◆/pDrZgBS16<><>2015/06/28(日) 23:53:24.72 ID:O+h3stP60<>主人公：男(13)
時代：現代
季節：夏
家庭環境：父母妹
物語の始まり：自室のベッドで朝5:00、目を覚ます <>エンディングが100通りある1回5分で終わるゲーム作らないか
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/28(日) 23:54:34.54 ID:O+h3stP60<> 終えた作業：
100通りのEND作り
https://atlas.mindmup.com/2015/06/6b1edf70ffce01327d565eb82afa1eb5/_5_00_/index.html
（キーボード操作可：数字で階層選択、Fで子を折りたたむ、Zで拡大、Shift+Zで縮小、矢印で選択移動）
現在募集しているもの：
ライター
ライターの作業：
１．各ENDをジンテーゼとして、テーゼ、アンチテーゼを考える
２．テーゼ（主体的、受動的問わず）を分岐点にする
３．まとめらる分岐点はまとめて、枝分かれを調整
４．各プレイ時間が5分になるように話を書く
２について：
例えばあるENDでテーゼ、違うENDでアンチテーゼな設問があれば、
それに対しYESかNOかで両方にルーティングできる
３について：
テーゼ分岐の後、アウフヘーベンがなければならない
アウフヘーベンを分岐にするかストーリーで流すかは調整に拠る
テーゼなどの用語解説
http://iso-labo.com/wakaru/business/thesis.html
例：
END：寝糞する
テーゼ：トイレに行かなければ （分岐：部屋を出る→YES）
アンチテーゼ：我慢しよう
アウフヘーベン：別にトイレで糞をするという常識に囚われる必要はないのではないか
END：二度寝
テーゼ：飲みかけのコーヒーを飲む（分岐：部屋を出る→NO）
アンチテーゼ：目覚ましに散歩する
アウフヘーベン：そんなに無理して起きていなくてもいいのではないか
上記二つは「部屋を出るか」という設問を共有できる
https://atlas.mindmup.com/2015/06/6b1edf70ffce01327d565eb82afa1eb5/_5_00_/index.html
図の「部屋を出る」分岐はこのパターンの例 <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/28(日) 23:56:08.49 ID:O+h3stP60<> ここに移住した <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 13:00:35.32 ID:huIB5xp90<> あと三日人来なかったら頓挫 <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 19:52:44.57 ID:4zuwZ1aSo<> システマティックなやり方で物語と分岐をたてようという方針は面白い
自分の好み
設問による分岐とENDをどう結び付けるかが良くわからない
二度寝のほうのテーゼ・アンチテーゼは
部屋を出ない、を選択すると、部屋で飲みかけのコーヒーを飲む
部屋を出る、を選択すると、部屋を出て目覚ましに散歩する
なのでしょうか？
自分はライターよりその辺のシステム的なことに興味あります <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 20:00:26.49 ID:huIB5xp90<> >>5
例の場合、部屋を出るに分岐すると二度寝ENDにはたどり着かない <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 20:24:24.11 ID:4zuwZ1aSo<> テーゼ → END
が固定だとすると
アンチテーゼとアウフヘーベンが何のためにあるか良く分かりません
その辺のシステムはまだまとまっていない？ <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 20:28:03.97 ID:huIB5xp90<> >>7
ストーリーのためにある。また、アウフヘーベンでの分岐もありうる <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします<>sage<>2015/06/29(月) 20:40:49.28 ID:yyaDfInko<> 面白そうやン
ただ選択肢を用意して分岐させるじゃだめなん？
例
部屋をでますか？
yes→@トイレい行きたいよ？
no→A飲みかけのコーヒがある。
ライタの一人は@Aの選択子までのストーリをつくる
他のライタはそれを受けてAの続きに参加するとして以下の@A部分をつくる。
トイレ行きたいよ？
@我慢しよう → 脱糞END
Aトイレでしなくてもよくね？(選択紙)
@についてはＥＮＤしてるから、他のライタはAのみ参加できる
<>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 20:51:33.24 ID:huIB5xp90<> >>9
>>2にあるように話を書く前に分岐を調整して揃える必要がある
それとENDありきだから「Aトイレでしなくてもよくね？(選択紙) 」この後どこにいくのか知りたい <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします<>sage<>2015/06/29(月) 21:08:01.79 ID:yyaDfInko<>
「トイレでしなくてもよくね？(選択紙) 」
→部屋にまた戻って「寝具祖ＥＮＤ」
→公園でするか！と外にでたところ「スカウトマンが現れて芸能界デビューEND」
他のEND(100個のやつ）に結びつけるようにこの分岐は収束させるか
「トイレでしなくてもよくね？(選択紙) 」
→友人宅に行って壁にぶっかけてやろう。「田中と菊地どちらの家に行く？（選択子）」
→そもそも大便したくなかった→「ゲームをやりますか？（選択子)」
他の参加者に投げる選択子を出して終了することができる <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 21:13:59.00 ID:4zuwZ1aSo<> >>10
ENDありきだからテーゼとかのやり方を考えたということかな
確かにENDから作ると話のまとまりが良くなりそうで
話が発散するのも防げそうだし良いかも
でもチョット説明が難しそう
END をジンテーゼとするテーゼとアンチテーゼを考えるのはどうしてなん？ <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 21:19:22.10 ID:huIB5xp90<> >>11
上記は問題ない。「スカウトマンEND」のテーゼがちゃんと決まっていれば
下記は取り止めがなくなる。ゆえにENDから設定を決めようということ
いずれにせよ作業順番は>>2のライターの作業の通り <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 21:24:59.04 ID:huIB5xp90<> >>12
単純にストーリーの作成の容易さ。テンプレみたいなもの
それと作業を共通化することで複数人での作業が効率化される
もちろん別方式でも構わないと思うが、今回はこのルールとしている <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 21:30:13.94 ID:4zuwZ1aSo<> あ、なんか分かったかも
END1 ： テーゼ１、アンチテーゼ１
END2 ： テーゼ２、アンチテーゼ２
END3 ： テーゼ３、アンチテーゼ３
を作っておいて、で
設問A ：
Y なら テーゼ１ で END1 に分岐
N なら アンチテーゼ２ で END2 に分岐
設問B ：
Y なら テーゼ２ で END２ に分岐
N なら アンチテーゼ３ で END３ に分岐
設問C ：
Y なら テーゼ３ で END３ に分岐
N なら アンチテーゼ１ で END１ に分岐
みたいにテーゼとアンチテーゼを接続点にするということかな？ <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 21:35:54.28 ID:huIB5xp90<> そういうこと。たぶん全部理解していると思う
ただしアウフヘーベンも忘れずに <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 21:38:21.58 ID:huIB5xp90<> >>16の補足
「アウフヘーベンを分岐にできることも踏まえて調整することも忘れずに」 <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 21:48:22.65 ID:huIB5xp90<> やっぱり少し勘違いしているかもしれないから引用して修正
END1 ： テーゼ１、アンチテーゼ１
END2 ： テーゼ２、アンチテーゼ２
END3 ： テーゼ３、アンチテーゼ３
設問A ：
Y なら テーゼ１＋アンチテーゼ２ で END1 に分岐
N なら テーゼ２＋アンチテーゼ１ で END2 に分岐
設問B ：
Y なら テーゼ２＋アンチテーゼ３ で END２ に分岐
N なら テーゼ３＋アンチテーゼ２ で END３ に分岐
設問C ：
Y なら テーゼ３＋アンチテーゼ１ で END３ に分岐
N なら テーゼ１＋アンチテーゼ３ で END１ に分岐 <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 21:50:09.55 ID:4zuwZ1aSo<> ヘタAAだが、絵にすると
＿＿＿
テーゼ＼
⇒ ＼
＿＿ ＼＿＿＿
＼ END（ジンテーゼ）
＿＿／ ＿＿＿＿⇒
⇒ ／
アンチ ／
＿＿／
こういう部品を先にたくさん作っておいて
分岐の枝分かれを絞り込もうというアイディアかな？
END がジンテーゼだから
テーゼから接続することもできるし
アンチテーゼから接続することもできる
なるほど <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 21:55:43.20 ID:4zuwZ1aSo<> >>18
やっぱりまだ分かってなかったかも
テーゼ１とアンチテーゼ２を足す（＋）という概念が良く分かりませんが
>>2 の例でそれをすることって出来ますか？ <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 22:07:19.31 ID:huIB5xp90<> 例：
END：寝糞する
テーゼ：トイレに行かなければ
アンチテーゼ：我慢しよう
アウフヘーベン：別にトイレで糞をするという常識に囚われる必要はないのではないか
END：二度寝
テーゼ：飲みかけのコーヒーを飲む
アンチテーゼ：目覚ましに散歩する
アウフヘーベン：そんなに無理して起きていなくてもいいのではないか
分岐：部屋を出る
YES：トイレに行かなければ（肯定） ＋ 目覚ましに散歩する（否定） → アウフヘーベン → 寝糞する
NO：飲みかけのコーヒーを飲む（肯定） ＋ トイレ我慢しよう（否定） → アウフヘーベン → 二度寝 <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/29(月) 22:11:49.66 ID:4zuwZ1aSo<> >>21
アウフヘーベンについてはまだ全然分からないので置いておいて
テーゼとアンチテーゼは
２つのお題を使って
１つのストーリーを考える
みたいな感じに使うのでしょうか？ <>
◆/pDrZgBS16<><>2015/06/29(月) 22:28:42.99 ID:huIB5xp90<> ストーリーではなく分岐
また、例の場合は２つのENDを分岐から派生させているが、３つでもいいし４つでもいい
設問がENDのテーゼもしくはアンチテーゼに適用できれば、その分岐に参加できる
例えば、２つのENDのどちらもテーゼが当てはまる場合、YESかNOの２つならどちらもYESを通る。その先で２つを分離する必要がある
分岐はYESかNOだけとは限らない。３つの場合は３つの設問が単独でそれぞれ存在する。この場合、テーゼさえ設問と合っていれば良いから複数のENDをまとめやすい <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県)<>sage<>2015/06/30(火) 17:34:58.56 ID:PIW41nbLo<> やっぱ良く分からない・・むずい
>>21 の
＞ YES：トイレに行かなければ（肯定） ＋ 目覚ましに散歩する（否定） → アウフヘーベン → 寝糞する
では、トイレに行かなければ 「足す」 目覚ましに散歩する、となっていますが、
この「足す」は何を意味するのでしょうか？
ＹＥＳ に分岐したら主人公は
まずトイレに行く行動をとって
その後、目覚ましに散歩する行動をとって
その結果、寝〇するＥＮＤになる（？）
ということ？ <>
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします<>sage<>2015/07/01(水) 22:11:46.49 ID:9Wu+xAqio<> END：二度寝
テーゼ：飲みかけのコーヒーを飲む
アンチテーゼ：目覚ましに散歩する
これってアンチになってないんじゃない？
何故飲みかけなのかわからないけど
コーヒーを飲むって目覚ましの記号のようなものだし
どちらも目を覚ます行動のように思える <>