以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チリ)<><>2012/02/07(火) 13:48:02.13 ID:Ah6cQ0GF0<>何言ってるかわかんねぇと思うが、俺ももうどうしていいかわからん
完結まで長くなりそうなんでパー速に立てた。
書き溜めとかはなくて現在進行形の話。まぁよくある話だけど
結婚したけど嫁がネトゲにはまって・・・というやつだ。
完結まで半年以上かかると思うから、暇な時にでも相談にのってくれ<>嫁と離婚したくないんだが離婚したいでござる 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<><>2012/02/07(火) 13:49:38.76 ID:0DgkHfl3o<> とりあえずスペック <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/07(火) 13:51:40.26 ID:HHhoM88U0<> チ、チリ？ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 13:55:14.38 ID:Ah6cQ0GF0<> スペック
夫：27♂会社員
嫁：21♀学生
嫁とはネットで知り合って、ゴタゴタしつつも付き合うことになって
卒業して結婚でいいかなと考えてたら両親達が空回りして学生結婚することになった。
知り合って３年。付き合い始めて２年で結婚かな。
結婚前からお互いゲーム好きでネトゲもしてた。
結婚してから俺は仕事は忙しいし金はないし。でネトゲやめた。
嫁は今も続けている。家事をまったくしないとか
そういうのではないけどネトゲ＞家事＞学業の優先順位で
俺の希望は学業＞家事＞娯楽なわけで、嫁はまったく反対の生活を送っている <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 14:00:56.70 ID:Ah6cQ0GF0<> で、前はもっとひどかったけど最近は改心したのか
家事もちゃんとするようになってきた。
学業は相変わらずだったが・・・
まぁ本人が卒業できると言っているので信頼して好きにさせた。

で、まぁ今朝のことなんだがネトゲでRMTをしていることがわかった
１万以上つぎこんでた。元々アイテム課金もやるくらい
ネトゲ好きの嫁。俺はアイテム課金とか追加課金は好きになれなかったのでしてない。
RTMとかもっての他なんだが、そもそもうちのそんな金ない。
金ないのは嫁もしってる。不景気で残業代は出なくなり
手取りは５万くらい減った。だから小遣いを出せなくなった。
小遣い無いのは厳しいから貯金を崩して小遣いを渡す感じで生活してた。
食費や生活費は別途渡してる。一昨日かな、ちょっと金のいる用事があったので
嫁に１万渡した。結果2,000円くらいで済んだっていうから
お釣りを要求したら「無い」って。
まぁ、釣りの分は生活費や食費にするならいいかと思って
追求はしなかった。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 14:04:57.00 ID:CY5vwXeDo<> (^-^)/わかれちまえよ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 14:09:03.95 ID:Ah6cQ0GF0<> まぁ結果から言うと生活費や食費として渡してる金も
RMTでネトゲにつぎ込んでいた。と
嫁はクレカも持ってないし、携帯支払いも以前バレて怒られてるから
携帯払いもしてない。
現金でウェブマネーを買ったらしい。

とりあえず、嫁の通帳を抑えて残高の確認と
今後は前払いじゃなくて、レシートの金額分渡す後払い方式に
変えるつもり。
おれは、もうすでに上記のようなことをするのがストレス感じてる。
おれは夫婦生活って信頼の上に成り立ってると思うから
監視とかそういうの嫌いなんだよ。でも嫁は自制心がまったくないんだ。
とことん自分に甘い。親元を離れて結婚して好き勝手生活できるようになったから
やりたい放題。体重も20kgくらい増えたかな
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 14:19:10.43 ID:Ah6cQ0GF0<> >>6
そうなるよな。おれも客観的に見たらそれだわ
でも愛情はあるし、ネトゲごときで「どうしても別れたい」とは思ってないんだ
改心してくれれば嬉しいし、金額もブランド物買ったりとかに比べたら
屁みたいなもんだしな。嫁は浪費癖あるし「高い物が良い物」みたいなブランド志向あるから
必ずメジャー企業の商品を買いたがるが、まぁスーパーの買い物レベルだから
そんなにひどい浪費ってほどでもないんだ。何千円〜くらいで。
俺の手取りが５万下がらなければやっていけた。手取りが減ったから
今家計が崩壊してる。このまま赤字生活続けてたら次は家庭崩壊だろうから
早めに準備したくてこのスレたてたんだ。
最終的に別れることになってもいいと思ってるし
嫁が改心してくれればそれに越したことは無い。
たとえ別れたとしても改心したって言って戻ってきたら
改心したことを実感できれば再婚してもいいと思ってる。

とりあえず今日帰ったら
・通帳確保
・ネット回線に制限かけてラグが多いようにして飽きさせる
・金は渡さない（必要だった分だけ後払い）
を実行するつもり。ネット回線の件は嫁に気づかれない程度でやる。

で、ちょっと仕事入っちゃったからまた明日続き書く。
１人だと頭がおかしくなりそうなんで
ホント誰か気づいたこととか言ってくれると助かる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/07(火) 14:22:01.83 ID:5QKjXEw5o<> 何で離婚したくないの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 14:26:39.94 ID:9h0jSmk8o<> 依存症だな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 14:39:46.64 ID:IGTwd9TIO<> うちもネトゲ依存ではないけど、似た感じで浪費癖
使い先がわからないから更にタチ悪いか？
小遣い含めて生活費渡してるにもかかわらず、趣味のものかうから2万よこせとか。
うちも離婚考えてるよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/07(火) 14:43:57.05 ID:1vk1bq/AO<> ATM意外と多いんだな… <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 14:48:50.17 ID:Ah6cQ0GF0<> >>9
好きなんだから離婚したくない。
でも許容できないから離婚したい。
っていう葛藤は当然だと思うけどおかしいかな？
>>10
依存症だな。
学校いかない。バイトしない。家で１人。
→寂しい→ネットする→ネトゲ内で交流ある→楽しい
→学校いきたくない・バイトしたくない
というね。もう・・・アホじゃないかと・・・
>>11
お互い大変だな。うちも離婚は視野にいれてるよ
彼氏彼女の関係みたいに他人同士気分なら別れるとかも簡単だけど
もう家族なんだよな。自分の子供がどんなに馬鹿でも
それを親が放り出したりしないのと一緒な気がする
嫁は俺の嫁だし家族なんだから最大限譲歩もするし
改心してくれと期待している。
で、その上でちゃんと離婚も視野に入れてる状態。みたいな・・・ね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 14:53:51.17 ID:Ah6cQ0GF0<> >>12
まぁ多いと思うよ。惚れた弱みみたいなとこあるし
即別れるとか両家の両親に顔向けできんしな
金はある分しか使えないし借金とかしない限りは
許容できるかな。
浮気とかなら即離婚ってなるんだけどな
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 14:57:54.57 ID:JsSA0klSO<> >>13
卒業するまで義実家に帰して別居とか、突き放さなきゃだめだよ。
まずは両親と義両親に相談だな。相談という名の根回しね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 15:01:28.78 ID:ofHbmgsIO<> 子供の計画とかはまったくないの？

うちはネトゲで知り合って結婚。
二人とも廃人だったし私自身ネトゲ＞家事な嫁だったから今の嫁さんに近かったかもしれない(RMTはしてなかったけどw)
でも妊娠をきっかけにきれいにやめた。旦那はやめてはいないが仕事がきつくてほとんどやらなくなった

いい方向に進むよう応援してるわ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:03:35.43 ID:Ah6cQ0GF0<> 単純な図式だと思うよ。
夫が社会人で自分は学生だから社会のこととかわからない。
親元にいたから家事も率先してやってなかった
夫は1人暮らししてたから家事もなんでも自分でできる
夫から頼られればがんばるけど、普段やってなかったことだから
うまくいかない・つづかない・つまらない。
ゲームの中は非難もされないし、強くなれば頼られるし
誰かを助けたりもできる。何もできないリアルの自分と
なんでもできる仮想空間。そりゃ居心地いいのは仮想空間だよね。
向上心っていうのが現実世界じゃなくて
仮想空間で結果を求めちゃってる。
現実世界は失敗すれば怒られても怒られなくても辛いし
ネットはゲーム。失敗といっても取り返しだってきく。
ネットにはまって自分の容姿は悪くなっていき
自分に自信がもてなくなる。
どんどんネットにはまるデススパイラル。
どうやったらこの負の連鎖から抜け出せますかね。
がんばったら褒めてもあげられるし
共感もできるのに。どんどんがんばることすらしなくなる。
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:11:53.27 ID:Ah6cQ0GF0<> >>15
嫁さんの実家は実家でちょっと頭おかしいんだよね。超自己中で自分＞娘。って感じで
娘の意思を尊重とかしない。かごの中の鳥みたいなさ
で、かごから飛び立った鳥が好き勝手生きてるというね。
ちなみに実家はすごく近所だから、ほんと都合の良い別宅状態。
親元を離れた気にもなってないと思う。
困ったら助けてくれると思ってるだろうし
親御さんもなにかにつけて物資をくれたりなんだりで・・・

>>16
子供は学生の内は無いな。それに今のままじゃ作る気にもなれないよ
というか夜の生活すら最近はなくなったよ。とてもそんな気になれないし
それが嫁に不安を与える１つだとは思うけど、前回はしてもいけなくてさ。
元々家事とか色々甘いところとかあったけど「結婚したらちゃんとやる」って
本人が言うからさ、卒業後結婚がいいとは思ってたけど結婚して
ちゃんとしてくれるなら早くてもいいかな。って信頼したんだけど
治らなかったな。環境の変化が少なすぎたんだと思う。
親の手の届かないようなところにまでいけばよかったかな。
でも「学生」っていう免罪符があるか無理に働けとも言えなかったし

ん〜・・・やっぱ卒業まではある程度我慢かなぁ
1人で家にいるのがまずいと思うんだよね。
バイトでもして外に出れば違うだろうに
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 15:17:06.01 ID:9h0jSmk8o<> 旅行とかネトゲの無い環境に連れ出してみたら？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 15:18:33.12 ID:CY5vwXeDo<> わかれたくないってのも
理解できるぜ

<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:19:43.06 ID:Ah6cQ0GF0<> >>19
うん、そだね。今度の土日はそうするよ
13日も休みとって、ぶら〜っと旅行しようかな。
で、旅行しながら色々話をしてみるよ。
どこか静かでいいとこない？
この際、県は問わないぜ。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:21:08.58 ID:Ah6cQ0GF0<> >>20
ありがとう。そう言ってくれると嬉しいよ。
嫁は俺にとって大事な家族なんだよ。別れたくないよ <> 11<>sage<>2012/02/07(火) 15:22:57.36 ID:IGTwd9TIO<> 卒業したら…なんて言ってるけど今からそんな癖あったら卒業しても変わらないと思うよ
仕事をしっかりやるならネトゲ依存も少なくなるかもしれんけど、それでも浪費癖は変わらない。その考え方にどうしても我慢しきれないんだったら早くから言っていかないと
なんて言ってるけど、うちもまだ言えてない。近いうちに大げんかするつもりー <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:32:57.66 ID:Ah6cQ0GF0<> >>23
マジお互いがんばろうぜ。
（がんばって離婚しようぜ。ってことじゃなくて
　がんばって改心させようぜ。ってこと）

うちは何度も言ってるんだけど、その場だけなんだよ
すぐまたネットに依存する。
MHFに依存して、やめて、FFに依存して、やめて
また違うゲームに依存してる。
自制心が欠落しているというか、ブレーキがきかないんだよね
やめれないというか。
ビシって言ってもいいけど、どんだけきっと怒っても効果はないんだよね
嫁さんの親父が怒鳴る人だから
言われても言い終わるのを待てばいいと考えてるというか
自分が悪かった。反省。っていう感情にはならないみたいでさ。
マジで難ゲーだよ。この嫁育成ゲー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/07(火) 15:34:06.48 ID:ofHbmgsIO<> >>18
学生だったのかーごめんね(´･ω･`)

嫁と同じ事してた身からいうとこればっかりは人が何をいっても聞かないしやめれないと思う。
自分からこれじゃだめだって決意してやめるか…

手段として「俺とゲームどっちとる？」って決めさせる

1を選ぶならその場でゲームのキャラやアカウント全部けさせる
(私は以前ゲームをとると言ったバカ女ですg)

ゲームを選ぶならしばらくは無理。あきらめるか離婚。

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/07(火) 15:35:54.50 ID:1vk1bq/AO<> 社会的な仕事がないっていうのが問題だろうね。
育児や家事もそういうのに含まれると思うけど。
自分に為すべき課せられた仕事がないから、暇を持て余してネトゲに入り浸るんだろね。
そういう意味でネトゲが自分にとっての為すべき仕事になっちゃうんだろね。
子どものいない専業主婦なんかは、どうやって暇を潰すかっていうのも課題なんだろね。
自制心のない人間なら尚更そういう習慣、社会的な義務感の養成が必要だろうね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:37:37.03 ID:Ah6cQ0GF0<> 今日は朝から俺が不機嫌だというのはきっとわかってて
何に怒ってるのか。と今頃ビクビクしてるかな。
してればいいけど、のほほーんとネトゲしてんのかな。
帰るのが憂鬱だよまったく <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:43:29.98 ID:Ah6cQ0GF0<> >>25
似たようなことは何度も言ったんだ・・・
でもネットは絶対やめないんだ。
だから「まぁ卒業までは・・・」と俺は思ってる
しかし、それにしてもひどいからさ
限界は近い。

>>26
だよねー俺もそれ思うわ
何度も何度も任せたよ。頼んだよ。って言って
家事を頼んでたら、家事はホントがんばるようになったんだ
（1人暮らししてた身から言えばまだまだだけど
　少なくとも前よりはがんばるようになった）
あとはやっぱもっと社会的な責任感だよね
家事はぶっちゃけやらなくてもなんとかなっちゃうからね
バイトやらせるのが一番よさそうだね。家計的にも。
バイトしてくれ。って御願いしようかな。生活できないから。って

バイトも元々はやろうとしてたんだけど
結局はじめなかったんだよね。
無理やりでも始めさせるしかないな。
よし、ちょっとバイト先探す。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/07(火) 15:50:17.79 ID:1vk1bq/AO<> >>28
バイトいいと思うね。
ネットをやめろっていうだけじゃなく、それに代わる何かを与えてやることも必要なんだと思う。
ネトゲに割いてた時間を埋めるための仕事が。
習い事とかでもいいかもね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 15:55:53.09 ID:Ah6cQ0GF0<> >>29
家計も苦しいし、バイトを提案してみます。
本人もバイトしたいとは思っているし
（以前は結局「大学が〜」という理由で断念した）
バイト先を見つけよう。
ただ、どこもかしこも「制服」なんですよねー
結婚してから20kgくらい太ってしまった彼女は
制服を嫌がる。まじムズゲーｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 16:05:03.78 ID:CY5vwXeDo<> ファミレスの厨房はどうだろうか <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 16:17:10.19 ID:Ah6cQ0GF0<> >>31
ファミレスは無理だなー
ワーキングみたいな店舗なら楽しいだろうが
料理が得意でもないし
ファミレス自体数えるくらいしか行ったことがないからな
普通にコンビニになるんじゃないかな
時給は気にせず短時間で働けるとこ探すよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 16:39:30.33 ID:lPur1gUDO<> よくわからんが頑張れ
家族だからとか言いながら自分からｽﾄﾚｽを抱え込む生活を選んだ>>1に感心する
感心するが、俺にはそんな生活を送る選択はないな
紙切れ一枚にそんなに効力があるのかね
やるやる詐欺やってる人間には何を言っても無駄だろうに
俺だったらもう離婚してるよ
嫁が改心するきっかけは離婚しかないと思うけど、精神病んだらめんどくさそうだなぁ
結局は諸刃の剣で>>1の人生はオワコンじゃないかと思ったら可哀相になってきた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 16:51:45.78 ID:TCf7AXv8o<> てす <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 17:12:51.99 ID:Ah6cQ0GF0<> >>33
いやいや全然オワコンじゃないよ。
嫁が改心してくれたら嬉しいし
改心しなければまた独身に戻って1人暮らし満喫できるし
どっちでもバラ色みたいなもんだよ。

もし離婚したとしても他の女と再婚する気はないし
嫁さんが改心して戻ってきてもいいし
戻ってこなくてもいい
かなり自由じゃね？おれ。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/07(火) 17:14:39.12 ID:CY5vwXeDo<> ファミレスなんかほとんど冷凍を
温めるくらいだぞ
一から作るのはほとんどない

なんせ高校生でもできるくらいだ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/07(火) 18:17:54.90 ID:Ah6cQ0GF0<> >>36
難易度はたしかに問題ではないかもしれんから忘れてくれ
良く言えばお嬢様なんで「ファミレス」自体を
あまり良く思ってないんだ。
体型も肥えてるんだが、口も肥えててね。
そのくせマクドナルドとかは好きなんだよね
ほんと味じゃなくて脳で食べてるとしかおもえん
食べ物も着る物も使う物も
自分が知ってる店・メーカー・企業⇒良い・おいしい
知らない店・メーカー・企業→なるべく避ける。食わず嫌い
みたいな判定基準があるんだよ。
めんどくさいだろ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2012/02/07(火) 18:57:25.00 ID:y7NStQUd0<> 20kg太っても気持ち変わらないのか
逆にそういうとこが嫁にとってはぬるま湯なんじゃね？

>>1の書き込み見てるとかなり常識的な判断ができる人間のように感じるが
嫁のどこがそんなに好きなの？

それと卒業はいつなの？もしや来年じゃないよね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 06:01:59.40 ID:2JNGbqOAO<> どこが好きってのは無いぜ
見た目じゃないしな。
ネトゲ依存以外はちゃんとした考えもってるし性格も良い。

まぁ…理由は無く好きなんだ！と思い込んでる節はある。
楽だしな。好きな相手がいるとがんばれるし、精神的に頼ってるんだと思う。ブサメンな俺と一緒にいてくれるし、幸せにしてあげたいな〜って思ったから結婚したようなもんだ。

卒業は来年だな。だから卒業までのんびり待つってのも厳しくなってきた。じょじょに更生するならもちろん待つけどな。

昨日帰ったら家事とかしてくれてて飯も作ってくれた
話もろくにせず俺が先に寝た。きっと嫁は、オレがどこまで知ってるのかわからず、何を謝ればいいのかわからないから謝ってこない。全部知ってるんだけどな。全部洗いざらい白状して辞めるって言ってくれないかなって期待したけど、まぁ予想通りだった。
今までも近いことがあって、オレが指摘した部分だけ治るって感じだった。違うんだよ表面上の改心はもういいんだよ
オレのご機嫌とりはやめてくれよ。MHFやめる→FFにはまる。って意味無いから。その場しのぎで謝ってくるのはやめてくれ。
頼んでも怒っても二・三日したら忘れるんだろ
もうそういうのはいいからさ。

みたいな感じが俺の心境 <> ◆0KeuDerbLQ<><>2012/02/08(水) 07:28:03.63 ID:KNm0S8BY0<> さて会社についたわけだが。家を出る時も嫁は起きなかった。
そりゃ夜更かしすれば起きれないよね。
夜中に起きたらまだPCつけててさ
何も言えなかったよ。無言でもう一度寝たら嫁も寝たけど
結局朝は起きなかった。
何度も何度も一緒の時間に寝て一緒に起きようって言ったのにさ
結局２・３日するとネトゲやるために夜更かしして
朝起きれなくなって・・・っていうパターン
もう飽きたよ。。。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/08(水) 07:47:30.33 ID:3427mgFAO<> その場限りで怒ってるように見えてるかもね。
何をやめて欲しいかって怒るより、何をして欲しいのかって怒る方が効果ありそう。
家事を最低限やっていればネトゲやるのは私の自由でしょ、って思われてるかもね。
自分の仕事はしっかり果たしてるのに旦那は何をそんなに怒ってるの？って自分が怒られてる本質が理解されてないかも。
言いたいことを正確に伝える努力も必要だよね。
ネトゲをやめて欲しいってただ言ってもじゃあ代わりに何をすればいいの？やることないからとりあえず空いた時間はネトゲやるよってなっちゃう。
何をやめて欲しいかってことより、嫁に何をして欲しいかどうなって欲しいかを伝えるの重要かと思う。
家でゴロゴロネトゲばっかりやってるのは不健康だから、ダイエットして欲しい。
家計も苦しいから、課金されるゲームなんかやめてバイトを始めて欲しい。
というような。
>>1の感じている危機感を嫁にも共有してもらわないとね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 07:50:41.43 ID:EIgm5o5Zo<> 嫁はコドモと一緒やな。
1の手に負えんなら、嫁の親や1の親に介入してもらうか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 07:57:00.86 ID:jY2zmZ0SO<> (´･ω･`)ブサメンを自称してるが、嫁の気持ちが離れるのが怖くて率直な話し合いが持てないのか？
不機嫌や無言の行動から察して貰おうとするのは、ストレスが溜まるだけで無意味だよ。
お前さんが言う通り、その場しのぎの「一瞬の改心」で終わってしまう。

嫁さんは、まさかお前さんがまさかここまで苦しんでるとは思ってないはず。
お前さんが抱えている煩悶や問題意識を率直に伝えなきゃダメだよ。
毅然とした態度で率直にね。

嫁さんは余りに幼いというか、潜在意識に「誰かが何とかしてくれる」という甘えがあるね。
「誰か」というのは、主にあなたのことなんだけどね。
切羽詰まれば、結局あなたが解決してくれるという甘えがあるよ。
てか、これまでも実際そうだったんだろ？
６つも上の社会人なら頼りがいがあるもの。

しかし、個人的には嫁さんの気がしれないわ。
配偶者に愛情があるなら、こんな舐めた真似はできないと思うんだが。
辛そうなあなたを見て胸が痛くなったりしないのかね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 08:01:41.75 ID:KNm0S8BY0<> >>41
俺は家事をするよりも勉強して欲しいと思ってるからそう言う
でも嫁は勉強する価値を感じていないからしない。ってのがパターンなんだよね。
もう学業は諦めて、バイトしてくれって言ったほうがいいか。
ホントは勉強してほしいのにそういわなきゃいけないってのは残念だ。
アドバイスありがと
>>42
子供だね。大人になって。って何度も言ってるんだけど
学生のうちは子供でいさせてって言われる。
まぁ「結婚したら・・・」「卒業したら・・・」
って先送りされてるのが現状。
両親達はダメだね。頼りにならん。嫁の親は一人娘だから甘いし
娘のことよりも自分のことや世間体のことを考える人たちだから
嫁のために。っていう考え方はできない。彼らは「大人」ではあるけど「親」ではない。
うちの両親は俺以上にさめてる（というか俺を信用してくれてるから好きなようにしなさいと放任してる感じ）
ので、伝えても「そう。どうしたいの？離婚すれば？」
と選択肢を出してくるだけだね。嫁に何か言って改善させようとは思わないタイプ
変わらないものは変わらない無駄なことはしない。って人たちだから。

まぁ俺の手におえないようなら離婚でいいと思ってる。
俺が何か言って聞いてくれて改心するレベルなら
このまま続けていけると思う。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 08:10:04.55 ID:KNm0S8BY0<> ネトゲをつまらないと感じてもらうように
通信量を制限するソフトを、今朝、こそってインストしてきた
NegiesがWin7で動かなかったのでNetLimiter3ってのを入れてみた
制限できてんのかイマイチわからんかったけど
インスト中に「なんかもうどうでもいいなぁ」みたいに思ってしまいそうだったから
あまり深く考えず、インストしたことすらも忘れることにした。
制限できてるのかできてないのかは気にしないことにする。
思いつめたら負けだからね。気楽にいくよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 08:15:40.32 ID:EIgm5o5Zo<> もう炊事、洗濯、掃除その他家事を全てあなたがやってはどうだい。
粛々と、淡々と、完璧に。言っても分からないなら背中で語るということですな。

しんどいとは思うけど、1の中で１ヶ月とか期間を決めておくんだ。
嫁が1の様子を見て、自分の居場所や役割が無くなることに焦りを感じなかったり、自発的に生活習慣を変えないようならもう改心する見込みはないと思う。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 08:25:45.46 ID:KNm0S8BY0<> >>46
やっぱそうなるよね。
昔もっとひどい時があってさ
家事すらしない時期があったんだよ。
その時に俺が全部無言でやってたらさ
ちゃんと気づいてくれて、家事するようになったんだよ
だから今では家事＝自分の仕事。って思ってくれるようになった。
俺としては家事も分担でいいと思ってるんだけど
責任感とか持ってくれたら嬉しいと思うし
私がやる。って言ってるからね。尊重したい。
事実昨日も洗濯してくれてたし
ベットメイキングもしてた。
料理普段しないのにしてくれてたし
改心の余地はあるんだよ。あとはネトゲを捨てきれるかどうか。
暇な時間にネトゲする分には構わないし
お小遣いの範囲内で、貯金もした上で娯楽にお金つかうのは構わないと思ってる。
ほどほどに、コントロールしてくれればいいんだけど
その抑制ができてないのが現状なんだよね。
家事すらしなかった頃から比べたらマシだからさ
なんとか、なんとかネトゲも乗り越えてくれないかな。って
期待してるんだ。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 08:39:33.93 ID:EIgm5o5Zo<> >>47
そうか。
もう嫁自身でも制御出来ないんだろね。
でも結局は嫁が自発的に気付くしかないと思う。こちらから言うとその場しのぎに走ったりすると思うから。
不真面目で稼ぎの無い学生と社会人なら家事の分担比率は10：0で当たり前だと思う。そして家事はやったら偉いんじゃなくて、やって当たり前ということ。嫁はそこのところが理解できてなさそう。
そんな状態のままバイトさせたら、家にいる時間はずーっとネトゲに費やすんじゃなかろうか。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 08:55:18.37 ID:KNm0S8BY0<> >>48
的を射ている。このままバイトで、ちょっと改善するかもしれないけど
結局家にいる間はネトゲってなる可能性は高いね。
「やって当たり前」ってこと中々わかってくれないんだよね。
「やらなきゃいけないことなんだよ」って言ったら
それはわかってる。って
頭では理解できてても実践できない状態かな。

>>16で妊娠をきっかけにネトゲやめれたって人いたけど
やっぱ46時中自分の意識が違うところ（子供とか）
に行けばネトゲやめれるんだろうなぁとは思う。
俺と出会う前からネトゲでアイテム課金してたらしく
ネトゲに金を使うのを躊躇してないんだよね
可愛い装備・良い装備があれば追加購入して当たり前みたいな。
ネトゲをやめてほしいわけじゃなくて
ネトゲの優先順位を下げてほしいだけなんだけど
やっぱ極端に「やめさせる」ってしないといけんかな。

やめさせるのは簡単なんだよ。モデム持って仕事いけばいいんだから
でもそんなのって信頼関係も何もないし
それこそ夫婦でいる意味なくね？って思ってしまって躊躇してたんだよね。
ネトゲ（ネトゲに関わらず娯楽全般）を、ほどほどに遊ぶっていう
自制ができないなら、させない。って
はっきり言おう。それはどうしても嫌だって言ったら
とりあえず離婚しよう。離婚して自由に生きなさいって言おう。
よし、今週くらいが山だな。

あれｗｗｗｗｗｗ離婚まで半年くらいかなとか思ってパー速にスレ立ててみたけど
1週間も立たず決着してしまうの・・・か？
やっぱ自分だけで考えるより聞いてもらうと楽だな
冷静でいられる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 09:03:36.63 ID:EIgm5o5Zo<> 自分の中で結論が出たならそれで良いと思う。

結婚て、やっぱ初めの方が肝心だよ。生活する上で最低限しなくちゃいけない家事や、生活リズムを合わせることを初めに疎かにしてしまうと、こんなもんかなー、でずっと通してしまうからね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 09:10:18.11 ID:KNm0S8BY0<> >>50
ホントそうだね。
お互いが大人になって、お互いが自立してから結婚するべきだと思う。
自分の基準だと「このくらい大丈夫」「これはこうだから大丈夫」
みたいなのがあっても、相手にとってはそれが常識じゃなくて
努力しなければいけないこと。ってのはよくあるしね。
俺としては、そういう感性の違いも結婚生活の中でじょじょに共有させていけばいいと思ってたけど
共有させていくために、お互いがちゃんと常識や社会を理解しておく必要があるんだよね。
自立っていうか自律かな。ちゃんと自律できる状態になっているからこそ
相手を理解したり自分を変えたりして夫婦生活を育むことができるんだよね。
まぁうちはまだ嫁さん若いからさ。これも経験だと思ってがんばるよ。
嫁さんのことは好きだからね。好きじゃなきゃとっくに見放してるｗｗ
よっしゃ！まずは目の前の仕事をなんとかするかね。
昨日は仕事に身が入らなくていまいち進まなかったんだ。
話きいてくれてdｸｽ
また暇ときにでも話し相手になってくれると助かる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 09:14:10.02 ID:EIgm5o5Zo<> >>51
また進展でもあったら聞くわ。
まあ、仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 09:19:27.07 ID:jY2zmZ0SO<> 嫁さんの改心が今日も続いてるといいけど <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 09:21:07.61 ID:KNm0S8BY0<> >>52
ｶﾞﾝｶﾞﾙありがと
また明日にでも結果をかくよ
>>53
ホントに！1日坊主だったらどうしよう。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 10:08:17.10 ID:f6zCODSeo<> 20キロ増えたってwwwwww
どんなスペックだよ
体大丈夫なのかよ。。。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 10:12:42.32 ID:KNm0S8BY0<> はぁぁぁ嫁が家で
「俺に嫌われた」って精神崩壊して
自殺とかしてたらどうしよう。って
考えちゃうと、心配で心配で仕方が無い。
冷たくして、自分で気づかせる。って以外と難しいんだぜ
自律してるからこそ、自分で気づけるんであって
自律もできてない子供っぽい精神の持ち主に冷たくしてさ
覚醒せずに変な方向に気持ちが向いたらとかさ
考えたら・・・もうホントどうしたらいいんだよ。
冷たくすることもできるさ
んで、向こうが愛想つかして出て行くとかならいいんだよ。
でも思いつめて・・・みたいなこと考えるとさ
ネトゲ中毒でもいい。笑っていてくれたら。
みたいに考えちゃうんだよ。

はぁぁ帰りたい。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 10:20:12.34 ID:jY2zmZ0SO<> >>56
テラ考えすぎｗｗｗｗｗｗ
モルダー、あなた疲れてるのよ
神経やられてる感じが伝わってきてカワイソス(´･ω･) <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 10:56:25.21 ID:KNm0S8BY0<> >モルダー、あなた疲れてるのよ
ワロタwww

>>57
考えすぎならいいんだけどねぇ。メンヘラ気質だから心配なんだよ。
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 11:12:21.84 ID:KNm0S8BY0<> 俺さ、いつ事故で死ぬかもわからないし
言えないことはメールで嫁に送るように設定してるんだよ
1ヶ月サイトにログインしなかったら1ヵ月後設定しているアドレスに
事前に書いてあったメールが送られるんだ。
死後メールみたいな？

で、最近ログイン忘れててさ
うっかり送られちゃったわけよ
嫁さんに。先に死んでごめんみたいなメールが
で、嫁さんに泣かれたんだけど
またこれでちょっと自覚持って改心というか
大人になってくれたらな。って思ってたんだけどさ
翌日にはRMTしてたよ。
RMTを悪いことと思ってないんだろうね
思ってたとしても、ガチ泣きした翌日にそれやっちゃうってことさ

ほんっと泣きたくなるよ。こういうとき
メンタル強いとつらいなーって思う。
もっと短絡的にさ早いうちにぷっつんなりなんなりしてればいいんだろうけど
冷静に考えたり我慢したりを繰り返せるからさ
どんどんどんどん溜め込んで
いつか爆発するんじゃないかって心配になるぜ。
爆発しないからつらいんだけども・・・
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<><>2012/02/08(水) 11:40:24.76 ID:Nn+nF1sao<> >>59
＞またこれでちょっと自覚持って改心というか
＞大人になってくれたらな。って思ってたんだけどさ
＞翌日にはRMTしてたよ。

遠まわしすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遠まわしすぎてお前もきもちわるいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元々お互いネトゲしてたなら自分の当然も相手の当然だと思ってるかもしれない
ネトゲは無料ゲーに限るってやつもいれば廃ブリット課金万歳なやつもいるし、
最終的にはRMTで儲けてやってるのよ！！！てバカもいる

ネトゲ夫婦って結構多いけどさ、二人でやるからバランスとれるんだよ
元々やってた旦那と現在進行形でやりたい嫁
嫁は旦那が羨ましがると悪いから夜中や留守のときにやるだろうし、
ネトゲ仲間によっては夜中しかいないから夜中になるだろう
一緒にやるといいよ。これが一番いい。しかもそれを無料ゲーに持っていけたらもっといい。
一緒にやれば仲間と組みづらくなる→仲間とどんどん疎遠になってソロゲーになってく
MHF好きならソロゲーは苦痛だろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 11:48:08.01 ID:Y5ETDJIIO<> 似た感じの人より
うちもいろいろやってみた。

家事を俺がやろうとする>私の仕事だ！くるな！と言うがやらない
金のめりはりを分からせようと自分の小遣いを嫁の半分にし、使い方を家計簿つけてみせる>そんなの出来ないし。いいから足りないしプラス2万よこせ
夜ダラダラとパソコンでゲームしてるから、俺は12時でキリ悪くても辞めて寝る準備をする>相変わらずダラダラ。メリハリつけろとそれに併せて言っても口で答えるだけでやめない>結果朝起きない

ま、悪いところしか書いてないから一発離婚でなく、改心させるのにやっきになってるとこは察してください
俺も溜め込んでるからなぁ、言い出したら止まらなくて嫁の人間性を全否定とかしそうで…だから、尚更きっかけすら言い出せなくて。

ほんと解決策ないよ。
たくさん溜まる前に吐き出しちゃったほうがいいのも分かってるけど、出来ない
このまま蒸発したいよ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 11:58:34.26 ID:Pb8/Y4JIO<> 卒業したら就職すんのかな？
そしたらネトゲやってる暇
なくなるよな

主婦ならオワタ\(^-^)/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 12:04:09.23 ID:jY2zmZ0SO<> >>58-59
死後メールとか粋なことしてんだね(･∀･)
いい話だけど、ガチ泣き翌日にRMT‥嫁さんなりに正常運転に戻りたかったのかな

あまり無理しないでね
我慢強い人ほど、気がつけば鬱を患ってたりするよなぁ
ここなり身近な友人なりにどんどん愚痴ったほうがいいよ
個人的には爆発（夫婦喧嘩）も突破口を開く起爆剤だと思うが、
相手がメンタル弱いと危険だものね、喧嘩の体をなさずに追い込んじゃうから

しかし男って損だな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 12:04:43.75 ID:jY2zmZ0SO<> >>60
スゲー
ネトゲ心はやる人じゃないとわからんな <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 12:16:21.04 ID:KNm0S8BY0<> >>60
一緒に始めたんだよ。
でも俺と一緒の時は一緒に
俺がいないときは1人で。ってやるからダメだった。
結局1人でいる時間が長いからフレ作る余裕があるんだよ
一日中家にいたらそうなるわな。
俺がやめたらやめてくれるかと思ったけど
俺がやめても続ける嫁。もうだめだとそん時は思ったわ

>>61
ホントな。蒸発とかしてみたいと思うわ
まぁしないんだけどな。お互いがんばろうぜ
何か良い方法とか相談とかあったら
遠慮せずレスくれ。当分完結しないだろうから
数ヶ月はこのスレ保守するよ。

>>62
就職しない。パートはするってさ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえず嫁に電話いれてきます。
これでも毎日昼休みは電話してるんだぜ
さすがに昨日は「いつも通りに帰る。」「うん」じゃ」で切った。
いつもは5分くらい話すのに、昨日は５秒だった。
今日は１０秒くらいは話そうかな。
こちらから話題ふってまで長く話したいとも今は思わないしな。
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 12:21:26.40 ID:KNm0S8BY0<> >>63
心配ありがと。思いつけたら鬱になるからね
そこまで理解してしまっている自分が辛い。
もう鬱なら鬱でいいから、楽になりたいと思ったりもするよ。
女の苦労に比べたら男は屁みたいなもんだと思うよ。

>>64
ネトゲやってる人はホント脳みそ溶けてるんじゃねって思うよ
なんかおかしいもんね。別世界に自分がいて
別世界の自分の方が現実世界の自分よりも大事みたいな感情というかさ。
麻薬みたいなもんだよ。脳内で自分で麻薬作り出してるようなもん。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 12:24:19.59 ID:+pN45qZCo<> 依存症ならカウンセリング受けるのもありかもな。依存と言う病気だと理解したら、目が覚めることもあるかも。
最後はやっぱり本人の意思だなら難しいかもしれんが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<><>2012/02/08(水) 12:25:27.63 ID:y4QSsrx6o<> 友達にガチで相談してる風メールを嫁に誤送信してみたら？

嫁が〜で別れたくないけど今のままじゃしんどいどうしよう みたいな
ちゃんと友達の名前入れてな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<><>2012/02/08(水) 12:58:39.96 ID:Nn+nF1sao<> 本気でやめさせるなら「生活費がきつくなってきたからネット切断」
それで出て行くようならむこうから別れを切り出すし、それでもやりたいなら自分で稼ぐだろ

やめなくてもいいけど自重してほしいってのが一番駄目なんだよ
優しい振りして自分が責められたくないだけ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 13:15:24.28 ID:KNm0S8BY0<> >>67
精神科の場所はおさえてる。おかしくなったらすぐいくよ。
今はまだ意識もはっきりしてるし
悪いことしてるのを自覚してて隠してる子供みたいな状態だからね
開き直ってきたりしたらつれてくよ。

>>68
ん〜良い案かもしれないけど
それ、俺は直接言ってるぜ？
生活苦しいとか我がままやめろとか
別れなきゃいけんかもとか言ってるんだけどな
２〜３日たつと元に戻ったり似たり寄ったりの状態にまたなるんだよ

>>69
ネット切断はしないけどモデムとればネットできなくなるからな
それはそのうちするかもね。
妻に「すまん俺の稼ぎが悪いからお前を養っていけないんだ」
って言う夫の気持ちわかる？つらいんだぜ。
事実、もう金がないってのは言ったんだよ
だから外食もお互い少なくなったし、出かけるとお金使うからって
嫁も控えてくれてる。
→出かけない。家でゲーム→ネトゲする。っていうね。
実際ただネトゲしてるだけならよかったんだ。
家事もするようになったし。いいかな。って
課金とかRMTってのは今回が初めてだからさ、ちょっとパニくったよ。
嫌われたくないとかは思ってないから言うときは言うよ
俺が厳しくして俺と離婚して相手が少しでもまともに育つなら
喜んで離婚するつもりだからな。

さて仕事がたまってきたやばいｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 13:16:11.22 ID:Pb8/Y4JIO<> >>68

嫁ブチ切れそうじゃないか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 13:23:47.45 ID:O1IWTLs3o<> 課金できない様にはしないの？
その方が モデム持って行く‼→無理矢理‼って感じではなく切実にお金が無いって気付かせられると思うんだが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<><>2012/02/08(水) 13:41:49.61 ID:Nn+nF1sao<> >>70
ネット代は仕事によっては必需品だしTVなども一括で契約してる場合もあるから娯楽費の中でも最低枠としても
RMTは生活費じゃない上に娯楽費中最悪な娯楽費だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生活費以外の娯楽費に嫁が使ってるから生活費が圧迫されてるんだからお前の稼ぎのせいじゃない

「ネトゲ課金やめろｋｓ」→「お前もタバコに月○万つぎこんでるだろ」→「俺の稼ぎだから関係ない（ｷﾘｯ」
こういうやり取り見るけど、これはやめたほうがいいから注意な
１が酒もタバコもゲーセンもパチスロもなーんもやらんのなら遠慮することはないし
言い負かされることもないからガツンといけ
あと節約のために弁当を持っていくことを進める。もちろん嫁に作らせるんだぞ。朝起きる必要も出てくる

どうしても外堀からやるならネット切断、現金渡さない（買い物は帰りに１がしてくることになるが）、カード暗証番号全部変える
携帯での課金もありえるから携帯もなんとかしないといけないな　滞納すりゃそのうち切れるだろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 13:49:51.25 ID:TcfMf1wDO<> パソコンがあるからいかんのじゃないか？
俺もネット依存みたいな生活送ってたけど、パソコン壊れたら別にどうでもよくなった
vipは携帯からでも見れるしな〜
というわけで、ネットを解約もしくはパソコン取り上げろよ
ネトゲやるなら実家でやるしかない環境を作れば、嫁の親に危機感でるんでないかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 14:22:59.16 ID:mUjmeD0IO<> もしも本気でやるならネット切断して今日からネット禁止！でいいと思う
相手に判断を任す時とこちらで判断する時をこちらが決めることが必要
四歳児に対する親の意見
嫁さん子どもだから自分が決める！
その責任は自分がとる
嫌ならごにょごにょ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/08(水) 15:12:48.40 ID:EIgm5o5Zo<> あれ。また迷いがあるのか。
>>49で考えた通りにやってみれ。
いろいろ小細工するのもいいが嫁に今置かれてる状況を理解させるにはこれしかない。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 15:29:34.19 ID:KNm0S8BY0<> >>72
するよー。現金渡すのを後払いにするから
純粋の小遣いの中だけでやりくりすることになる。

>>73
いやホント。RMTに金つかうとかは無いわ
『ネトゲしかしない。小遣いは全部それに回す。』
っていうならまだわかるけど
なんだかんだで他にも金つかうんだよ。
で、それについては前回怒ったときに
「今後は俺は金を出さない」って言ったとこなんだ
だから小遣いの中でやりくりするなら怒らないけど
今回は生活費を使ってRMTしたからな。これは怒らんといかん。
俺は酒もタバコもしないし、娯楽品はゲームくらいだ。趣味は嫁と同じなんだよ。
弁当はほんと考えるよ。まずは週１とか２で弁当作るようにする。
嫁は朝が弱くてね。まず起こさないとな。

>>74
そだな。PCは俺も必要なんだが
嫁に改心の兆しがなければPC捨てるよ。
ラデ5850載ってて良いPCなんだよ
嫁とおそろいで2台あるしな。
さすがにPC捨てたら嫁もびびると思う。
したくないけどなｗｗｗｗｗｗ

>>75
そうだな。でもほんとは俺命令したくないんだよ。
夫婦って対等な立場でいたいんだ。
嫁は両親から対等の立場で接してもらえてなくてさ
なんでも親の言いなりだったんだ。
俺は自分の両親が放任で、なんでも俺の選択権を与えてくれたり
俺の意思を尊重したり対等に扱ってくれて
俺はそれで自分の責任ってやつを学んだと思うからな
嫁にも自分の意思。自分の責任を感じてほしいんだ。
だからネット禁止。とか俺が全部主導で決めるような関係なら
もう離婚でいいと思ってる。
嫁は子供でさ、言われないと動けないし
命令されないとやめれないとこがあるけど
俺は対等の関係を作りたいと思ってる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2012/02/08(水) 15:39:50.60 ID:Iz7wdWnpo<> 学費は？
本当に卒業できそうなの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<><>2012/02/08(水) 15:44:03.35 ID:n0aXqb6co<> 1の言う対等の関係て1から見た対等じゃない？嫁さんはどう思ってる？
夫婦は対等でいたいと思ってる？
尊重と放任は違うよ
責任と義務ってセットだと思ってるんだけどどうだろう

<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 15:54:55.71 ID:KNm0S8BY0<> >>78
学費は嫁さんのばあさんが出してるんだよ。金持ちの。
卒業は、俺からしたらやばいと思うんだけど
嫁は大丈夫って言ってるんだよ。根拠ないだろうけど。

>>79
嫁は対等である必要性を感じてないんだよ。
言われたことをやればいいと思ってるの。今までそうだったから。
言ってくれればする。っていうスタンスなんだよ。
俺は嫁には自律して自分の意思で動いてほしいんだよ。
ペットの世話とか子供の相手とか
言われてやるようなものじゃないだろ？
自分からすすんでやってほしいと思うし
やらないならやらない。って決めてほしいんだよ
それを「やるやる詐欺」にするから俺が怒るんだ。
（子供は例だぞ。うちに子供はいない）
ん〜放任というか。俺は信頼したいんだよ。嫁を。
嫁がしたことなら受け入れるし、受け止めたいと思ってるから
嫁にも自分の意思で動いてほしいんだ。
これは嫁にも言った。
「やらなきゃいけないことをやってくれ」って
答えは「わからない」ってさ
まぁ抽象的すぎてわからんのも無理はないと思う。
おれのエゴも入ってるだろうしな。
俺が義務だと思ってることを嫁は義務だと思ってない
（思ってたとしても言われるまではやらない）
という節があって、俺は義務は言われずにやるもんだと思うし
言われたからって嫌々やってほしくないんだ。
洗濯や掃除、料理も嫌ならしなくていいと思ってる。
俺できるし。　⇒　で、嫁は自分の価値がないと思ってしまう。
みたいな、なんかたぶんデススパイラル入ってるんだと思うんだよ
何かを任されて責任を背負うってのが、嫁はまだわかってないみたいでさ
それを覚えてほしいから社会に出て欲しいと思うんだけどね
嫁は馬鹿ではないから。むしろ頭はいいから
頭では理解してるんだよ。でも体がついてこないというかね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2012/02/08(水) 16:00:31.77 ID:umvtwGQWo<> 別にPC捨てなくてもいいじゃん
実家に隠すとかで
また買い直すとかになったら面倒でしょ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:01:08.17 ID:KNm0S8BY0<> やらなきゃいけないこと
学業　＞　家事　＞　娯楽
でも嫁の優先順位は
学業　＜　家事　＜　娯楽
なんだよ。これをなんとかしたい。
『ゲームの合間に家事をして、学校ある日は気分よければ行く』
みたいな状態なんだ。
俺は
『学校行って、宿題もなく家にいるなら家事をする。家事が済めば遊ぶ（学校に支障が出る前にやめる）』
ってのが普通だと思ってるんだよ。
上記が普通なんじゃないの？って言えば
それはわかってる。って口では言うけど
結局は自分の優先順位通りに動くんだ。
でもまぁ進歩もあってね
学業　＜　家事　＜　娯楽　だったのが
学業　＜　家事　＝　娯楽　に近くはなったんだよ。
それは嬉しいんだけどね。
勉強しないとか、生活費をRMTに回したりとかは
それ以前の話だと思うんだorz <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2012/02/08(水) 16:03:39.08 ID:Iz7wdWnpo<> 留年とか卒業ヤバそうならそのばあさんに話し通さなきゃいけないから、現状をハッキリさせたら？お金も具体的に家計簿つけて見せる。自立しなきゃいけないっていうように思わせないと。そのためには課題の具体化じゃない？

まあ、卒業しなくてもいいなら自分も妊娠は良い手だと思う。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:04:31.58 ID:KNm0S8BY0<> >>81
もちろん実家に送れればそれでもいいと思ってる
でもまぁせっかくならぶち壊して改心させたいじゃん
改心してくれる確率がちょっとでも上がるなら安いもんだと思うしさ
ネットするだけなら他にもPCあるし
ネトゲ用に買ったPCだからね。
壊すくらいのパフォーマンスはしてもいいと思ってる。
つーかちょっとやってみたいｗｗ
メンヘラっぽいというかヤンデレっぽいというか
ちょっと演じてみたいという気持ちはある。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 16:10:28.42 ID:jY2zmZ0SO<> >>84
おー、パフォーマンスやれやれｗｗｗｗｗｗ
溜まったエネルギーを解放する意味でもいいじゃまいか。

なるほどな〜、奥様にとって、自主性と自律心の生まれて初めてのレッスンなのね。
ゆくゆくは彼女が自分をコントロールできるようになって、対等になれればいいね。
しかし現在は、多少の命令や強制がないと、きっかけを掴めない気もする。。

アメリカなんかだと、何かの依存症の人がいれば、周囲の人間が、
「彼（女）には助けが必要だ！」とか騒ぎ立ててリハビリ施設に放り込んじゃうが、
時と場合によってはそういう強要もアリだと思うんだよね。
奥様を施設に入れろというの意味じゃなく、コントロール困難な人には、
心を鬼にした強行手段もアリだよ、という意味で。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:11:26.31 ID:KNm0S8BY0<> 祖母は留年するかもってことは知らない
祖母と両親の間にも溝があってな。両親は祖母のご機嫌を伺ってるんだよ
だから自分達に都合の悪いことは祖母には言わない
家計簿は見せたよ。赤字生活だということはわかってる。
嫁は最悪自分が飯食べなければいいと考えてるんじゃないかな
生活費無ければ御飯食べない。私やせれる。
そうだこれは私が痩せるための投資だ。みたいな論理とか出してる可能性はあるぜ。
実際はなんだかんだで追加の生活費を貰わないといけなくなる。っていうのが理解できてないんだな
理解してるんだけど、脳が拒否してるいうかね。
病気になって病院いったりさそういう追加で発生する出費とかを考えてない
（理解はしてるけど、病院なら行かなければいい。とか考えてる）
病気とか冠婚葬祭とかさ、避けたくても避けれないものの存在を
まだ容認できないんだよね。子供だしさ
だから小遣いも全額使っちゃうし、あれば使うっていう状態になってる。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:14:17.68 ID:KNm0S8BY0<> >>85
ありがとう。俺の自分の考えで頭が固くなっちゃうこともあるからさ
そうやって色々助言してくれると冷静になれてすごく助かるよ。
「強制しちゃだめだ」って思い込むんじゃなくて
「強制することも効果的な場合がある」みたいに考えたりね。
一度だめだったりして、何か方法論が１つに固執してたりするのは
自分ではなかなか気づけないからね。ホント助かるよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<><>2012/02/08(水) 16:17:09.25 ID:n0aXqb6co<> なんとなく答えが出てる気がするけど
自主性って身につくのは時間がかかるものだと思う
自分でも言ってるけど、言われないとやらないなら言われないでもやるまで言うしかないよ
家事を義務とするなら、してもしなくても良いじゃなくてしてもらう、義務だから

嫁さんは「やるべきことがわからない」って言ってるんだから答えてあげたらどう？
エゴだろうとなんだろうと家庭の役割決めるんなら1が責任もってやればいいよ
頑張って！ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:23:51.32 ID:KNm0S8BY0<> >>88
さんきゅー！
言ってみせて、やってみせて、やらせてみないと人は育たん。
みたいな格言もあるしね。
まだまだ「やらなきゃいけないことを言う」レベルなんだと思うよ
そう考えたらすごく気分が楽になった
「言わずにやらせないといけないんだ」って思いつめてた
やらないんだから言っていいんだよね。
やるようになったら言わなければいいんだよね。
あーなんかすげー楽になったはマジありがとう
帰ったら嫁さんと普通に話せる気がする。
昼まではほぼ無視だったからな嫁さんも悲しんでたと思う。
RMTの事実がわかったのも嫁さんの鞄をたまたま見たからだから
言わずに更生してほしいなんて虫のいい話だよね
プライバシーの侵害だ！とか言われても構わないから
全部言うようにするよ。あれはダメこれはダメって
嫁さんは俺のこと嫌いにならないって信じてるし
俺も嫁さん好きだから仲良くしたいしなｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/08(水) 16:33:30.03 ID:jY2zmZ0SO<> >>87
ありがと。いやはや、抽象論でスマソ。
「多少の強制もきっかけ」ってことで。
>>88
議論の甲斐あって、方向性が見えてきたね。
厳しくともルールを明示してあげるのが思いやり、と。
>>89
「言っていい」という結論に漕ぎつけたあんたもスゲーよｗｗｗｗ
奥様ともども頭いいんだろうな。

幸運を祈る。
もしかすると奥様も最初は動揺して反発するかもしれないが、気長にね。
賢い女性ならきっと大丈夫。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/08(水) 16:51:07.13 ID:KNm0S8BY0<> >>90
感謝してる。今日は早く帰りたいから
そろそろ2chを閉じるぜ（仕事しろｗｗｗｗｗｗ）
また明日報告させてもらうよ。
時間かかるだろうから
また暇〜な時にでも見に来てくれると嬉しいよ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 09:38:02.06 ID:qCBH8tYx0<> 昨日の結果・・・引き分け。

あまり事態は進展しなかった。
ネットやゲームをやめる気はないってさ
で、依存はしてないし家事やってから遊んでる
学校は行く必要がないから行かない
うん、まぁよくある聞く耳もたないってやつだった
でも嫁さんは馬鹿じゃないからわかってくれたと思う
Ａをしてね。って言って素直にするような人じゃないんだよ
素直じゃないし天邪鬼だからね。
嘘つかれるのが嫌だっていうことも伝えたし
できるのにしないのも嫌いだって伝えたし
それはわかってる。って言ってた
離婚考えてるって言ったらわかったって言ったし
きっと少しは自分の行動改めてくれるでしょう。
家が赤字なのは理解してなかった。
まぁ俺の説明が悪かった。俺の説明は
この給料で1ヶ月過ごすには、予算をこうくむしかない。
って伝えてたから嫁は
「その予算内であれば赤字にならない」と解釈して
その範囲内でめいっぱい遊んでたんだ。
うん、間違いじゃないんだけどさ
予算とかって予定じゃん・・・冠婚葬祭が入ったり
病気になって病院いったり、予定外の外食が入ったりさ
予定通りになんていかないんだから
節約できるとこはしないといけないんだよ。
おれは現状を知ってるし1人暮らしもしてたし
まぁ社会人だし、感覚的にそれがわかってるけど
嫁は実家育ちで学生だしね。そういう感覚はなかった。
おれの説明が悪かったね。
今度は家計簿の具体的な「実績」で説明するよ。
で、毎月ちゃんと反省会をしていこう。

昨日結局最後は
俺が呆れて、もう寝るって言って寝に行って
嫁は切れたらしくグラスとか割ってストレス発散したらしい
で、発散後にもう一回話し合って
和解？してから寝た。
今日も学校は行かなくていいんだってさ
もう知らんよｗｗｗｗｗｗ学校は好きにしたらいい。
自分の人生だ。留年でもせんとわからんのやろ。
卒業できんなら離婚って前伝えてるしな。
まぁ・・・なんかもう疲れた。
嫁は嫁でがんばってる。それはホントそう思うから
もちょっとのんびり見てみるよ。
あんまり溜め込まずに言うようにする。
今日帰って、またゲームしてたらまた怒ればいい。
俺怒ったり命令したりするの嫌なんだよ。ホント
偉そうじゃん。嘘とか見栄とか嫌いだし
もちろん社会的に悪いこととかしてることに対して怒るのはできるよ。
でも例えば旦那が帰ってきたときにさ
おかえりなさい。って声かけにくるとか。
そんなの男側のわがままな部分もあるし
ＰＣの前でゲームしてても別に自由だとは思うんだよ。
帰ってきたときくらいは顔みせにきておかえりって言ってほしい。
って前つたえたさ。わかったって言ったよ。
でも続かなかったよ。言うの諦めたよ。
なんかそういう小さいとこがさ溜まってたんだ。
わざわざ言うのもなんか嫌だし。嫌々されたくもないしね。

ん、長くなった。まぁとりあえず有耶無耶になった感じだったけど
いちお仲直り的なものはできたし。今日は仕事いっぱいあるのでがんばります。
以上！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/09(木) 10:20:08.20 ID:wMZKPMkqo<> 学校辞めさせたら？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/09(木) 10:22:07.06 ID:qx3dET8Do<> 留年したら離婚でいいと思われ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/09(木) 11:08:47.70 ID:ZWWZfjxIO<> うーん。辛いよね
うちもやっぱり一時的なだけなんだよ。
あとは俺が理系脳っていうの？時間もお金も効率よく使いたいもんだから、ブランド名や感情で動く嫁にどうしてもイライラしちゃう…
そいえば、うちも進展あった！
…3ヶ月ぶりくらいに弁当作った。と言ってもその前もだいぶ空いてたけどね。新婚当初は毎日作ってたけど。なにがあったんだろう？
言いたいこと言ってしっかり伝えるのは、いろんな意味でも第一歩だよね
あとはどこまでお互い歩み寄れるか
めげずに頑張っていきましょう！
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 11:47:54.60 ID:qCBH8tYx0<> >>93
おれは別にどうしても卒業してほしいとは思ってない
もちろん卒業してほしいけどな。
ただ、嫁さんの両親と嫁さんの祖母が卒業させようとしてるんだよ。
世間体とかすげーきにする人たちでさ。
>>94
まぁそれは伝えてるからな。
離婚なり別居なりするよ。
>>95
うんがんばろう、一時的なものすらなくなったときに
離婚かな。とは思ってる。
今は「言えば動いてくれる」し
自分から率先してっていう気持ちもあるんだよ。
ここ数日は御飯作ってくれようとしてる。
レトルトとかもあるけどなｗｗそれすら作ってくれなかった頃に比べたら進歩。
おれからも「今日は○○が食べたいな」とか
明日は会議だからアイロンかけたスーツ着たいなとか
話をふるし、何かして欲しいこととか
掃除してほしいとことかを聞くようにする。
俺も今まで嫁の希望に全部答えてあげれてたわけじゃないから
お互い歩み寄れるようにがんばるよ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 11:55:28.40 ID:qCBH8tYx0<> そうそう、昨日はネトゲができないようにPCに
制限かけていったんだけど
嫁さん優秀なんで、鯖に接続できねーおかしい
と気づいて解除したそうです(´・ω・｀)
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 11:56:52.80 ID:qCBH8tYx0<> 本当は「なんかラグが多い。重い」
くらいにするつもりが、設定がうまくいかず
そもそも接続できねー。っていう状態になってしまったんですよね
失敗したｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2012/02/09(木) 12:03:19.86 ID:ppiAFFQYo<> やっぱり、嫁は目の前の課題が具体化出来てなかったんだな。
具体的に貯金を毎月いくらしなければ子どもも作れないとか、一度家族計画を含めてシュミレーションして提示したら？
卒業できなかったら離婚っていうか、留年したら学費を出してもらってるおばあさんに直接謝りに行かなければならないんじゃない？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2012/02/09(木) 12:37:08.04 ID:aZOtxjaNo<> 嫁若いんだな　年齢だけじゃなくて中身が
嫁の母親もネトゲじゃないにしろそういう部分あって、それ見て育ってる可能性もあるな
１が年上なら今まで甘やかしすぎてるんだろうなとやりとり見てて思う　今言っても仕方ないが

今学生っていってるが、看護士とか？大学くらいは出ておきたいとか？
子供作ったらそれこそまた数年就職はできない不景気なのもあるが
保育園がバカ高いし順番待ちだ（田舎は大丈夫かもわからんが

学校出て働くつもりならこの1年で生活を元に戻さないと駄目だぞと脅せ
職に就かないつもりなら学費の無駄だから辞めさせて、子供できるまでパートさせるといい
相手の望む未来を一度聞いてみるといい
子供もいらないしネトゲ三昧で専業主婦ごっこしたいってなら離婚
仕事は夢だったから就きたい、学校卒業したいというなら生活を元に戻させないといけない
つまりまずは夜中のネトゲをやめさせることだ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 12:51:09.54 ID:qCBH8tYx0<> >>99
ん〜留年しても祖母には黙っておくだろうね。
留年分は両親が払うって言うと思うよ。
体裁とかばっかり気にするんだ。ホントに
あと嫁さんは「貯金は卒業してパートし始めてから」
という印籠を出してるからね。
まぁこれについてはいいよ。信じるし
卒業できなかった。卒業しても働かなかった。ってときに
離婚っていうさ。金がないんだから子供も作らないし。
それでいいならそれでいい。と思うことにしたよ。

>>100
嫁は大学行きたくないんだよ。親から行かされてるだけ。
結局は「卒業するまでは何言っても無駄」っていう状態なんだよ。
まぁ、家事もしてくれるようになったし。
待つさ、卒業まで。そのくらいの猶予は持てるよ。
こっちの言い分は言ったし、ゲームも夜はさせないよ。
一緒に寝て、一緒に起きるっていうのは約束してるし
相手もうんと言ってるからな。言って数日は守るけど
数日たったら守らない。だから、毎週言えばいいんだよね。
言えばするんだから。言われてもしなくなれば離婚でいいし。
今はすごい気楽だよ。言わずにやってくれ。って思ってないからね。
不本意なんだが、まぁ仕方ない＾＾ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 13:18:19.04 ID:qCBH8tYx0<> あぁ・・・誤解されないように言っとくけど
家事は分担でするものだと思ってるし
夫は仕事してればいい。とか思ってないよ。
子供生まれたらもちろん分担してするし
「学生で学校に行かず家事せず家でゲーム」
ってのはおかしい。って言いたいだけだよ。

嫁さんの言い分は
『洗濯した。茶碗洗った。遊んで悪いの？』
ってので、9時に起きて午前中家事して午後ずっとゲーム。
ってのがおかしいと言ってるだけです。
やれることは他にもいっぱいあるけど
それは「どうしてもしなければいけないこと」ではないから
自分のしたいゲームを優先する。っていうのが
俺には納得いかないから、口論になった（昨日）
ペットの世話、買出し、掃除
とか、してほしいことを言えばしてくれるってわかったからね。
俺の常識だと家事＞娯楽なんだが
嫁は　家事@＞　娯楽　＞　家事A
みたいな感じで、必要性にあわせて娯楽の優先順位を
あげているとわかったよ。
もちろん俺だって家の中でできること全部が全部やれ。
ってなんて思ってないぜ。
ただ午後まるまる空いてるなら、バイト探すとか
今日はここ掃除しようかな。とかそういう風に考えて欲しかったんだ。
まぁ無理だったんで
やってほしいこと思いついたら言うようにする。ってことだ。

さて、仕事がすげーたまってきたから仕事に集中しま！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/09(木) 14:10:36.94 ID:KPxPOLgIO<> 自分なりに色々かんがえてみた
1は仕事から帰って嫁さんとその日のことを話ししたりする？
多分ゲームの話しがほとんどだろうと思うけど、嫁さんとの時間を少しでも毎日お互い作って会話してみるのはどうだろう
嫁さんの趣味がたまたまゲームだったんならその日の狩の事とか聞いてあげる
ほんで1が家にいる時はゲームから離れさせる、一緒に皿洗ったり掃除したりでもいいしテレビみてあーだコーダしててもいいしたまには真面目な話もして
嫁さんの自分の時間は認めてあげて家庭の時間を意識してもらうのはどうだろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/09(木) 14:39:55.33 ID:7C0p9RF50<> 1よ日記を書くことを推奨しるよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2012/02/09(木) 14:46:15.61 ID:guTpTXLCo<> 回線速度遅くしたらネカフェに金が流れるだけじゃね？中毒なら <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 17:05:39.62 ID:qCBH8tYx0<> >>103
たしかに、仕事の話とか避けてたけど
仕事場で起きたこととかそういうのを話して
家族の時間を意識させよう。少なくとも夕飯の時間は。
>>104
日記か。わかた。書いてみるよ。
>>105
まぁ金はもってないからネカフェには行かないんじゃないかな。
前はネカフェ中毒だった時もあったよｗｗ
そういやネカフェの個室がなくなるかもって話はどうなったんかね
（まったくスレ関係ないけど）
ガラス張りの個室とか・・・無いだろ。
ネカフェ業界大丈夫なんかね。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 17:24:03.93 ID:qCBH8tYx0<> 昨日口論したおかげもあって
今日は御飯作って待っててくれてるらしい。
これがせめて今週は続くように祈ってる。
やっと仕事がひと段落。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2012/02/09(木) 17:56:00.81 ID:aZOtxjaNo<> そういやあ、夫婦日記なるものが今話題になってるよ
それぞれの個人日記とは別に、夫婦で交換日記みたいなもんだな
口で言えないことも落ち着いて書けておけるし、記録にもなるし、メモ代わりにもなる
相手をほめるのも忘れずにってのが約束事だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手若いんだしトキメキ与えてあげれば少しはリアルに戻ってくるんじゃないか？
１に尽くしたいと思えるようになるかもな、と　いや１は充分に人のよすぎる旦那なんだが <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/09(木) 18:49:32.22 ID:qCBH8tYx0<> >>108
夫婦日記ね。いいかも
おれはたまに書置きをおいて会社に行くんだが
「食事代」と書いた走り書きさえ
ファイリングしてとってくれてるんだ。
嫁の感性はよーわからんが
夫婦日記はいいと思う。帰ったら提案してみるよ
じゃ、帰ります！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/02/09(木) 21:24:05.04 ID:pd+jER5IO<> 嫁は大学でぼっちなん？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2012/02/09(木) 22:45:01.36 ID:ppiAFFQYo<> >>109
なんかかわいいね。一歩間違えると…だけどｗｗｗｗ
まあコミュニケーションを密に取るのは結構効果ありそうだね。そのうちデートとかしてさ。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/10(金) 09:39:59.40 ID:y6IeleoJ0<> >>110
ぼっちじゃないけど女子グループ5人でいつも遊んでる。
それ以外とは親しくないと思う。サークルとかもしてないし。
4年になるころは仲いい人と授業も一緒じゃないこと多いし
（というか授業数自体少ない）
文系だしねぇ。なんかテストも終わった。って
ホントかどうかわからんけど言ってたから
もう３月一杯まで行く気ないんじゃないかな。
まぁ大学についてはもういい。聞かないことにする。
>>111
嫁は元々メンヘラだからな。
今はすごくまともになったよ。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/10(金) 10:38:38.33 ID:y6IeleoJ0<> 今日も朝から
・一緒の時間に起きること
・帰ってきた時はＰＣを触っていないこと
（毎日帰る前に電話してます）
・夕飯を食べ終わるまではＰＣを触らないこと
・一緒の時間に寝ること
は約束した。
（まっこれ、前も約束したんですけどね^^;）

できるようになるまで何回も言えばいい。
と思うようにします。
「なんでできないんだ」って思っちゃうと
ストレス溜まりますからね。
「おっそろそろ約束の効力が切れてきたか。また言おう」
って思うようにするよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/10(金) 15:40:10.02 ID:zAALbAjIO<> >>113
気持ちが楽になった所で悪いんだが…

元々メンヘラなんだな？
だったらあまり指示的になりすぎないように注意しなよ。あーゆー人達はストレス耐性弱いから。
それと>>1自身が「指示をすればいい」から「指示をしたのに出来ていない！」なんて感じるようになると>>1の接し方が支配的になってしまうことも有り得る。

くれぐれも、自分の気持ちの持ち様に注意して欲しい。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/10(金) 17:02:51.96 ID:baJwQhcDO<> ROMしてたんだが、114見て、俺も一言いいたくなった

お願いが指示になってしまったら、離婚しなさい
夫婦は｢持ちつ持たれつ｣ではなくて｢支え支えられ｣でなくては
ダメだと思うんだな

理想と笑ってくれて結構
でも

聞く限りの奥さんの性格からして、指示にも素直に黙って従ってしまう方に思える
嫌なことは嫌 なぜ嫌か
そういう声に耳を傾けてあげることも解決の糸口では？

指示をして黙って従う
これじゃ、話し合いにならないよ… <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/10(金) 17:19:58.03 ID:y6IeleoJ0<> >>114
注意するよ。元々メンヘラだし精神的に弱いけど
一緒にいれば大丈夫なんだよ。むしろ強い（笑
我がまま放題のお嬢様だからな「支配されてる！」
とか言い出したら
「お前いまどんだけ自由だと思ってんだよ」
で論破できるレベルなので大丈夫だ。

こちらができる最大限のことはするから
もしそれ以上のことを望むのであれば、俺には無理だ。
好き勝手やりたいなら（離婚して）1人で暮らしなさい。
仕事がしたくて会社に行ってるわけじゃない
ゲームをしたくなくてゲームをやめてるわけじゃない
家族を養うって覚悟なり決意なりをして俺は結婚したんだ。
ゲームしたいけど仕事に行ってるんだ。
って伝えてる。
うむ、偉そうだ。まぁ俺にもできんもんはできんし
「もっと遊びたい家事したくない」って言われるなら
付き合いきれんしな。

無理やり夫婦を続けようとは思ってないし
お互いできないことはできないって言うようにしてるからね
折り合いがつかないなら離婚でいいと思ってるよ。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2012/02/12(日) 00:21:00.87 ID:V2QNgag80<> とてもうらやましい奥さまです
私は兼業主婦ですので自由な時間はありません。フルタイムで残業出張ありです。
家事は１００％私がしています。掃除ができてないとか文句言われますが。。無理です。できません。
一日すべてが分刻みで仕事をこなしております。
・一緒に旅行行こう→お金ためる→家計簿つける　目標を持たせる
　お金は食費だけじゃありませんからね。洗剤とか消耗品だって多いですよ。
・給与は財形などして天引きでもうすこし減らす→崖っぷちにたたす　（お金ない！）切羽つまらないと自覚できないのでは。
ゲームの次に何をしたいのでしょうか？一度奥さまが考えて答えを聞いてみては？ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/13(月) 10:00:29.65 ID:Om0TFqU30<> >>117
レスありがとです。

ご主人家事してくれないんですね。
その上で掃除ができていないと言うとか
信じられませんが、お互い苦労も「愛ゆえに」でしょうか。

ここ数日、ちゃんとしてくれているので
またダラダラするようになったら
次は給料全部渡して、これで生活してみろ。
とでも言ってみましょうかね。

あぁ！そうか、俺が金の管理をしてるんだから
妻としては夫から「減らせ」って言われても
実感わかないですよね（社会に出たことないし）
盲点でした。
「管理できないからやらせない」じゃなくて
「管理を覚えさせるためにやらせる」がいいですね。
よし、来月はお金を妻に渡して1ヶ月生活してもらいます。

妻は頭いいので「ゲームの次に」と聞いても
「別に何もないよ」と答えそうです。趣味はゲームですし。
もっとゲームさせろ！という感じです。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)<>sage<>2012/02/13(月) 10:38:16.32 ID:iW9L2RmD0<> ちょっと話の本筋から若干外れてしまうのだが……

ネトゲってFF11なの？
それならRMTは規約違反だから運営サイドにばれたら
アカウント停止、もしくは剥奪だぞ。

つまり、アカウント剥奪されてしまえば我に返るの
ではなかろうか？
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/13(月) 13:10:41.00 ID:Om0TFqU30<> はまってるのは
FF11じゃないですよー
ちなみにMHFでもないです
（仮）だと思ってください。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2012/02/13(月) 18:28:49.59 ID:7cidQMzho<> 離婚視野に入れてるなら総収入は教えない方がいい
給料わたすとしても一部な <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/13(月) 18:28:53.86 ID:4NjO4OpIO<> 離婚視野に入れてるなら総収入は教えない方がいい
給料わたすとしても一部な <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/14(火) 10:02:59.08 ID:zfmwqW6+0<> 渡すとしたら
給料−月々の引き落とし分。ですかね。
すでに赤字経営なので
渡した金額で生活できない。ということを自覚させられたらそれでOKです。
渡したお金でブランド品や嗜好品買ったりとか
馬鹿なことする嫁じゃないので、浪費は心配してないです。
「お金がないのはわかっているけど、自分を抑制できず浪費する」
という状態なので、自分で管理すれば、実感してくれると思います。
「お金がある」と勘違いしているんだと思うので
嘘じゃなくて本当に金が無い。というのを自覚させたいです。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/14(火) 12:05:05.53 ID:Yd8Dij7DO<> 頑張れ〜 まだ配偶者どうのなんて身分じゃないけど、応援してる!! 二人が上手くいくように <> ◆0KeuDerbLQ<><>2012/02/20(月) 10:01:55.73 ID:7ixDFwCB0<> >>124
ありがとう。ここ数日なぜかつながらなくて
放置してた。申し訳ない。

すまない。自分語りというか愚痴を聞いて欲しいので
ageさせてほしい。ホントすまん。

色々約束したんだ。1人で夜更かししない
（1人でネトゲするための夜更かし）
とか、夜更かしするなら2人で。とか
一緒の時間に寝て、一緒の時間に起きる。とかね。
で、反省した。って言ってくれたんだよ。
だから許したさ。で、一緒にネトゲしたんだ。
俺はもうやめてもいいと思ってるネトゲだったけど
嫁さんがそのゲーム好きだっていうなら
一緒にやりたいと思ったからね。
で、やってる時に「ゲーム内での移動速度UP」
みたいな装備があるわけよ。
嫁さん買おうかな。って言ったんだ。
俺は「別にいいじゃん、困ってるわけじゃないし」
（歩くと３０秒くらいかかるところを２５秒くらいで移動できるようになる）
嫁は「ゲーム内通貨で買えるんだよ」って
俺は「ゲーム内通貨を現金で買ってるじゃん」って
嫁は「このくらい（そのアイテムを買う金額）ならゲーム内で稼げるし」
俺「・・・（じゃあお前はなぜRMTしてんだよ）」
ここで俺は冷めて、約束した10時半近くになったからゲームをやめた
（1人でゲームをするのは10時半まで
　それ以上の夜更かしは二人で遊ぶときのみ。という約束）
俺が怒っているのは嫁にも伝わっていたから嫁は
「キリがいいし、やめる？」と聞いてきてた。
だから俺はやめた。
10時10分くらいだったからあと20分くらいは
ゲーム続けることができた。
俺はログアウト。嫁はゲーム内イベントへ参加した。
俺は10時半になったから「寝る」って言って寝室に言った。
嫁はゲームを続けた。11時くらいに俺は寝た。
起きた。嫁はリビングで寝てた。
なんか、色々さめてしまった。
別にゲームしてるのが悪いとか
RMTが悪いとか、そんなこと言いたいわけじゃないんだ。
理由とか、いらないよね＾＾；
「どこが好き？」って質問に対して
「どこがって言われても困る。好きなもんは好き」
って答えるみたいな感じで
「なんで嫌い？」って質問に対しても
「どこがって言われても困る」って答えたくなる感じ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 10:08:06.16 ID:7ixDFwCB0<> 信頼関係って大事だと思うんだ
嫁を信頼してたし、尊重もしたいと思ってる
嫁に楽させてあげたいって思ってるし
嫁のために何かしてあげたいって思ってる
そういう気持ちがさ、なんか
あ〜どうでもいいのかな〜って
さめたっていうかさ
嫁は洗濯とか掃除やってくれるって言ってるし
俺は会社で働いて、食費と生活費を渡して
お互い好きなことして生活が成り立つなら
もうそれでいいんじゃないかなって。
俺は夫婦は助け合ったりして生きていくもんだと
思ってたけど
別に分業でもいいんじゃないかなって
それが「夫婦」と呼べるものなのかはわからないけどさ
お手伝いさん雇ってるようなもんだと
思えばいいのかなって
そしたら俺は怒らなくて済むし
相手は好きなことして暮らせるわけじゃん
誰も悲しまないしみんなが幸せになるなら
それでいいかなって
無理する必要なんてないよねって
なんとなくだよ。理由なんてないけど
なんとなくそう思ったんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/20(月) 10:17:32.49 ID:reYYSNyIO<> 何度かコメしてる似た感じの者です
うちも、三日坊主。自分から言い出したものすら三日坊主。それで「どうしたの？」って聞くと逆ギレ
だから、俺はなにも言わなくなっちゃうんだよね。
んで、ストレスで毎日腹痛。
>>1には、そこで言わないで溜め込まないようにして欲しい…こないだ言ったとの書き込み見て安心してたんだけど…
最近判明したんだけど、うちには子供が出来ないのね。俺が乏精子症ってのらしい。嫁も元気な卵子が出来ない。
ググってみると健康体ならストレスとかが原因みたいなんだわ。やっぱり「愛しあってる仲にしか子供は出来ない」んだね。
>>1には、こんな副症状出て欲しくないし、ストレス溜めたりしないで欲しいな。
どんな形であれ…
俺はだいたい腹は決まったよ。
ストレスフリーな性格だと思ってたんだけどね。
無理しないでね <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 10:22:41.92 ID:7ixDFwCB0<> 御飯もさ、嫁がおいしいって言ってくれるのは嬉しくて
よく作ってたんだ。
仕事終わってから御飯作ったり
土日は朝から作ったりね。
お菓子系もほぼ毎日のように作ってた。
おいしいおいしいって食べてくれるからね。
なんかそういうのも、作らない方が家計に優しかったりするんだよ
お菓子なんてなくてもいいし
朝から御飯作ってもさ、昼間で寝てるならいらないじゃん
平日寝坊するのが怖いから
俺は土日も同じ時間に起きるんだよ
嫁にはそれがわからんらしい
休みの前の日は夜更かしするものなんだってさ
２時間夜更かしして、翌日の午前中寝て過ごすのが
嫁にとっての普通なんだろうね
俺は普通に起きて翌日の午前中
掃除したり洗濯したりゲームしたり好きなことして過ごすのが
普通なんだよ。少しくらいの夜更かしならしてもいいさ
ちょっと眠かろうが、仕事するわけじゃないんだし。
嫁は翌日の午前中よりも、ネトゲに人がいる
深夜の数時間の方が大事なんだってさ
わかるさ、俺だってゲームは好きだ。ネトゲだったする
夜更かしだってする。

いや、まぁもういいんだ。理由はいらないんだからね
何言っても一緒だし
愚痴っても仕方ないか。


<> 127<>sage<>2012/02/20(月) 10:25:16.48 ID:reYYSNyIO<> >>126
俺も同じことを考えて2年くらい過ごした。結果が127のレス状態だよ。

俺は一切信頼も信用もされてないみたいだわ。
親から、友達から、テレビから。聞こえてくることは信じてワーワー動くのに俺のいう事は聞く耳持たない。
嫁に苦手な分野があれば手伝おうとすれば「やめて。向こう行ってて」

もういいよ…
このままでいいと俺も考えたけど、生殖機能に影響あるってのが分かったら、踏ん切りついた。お腹に穴あくまえになんとかするわってね
一緒に改心頑張ろう！なんて言ったけど、悪いけど脱落だわー
応援するのは変わらないよ！
でも、体に影響出るまで無理しないでね。
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 10:30:56.44 ID:7ixDFwCB0<> >>127
コメサンクス。
そっか、お互い大変だね。
ストレスかぁ。嫁は嫁でストレス感じてるだろうからさ
お互いストレス感じないようにして
生きていけたらいいな。って思うよ
俺が何も言わなければ嫁は好き勝手過ごせて楽しいだろうし
俺も何も言わなくていいって思えば
ストレスないしさ
「言えない」っていうのはストレスだし
「言った。けど変わらない」ってのもストレスなんだよね
溜め込まず言ったけど、言っても無駄なら言うのもストレスというかさ
言わなくていいんじゃない？って思ったら
楽なんじゃないかと思うんだけど、どうなのかね。
俺は嫁さんをお手伝いさんのように扱う男が嫌いなんだけどさ
お手伝いさんだって思えば気が楽なんじゃないかなって思うんだよ
ずっとそう思う。ってことじゃなくて
なんか、もうちょっと楽に考えようかなって
気にせずに過ごしてみようっていうね

愛のないところに子供はできない。。。か
ホントそうだね。うちはもうレス夫婦だよ。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 10:33:42.06 ID:7ixDFwCB0<> >>129
そっか、俺の未来の図なのか？
体壊したら元も子もないもんね。
俺も応援してるよ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 10:35:42.50 ID:7ixDFwCB0<> よし、聞いてもらって楽になった。
今朝から仕事失敗しまくってちょっとやばかったんだよね
落ち着いてきたわ。ありがと
しばし仕事してきます。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/20(月) 10:55:23.86 ID:JL/zJSKAO<> 愛がないなら解消した方がいいんじゃないかなぁ。
もはや嫁に対する感情が、同情でしかないように感じる。
嫁は今の生活に不便を感じている訳ではないから、別れを切り出すなら>>1からということになると思うけど、そうなると>>1が悪役みたいな感じになるからそれを怖がっているようにも見える。
離婚ともなればそれなりの悶着があるだろうしね。
物事になるべく角を立てたくないのも分かるけど、一時の勇気を惜しんで一生のストレスを抱え込むのも幸せとは言えない気がする。
心が不感症になってしまう前に、自分の幸せについてよく考えるべきだと思うな。
>>1の幸せを犠牲にしてまで守るべきものが>>1の家庭にあるとは思えないな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/20(月) 11:24:54.71 ID:jLet0jpIO<> 優先順位が違うのと二人の価値観が違うせいで揉めてるね。
嫁は働いてないから労働の対価として得る金がこんな事に使うことの抵抗力が無いんだと思った。
働きに出たらこんな辛い目して得た金が無駄だなって理解出来るようになる気がしないこともないんだけど。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 11:25:12.28 ID:7ixDFwCB0<> >>133
愛はあるよ！愛情がなくて同情や体裁だけなら
こんなに悩んでないぜ！
嫁さんと平穏に暮らすのが幸せだと思ってるから
背伸びせず、暮らしていければそれでいいかなって。
前はさ
「嫁を大人にしなければいけない」という感じの
義務感？が少なからずあったんだけど
朝は寝坊、昼頃から掃除や洗濯、御飯は作ったり作らなかったり
あとは全てゲーム。ってので
嫁がいい。って言うならそれでいいかなって
俺は嫁のためにならないって思ってたけど
嫁がそうしたいって言ってて、変わらないなら
仕方ないかなって。
「ゲームやめたい（控えたい）変わりたい（生活変えたい）」
って言ってくれるって信じてるとこはあるけどね。
やっぱ愛してるからね。
そんな簡単には割り切れないなぁ
俺ももしかしたら半年とか１年後とか
ふっきるときがくるのかもしれないけど
今はまだ嫁さん信じて暮らすほうが幸せかな。と思ってる
んー、あぁ自信とかはないけどねｗｗ
もちょっと気楽に考えてみようかなーという感じ
それでだめならまた考えるさ！
体だけは壊さないように気をつけるよ。
もちろんストレスもね。やばいなーって思ったら
すぐ動けるようにだけはしとく <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 11:37:36.00 ID:7ixDFwCB0<> >>134
そだね。そう思うよ。
社会に出て自分の稼いだお金で生活したことがある。
っていうのは大事な経験なんだと思った。
「そんなの関係ねぇ」みたいに思ってたとこもある
（嫁は頭もよく、理解できる人だから、頭では理解してるから）

でも理論じゃないんだよね。
「働いて得た大事なお金。将来や子供のために残せるだけ残したいお金」
っていうのは、嫁理解してるんだよ。頭では。
でも行動はそれと別なんだ。
これはやっぱり経験してないと無理なんだろうね。
嫁はバイトしかしたことない
バイトしたお金は自分が遊ぶお金になったはずだし
「生活」のために使ったことのある経験って大事なんだなー
って思ったよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2012/02/20(月) 12:06:53.21 ID:JL/zJSKAO<> 嫁は頭がいいって書くのもうやめれ。
頭では理解していながら実践できないのはむしろ頭が"悪い"部類だ。
そういうのは口が達者だという。
そういう所が過大評価だよな。
ちょっと人を見る目が足りない。
そういう辺り嫁になめられてるんだと思う。
言葉は暗示になって態度を支配するようになる。
結果的に過大な信頼と過大な失望を味わう。
できるはずだという願望が過剰な期待を呼んで、現実を見誤らせる。
嫁に頭がいいという自覚があるならなおさら。
>>1の言葉が届かないのは、>>1の言葉に聞く価値がないと思われてるからだ。
>>1も嫁も現実が見えていない。
お互いの言葉がお互いに届いていない。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 13:11:24.02 ID:7ixDFwCB0<> >>137
その通りだね。
頭がいいというより
口が達者なだけ
取り繕うことばかりなんだ
そういう風に教育されてきたんだよ
親が怒鳴る。怒鳴られないように応対する力だけが
ついてしまった。
前はもっとひどかったけど
俺と結婚してからは罪を認めることも多くなってきた。
過大評価もあるかな。贔屓目で見てると思う。
言葉が届いてないのもわかるなー
全然伝わってない。文字だけは届いてるんだよね。
でも意図とか意味は通じてない。うわっつらだけでさ。
現実は見えてると思うよ
嫁は嫁で、俺は俺で自分の意思を押し通そうとしてる。
どっちが正義ってのは無いと思うからさ
「嫁は金の価値がわかってない。そんな奴とは離婚だ」
（○○は××がダメ。そんなのは□□だ）
みたいなのは、夫婦には避けて通れないもので
和解したり、妥協したり、納得しながら生きてくもんだと思う。
最初から完璧に分かり合える人なんているかどうかもわからないし
その人を探すのが結婚じゃないと思ってる。
見る目があろうがなかろうが
一緒になるって決めた嫁とお互い助け合って生きてくのが夫婦で
助け合えないなら離婚なりすればいいと思ってる。
「どうしても離婚したらダメだ」とか
「どうしても離婚しなきゃダメだ」とかいう風に考えていないよ
<> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 13:56:46.56 ID:7ixDFwCB0<> 不倫とか借金とか子供についてとか親の看護とかさ
もっとおおごとならまた違うんだろうけど
些細なことだからメリハリついてないのはあるかな
世の中の夫婦たちは
些細な問題。だが、お互い譲らない。というとき
どうしてるんだろう。やっぱ無視とか？
どうしても辛口のカレーがいい夫と
どうしても甘口のカレーがいい嫁
これで「意見が合わないから離婚」とかならないよね
「甘口のカレーがいいとか見る目無いな」とはならないと思うし
二つつくるなり、カレーの日は別々に食事を取るとか
解決策があるかどうか
という感じに思うんだけどどうかな。
一軒家に住みたい夫と
マンションに住みたい嫁だったら
これは離婚？
なんか問題がすり替わってる気もするけど
『離婚したくないけど、（もっと何かエスカレートするような状態なら）離婚したいでござる』
というスレタイ通りの心境なんだよね。
うーん。何が言いたかったのか忘れたけど、とりあえずカキコ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/20(月) 14:12:20.43 ID:reYYSNyIO<> >和解したり妥協したり納得したり
妥協だけになったら、その時が吹っ切るタイミングなのかね
納得できるだけの広い心が俺にあったらよかったわ。
車の開発なんてやってると、原理原則理論じゃないと納得しないから嫁には無理なんだよ… <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/20(月) 18:24:08.74 ID:7ixDFwCB0<> >>140
そだね。片方の妥協だけの関係はダメだね
そうなったら終わりだ。
車業界なのか・・・いつもお世話になっております。
今後ともウチの製品を宜しく御願い致します。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/20(月) 19:19:46.58 ID:+TpgqyvAO<> 一緒にネトゲやった日の顛末を見るに、
嫁にもっと俺のこと見てほしい、尊重してほしいってのが嫁に対するお前の最大の願望なんじゃないかと思うよ。
そんな感情は子供っぽい気がして受け入れたくないのか、無自覚に別の理屈を立てて批判するけど
お前が嫁を許容できなくなるときは、嫁がお前よりも他のことを優先するそぶりを見せたときのようだ

お前も自分自身を取り繕いすぎなんだよ。子供な嫁に対して大人でいたいって気持ちもあるのかもしれんけど
もっと俺を見てほしい、俺と一緒に過ごす時間よりゲームのが楽しいなんて嫌だって恥ずかしくても言えよ
感情が理屈の背後にあるときは、素直にその感情を認めて出したほうが相手には伝わる。近しい相手の場合はな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/21(火) 02:01:12.11 ID:r4Rimk+xo<> 豚になったならもういらなくね？

コマンド
逃げる
捨てる
売る
返品する

さぁどれだ？ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/21(火) 08:57:14.30 ID:mvWjdG4d0<> >>142
その願望はあるなー
一緒に遊びたいと伝えたんだけど
嫁は一緒にいればそれぞれ別のことしててもいい
って思ってると言われたよ
ゲームばかりして遊んで暮らしたなら１人で生活してくれ
とも言ったな。
それでもだめだったからな。
もっと何か言い方を考えねば。

>>143
別に容姿で嫁さん決めたわけじゃないからな。
太ったとかは愛情の変化に関係ないぜ？
出歩くのが嫌になったってのは残念だなぁと思う
嫁さんには可愛い格好していてもらいたい
これも言ったなぁ。痩せようとしてくれてはいるんだけど
一日中、家の中にいて痩せるわけもないよな

で、昨日帰ったら家事だいたい終わらせて
御飯も炊いて待ってたよ。
一緒に飯食って、ゲームもせずに10時半には寝た。
相変わらず朝は起きなかったけど、まぁ良し
あとはいつも通り３日坊主になるのか
少しは改心するのか、楽しみ。
いつもは叱って許して３日坊主だけど
今回は叱る気すらないからね。
５日坊主くらいにはなってくれるといいなぁｗｗ

嫁さんのネトゲ。たしか今日あたりで課金期間切れるんだよね
続けるなら自分で課金するしかない
（いつもは俺が課金してたから）
さて、どうするつもりかね。楽しみである。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/21(火) 16:47:21.91 ID:mvWjdG4d0<> よ、嫁が
「夕飯何がいい？」
って聞いてきた・・・
すごい進歩だ。。。
夕飯作って待ってくれるつもりなのか。
地味に感動である。 <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/21(火) 17:13:35.31 ID:mvWjdG4d0<> 嫁にはゲームの替わりに打ち込むものが必要なのかね。
料理に打ち込んでくれたらそれは嬉しい。
よし、嫁を主婦として教育しよう。
まずは夕飯。それに伴う買出しからだ。
ぶっちゃけ嫁は料理が得意ではない。
料理は妻としての自覚を促すにはよい材料だと思う。
毎日夕飯を作ってもらうことにしよう。
よし。やってみよう。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2012/02/21(火) 17:42:10.00 ID:/9B72v4eo<> そしてメシマズスレに出入りするようになるのか… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/22(水) 00:54:31.54 ID:OG0SIglYo<> 毎日とかなると負担すぎ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/22(水) 09:29:32.41 ID:bk6VCl5i0<> >>147
メシマズほどではなかったけど
発展途上の味でした。ちゃんとありがとうって伝えたよ。
残してごめんね。とも伝えたよ（お互い残した）
>>148
負担なのか？
午前中に洗濯、午後に掃除して夕飯作って待つ。
ってこれ以上負担の無い家事ってどう言えばいいんだorz
ちなみに「やりたくない」ものはやらなくていいと伝えてるし
学業を第一に考えてくれ。ってずっと言ってる。
料理はすすんでやろうとしてる。
（毎日夕飯作って待ってて欲しいとはまだ伝えてない）
まぁ・・・勉強やりたくないから家事やってるのかもしれんけどな
バイトも促したが、結局「家事ちゃんとやる」って
ことになった。
バイトは「早朝がいい」とか言うんだ（朝起きられないくせに）
12時〜17時のコンビニでいいじゃないか。って言うと
「知り合いに会うから嫌だ」「時給安いから嫌だ」「労働時間が長いのは嫌だ」
って言うんだ
それをクリアしたバイト先を提示すると
「短期はしたことないから嫌だ」
と言う。
結局やる気がない（卒業したやると言っている）
んだし、もう「ちゃんと家事」やってくれたらそれでいいかな。って
で、その家事には「夕飯を作る」が含まれてると
俺は思ってるので、料理が負担だと言ってくれば
何か他のことをしてもらうことにするよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/22(水) 09:32:33.95 ID:OG0SIglYo<> 豚嫁はゲーム以外何もしたくないわけなんだからそれ以外の面倒なことはgdってやんねーだろ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/22(水) 09:38:56.40 ID:bk6VCl5i0<> 俺の心の支えは「学生だから」って魔法の言葉なんだ。
もし卒業しても変わらなければその時離婚しようと思ってるよ。
嫁さんは9月卒業予定なので、あと半年だな。
。
「結婚したらちゃんとやる」→本人的にはできた。俺的にはできてない。
「卒業したらちゃんとやる」→今ココ
「子供できたらちゃんとやる」→これを言ってきたら離婚する。
産まれたら育てる。じゃなくて、育てられるから産むんだよ。ってのが自論だからね。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2012/02/22(水) 13:32:11.99 ID:+xiEvnWao<> 明日から本気出す状態だな <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/22(水) 13:41:17.35 ID:bk6VCl5i0<> 毎日昼休みには電話
仕事終わったら帰るコール
を、しなくなって3日目。
３日坊主にならずちゃんとやれてるかな
早く帰りたいな。ふんふふん♪ <> ◆0KeuDerbLQ<>sage<>2012/02/22(水) 17:31:40.44 ID:bk6VCl5i0<> すみません、諸事情でもう来れなくなったので
このスレ落としてください。
たくさんのレスありがとうございました。
明日からしばらくPCからネットができなくなるだけで
スレバレとかじゃないです。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/22(水) 17:32:57.94 ID:f9MkzTdxo<> おいおい…。

たぶん落ちねえぞ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2012/02/22(水) 17:45:36.02 ID:cMO79qLuo<> 回線契約解除でもしたんだろうか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/22(水) 19:02:15.00 ID:k1q3uKZlo<> >>154
おい、携帯で来いや〜
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/22(水) 19:03:53.84 ID:LfPRr4cIO<> どうしたんだろ？
溜め込みそうになったら、いつでも戻ってきてな〜 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/02/22(水) 20:11:11.11 ID:z0blS2nIO<> ダラダラ保守っておくか。気長に待ってるよ。
もし最悪の結末がもう決まってしまったなら残念だか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2012/02/23(木) 00:48:03.79 ID:Wty9tF4/o<> もてない微妙な男が結婚してくず女とは理解しつつもすがりつく
胸糞悪いスレだったな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県)<>sage<>2012/02/26(日) 08:17:46.06 ID:BAXmHLVqo<> うちも似た感じで、離婚考えたりしてる…
まぁ、単身赴任で年の半分居ないからまだ何とかって感じかな… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2012/02/27(月) 14:05:21.18 ID:7rojZMrxo<> それ、単に離婚してないだけじゃあなかろうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2012/03/08(木) 23:26:43.29 ID:lrTq4a0IO<> 離婚まだ？ <> <><>2012/03/15(木) 00:21:45.65 ID:KWeF/OgDo<> リコンはー？ <>