以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage saga<>2013/09/24(火) 14:59:33.84 ID:xSSwjDYOo<>自閉症スペクトラムのニートと戯れようぜ！

ときどき使うチャットルーム。ここでも>>1と戯れられるよ
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

こんな本読んでるよっていう読書メーター
http://book.akahoshitakuya.com/u/87025

作っただけでほぼ放置してる恐怖のブログ
http://runical.blogspot.jp/
http://moblogger.r-stone.net/blogs/6906173504492679907(上記のガラケー用)

興味があるのは歴史(世界史も日本史も中世が好き)、文学、古典、宗教学、言語学、など。
ちなみに今は英語の勉強してるよー。<>自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ 2nd 1<>sage saga<>2013/09/24(火) 15:13:51.13 ID:xSSwjDYOo<> ちなみに自閉症スペクトラムってのはいわゆるアスペと、知的な障害を伴う狭義の自閉症を併せた呼び名だよ。
普通なら感覚的にわかってしまうことでも、自分の場合いちいち頭で考えなくちゃ気づけないことが多い。
知的には一応正常域だから脳をフル回転させればコミュニケーションもできるけど、気を抜くとしちょっちゅうまずいことになる。

細かいことには割りと気づくけど全体を捉えらるのは万事苦手だから話の脈絡とかわかんねー。
身体的にもなんかふらふらしてるしいろんな感覚が鈍感だったり敏感だったりで調節が利いてない気がする。
自閉症スペクトラムってのはまあこんなもんです。 <> ねぎｳﾏｽ<>sage<>2013/09/24(火) 17:20:05.25 ID:/f5uJ6PG0<> うっす
ｱｲﾙだお
テストもうだめぽｗｗ
今日テストだったZE☆
最近エターナルシティにはまりだしたお

http://e2.arario.jp/go.e2

１さんは面白い人なのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ <> ◆Ty.WpQjBTA<>sage<>2013/09/24(火) 21:16:27.01 ID:T7FU6+wDO<> アイルー二丁兵か? <> 1<>sage saga<>2013/09/24(火) 21:37:14.39 ID:xSSwjDYOo<> >>3
やあ
ちゃんと勉強しないと駄目だぞー
俺はそんなに面白い人間でもないよ <> 1<>age saga<>2013/09/25(水) 17:20:29.14 ID:lslLc0Bno<> 電車で出かけてたら疲れたぜー
引きこもり生活良くないね <> たろう<>sage<>2013/09/25(水) 19:03:43.01 ID:wEFOBBu1o<> >>1乙！
ｶｯｺｲｲﾊﾝﾄﾞﾙ考えといたよ（ｷﾘｯ <> 1<>age saga<>2013/09/25(水) 20:58:04.96 ID:lslLc0Bno<> >>7
うわあｶｺｲｲ!!
頭に「八幡」とかそういうの付ければもっとカッコよくなるんじゃね？ <> 1<>age saga<>2013/09/25(水) 22:35:23.88 ID:lslLc0Bno<> 前スレも貼っとくかー
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1373542052/ <> 1<>age saga<>2013/09/26(木) 00:53:09.74 ID:f9kqoSxGo<> 遠出したから疲れているはずなのに寝れない <> 1<>age saga<>2013/09/26(木) 17:29:42.86 ID:f9kqoSxGo<> Google Mapと駅すぱーとがあればいろんなところへ行ける気がしてきた
でも行きたい場所を見つけるのが大変だな <> 1<>age saga<>2013/09/26(木) 19:35:00.61 ID:f9kqoSxGo<> 台風なんか嫌いだ！ <> 1<>sage saga<>2013/09/26(木) 19:47:30.19 ID:f9kqoSxGo<> 都会とか泊まりの旅行とかもいつか行けるようになりたい <> 1<>age saga<>2013/09/26(木) 22:08:20.46 ID:f9kqoSxGo<> 性懲りもなくまた英語の前置詞のとこ勉強してた
読まなきゃいけない本もいっぱいあるんだけどね
あと、ACVD(ゲーム)が出たけど評判良くていいなぁと思った <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国)<><>2013/09/26(木) 22:54:14.48 ID:XqYr0bLAO<> 昨日は電車で出たんだなー

女子に間違えられたって
日傘でもしてたんかな <> 1<>sage saga<>2013/09/26(木) 23:01:03.41 ID:f9kqoSxGo<> >>15
たまには出かけるのも悪くないね！
昨日はサンバイザー付けてた
日傘使ってたこともあるな
夏はあれが一番楽な気がする <> 1<>sage saga<>2013/09/27(金) 00:31:36.44 ID:WwQj5Q9No<> やっと前置詞のところわかってきた気がする…
やれやれだぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国)<>sage<>2013/09/27(金) 01:06:59.31 ID:NWbnrBSAO<> また恐怖の？ブログ更新してねー <> 1<>age saga<>2013/09/27(金) 01:51:55.86 ID:WwQj5Q9No<> おうよ！
まとめるのが恐怖でもある
それと勉強以外の記事も書かなきゃな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国)<><>2013/09/27(金) 01:59:54.38 ID:NWbnrBSAO<> お出かけしたことも
（具体的なお出かけ先は書かなくてよくて
書いてもいいとおもうよ <> 1<>sage saga<>2013/09/27(金) 02:31:58.77 ID:WwQj5Q9No<> ううむ、そうかな
短い記事でもいいか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国)<>sage<>2013/09/27(金) 08:56:58.92 ID:NWbnrBSAO<> 忘れてた

>>1乙 <> 1<>sage saga<>2013/09/27(金) 14:56:14.72 ID:WwQj5Q9No<> ありがとう
今日も軽くだけど外出ようかな
(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 1<>age saga<>2013/09/27(金) 16:46:07.77 ID:WwQj5Q9No<> 今晩チャットしようぜ！
時間は9時からでいいかな
アドレスは>>1に貼ってある <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/09/28(土) 08:36:29.14 ID:0le8m2PAO<> >>24
途中で早々と寝おちしてました
ごめんよ
そしてお二人さんありがとう <> 1<>age saga<>2013/09/28(土) 16:40:11.60 ID:/IxoGXkXo<> >>25
寝たいときに寝るのが一番さ！
また今度話そうねー <> 1<>sage saga<>2013/09/28(土) 22:35:19.77 ID:POD4sREko<> 2ちゃんにこんなスレが立ってた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380368907/

この人ただの知的障害じゃなくて自閉症もあるんだろうな
こういうの見ると自閉ってただある能力が低いというわけではなくて、認知の構造が普通とは違うってことなのかなと思う <> なすーん<>なすーん<>なすーん<> 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'.,＿,.ノヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | | <> 1<>age saga<>2013/09/29(日) 01:23:05.64 ID:zqtReljFo<> 焼きナス生姜醤油で食べたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<><>2013/09/29(日) 08:35:11.48 ID:6U3T1gvmo<> ZX <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/09/29(日) 23:59:34.21 ID:t1ok51/AO<> ナスは漬物が食えない

また暇なときにでもチャットしようず <> 1<>age saga<>2013/09/30(月) 00:07:23.16 ID:87iVKBeoo<> >>30
ZX？
>>31
自分もナスの漬物食えないかも…
というか漬物全般が苦手

チャットやるとしたらいつが都合いいかな
平日でもいつもの時間でおk？ <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 02:37:59.65 ID:87iVKBeoo<> 今は中世ロシア史の本読んでる
リトアニアとかウクライナとかロシアとか複雑… <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 16:46:07.41 ID:87iVKBeoo<> 電話をかけなきゃいけないところがあるけど機械案内の内容が覚えられない…
声で聞いたことが記憶できてない
自分頭悪すぎるな
こんなんじゃまともに仕事とかできるわけない <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 17:13:13.21 ID:87iVKBeoo<> 短期記憶鍛える訓練とかしなきゃいけないのかな
脳トレ的なの <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/30(月) 17:40:02.45 ID:4kXJmIu3o<> メモって知ってる？ <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 17:49:51.00 ID:87iVKBeoo<> 知ってるけど話聞きながら取れないよ
家族あてにかかって来た電話でも折り返し連絡するための番号書くので精一杯な感じ
学校でもノートとかむちゃくちゃだった <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 18:05:43.65 ID:87iVKBeoo<> メモを取るのうまくいかないのはまとまった文章書こうとするとぐちゃぐちゃになってしまうのと同じだと思う
人から聞いた内容を何をメモしなきゃいけなくて何か書かないのか選別するのが難しい
メモを取るための時間も文字を書くスペースも自分の注意力も有限だから、そういう制限がある中で書かなきゃいけないことを考え込んでしまう。
ゆっくり考えられたらわかるかも知れないけど <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 18:31:24.70 ID:87iVKBeoo<> 小学校の時の連絡帳だっけ、あれの書き方がおかしいって言われてたなぁ…
とりあえず今日やらなきゃいけないことは何回からやり直しながらできた

メモ前は持ってたけど全然使わなかった。またかばんに入れとくようにしようかな <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 18:49:53.99 ID:87iVKBeoo<> 言葉っていうのは最初から最後まで切れ目なく続いてるもので、その中から何かを切り出すと元とは別物になってしまう。
そういう感覚があるから「要点」ってわからない。 <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/09/30(月) 19:39:39.40 ID:fhWBOq9AO<> 生身の人間とは異なる自動音声って、1の感じる意味では、不親切なのかもしれないね
生身の人間同士だと、相手の声から得られるものがあるよね
自動音声は淡々とすすむし、感情がないからお互いに得られる情報が欠落している <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/30(月) 19:49:44.99 ID:4kXJmIu3o<> でもその感情から情報を得られないのがアスペだよね？ <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 20:08:04.84 ID:87iVKBeoo<> 声音からどんな気分でいるかくらいは読み取れる(つもり)だけどその程度かも知れない
もっと正確には表面に見える感情とその人が言ってることの繋がりが人より認識しづらいのかも <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空)<>sage<>2013/09/30(月) 20:38:00.81 ID:BJoHF0460<> 自動音声から感情を感じ取る必要がそもそも必要か？、
対人の電話は、話は飛ぶし、自動音声みたいな共通認識の言語とはちがって相手の言葉で話してくるから理解するのは難しこともある。むしろ自動音声は相手の話を聞き機械的に進めればいいから楽だと思うけど
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 20:41:10.89 ID:BJoHF0460<> >44だけど、一行目は勘違いだ　すまん <> 1<>sage saga<>2013/09/30(月) 20:54:10.92 ID:87iVKBeoo<> 自動音声だからわかりにくいとしたらこちらがわからないということをわかってもらえない点かな。
ああいうのって選択肢があるよね。今回はあれが一度では覚えられなかったり、わからなかったりしたんだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 21:16:31.27 ID:BJoHF0460<> 一度で解らないならもう一度すればいいだけじゃないのか？　大体解らなかったらもう一度音声案内してくれるし。 <> 1<>sage saga<>2013/10/01(火) 01:14:26.63 ID:bFU1FNuso<> 頭痛がひどくて早く寝たけど目が覚めてしまった
>>47
それに気づくまでしばらく時間かかったｗ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/01(火) 11:58:21.97 ID:ZwqBgY5AO<> >>32
平日でもだいたいいつもの時間でおｋ
<> 1<>sage saga<>2013/10/01(火) 12:24:16.80 ID:bFU1FNuso<> 短いけどブログ更新した
>>49
おお！
じゃあ早速今日の夜9時はどう？ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/01(火) 16:27:11.40 ID:ZwqBgY5AO<> >>50
チャット夜9じ
おｋです <> 1<>sage saga<>2013/10/01(火) 21:25:07.59 ID:bFU1FNuso<> >>1のブログのガラケー用URLが若干ミスってたのでちゃんと飛べないって人はこっちから行ってみてください
http://moblogger.r-stone.net/blogs/6906173504492679907 <> 1<>sage saga<>2013/10/02(水) 20:19:36.11 ID:Hx1a0mzSo<> ブログ更新するために英語の勉強したことまとめてたぜ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 20:47:33.94 ID:kcoTJlGLo<> >>52
自分のガラケー、今度はちゃんと見れた <> 1<>sage saga<>2013/10/02(水) 21:27:54.08 ID:Hx1a0mzSo<> >>54
良かった <> 1<>sage saga<>2013/10/03(木) 19:56:54.98 ID:9dOzSszSo<> DVD借りてみた
フォレスト・ガンプ見る <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/03(木) 20:40:13.82 ID:0swI7YtJo<> >>56
おお、なんか映像系って珍しい気がする
楽しんで観て <> 1<>sage saga<>2013/10/04(金) 03:48:50.97 ID:vCrh+PhJo<> 見終わったよ
どう表現すればいいのかわかんないけど面白かった
心情的に悲しくもなった <> 1<>sage saga<>2013/10/04(金) 18:37:47.34 ID:3LJvfL35o<> うおおお勉強しなきゃ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/10/04(金) 20:24:05.67 ID:DPDfa5UN0<> 勉強したくねーよー　チャットしよーぜーｗｗｗｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/04(金) 20:49:28.98 ID:3LJvfL35o<> 俺もしたくねーｗ
チャットする？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/10/04(金) 21:19:13.65 ID:DPDfa5UN0<> そうしよう！ <> 1<>sage saga<>2013/10/04(金) 21:23:15.76 ID:3LJvfL35o<> いぇい！
じゃあ待ってる <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 00:15:16.58 ID:jG/6P8Sfo<> チャット楽しかった
ありがとー <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 16:18:07.97 ID:o7EjmWr0o<> なんか体だるい
風邪にならないように気をつけねば <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 16:20:56.61 ID:whdOWXDKo<> 台風２つ来てるよ
だるいね <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 16:48:37.07 ID:jG/6P8Sfo<> またまた台風なんだ…
もう勘弁して欲しい…ｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 17:13:18.77 ID:whdOWXDKo<> 今台風シーズンだからね、でも今年ここまでも多かったからきつい

今、買い物のために思い切って動いたら少し楽になった
でも長持ちしない <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 17:48:53.66 ID:jG/6P8Sfo<> 引きこもり体質を加速させる台風シーズンｗ
自分も明日あたり軽く出かけようかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 18:14:57.56 ID:whdOWXDKo<> そう、引きこもりシーズンだけどウズウズして本とか買いたくている
こういうときネットって怖いｗｗｗｗ

外出前は台風情報チェックしてね <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 18:26:15.75 ID:jG/6P8Sfo<> 確かに本とか無性に欲しくなってやばい
他に読まなきゃいけないやつもいっぱいあるのに…ｗ

雨降ってきたりしたら目も当てられないからね
天気と調子がよさそうなときにお出かけだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 18:56:27.06 ID:whdOWXDKo<> あぁ、自分だけじゃないのね＜本欲しい
でも勢いじゃないと買えない本もあるよな、と思うあたり、まだ理性残ってるな、自分。

今日チャット出来る？
早い時間ならなお嬉しい <> 1<>sage saga<>2013/10/05(土) 19:06:49.27 ID:jG/6P8Sfo<> よし、チャットしよう！
と、思ったけど今からご飯なんだ…ｗ
7時40分くらいからでもいいかな？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 19:21:17.96 ID:whdOWXDKo<> >>73
19時40分おけー。
食事こそ大事だから、そっちを大切にね。 <> 1<>sage saga<>2013/10/06(日) 17:46:22.31 ID:l1Eb+COeo<> 図書館行ったけど借りてみようと思った本が見つからなかったｗ
またシェイクスピア借りてきたからそれ読む <> 1<>sage saga<>2013/10/06(日) 21:57:02.45 ID:l1Eb+COeo<> 『ヴァルハラ・ライジング』って映画見たけどさっぱりわけわかんなかったｗ
なんじゃこれはｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方)<>sage<>2013/10/06(日) 23:11:36.33 ID:JnneMw2AO<> 1は気が狂いそうだと思ったことはある? <> 1<>sage saga<>2013/10/06(日) 23:17:41.85 ID:l1Eb+COeo<> どうだろ、あまりないかも
元から自分は他から見るとだいぶおかしいなと思ってるからかな <> 1<>sage saga<>2013/10/06(日) 23:30:51.13 ID:l1Eb+COeo<> 子供の時は自分は「自分は頭おかしいのかな？」と思うこともあったけど「狂いそう」とは思わなかったかも
気が狂いそうと思うくらいつらいことに出くわさなかっただけだとしたら自分は恵まれてたのかな <> 1<>sage<>2013/10/07(月) 21:00:45.95 ID:8Uh50MI3o<> win8触る機会があったけどむずかしーｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2013/10/08(火) 09:35:17.17 ID:MWWpY3Wso<> ヴァルハラ・ライジングの感想をブログに書きたい
もう一回見よ <> 1<>sage<>2013/10/08(火) 21:23:47.03 ID:PZk2dUBio<> 最近スレにあまり書けてないけど飽きたってわけじゃないからね、 <> 1<>sage<>2013/10/09(水) 05:50:49.39 ID:+irVHNR9o<> また台風だ…
最近何もやる気起きなくてぐだぐだしてたけど今日は家で英語の勉強する <> 1<>sage<>2013/10/10(木) 22:58:28.07 ID:v9k7WlwXo<> ふっふー <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/11(金) 00:14:22.50 ID:ldf9DlkAO<> >>82
こっちも書いてないからって、飽きたわけじゃ、ないんだからねっ

www <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 00:35:09.83 ID:shmwf61ko<> >>85
わかった！ <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 00:43:55.52 ID:shmwf61ko<> 英語の勉強今は活用のとこやってる！
またブログにまとめなきゃ <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 04:13:07.80 ID:shmwf61ko<> htmlで表作るのが難しいよー
ってかCSSどこに書けばいいんだろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/11(金) 06:27:34.77 ID:k0QTsoGto<> >>81
観たことない映画だけど、秘かにこれを楽しみしてるｗｗ

水曜の夜にもフィリピン沖だけど、台風25号発生したから
無理せずやってくれ <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 08:37:51.20 ID:shmwf61ko<> 英語のまとめを書いてる途中でしばらく放置してたらwindowsアップデートでPC再起動して書きかけの記事が全部消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一晩おじゃんだー <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 08:57:16.50 ID:shmwf61ko<> あ、でもブラウザのブログ記入欄にコピペしてあった部分は残ってた！
googleさんありがとう <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 09:08:26.67 ID:shmwf61ko<> >>89
頑張らなきゃ！

最新の台風情報がつかめるスレになってるｗｗ
こんなに台風来てたんだなぁ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/11(金) 09:49:00.63 ID:k0QTsoGto<> よかったね＜PC関係
なんとかなりそうで、楽しみｗｗ
台風は今日も発生したみたいだね

はなし変わるけど、今日チャットはどう？昼間希望 <> 1<>sage<>2013/10/11(金) 10:03:51.70 ID:shmwf61ko<> >>93
被害は軽微で済んだ。
今からでもいいよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/11(金) 10:09:33.74 ID:k0QTsoGto<> >>94
いまからか、OK
昼食時は大丈夫？ <> 1<>sage<>2013/10/12(土) 06:31:39.11 ID:AY7vuyWJo<> 英語の勉強記事でブログ更新した
>>95
昨日はありがとう！ <> 1<>sage<>2013/10/12(土) 11:07:21.54 ID:AY7vuyWJo<> なんかテンション上がらない…
(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 1<>sage<>2013/10/12(土) 12:04:41.18 ID:AY7vuyWJo<> なんか自分の嫌なところ・駄目なところや辛かったこと、取り返しの付かない出来事やそういうものを思い出して悲しくなってしまう

最近考えないようにできてたのにな
やっぱこういうのは困るな <> 1<>sage<>2013/10/12(土) 12:08:49.29 ID:AY7vuyWJo<> こういう時は本当に言葉で考えてるから言葉を抑えないといけない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 17:31:11.46 ID:YPMSMimvo<> タイタス・アンドロニカスってシェイクスピアの戯曲読んだ
超暴力的で殺伐とした展開でこえー
シェイクスピアの世界って広大ですごい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2013/10/14(月) 07:29:53.86 ID:gStQIQYfo<> また台風来てるみたいだね
この台風が行ったら少し遠くまで出かけようかな <> 1<>sage<>2013/10/14(月) 07:30:27.31 ID:gStQIQYfo<> 名前欄抜けてたけど>>100>>101は1です <> 1<>sage<>2013/10/14(月) 12:16:17.24 ID:gStQIQYfo<> 短いけど英語の勉強記事書いたー
もっと頑張らなきゃな <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/14(月) 23:45:55.77 ID:RDY5isDAO<> ブログがんばってるね
無理しないようにね <> 1<>sage sage<>2013/10/15(火) 03:31:24.02 ID:/Uc/amvoo<> こんな時間に目が覚めた…
お腹痛い
>>104
もっと頑張らなきゃなんだぜ！ｗｗ
英語以外の記事も書かなきゃだし <> 1<>sage sage<>2013/10/15(火) 16:15:50.52 ID:/Uc/amvoo<> 本の感想っていうか適当な紹介みたいな記事でブログ更新した。
自分が「この本ってタイトル見る限りでは興味あるけどどんな中身なんだろう？」って思っても、
マイナーなやつだとググっても全然感想がなかったりするからこういうのあるといつか誰の役に立ったりしないかなぁ、と思う <> 1<>sage sage<>2013/10/16(水) 02:45:24.44 ID:Fkv62n3zo<> 今日もお腹痛くて目が覚めたｗｗ
また台風だー <> 1<>sage sage<>2013/10/16(水) 11:27:13.52 ID:Fkv62n3zo<> 台風明日にはすっかり去ってそうだね <> 1<>sage sage<>2013/10/16(水) 12:36:31.76 ID:Fkv62n3zo<> 勉強難しいよーｗｗｗｗ
頭が疲れたからおやつ食べる
俺のお気に入りの一品
http://imgur.com/8ttoTnI.jpg <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/16(水) 13:51:36.49 ID:KL04g8WZo<> やりたくないことを忍耐して努力することを頑張るって言う。
やりたいことをやってるだけなのは頑張るとは言わない。 <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 13:52:15.89 ID:Fkv62n3zo<> 今日も英語勉強記録書いた。
まだまだ続く… <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 13:55:33.10 ID:Fkv62n3zo<> >>110
なら英語の勉強もその記録をつける行為も本当はやりたくないから「頑張ってる」だね
いつか英語の本が読めるようになりたいから今嫌々やってるだけで、それは目的ではなく手段なのだ！ｗｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 14:03:46.41 ID:Fkv62n3zo<> 俺は「趣味は語学です」みたいな人間じゃないからなー
一般言語学なら少し興味あるけど個別言語学は日本語以外は今のところ興味ないや。
言語学としての英語に興味を持てるほど使いこなせるようにいつかなりたいな <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 14:34:16.61 ID:Fkv62n3zo<> もえ少し考えてみると頑張るって言葉は「その行為をするのに困難さ」があることを強いてする場合に使うのが本義で、
「やりたくないことをやるのが頑張る」かどうかは関係ない気がするな。
子供とかが夢中になって何か作ってたりするときにも「頑張ってるね」とかいうじゃん。この例は好きでやってるケースだけど、その人物の力に比して多くの労力を割いてる行為だからそう言うのだと思う。
ただ人間は困難なことは大抵やりたくないのでそういう使われ方をすることが多いのだと思う。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/16(水) 14:43:00.35 ID:KL04g8WZo<> 最近いい大人のくせに子供みたいに褒められたがるバカ多過ぎ
本当にやらなきゃいけないことが一番やりたく無いことだからより楽な方に流れてるだけ
試験の前に部屋の掃除してるのとまるで同じ <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 14:55:03.56 ID:Fkv62n3zo<> >>115
自分は別に褒められたくて英語の勉強してる訳じゃないよｗ
誰かに褒められたくないといえば嘘になるけど、英語の勉強は単に英語の本を読めるようになりたいからやってるだけさ

最初からそれが言いたいことだったんだね
ならそうやって言ってくれた方が自分には伝わりやすくかったりする。
言葉の意味とか、そっちからみればを本当はどうでもいいことばかり考えてちゃったでしょ？ｗ
ちなみにあなたは何が「>>1がやらなきゃいけないこと」だと考えてるの？ <> たろう<>sage<>2013/10/16(水) 15:55:59.30 ID:YmonCxNxo<> 少し久しぶり(・∀・)ﾉ
俺はたろうの前になんで八幡とか付ければｶｯｺよくなるのかわからなかったけど、八幡太郎ってのは源義家の事だったんだね。
しかしそもそもの源義家が全然わからない＼（＾ｏ＾）／
>>1は博識だな。

それと英語の勉強とか頑張ってるみたいだね。
ﾌﾞﾛｸﾞはﾀｲﾋﾟﾝｸﾞﾐｽが結構あるけど、ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞの練習はちゃんとやってるのかい？ｗｗｗｗ
それと"have　〜"を「〜してしまった」って訳すのは普通なの？
完了を日本語にするのは難しいけど、「〜しおわった」とかのほうがしっくり来る気がしたよ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 16:24:00.29 ID:Fkv62n3zo<> >>117
わーい、たろさん久しぶりー
八幡太郎義家は源義経とか頼朝とかの先祖だよ
弟に加茂次郎とか新羅三郎とかいるけどどれもかっこいいと思うｗ

誤字脱字多い？あとで見直さなきゃな
それとタイピングの練習はごめん、正直あんましてないｗｗ
なにかいいサイトとか知ってたりする？
完了は使ってる本に「~してしまった(完了、結果)」って書いてあったからそうしたけどおかしいのかな <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 17:14:56.34 ID:Fkv62n3zo<> ID:KL04g8WZoさんずっと見ていててくれてありがとう
自分はやっぱりはっきりした言葉にされるまで人からどう思われているか気づけないのだなと感じたよ
本当は誰かが俺に対して不満に思っていることや嫌らってる点があっても、喧嘩でもしない限り普通はそんなこと言わないんだよね。
それを察知したり想像したりするのが自分には難しいから、表面に現れた社交用の好意的な言葉だけをその人のすべてだと思ってしまうみたいだ。

相手の言葉に出されない感情を無視してるから、自分はすぐに受け入れられていると思って調子に乗ってしまうんだな。
そしてその「言葉に出されなかったもの」を想定もしないから、いざ明言された時に驚いて必要以上に傷ついてしまったり硬直してまう癖も自分にはあると思う。
自分にとって「ずっと思っていたが今まで言わなかったこと」を言われるのは不意討ちみたいなものだ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/16(水) 17:20:52.46 ID:Fkv62n3zo<> 「人には言葉以外の気持ちが存在している」ということに思いを馳せられる瞬間は自分にはあまりにも少ないと思う。
だから自分はこれからもずっと人の気持ちを無私して言葉だけを見て生きていくのかもしれない。
意識してそういう風に生ようと思う訳じゃないけど、正直そういう予感がするよ…
ごめんね。 <> たろう<>sage<>2013/10/16(水) 17:23:23.58 ID:YmonCxNxo<> >>118
なるほど、確かに新羅三郎とか名前聞いただけでもｶｯｺいいねｗｗｗｗｗｗ

ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞはやっぱり漫然とﾀｲﾌﾟしるより、「必要に迫られて」速く正確に打たなきゃいけない状況で練習すると格段に上達するよ。
例えば早く打ち終わらないとｿﾞﾝﾋﾞに襲われて死むとか、正確に打たないと女の子が死んじゃうとか、そういう状況に追い込まれると人間は現在の限界を超えて能力を発揮するものだと思うｗｗｗｗ
だからそういう状況を作り出してくれるﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｿﾌﾄで練習するといいんじゃまいかな(・∀・)
俺は昔ｻﾞ・ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞ・ｵﾌﾞ・ｻﾞ・ﾃﾞｯﾄﾞっていうｿﾌﾄで練習したけど、今ならそういう感じの無料のﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｹﾞｰﾑがｲﾝﾀｰﾈｯﾂにいっぱいあると思う。

俺は完了は「〜しおわった」「ちょうど〜したところ」くらいの意味だと思ってたんだけど、「〜してしまった」だと、なんか「本意じゃないけどやっちまった」みたいなﾆｭｱﾝｽが含まれてるように聞こえて違和感を感じるよ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 05:26:54.16 ID:hQYGCrgWo<> >>121
なるほど
何か良さげタイピングゲームでもないか探してみるよ
そういえば子供の時タイピングソフトで練習してたなぁ…って思い出した

完了って難しいね。確かに「し終わった」の方がしっくりくるのかもしれない
あとで直しとくよ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/17(木) 07:48:49.21 ID:I27dRmxAO<> おはよー <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 07:53:12.43 ID:hQYGCrgWo<> おはよう
今日は晴れてるなー <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 08:42:54.26 ID:hQYGCrgWo<> 正直不安はあるけど今日は天気いいし思い切って若干遠くまでお出かけします <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 10:57:23.55 ID:RmVy9KY8o<> http://i.imgur.com/ROLGkZX.jpg
ででん
正直来ただけでふう…って感じだ <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 11:33:54.32 ID:RmVy9KY8o<> 本当にどうしようかな <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 11:59:56.36 ID:RmVy9KY8o<> まだ駅にとどまってる
人多いし駅の構造複雑だしわけがわからないｗｗ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/17(木) 12:06:27.10 ID:I27dRmxAO<> どっかに避難？ <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 12:36:27.63 ID:RmVy9KY8o<> やっとこさ地下鉄で移動したよ
都会には避難できるような場所もないことを知ったｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 14:29:47.58 ID:7//Ff5z8o<> 地下鉄さらに移動して本屋さんでも見に行きます <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/17(木) 14:39:55.99 ID:I27dRmxAO<> それでもよくいけたね <> 132<>sage<>2013/10/17(木) 14:42:16.17 ID:I27dRmxAO<> あ、いい意味よ
よくいけた！って意味 <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 16:43:29.38 ID:e3EulrX2o<> そろそろ帰ろうと思ったけど電車分からなくなった… <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 16:49:42.70 ID:e3EulrX2o<> あ、わかった
あぶねー <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 17:08:44.56 ID:e3EulrX2o<> >>133
スマホのアプリのおかげｗｗ
なかったらもっと手間取ってたかも <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 17:31:46.78 ID:e3EulrX2o<> 頭がんがんするし足も痛いｗｗ
電車になかなか座れなくて死ぬかと思った <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 18:20:15.30 ID:e3EulrX2o<> もう真っ暗だな
早く帰らなきや… <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 19:18:32.55 ID:hQYGCrgWo<> 無事帰還しました
一つわかったのは自分は想像以上に体力がないということ
調子に乗ってうろうろしてたら帰りはへろへろになってた <> たろう<>sage<>2013/10/17(木) 20:01:50.70 ID:htQbgMf1o<> 乙！

ちょっと無料ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｹﾞｰﾑ探してみてたんだけど、夜の森タイピングってのがおもしろかったよ(・∀・)
ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｵﾌﾞｻﾞﾃﾞｯﾄﾞとほぼ同じｼｽﾃﾑで、ｽﾄｰﾘｰや演出も結構良かった。
難易度はNORMALで俺がすんなりｸﾘｱできる程度だったけど、初心者には難しいかもしれないから、最初はEASYでやるといいかもね。

【　夜の森タイピング　】
http://neutralx0.net/yorumori/index.html <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 20:15:25.76 ID:hQYGCrgWo<> >>140
探してきてくれたのか！
ありがとう
早速やってみるよ <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 20:18:00.84 ID:hQYGCrgWo<> 本当に行ってうろついて帰ってきただけって感じだけど、自分のペースで移動するだけなら結構なんとかなるじゃん？って思った <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 20:53:56.69 ID:hQYGCrgWo<> easyでやっても三章くらいで死んだ…ｗｗｗ
手元見ながらじゃないと打てないからなぁ… <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 21:04:31.74 ID:hQYGCrgWo<> とりあえず四章でギブ
今日は疲れてるからってことにしよう…ｗ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/17(木) 21:08:44.23 ID:I27dRmxAO<> >>142
帰還おめ
移動可能な範囲が広がったね
ゆっくり休むといいよ <> 1<>sage saga<>2013/10/17(木) 21:23:16.50 ID:hQYGCrgWo<> 「やろうと思えばできる」ことが広がった気がするよ
今日は疲れたから早めに寝るぜ <> 1<>sage saga<>2013/10/18(金) 12:47:24.08 ID:4K5wcN3Wo<> 誰か都合のいい人いたら今日チャットしようぜー
昼間でも夜でも <> 1<>sage saga<>2013/10/18(金) 13:41:58.98 ID:4K5wcN3Wo<> >>140のやつやってたけど手元見ながらしか打てないから4Stageまでが限界だな
タッチタイピング習得しないと… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/18(金) 17:51:29.58 ID:p8zU+J+ko<> >>146
昨日は遠征うまくいったようでおめ！

チャット出来るので、とりあえず>>1を召喚 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/18(金) 18:07:36.91 ID:p8zU+J+ko<> チャット入って待ってみるよ <> 1<>sage saga<>2013/10/18(金) 19:38:36.61 ID:vg4KoBYno<> >>150
今日はありがとう
少ししか話せなくてごめんね <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/18(金) 21:24:00.33 ID:ezkTukdAO<> チャット終わた？ <> 1<>sage saga<>2013/10/18(金) 21:36:56.55 ID:vg4KoBYno<> >>152
オワタ＼(^o^)／
けど良かったら少し話す？ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/18(金) 21:40:50.33 ID:ezkTukdAO<> じゃぁ話そう <> 1<>sage saga<>2013/10/18(金) 21:41:16.61 ID:vg4KoBYno<> >>154
ありがとう
じゃあ待ってる <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/18(金) 23:14:49.54 ID:ezkTukdAO<> ありがとう お疲れさまでした <> 1<>sage saga<>2013/10/19(土) 08:54:53.44 ID:r8/AH1yAo<> 短いけど出かけたことをブログに書いてみた。 <> 1<>sage saga<>2013/10/20(日) 18:50:29.64 ID:QP82X2gso<> 本読むのって楽しいしたくさん読みたいものはあるのだけど思ったほど読めてない気がする… <> 1<>sage saga<>2013/10/21(月) 09:53:13.95 ID:xEO+Mcw/o<> ぎやあああ
何回でも同じ話をしてしまう <> 1<>sage saga<>2013/10/21(月) 10:05:44.24 ID:xEO+Mcw/o<> 何回も何十分も同じ話をしたり独り言が多かったり他人から見ると気味が悪いのだろうな、と思う <> 1<>sage sage<>2013/10/22(火) 11:59:20.12 ID:rJ1VTtyBo<> 天気悪いしそのあとまた台風来るみたい <> 1<>sage sage<>2013/10/22(火) 12:44:59.19 ID:rJ1VTtyBo<> カフカの短編の本を読む <> 1<>sage sage<>2013/10/22(火) 21:31:23.79 ID:rJ1VTtyBo<> 映画の感想とか書けてない… <> 1<>sage sage<>2013/10/22(火) 23:06:19.32 ID:rJ1VTtyBo<> 考えたことでも書こう。

本をたくさん読んでも何一つ面白いことができるようになるわけではないし、心が豊かになったという気もしない。
でも知りたいことがあるし読みたい本はなくならない。
なぜなんだろう。
やはり自分は変化しない世界や抽象的に知ることができる世界が落ち着くからなのかも。 <> 1<>sage sage<>2013/10/22(火) 23:14:46.34 ID:rJ1VTtyBo<> カフカはつまらなくはないけど少し読みにくく感じた。
多分描写が抽象よりも具体によっているからだと思う。
想像が追いつかない。 <> pijiu<>sage<>2013/10/23(水) 02:47:37.93 ID:oziCXlu2o<> 久しぶり！
>>164
>でも知りたいことがあるし読みたい本はなくならない。
イイね！そのためには健康であることが大事だよ。
精神的にも肉体的にも
健康の定義が難しいけど、自分が良いと思う状態を保つことかな…

あと結果を追い求めるなら学習参考書とか実用書お勧めｗｗ
ものによるけど学習参考書はいいよｗｗ <> pijiu<>sage<>2013/10/23(水) 02:57:35.70 ID:w8+eMP3ro<> 名古屋駅から国立大は近いのかな？
近いのなら"気が向いた時に"行ってみるといいかも。図書館とか閲覧できるハズだし
昔自分も家の近くの大学でマイナーな新聞とか読んでたな…

>>165
翻訳だよね…。訳によるかも。探すと他の訳もあるかも

おやすみー <> 1<><>2013/10/23(水) 13:04:39.29 ID:/Vlqvod3o<> >>166
pijiuさん久しぶり
最近は健康なようなそうでないな…ｗｗ


pijiuさんが読書メーターでいってた英語の参考書が気になってる
>>167
名古屋の大学は駅から遠くも近くもないみたいだね
大学の図書館ってやっぱり専門書ぎっしりなのかなぁ…楽しそう

訳というよりもカフカの書き方の問題なのだと思う。
変身とかもそうだったけど、あまり心理描写とかなくて目に見える範囲で起こったことのみを書く傾向にあるからだと思う。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 14:34:02.23 ID:/Vlqvod3o<> ボルヘスは時々カフカを取り上げていたけど少し似ている気がしなくもない。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 14:50:45.17 ID:/Vlqvod3o<> どうやったら具体と抽象のバランスが取れるのか考えている。
自分の話はすごく抽象的でわかりにくいか、一から十まで経過を語ってしまって要点がわからないかの両極端によくなってしまうから。 <> 1<>age saga<>2013/10/23(水) 15:12:44.70 ID:/Vlqvod3o<> よく「話が抽象的すぎてわかりにくい」という人がいるけど、本当は抽象的なことはわかりにくいことではない。
むしろ抽象的ということは、個々のものへの知識を持ってない人にも伝えることができるという利点がある。

たとえば昔話は抽象的なので子供や外国の人間でもすんなり話に入っていけるという特徴がある。
「むかしむかし、あるところに、おじいさんとおばあさんが…」というのは具体的な場所、時間、人物をすべて抽象化していて「それがいつ、どこの誰の話なのか」という知識を理解する側に強いることがない。
昔話と対照的なのが「伝説」でそこでは具体的に語られる。
「中世十二世紀末の、京都の五条大橋で、牛若丸(源義経)と弁慶が…」という具合に、伝説は理解するのに対象への知識を必要するので「誰にでも伝わる」わけではない。

にも関わらず「具体的な方がわかりやすい」とされることが多いのはなぜなのだろう。 <> 1<>age saga<>2013/10/23(水) 15:27:30.08 ID:/Vlqvod3o<> 「何かを知覚し、注意を向けるという行為自体は選択的なものである。つまり、われわれが何かに意識を向け、それに集中するというのは、興味のないものを無視することにほかならない」
ってボルヘスの新しい本に書いてあった。
自分も何かに集中すると「周りが見えなくなる」質だから余計にそうだと思う。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 18:28:30.31 ID:/Vlqvod3o<> 自分がうまく喋れない、言葉を組み立てられないのはなぜなのかを考えるとやっぱりこの辺りと関係があるような気がする…。
「相手が何を知っていて何を知らないのか」を察知するのと例から法則や言いたいことを導き出すのが難しい…。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 18:33:39.08 ID:/Vlqvod3o<> 駄目だ。何をどうやって、どういう風に語ればいいのがわからない。
そもそもちゃんと話が組み立てられないという症状の人間がそれに付いて理路整然と語るというのはパラドックスだな。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 18:50:40.82 ID:/Vlqvod3o<> >>172みたいに自分は何かについて話す際に「言葉にしなかった部分」を切り捨てて不正確なことを言ってしまう、と感じてうまく話せなくなることが多かった。
何を切り捨てて何を残せばいいのかわからないし、「自分が知ってるあること」を意図して排除して語るのは嘘をついているみたいなるから心理的な抵抗がある。
だからなるべく多くのことを話したいけど、それだと話の構成がぐちゃぐちゃになって崩れてしまうし相手にわかってもらえない。

だから自分からいろいろ話すのは難しい。
どうすればいいのだろうね。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 19:01:50.93 ID:/Vlqvod3o<> まあどうすればいいとか答えなんて出てくるはずもないけど。
そういうところに相談もしたけどどうすればいいのかわからなかったし、そもそも何が問題だと自分が認識しているのか伝えられたかも怪しい。
なぜそうなるかも、前頭葉の障害とか言われたりもするけどよくわからないままなのだしね。

こういう風に理屈でちゃんと考えてるつもりなのに進めないままだ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/23(水) 19:20:02.74 ID:/Vlqvod3o<> まあずっとスレに何も書けなくて困ってたと思えば、急に長い文章書いても訳がわからなかったりするってことで。
そういうのがデフォ <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 04:51:07.00 ID:bndH5HWZo<> 寝れなかった
考えたって仕方ないことは知ってるのに嫌なことばかり考えてしまう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/24(木) 09:57:22.70 ID:/6Jdv1MR0<> １さん　初めまして
最初から読ませていただきました。
１さんと自分、いろいろ似ているなあと思いました。
私も人から音声で聞いた情報を書くのが
苦手でノートとか滅茶苦茶でした・・。
たぶん１さんも活字で読むのは問題ないのですよね
１さんの読書記録、興味深い本ばかりです。
特に「アラブが見た十字軍」がおもしろそうだと思いました。
私も今、語学を勉強しています。
嫌なことを考えてしまうのはしんどいですよね。。 <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 13:29:39.77 ID:bndH5HWZo<> >>179
初めまして！
似てるのかぁ…。人から聞いた話をまとめるのって大変だよね
活字で読むのは全く問題ないしむしろ得意なくらいだけど、文章書くのは苦手だったりする。

『アラブが見た十字軍』まだ読んでないｗ
あの時代は結構好きなんだけどね
語学は自分はついサボりがちだけど日常的に勉強しないと覚えられないよね… <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 13:36:37.68 ID:bndH5HWZo<> 文章を書くこと、人の話をまとめること、っていうのは現実を言葉で切り取って抽象化するってことだよね。あるいは具体的な部分をクローズアップする事かもしれないけど。
それが致命的に下手くそっていうのだから、やっぱり自分は何を取って何を捨てるかという選別ができないのだと思う。

子供の時とか壊れたものでも捨てられなくてただこねたりしてたなぁ…。 <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/24(木) 15:19:21.55 ID:8VbR+8SAO<> いつでもチャットしようね 都合のあうときに <> 179<><>2013/10/24(木) 15:21:23.46 ID:/6Jdv1MR0<> 自分も何を取って何を捨てるかという選択苦手。
実は父親と祖父と曾祖父（伝え聞き）が同じタイプみたいで
遺伝もあるのかなあと思ってる。

性格偏ってるけどよく言えば天才タイプもいるよね

<> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 15:54:35.60 ID:rhwY0ZH1o<> >>182
ありがとう！
わかったー
>>183
自分の場合も遺伝の影響はかなりあると思う
親や祖父にもそういう傾向がある気がする。
天才タイプというか芸術家タイプの人も身内にいたよｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 15:59:26.19 ID:rhwY0ZH1o<> 自分の祖父は今考えると高機能自閉症の気があったんじゃないかという気がする。
かなり偏屈で社会的にはあれな人で自分といろいろ似てる点が多かった。
ただどちらかといえば視覚系に秀でてて絵描いたりとかそういうのが上手かった。 <> 179<>sage<>2013/10/24(木) 16:05:13.47 ID:/6Jdv1MR0<> 自分もいつか都合がいい時にチャットしたいな

芸術家タイプかあ
能力をいい方向に活かせたら大成するよね
物の溜め込み過ぎで死後片付けが大変だった人の話も聞いたけど・・。

さっきはうっかりあげてしまってすみませんでした；

これから居座って書き込みしてしまってもいいのかな？
まずかったら消えるよ　空気読めなくてすみませんっ

<> 179<>sage<>2013/10/24(木) 16:07:39.93 ID:/6Jdv1MR0<> 昔は自閉症とかそういう判断はなかったものね
うちの親族は今だったら高機能自閉症と思われる人ばっかりだよ <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 16:25:59.65 ID:3GPR4rN5o<> >>186
確かにそうだね
自分は芸術家よりも理屈人間タイプだけどこれも何かに役立てることができるのかも知れないし
むしろ居座ぜひ居座って欲しいｗ
>>187
環境もあるのかも知れないけどやっぱりそういうのって似るよね…。
発達障害とまでは行かなくても親子兄弟で自閉とかADHDとかの周辺ってのは珍しい話ではないみたい。 <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 16:28:12.20 ID:3GPR4rN5o<> 今日は雨降ってないから台風来る前に出かけておこうと思って図書館に来てるんだ。
夜からでも良かったらチャットする？ <> 179<>sage<>2013/10/24(木) 16:43:05.71 ID:/6Jdv1MR0<> すまん。自分は事情により早寝で夜9時以降はチャットできない
残念
午後は都合がいい時が多いのだけど

>>188
高機能自閉症の知人は翻訳の仕事してるんだけど
１さんは研究者タイプな気がするなあ

居座り許可ありがとう　自分は徹底的に空気が読めなくて
人との距離感いつも間違えているんだ　対人関係だめすぎるorz
おかしかったらいつでも遠慮なく言っておくれね
名無しでなく１７９と書いてていいんだよね
いろいろありがとう <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 17:00:26.70 ID:bndH5HWZo<> >>190
わかった
じゃあ今度のお昼頃にしよう
研究者タイプなのかなぁ。やっぱり自分は専門知識がある訳じゃないから研究者の人とかすげー、と思う
翻訳の仕事って楽しそう…
自分も空気とか他人との距離感とか全然わからないからお互い様ｗ

名無しでも名前ありでもどっちでもいいよ！ <> 179<>sage<>2013/10/24(木) 17:06:58.83 ID:/6Jdv1MR0<> その知人は和文→英文の翻訳やってるんだ
慣れたら簡単なそう　和文→英文はけっこう仕事があるらしい
英文→和文は飽和状態みたいだね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 17:10:10.25 ID:a2537OR9o<> >>189
6,7時ぐらいならチャット行けそう

抽象的と具体的についてぼややーんと考えてる <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 17:35:18.23 ID:bndH5HWZo<> >>192
和文英訳か、すごいなぁ
英語話せる日本人はいっぱいいるし英文和訳は専門知識がない限りはあんま需要ないんだろうな
>>193
ありがとう
じゃあもう少ししたら適当に入ってるね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 17:49:04.30 ID:a2537OR9o<> >>194
言ってみるもんだｗｗ
では18時頃チャットで <> 1<>sage saga<>2013/10/24(木) 21:11:32.47 ID:bndH5HWZo<> チャットしてくれた人ありがとう
また今度も話せるといいな。
>>182さんとも近いうちに話そうず！ <> たろう<>sage<>2013/10/24(木) 23:50:19.71 ID:r8Nq7d0Ao<> まだ手元見ながら打ってる段階なら>>140のようなｱｸｼｮﾝ性の高いﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｹﾞｰﾑは難しいかもしれない。
まずは時間かかってもいいから手元を見ずにｷｰを押せるようになるといいと思う。これはほぼ記憶するだけの作業だね。

しかし結構長文ﾚｽをする傾向がある>>1がまだﾀｯﾁﾀｲﾋﾟﾝｸﾞしてないというのは驚きだよ。
時間や労力をだいぶ無駄にしてるんじゃまいかｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 10:25:20.34 ID:qCNaW2vFo<> なんか言葉に出来ずにいる(´・ω・`) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 11:32:12.52 ID:qCNaW2vFo<> うーん、
チャットは、出来できるというか、早い時間の方がいいな

1の「具体的と抽象的」に突っ込みたいけど悩んでいるのは相変わらず <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 12:07:30.13 ID:2yasxAX8o<> >>197
画面見ないでも打てるように練習します…

長文レスをする時も一気呵成に文章を作ってる訳じゃないからなー
行きつ戻りつしてつかえながら文章作ってるｗ
>>198
(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ
>>199
お昼の方が都合いい人多そうだね！
遠慮なく突っ込んでもいいんだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179) <>sage<>2013/10/25(金) 14:18:59.82 ID:sazqJVx20<> きのうチャットしていただいた方々
どうもありがとうございました
楽しかったです
またお話しできたら嬉しいです <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 14:30:23.45 ID:qCNaW2vFo<> (((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

自分は夜が難しい時が多いね、また時間があえば
今夜なら1７時すから空いてる

>>171の具体的・抽象的について、言葉にできそうで出来ないもどかしいｗｗｗｗｗｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 15:28:19.22 ID:iEmxBnq/o<> >>201
こちらこそありがとう
また気が向いたら来てね
>>202
ごめん、今日は頭痛いからまた今度にする…
何を言いたいのか気になるｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 15:30:21.10 ID:iEmxBnq/o<> ズキズキする感じじゃなくてずーんと頭重くなるような頭痛が昔から多い
甘いもの食べたら少し楽になるときもあるけどｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 15:34:40.57 ID:iEmxBnq/o<> 多分抽象も具体も人間が物事を理解するには必要だけど、その使い方がおかしいと「わかりにくい」になっちゃうんだろうな <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/25(金) 16:15:31.92 ID:SDrBpPNAO<> っ□（甘いもの <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 16:30:51.13 ID:iEmxBnq/o<> >>206
キャラメルと見た <> 202<>sage<>2013/10/25(金) 17:06:52.75 ID:qCNaW2vFo<> >>204
自分がまさにそれだ
頭痛いのものあるけど、よくよく全身を診てみると、実は首や肩が凝っていたってこともあった
そして甘いモノが欲しいのもｗｗｗｗ
とりあえず姿勢をよくするんだ！

今強い台風来てるから余計痛むだろうね <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 17:30:22.02 ID:iEmxBnq/o<> >>208
まさかの仲間！
姿勢はかなり悪いから肩や首がこりやすいのも同じｗｗ
姿勢良くするために背筋とか腹筋とか鍛えた方がいいのかもと思った
それ以上に普段から猫背とかに気をつけないと駄目なんだろうけどね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 18:21:25.31 ID:qCNaW2vFo<> >>209
頭に集中してしまうから、体が送ってくる信号に気づきにくいのかな <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 19:34:11.79 ID:N7vuTUr5o<> >>210
そうかもしれない
逆に体の感覚が気になりだすと他のことが全然手につかなくなったりもするけど…ｗ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/25(金) 20:08:39.16 ID:SDrBpPNAO<> 眠くてたまらない <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 20:15:08.66 ID:N7vuTUr5o<> 眠いときに、眠ろう <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 21:20:10.34 ID:N7vuTUr5o<> 自分も頭ぼんやりする <> 1<>sage saga<>2013/10/25(金) 22:15:12.31 ID:N7vuTUr5o<> 皆川博子面白い <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 02:36:58.64 ID:uK/D/1Dro<> アイスランドに行ってきたから写真うpしてく
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382714225/

久しぶりにVIP見てたらこんなスレが立ってた。
アイスランドいいなぁ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 02:47:38.21 ID:03SQ/H7Wo<> 福島で津波注意報が出た地震があったよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 02:51:53.30 ID:03SQ/H7Wo<> どこまでここに貼っていいのかわからないけど、1がおきてるっぽいので貼るね

425 名前：M7.74(東京都)[USGS] 投稿日：2013/10/26(土) 02:41:23.42 ID:h+qWg+pU0 [2/2]
【最大震度4】(気象庁訂正) 福島県沖 深さ約10km M6.8 26日02時10分頃発生 >>406-413
http://www.jma.go.jp/jp/quake/20131026021727395-260210.html　より
震源地は福島県沖（北緯37.2度、東経144.6度、牡鹿半島の東南東290km付近）
震度4　宮城県　涌谷町新町裏　岩沼市桜＊　石巻市桃生町＊　松島町高城
　　　　 福島県　郡山市湖南町＊　白河市新白河＊　須賀川市岩瀬支所＊　二本松市油井＊　玉川村小高＊　本宮市白岩＊
　　　　 茨城県　水戸市内原町＊　笠間市石井＊
　　　　 栃木県　大田原市湯津上＊　真岡市石島＊
震度3　北海道、青森県、岩手県、秋田県、山形県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県、静岡県
震度2　新潟県、石川県
震度1　富山県、福井県、岐阜県、愛知県、滋賀県、京都府、兵庫県、佐賀県

震度を訂正する。
津波警報等（大津波警報・津波警報あるいは津波注意報）を発表中です。

<> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 03:09:59.33 ID:AwZgKr8Eo<> 結構大きかったみたいだね。ありがとう
自分のところは揺れも感じなかった。 <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 03:18:15.40 ID:AwZgKr8Eo<> 関東や東北に住んでる人は結構揺れ感じたのかな
福島沖… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 03:26:07.97 ID:03SQ/H7Wo<> 情報を得るならＮＨＫはどうだろう、自分はTVだけどラジオで確認もいいかも
岩手から九十九里に津波注意報が出てる <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 03:38:16.90 ID:AwZgKr8Eo<> なんか速報出てた
津波大変みたいだな… <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 14:16:36.94 ID:AwZgKr8Eo<> 都合のいい人いたら今日の四時か五時くらいからチャットしよーぜー <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 17:38:27.88 ID:AwZgKr8Eo<> 今日は時間合う人いなかったな
また都合合うときにするよ <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 20:27:11.92 ID:AwZgKr8Eo<> なんか無性にドキドキする <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 21:27:41.41 ID:AwZgKr8Eo<> 落ち着かない！ <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 21:50:14.57 ID:AwZgKr8Eo<> 今できないけどやらなきゃいけないこと、できるようにならなきゃいけないことはたくさんある。
文章を書けるようになること
英語が読めるようになること
一人でどこかへ行って出来て当たり前なことをすること
仕事をしてお金を稼ぐこと <> 1<>sage saga<>2013/10/26(土) 21:53:21.05 ID:AwZgKr8Eo<> きっと自分の根っこにあるものはこれからも変わらないと思う。別のものが付け足されることはあっても、既にあるものが消えることはない。
でも今上げたようなことは、根っこが変わらなくてもできるようになれるはず。 <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/26(土) 23:57:21.37 ID:Kqnb7+FAO<> >>223
ごめん、ここに来てなくて気づかなかった 時間はあったんだけど <> 1<>sage saga<>2013/10/27(日) 00:04:03.55 ID:ufrsPVOPo<> >>229
気づいた時でいいから気にしないで <> 1<>sage saga<>2013/10/27(日) 23:03:14.30 ID:ufrsPVOPo<> 人間はなんでいろんなことがわかる人でも自分のことだけはわからなかったりするのだろう。 <> 1<>sage saga<>2013/10/27(日) 23:06:18.64 ID:ufrsPVOPo<> 関数が難しすぎてどかーん <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 02:11:28.85 ID:PifnG1OJo<> お腹痛くて寝れない <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/10/28(月) 15:14:42.78 ID:z8yQwoYAO<> 寝れたかー <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 16:19:43.28 ID:PifnG1OJo<> なんとか寝れたよー <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 16:38:17.52 ID:PifnG1OJo<> amazonでMP3のダウンロード版が250円分割引だったからバロック音楽100曲セット買った。 <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 17:54:12.12 ID:PifnG1OJo<> 英語の勉強してた。もう少しで更新できそうだけどその前にお風呂入ってこよう。 <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 21:03:21.02 ID:PifnG1OJo<> もう少しと思ったけど思ったよりややこしかったでござる <> 1<>sage saga<>2013/10/28(月) 21:20:01.50 ID:PifnG1OJo<> 今頃気づいたけど今自分が使ってる本は悪い本ではないけど完璧ってほどじゃないかも知れない。
難しいというか記述に遺漏があってググらないと確かめられない箇所がいくつかある。
続編の方はかなり評判いいみたいなんだけどなぁ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/29(火) 00:48:41.83 ID:YKyM0lR4o<> こだわりが強いと頑固だって嫌われやすいことに気づいた。 <> 1<>sage saga<>2013/10/29(火) 22:24:02.77 ID:cw261gj3o<> 昨日今日と英語の勉強くらいしかしてないけどそれほど進んでるわけではない。 <> 1<>sage saga<>2013/10/29(火) 22:47:14.90 ID:cw261gj3o<> 英語の助動詞と前置詞って重要だね。
haveとかbeとかが助動詞として使われてると複雑になるけどここをすんなり理解できるようになったら英文も結構わかりそう <> 1<>sage saga<>2013/10/29(火) 23:34:46.03 ID:YKyM0lR4o<> 今日は昨日更新した記事に書き足した <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 00:43:42.01 ID:EJCOztyoo<> 何度も同じことを考えてしまうのもずっと同じ話をしてしまうのも仕様です。 <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 07:57:54.51 ID:EJCOztyoo<> またまたお腹痛い…
苦しい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/30(水) 14:13:15.47 ID:Zu4Wg4D00<> １さんお腹大丈夫？

１さんはちゃんと文法やってて偉いね
自分は文法が嫌いで語学向いてないけど焦燥感解消の為にやってる
こだわりが強くて同じことばかり考えてしまうののはどうしたらいいのだろうね
自分の仕様にほとほと疲れるよ・・ <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 17:59:50.15 ID:EJCOztyoo<> >>246
まあそんな大層なことじゃないけどなかなか治らない…

自分も文法は好きじゃないけど英語の場合なら前置詞と助動詞と語順あたりは、
ちゃんと理解できないといつまで経っても読めるようにならない気がしてね。
そういう仕様も人間的な味になったりしないかなぁ…ｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 18:07:23.46 ID:EJCOztyoo<> そういうのも仕様だから人格の一部なんだと思うことにしたい
確かに疲れるし周りの人にも迷惑かけちゃったりするけどね… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/30(水) 18:32:28.49 ID:Zu4Wg4D00<> そうだよね、自分の性格を肯定できたらいいよね
<> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 18:55:03.88 ID:EJCOztyoo<> どうせ自分からも人からも否定される時がくるのは避けられないから、普段だけでもそう思いたいよ。 <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 19:08:29.49 ID:EJCOztyoo<> ご飯食べたら今日も英語の勉強しようっと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/30(水) 19:36:08.54 ID:Zu4Wg4D00<> １さんは英語の勉強、何か目的があるの？
自分は１１月に検定受けるから受かるようにがんばってる。 <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 19:55:16.08 ID:EJCOztyoo<> >>252
目的は英語の本を読めるようになることかな
歴史関係の本で読んでみたい奴が何冊もある。
検定って英検？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/30(水) 20:03:39.44 ID:Zu4Wg4D00<> ドイツ語検定５級と４級受ける　自分も本を読むのが目的
１さんも原書で読みたい本があるんだ　一緒だね <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 20:09:51.53 ID:EJCOztyoo<> あ、そうかドイツ語か。
ドイツ語とかフランス語とか中国語とかメジャーなやつだったら検定も結構な規模でやってるよなぁ…。

北欧神話の原典史料も英訳されてる奴はいっぱいあるし北欧の歴史の本とかも読んでみたい。
今興味あるのはそんなところだけど、普段から翻訳もの読んでたりすると原語で読めたら便利だろうって思っちゃうよね。
今はネットのおかげで原書も楽に手に入るし専門的なサイトもいっぱいあるからなおさら。 <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 20:36:36.64 ID:EJCOztyoo<> あれ？be助動詞の前には「have助動詞か一般助動詞がくる」って本に書いてあって、
be助動詞がbe助動詞の前にくることはないみたいな書き方だけど、
「be助動詞+being+P.P」の受け身進行形の存在と矛盾してね？
beingはbe助動詞のing型だよね… <> 1<>sage saga<>2013/10/30(水) 20:49:23.69 ID:JBuIRjHNo<> まあそういうもんだと思っとくしかないのかな
英語むずい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/31(木) 13:39:12.34 ID:C2XdJlcx0<> 1さん凄い勉強の仕方しているんだね　自分と全く逆だ
自分は日本語の説明ぶっとばして例文しか読んでない

別の言語のことを別の言語で説明するのは難しいと思う
英語の文法難しいね <> たろう<>sage<>2013/10/31(木) 15:42:48.19 ID:DlqbgCTYo<> 英語の勉強がんがってるね(・∀・)
俺は英語の文法なんて高校の授業以来だけど、>>1のﾌﾞﾛｸﾞを読むととてもためになるよ。
でも多分これはある程度わかってる人が読むとなるほどと思えるけど、素人がいきなり読んでもちんぷんかんぷんなんだろうねｗｗｗｗｗｗ
>>258も言ってるように普通はもう少し具体的な例があったほうがｲﾒｰｼﾞしやすいと思う。
でも>>1にはこういう抽象的なｱﾌﾟﾛｰﾁのほうが合ってるような気がするよ。
具体的なほうが初心者にはとっつきやすいけど、本質的な理解にはやはり抽象的な説明が必要だよね。 <> たろう<>sage<>2013/10/31(木) 15:52:05.40 ID:DlqbgCTYo<> あと相変わらず誤字が多いよｗｗｗｗｗｗ
日本語の部分より英語の部分の打ち間違いが多い気がする。

それと名古屋城乙！
写真がびっくりするくらい綺麗だね(・∀・) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/31(木) 16:13:54.50 ID:C2XdJlcx0<> ブログみせてもらいました
名古屋城の写真、空が青くて雲の形もよくて絵はがきみたい <> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 17:36:25.68 ID:9iMeAZBTo<> >>258
日本語の説明ぶっとばして例文しか読まないのかもかなりすごい勉強法だと思うｗｗ
確かに難しい…
>>259
本を教科書的に使ってメモってる感じだから本を持ってる人にしか十分に理解できないかも知れない、とは思ってたｗ
今度からもっと具体的な例があった方がわかりやすいかもということを念頭に置いておこう…
>>260
誤字多い？ざっと見ても気づかない。ヤバいｗｗ
最近のスマホのカメラってすごい
>>261
ちょうど台風が去ったあとでかなりいい天気だった我ながらなかなかよく撮れたと思うｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/10/31(木) 19:02:50.41 ID:C2XdJlcx0<> それが>>256をよーく読んだのだけどわからなかったんだ。
自分は漢字も絶望的に苦手だったのだけど、文法の説明が全く頭に入らないのも
何かの障害かと思ってる　１さんは大丈夫みたいだから、その辺は全く違うね
<> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 20:06:47.55 ID:9iMeAZBTo<> >>263
いや、自分もかなーり頭に入りにくいし同じところの演習問題を何日も繰り返してやってるような始末だよ
昔はForestとかもやったし中学生範囲のワークブックみたいなのもやったけどまだ見についてないから基本的なところをやり直してる始末ｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 20:20:34.70 ID:9iMeAZBTo<> 自分も漢字も読めるけど書けない字ばっかり
それでも数字系よりはわかるかな。 <> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 20:35:56.43 ID:9iMeAZBTo<> 絶望的に覚えられないことがあるともっと頭良ければな、って思うよね。
自分も九九が中学生間近になるまで覚えられなかった。
なんでそれだけ頭に入りにくいんだろうって考えるけどよくわからない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179) <>sage<>2013/10/31(木) 20:42:54.73 ID:C2XdJlcx0<> 1さんも自分も脳がアンバランスなんだよ
そう信じるしかない
自分も漢字が徹底的に書けなかったのだけど親からは怠けていると思われて
親子関係悪化した。
頭良ければとは何度も思ったけど、妙なことの記憶力はよくて
一部の雑学にはやたら詳しくなってない？自分はそうだ　何だかなあって不思議に思うよ・・ <> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 20:52:04.31 ID:9iMeAZBTo<> >>267
怠けてると思われるのはつらいね。
勉強の他の部分はできない訳じゃなくて特に子供の頃は他の子よりもよくできる方だったりしなかった？
自分はそんな感じだったから、一部だけできない、無理っていうと怠けてると思われやすかったな。
一部の雑学に詳しいのはあるあるすぎるｗ <> 1<>sage saga<>2013/10/31(木) 23:52:35.66 ID:9iMeAZBTo<> あ、ちなみにタッチタイピングの練習も少しだけしてるよ！ <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 00:27:02.70 ID:KVhREVb6o<> タイピング練習のフラッシュとかやってると、この「できる限り素早く正確に」ってのはすごく苦手だなあ…と思う。
IQ検査でもそういう感じの項目はやばいくらい低かったｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/11/01(金) 14:01:11.83 ID:pL8LvUHG0<> 自分は小学生の頃は勉強は全体的に残念な感じだった
カタカナ６年生頃まで書けなかったりもしたorz
母親は自閉症傾向全くないから理解なくて怠けてるってずっと
言われてたよ・・

初歩的なことはだめだったけど中学、高校と内容が難解になっていったら
それほどだめではなくなった
ダメなことはあきらめてできそうなことに目を向けるのがいいのかなあ　 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 15:42:10.09 ID:nwLz8zzMo<> >>269
まずはゆっくりでいいから正確にタイプすることに集中して、位置を覚えてから速度上げるのが
いいんじゃないかな

そういう問題ではない？


<> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 16:56:06.94 ID:KVhREVb6o<> >>271
そうなんだ…
でも高学年になるほどできるようになってったってすごいじゃん
通常努力を必要とするようなことがらほど、(努力すれば)人並みの結果がでやすくなるってことだから
>>272
いや、そういう問題だと思うｗ
まずはキーボードを全く見ないでもゆっくりなら打てるようになって、そこから速度あげればいいよね。
でも時間制限付きの形式だとついムキになるｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 17:00:14.24 ID:KVhREVb6o<> 自分も努力しなきゃな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(179)<>sage<>2013/11/01(金) 17:07:49.83 ID:pL8LvUHG0<> どうなんだろう　自分の場合は努力ではない
本を読むのが好きだったから雑学の恩恵で学校の勉強はしなかったけど偶然できたって感じだ
でも結局コミュ症が災いして社会にでたらまただめぽ。
<> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 17:23:36.26 ID:KVhREVb6o<> >>275
雑学すげえ…
でも努力だってそれなりにしてないとできなあと思う。

コミュ障は難しいよね… <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 17:29:03.17 ID:KVhREVb6o<> コミュ障ってなんなんだろう？って思う
自分は喋れるときは初対面の人相手でも普通に喋れるのに、なぜかいきなり話すことがなくなることがある。
狭くて人が多い場所だと頭が多くなって喋れなくなるし。

自分コミュ障じゃなくね？と思うこともあるけどやっぱ平均的にみればコミュ障なんだろうな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 17:34:47.16 ID:qmz3e5ygo<> >>273
「出来る限り『早く』　『正確に』　『打つ』」って３つ並列に考えて、焦ってたって理解で合ってる？

タイピングは全く自信ないので、そこのところはたろうさん教わってください
自分は>>140のページから飛んで、いくつかゲームやったけど、
思った以上に結構癖ついてた／(^o^)＼


<> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 17:47:45.33 ID:KVhREVb6o<> >>278
まあそういうことかな
まずキーの位置を完全に覚えるほうが先か…

自分はまだこんなのやってる段階ｗｗ
http://typing.twi1.me/game/122 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 18:04:50.13 ID:qmz3e5ygo<> >>279
これのどのあたり？
<> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 18:12:42.26 ID:KVhREVb6o<> >>280
下段両手ｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 18:25:02.61 ID:qmz3e5ygo<> >>281
ちょっとやってくる！

チャットたいへんだったでしょ
<> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 18:32:29.46 ID:KVhREVb6o<> >>282
完全に手元見ながらまとめて打つ癖がついちゃってるからそれほどでもないよー <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 18:48:06.14 ID:KVhREVb6o<> ぎええ難しいよおぉ！
片手で打ちつつもう一方の指をホームポジションに戻す動作ができない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 18:48:28.50 ID:qmz3e5ygo<> >>283
あーなるほど。
　
下段両手のみって難しい <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 19:07:07.00 ID:KVhREVb6o<> 難しいよね
っていうかこれキーガイド無くしてできなきゃ駄目だよな… <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 20:23:06.02 ID:KVhREVb6o<> 総まとめが60秒以内にクリアできるのらいつのことだろう <> 1<>sage saga<>2013/11/01(金) 20:51:26.84 ID:KVhREVb6o<> 小指が動かないｗｗ
ZとP押せねー <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 06:45:29.15 ID:poUf/K2yo<> どうして自分は男なんだろう
アスペは生まれつき男性脳的になりすぎた結果だって言われるけど、昔から自分も悪いところだけがひたすら男っぽすぎる気がする。
気が短くて衝動的で攻撃的で一旦何かに集中するとすごく視野が狭くなる。人の感情に鈍くて共感というものを知らない。
高慢で粗野、自分本位。人と交わることを好まない。

女になりたいとは思わないけど自分のそういうところはすごく厭わしい。
その他のところは全然男らしくないのに馬鹿みたいだね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 06:46:34.45 ID:poUf/K2yo<> 社会性とか協調性ってなんなんだ。
周りに合わせるってことかな。 <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 12:45:58.75 ID:poUf/K2yo<> 人の怒ったり大きく感情を乱された声が怖い <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 14:14:15.31 ID:poUf/K2yo<> 世の中そんな人ばかりじゃないのは知識として知ってるけど、
思えば昔から自分の周囲にいる男性は人付き合いとかも最小限で世間からも孤立している人ばかりだった。
そして自分も同じ種類の人間になってた。
だからそういう男は一人で生きていてあまり他人と関わらない、関われないものなんだって思いが強い。 <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 14:31:53.19 ID:poUf/K2yo<> 今日は悲しいことがあった。 <> 1<>sage saga<>2013/11/02(土) 23:59:32.74 ID:poUf/K2yo<> 勉強しなきゃいけないし本も読まなければいけないけど何もやる気が起きない… <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 00:41:17.90 ID:UebZ4DUdo<> 頭が痛いしお腹も痛い
けど一時的に落ち込んでるだけですぐにテンションは戻るはず <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 09:53:14.74 ID:rZu0cN/Ro<> 英語の勉強を今度からうpするときはCSSも使おう <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 15:46:10.68 ID:rZu0cN/Ro<> そういえば最近チャットしてなかった <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 16:36:43.17 ID:rZu0cN/Ro<> 明日のお昼くらいにチャットできるかな <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 17:56:40.32 ID:rZu0cN/Ro<> 俺のhtml5の知識が火を吹…かない <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 18:52:15.47 ID:rZu0cN/Ro<> なんか頭がおかしくなりそう <> 1<>sage saga<>2013/11/03(日) 23:43:46.87 ID:UebZ4DUdo<> 雨降っている
昨日から気分は晴れない
ろくなこと書けそうにない <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/04(月) 02:34:09.16 ID:X/k6vxzAO<> しばらく来れんかった
月曜日の昼チャットできるよ <> 1<>saga <>2013/11/04(月) 03:39:11.81 ID:im1KJNuzo<> >>302
ありがとう
じゃあ昼間に話そう！
頑張って昼前に起きるww <> 1<>sage<>2013/11/04(月) 12:07:51.35 ID:QYq5Ut8wo<> いつからがいいかな <> 1<>sage<>2013/11/04(月) 12:49:32.06 ID:QYq5Ut8wo<> とりあえず3時から、と言ってみる <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/04(月) 13:00:50.61 ID:X/k6vxzAO<> あ、ごめんね いつからでもいいよ(っ･ω･)っ <> 1<>sage<>2013/11/04(月) 13:55:31.83 ID:QYq5Ut8wo<> >>306
ありがとう
今ちょっとやらなきゃいけないことがあるから2:30くらいから入ってるよ
適当な時間に来てね！ <> 1<>sage<>2013/11/04(月) 15:46:05.92 ID:im1KJNuzo<> 　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿） <> 1<>sage<>2013/11/04(月) 19:15:13.27 ID:im1KJNuzo<> はー、おにぎりわっしょいなチャットだった… <> 1<>age<>2013/11/04(月) 22:57:00.36 ID:im1KJNuzo<> 英語の勉強してるけどing形のところが死ぬほど複雑でまだまだ理解できそうにないよ。
早くまとめられるようにおぼえなきゃなぁ。 <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/05(火) 09:18:38.21 ID:phTaVSJAO<> おはよう
昨日、途中で寝てしまった・・・ごめんなさい
たぶんアレをやってあたたかくなったんだ <> たろう<>sage<>2013/11/05(火) 13:29:55.99 ID:PSivE4ewo<> >>262
10月28日の記事をざっと見ると
>He was give a book by his father.
>Jpan is entering upon a new rea.
>have been fouud
>?「be助動詞+have助動詞+P.P.動詞」は現在完了受身形。
等が誤字かな？　特に最後のは問題があると思うｗｗｗｗ

ﾀｯﾁﾀｲﾋﾟﾝｸﾞは、頭の中で「AはどこにあってBはどこにあって…」って確認するだけでも記憶の定着になるんじゃまいかな。
俺は昔よくﾀｲﾋﾟﾝｸﾞの練習してたときは、ﾃﾚﾋﾞで出てくるｾﾘﾌとかﾃﾛｯﾌﾟとかを指が勝手にｴｱﾀｲﾋﾟﾝｸﾞしてたよｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/05(火) 15:08:38.64 ID:OAmS3/Fqo<> しかし間違えてるのは別として、使えなさそうな不自然な文だ
>He was give a book by his father. <> 1<>sage saga<>2013/11/05(火) 19:14:55.64 ID:czxm32q+o<> >>311
わっしょいしすぎたかｗｗ
>>312
ありがとう！
こんなに誤脱があったのか…英文だと気づけない
最近ブログの記事書くときなるべくホームポジションで画面を見ながら打つようにしてるよ！
>>313
そうなの？
全然わかんねーｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/05(火) 20:17:08.76 ID:czxm32q+o<> 誤字脱字直した <> 1<>sage saga<>2013/11/05(火) 22:09:00.15 ID:8wSzo1d0o<> うおおお、これの総まとめ手元見ないでギリギリクリアできた！
まぐれだけど一瞬チラ見を許可すれば常にクリアできるようにもなってた
http://typing.twi1.me/game/122 <> 1<>sage saga<>2013/11/05(火) 22:17:56.49 ID:8wSzo1d0o<> OとPが難しい
小指動かない <> 1<>sage saga<>2013/11/06(水) 01:02:53.58 ID:ehO7oSKUo<> シェイクスピアの『リア王』を読むよ <> 1<>sage saga<>2013/11/06(水) 01:12:18.24 ID:ehO7oSKUo<> 四大悲劇はすべて読んだことはあるけどもう一度読み直してみようと思う。 <> 1<>sage<>2013/11/07(木) 01:49:43.66 ID:iLvAP6wfo<> リア王すごいなぁ
自分はハムレットの方が好きだけどリア王の方が凄まじいのかも知れない <> 1<>sage<>2013/11/07(木) 20:02:57.91 ID:t7ZAOX/Eo<> 知りたいことがあるけど英語読めないからググっても調べられない。
やっぱり英語できるようにならなきゃな。 <> 1<>sage<>2013/11/08(金) 00:54:01.48 ID:7M2tCcVZo<> 最近すぐお腹痛くなって死にそう <> 1<>sage<>2013/11/08(金) 17:33:55.75 ID:7M2tCcVZo<> 腹痛の原因は運動不足とストレスかな
起きた時から痛いことが多い <> 1<>sage<>2013/11/08(金) 17:48:57.73 ID:7M2tCcVZo<> またどこかへ出かけたいなぁ
一人でもいろんなところへ行けるんだって確かめたい
目的も行きたい場所もないんだけどね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします179<>sage<>2013/11/08(金) 19:56:00.90 ID:/B5k1Mlv0<> 腹痛大丈夫かな
自分は青春１８切符＋ネットカフェ泊で貧乏旅行するのが好き
楽しいよ　 <> 1<>sage<>2013/11/08(金) 20:27:34.34 ID:7M2tCcVZo<> >>325
すごいね！
勇気がいるけど自分もやってみたいかも…ｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 20:38:03.39 ID:/B5k1Mlv0<> ネットカフェは９００円で泊まれたとこ（１２時間パック）もあったよ
博多ー東京位は余裕だから日本の真ん中辺りからだったら
一泊したら日本中ほとんどのところに行けそう

大手チェーンのネットカフェなら安心かも



<> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 20:43:10.04 ID:7M2tCcVZo<> ネカフェとか行ったことないからどんな風になってるのか全然想像つかないんだｗｗｗ
でもそれで行けるようになれば日帰り以外の旅行もできそうだね

やってみたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 20:46:11.65 ID:/B5k1Mlv0<> まずは１時間位で近所のネカフェ偵察してみたらいいかもね
あんなとこ泊まれないって場合もあるかもしれないものね <> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 20:52:12.04 ID:7M2tCcVZo<> そうだね
体力がないので遠くまでいくと疲れてヘロヘロになるから寝れると思うけどｗｗ
ちょっとネットカフェについていろいろ調べてみる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 20:52:24.24 ID:/B5k1Mlv0<> でも９００円は特別安くて相場は一晩２０００円位だと思う。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 20:53:23.29 ID:/B5k1Mlv0<> 昔は１８切符で乗れる夜行もあったのだけど今はわからないなあ <> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 20:54:53.01 ID:7M2tCcVZo<> >>331
それくらいでも大丈夫だよ
>>332
夜行とかすげー
どうやって乗るのか想像もつかないｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 20:58:24.70 ID:/B5k1Mlv0<> >>333
以前自分が乗った夜行はムーンライトながらで東京駅 - 大垣駅間
なんだけどちょっと背中が倒れる普通のイスだった。あれだったら昼と大差ないかと。
ただ今はあまり走ってないみたい。 <> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 21:03:57.83 ID:7M2tCcVZo<> >>334
へー、そんな感じなんだ
旅行経験豊富って憧れるｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 21:18:52.11 ID:7M2tCcVZo<> いろいろググってみた
一晩2000円前後で過ごせて大きいお店ならシャワーとかまであったりするんだね
フラット席ってやつなら寝れそべて毛布も貸したりしてくれるのか

ネカフェってそんないろいろあったんだ… <> 1<>sage saga<>2013/11/08(金) 22:26:48.22 ID:7M2tCcVZo<> でもあまり居心地はよくなさそうだし一度偵察に行ってみて寝れそうかどうか見てこなきゃいけないかもな <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 01:41:03.06 ID:k4PS+l9go<> ボルヘスを読んでうるっとしてしまう人間はそうはいないだろうな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 08:59:26.24 ID:PVUXXtBe0<> >>336
>>337
ネカフェ、隣のおっさんのイビキが凄かったのと
そのおっさんが上から何度も自分のとこ覗くのがなんか嫌だったなあ
あとトイレ前にヤンキーが溜まってることがあった。

東京ー博多の格安航空券が５８００円位だった。
青春１８切符は５枚綴りで1万1,500円。

東京から博多に１８切符で行こうとすると１枚２３００円の切符を２枚使って宿泊の
ネットカフェ代が２０００円とすると合計６６００円。
目的地がはっきりしてるなら格安航空のほうが疲れないし安いねえ。
電車も混んでて座れないこともしばしば。
<> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 10:33:06.34 ID:LXsXPLFeo<> >>339
なるほど
もしそういうところで泊まるなら耳栓くらいは持ってった方が良さそうだね
どのくらい遠くまで行くかよく考えないと駄目だな… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 10:38:47.52 ID:PVUXXtBe0<> 行き当たりばったりも楽しいかもしれないね <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 10:44:16.58 ID:LXsXPLFeo<> いきあたりばったりで何をするかもその場で決めるとか楽しいかもｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 11:02:09.41 ID:LXsXPLFeo<> 知らないところへいきあたりばったりで行ってネカフェに泊まるとか想像するだけでドキドキする
不安という意味でｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 11:59:02.27 ID:PVUXXtBe0<> ネカフェがなかったりしたら２４時間マクドか居酒屋へ・・
マクドもなかったら、、、やっぱりドキドキするかも <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 12:17:15.59 ID:LXsXPLFeo<> こわいよー <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 12:57:34.07 ID:LXsXPLFeo<> やっぱりあまり遠くまで行くの怖い
大阪とかにしようかな…ｗｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 13:33:53.94 ID:LXsXPLFeo<> 名古屋-東京は普通の電車だと六時間もかかるんだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 17:33:26.55 ID:PVUXXtBe0<> 名古屋から東京は電車が悪くて混んでたりで気分悪くなったりするけど、
名古屋から大阪は電車も快適で座れたしいい感じだったなー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 19:14:05.36 ID:RjpsA/n0o<> >>1、今夜チャットどう？8時、9時頃あたり <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/09(土) 21:09:30.15 ID:VVpHQaaDO<> て <> 349<>sage<>2013/11/09(土) 21:11:08.12 ID:VVpHQaaDO<> ごめん、用事出来てチャット無理だ
また今度誘う！ <> 1<>sage saga<>2013/11/09(土) 22:08:52.18 ID:LXsXPLFeo<> >>348
東京は大変そうだな…
行ってみたいけれど
>>351
わかった
また今度ね <> 1<>sage saga<>2013/11/10(日) 08:36:16.32 ID:ZdCUa7njo<> 自分は随分とボロボロな人間だ
しかも不可逆的にボロボロな部分も多い
恐らくみんなが思ってるよりも劣った存在で、底辺の障害者だけどそれでもやるしかない <> 1<>sage saga<>2013/11/10(日) 08:39:33.67 ID:ZdCUa7njo<> いくらか周りの人からしてマシに映るとしたら、それは言葉を少しだけ上手く、というか高度に使える・理解できるからで本当は自分はなかなかの低能の部類。
言葉の力ってすごいな。 <> 1<>sage saga<>2013/11/10(日) 09:04:19.91 ID:ZdCUa7njo<> 頭が痛い
何もできてない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/10(日) 09:18:14.35 ID:voDk0udr0<> 何もできてないって焦燥感はいつもだよ
焦らずにまたーりまたーり <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/10(日) 13:15:49.54 ID:PP4xGP6Mo<> 今フィリピンに強い台風いて被害出てるし
日本には強い寒波も来てる <> 1<>sage saga<>2013/11/10(日) 18:49:22.72 ID:ZdCUa7njo<> >>356
そうだね
確かにいつもかもｗ
>>357
寒波来てるんだ
これからもっと寒くなるかと思うと…ｗ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/10(日) 21:23:39.27 ID:O1UWudUAO<> 最近パー速きてないわ笑

久しぶりー <> 1<>sage saga<>2013/11/10(日) 21:31:23.95 ID:ZdCUa7njo<> >>359
おひさー
思い出した頃に来てくれるだけでも嬉しいよ <> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 00:45:26.26 ID:ObkVulCmo<> もっと面白い人間になろう
もっといろんな本読んでいろんな言葉を読めていろんなとこ行って…なればそこそこ面白い人間な気がするし自分がなりたい人間でもある <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 17:05:12.16 ID:Y57a8sPpo<> そういえば>>1は外食恐怖症って書いてなかった？
克服した？
<> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 17:49:15.42 ID:6KfmRjiCo<> >>362
克服できてないと思う
一人でお店入るの怖い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 19:08:34.47 ID:Y57a8sPpo<> >>363
ネカフェで食事してみたら？ <> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 19:46:09.92 ID:OeRaX7m3o<> >>364
そうだね
やってみなきゃいけないかもな… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 21:24:06.68 ID:/ufX6NLH0<> 同じく外食恐怖症だが、最近ようやく駅の立ち食いうどんはいけるようになった
立ち食いだと周りもそうだし作業って感覚に近くなるから気楽かもよ <> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 21:40:44.43 ID:6KfmRjiCo<> 立ち食いか…それもありなのかも
自分の場合は一人でお店入るってことに対するハードルが高くて、食事はその次だから <> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 22:00:38.79 ID:6KfmRjiCo<> そこらへんでご飯食べることを次の目標にしなきゃいけないのかな <> たろう<>sage<>2013/11/11(月) 23:08:53.09 ID:MoiUZlX0o<> 俺も知らないお店に入るの苦手。
牛丼屋さんとかは何回も行っててシステムを理解してるから、ほかの店よりは入りやすいと感じるよ。 <> 1<>sage saga<>2013/11/11(月) 23:24:12.56 ID:6KfmRjiCo<> 仲間だー
確かに行き慣れたチェーン店みたいなとこだと少しはマシかもね
全国どこへ行っても変わらないし <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 00:02:00.54 ID:b72lfByJo<> 駄目だ、英語難しすぎて全然まとめられない…
理解はできるけどまとめられない <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 00:17:29.90 ID:b72lfByJo<> それほど特別な話じゃないけど、関係する要素が多くなって複雑になるととたんに理解できなくなる。
やはり自分は知識は多くともそれほど頭はよくないのだろうな。
一つのことがらを細かく追求するよりも、複雑な関係を素早く明晰に捉えられる人の方がずっとすごいと思う。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 00:30:39.02 ID:b72lfByJo<> もっと素速く物事を認識できる頭が欲しかったな。
昔から何か取ってって頼まれてもワンテンポ遅れるし、イラつかれてばっかりだった。
お店入るのが怖いのも人から、言われたことを耳で聞き取ってから頭で意味を理解するまでに時間がかかるからってのもあると思う。
極端な例だと「ご注文は？」→「ご注文ってなんだろう？」→一定時間経過…→「ああそういうことか」みたいな感じで、
大抵放っといても最終的には理解できるのだけど、その一定時間が人からすると長すぎて不審だったりイラつくらしい。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 00:36:12.55 ID:b72lfByJo<> だからタイピングも従来の速さでも、思考の速度に指が追いつかないと感じたことはあまりなかったんだ。
それでも手元見ないで打てたり頭に浮かんだ文節の終わりまで素速く打てるのは快適だけどね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 01:12:03.75 ID:b72lfByJo<> もう記事は途中でもいいかな。あとから追加することもできるし、理解が深まってから書いた方が良さそう <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 01:43:06.42 ID:b72lfByJo<> 寒くて死にそうｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 03:29:30.38 ID:b72lfByJo<> 文章書きたいし英語の勉強もしたいのに出来てない。
最近は食って寝てしてるだけだ…。
ネット見てたまに本読んで、あとはぼんやりどうしたらいいだろうかとか考えてるだけ。
なぜ自分が文章書きたいとかに執着するのかわからないし傍からみれば不愉快なものでありうるってわかってるけど、考えが変わらない <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 03:39:04.27 ID:b72lfByJo<> 文章を書いたり、あるいは他の文章をまとめて別の文章を書くってどういうことなのだろう。
文章(というか言葉)は、現実で起きたことや頭の中に浮かんだことの一部を切り出されたものあって、それらの不完全な紛い物じゃないのだろうか。
「AはBである」と書けばAの中にあるB以外の要素を消し去ることになる。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 03:40:30.98 ID:b72lfByJo<> 結局特定の目的がなければ文章を書いたりまとめたりしてはいけないのかな。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 04:01:29.57 ID:b72lfByJo<> 前のスレで教えてもらったように構造を組み立てようとしてるけどできない。

思うに文章を書くことは、イメージを広げること、物事の関係性を見つけることでもあると思う。
自分は出来事のつながりを認識しづらいから文章が書けないのかな。
作文とか無理やり書かされた時や自分が書けたごく短い物語とかを見ると、非常に継起的、つまり物事が起こった順番を時間通りになぞった文章になっていることに気づいた。
時間の経過という視点からすれば、出来事のつながりは誰に取っても明白だもんね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 04:02:39.49 ID:b72lfByJo<> 出来事と人の気持ちの関係がわからない=人の気持ちがわからないとか、そういうのと同種の困難さだという気がするよ。 <> たろう<>sage<>2013/11/12(火) 19:53:20.29 ID:RAeLvvfUo<> 俺も何をするにも時間がかかるほうだよ！
ご飯を食べるのとかお風呂に入るのとか、みんなよりだいぶ多くの時間を費やしてる気がする。
俺の場合の原因は、物事を普通の人よりだいぶ丁寧にやりすぎてるからのような気がしてる。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 20:09:18.39 ID:1qTeTGf7o<> たろさんもそうなんだ。
自分も丁寧にやる方だと思うけど、遅いのは認識がトロくて不正確だから何回も確認しないといけないからな気がする。 <> 1<>sage saga<>2013/11/12(火) 22:15:39.07 ID:b72lfByJo<> シェイクスピアの『オセロー』読んだけど、イアーゴーって何ものなんだろう…って思った。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 02:51:02.82 ID:osCYaHNso<> >>170からの具体と抽象の問題について一つわかった気がする。
自分は個別の経験を一般化できない。
でも一般化された情報を個別の経験に当てはめることならできる。
だから抽象的な情報を与えられた方が理解が捗るということなのだろう。

ボルヘスも言っているが抽象化とは現実の細部を忘れることなのに、
自分のような人間は細部についての記憶に拘泥するから「経験から学ぶ」ことが苦手なんだろうな。
自閉症の人間にとって個々の経験は唯一無二のもので、一つとして他の経験と同じものはないという思いが強いのだろう。
ところが一般の人にはそれがわからないから、「いつまで経っても成長しない。同じところを回っている」ように映る。
自閉症の「頑固さ」「ある種の物分りの悪さ」はきっとこれに由来している。知能レベルからくる理解の及ばなさとは別個の問題としてね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 03:01:54.20 ID:osCYaHNso<> 自分の個人的な気持ちとしては自分のそういう性質を「頑固だ」と言われるのは腹が立つ。
自分の感覚としては理解できてない・認識できてないから受け入れられないのに、「なんだかよくわからないがとりあえず君は頑固だ」という理知を超えた性情的な部分に還元して非難されてしまうんだからね。

それでも世の中は自分のそんな気持ちなど知らず、また説明しても理解してくれない人の方が圧倒的多数なのだからそれを受け入れて生きていくしかないのだろうな。
正直これをわかってくれる人は少数派どころか、ほとんどいないのだろうという気がするよ。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 03:17:15.98 ID:osCYaHNso<> 何もわかってない人間があれこれと非難するのは人を随分と傷つける。
今までの人生でそういう風に自分のことを責めてきた人たちのことを思い出すとすごく腹が立つ。
でも自分も人の気持ちがわからないままあれこれ言ってたり行動してきたのだからお互い様だね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 03:32:11.72 ID:osCYaHNso<> そうやって人と摩擦を引き起こしてしまうのは腹が立つし本当に悲しい。忘れられない。
随分と歪んでるなと思うけど、そんな経験をもっとたくさんしてたかも知れないから社会的引きこもりも悪くないかったなと思う。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 03:34:57.88 ID:osCYaHNso<> もう知らん。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 20:57:16.03 ID:osCYaHNso<> 英語の勉強も行き詰まってしまった。
同じところを何十回読んでもわからない。Amazonのレビュー見てたら自分と同じところで詰まって脱落したって人もいた。
悪い本ではないが恐らくある程度予備知識がないと解けないようになってるんだろう。 <> 1<>sage saga<>2013/11/13(水) 21:04:21.40 ID:osCYaHNso<> 具体的にはing形を進行形か現在分詞形容詞用法か分詞構文か動名詞か、
いずれの働きをしているのかを弁別するということができるようにならなきゃいけないんだけど、
文の外見からは進行形とその他の区別しかわからなくて、後の三者は文章が表している意味がわからないと区別もできないようにってるみたいなんだよね。
進行形か現在分詞形容詞用法か動名詞かっていうのは文の意味がわからないと弁別できないけど、その弁別ができないと文章全体の意味も取れないっていうジレンマ。

これって英文を見て慣れである程度意味が取れる人が、より構造を深く見抜くための本だったのかな。
自分は英文見ても意味が取れなくて、意味を取るために文法の勉強をしてるつもりだったからどうしようもないや。 <> たろう<>sage<>2013/11/13(水) 23:02:32.03 ID:a43Ucb8oo<> この文がわからないんだお、って書いといたら誰かが教えてくれるんじゃね？ <> 1<>sage saga<>2013/11/14(木) 00:18:17.66 ID:33kQv17bo<> うーん、個々の文章の意味がわからないというか文章の意味がわからない状態からing形準動詞の働きを見極める方法がわからないというか… <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/14(木) 01:46:27.29 ID:Y3k/WIuAO<> 煮詰まってるのかお(´・ω・`) <> 1<>sage saga<>2013/11/14(木) 02:06:06.57 ID:33kQv17bo<> 何もかも煮詰まってきた気がする <> 1<>sage saga<>2013/11/14(木) 02:54:28.68 ID:33kQv17bo<> まあ英語は他の本で勉強するという手もあるけどね！

昔使ってたForest探してみようかな。まだ捨ててないはず。 <> 1<>sage saga<>2013/11/14(木) 03:24:52.01 ID:33kQv17bo<> こうやって何もかもうまく行かないような気がする時は音楽でも聞きながら本を読むことにするよ。 <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 00:41:03.89 ID:05phgGlso<> むー(((((((((((っ･ω･)っ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 01:42:57.56 ID:CjrZttLPo<> (((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

昨日の夜、最後の台風発生したらしいね
おかげで今日は眠れそうにない <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 01:50:17.42 ID:05phgGlso<> >>399
寝れないよね

最後の台風！
なんだか希望が湧いてくるｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 02:11:37.73 ID:CjrZttLPo<> 1も眠れない派か(´・ω・`)

台風がたとえ終わりになっても寒波が来るけどね− <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 02:14:42.54 ID:05phgGlso<> >>401
自分はまた昼間寝てしまってる…
寒波も嫌だな、うちボロくて寒いからｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 02:16:53.10 ID:CjrZttLPo<> >>402
まだ起きてそう？ <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 02:19:52.58 ID:05phgGlso<> >>403
うん、まだ起きてるよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 02:22:22.40 ID:CjrZttLPo<> ならチャットやらない？15分後ぐらいから <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 02:23:00.47 ID:05phgGlso<> >>405
わかった！
そのくらいになったら入ってるね <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 05:44:10.92 ID:05phgGlso<> 文章を書くには知識の他に構造と発想が必要なんだろうな。 <> 1<>sage saga<>2013/11/15(金) 06:34:15.13 ID:05phgGlso<> 英語の勉強中途半端だけど公開したった
より理解が深まったら随時編集していこう… <> たろう<>sage<>2013/11/15(金) 23:26:01.00 ID:Ksv518qao<> 英語の勉強乙(・∀・)
詳しく分類されててなるほどと思ったけど、分類した後の名称がややこしくて、いきなり全部覚えようとしても難しそうだね。
普通の人は「ing形には何パターンかあるんだな。例えばこっちはこれで、そっちのはあれか。」という風に何となく覚えていくものだと思うんだけど、>>1は『これ』や『あれ』にきちんとした名称がついてないと気が済まないﾀｲﾌﾟかな？
ﾊﾟﾀｰﾝの名称とかはｽﾙｰして、「このing形が何ﾊﾟﾀｰﾝかあるうちのどれかとかはわからんけど、こういう意味だというのはわかる」、という風にとりあえず納得しておけばいいんじゃまいかと思うよ。

>>1だって、「すごいおいしい」は『すごい』の活用形が何形なのかわからないので意味がわかりません、とは言わないと思うんだｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/15(金) 23:52:05.25 ID:W2rLhshao<> アフリカの人が「木」という抽象名詞が分からなくて、全部植物に一つ一つ名前つけてるようなことをしたいんでねーの
英語はラテンゲルマン入り乱れて厳格な法則なんて無いから英英辞書だって例文沢山載せてだいたいの意味合いしか示せない言語なのに <> 1<>sage saga<>2013/11/16(土) 01:10:17.33 ID:W48Pz3Tgo<> >>409
確かに自分自身の性格でわからないと気がすまないってのもあるんだけど、使ってる本がそういう方針なんだよｗｗ
「ing形動詞の使い方は進行形、現在分詞形容詞用法、動名詞、分詞構文のどれかに必ず分類できます。
どの使われ方をしているのかがわかれば英文の意味がはっきり理解できるようになるので、頑張って見分けられるようになりましょう！」
って本なんだ。
スルーしたら本のやるところがなくなるという…ｗ
>>410
ラテンゲルマンというよりもなんで英語って屈折語なのに格変化がこんなに少ないんだろう…とか思ったｗ
格変化がきっちりしてる言語は変化を覚えるのは煩雑だろうけど、そのぶん語の格がわかれば文法的にどのような働きをしてるのかわかるんだよね、多分。 <> たろう<>sage<>2013/11/16(土) 03:12:13.25 ID:lwIOXDJLo<> じゃあﾌﾞﾛｸﾞ読んだだけの俺が適当にまとめてみる。

・現在分詞形容詞用法は「〜している」
・動名詞は「○○する事」
・分詞構文は「○○しながら」
・進行形は一目瞭然

これは意味からのｱﾌﾟﾛｰﾁだけど、これでing形は大体おｋなんじゃね？ <> 1<>sage saga<>2013/11/16(土) 03:25:30.17 ID:V8wF7+Oio<> >>412
なるほど！
自分も今ちょうどググったり別の文法書みたりしてそこら辺調べてるところだったよ
もうちょいわかったらブログに付け足してみるね

そういえばタッチタイピングはまだまだ出来そうにないけどホームポジションでキーを打つ習慣が付いてきたよ！ <> 1<>sage saga<>2013/11/16(土) 08:46:43.40 ID:W48Pz3Tgo<> 英語のブログに >>421のような説明を付け足した

今日のお昼くらいにチャットできたらいいなと思うんだけど都合のいい人いるかなぁ <> 1<>sage saga<>2013/11/16(土) 12:00:54.04 ID:W48Pz3Tgo<> とりあえず一時くらいからチャットに入っててみるよ <> 1<>sage saga<>2013/11/16(土) 18:35:14.00 ID:W48Pz3Tgo<> チャットで>>313は単純に綴りを間違えてる以外にどこがおかしいんだろう？って話になった。
He was given him a book by his father.ってのは自分が考えた文章じゃなくて使ってる本に載ってた例文なんだけど、どこかおかしいのかな。
文法の話じゃなく言い回しとして実際にはあまり使われないという意味？
あとThe book was given him by his father.という無生物主語にすべきでは？とかいろんな説が出て面白かったｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/17(日) 12:39:42.75 ID:ymFi+XqJo<> ビザンツ帝国の歴史の本読み終わった
おもしれー
西欧ともアジアとも微妙に違う世界だけど、完全に馴染みのない文明でもないというなんとも言えない感じ
ギボンの『ローマ帝国衰亡史』とか他のビザンツの本も読んでみたいな <> 1<>sage saga<>2013/11/18(月) 12:14:50.05 ID:kyCnWd91o<> ちょっと具合悪い… <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/18(月) 22:39:49.71 ID:LsJzSzUAO<> >>418
気をつけて
おらも体調よくないよ <> 1<>sage saga<>2013/11/19(火) 09:31:46.70 ID:FEU3u8o8o<> 昨日はグッタリしてたけど一晩寝たらマシになった(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ
まだ本調子じゃないけど <> 1<>sage saga<>2013/11/19(火) 17:44:32.03 ID:FEU3u8o8o<> 自業自得だし耐えるしかないけれどしんどい <> たぶんアイルーだと思わｒ（ｒｙ<><>2013/11/20(水) 15:58:08.13 ID:tbaDVDiO0<> あぁーもーやだ
テレ朝うぜえええええ <> たぶんアイルーだと思わｒ（ｒｙ<>sage<>2013/11/20(水) 15:58:58.65 ID:tbaDVDiO0<> あ、ageちゃったｽﾏｿ＞＜
久しぶりだからこの機能忘れてた＞＜
<> 1<>sage saga<>2013/11/20(水) 19:14:55.68 ID:5FVQ+BO0o<> なぜにテレ朝？ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/21(木) 00:25:10.29 ID:UxYeuUtAO<> テレ朝といえば社員がお金流用したらしい <> ◆Ty.WpQjBTA<><>2013/11/21(木) 00:40:31.96 ID:WaoG4PxDO<> >>422

何で?

>>423

間隔空いてたし気にする事はないよ｡ <> 1<>sage saga<>2013/11/21(木) 14:27:21.04 ID:RII0Y/ibo<> (((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 1<>sage saga<>2013/11/21(木) 19:35:43.33 ID:ST2AiTzdo<> こんなんじゃ駄目だけど何もできてなかった
いつものことだけど <> 1<>sage saga<>2013/11/21(木) 20:08:35.97 ID:ST2AiTzdo<> どうして自分はこんなにも臆病なんだろうな
子供の時からいろんなことが怖かった
音とか人の言ったことや姿が強く入りすぎたり、逆に全然わからなかったりした
それは自分のせいではないけれど、それで逃げ出したのは自分の責任
そんな風に生まれついたなら、人よりも強くなくちゃいけなかったのかな
でも自分はつよい人間なんかじゃなかったし、そうなる方法も知らなかった <> 1<>sage saga<>2013/11/21(木) 20:15:54.21 ID:ST2AiTzdo<> 他の子供と違って自分は子供の頃からずっと自分で決めてきた
誰も否定も肯定もしなかったから全部自分のせい
今なら大人になって知恵が付いたからいろいろなことがわかるけど、子供の頃はそうでなかった
もっと賢い子供だったらよかったのに <> pijiu<>sage<>2013/11/22(金) 02:35:41.06 ID:5yKVXOg20<> >>429-430
今、この瞬間からでも人は変われるよ！生きているのは、今
人には何もしない日もあるよ

で, 自分のことを自分で決めるのはいいことだよね。本当は
たしか『選択の科学』っていう本に書いてあった気がするけど、アジア人は親とかの考えを勘案し過ぎだと
でもそれが本人の幸せに繋がるとか
自分は人生の選択において親とか周りのことを考えすぎたかなと思ってる
今更しょうがないよね、過去のことは

でも、今から変えられるよ。
あなたが英語をやってるのがそれに当たるし、その英語で何ができるか考えるといいと思う
語学は文法だけじゃなくて発音とかリスニングもあるし、その背後に歴史や文化も有るからいろいろとやるといいと思う
けど、まずは今読んでる本を最後までやることが大事かな
（自分は積ん読が趣味＾＾気が向いたら読書＾＾ついでにそのうち積んでるのを処分＾＾

<> pijiu<>sage<>2013/11/22(金) 02:41:05.52 ID:5yKVXOg20<> 最近このサイト気に入ってる
http://www.flightradar24.com/
こんなところに空港があるのかみたいな発見があるよ笑
英語のサイトもいろいろ見てみるとおもしろいかもね <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 11:15:07.16 ID:dTghRyEwo<> >>432
面白いけど重い…ｗ
日本にこんなに空港あるんだね
英語のサイト見てみたけどまだまだ勉強たりない… <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 11:33:05.76 ID:dTghRyEwo<> >>431
アジア人は家族間の結びつきが欧米よりも強いんだろうね
そう、しょうがないんだよね
全部過ぎたことだし

英語の勉強頑張る。とりあえず今やってる本終わらせるよ
自分も積ん読が趣味になってるかも知れない…ｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 11:39:05.84 ID:dTghRyEwo<> 決めた結果はよくなかったが、決められたことは良かったと思わなきゃいけないのかも知れない
自分で決められることが本当に幸せかどうか考えてみたけど、やはり自分にはその通念を否定しようとは思えないから <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 12:32:31.77 ID:dTghRyEwo<> シェイクスピアの『十二夜』を読んだ
これもすごく面白い劇だった。
シェイクスピアが現代人にも面白くて「近代的」なのは、人間の役割というものについての問いかけがあるからだろう。
近代以前の物語では、登場人物は自らの役割をはみ出すことはなく、王は王の、騎士は騎士の、悪役は悪役の、ヒロインはヒロインの役割に疑いもなく従っていてその通りに物語が展開していた。
もしそこからの逸脱が起こればそれを回復することが物語の筋になっていた。
でもシェイクスピア以降の物語では、登場人物は自分の役割を疑ったり拒否したり別の役割を求めたりする。登場人物自身が自分の役割をメタ的に見つめるということが起きてる。そしてそこから狂気や悲劇や喜劇が生まれる。
例えばハムレットは叔父に自分が継ぐはずだった王位を奪われる。これが近代以前の物語だったら主人公であるハムレットは「正統な王位を取り戻す」ことが役割なんだけど、それに対する疑いや躊躇いがあるゆえに「to be,or not to be.that is the question」という。「父の亡霊は叔父と母に復讐せよというが、果たしてそれでいいのだろうか？」という問いを持ちながら行動する。
リア王は「わしは何ものだ？」と問いかけて道化に「リアの影」と答えられる。
マクベスは魔女に「マクベスが王になる」予言を与えられてその通りに行動しようと思うが、主君を殺すことを一度躊躇う(そして夫人に焚き付けられて実行する)。マクベス夫人は「私は一度実行すると誓えば自分の子供の頭だってかち割ってやる。(だからあなたも謀反を起こしなさい)」と言って母親の役割でも拒否できるという。

シェイクスピア劇の人物はそうやって疑いを持った挙句「狂気」に陥るパターンが多いのだけど、この「狂気」は「自分の現実の役割を認めようとしない。自分に別の役割を見ている」から「狂ってる」ことになるってことだ。
悲劇だからそうやって悩みつつもそのまま物語は進行してみんな破滅してしまうんだけどね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 12:34:59.43 ID:dTghRyEwo<> 『十二夜』は喜劇だから破滅が待ってるわけではないが、登場人物は自分の「本来のものではない役割」を見つつも最後は「現実の役割」に戻ってきて大団円になる。
やはり現実が勝る点は変らない。 <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 12:59:07.10 ID:dTghRyEwo<> 『十二夜』はジェンダー的な問題、男は女と、女は男とくっつくべきだという現実の前提からねじれた展開を見せるけど、最後は男女のカップル二組が結婚するという結末。
同性愛が扱われてる気もするが、最後にはそれは明確に否定される。当時のイギリスではそんな愛の形は存在し得ないというのが現実だったから、それが成立すれば悲劇にしかならない。

『オセロー』のイアーゴーは悪役なのだけれど彼がなぜ悪役でなければならないのか、動機がはっきり描かれないからわからない。
そこが興味を引く点でもある。
これが近代以前の物語ならば悪役が悪役なのは「魂が邪悪だから」「異教徒・異民族だから」となるのが定番で、いわば「悪役は悪だから悪役なのだ」というトートロジーになるんだけど、『オセロー』では明確に「異民族」でありムスリムですらある可能性を持っているのはイアーゴーに騙されてしまう、本来高潔な人物であるオセローなんだよね。
そこら変にカギがあるのかも知れない。 <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/22(金) 13:45:52.40 ID:GG4UtYWAO<> 1さん、今日夜21:00教育テレビで「自閉症」をテーマに番組あるよ
バリバラっていう番組の、再編成だよ（前のサイエンスZEROとは違う） <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 14:05:38.34 ID:dTghRyEwo<> マジか
でもその時間起きてるかなぁ <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/11/22(金) 16:32:52.00 ID:GG4UtYWAO<> わたしは見てみるよ <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 21:19:22.21 ID:oMjNpa0Yo<> このスマホのワンセグ弱すぎて枠立たねー
もともと教育移り悪いし見れないや <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 22:06:00.80 ID:oMjNpa0Yo<> まあ自閉症も自閉症なりに楽しいもんだ
自分は軽い方だけどそれでも他人と結構違ってるんだから、自閉度高い人はもう全然違う感覚の世界に生きてるんだろうな <> 1<>sage saga<>2013/11/22(金) 22:09:05.31 ID:oMjNpa0Yo<> 軽い方でもこんななんですよ皆さん
まあ本当に軽度だと診断も微妙になるんだろうけどね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/22(金) 23:45:18.06 ID:KfbOrQCJo<> いろいろ思いながら、火垂るの墓見てたよ
>>439が再放送あるといいな

自分のワンセグも映りの悪い局というか、映らない局がある <> 1<>sage saga<>2013/11/23(土) 09:42:27.07 ID:6yqJwv2ho<> 再放送があったら見れるといあな

アンテナめいいっぱい伸ばして映るか映らないかレベルの俺のスマホ… <> 1<>sage saga<>2013/11/23(土) 12:24:07.60 ID:6yqJwv2ho<> 新潮文庫のハムレット読んだ
初めて読んだのは岩波文庫版で、古典新訳文庫のQ1は少なくとも二度読んだのでこれで多分四度目になる <> 1<>sage saga<>2013/11/23(土) 15:28:53.83 ID:6yqJwv2ho<> 何かしなきゃ <> 1<>sage saga<>2013/11/23(土) 17:37:18.78 ID:6yqJwv2ho<> 感想とか素直に出てこないな、やっぱ
まあまともな文章で感想を表現するのは自分も含む凡人にはもともと困難なことだとも思うけど <> 1<>sage saga<>2013/11/23(土) 17:45:13.55 ID:6yqJwv2ho<> 「文章なんか素直に思ったことをそのまま書けばいいんだよ」ってよくあるアドバイスの通りにするっていうのがどうしてもできない

自分は言葉の使い方が変(独特)だから感想が書きにくいのか、
それとも感じ方・受け取り方が独特だからうまく普通の(ある意味月並みで、普遍的で誰にでも通じる)言葉に乗せられないのか、どちらなんだろう。 <> 1<>sage saga<>2013/11/24(日) 11:35:12.94 ID:89Oztm0Jo<> うーむうーむ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/24(日) 12:25:32.11 ID:+pMTpRej0<> 書いたはしから言いたいことと違う気がして嫌になってしまうことならよくあるな <> 1<>sage saga<>2013/11/24(日) 12:33:37.96 ID:InUDMfP/o<> 悩んでるうちに何が書きたかったのかわからなくなってしまうこともよくある <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/24(日) 12:50:33.48 ID:+pMTpRej0<> そうそう、それでもう嫌になって終了してしまうw
<> 1<>sage saga<>2013/11/24(日) 13:12:19.67 ID:InUDMfP/o<> 難しいね <> 1<>sage saga<>2013/11/25(月) 06:36:04.26 ID:82JT4IIRo<> 目が覚めるとお腹痛いのはなんなんだろう <> 1<>sage saga<>2013/11/25(月) 12:29:57.50 ID:82JT4IIRo<> 考えすぎってどういうことなのか考えたくなる <> 1<>sage saga<>2013/11/25(月) 14:16:52.02 ID:82JT4IIRo<> 自分が臆病すぎて悲しい
何も言えない <> 1<>sage saga<>2013/11/25(月) 22:32:19.38 ID:82JT4IIRo<> 継続は力ってベタな言葉だけど本当だよね
やっぱりやり続けなくちゃいけないんだ <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 02:48:21.24 ID:kgz/2RV/o<> (っ･ω･)っ <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 11:36:13.95 ID:kgz/2RV/o<> と(･ω･と) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/26(火) 13:13:27.98 ID:9Se2M98Uo<> 暇そうでいいな <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 13:46:40.19 ID:kgz/2RV/o<> (っ･ω･)っ たのしいたのしいにーとらいふ、だよ
無為堕落、なんの価値もない人間のなんの価値も産み出さぬ日々 と(･ω･と)

(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 14:40:54.10 ID:kgz/2RV/o<> 他人と自分はあまりにも違いすぎる。
本当は特別でもなんでもなくてそういう人間がありうるってことはごく普通にみられるレベルなんだけど、
それでもみんなや自分が求めるようなものを持ってない点が多すぎる。
それは先天的なものであったり後天的なものであったりするけど、多くはもはや変えがたい自分の性質になってしまっている。
それを抑えて振る舞うことかできるのは表面的な部分だけで、少し人の中に立ち混じろうとするなら隠して置けないんだ
開き直りとなんと言われようともはやどうにもならない <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 14:51:55.28 ID:kgz/2RV/o<> それでも時々わけもわからず寂しくなって涙が出てくるよ
どうすればいいんだろう
自己憐憫？メンヘラだからそう思ってしまうの？通常の精神状態じゃないから？
だとしたらそれが治ったらもう人に近づこうという気持ちもなくなってしまうのかな <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 14:54:55.65 ID:kgz/2RV/o<> 正直そこらへんの機微は全然わからないよ
わからないことを叱るという人には叱られて当然なんだ <> 1<>sage saga<>2013/11/26(火) 15:04:40.54 ID:kgz/2RV/o<> 悪いのは全部自分なんだ
なぜなら私は誰からも傷つけられたわけではないから。敵意はあったとしても悪意を受けたことはないから。
それなのにどこへ行っても入っていけない、なにをやっても他人との違いが際立つばかりだったから、あげくどこへも行かなくて何もしないようになった。
子供の時から今に至るまでそれしかなかったから、すべて自分のせい。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/26(火) 17:25:32.02 ID:ToKgMvHr0<> もって生まれた性質を自分で変えるのも限度ってものがあると思うんだ
<> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 05:33:15.87 ID:Htb1vhHZo<> 限度があるね
自慢できるような性質じゃないけど正直変えたら自分が自分でなくなるような部分だと思う
頑固だったりこだわりが強いのとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/27(水) 09:02:33.08 ID:u9MeNI9a0<> 1さん、性格良さそうだけどな　善良そうな感じがする。
大丈夫、１さん、
自分を追い詰めずに自分が行きたいところに行けばいいと思う
<> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 10:56:08.54 ID:Htb1vhHZo<> ありがとう
でも善良ではないよ。悪人ってほどでもないけど。
行きたいところへ行けばいいのだけど、行きたい場所がやっぱりないんだよね。
行ったという達成感が得たいだけ。不毛だ。 <> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 13:39:33.83 ID:OJk2aYCEo<> 久しぶりに原付で外出た <> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 14:23:36.56 ID:OJk2aYCEo<> 当たり前のことだけど何かを身につけるには継続してやらねばならない。
自分は他人よりも明らかに不器用で大して頭もよくないから普通よりも時間がかかる。
ただそれだけのことなんだろう。

そしていろんなことが怖いとか出かけたいところがないとかは性格の問題。 <> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 14:28:05.76 ID:OJk2aYCEo<> ここ一週間くらいは考え事をするのとシェイクスピアを読む他には本当に何もしない日々だった。
今日からはまた少し何かしよう。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/27(水) 16:58:20.63 ID:idob7Bvyo<> >>472
ついでにどこかでコーヒー一杯飲んでくる！ <> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 18:53:44.57 ID:Htb1vhHZo<> >>475
レス見た時にはもう帰ってきてしまってた…ｗ
喫茶店入るのとか怖いなぁ。コーヒーも飲めないし。
それくらいできるようにならなきゃいけないんだけどね… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/27(水) 21:32:58.24 ID:qWjzhj+So<> おかえり(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

出来なくてもいいけど、出来ると行動範囲広がっても、HPMPともに回復出来て楽だよー
遠出しつつ、入れるチェーン店作っておけば？ <> たろう<>sage<>2013/11/27(水) 22:33:11.65 ID:t66QJnjOo<> 喫茶店入るのはちょっとﾊｰﾄﾞﾙ高いよね(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ
席に案内されてから注文取りに来てくれる店ならまだましだけど、ｶｳﾝﾀｰで注文してから席につく店はかなり難しい。そういうところは大抵混んでるし。 <> 1<>sage saga<>2013/11/27(水) 23:26:35.93 ID:Htb1vhHZo<> >>477
ただいま(((((((((((っ･ω･)っ
チェーン店か、ファミレスとかかな。
マックから始めようかな…ｗそれならいけそう。
HPMP少ないからねｗ
>478
カウンターで注文してから席に付く店だと…
そんなの想定もしてなかった…ｗ
そんなのにいきなり出くわしてしまったら混乱してただろうな。
世の中はやはり広い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 10:00:35.52 ID:uNGAcn3Jo<> >>479
おはよー(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ
マックから行こうよ。
ＭＰにツッコミはいるかと思ったが入らなかったｗｗｗｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 10:57:27.60 ID:1iSQ7i6Io<> >>480
おはよう
マックか
そのうち行ってみようかな…店内で食べることにチャレンジしなきゃね
HP=体力、MP=精神力、だと思ってたｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 11:02:55.73 ID:uNGAcn3Jo<> >>481
まずは、ドリンクで、居心地いい場所を探して、食べるようになれば？
自分は右に寄り書かれるとすごく安心するらしい。
そういうのを見つけられるといいね

そうそうｗｗMPは精神力。気力ですおｗｗ
通じてよかった <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:08:53.76 ID:1iSQ7i6Io<> >>482
よほど混んでる時でなければ一人でも多分食べられると思うんだ
そういうのあると落ち着くのわかる気がする
自分も壁際の席の方が落ちつく…
個人的にMPを回復するのには甘いものが有効ｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 11:20:42.94 ID:uNGAcn3Jo<> スマホ持ちだよね？音楽入れて聞きながらだとさらに周りを遮断出来そう。
好きな曲スマホに入ってる？
壁際の席が空いたら、移ればいい。
脳の栄養になるのはブドウ糖だけっていうしね。 <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:27:30.37 ID:1iSQ7i6Io<> 曲はスマホに入れてるよ。出先で音楽聴く習慣がなかったんだけどイヤホン持ち歩いてチャレンジしてみようかな
よし、そのうちマックでお昼食べてみよう！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 11:35:31.44 ID:uNGAcn3Jo<> >>485
うん、音楽大切！
出先で音楽は、こちらがいい感じに一人の自分に空間なるから、
誰かと接したくないなら余計オススメ
<> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:43:19.72 ID:1iSQ7i6Io<> そうしてみよう
そしてお昼時を微妙に外して行ってみようｗ <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:46:28.17 ID:1iSQ7i6Io<> よく考えると喫茶店とかでもそれ単体で独立した店舗になってるのとデパートやモールに入ってる店ではハードルが微妙に違う気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 11:51:50.93 ID:uNGAcn3Jo<> >>487
自分もお昼時は避けるよｗｗ
>>488
それを伝えようかと思ったところ。
いい感じ！
<> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:54:13.78 ID:1iSQ7i6Io<> >>489
仲間ｗｗ

独立した店舗になってるところは一人ではとても行けそうにないや…ｗ
それでもマックくらいならなんとかなるかもだけど。
とりあえず併設されてるマックから始めてみるか… <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 11:59:51.53 ID:1iSQ7i6Io<> 結構人が多いのとかお店とか苦手な人多いんだね
平気な気もするけど無闇に怖くなるときも多いしほんとなんなんだろうな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 12:04:36.01 ID:uNGAcn3Jo<> >>491
>>1は気圧で結構メンタル落ち込むから、そういうアプリいれてみたら？
自分が知ってるのは頭痛〜るという名前のもの。
調子が悪い時は無理してお店に入らないとか、決めたらいいんじゃない？ <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 12:17:53.64 ID:1iSQ7i6Io<> >>492
そんなアプリあるんだ！と思って見てみたけど「お使いの端末は対応していません」的なこと言われたｗｗ
似たようなアプリ探してみるよ
調子がいいとか悪いとか自分は自覚症状に乏しいらしい… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 12:30:12.26 ID:uNGAcn3Jo<> >>493
1が自暴自棄な時、結構低気圧や寒波が来てるよ
書き込みからも、後ろ向きというか、ネガティブなこと書いてる時は気圧低なってる時が多いと思う
そういう調子の悪さと連動してるとようにどうも見えるんだよね <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 12:39:01.78 ID:1iSQ7i6Io<> そうかも知れない
それを自覚すれば今はそういう時期なんだって思ってやり過ごせるのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/28(木) 13:20:05.27 ID:uNGAcn3Jo<> やり過ごすより、
自分が今過敏になってるんだなって思って控えるようになるかな <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 14:42:05.21 ID:0fF9nQmxo<> なるほど
そういうものかな <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 15:46:51.42 ID:0fF9nQmxo<> 原付で普段通らない道を走るのは怖いんだけど、思い切って出かけなきゃ駄目だよね <> 1<>sage saga<>2013/11/28(木) 19:10:37.62 ID:0fF9nQmxo<> 少しでもできることを増やしていくしかない <> 1<>sage saga<>2013/11/29(金) 02:02:59.67 ID:ASLUBnNio<> 久しぶりに家事やった <> 1<>sage saga<>2013/11/30(土) 02:51:52.79 ID:vcueVltDo<> もっといろんなことを楽しめたら良いのだせどな <> 1<>sage saga<>2013/11/30(土) 15:03:54.56 ID:vcueVltDo<> 英語の勉強正直サボってる
やばい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/30(土) 21:05:05.23 ID:bLGW6Brq0<> 1は「できること」なにを増やしたいの？　箇条書きで幾つか書いてくれないか <> 1<>sage saga<>2013/11/30(土) 21:56:00.74 ID:vcueVltDo<> ・行こうと思えば一人で遠くまでいける
・行きたければいろんなお店とかに行ける
・いろんな本(例えば英語の本とか)が読める
・考えを組み立てて文章が書ける

このくらいかな。他に何かあるだろうか <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 16:12:46.39 ID:RsDZtawco<> もう昼間でも原付で走ると寒い
12月だもんね <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:09:14.88 ID:RsDZtawco<> 本当は行きたいけど怖いから行きたくないというのではなく、行きたいと思えないから行きたくない、というのを子供の頃からずっと続けてるうちに怖くなってしまった気もする。 <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:24:34.82 ID:RsDZtawco<> やはり俺は他人より馬鹿なだけなんだろうか。
馬鹿だから生きづらいのだとしたら、馬鹿なりに自分にも他人にもそういうものだと認識されて生きてくようにすればいいのかも知れない。 <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:28:49.49 ID:RsDZtawco<> 思考の速さと柔軟さのようなもの決定的にないタイプなのに、普通の頭脳を持った人の自分も他人も思ってたことがすべての元凶だったのかもな。 <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:31:29.08 ID:RsDZtawco<> ああ、それでも子供の時から人がたくさんいるところで大人しくしているのには耐えられないって言ってたんだった。
怖いのではなくてとにかく人気というものが苦痛だった。一人で居たかった。怒られたり叩かれたりする方がましだったくらい。 <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:39:46.22 ID:RsDZtawco<> 本以外からは何も学べない人生だったな。
周りの人に申し訳ないけど本当にそうだった。 <> 1<>sage saga<>2013/12/01(日) 22:47:11.06 ID:RsDZtawco<> それも自分だと思えなくはない。
でも寂しい <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 12:53:22.07 ID:h/iixW6ko<> 年内にまた出かけようとか思ってたけど難しいかもな <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 13:20:14.17 ID:h/iixW6ko<> またそのうちチャットしようね <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 14:08:16.53 ID:h/iixW6ko<> なんかいろいろと気持ちが悪い
なにもかもめんどくさい <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 14:12:55.68 ID:h/iixW6ko<> やっぱり自分は頭がおかしいからなるべく人と関わらない方がいいとしか思えない <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 17:08:22.22 ID:h/iixW6ko<> 喋ったり自分の気持ちを表現するほどボロが出て他人との違いが浮き彫りになるんだね <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 17:09:21.51 ID:h/iixW6ko<> >>515
だから友達になってよとは言わない <> 1<>sage saga<>2013/12/02(月) 18:30:15.34 ID:h/iixW6ko<> やはり自分を偽ることが必要なのか
多かれ少なかれみんなそうか
それが苦手なのだけどね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2013/12/03(火) 12:22:22.53 ID:UHiPXN5Ro<> 結局独り言スレにしてしまう
リアルでも独り言多いし自分のスレだと頭の中の言葉を止められなくなる <> 1<>sage<>2013/12/03(火) 12:22:48.30 ID:UHiPXN5Ro<> 名前消えてた… <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/12/03(火) 12:59:36.04 ID:LkuQZ+ZAO<> 久しぶりー！
ミステリー？のテレビ見て以来、なんかこわい…おおお <> 1<>sage<>2013/12/03(火) 13:36:53.07 ID:UHiPXN5Ro<> 久しぶり
ミステリー系の番組って昔と比べると減った気がする <> 1<>sage<>2013/12/03(火) 22:11:59.98 ID:UHiPXN5Ro<> やっぱり自分は人と話すの苦手だし相手のためになるってやり取りもできないや <> 名無しのパー速民<>sage<>2013/12/03(火) 22:14:34.86 ID:LkuQZ+ZAO<> DVDだったのさ
(((((((((((っ`･ω･)っ <> 1<>sage<>2013/12/03(火) 22:20:39.04 ID:UHiPXN5Ro<> DVDなのかー(((((((((((っ･ω･)っ <> 1<>sage<>2013/12/04(水) 20:54:46.70 ID:Wgfw7alco<> 自分は本当は自閉症じゃないのかなぁ <> 1<>sage<>2013/12/04(水) 23:59:05.42 ID:Wgfw7alco<> シェイクスピア面白すぎ
構造を解釈するのが楽しい <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 17:31:59.61 ID:KvzvUv8Lo<> 話題がないよう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 17:51:16.80 ID:7CwEUCbo0<> １さんは日常生活に興味ある？
今日、何食べたとか○○がおいしいとか・・
<> 1<>sage<>2013/12/05(木) 18:00:56.83 ID:KvzvUv8Lo<> どうだろう…
毎日代わり映えのしない日々を送ってるからな… <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 18:03:20.78 ID:KvzvUv8Lo<> 人のそういう話にはどういう反応をすればいいのかわからないってのはある
他人の話聞くのやっぱり得意とは言えないんだろうな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 18:49:13.16 ID:7CwEUCbo0<> 自分は日常生活に関心ないんだ、
だからどう反応すればいいのかわからないし、話題もつい読んだ本の話などに
なってしまう。。１さんはどうかな？と思ったんだ <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 18:52:22.17 ID:KvzvUv8Lo<> 自分もまるで同じだよ
だから雑談みたいなのがうまく行かない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 18:54:19.12 ID:7CwEUCbo0<> 自分もそうだ。雑誌みたいなバラエティみたいな会話ができない・・ <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 18:58:53.06 ID:KvzvUv8Lo<> せめて聞くのだけでもと思うけど反応の仕方がわからない
文章なら時間があるから不自然じゃない相槌を考えられるけど、実際に話すとどうしても自然な相槌ができない
多分頭で考えて反応してるから自然にならないんだろうな <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 19:00:58.83 ID:KvzvUv8Lo<> やっぱり179さんと俺は似たとこあるみたいだね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 19:01:46.40 ID:7CwEUCbo0<> >>535
本当のところは関心なかったりするから相槌もいびつで
そういうの伝わってしまうのだろうね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 19:03:07.56 ID:7CwEUCbo0<> やっぱり同じ病名だから症状も似ているのではないかね
うちは従兄弟や親戚も似たような人がごろごろいるよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 19:03:48.60 ID:7CwEUCbo0<> ごめん、病気じゃないよね、脳が同じ種類の系統なんだろうね <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 19:08:22.66 ID:KvzvUv8Lo<> >>537
だろうね。
やっぱり根っから違うんだろうな
円滑な関係を保ちたいからそういうやり取りもうまくやりたいと思ってるけど、その行為自体を楽しんでるわけじゃないっていう
>>538
そうなんだ…
うちは俺以外にはあまりそういう人いなかったな
男が少ないからという気もするけど
>>539
そうだね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 19:12:29.72 ID:7CwEUCbo0<> >>540
突然変異みたいな感じだったのかね
うちは一族総自閉症だったから孤独感はなかったよ

そうだね、会話を楽しんでないと伝わってしまうのだろうね・・ <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 19:14:47.24 ID:KvzvUv8Lo<> こんなこと言ってると「じゃあなんでこんなスレ立ててるの？」って思われてしまうかもね。
それに対する答えはそういう人間でも孤独を感じることはあるんだよってところかな。 <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 19:17:27.72 ID:KvzvUv8Lo<> >>541
一族総自閉症ってなんだかすごい響きｗｗ
遺伝もあると思うけど環境遺伝も関係してるのかも知れないね
アスペが中心の家庭で育つとそういう傾向がない人でも似たような性格になってしまいがちらしいから <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/05(木) 19:26:33.14 ID:7CwEUCbo0<> >>543
周囲の人間が自分より重度だと自分がかなり軽度な感じがするんだ。
１さんは逆なのかもしれない <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 19:31:27.54 ID:KvzvUv8Lo<> なるほど、それはあるかも知れない。
自分の家族は女が多くて、軽く発達障害的な傾向はあるのかも知れないけど自閉的では全くなかったから。
うちの家族はよく楽しそうに日常の話をしてるよ <> 1<>sage<>2013/12/05(木) 20:25:52.04 ID:KvzvUv8Lo<> そういう特性は自分が男である以上ある程度は仕方ないのかなと思いそうになる
でも世の中男性は普通に日常の話に関心を示せて自然なやり取りができる人もいっぱいいるよなぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<>sage<>2013/12/08(日) 05:36:42.15 ID:pqo4K/Guo<> またお腹痛い
最近は割りと調子良かったのにな <> 1<>sage<>2013/12/09(月) 10:35:27.51 ID:I6Lm+2quo<> やっと少し本読む気になれそう <> 1<>sage<>2013/12/09(月) 18:41:50.43 ID:I6Lm+2quo<> 頭痛すぎ <> 1<>sage<>2013/12/10(火) 06:10:53.65 ID:HVX3CDsHo<> いやな夢ばかり見る <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/10(火) 13:45:06.34 ID:/GFQqFw5o<> 天気荒れてたみたいだね
<> 1<>sage<>2013/12/10(火) 13:50:56.43 ID:HVX3CDsHo<> 夜中に雷で家が揺れてた
結構怖かったよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/10(火) 15:22:16.89 ID:/GFQqFw5o<> そんなにひどかったんだ

こういうとき、自分が避難することを考えると周りに馴染めないので
いろいろ考えるよ <> 1<>sage<>2013/12/10(火) 16:20:11.38 ID:HVX3CDsHo<> 知らない人と顔合わせたり集団が苦手ってこと？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/10(火) 16:57:13.34 ID:/GFQqFw5o<> >>554
合ってるようで合ってないようなｗｗ
チャット入ってるね、入れ違いにならないように頑張る
<> 1<>sage<>2013/12/10(火) 19:04:02.16 ID:HVX3CDsHo<> 久しぶりに話せて楽しかった
ありがとう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/11(水) 00:36:25.04 ID:VKJBeEAko<> これどう思う？
【海外】スーザン・ボイルさん(52)、アスペルガー症候群を告白
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386486516/ <> 1<>sage<>2013/12/11(水) 09:40:01.86 ID:LeTGf1pjo<> >>557
名前は知ってるけどどんな人だったかは思い浮かばなかった
でも独特な雰囲気を持ってる人っぽいね
アスペだとやっぱりそういう雰囲気が出てしまうのかな… <> 1<>sage<>2013/12/11(水) 12:19:03.60 ID:LeTGf1pjo<> この7番のせいで文章書いたり人と話すのが難しくなってる気がするな…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386486516/375 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/11(水) 17:28:52.42 ID:1l309x0xo<> >>556
こちらも元気そうでよかった
またね <> 1<>sage<>2013/12/11(水) 21:46:21.60 ID:LeTGf1pjo<> >>560
うん
また都合のいい時に誘ってくれると嬉しい <> 1<>sage<>2013/12/11(水) 23:53:49.38 ID:LeTGf1pjo<> 独特な雰囲気は自分もある気がするな
子供の時から時々そう言われてた
まあ一目見てアスペ丸出しとか尋常な雰囲気じゃないってことはないと思うけど、「言われてみれば、なるほど」となる程度の印象は人に与えてそうだ… <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 13:03:41.91 ID:Xp5Vwke/o<> シェイクスピアばっか読んでるけどギリシア悲劇って面白いのかな
どうなんだろう <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 19:21:25.59 ID:Xp5Vwke/o<> >>559のこれに関して。
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく

自分は「考えごとや言葉で表現しようとすることが再帰的に戻っていく」って癖に自分で気がついているんだけど、どうしても他の表現や話題を持てない。
それがコミュニケーションや表現の不自然さを生んでいると気がついてはいるんだけど、生まれ持った癖だからか未だに治らないんだよね。
だから人と雑談をして話題を広げることや文章表現に困難さが付きまとってるのだと思う。 <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 19:50:30.38 ID:Xp5Vwke/o<> 前のスレで「大していろんなこと言っているわけではない」ってことを指摘されたけど、本当にそうだと思う。
雑談とか苦手なのも結論が自分の中で固定されていてすぐにそれを導き出してしまうからな気がする。
見えている結論が少ない。 <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 20:08:22.47 ID:Xp5Vwke/o<> 上手く表現できなかったけどいつも同じ話をしているのはこのスレを読んでる人には伝わるだろうと思う。
「好きな話題」に限らず執着する話題の話をいつもしてしまう。子供の頃から。
それがおかしいと大人になってわかるようになったけど、避けようとすれば何も言わず黙っているしかない。 <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 20:08:53.87 ID:Xp5Vwke/o<> 本当にめんどくさい脳みそだ <> 1<>sage<>2013/12/13(金) 20:25:38.12 ID:Xp5Vwke/o<> もっといろんな話をできたらなぁ
底の浅い人間だということがバレてしまう <> 1<>sage<>2013/12/14(土) 04:24:20.75 ID:R7HWfhI2o<> ずっと同じことを話して、同じことを思って、同じことを見て、って性質は自分でも厭わしい。
楽しい話がしたいなあ
そしてそれ以上に人の話をうまく聞けるようになりたい。 <> 1<>sage<>2013/12/14(土) 20:35:38.10 ID:R7HWfhI2o<> 何もやる気にならない <> 1<>sage<>2013/12/14(土) 21:49:42.62 ID:R7HWfhI2o<> 来年は働くべきかもな
障害者として <> pijiu<>sage<>2013/12/15(日) 04:57:10.99 ID:EVGmiWra0<> >>570
英語の曲で好きな曲ないの？
歌詞を自分になりに調べて和訳してみるとかどう？
できなくても気にしないくらいの気持ちで！
口ずさんでみるとおもしろいよ

とりあえず対訳とか…panteraとか好きだったらあれだけど、まあ万人受けする曲かなと
let it be BY beatles
https://www.youtube.com/watch?v=k3R-Ad4fZVY
we are the world
https://www.youtube.com/watch?v=wXTcV0F4Dm0

Pink floydのtimeとかもあるけど…汗

謎の歌…汗
https://www.youtube.com/watch?v=FledRn1Y27c

まあ、誰しも何もやる気にならない時間もあるものだよ。
気にしない、気にしない
昨日より、一ヶ月前より、一年前よりすすんだ気がすればいいんだよ
焦って物事が解決するなら自分なんて、、今頃…

んじゃ <> 1<>sage saga<>2013/12/16(月) 00:44:30.65 ID:+VBI8iN/o<> >>572
音楽全然わからない自分でもさすがに聞いたことある歌だった
でも上のやつがビートルズの曲だって今知ったｗ
音楽普段聴かないからそんなレベルなんだ

謎の歌面白いね。一閃一閃亮昌昌~
閃はきらめくって意味で亮や昌は明るいって意味で…って自分の漢字の知識と結びつくのが楽しかった

英語の歌詞やシェイクスピアの台詞とかも覚えてみるのいいかも知れないね！
やってみるよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<><>2013/12/16(月) 01:50:36.01 ID:H70tUCjSo<> >>572
we are the worldはスプリングスティーンとマイケルが好きだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/16(月) 16:53:57.50 ID:6WV8IC9Y0<> 英語字幕がついてる昔の米アイドルの歌を歌って
英語練習するのはどうだろう（下品だったらごめん）
（スルーでいいからね）

Britney Spears - Toxic
http://www.youtube.com/watch?v=c1dYviUzj5U

<> 1<>sage<>2013/12/16(月) 17:47:49.12 ID:+VBI8iN/o<> みんな洋楽結構知ってるんだね
まあ自分が音楽を知らなさ過ぎただけかも知れないけどｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/16(月) 22:06:05.59 ID:jLIfgPLL0<> ブリトニーはLの発音の仕方が独特。音楽興味なければ舞台や好きな映画でもいいけど
内容を完全に知っているものを英語字幕繰り返しひたすらみると面白いと思う。 <> 1<>sage<>2013/12/16(月) 23:44:41.28 ID:+VBI8iN/o<> そうなんだ。
気がつくと文字だけで覚えようとしてるんだけどやっぱ音でも覚えなきゃいけないよね <> 1<>sage<>2013/12/17(火) 15:58:02.20 ID:TvQLGwcHo<> 英語の勉強サボってたから英語ベーシック教本を読み直してるけど、やっぱりこの本だけでは説明が完結してないな。
現在完了受身形とか構造の説明はあるけど「どういう意味を表すのか」が一切触れられてないから、別の本やネットで調べなくちゃいけない。
だから本に書かれてない部分で躓くと混乱してしまう。
この本のやり方はわかりやすいのに残念だな。 <> 1<>sage<>2013/12/17(火) 16:04:13.34 ID:TvQLGwcHo<> たとえるなら機械がどうやって動いてるのかを教えてもらっても、何に使うものなのかはさっぱりわからないみたいな感じ。 <> 1<>sage<>2013/12/17(火) 19:02:42.28 ID:TvQLGwcHo<> なんか手汗が止まらない…ｗｗ
手ベトベトで気持ちわりー <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 02:02:32.02 ID:hyaEBox0o<> 自分が一人でいられる部屋には暖房がない。
それ以外の部屋は夜中でもやかましくて勉強も読書もできない。
ま、仕方ないけど。 <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 02:06:50.96 ID:hyaEBox0o<> 何年も前からでもこうだけどなれないな。
他の人は同じ状況でも平気みたいだし自分が音に過敏すぎるのだろう。
これも自閉症の特質かな。 <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 02:58:03.88 ID:hyaEBox0o<> 思えばずっと昔から人の声が耳に自然に入ってくる状況や肌が触れそうな距離に人がいるのに耐えられなかった。
自分の記憶では小学生からそうだった。でも幼稚園に行くの嫌がってたのもそれが理由だったんだろう。
その性質はまだ変わってない。赤の他人に限らず家族ですら同じように感じることが…。
人見知りや気まずいからじゃないんだよ。 <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 02:58:34.91 ID:hyaEBox0o<> 自分は人間が嫌いなのか <> ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/18(水) 13:03:26.23 ID:AcUrTM6z0<> 自分も音にやたら敏感
冷蔵庫がキーンって高周波の音をだしていた時は不眠症になった
ラッシュ時の電車も地獄だった
人を身近に見ると気分悪くなるからわざとめがねもコンタクトもせず
見えないようにしてたよw
気遣ったり自己嫌悪に陥るのが嫌で人間嫌いだけど１人も淋しい
矛盾だらけ <> ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/18(水) 13:08:09.99 ID:AcUrTM6z0<> 1さんは私が満員電車で感じてた生理的気持ち悪さを感じて人嫌いなのかな <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 14:27:13.17 ID:hyaEBox0o<> 多分同じだと思う。
人が多くて距離が近いと落ち着かないね。
そして自分の適切な物理的な位置がわからなくなる。
でも田舎者だから都会の人より救われてるな。大変だっただろうな…
こんなスレ立てて矛盾だらけなのも同じ。 <> たろう<>sage<>2013/12/18(水) 14:32:25.68 ID:PkFlDG2ko<> 俺も人がそばに居ると落ち着かないよ。同じ空間に居ると認識してると常に緊張しる。 <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 14:44:47.67 ID:hyaEBox0o<> 緊張するよね。
そして頭が回らなくなる。 <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 18:47:08.98 ID:hyaEBox0o<> 人見知りもあるかも知れないけど、それだけじゃないんだろうな。
初対面の人でも落ち着ける環境だったら普通に話せるし。

今英語の勉強してる。
完全にマスターできたか怪しい助動詞としてのbeとhaveのところやり直してる。
これができたら以前躓いたing型のところだ… <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 23:31:50.87 ID:hyaEBox0o<> 現在完了受身形や過去完了進行形が覚えられねー <> 1<>sage<>2013/12/18(水) 23:56:33.29 ID:hyaEBox0o<> have been P.P.で現在完了形受身形
had been P.P.で過去完了進行形
be being P.P.で受身進行形

過去完了受身形や現在完了進行形はないのだろうかとふと思った。どうなんだろう。 <> 1<>sage<>2013/12/19(木) 00:45:42.99 ID:tt2STiwFo<> さっきのレスミスった
過去完了進行形はhad been ingだね

そしてぐぐってみたら現在完了進行形も過去完了受身形も存在してるのかな…？
でも意味まで考えるとわけわかめ
構造はそれぞれ
have been ing
had been P.P.
だと予測できるけどね。 <> 1<>sage<>2013/12/19(木) 02:31:46.53 ID:tt2STiwFo<> やっぱりこの本のing型の説明は難しすぎる…
先月から何も進歩してないなｗｗ <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 07:53:17.91 ID:Gar+K13Ao<> 勉強少しわかってきたかも知れない。
でもこの英文の文法構造無茶苦茶過ぎワロタｗｗ
こんなん理解できる気がしないｗｗ

What is it like being married? <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 08:05:17.13 ID:Gar+K13Ao<> このlikeは前置詞として使われてるんだけど前置詞の目的語はwhatらしい。疑問詞だから前に来てる。
そして前置詞句の役割はisの補語らしい。
marriedはどう見てもmarryの過去形か過去分詞形じゃんといいたくなるけど、なんと形容詞らしい。(辞書にそう載ってる)
そして補語として使われてるらしい。

この文の主語はitのように見えるけど、それは仮主語で真の主語は動名詞beingであるらしい。
さらに動詞としてのbeingは補語として形容詞marriedを取ってるという認識でいいのかな？

心が折れそうなので少し寝よう。 <> たろう<>sage<>2013/12/20(金) 10:47:47.70 ID:xl7UJDDjo<> そこまで厳格に文の構造や品詞の名前にこだわるのは>>1っぽいね。
普通の人はそこまで正確に認識しようとしないと思う。

ところでその文ってどういう意味なの？
パッと見の俺の訳では
「結婚してるみたいなのって何？」
ってなってよく意味がわからないんだがｗｗｗｗ

「結婚生活ってどんな気持ち？　ねえねえどんな気持ち？？」
ぐらいの意味かな？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/12/20(金) 10:52:08.18 ID:wjOJ1h2Vo<> まさにアスペ的な拘りだよな
正直勉強というより文法で遊んでるようにしか見えん
やりたくないことは結局やらない主義みたいだし拘りも所詮単なる拘りで、極めることはしない
極めれて言語学者になってるアスペだっているだろうに。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 17:38:41.43 ID:Gar+K13Ao<> >>598
かなぁ
本の方針でもあるんだけどね
文の意味は「結婚しているとはどういうことですか？」と訳されていたかはたろうさんの解釈でほぼ合ってるよ！
>>599
「そんなに文法ばっかり勉強したって何になるんだ？」と思ってるかも知れないけど、そういう趣旨の本なんだよｗｗ
そして実際これまでに自分が勉強した部分で有用であると感じてる。

そして他の方法での勉強もしたい(語彙を増やしたり実際に長文読もうとしたり)けど、この本が気になって気になって手がつかないんだｗｗ
そこがアスペ的かも知れないね。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 17:47:34.24 ID:Gar+K13Ao<> あと俺は文法が大好きでこんな勉強をやってるんじゃないんだよ。
この本のお陰で文法の有用性もわかったし少し好きになれたけれど、以前は文法なんか嫌いだった。
それを極めて文法学者になろうとしないのは、「向いてないから」でもある。
すーっと頭に入ってきたら文法も楽しくて文法博士になるぞ！って思えるかも知れないけど、
現状はご覧通り特定の場所で躓いてなかなか進めなかったりする体たらくだからね。わかりにくくて苦痛だしあんまり楽しめない。

この質問のベストアンサーを見てみるといいと思う。
まさに自分もそんな感じがする…
やりたい/やりたくない、好き/嫌いという二分法のみで行動してるわけじゃないんだ…
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1174112106 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 18:00:42.81 ID:Gar+K13Ao<> あれ、質問URLミスったかも？
これは飛べるかな
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1174112106

あとこのページとかに書いてあることも当たってると思う。
私見って書いてあるけど発達障害の専門家の私見だから結構妥当。
要は今回は「好きだから、やりたいから」文法の勉強をしてるのではなく、
「文法の必要性に納得したから」勉強してるしなんとしても理解しようと思ってるという感じが自分でもする。
本当は頭に入って来にくいからあまり…ww
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 20:52:44.87 ID:Gar+K13Ao<> 昔からこんなふうに何かに固執してうまく行かなくて叱られたりしてたな。
>>599のように俺が自閉だって知ってる人から見ても快くは思われないくらいだし、これからも奇妙で理解しがたいという印象を他人に与えていくのだろうな。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 21:13:04.16 ID:Gar+K13Ao<> 自分の感情を書けばやっぱり他人と自分とはいろいろ違いすぎるのかもなと思う。
誰が悪いとか良いとかじゃなくて、本当にただお互いに受け入れがたい違いがあるだけ。
だからいくら説明してもわかってもらえたり認めてもらえるわけじゃない。

クレジオさんは頭のいい人のはずだし、俺の説明をずっと聞いてるし『火星の人類学者』とか読んでるくらいだし知識が足りないわけじゃない。
それなのに「文法の勉強もやりたくないことの一部」なのだと繰り返し言っても理解してもらえない。
説明しても相手が馬鹿だったり知識が足りないから理解してもらえない場合だけじゃないということがよくわかった。単純に相手の理解力が足りないケースよりも多いのかもね。

お互いに違いすぎるから話が通じない。
そして人間一度固定した印象はなかなか変わらない。
本当にただそれだけだ。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 21:14:58.54 ID:Gar+K13Ao<> いくら人と違いってもいいけど、そのせいで寂しい思いをするのは嫌だな…
でもずっとそんな経験しかないや <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/12/20(金) 21:24:29.48 ID:wjOJ1h2Vo<> 読んだが、自分の現実的な状況をを客観的に考え続ける訓練をするつもりは無い？ <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 21:26:44.73 ID:Gar+K13Ao<> >>606
現実的な状況ってなに？
ある程度は客観的に考えられてると思うよ <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 21:46:41.31 ID:Gar+K13Ao<> 読んでも俺の疑問や感想にはいつも直接は答えてくれないよね。
考え続けるってところがポイントなのかな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/12/20(金) 21:54:52.03 ID:wjOJ1h2Vo<> 「いつも」答えてくれない？
いつも独り言言ってるだけにしか見えない。
印象どころかやってる事がずっと同じにしか見えない。
ハムスターが輪っかをクルクル回し続けてるのを見てるような気分だ。
607に関しては、1の現実的な状況とか他人がどうやって分かると思うんだ？
そこが解決策って書いてあったから言ってみたんだよ。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 22:08:05.63 ID:Gar+K13Ao<> >>609
あなたは>>115と同じ人でクレジオさんでしょ？
あの時も「やらなきゃいけないこと」って何って聞いたよ。
他にも自分は真面目に聞いてるのに答えてくれないことはたくさんあった。
それは俺があなたにとって真面目に相手にするに値しないと思われてるからだと解釈してた。
「他人が」ってのは「ネット上の他人が」ってこと？

あとハムスターみたいな脳みそしてるから仕方ないって話も自分でしてるよ。>>564とか
子供の頃からずっとそうなんだから言われなくてもわかってるけど、それでもどうにもならないんだよ

解決策っていうのはどこから出てきた話かわからないので教えてほしい。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 22:41:24.38 ID:wWKKmgt9o<> >>112で「英語の勉強は嫌々やってることだ」と俺は説明してるのに、>>559で「やりたくないことは結局やらない」と相変わらず見なしてる。
これは人の話を何も聞いてないというか、読んでるけど認める気がないからでしょ？
元々の考え方や常識が違いすぎるから認める気にならない。

こういう書くとまた「人を馬鹿にしてる」とか言われるかも知れないけど俺にそんなつもりは毛頭ない。
もう理解力が足りないとかそういう問題じゃないよね。
馬鹿だから理解できないっては「話が複雑すぎて理解が追いつかない」ってことで、今回の話は全然入り組んでないもの。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 22:43:33.15 ID:wWKKmgt9o<> >>559じゃなくて>>599だった。
俺がなんかおかしなこと言ってるなら反論してよ。
理屈しか理解できない欠陥人間だから。 <> 1<>sage<>2013/12/20(金) 23:44:05.26 ID:Gar+K13Ao<> 自分は何考えてるかわからないって人からよく言われるから、必死で言葉で説明するようになった。
でも言葉で説明しても認めてもらえるとは限らないね。
現実でも少なからずあったけど、それは自分の周りの相手が悪かったからじゃないんだってよくわかったよ。

説明があろうと違いがあるものを認めようとはしないのは万人共通の傾向だもんね。自分もそうだし。
久しぶりに人間って糞だと思った。 <> pijiu<>sage<>2013/12/21(土) 03:15:13.71 ID:3kaD2cy00<> >>612
反論してよとか書くと見た人がびっくりするかもよ
語学をやって目指すのは人それぞれだけど、だいたいは文法の細かい部分に拘ることではなくて全体として理解することにあると思う。。
（全体がでかすぎるけど。。 そして文法も含まれるけど文法の更に部分に拘ると文法自体が見えなくなるよね
（外国人の恋人が欲しいってのも人によってはあるけど…

１さんが自転車に乗れるかは知らないけれど、
例えば自転車の乗り方を知らない人に教えるときに、この筋肉をこれだけ動かしてとかいう説明はできないよね
皆ではないけれど練習してたら自転車は乗れるようになれる。。ハズ。。。
こういうのは赤ちゃんがハイハイできるとか、そこから立つことができるようになるってのも似てるかも
そして学ぶは真似ることからだから意味はないこともある。。。素読とかわかるよね？

こうやってみると、論理で上手くいかなくても何とかなってることは多い気がする。そう思わない？
日本語学習者から日本語の質問をされても、すぐにキチンと答えられないことが多い自分だけど
それでも、なんとなくあっているとか違うってのは感覚的にわかることが多い
これはなぜだろう。自分はあまり考えたことが無いけれども
そういう感覚の習得は理詰めで獲得できるかな？
（母語の習得と第二言語の習得プロセスは違うと１さんは言うかもしれないけれど...）

ちなみに語学の本の中には文法を一切しないで、ひたすらcdを聞いて音になれるって言う本もあるよ
ちょっと今Amazonで見当たらないけれども、必要なら探してくるよ


続く
<> pijiu<>sage<>2013/12/21(土) 03:26:57.30 ID:rKbrQdF40<> 続き

あと他人の書いた意図を自分が正確に汲むことは難しいのだけれど書いてみる
もしかすると悪意を持って、怒らせるように書いたのかもしれないし、
意図なんてなくて思ったことを書いただけかもしれないけど。
少なくとも自分は少し感じていることを書いてみると

１さんは時間が無限にあるという気持ちなのかもしれないと危惧してるのかもしれないと
今の自分がそうだけど、２０代にいると１０代を思うことが多くなってきて後悔が多いのね
１０代の頃に０代（０〜９歳あたり）を思うことはほとんどなかったけど（てか、覚えてないｗｗ）、今は後悔というか昔を思い出す
いま光陰矢の如しとか吉田松陰の言葉が思い浮かんだけども
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%9D%BE%E9%99%B0#.E6.A0.BC.E8.A8.80.E3.83.BB.E6.95.99.E3.81.88

人は必ず後悔する。そして、時間だけはもどらない…
勉強はどんなものであれ時間のあるうちにやるのが一番だよ。どこで役に立つかはわからない！
だから英語をやるという路線を決めたのなら、やるのが一番かどうかはわかんないけど今はいいことだと思う。
そして英語は使えるならそこからまたいろんなところへ道が開ける便利な道具なんだよ！
（ここで英語が使えるとはどういうことかについて思案してはいけない。。
自分ができると思えばそれでいいんだよ。。そのためにはリスニングとかもやろうね！ゆくゆくはlanguage exchangeとかも！）

だから、実は上の人は愛の鞭を振るってるのかもよ？


あと英語は使ってみるのが一番だからまずはこの辺読むといいよ
（simpleらしいよ！あと自分は読んでないから感想教えてね！
http://simple.wikipedia.org/wiki/Hanami 知ってることについて読む
最初はわからない単語があったら、それを調べないで最後まで読んでみる。地名とか調べてもしょうがないし…日本語の会話でもわからないことはあるから
そして二回目に調べたらいいんじゃないかなと

http://www.ted.com/translate/languages/ja 訳のついた動画を見てみる。いろんな英語がここにはある...

自分は語学は面白いものだと思って欲しいんだよね
自分もちょっとかじって投げてる言語も結構あるし（笑
でもやっぱり面白いからまた始めるんだ

そしてわからないことをわからないままにして心に持ち続けるのも悪くないよ
英検とかTOEICとか目標を定めてもいいかもね。専用の勉強しないで受験も悪く無いよ
おやすみ <> pijiu<>sage<>2013/12/21(土) 03:36:58.62 ID:rKbrQdF4o<> すげー長く書きすぎた（なぜか読み直しながら
自分も空気読めないとかあるからね

いま聞いてる音楽はこんなの
https://www.youtube.com/watch?v=D8NotclRDtc

今度こそ, おやすみ

<> 1<>sage<>2013/12/21(土) 15:42:38.63 ID:HHWbiax/o<> 別に俺は喧嘩をしたい訳でもどちらの英語の勉強の仕方が正しいかで争いたいわけでもないよ。
喧嘩じゃ意味ないから反「論」してよって頼んでる訳で。
なぜ前に「英語の勉強は目的のために嫌々やってることだ」って説明したのに「やりたくないことはやらないんだな」って言ってきたのか知りたいから。

俺から見れば最初から俺の話を受け入れる気がないから、未だにそういうことを言うのだとしか思えない。文字通り「話が通じてない」。
理解が進まず同じところで足踏みしてるようにしか見えない。
それは馬鹿だからとかじゃなくて二人とも違いすぎるからなんだよ。 <> 1<>sage<>2013/12/21(土) 16:02:44.36 ID:HHWbiax/o<> 子供の頃は理屈で説明するという意識が薄かったから、人に理解してもらえなくて大変だった。
わかってもらいたいから成長するにつれて理屈で説明して理解してもらおうとするようになった。
でもいくら説明しても今みたいにわかってもらえない時も多いし、現実では自分の頭がそれほど良くないせいでその場で即座に説明を組み立てられなかったりする。
それでも説明する以外に術を持たないからそれを繰り返してるんだよ。

どうにもならないのはわかってるけど寂しい。 <> 1<>sage<>2013/12/21(土) 16:12:55.61 ID:HHWbiax/o<> >>614
語感も理屈で理解できなくはないと思うけど、実際にその言葉に触れまくって覚えた方が絶対楽だよね。
今は文法の勉強ばかりしているけど他の方法でも勉強するよ
>>615
時間は無限にあるとは思ってないよ。むしろもう全然時間はないのかも知れない。
面白そうなリンクありがとう
SimpleWikipedia後で読んでみる
今は仕方なく勉強してる感じだけど語学が好きになれるように頑張るよ！ <> 1<>sage<>2013/12/21(土) 23:35:12.30 ID:HHWbiax/o<> やっぱり答えてくれないのかな。
そんなんで「いつも独り言言ってる」とか言われてもどうすればいいのさ
むちゃくちゃだよ <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 00:32:21.85 ID:9xxVC0zbo<> 頭を使って話しかけられれば一応普通に見えるような対応をすることはできるようになったけど、
アスペらしく自分から他人が興味持ってくれる話題を振るのとか、自己完結しないで考えたことを表現するのは無理なままだな。 <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 00:40:00.37 ID:9xxVC0zbo<> 【精神】 自閉症に女性に多いホルモン「オキシトシン」投与で改善/東大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1387409216/

こんなスレがあった
やっぱり自分は胎児の時に浴びた男性ホルモンが多すぎたのかな <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 01:59:12.15 ID:9xxVC0zbo<> ここ数日風が強い
気圧のせいなのかな <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 02:11:20.72 ID:9xxVC0zbo<> オキシトシン足りないと他人との協調性が足りなくなるらしい。
幸福感とか孤独感とも関係してるみたい。
身体的触れ合いで分泌されるとか書いてあったけど、自分は昔から人に触れられるの嫌いだったのとか関係してるのかなとか思った。
心理的接触でもいいみたいだけどね。 <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 02:37:10.61 ID:9xxVC0zbo<> もっと親に構って貰いたかったなぁ…
自分は小学校からもう一人だった
だから今頃こんなスレ立ててしまってるのかも知れない
もう何か取り返しがつかない気がする <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 03:30:09.47 ID:9xxVC0zbo<> 人と仲良くできない脳みそ
同じことをずっと考え続ける脳みそ

『火星の人類学者』って本の自閉症の学者のことを思い出す。
そういう特性は仮にわかってもらえた場合でも認めてもらえるとは限らない。 <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 03:43:22.17 ID:9xxVC0zbo<> ing形は特に分詞構文が難しくてまだちゃんとわからないけどちんぷんかんぷんだった先月よりは確実に理解が進んだよ。
この本早く終わらせて他の方法での勉強もしたいな。 <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 04:04:00.26 ID:9xxVC0zbo<> 例えばこんな文章の構造はパッとわかるようになったから少し楽しい。
Bill is annoyed at not having been included in the tennis team.

まず主語のBill、述語動詞のis、形容詞で補語のannoyedがこの文章の中核。

includedは過去分詞系の準動詞で、助動詞のbeenとセットで「be+過去分詞」の受け身形になってるよね。
さらに「been+included」という語群も過去分詞形の一個の準動詞だと見なせる。
そうすると、「having+過去分詞形」になってて、これは述語動詞の出来事よりもさらに以前の時制を表してるんだなとわかる。

そして「having+過去分詞形」のhavingはing形の準動詞だから、動名詞・分詞構文・現在分詞形容詞用法のいずれかになるはずなのだけど、
ここでは前に前置詞atがあるから前置詞の目的語としての動名詞の役割を果たしてると判断できる。
前置詞句at not having been includedはannoyedを修飾する副詞句として働く。

in the tennis teamという前置詞句は準動詞としてのhaving以下の語群を修飾する副詞句。 <> たろう<>sage<>2013/12/22(日) 12:59:48.34 ID:UXyqU9jyo<> 「>>599は馬鹿だから>>1の言ってる事を理解できない（しようとしない）」←これでいいんじゃまいかな。
俺の印象では>>599は元々は馬鹿だけど努力してやっとできるようになった人、って感じだよ。
前話したように、>>1の考えではこういう人は「もう馬鹿じゃない」のかもしれないけど、俺の考えでは元々馬鹿な人はずっと馬鹿だよ。
>>1は自分なりのやり方で一所懸命頑張ってるのに、そんな人の努力を馬鹿にするような奴は俺が許さないぜ（ｷﾘｯ <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 14:55:38.74 ID:9xxVC0zbo<> そうかなのかなぁ
599が俺の思ってる人なら努力もしてるだろうけど地頭も普通より良さそうだと思ってたよ
答えてくれないし思ってる人じゃないのかも知れないけどね… <> 1<>sage<>2013/12/22(日) 17:09:04.96 ID:9xxVC0zbo<> こんな時間に図書館行ったら寒かったｗｗ
手袋してても指先が冷えるのなんの <> 1<>sage<>2013/12/23(月) 04:54:49.78 ID:IFcr8CmLo<> ing形一応わかるようになったかも
次は過去分詞形だ！
過去分詞形の次に控えてるのは原形で、それが終わればこの本も終わる <> 1<>sage<>2013/12/23(月) 21:57:49.19 ID:IFcr8CmLo<> 過去分詞形はing形よりわかりやすいというか、役割が被ってるからingよりは早く終わりそう（・∀・） <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 00:52:27.50 ID:88Cj/G6Co<> もう今年もあと一週間しかないんだね。
来年は仕事するというか、働くための訓練受けてみようかな。

本当はその前に一度くらい泊まりで遠くに出かけたりしようと思ってたんだけど、
やっぱり何も目的ないし、いろいろな不安も消せないから出かけようって気持ちにはいつまでもなれそうにないや。
本当に行きたいと思えるところがあれば多少不安でも行けてしまうかも知れないけど、やっぱりどこ行っても自分は楽しめなさそうだ。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 02:59:56.30 ID:88Cj/G6Co<> 仕事とかするようになったら友達というか仲良くできる人と出会えるかなぁとか考えたりする。
でも期待しない方がいいだろうな。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 04:28:40.31 ID:88Cj/G6Co<> 自分のことを客観的に考えると、自分の自己肯定感が薄いのは子供の頃に「自分にはできない。やりたくない」というのを親に認めてもらう代わりに、
「なら将来どうなっても自分の責任だよ」と言われ続けてきたから。
理屈はわかってたしその通りだと思っていたけれど、「ああ、自分はどうなってもいいし助けてもらえないのか」と感じていた。
まさにこのブログに書いてある情緒的な障害って感じ。
思春期のずっと前に親と心理的に離れていた。
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20120416/_AS_

それと誰からも褒められることも叱られることもほとんどなかったから。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 04:33:58.98 ID:88Cj/G6Co<> 頭が痛い。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 04:42:31.94 ID:88Cj/G6Co<> いつも同じ独り言を言ってるのは一つにはそのせい。
もう自分の内面に深く根を下ろしてしまった感情ですぐに解決するようなことじゃないから。
もう一つには自分の生まれつきの特性として同じ話を何度も考えて繰り返しがちだから。
そしてスレに何か書こうと思ってるけど、他人から会話を引き出せるような話題が振れなくて、とりあえず自分が話せる話題になってしまうから。(他人と話題を共有することができない)

そうそう他人の反応が望める内容ではないなって気づいてるけど、いつも見てる人はいるのだしもし誰かが反応してくれたらいいなぁと思って書いてる。
最初から純粋に独り言として書いているのではない。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 06:01:49.86 ID:88Cj/G6Co<> 今まではその気持ちを埋め合わせるために誰かと友達になりたいと思っていた。
でも今度から暇で退屈だから仲の良い友達できたらいいなと思うことにする。
まあ自分は人と接していて、人に楽しいと思わせることも自分がそう思うことも苦手な人間だから難しいかも知れないけど。

頭が痛くて寝れそうになかったけど、ようやく少し楽になってきたからそろそろ寝る準備するかな。 <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 20:11:13.46 ID:88Cj/G6Co<> うーん…
やっぱり自分の頭は制御できない
無理だ <> 1<>sage<>2013/12/24(火) 20:15:38.09 ID:88Cj/G6Co<> どういう話をすれば興味持ってもらえるのかわからない <> 1<>sage<>2013/12/26(木) 18:27:14.06 ID:WrheBGEvo<> 金縛り怖い <> 1<>sage<>2013/12/27(金) 02:05:20.88 ID:RbvaH8NPo<> 英語の勉強はそれなりにやっています <> 1<>sage<>2013/12/27(金) 21:46:58.17 ID:RbvaH8NPo<> わかっているのに脳みそが思い通りにならない <> 1<>sage<>2013/12/27(金) 22:41:39.90 ID:RbvaH8NPo<> 退屈だ <> 1<>sage<>2013/12/28(土) 05:20:43.94 ID:CK4H3DR4o<> 一つ大切なことがわかったかも知れない
まチャットしてくれる人がいたらしようね
声かけてくれたら行くから <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/28(土) 05:54:54.49 ID:aqaF1dKbo<> 糞ニートでも友達になってくれるの? <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/28(土) 05:58:45.73 ID:aqaF1dKbo<> って1もニートなのかこれは
スレタイしか見てなかったスマヌ <> 1<>sage<>2013/12/28(土) 06:09:06.93 ID:CK4H3DR4o<> >>647
もちろんさ
>>648
気にしなーい
良ければ糞ニート同士仲良くしよう <> 1<>sage<>2013/12/28(土) 06:22:06.16 ID:CK4H3DR4o<> 少し清々しい気分な気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/28(土) 21:15:35.88 ID:5BKvmWzz0<> チャットしよーぜ！ <> 1<>sage<>2013/12/28(土) 22:12:07.60 ID:CK4H3DR4o<> >>651
いつする？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/28(土) 23:00:31.25 ID:5BKvmWzz0<> こちらはいつでもいいよ <> 1<>sage<>2013/12/28(土) 23:01:46.14 ID:CK4H3DR4o<> じゃあ今から待ってる！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/29(日) 00:04:17.21 ID:+aN3544jo<> まだチャットやってんのかな?
やってんならお邪魔したいけど <> 1<>sage<>2013/12/29(日) 00:39:25.97 ID:AMxWT+tXo<> >>655
やってるよ
気軽に来てみてー <> 1<>sage<>2013/12/30(月) 10:27:38.29 ID:6RSC6Hdeo<> 年が明けたら何しようかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/30(月) 12:04:38.27 ID:yHryPZyOo<> びっぷらに発達障害集まってで盛り上がってるスレがある <> 1<>sage<>2013/12/30(月) 19:53:12.19 ID:9jzZ2LcDo<> >>658
ちょっと覗いてくる <> 1<>sage<>2013/12/30(月) 20:21:33.12 ID:9jzZ2LcDo<> 見てきたよ
当たり前だけどみんな苦労してるんだよね。
本読んでも知識がバラバラのものとして蓄えられてるから血肉になってないって言われたって人の書き込みが心に刺さった。
自分もそうだね。
繋がりを認識する力が弱いんだ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/30(月) 21:01:35.81 ID:Yo3WBXo0o<> 髪切ってすっきりした
来年は何かしなきゃなー
自分も英語の勉強しよっかな <> 1<>sage<>2013/12/30(月) 21:40:11.25 ID:9jzZ2LcDo<> いいね
自分もちょっと髪切ろうかな
英語の勉強も以前より明らかにわかったところが出来てくると少し楽しいよ <> 1<>sage<>2013/12/31(火) 19:26:42.98 ID:OpFMOTETo<> 今日は大みそかだー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/12/31(火) 19:40:27.79 ID:ERZGMOpZo<> 今年ももう終わっちゃうと思うとちょっと憂鬱だな <> 1<>sage<>2013/12/31(火) 20:47:16.93 ID:OpFMOTETo<> たしかにw
振り返れば何もしてなかった一年… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/01(水) 02:57:47.35 ID:td9K6vUDO<> 明けましておめでとう
今年もよろしく <> 【末吉】 <>sage<>2014/01/01(水) 02:59:41.13 ID:td9K6vUDO<> おみくじ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/01(水) 03:07:51.05 ID:2jMeUUTQo<> あけましておめでとう <> 【中吉】 <>sage<>2014/01/01(水) 04:49:05.47 ID:GI6+Pnsoo<> >>666>>668
明けましておめでとう！
こちらこそよろしく <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/01(水) 16:20:40.29 ID:e8aOjitho<> あけましておめでとう、
ことしもよろしく。

>>660
そのレスへのアドバイスは1にも生かせるものだと思うよ

アスベルガーのように「木を見ず、枝葉を見る」人が意識して体をひいて
「木を見る」、俯瞰的に見ることが出来るところが大切なんじゃないかと

時間があれば、またチャットで話しましょう。 <> 1<>sage<>2014/01/01(水) 20:43:23.62 ID:GI6+Pnsoo<> >>670
よろしくー
なるべくそう心がけるよ

俺は大体暇だから時間が合う時にまたやろう！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/03(金) 06:16:29.90 ID:FTb6OXNqo<> 暇だなーやる気出ない <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 06:23:26.32 ID:gQq5TeTro<> 俺も新年からなんもやってないよー
やばい <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/03(金) 06:55:58.77 ID:FTb6OXNqo<> いま思い出したけど雑煮まだ食べてない
急に食べたくなった <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 19:39:04.39 ID:GN1WkKjOo<> 自分は元日に雑煮食べたよ
美味しかった <> ：以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/03(金) 22:01:46.56 ID:wqgjcgTA0<> 暇だー。１の今年の目標は？　 <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 22:08:30.22 ID:GN1WkKjOo<> >>676
目標どうしようかな
働くことと英語が少し読めるようになるかな？
旅行とかもしたい <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 22:13:36.62 ID:GN1WkKjOo<> 読めるようになること、ね。
もっと勉強しなきゃいけない <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 22:23:01.23 ID:GN1WkKjOo<> 誰かと会ったりするのもいいかもな <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/03(金) 22:27:36.09 ID:wqgjcgTA0<> １は英語を読めるようになるより、学問として英語を勉強したいんだと勝手におもってた。
友人作るのは目標では？ <> 1<>sage<>2014/01/03(金) 22:32:53.97 ID:GN1WkKjOo<> >>680
英語そのものより学問的なことも含めて英語で書かれてる情報で知りたいことがあるんだ
だからそっちの方がメインかな
友達はネットの友人ならもうできてると思うし、現実で友人作るのは難しそうだからそっちは目標にしないことにする <> 1<>sage<>2014/01/04(土) 03:00:04.76 ID:7AVx+bYKo<> どうして出かけても楽しくないんだろう
子供の頃家族で出かけるって時も自分は嫌がって怒られたりしてた
そのせいで家族でどこか行くことも減ってしまったし <> 1<>sage<>2014/01/04(土) 04:10:52.64 ID:7AVx+bYKo<> テレビで「英国王のスピーチ」やってたから見た <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/04(土) 10:04:11.33 ID:3ZZXXNSIo<> 1の英語の勉強はどこまで進んだ? <> 1<>sage<>2014/01/04(土) 13:43:16.12 ID:7AVx+bYKo<> 過去分詞形とりあえずわかったかなぁってとこだよ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/04(土) 18:54:46.86 ID:zxXuWsdb0<> 俺は勉強したくない。１よ、遊ぼう。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/04(土) 21:49:01.48 ID:cwkN6GREo<> 俺も勉強したくない。 <> 1<>sage<>2014/01/04(土) 23:56:55.72 ID:7AVx+bYKo<> >>686
したくないよなー
遊ぼうｗｗｗｗ
>>687
同士よ！ <> 1<>sage<>2014/01/06(月) 06:31:09.99 ID:teYRPI4po<> 英語の勉強してたけど頭回らねーよー
つかれた(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/06(月) 20:39:27.76 ID:BIJbtjP80<> このスレの新年会オフってあるの？ <> 1<>sage<>2014/01/06(月) 20:56:25.18 ID:teYRPI4po<> ないよー
実際会ってみるのも楽しいかも知れないけど難しいかもね… <> 1<>sage<>2014/01/07(火) 11:38:50.24 ID:deqqHMwno<> 英語の勉強今最後の章だよ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/07(火) 13:17:36.62 ID:xX9H99Ewo<> がんばってるね <> 1<>sage<>2014/01/08(水) 06:15:02.32 ID:eaTVI0ALo<> うーん最後の章も結構難しい… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/09(木) 01:36:50.61 ID:sn4uz9aDO<> 昨日、アメリカ留学してて英会話で困った夢見た
自分も勉強しろってことかもなぁ… <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 03:28:15.00 ID:PWiw3otOo<> アメリカ留学ｗｗｗｗ
いいね、一緒に勉強しようぜー <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 04:13:30.88 ID:PWiw3otOo<> 今不定詞のところを勉強してるんだけど難しいよー
I pretended to be reading the paper.

この文の不定詞 to be reading の役割は名詞(不定詞名詞用法)らしいんだけどなんでかわからん…
pretendedを修飾する副詞用法じゃないのか？と思ってしまう <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 05:54:33.05 ID:PWiw3otOo<> 文法の勉強して単語の意味調べても文章の意味がぜんぜんわからないケースばっかりで泣きそう。 <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:00:55.25 ID:PWiw3otOo<> 英語の勉強やりたくなくて全然理解が進んでなくてやばい
もっと真面目に勉強しなきゃいけないのかなぁ <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 06:22:48.79 ID:sKXgy8++o<> おめでとう！！

唐突だけど、俺の感覚だと何かにつまずいたり脚が滑ったりしても、足の裏以外が地面に着かなければそれは「つまずいた」「滑った」であり、「転んだ」ではない
膝やら手やらが地面に着いたら「転んだ」と言える
だと思ってたんだけど、どうもちょっとつまずいたり滑ったりしただけでも「転んだ」と表現する人がいるような気がするんだ。
俺にとっては、それってただつまずいただけで転んでないじゃん、っていうか脚をぐっと踏ん張って転ぶのを防いだじゃん、って言いたくなるんだけど、>>1の感覚ではどう？ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:28:58.01 ID:PWiw3otOo<> >>700
新年おめでとー
えっ、そんな人いるの？
俺も手や足をついたり倒れたりしなければ「転んだ」とは言わないと思うよ <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 06:35:08.97 ID:sKXgy8++o<> >>697
なるほど、>>1はそういう所も気になるんだね。
俺だったらこの文は「私は新聞を読んでいるふりをした」でなんの問題もなく次に行くかなぁ。
ちょっと立ち止まるとしたら
pretend 名詞、で「名詞」のふり、
pretend to 動詞、で「動詞」するふり、
pretend that 文、で「文」のふり、
なのかという事を確認するくらいかな。toとかthatとかがなんなのかとかは気にした事もなかったよ。

で、pretendの後には名詞が来るっぽいから、このto＋動詞とかthat節とかは名詞みたいな感じなんだろう、って事で納得すればいんじゃまいか。 <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:39:00.44 ID:PWiw3otOo<> 「ころぶ」の語源というか転ぶ転がるころころとかの「ころ」ってなんだろうと考えていた。
そういえば古語だと「ころぶ」って言わない気がするなぁ、と思って古語辞典引いてみたけど「ころぶ」は案の定載ってなかったよ
古語ではいつも「たふる(倒る)」って言うんだよね。
「ころぶ」はころころという擬音語から派生したのだろうか…？ <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 06:40:03.90 ID:sKXgy8++o<> >>701
おめでとうおめでとう(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ
そうだよね、それが正しい感覚だよね。
>>1は言語の感覚が鋭い、と俺は思ってるから>>1と一緒で安心したよ（＾ω＾　） <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:45:48.84 ID:PWiw3otOo<> >>702
うーん、やっぱり「pretendedのあとにはとにかく名詞の働きをする語がくるものなんだ！」と覚えるしかないのかな
ありがとう
>>704
つまづくとか滑るだけなら「転びかけた」だよねｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:47:48.77 ID:PWiw3otOo<> >>703だけどもっとよく考えたら「たふる」じゃなかった！
「まろぶ」って言葉が中古の語彙にはあってこれがまんか「ころぶ」の意味と一致すると言っていい気がする。
この「まろぶ」がなんらかの理由で転訛してころぶになったのかも。 <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 06:52:28.92 ID:PWiw3otOo<> ちなみに「まろぶ」の語源は「まる(丸)」で間違いないと思う。
つまり円を描くような動作、回転するという意味が「まろぶ」。
でもなんでころぶになったのかは音韻学的な知識がないので説明できないｗｗ
こういうの考えると結構楽しいね。 <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 07:30:53.79 ID:PWiw3otOo<> うおー英語の補語ってのがいまいち理解できてないよー
副詞との見分けがむずい… <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 07:40:41.33 ID:PWiw3otOo<> この章の問題も進行形と同じくらい難しいところな気がする…
文法の知識があったり単語の意味が辞書を引くことで取れても文全体の「意味」がわからなければ文法的解釈すらうまくいかないものなのかなぁorz <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 07:45:44.37 ID:sKXgy8++o<> >>705
to be reading the paperが副詞だとすると、どういう意味になるの？
>>706
なるほど、確かにまろぶって言うね。まろびころびつ、って聞いたことあるぞ。
>>708
補語は主語とかとｲｺｰﾙになるもの、副詞は動詞を修飾するものだな（ｷﾘｯ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 07:51:58.80 ID:PWiw3otOo<> >>710
to be readingが不定詞副詞用法の副詞句だと思ったんだよー
the paperはそのまんま名詞
意味は「読んでいる」
文全体の意味は「私は新聞を読んでいる振りをした」で一緒ｗｗ
to be readingは「なんの振りをしたのか」って情報を加えてるわけだから副詞だと思っちゃわない？

よく考えたら補語と副詞と動詞の目的語の違いが難しいのかも知れないと思い始めたｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 08:02:59.66 ID:PWiw3otOo<> 例えば本にこんな文章が載ってるんだ。

Congress let the president do it.(議会は大統領がそれをするのを許した)

これのdoは不定詞形容詞用法で補語の働きをしてるって本には書いてあるんだよね。
でもこの文の主語はCongressで…do(する)と全然イコールじゃないと思わない？

ちなみに不定詞なのにto doとなってないのはletが使役動詞だから。
本には不定詞が補語の役割を果たす時は形容詞としての意味(主語がどんな様子であるか)が希薄になるとも書いてあるけど、それなら名詞や副詞的用法とどうやって見分ければいいの？ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 08:10:27.65 ID:PWiw3otOo<> で、この場合「何を許したか」の説明なんたからletにかかる副詞の役割かな？とか思ってしまうんだー
あるいは和訳すると「するのを」「することを」とかになるからもしかすると名詞的役割なのか…？とも思ってしまうw
難しいよー <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 08:19:38.23 ID:PWiw3otOo<> あ、こうやって書いていて一つ気づいたかも…
doは準動詞だから構造上の主語であるCongressと対応させるんじゃなくて、意味上の主語であるpresidentと対応させなきゃいけないってことかな？
それでも大統領=するじゃないと思うけどｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 08:29:53.32 ID:PWiw3otOo<> President does it.
もしこんな文章があったらdoは単なる述語動詞で形容詞的要素なんか全然ないし、やっぱりどうやって形容詞用法と確定してるのかわかんねー <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 08:30:52.20 ID:sKXgy8++o<> >>711
名詞だとすれば、「be reading the paperする事をpretendした」という意味だよね。
副詞だとすると、「be reading the paperするためにpretendした」という感じかな？　それだとちょっと変じゃまいか？
その場合pretendは自動詞という事になって、「新聞を読むために、『ﾌﾘをした』（真似事遊びをした）」ってなってしまうと思う。

to be〜は「何のﾌﾘをしたのか」の情報を与えてるね。「何」ってのは名詞だから、これは名詞的なものなんだと考えるのもｱﾘかな。
「どういうふうに○○したのか」の情報を与えてたら副詞だね。副詞はなくても良いものだから、それを省いても意味が通じるかどうかで判断するのもいいと思う。 <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 08:53:09.94 ID:sKXgy8++o<> >>712
そのdo itはSVOCのCにあたるから補語なんだね。
その場合はpresidentがdo itとｲｺｰﾙって事かな。全然ｲｺｰﾙじゃないように見えるかもしれないけど、これもｲｺｰﾙのうちだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
doが元はto doで不定詞形容詞用法だってのは俺にはよくわからないけど、なぜｲｺｰﾙかをそれにのっとって説明してみる。
形容詞用法なら、意味は「doするための」とか「doする○○」とかになるよね。
つまり大統領が「doする」という状態である事を許す、doする大統領である事を許す、大統領がdoである事を許す、って事になるわけで、つまり大統領＝doって事になるじゃまいか！！１ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/09(木) 08:59:43.06 ID:GfnmemWQo<> このスレはためになるNE! <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 09:02:35.86 ID:PWiw3otOo<> おおう、たろうさん頭いい……！
正直まだ飲み込みきれてない気がするけど納得いくまで何回も読み直すねｗｗ

doがもとはto doだっていうのは特定の動詞のあとに不定詞が来るときは、
toを外してから原形剥き出しの動詞だけで不定詞の役割をさせるって法則があるかららしい。
そしてその特定の動詞っていうのは知覚動詞と使役動詞。
例えば前者はfeel,see,watch,hear,know,notice,observeなど。
後者はmake,have,let,helpなんだって！ <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 09:09:04.92 ID:sKXgy8++o<> 名詞は「事」とか「物」とかになる、形容詞は名詞を修飾する、副詞は動詞を修飾する。
大体これで見分けられるんじゃない？
でも>>712の文を用法的に厳密に解釈するのは結構難しいね。
しばらくはそこは普通の人のように、意味がわかればとりあえずしばらくはそれでいいや、というように納得せざるを得ないんじゃまいかｗｗｗｗｗｗ
>>713
「何である」という事を許したから形容詞って事かな。 <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 09:37:17.58 ID:PWiw3otOo<> 副詞は副詞を修飾することもあるってことを忘れちゃ駄目だよ！w
うむぅ…形容詞は名詞を修飾するって知識はあっても、何を修飾しているのかがわからなければ語の役割もわからないわけだよね…
この場合だとpresidentを修飾しているのかletを修飾しているのかわからない。
「これは形容詞だよ！」と言われれば「ああならpresidentを修飾してるんだな」とわかるけれど、まず形容詞用法であるってことが見分けられないんだ。 <> たろう<>sage<>2014/01/09(木) 10:34:22.14 ID:sKXgy8++o<> >>719
ああ、そういえばそれらの動詞でそういう文を作るときはtoが付きそうだって思ってたな。元はtoが付いてたんだね！
うんうん、そういうふうに習った気がする。英語なつかしす！

>>721
ふ、副詞は動詞みたいなものだし…（震え声）
まず形容詞用法であるってことを見分けるのは難しいんじゃまいかな。
先に意味がわかって、ここはこういう意味だから文法的にはこれにあてはまる、っていうふうに解釈するしかないと思う。
さっきのto be reading the paperも、文法的には名詞用法とも副詞用法とも解釈できるけど、常識的には副詞用法の意味では使わないからこれは名詞用法、ってなるじゃん。
常識ではどちらの意味になるか、ってのがわからない場合は、それぞれの用法で解釈した場合どういう意味になるかってのを全部考えてあてはめてみればいいんじゃまいかな。

あと大統領の例文は感覚的に理解しにくすぎるからあまり考えすぎないほうがいいと思うｗｗｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/09(木) 10:58:29.42 ID:PWiw3otOo<> 副詞は形容詞や副詞を修飾することもある、だったｗｗ
なるほどね。やっぱり意味をなんとなくでも先にとれなきゃいけないのかな。
とりあえず大統領の例文は忘れて「主語と=になるのが補語」って覚えようｗｗ
準動詞の場合だったら「意味上の主語を伴いそれと=になるものなら補語」って判断すればいいのかなぁ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 04:15:21.40 ID:2Z/BUKtoo<> 今度は形容詞節が補語となる場合と名詞を修飾する場合の違いがわからない…
補語が名詞ならそんな心配はしなくてもいいけれど <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 04:24:42.20 ID:2Z/BUKtoo<> なるほど、「動詞の助けを借りて」名詞を修飾する形容詞節が補語なのかな
「動詞の助け」がなければ名詞修飾の働きってことでいい…のか？ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:23:28.34 ID:pZ3OzLeLo<> うわああぁ補語がわかんねえよー

I thought her very attractive.
例えばこの文章のattractiveは形容詞で補語らしいんだけどなんでそうなるんだろう。
Iとattractiveは=じゃないしherは意味上の主語でも構造上の主語でもないよね。
やっぱさっぱりわかんねー <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:27:55.40 ID:pZ3OzLeLo<> http://www.englishcafe.jp/answer/anh-2.html

>主語の性質を述べる補語を「主格補語」、目的語の性質を述べる補語を「目的格補語」という。

ググってみた
この場合は目的格補語ってことでいいのかな <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:28:51.25 ID:pZ3OzLeLo<> この本SVOとか載ってない。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:47:09.33 ID:pZ3OzLeLo<> To hear him play the violin, everybody would think him to be a genius in music.

この文章のplayとto beは不定詞形容詞用法で、両方とも補語らしいけどなんでかよくわからない。
playもto beも目的格補語でその直前のhimとイコールってことでいいのかな？
でも「playはthinkの補語」とか本に書いてあってどういうことなんだろう…
thinkの補語ならthinkの主語であるeverybodyとto beがイコールにならないとおかしいんじゃないのか？ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:49:23.50 ID:pZ3OzLeLo<> なんでこんなに難しいんだろう。
やっぱり文法の勉強なんか全然「やりたいこと」じゃないや。
本当はわからなすぎて腹立つしやめたい。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 05:57:41.92 ID:pZ3OzLeLo<> 「目的格補語は目的語とイコールの関係になる」ってルールがあるのかな？
そう考えればhimとto beがイコールであるというのは理解できるかも。
でもhimとplayがイコールだっていうのは理解できない。
>>717の最期の方と同じ理屈なのだろうか。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 06:08:43.30 ID:pZ3OzLeLo<> ちなみに自分はこういう風に頭悪いし考えをまとめることも苦手だから、学校とか仕事で何やっても全然うまくいかないんだ。
ノートとか取れなかったし事実や考えをまとめることができなくて文をかけなかった。
ブログもまとめ方がわからない領域に勉強がなったから更新できない。

なんでも「やりたくないことはやらない」わけではないので英語の勉強は続けるけどね。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 06:21:24.90 ID:pZ3OzLeLo<> 恐らく自分はワーキングメモリや短期記憶と呼ばれる種類の知能が低いのだろう。
だからあることを忘れないようにしながら別のことを考えるということができない。

長期記憶を使う知識的な部分は平均以上だったりするので他人からは理解してもらえない。
随分と特異な頭脳だという感じがする。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 06:29:36.32 ID:pZ3OzLeLo<> それを理解して欲しかったから何度も何度も同じことを書いていたわけだけど、わからない人には百万言費やそうとも「独り言」でしかないみたいだね。

自分はその人が馬鹿だからわからないとは思いたくないが、ならなぜわかってもらえないのかという問いに対する答えがまだ出せないな。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/10(金) 06:35:32.26 ID:eeEZKCGFo<> 自分は暗算が苦手だからちょっとだけ気持ちわかるなあ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 06:41:19.38 ID:pZ3OzLeLo<> >>735
自分も同じく暗算は苦手だよー、
2桁の足し算でもちょっとつっかえるし三桁になるとかなり考え込まなきゃいけないレベルw <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 06:45:16.51 ID:pZ3OzLeLo<> 今思ったけど「馬鹿だから」ではなくて「狭量だから」わからないのかもな。
馬鹿というのは知識が乏しかったり頭の回転が鈍い(長期記憶や短期記憶の能力が低いなどの)こと指すものだという感じが俺にはする。
もちろん著しくそういう傾向が強い人には俺の言うようなことは理解してもらえないだろうけど、そうでもない人にもわかってもらえないことがあったんだから。
逆にその人よりも「相対的には頭が悪い」人でもわかってくれることもあるしね。

狭量というのは一言でいえば自分の常識・自分の世界にそぐわない事象を否定することかな。 <> たろう<>sage<>2014/01/10(金) 08:56:40.16 ID:0fAyhijmo<> 「補語は主語とｲｺｰﾙになる」っていう説明は大雑把で説明が足りないし、それに当てはまらないっぽいのもあるから、不適切だったかなｗｗｗｗ
混乱させてごめん(((((((((((っ･ω･)っ
ここで言う主語ってのは必ず文の構造上の主語というわけではなくて、補語に対する主語、っていうくらいの意味かな。
ｲｺｰﾙってのは必ずしも「同じ」って意味じゃなくて、例えばheがplayしてたらhe＝playだと俺は普通に納得できるんだけど、それに違和感を感じる人は別の言い方にしたほうがいいかもしれない。
>>731で考えてる事は合ってるよ。

>>729
そうそう、前半はhim＝play the violinで、後半はhim＝to be a genius in musicだね。
でも「playはthinkの補語」ってのはありえない気がする。前半と後半は別の文なのに補語になったりすることがあるのか・・・？
俺の知らない理屈があるならありえるのかもしれないけど良くわからないな。 <> たろう<>sage<>2014/01/10(金) 08:58:43.63 ID:0fAyhijmo<> >>737
俺の中では「狭量」とか「性格が悪い」とかも「馬鹿」のうちに入ってた。
俺は結構考え方が大雑把なのかもしれないねｗｗｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 09:21:27.63 ID:pZ3OzLeLo<> >>738
ごめん、「playはthinkの補語」じゃなくて「to beはthinkの補語」だったｗｗｗｗｗｗ
こういう間違いよくやるよ… <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 09:32:52.55 ID:pZ3OzLeLo<> 確かにイコールっていうと、
She is beautiful.みたいな文章も厳密な意味でのイコールじゃないしね。
彼女は美しくても美しいものは即ち彼女であるとは限らないからｗｗ
補語と主語の関係はその動作や状態の主体ってくらいの認識でいいのかな
いろいろ教えてくれてありがとうね！
>>739
な、なるほど…
でもそれだと自分の気に食わない人はみんな「馬鹿」になってしまいそうだｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 13:58:09.23 ID:pZ3OzLeLo<> 英語の勉強が済んだら(って読めるようになるのいつのことかわかんないから一段落したらってことだけど)漢文の勉強したいとと思ってる。
本式の漢文読めるようになりたい。 <> 1<><>2014/01/10(金) 15:05:36.83 ID:pZ3OzLeLo<> 誰も興味ないかも知れないけど漢文にも種類があるという話をしてみる。

和様漢文ってやつは漢文の形式を取ってるけど実態は日本語の文章なので古文の知識+アルファで読めるのだ。
なので俺にも不完全ながらある程度わかったりする。
http://i.imgur.com/K1JL1m3.jpg
これは典型的な和様漢文で書かれてるされる吾妻鏡って書物の本文。
壇ノ浦の戦いについての箇所だけど「◯廿一」の下から適当に読んでみるとこんな感じ。

「◯二十一日甲辰。甚だ雨。廷尉平家を攻めんが為、壇ノ浦に発向せんと欲するのところ、雨によりて延引す。ここ周防の国在庁の船所五郎正利、当国船奉行たるによって、数十艘を献ずるの間、義経朝臣書を正利に与え、鎌倉殿の御家人たるべきのよし云々。
◯二十二日乙巳。廷尉数十艘の兵船を促し壇ノ浦を差し纜(ともづな)を解くと云々。昨日より乗船をあつめ計をめぐらすと云々。三浦介義澄この事を聞き、当国大嶋津に参会す。廷尉曰く『なんじ既に門司の関を見たる者なり。今は案内者といいつべし。しかるは先登すべし』てへり。義澄命を受く。……」

ね？見た感じ日本語の古文でしょ？特殊な用語法はいくつかあるけども。
一方本物の漢文は(古典)中国語であって、訓読はできてもやってることは「翻訳作業」に等しい。
昔の日本では公的な文書には漢文が使われてたとかいうけど、それはほとんどこの「和様漢文」であって「古典中国語としての漢文」が書ける人は禅僧や学者などもっと限られてたんだ。
本式の漢文はこんな風には読めないんだよね。 <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 15:31:36.24 ID:pZ3OzLeLo<> http://zh.wikisource.org/wiki/聊齋志異/第01卷#.E8.80.B3.E4.B8.AD.E4.BA.BA

これは『 聊齋志異 』という怪奇小説だけど、古典中国語としての本物の漢文はこんな感じで自分には非常に難しい。
『耳中人』って短いやつを読もうとしたけど無理ポ。
ここまで読んで力尽きた。読めない。

「譚晋玄、邑諸の生まれなり。導引の術を篤信し、寒暑を綴せず、これを数月行い、得るところあるがごとし。一日、まさに趺坐し耳中に蝿の如き小語を聞く。曰く『もって見(まみ)ゆべし』。
皆目して即ちまた聞かず。眸を合わせ息を定め、また故(もと)の如く聞く。…」

譚晉玄，邑諸生也。篤信導引之術，寒暑不輟，行之數月，若有所得。一日，方趺坐，聞耳中小語如蠅，曰：「可以見矣。」開目即不復聞；合眸定息，又聞如故。謂是丹將成，竊喜。自是坐輒聞。因俟其再言，當應以覘之。一日，又言。乃微應曰：「可以見矣。」俄覺耳中習習然，似有物出。微睨之，小人長三寸許，貌獰惡如夜叉，旋轉旋上。心竊異之，姑凝神以觀其變。忽有鄰人假物，扣門而呼。小人聞之，意張皇，繞屋而轉，如鼠失窟。譚覺神魂失，復不知小人何所之矣。遂得顛疾，號叫不休，醫藥半年，始漸愈。

ちなみに現代語訳したお話はこんな感じらしい。興味のある人はどぞー。
http://huameizi.com/text04/jichujin.htm <> 1<>sage<>2014/01/10(金) 15:47:13.36 ID:pZ3OzLeLo<> >>744
「輟」を「綴」と入力してしまった。
輟の意味もわかってなかったけど、辞書によると「やめる」という意味があるみたい。
「寒暑やめずこれを行う」と読むのがスマートなのかな。
別に「輟(てつ)せず」と読んでも間違いとは言えないし輟の意味がわかってりゃ同じことだよね。
こういう風に本式の漢文を日本語で読もうとすれば半ば「翻訳」をしてるみたいになる。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/11(土) 02:41:37.45 ID:3Fhm1paOo<> >>742
1の英語の目的は精読？

>>743
古典の古文は嫌いだけれど、漢文は勉強すれば結果がすぐ出るところが好きだった <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 03:24:36.84 ID:nXOj/EYXo<> >>746
まずは英文をなんとなくでも読めて意味がわかることが目的かな
学校の漢文は古文に比べても初歩的なとこしかやらないから点取りやすいのかもね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/11(土) 03:49:17.46 ID:3Fhm1paOo<> あ、レス来た
まだ起きてる？
起きてたらチャットしない？ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/11(土) 03:51:33.52 ID:3Fhm1paOo<> >>747
TOEICや英検を目指して、ではないんだね
<> 1<>sage<>2014/01/11(土) 03:56:07.50 ID:nXOj/EYXo<> >>748
わーい、チャットしようか！
もうちょいしたら入ってるから気づいたら来てね
>>749
目標にしようって気はあんまないかなー
実力が付いたら受けてみるのはいいかも知れないけど <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/11(土) 03:59:06.41 ID:3Fhm1paOo<> >>750
すでにチャットに入ってる、任せとけｗｗ

1の勉強の仕方がTOEICや英検に向けての勉強の仕方と違う気がした
まぁ、公式な数字で点数とってるといろいろ使えそうだけど
それはその時に過去問とか解けばいいのかもね <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 12:44:02.31 ID:nXOj/EYXo<> チャットに来てくれた人ありがとう。
良かったらまた今度も話そうね。 <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 13:04:18.84 ID:nXOj/EYXo<> 相変わらず英語の勉強むっず。

This makes the sun seem to be going round us.
(これによって太陽は我々の周りを回っているように見える)

この文章のseemとto be goingはどちらも不定詞形容詞用法で補語なんだって。
「seem to be goingはseemの補語にto be goingという進行形不定詞の形容詞用法を置いたもの」って書いてある…
seemはsunの補語だっていうのはわかるけど、to be goingが本当にseemの補語なのかな？
「(我々の周りを)回っている」のは太陽だよね？ <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 13:18:18.51 ID:nXOj/EYXo<> 主に副詞用法と補語として使われてる形容詞用法の見分けがつかないので
「補語とは何か」を知るより「副詞とは何か」を知った方がいいのかも知れない。 <> たろう<>sage<>2014/01/11(土) 13:49:47.69 ID:dNKnKULXo<> >>740,753
「何の」補語かってのはあまり意識しなくてもいいんじゃまいかな。
"He is red."のredが補語だってのは確定だとしても、heの補語なのかisの補語なのかってのをどっちかに決めても意味なさそう。
>>740の「to beはthinkの補語」や、>>753の「to be goingがseemの補語」っていう記述からして、たぶん「redはisの補語」とも言うんじゃないかな。
つまり>>753の例文はどちらも今までやったのと同じってことだよ。 <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 14:00:36.10 ID:nXOj/EYXo<> >>755
ああそうか、「動詞の助けを借りて名詞を補うのが補語」だから「◯◯の補語」というのは何の動詞の助けを借りてるのかってことを言うのかな。
つまりto be goingの「意味上の主語」が=関係(補われる対象)になるわけだよね。
それはthe sunでいいのかな <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 14:14:58.04 ID:nXOj/EYXo<> よく考えたら補語と副詞の決定的な違いの一つに「副詞はなくなっても大丈夫だけど補語がなくなると意味がわからなくなる」っていうのがあったよね。
He was angry yesterday.って文章でyesterdayがなくなっても平気だけどangryまでなくなってHe wasになると意味が通らなくるもの。(彼はいた。っていうのは解釈が変わるからこの際なしｗｗ)
だから補語って名詞よりも「動詞にとって」重要なものなのかも知れない。 <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 14:35:52.02 ID:nXOj/EYXo<> 補語のまとめ！

・補語には名詞か形容詞がなる。 (名詞・形容詞用法の分詞及び不定詞、前置詞句を含む)
・動詞の助けを借りて名詞を説明するのが補語。
・補語がなくなると文の意味が通らなくなる。
・補語には主格補語と目的格補語があり、それぞれ主格・目的格の名詞を説明する。
・ただし不定詞形容詞用法が補語となる場合は名詞の説明という意味は薄くなり、動詞として感覚が強くなる傾向にある。

他に何かあるかな？ <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 14:44:51.62 ID:nXOj/EYXo<> っていうか間違ってないよねｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 15:23:24.25 ID:nXOj/EYXo<> そして副詞が表す意味はこの六種類らしい。
もしかしてこれに当てはまらなければ副詞用法じゃないって判断できるのかな？

・様態　fastなど
・場所　here
・時　　now
・頻度　always
・程度　very <> 1<>sage<>2014/01/11(土) 15:25:37.90 ID:nXOj/EYXo<> 六種類じゃなくて5種類だった…
でもこういう分類をしてるページもあった。
補語だけじゃなくて副詞の謎も深い…
http://www.eibunpou.net/04/chapter12/12_1.html <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 10:05:42.38 ID:dtT9scOJo<> 寒くて外出たくねえぇ
何にもやりたくねー
とりあえずシェイクスピアの『夏の夜の夢・間違いの喜劇』読んだ
なかなか面白い <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 12:59:56.12 ID:f87vNLrd0<> 妖精パックの話だっけか？面白いよな。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 13:18:02.02 ID:dtT9scOJo<> >>763
そうだよ、読んだことあるんだ。
シェイクスピアは悲劇の方が面白いと思うけど、今まで読んだ喜劇の中では一番面白いかも。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 14:49:05.93 ID:dtT9scOJo<> To be guilty of prejudice is to let thinking be influenced by feeling.
(偏見の罪を犯すことは、思考が感情によって影響させるのを許すことである。)

この文章の主語はTo beでguiltyはそれの補語みたいなんだけど、それはTo beが不定詞名詞用法だか主語であると同時にguiltyを補語として取るということでいいのかな。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 14:52:06.92 ID:dtT9scOJo<> とりあえず本の最後のページまで来た。
ちゃんと理解して覚えるためにもう何回か問題部分繰り返さなきゃいけないけどね。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 14:57:39.07 ID:dtT9scOJo<> この『英語ベーシック読本』には続編の『英語リーディング読本』っていうのがあるんたけど、終わったらそっち行った方がいいのかな。
それとも他の方法での勉強を始めるか悩む…
ベーシック読本は品詞と活用とその役割ばかりを徹底的にやる本だから関係代名詞とかそのあたりは手付かずだ…。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 15:05:38.97 ID:f87vNLrd0<> シェイクスピア系は昔読んだけど、内容ほとんど忘れた。
英語頑張ってるな。SVOCの構成とか把握したら後は適当に読んでたからな。文法は全く解らん。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 15:12:56.40 ID:dtT9scOJo<> 英文学の王様だもんね、シェイクスピア
SVOCとか把握したら後は「適当に読め」るのがすごいと思うｗｗ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 15:15:38.65 ID:X17FO4bbo<> ベーシックをおさらいするに１票。
次もその構成で関係代名詞とか出てくるなら、品詞分解と役割わかってること前提で
話が進みそうだから <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 15:24:03.61 ID:dtT9scOJo<> >>765
この文章はbe influencedも不定詞形容詞用法らしい(使役動詞であるletの助けを借りているのでtoが省略されている)。
でthinkingの目的格補語なんだ、ということが納得できるようになった。
詳しく説明すると、

・主語　To be (離れてるし、あまり重要ではないけど構造上これが主語)
・動詞　to let (準動詞だけどthinkingとbe influencedにとってはこれが動詞)
・目的語　 thinking (to letの目的語)
・補語　be influenced (thinkingの動作を表す補語。thinkingとイコールになるとも言える)

という構造。
ちなみに文章そのものの準が付かない動詞はisだ。
ちょっとは進歩したぜｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 15:27:16.19 ID:dtT9scOJo<> >>770
あ、ごめんベーシックをおさらいするのは確定だけど、そのあとリーディングをやるのかそれとも別の方法で勉強するのかって話のつもりだった。
わかりにくかったねｗｗ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 15:27:43.81 ID:f87vNLrd0<> 文学として王様だけど、面白いかは別かな。テーマは普遍的なものだし。
おなじくおさらいに一票。そのあとにリーディングなり構文なり進めばいいとおもう。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 15:36:25.05 ID:dtT9scOJo<> 確かにすっごく普遍的だ。
どうも自分は文学のそういう普遍的なところを楽しいと感じるらしい。
ボルヘスとかもそういうところが好きだ感じていると思う。

とりあえずおさらい徹底的にする方がいいのは間違いなさそうだね。
構文か… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 16:04:18.83 ID:X17FO4bbo<> >>772
そういうことか
1にその本のやり方があってるなら続ければいいと思うけど

今手元の参考書開いてみたら>>753で悩んでたseemが補語をとるのは
「補語を取る不完全自動詞」だからで
seemが取る補語は、主語の「外見・様子」を表すもの、とあった <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 18:16:03.17 ID:dtT9scOJo<> >>775
よくわからないけど、補語を取る動詞って決まってるみたいだね。

山ほどあるから全部覚えるわけにはいかないけど、よく使われる動詞の種類であとに補語が来るかどうかを判別するって方法もあるのかも知れない。
辞書引いてSVOCで〜とか書いてあればその使い方をしてる可能性が高いって可能性が高そうだし。

ベーシックの復習終わったら、リーディング教本もやりつつ長文読んだりとかフレーズ覚えたりとか平行してやってみようかな。 <> 1<>sage<>2014/01/12(日) 18:22:37.54 ID:dtT9scOJo<> http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1385196628
こんな知恵袋あった。

補語を取る動詞のことを不完全動詞というのか。
まあ注にも書いてある通り一つの単語がいろんな使われ方するから、一律に判断することは難しいけど意識してみるのはありかも知れない。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 23:53:22.76 ID:X17FO4bbo<> >>771
自分は、to　letは不定詞名詞的用法で、補語だと思ったな
最低限文章に必要な語句を抜き出すと　To　be　　is　　to　let　でSVCになる

日本語訳も「〜すること（S）は〜すること（V）である」という訳だし <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 23:56:40.73 ID:X17FO4bbo<> 最後の日本語訳間違えた

?「〜すること（V）は〜すること（V）である」
◯「〜すること（V）は〜すること（C）である」 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/12(日) 23:58:21.62 ID:X17FO4bbo<> 間違え続けてごめん

「〜すること（Ｓ）は〜すること（C）である」だ <> 1<>sage<>2014/01/13(月) 02:22:56.84 ID:KETW/5g0o<> >>778
to let が不定詞名詞用法なのはあってるけど補語ではないらしい
つまりSVO…Cってことかな？
言われてみれば確かにto letも補語じゃないといけない気がしてけど、なせそうじゃないんだろう <> 1<>sage<>2014/01/13(月) 08:15:56.95 ID:KETW/5g0o<> "Taiyaki" is a unique japanese pastry 〜って文章が本に載ってた
このpastryもただの名詞扱いにになってる。
これなんかもタイヤキ=pastryだから補語になりそうなもんだよね？
目的語と補語の違いわかんねー
やっぱりちゃんと文型勉強しなきゃいけないのかな <> 1<>sage<>2014/01/13(月) 09:10:26.02 ID:KETW/5g0o<> もしかしてこの本名詞の補語は補語って書いてないのか…？
もう全然分かんねー <> 1<>sage<>2014/01/13(月) 09:15:41.14 ID:KETW/5g0o<> いや、そんなことなかった。
Our job was weeding the garden.

この文章動名詞はちゃんと補語だとなっている。
同じbe動詞でもその先は目的語になったり補語になったりするんだよな…と思うと違いわからなさすぎｗｗ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/13(月) 18:57:48.66 ID:qsVnE6dEo<> >>776
今起きた、( ノﾟДﾟ)おはよう

自分はto　let以下を品詞分解すると
let　thinking　be　influenced
ｖ　　　o　　　　　合わせてｃ

とだと思うんだ
こう分解すると文章の主になる品詞はなくて、to　let以下は全てto不定詞句？にが入ると思った

でも今to　letが補語じゃないと聞いてもうちょと主部を広くとると
To　be　guilty　ｉｓ　to　let　thinking　　　これだとSＶOっぽい訳になる <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/13(月) 19:14:24.53 ID:qsVnE6dEo<> letが　「させる、許す」だから
To　ｂｅ　ｉｓ　to　let　の時点で「SがＯをVする」って気づくのべきだったのか
<> 1<>sage<>2014/01/14(火) 06:42:36.62 ID:poVRDcvuo<> >>785
おはよう、
考えてみたけど難しい…
やっぱり自分には構文の知識が足りないみたい
リーディング教本の方では構文も詳しくやるみたいだからやっぱりそっちもしなきゃいけないな
>>786
そういうものなのかな
自分がまだよくわかってないので何とも言えないｗｗ <> たろう<>sage<>2014/01/14(火) 09:48:36.49 ID:UUiud6V9o<> >>765は
To be guilty of prejudiceが主語（名詞）、
isが動詞、
to let thinking be influenced by feelingが補語（主語とｲｺｰﾙ、名詞）
のSVCだね。

主語の中身は、
beが動詞、
guilty of prejudiceが補語（形容詞）
の（S）VC

補語の中身は
letが動詞
thinkingが目的語（名詞）
be influenced by feelingが補語（thinkingとｲｺｰﾙ、これは>>712によると不定詞形容詞用法だったよね）
の（S）VOC <> 1<>sage<>2014/01/14(火) 10:17:05.77 ID:poVRDcvuo<> たろさん頭いい！
多分それであってるのかな
述語動詞はisって書いとかないと不親切だっね。 <> 1<>sage<>2014/01/14(火) 10:26:02.52 ID:poVRDcvuo<> 今わからないのは「〜だ。〜である」って意味でbe動詞が使われてる場合に、
それを受ける語は全部補語にならなきゃおかしいんじゃないの？って点

でも本にこんなページがあって…どう思う？
nっていうのはnounの略で名詞・Cは補語を、aは形容詞、adは副詞を表してるんだけどさ。
oneとweedingでは何が違うのかさっぱり。
http://i.imgur.com/kg5vLVQ.jpg <> たろう<>sage<>2014/01/14(火) 12:03:29.88 ID:UUiud6V9o<> >>790
そうじゃない例を思いつかないから、「〜だ。」のやつは全部補語でいいんじゃまい？
oneもweedingも補語だね。1の文のoneの下のnの文字は、weedingの左下にある「ｎC」みたいな文字にするべきだね。
1の文はSVCなんだから、Cがないのはおかしい。 <> 1<>sage<>2014/01/14(火) 12:21:25.36 ID:poVRDcvuo<> >>791
やっぱりそうだよね。
とりあえず本が間違ってるのだと思うことにしよう。

>>765のTo letも>>778やたろうさんが言うように補語な気がするね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/14(火) 12:29:50.42 ID:KRxfvQHao<> 英語疲れたし、チャットしよーぜ

<> 1<>sage<>2014/01/14(火) 12:48:44.55 ID:poVRDcvuo<> >>793
ごめん、気づくの遅れた！
1時10分くらいから入ってるけどどうかな <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/14(火) 12:52:06.88 ID:KRxfvQHao<> 更新したら英語の話続いてた、ごめん

こっちは1時10分大丈夫 <> 1<>sage<>2014/01/15(水) 18:30:47.75 ID:uQtrRbXKo<> 今日は問題ちょこっと復習しただけだった…
今頃から寝て起きたら英語の勉強がっつりやるぞ！ <> 1<>sage<>2014/01/16(木) 14:22:53.45 ID:gaVFxnCVo<> 午前中はそこそこ勉強できたよー（・∀・）
でも疲れた
気分転換図書館行ってこよう <> 1<>sage<>2014/01/16(木) 16:01:50.72 ID:gaVFxnCVo<> 今日はマシな方だったけどやっぱり寒かったから早めに帰ってきたｗｗ
またちょっくら勉強するか… <> 1<>sage<>2014/01/16(木) 19:59:43.51 ID:gaVFxnCVo<> 各文型で使われる動詞をまとめてみた

・SVとSVCの文型では目的語を必要としなくて、後者は主語と補語が=になる動詞が
・SVOでは目的語を必要とする動詞
・SVOOでは目的語を「〜に〜を」という形で二つ必要とする動詞
・SVOCでは目的語と補語が=となる動詞 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/17(金) 10:57:08.29 ID:/TBr79Juo<> 今日も今日とて英語の勉強
今はForestの一部をやってるよ <> 1<>sage<>2014/01/17(金) 21:48:09.61 ID:/TBr79Juo<> 英語の自動詞と他動詞の弁別だけど、基本は動詞が「〜を」という意味を思ってたら
他動詞、そうでなければ自動詞という風に分けるしかないみたいだね
でもmarryとかdiscuss,approache,resemble,enter,oppose,attendなどは他動詞だから和訳ではわかりにくい例もあると。

逆に他動詞と間違えやすい自動詞としてはagree,complain,apologizeなんかがある。
これらは自動詞なので目的語として名詞を後に置くことができない。
だから「to 名詞」のように前置詞句を作って副詞用法として動詞にかける必要がある。


明日から『英語リーディング教本』で勉強しようかな <> 1<>sage<>2014/01/17(金) 22:33:07.73 ID:/TBr79Juo<> 英語の本を読むためには最低限文法と単語の知識が必要なのだろう
これからは語彙も少しずつ増やさないとな <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします <>sage<>2014/01/18(土) 11:20:43.16 ID:WqvOOkST0<> 勉強したくないよー　今日はセンター試験らしいな <> 1<>sage<>2014/01/18(土) 11:36:52.75 ID:0aZ8YLGTo<> 勉強したいことはたくさんあるけど勉強そのものは退屈だよー
センター試験の問題とか毎年新聞に乗るけどさっぱりわからん… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします <>sage<>2014/01/18(土) 11:57:27.76 ID:WqvOOkST0<> 勉強がこんなにつまらないものだとは思ってもなかった。苦痛。
センターの英語ぐらいは練習問題程度に読んでみたら？ <> 1<>sage<>2014/01/18(土) 12:04:44.61 ID:0aZ8YLGTo<> 勉強嫌いなのかｗｗ
まぁ俺も明らかに好きな方ではないけどねｗｗ
明日の新聞に載るかな？チャレンジしてみるよ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします <>sage<>2014/01/18(土) 12:21:07.00 ID:WqvOOkST0<> 嫌いだね。興味ないことは特に面白見が見出せなくて、自分がふがいなくなるし。
勉強の休憩にでも良ければチャットしようよ。構ってくれｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/18(土) 13:02:04.35 ID:0aZ8YLGTo<> >>807
わかった！
今からご飯食ってとかするから二時からでどうかな？ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします <>sage<>2014/01/18(土) 13:17:12.37 ID:WqvOOkST0<> 了解！ <> 1<>sage<>2014/01/18(土) 16:38:18.61 ID:0aZ8YLGTo<> チャット楽しかったよ
また話そうね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします <>sage<>2014/01/18(土) 21:09:19.98 ID:1BPTTxEh0<> こちらこそ楽しかった。構ってくれてありがとう。
大阪城は今プロジェクションマッピングしてるそうな。１は趣味とか憧れってあまりないのか？ <> 179<>sage<>2014/01/19(日) 11:22:47.73 ID:ebFlh2Qg0<> 努力しようと思ってもできないことが多くて努力できない自分に自己嫌悪してきたんだけど
最近、結果的にはかわらなくても一応やってみる気力がでてきたら精神的に楽になってきた。
１さん悩まないでね、楽しかったよ　ありがとう <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 13:44:52.29 ID:K8/Ly8FIo<> 2人ともこちらこそありがとう
>>811
そんなことやってるんだ
趣味かー、ないかも……
ゲームと読書は趣味と言えるのか…
憧れはってよくわからないｗｗ
>>812
気分が上向いてきたのは良かったね
やっぱり自分もそういう問題なのかも知れない
なるべく悩まないようにするよー <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 13:48:58.54 ID:K8/Ly8FIo<> 外に出たら雪降ってた
一冬に数えるくらいしか降らないって自分の住んでるところは暖かい方なんだなぁと実感する
それでも寒さやべーと思うけどねｗｗ <> 179<>sage<>2014/01/19(日) 16:08:33.19 ID:ebFlh2Qg0<> 雪かあ、こちらは今日は暑くて半袖で過ごしてる　日本は広くて遠いんだろうね <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 16:16:54.44 ID:Gv7HV0lqo<> 半袖！！
確かに遠そうだ
日本南北に長すぎｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 17:10:41.77 ID:Gv7HV0lqo<> 新聞にセンターの英語の問題載ってる <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 17:19:17.29 ID:Gv7HV0lqo<> 残念ながら語彙が足りなくてさっぱりだｗｗｗｗ
やっぱりまだ全然わからないや <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/19(日) 18:02:20.15 ID:h72boV5so<> >>817-819
10分も経ってないＹＯ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/19(日) 18:48:19.11 ID:h72boV5so<> センター試験の問題と回答ってってネットでも見れた
…前半だけで脱落 <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 19:51:24.72 ID:Gv7HV0lqo<> >>819-820
10分もたたずわかるでしょｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 19:56:17.83 ID:Gv7HV0lqo<> またものを落とすという失敗してしまった
そんな失敗するの家族の中でも自分ばっかりだからやっぱり空間認知力だか注意力だかが低いんだろうな
動いてる人とぶつからないように動いたりとかもできないから片付けられなくてボーッとしてるダメだこりゃ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/19(日) 20:24:15.32 ID:h72boV5so<> >>822
アクセントや発音は、法則があるらしいよ

>>822
昨日、今年第一号の台風が発生したって
自分はだるくて眠くてしかたない
コーヒー飲もうと思ったのに、インスタント珈琲いれないでコップにお湯入れてしまったり、
ボーッとしてる <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 23:24:47.21 ID:Gv7HV0lqo<> >>823
発音記号がわからないから発音面もアクセントもわからないままだ

台風ってこんな時期から発生してるんだ…
それは自分や家の人もたまにやるｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 23:45:51.82 ID:Gv7HV0lqo<> 何が起きたか認識する→どう対処するか考える→実際に動く、っていうのが人よりワンテンポ遅れるんだよね
そこに人が割り込んでくると何もできなくなる
一人でどうにかするつもりで考えてるからなんだろうな

前にバイトとかしようと思った時もそういう風に手際悪くて確実に失敗するのがわかってたからやめた
面接とかが嫌だったのもあるけどね。 <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 23:52:13.85 ID:Gv7HV0lqo<> こういう時本当に障害者だという感じがする。
思ってなかったことが起きると他の人のようにすぐに動けない。 <> 1<>sage<>2014/01/19(日) 23:56:13.99 ID:Gv7HV0lqo<> 知的障害なわけじゃないから放っておいてくれたら大抵のことはそのうち自分でどうにかするのだけど、絶対自分より他の人の方が早く気づき動くんだよね。
動くのが遅いからよく怒られたりして、そうじゃなくても辺に思われたりして、そういうのが怖くなったりもした。
やだなぁ… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/20(月) 02:07:55.63 ID:xIrm+rnAO<> ひ…久しぶり <> 1<>sage<>2014/01/20(月) 15:01:39.50 ID:hp71bxoCo<> >>828
久しぶりー
もしかしてbさん？ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/20(月) 21:12:36.88 ID:xIrm+rnAO<> >>829
そだよー
ROMってすらいないけど今年もよろしく <> 1<>sage<>2014/01/20(月) 22:34:20.09 ID:hp71bxoCo<> >>830
また来てくれてありがとうね！
こちらこそ今年もよろしく <> 1<>sage<>2014/01/20(月) 23:46:43.34 ID:hp71bxoCo<> リーディング教本結構わかる！
ちゃんとベーシック教本やったおかげだなー
そして少なくとも既に読んだ分に限ってはこっちの本の方が完成度高いしわかりやすいｗｗｗｗ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/21(火) 14:06:26.61 ID:B2XtslYAO<> またチャットしようね
寝ちゃう可能性あるけど <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/21(火) 15:33:26.27 ID:2OWuv/cuo<> >>833
わかったー
都合があったらお願いするよ <> 1<>sage<>2014/01/21(火) 22:33:05.27 ID:2OWuv/cuo<> 英語リーディング教本すげえええぇ
まだうまく説明できないけどこの本はすごい。非常に明快かつ合理的。
ベーシック教本はわかりにくいし脱線も多い上に>>790のような誤記もあったりしてなかなかに糞な感じだったけど、この本を理解するための助走期間だと思えばひいひい言いながらやった価値はあったと思えるｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/21(火) 23:00:43.52 ID:2OWuv/cuo<> 文型もその受身系もわかるよ！ <> たろう<>sage<>2014/01/21(火) 23:13:03.62 ID:BDTjDEF0o<> センター試験の問題を辞書を引きながらやるってのはどうかな？
問題自体はとても簡単なものばかりだから、時間を気にせず辞書等を参考にしながらやれば、英文を作らせる問題以外は大体できると思うよ。 <> 1<>sage<>2014/01/21(火) 23:35:03.26 ID:2OWuv/cuo<> >>837
ええっ！センターの問題って単語以外はそんなに簡単なの？
ならそのうちやってみようかな… <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 12:40:51.64 ID:JPa0+h51o<> 従属節難しいけど重要そう。
きちんと理解しなければ <> 179<>sage<>2014/01/22(水) 15:41:21.37 ID:knr95FWN0<> １さんくらい（シェクスピア読破）の国語力があったら語彙だけあれば文法力なくても英文読めると思うんだ
１さんでも文法力って必要なのかな？ <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 16:09:14.39 ID:JPa0+h51o<> >>840
原理的には文法なんかほとんどわからなくても辞書を引きながら、
実際に英文をひたすら読んでいくって方法だけでもいつかは英語わかるようになると思うよ。
でも一度文法を勉強した方が後から楽だと思うんだ。
先に言語化された知識として覚えてしまえば、英文を読みながらいきあたりばったりで感覚的に学習していくより楽ちんだし「ん？」と思った時参考にした本で照合できるからね。 <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 16:19:18.88 ID:JPa0+h51o<> あとどんな言葉でもそれを理解する際には文法力は確実に必要だと思う。
俺は日本語の文法とかわかんねーよって人でも学問的に学んだことがないから言語化することができないだけで、
経験によって文法の感覚を学習しているから日本語の会話ができるんだしね。

本当の意味で文法力がないって状態だと、「私を朝食で食べましんだ」とかそういう感じになる。
日本語ネイティブならそういう間違いをしないのは、他人に説明できないだけで文法の体系を経験から知っているから。
外国語だとその「文法の体系」を知るのにわざわざ勉強するか、いきあたりばったりで感覚的に覚えるかという二つの道があるってだけだね。
英語が理解できる人は言語化できるかどうかの差はあれど、もれなく英語の文法を理解してると思う。 <> １７９<>sage<>2014/01/22(水) 18:02:04.34 ID:knr95FWN0<> 詳しくありがとうね、なるほどなーと思ったよ
自分が文法嫌いだわできないだわで語彙覚えるのしかやってないんだ、
でも長い目でみたらやっぱり限界来るよね・・
英文もたぶんちゃんと読めてないし話してても
「わたしたべたよきっとおいしい」やった通じたよーみたいな感じなんだと思われる
恥ずかしいw　　
<> 1<>sage<>2014/01/22(水) 18:27:37.02 ID:JPa0+h51o<> それくらいできるのでも俺から見たらすごいｗｗｗｗ
英語ネイティブからすると自分たちは外国人なんだからそれでもすごいよ

主語と述語とかthatとかを使うと従属節を作れるんだなとか完了とか受身とか作れたら十分な気がしなくもない
意識して話したり読んだり書いたりしていれば複雑な表現も徐々に覚えていきそうな気もするしね

自分は話したりとか英語を「使う」っていうより読解できるようになるのが最大の目的だから、
文法ちゃんとわかった方がいいかなぁと思うけどね <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 18:53:52.82 ID:JPa0+h51o<> うおお従属節のあたりから急に難しくなったｗｗｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 20:11:55.30 ID:JPa0+h51o<> でも従属節わかったら文法的には長文も読めるようになるよね
頑張らねば… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/22(水) 22:16:48.02 ID:80+6IWXJo<> ずっと英語勉強してるの？ <> 1<>sage<>2014/01/22(水) 23:21:23.76 ID:JPa0+h51o<> そんなことないよ
相変わらずごろごろしているｗｗ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/22(水) 23:32:52.51 ID:80+6IWXJo<> ごろごろｗｗ寒いしねｗｗ

教材がリーディングになってから楽しそうに英語の話してるから
ずっと勉強してるのか？と思った
こっちまでつられてその2冊買いそうな雰囲気 <> 1<>sage<>2014/01/23(木) 00:20:49.38 ID:sVC6CKlMo<> リーディング教本は難しいけど明晰だから楽しいと言えなくもないかも
前の本では「なんとなくこうなのかな」だったことがはっきりわかるようになるのが嬉しい

ベーシック教本の方は扱う内容自体はそんなに難しくないかもだけど、あんまりわかりやすいとは言えないので買うなら覚悟することｗｗ
やるならベーシックの方はわかりにくところここで教えたりできるかも <> 1<>sage<>2014/01/24(金) 12:39:19.57 ID:kZUzBCYjo<> 疑問詞の理解が不十分だったのでそこをやり直そう <> 1<>sage<>2014/01/24(金) 13:32:43.44 ID:kZUzBCYjo<> 疑問視とか誘導副詞とか仮主語とかが微妙にわからない気がする <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/24(金) 17:01:21.18 ID:5PTJwOCzo<> >>850
本屋で見てみるわ

1って読書録とか残してる？ <> 1<>sage<>2014/01/24(金) 17:58:17.92 ID:kZUzBCYjo<> >>853
>>1に貼ってる読書メーターしかやってないなー <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/24(金) 18:52:57.70 ID:5PTJwOCzo<> >>854
読書メーター見てきた
あいかわらず読んでるな

これでどの本にどんな内容が書いてあったとか把握出来る？
自分もノートにタイトルと一言感想書いてはあるけど、
どこに何が書かれてたか忘れちゃって、本の整理が出来ない <> 1<>sage<>2014/01/24(金) 19:27:49.96 ID:kZUzBCYjo<> >>855
うーん、どうだろ、
細かい内容は自分もなんとなくしか覚えてないことも多いよｗｗｗｗ
ても自分の本は歴史とかがメインだからこの時代のこの地域の話だから確かこの本に…っていう風にわかったりすることか多い気がするな <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/25(土) 05:22:33.88 ID:W43SnhUYo<> >>856
( ノﾟДﾟ)おはよう

あぁそっか
自分は小説が多いっていうのもあるかもしれない
歴史知らずに小説ばかりはろそろ変えたい <> 1<>sage<>2014/01/25(土) 12:09:04.34 ID:kSYtImVuo<> >>857
おはよう
小説とかエッセイメインだと俺もわからなくなりそうｗｗ
日本史とか楽しい…のかな？ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/25(土) 12:39:58.51 ID:OQ2S5ULpo<> >>858
楽しいんじゃない？
世界史選択してもいろいろ国の移り変わり知るだけで楽しかった
何より自国のことだし

1は和様漢文好きだから日本史も詳しいのかと思ったよ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/25(土) 12:42:06.05 ID:OQ2S5ULpo<> 暇？チャットしよー <> 1<>sage<>2014/01/25(土) 13:27:18.16 ID:kSYtImVuo<> >>860
ごめん、お風呂入ってた
良かったら今からやろうず！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/25(土) 13:31:21.01 ID:OQ2S5ULpo<> >>861
おっけ
湯冷め気をつけて〜 <> 1<>sage<>2014/01/25(土) 19:48:01.18 ID:kSYtImVuo<> チャット楽しかった
ありがとう
>>859
世界史は楽しいよね
日本史も少し詳しいのは中世だけで他の時代のことはそんなに知らないんだ
和様漢文も平安時代くらいにできてから明治までずっと使われてたけど、一番存在感があったのは中世だったりする <> 1<>sage<>2014/01/25(土) 20:53:37.19 ID:kSYtImVuo<> 従属節で悩んでるからちょっとまとめてみよう
従属節っていうのはこんな文章のことね。
She is woman whom I me yesterday.


・従属節の役割
従属節はS+V(+OやC)という語群が一つの文の中で「別のS+V(主節)」に対する動詞や前置詞の目的語・形容詞・補語・副詞として働く。

・従属節の作り方
従属接続詞を文頭に置く。(従属接続詞)
従属節を作る節の中で文の要素として使う。(関係詞・疑問詞)

前者のうちthat,if,whetherの三つは名詞節と副詞節を作ることができる。他の従属接続詞は副詞節のみを作る。
<> 1<>sage<>2014/01/25(土) 21:05:10.42 ID:kSYtImVuo<> さっきの文章だとSheからwomanまでが主節でwhomから終わりまでが従属節になる。
whomは従属節を節を作る関係詞。
従属節を分解すると、

whom I met yesterday.
O S V ad

となる。このような従属節の内部的な構造を「(従属節の)内側」と呼ぶ。
対して「外側」は「whom I met yesterday」という従属節全体の語群を一つのものとして見た時に、
「主節に対してどのような品詞と役割として働いているか」という問題。
この従属節の外側は形容詞であり、womanを修飾している。
「私が昨日会った女性」なんだからね。 <> 1<>sage<>2014/01/26(日) 17:28:01.48 ID:C5ZSCTx3o<> >>864は　I metでtが抜けてた
つまりwhom I met yesterday全体が一つ従属節で形容詞になってるってことね。

・従属節の内外断絶の法則
これは従属節の内側の要素は外側と文法的関わりを持つことは絶対にないという法則。
さっきのwhom 〜の従属節だと、その中にどんな語が入ってきてもその中の語が形容詞や副詞として主節の要素を修飾したり、
名詞なら主節の動詞や前置詞の目的語とにったりすることは決してないということ。
主節も従属節もそれ単体で文章として完結していなければならない。
従属節が主節に対して関わりを持つのはあくまで「従属節全体=外側として」名詞・形容詞・副詞のいずれかの働きをする機会のみ。 <> 1<>sage<>2014/01/26(日) 18:18:21.03 ID:C5ZSCTx3o<> 内外断絶の法則を具体的に検討してみる。

She paid no attenuation to whom she received the document from.
(彼女はその書類を誰から受け取ったかに気に留めなかった)

この文章の従属節はwhom she received the document from
だからこの文章の前置詞toの目的語はwhomじゃない。(従属節の要素であるwhomが主節の前置詞の目的語になることはありえない)
toの目的語は「whom she received the document from」全体。つまりこの従属節の外側は名詞の役割をしている。
「彼女が誰から書類を受け取ったか、ということ」を「彼女は気にしなかった」ということになる。
従属節の内側の話をするとSVOで前置詞fromの目的語はwhom(倒置)となる。 <> 1<>sage<>2014/01/26(日) 20:50:15.21 ID:C5ZSCTx3o<> 疑問文や疑問詞などが文頭に来る仕組みがいまいち理解できてない
そこだけを詳しく扱ってる箇所見つからないからフォレストでも見るか… <> pijiu<>sage<>2014/01/27(月) 03:24:53.71 ID:ecm+TZwY0<> イイネ！以前に比べるとすごいまえむきだよ！
あとはそのうち長文を読むことと自分で文章を描いてみることだね〜
そのうち英会話かもね〜〜

ちょっと前に読んだ井上成美という人の本では英語は歌って覚えろと
あと、serviceを訳すのは日本語の侘び寂びを訳すのと同じでどうのこうの書いてあったよ〜
現代だとちょっと無理があるけど、言いたいのはそのまま理解しろってことらしい。。

どんな長文（センターとか英字新聞の"記事"とか）でも取りあえずトライしてわからない単語や文は専用のノートに丸ごとメモしておくのがいいかもね。
トライするのはちゃんと時間とって集中してやって欲しい！

あと日本史は凄い楽しいよ。縄文弥生も、中世の荘園あたりはもちろん、再販されないこんなのとか
http://www.amazon.co.jp/dp/462200352X
自分は近現代の政治が一番好きだけどあまり人気がない・・・
いろいろ清き明き心とかも面白いと言えばおもしろい。。あと江戸の庶民の生活とか山田浅右衛門(最近知った)とか。。。
学問の切り口はいっぱいあるよね
歴史なんて切りがないし。昔、日本史の教員が宇宙の誕生から授業始めていたのを思い出すなぁ・・・
まあ、がんばってね <> pijiu<>sage<>2014/01/27(月) 03:31:51.72 ID:ecm+TZwY0<> アドレスはった後によく読んだら復刊してたorz
でも、これハードカバーの関係者の書名がかっこいいんだよなぁ・・・再現されてるかなあ・・・
明日書店に見に行こう。

http://freerice.com/
あとサイトみてみて。
んじゃ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/27(月) 21:13:59.85 ID:7kgBIOBGo<> >>869
こんばんは
英作文かぁ…いつになってらできるようになるんだろう…ｗｗ
やっぱり言葉は訳すよりもたくさん読んでその語感を身につけていった方がいいよね
言葉の感覚みたいなものはすごく大切だと思う
英文法の勉強一通り終わったら今度は長文読みの日々だよ！pijiuさんが教えくれたシンプルWikipediaとかも読もうと思ってるけど、まだあんまりやってない…

近現代の政治史とかかなりマニアックだね
よく考えたら今の自分たちの社会にダイレクトに影響してるのにあんまり人気ないって問題なのかもな…
山田浅右衛門のWikipedia見たけど面白かった。こんな人たちがいたんだ…
>>870
なんか面白そうなサイト！
でも七問目くらいからもうさっぱりわからなくなった… <> 1<>sage<>2014/01/27(月) 21:29:56.35 ID:7kgBIOBGo<> あ、名前欄抜けてたけど>>1だよ

山田浅右衛門のWikipediaってこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%B5%85%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80

江戸時代の処刑人ってことになるんだろうけど、なんかすごいね
中世のヨーロッパでも処刑人は特権的というか、世襲制で特別な存在として差別されたり恐れられたりしてたみたい。
処刑人の家の人間は同じ職業のものとしか結婚できないとか。

そして日本の中世ではどうだったかと考えてみたけど、自分の知るかきりではそういう身分や家はない気がするな。
これはなんでかという平安時代の日本では国家権力による「死刑」は何百年も行われてなかったからなんだ。
だからそのまま中世に入っても「国による」なかったはず。
もちろん軍人兼警察である武士は犯罪者や敵対する人間の命を奪ったりしてたわけだけど、
それはあくまで個人的な「私刑」、つまり武士個人とかその家単位でやってることに過ぎなかった。
私人とそれに結びいた家という集団が公権力の肩代わりをするということと言えるね。
その辺りは中世という時代の本質って感じがする。 <> 1<>sage<>2014/01/28(火) 02:39:45.59 ID:WrbamDspo<> 日本史も勉強したいな
せっかく和様漢文の読み方覚えたんだから漫然と本読むだけじゃなくて丁寧に史料を読んでいくような方法で勉強してみたい <> 1<>sage<>2014/01/28(火) 07:53:08.47 ID:WrbamDspo<> 関係詞ムズいよー <> 1<>sage<>2014/01/28(火) 08:30:37.73 ID:WrbamDspo<> リーディング読本は文法の説明、練習問題、問題の解説がほぼ均等にされてるから覚えなきゃいけない量はそれほどないんだよね。
もう本の半分やったことになる。
でも定着させるのが大変そうだな… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/30(木) 00:02:03.36 ID:g2irJU6ho<> 英語って受け身になるとSVOとかの目的語が一つ減るんだね。 <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 00:11:39.23 ID:g2irJU6ho<> 例えば、
He breaked my cup.というSVO文章を受け身にすると、
My cup was broken by him.という文章になる。
見かけはSV+(前置詞句による)副詞だけど元々はSVOなのでその変種として考えるらしい。
SVOOやSVOCの文章なら受け身になるとSVOやSVCとなる。 <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 00:17:10.73 ID:g2irJU6ho<> 2月はまたどこかへ出かけたいな <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 01:03:13.05 ID:g2irJU6ho<> >>877
最後の行は「受け身になると見かけはSVOやSVCになる」ってことね
例えば、
We elected him president.というSVOCの文章を受け身にすると、
He was elected president.(by us)となるという感じで目的語がひとつ足りないが元の形はSVOC。 <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 01:20:05.71 ID:g2irJU6ho<> 関係代名詞むずいよー
あまりにややこしくて今日は以前のところの復習をやってしまった <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 03:27:12.47 ID:g2irJU6ho<> He was a game the rules of witch he was quite ignorant of.
(彼はルールを全く知らないあるゲームを見た)

この文章で詰まってる。末尾のofとかいまいちよくわからない
む、むずい… <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 04:46:38.12 ID:g2irJU6ho<> 関係詞・疑問詞と従属接続詞の大きな違いは以下の点

・後者は「従属節を作る働き」をするだけで従属節の内側では何の役割も持たない
・それに対して前者は従属節を作るだけではなくその内側で名詞としての働き(つまり主語・動詞の目的語・前置詞の目的語・補語のどれか)持つ

そして関係代名詞には次のような特徴を持つ

a 　関係代名詞は形容詞節を作る
b 　関係代名詞が前置詞の目的語になっている時は、前置詞+関係代名詞を従属節の先頭に出すことができる
c 　前置詞+関係代名詞が前の名詞を修飾している時は、名詞+前置詞+関係代名詞をまとめて従属節の先頭に出すことができる
d　さらに前置詞+関係代名詞によって修飾される名詞が前置詞の目的語になっている場合は、前置詞+名詞+前置詞+関係代名詞をまとめて前に出すことができる <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 04:53:39.23 ID:g2irJU6ho<> これらの法則のうちHe was a game〜の文章はどれと関係してるのかわからないんだよな。
ちなみに上の文章の従属節はthe rulesから文末のofまで。 <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 05:48:52.82 ID:g2irJU6ho<> よくわかんないまま次の裸の過去分詞=過去分詞形容用法と分詞構文のところに進んだら、
「裸の過去分詞はこの本の中でも一番難しいけど重要なところ」って書いてあった。
でも別にそんなに難しくないじゃん(・∀・)ってなったよ

多分過去分詞形は英語ベーシックの方で結構やったからだろうな。
従属節はベーシックでは扱ってない部分だから自分にはそっちの方が難しい… <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 06:18:22.83 ID:g2irJU6ho<> ちょくちょく休憩しながらだけど昨日から勉強してたからつかれた…
結局>>881はわからないままだ
問題の解説読んでわからないんだよなぁ <> たろう<>sage<>2014/01/30(木) 06:19:06.31 ID:PuW84XZfo<> He was a gameﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼はｹﾞｰﾑだったの？　「見た」はどこから来たの？ これはwatchedか何かの間違いって事でいいのかな？
あとwitchはwhichの事でいいんだよね。

He watched a game.
He was quite ignorant of the rules of a game.
つまりwhichはa gameの事で、>>882のcに当てはまってるんだよ！！！１ <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 06:28:41.70 ID:g2irJU6ho<> ああ、もう間違えすぎだなｗｗ
恥ずかしい…
正しい文章はこれだ！

He saw a game the rules of which he was quite ignorant of.

sawとwasを間違えるって俺の脳みそどうなってるんだろうか？ｗｗ <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 06:41:40.29 ID:g2irJU6ho<> >>886
なるほど、関係代名詞を先行詞に戻して本来の文章の形を考えるときは語順も元に戻すべきなのか！
ところでこれはdも適応できるよね？
cまでを適用してあえてdはしてない文章ってことでいいのかな

つまり本には、
He saw a game of which he was quite ignorant of the rules.も正しい文章だけど、
of whichがかかる語が離れすぎてるからわかりやすさを優先してthe rulesを文章に出すようにすることが多いって書いてあった。

dを適用して、
He saw a game of the rules of which he was quite ignorant.っていう文章も正しいんじゃないかと俺は思うんだけど本は触れてないからどうなんだろうと <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 06:50:30.48 ID:g2irJU6ho<> dというルールが適用できると思うのに、あえてofを文末に残す理由がよくわかんないんだよな。
どうせrulesを文頭に出してるだから従属節の開始位置はわかりにくくってるんだからofも移してしまった方がいいと思う。
もしかしてof … ofってなって語呂が悪いからrulesのofは移さないのかな？ <> 1<>sage<>2014/01/30(木) 21:49:19.28 ID:g2irJU6ho<> 関係代名詞以外の名詞や前置詞を前に出すのは、
従属節の開始位置のわかりやすさを犠牲にして内側の文構造を明確にするということらしい。

普通ならwhichという語を見た瞬間に「あ、ここから従属節が始まるんだな」とわかるよね。
でもwhichが従属節の内側で前置詞の目的語として働いてる場合には、前置詞が別の場所に取り残されてしまう。
そこで「このwhichは前置詞の目的語である」ということを明確にするために前置詞も一緒に従属節の先頭に出すことができるんだってさ。 <> 1<>sage saga<>2014/01/30(木) 22:45:51.61 ID:g2irJU6ho<> 各文章をグーグル翻訳にかけてみたｗ

He saw a game of the rules of which he was quite ignorant.

彼は非常に無知だったそのうちのルールの試合を見ました。

He saw a game the rules of which he was quite ignorant of.

彼はかなり無知だっルールそのうち試合を見ました。(『だっ』はママ)

He saw a game of which he was quite ignorant of the rules.

彼は規則の非常に無知だったそのうちの試合を見ました。

機械から見ると一番目が最もわかりやすいみたいだし、
一つ目も間違いではないけど問題をややこしくするためにofを文末に残してあるってことでいいのかなぁ。 <> 1<>sage saga<>2014/01/30(木) 23:04:07.88 ID:g2irJU6ho<> とりあえず他の部分はだいたいわかったしこの認識で先に進むことにする。
もう本の七割くらいやったぞー <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 04:01:07.89 ID:J8UKi0iho<> やべえ、仮主語・仮目的語も難しくてわかんないｗ
っていうか頭ぼんやりして内容はいらないよう <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 07:05:41.12 ID:J8UKi0iho<> ・仮主語・仮目的語は不定詞・動名詞・従属節の名詞節が主語か目的語になっている場合は、
本来の位置に仮の名詞itを置いて真主語・真目的語を文末に置く

例文としてはこんなの。
It matters much to a man's character where he is born.
(人がどこで生まれるかは性格にとって非常に重要である)

これが仮主語・仮目的語ということなんだから、逆にいうとこの手法が有効ってことかも知れない。
・主語か目的語であろう位置にitがあった場合には「この後に来る不定詞、動名詞、名詞節は真主語/目的語である可能性が高いな」と思って読む

例文でいうなら「文頭にItってこれ仮主語じゃないか？」と考えて読み進めて、whereから別のSVが派生しているのを見たら「疑問詞から始まる従属節だからこれは真主語じゃないか…？」と考える。
そしてitに代入してみて意味が通るか考えてみればいいわけだ。 <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 07:08:53.60 ID:J8UKi0iho<> 仮主語と真主語って先行詞と関係代名詞の関係が逆転したみたいだね <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 07:34:52.56 ID:J8UKi0iho<> matterって名詞だとものとかことしっていうのは知ってたけど動詞だと「影響」とか「重要である」って意味になるんだね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 17:48:35.66 ID:U2KTI+e6o<> 関係詞は苦手だ。そして苦手なまま
関係詞が入ってる文章を訳しなさいって言われると絶対点数引かれてた <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 18:47:28.79 ID:J8UKi0iho<> 関係代名詞の訳し方も本に書いてあったよ。
この三つでだいたいうまく行くって
・関係代名詞が作る形容詞節から訳す
・関係代名詞そのものは訳出しない
・関係代名詞に前置詞が付いてる時は日本語の助詞に相当することが多いので、原則それも訳さない

the village in which he was born.ならin whichは訳さず形容詞節のhe…から先に訳して、「彼が生まれた村」

He saw a game the rules of which he was quite ignorant of.
これなら形容詞節はthe rulesから始まってるから、「(彼が)ルールを全く知らなかったゲームを彼は見た」
of whichは訳さない。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 19:22:30.15 ID:U2KTI+e6o<> ｫｵｰ!!(ﾟдﾟ屮)屮ってまた見たことのない顔文字が出たｗｗ

関係詞の訳し方ありがとう。 <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 20:12:04.03 ID:J8UKi0iho<> ｫｵｰ!!(ﾟдﾟ屮)屮もなかなか悪くないねw
顔文字あんま使わないけど(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ（・∀・）ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!あたりは好き <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 20:24:52.92 ID:U2KTI+e6o<> (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰも憎めない感じが好き <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 20:31:17.61 ID:J8UKi0iho<> ∀←この口には好感持てるのかも知れない <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 20:44:02.71 ID:U2KTI+e6o<> これもωも許せる顔文字かな
(´・ω・`)とか

どれももロシア語っぽい→∀ <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 21:28:23.60 ID:J8UKi0iho<> そしてなんかムカつく顔文字っていうのもあるよね
(^O^)v←こういう口がOになってる顔文字は高確率でなんか嫌な感じｗ

ロシアとかで使われてるキリル文字とギリシャアルファベットの違いがよくわからない俺
どっちだっけ…ってよくなる
ギリシャアルファベットからキリル文字が作られたんだから似てて当たり前なんだろうけど <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 21:42:54.62 ID:U2KTI+e6o<> ＾＾じゃなくてoにイラッと来るのかｗｗ

キリル文字があってロシア語あるみたいだね（あくまでも変換から

これからチャット出来る？ <> 1<>sage saga<>2014/01/31(金) 21:55:11.39 ID:J8UKi0iho<> ^ ^も2ちゃんのせいか煽りに見えてしまうことがあるけどイラッとはしないかなｗ
Oは＼(^o^)／とかオワタのイメージが強いからポジティブに使われると違和感あるのかも

>>905
できるよー
やろうぜ！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/01/31(金) 21:56:23.42 ID:U2KTI+e6o<> >>906
＼(^o^)／はわりと好きだけどなー

チャットしようぜーｗｗ
金曜の夜にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 01:07:57.23 ID:NxFtHMtro<> 俺も＼(^o^)／はわりと好きだよ！

チャット楽しかったよ、ありがと <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 08:07:29.60 ID:NxFtHMtro<> 関係代名詞の省略について

・関係代名詞が内側(従属節内部)で先頭にあり、かつ動詞か前置詞の目的語として働いている場合には省略することができる。

例としてはこんなの。
the village he was born in.

the village in which he was born.となっていたら前置詞inが先頭にあるので略せない。

これは内側から見ると前置詞か動詞の目的語を省略してるってことだから、
従属節の内側で必ず目的語が欠けた前置詞・動詞があるということになる。

逆にいうとSVのあとでいきなり別のSVが出てきて、
前置詞の目的語か動詞の目的語が足りてない場合には関係代名詞の省略が疑われる。 <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 19:54:14.75 ID:NxFtHMtro<> うおぉ、勉強したくないよー
つかれた、つまらない
ぐぇ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/01(土) 21:18:29.32 ID:FQwKQbmM0<> 何もしてないけど疲れたぜー　ぐぇぐぇぐぇ <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 22:10:12.26 ID:NxFtHMtro<> 何もしてないのに疲れることってあるよねw
ぐでーんとしてしまう
うぇ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/01(土) 22:15:32.41 ID:FQwKQbmM0<> けど勉強しなきゃいけないんだよなぁ　ぐぇ <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 22:24:39.85 ID:NxFtHMtro<> うむむ… <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 23:12:12.70 ID:NxFtHMtro<> 文法の説明もだが問題文がむずいよー
文の意味を取るのが難しい

On examination day, he was asked no question but those I made him work on.
とか意味わかる？
俺には答えを見てもよくわかんないよw <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 23:30:00.92 ID:NxFtHMtro<> 例えばこのnoはどういう意味なんだろう…
辞書引いてもわかんない <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 23:32:05.69 ID:NxFtHMtro<> あ、文章の訳は
「試験の日、彼は、私が彼に解かせた問題以外は何も聞かれなかった」ね
日本語としてもよくわからんw <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/01(土) 23:44:29.91 ID:FQwKQbmM0<> 試験が口頭なのか筆記なのか、はたまた実技なのか謎だ。
noはquestionにかかってるんだろ不可算名詞だったはず。 <> 1<>sage saga<>2014/02/01(土) 23:54:30.53 ID:NxFtHMtro<> noとbutの意味がわからない… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/01(土) 23:58:13.89 ID:FQwKQbmM0<> 文法的に？ <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 00:00:52.91 ID:vbK9vZ18o<> >>920
意味的にかな
文法的にはnoの品詞は形容詞、働きはquestionの修飾ってのはわかる
butは今調べたら前置詞だった。だからthoseを目的語に取る。役割はquestionの修飾、みたい <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 00:04:29.11 ID:vbK9vZ18o<> 主節のSVOだけ直訳すると、
彼はない問題を訊ねられた？ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/02(日) 00:13:25.56 ID:rUQUnXNj0<> メイン、彼は何も尋ねられなかった。付け足し、私が彼にさせたもの以外。補足、テストの日！　
って感じ。よくわからんけども <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 00:23:51.00 ID:vbK9vZ18o<> >>923
やっぱ was asked no questionで訊ねられなかったという意味と考えてしまっていいのか
ありがと
butは辞書に「(前)　〜を覗いて」って言うのが出てるからその用法なんだろうな <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 00:40:47.61 ID:vbK9vZ18o<> ない問題を訊ねられた→訊ねられた問題はない→何も訊ねられなかった
ということか！
そしてbut以降で「〜を除いて」という意味になる。

そういえば、「そこに誰もいなかった」と英語でいうとthere was nobody.は「いない人がいる」って表現になるとか聞いたことがあった気がする
言語による表現の違いって面白いね <> たろう<>sage<>2014/02/02(日) 02:18:22.98 ID:V/aUyR+Wo<> >>889
そのofはthe rulesの前置詞というよりも、ignorantの後にくるof、という意味合いが強いから後ろに置いてあるんじゃまいかな。
多分「be ignorant of 〜」で、〜を知らない、って意味の熟語みたいなものなんだと思う。
それにdまで適用して
He saw a game of the rules of which he was quite ignorant.
にしてしまうと、普通に読むとwhich＝the rulesで、
He saw a game of the rules.
He was quite ignorant of the rules.
という2つの文になってしまう。
一つ目の文は「彼はﾙｰﾙのｹﾞｰﾑを見た」となってしまって、違う意味にとらえられる確率が高くなってしまうよ。 <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 04:45:33.42 ID:vbK9vZ18o<> >>926
なるほど！！！！！1
たろうさん頭よすぎｗｗ

確かにgame of the rulesって書いてあったルールのゲームと読んでしまうな <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 07:47:46.51 ID:vbK9vZ18o<> 今週中には英語リーディング教本終えられる気がするよ。
定着させるためにちょくちょく読み返したり問題解いたりはしなきゃいけないだろうけどね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<><>2014/02/02(日) 18:40:53.64 ID:IWqKAzJUo<> >>919
not〜 but〜
のセットの構文でそ <> 1<>sage saga<>2014/02/02(日) 21:02:57.86 ID:vbK9vZ18o<> >>929
「not A but B」で「AではなくBだ」ってやつ？
でもnotじゃなくてnoだよ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<><>2014/02/03(月) 00:52:30.81 ID:sLbCuG7Ao<> >>930
he was not asked any question but those I made him work on.
=
he was asked no question but those I made him work on. <> 1<>sage saga<>2014/02/03(月) 02:15:57.73 ID:TlOLFaruo<> >>931
マシで！？
にゃんと… <> たろう<>sage<>2014/02/03(月) 03:00:20.86 ID:GaSn+tnQo<> not A but BはAもBも名詞なら「AではなくBだ」になるんだろうけど、この文は違うね。
but以下を除いて、でおｋだと思うよ。
>>931の言い換え自体はほとんど合ってると思う。 <> たろう<>sage<>2014/02/03(月) 03:14:13.80 ID:GaSn+tnQo<> 間違った。名詞に限らず、AとBが同じ品詞なら、かな。 <> 1<>sage saga<>2014/02/03(月) 07:12:01.62 ID:TlOLFaruo<> なるほど
ところでnot A but Bの時のnotは何にかかってるんだろう
辞書みたらnotは副詞の用法しかないからAが名詞だと修飾できない気がする <> 1<>sage saga<>2014/02/04(火) 04:53:01.81 ID:TLUeXt67o<> あぎゃあああ勉強しなきゃ
なんか早くやらなきゃって気持ちになる
遊んでないでしなきゃ… <> 1<>sage saga<>2014/02/04(火) 06:18:49.75 ID:TLUeXt67o<> ベーシック教本の頃から使ってたボールペンのインクがそろそろなくなりそう
もともと半分くらいだった気もするけどね
でもそこそこ書いたんだなぁ <> 1<>sage saga<>2014/02/04(火) 08:05:24.42 ID:TLUeXt67o<> なにがどの従属節を作るのかについて整理してみる。

名詞節…従属接続詞のthat,if,whether、疑問詞か関係詞のwhat、関係詞+ever、先行詞の省略された関係副詞

形容詞節…関係詞(whatと関係詞+everを除く)

副詞節…従属接続詞、関係詞+ever <> 1<>sage saga<>2014/02/04(火) 20:34:31.08 ID:TLUeXt67o<> 今まで積んでた『アラブが見た十字軍』って本を読み出したらすごく面白い件 <> 1<>sage saga<>2014/02/05(水) 04:01:43.77 ID:md0zWXmqo<> この本の半分くらいは従属節の勉強だな…
むずいけど複文読めるようにならなきゃいけないもんね <> 1<>sage saga<>2014/02/05(水) 07:02:41.75 ID:md0zWXmqo<> 先行詞と合体するとか関係代名詞のwhatすげー
どういうことか理解するのにしばらく時間かかった。

The thing which he had done made his father angry.
この文章の従属節は「which he had done(彼がやったこと)」で先行詞はthingだけど、関係代名詞と先行詞を合体させるとこうなるんだって。

what he had done made his father angry.
これはwhat he had doneという従属節が名詞の役割をして主語になる。
関係代名詞のwhatは基本的にはthe thingを著すらしい。つまり普通の文章に直せばhe had done the thingになるってことだね。
名詞節だから「~ということ」って意味になると。
でもS is what ほにゃららみたいなwhatが何を指してるのか明白な文章は例外らしい。 <> 1<>sage saga<>2014/02/05(水) 11:55:17.36 ID:md0zWXmqo<> 最近なんにもしてないや…
でも以前はさらに何もしてなかった気がする
もっと勉強頑張ろう <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/05(水) 14:50:04.64 ID:pBPAou8Q0<> アラブが見た十字軍、おもしろそうだね
パレスチナ問題への理解も深まりそう <> 1<>sage saga<>2014/02/05(水) 22:30:10.14 ID:md0zWXmqo<> うん、面白いよ。西洋視点の十字軍の本を一冊くらい読んでないとわかりにくいかも知れないけど。
遥か遠くから来た少数のヨーロッパ人になぜ大多数の現地のムスリムが征服されたのかいまいち謎だったけどはっきりわかった。

当時のシリアやパレスティナはトルコ系のセルジューク朝の支配下だったけど、
中心はイラクやペルシャの方にあって現地の領主は半分独立状態で普段は近隣の領主を出しぬいて自分の勢力を拡大することばかり考えていたんだ。
さらにエジプトはシーア派のファーティマ朝の王国でスンニ派のセルジューク朝とは対立していた。
さらにヨーロッパ人が来ても大半のムスリムは彼らが「エルサレムを取り戻すための聖戦」のためにやってきたとは思ってなくて、
東ローマ皇帝が変な援軍を連れてきたくらいにしか思ってなかった。
(そもそも十字軍はイスラムに押されてた東ローマ皇帝が西欧に援軍を求めたことから始まるのでそれも妥当な推測なんだけど)

こんな状態だったから十字軍が来ても団結して対抗するなんて発想がほとんどなかったんだね。
まだ第一次十字軍にエルサレムが征服されたところまでしか読んでないけど、そういう行動に出る人はサラディンの登場までいないのかな。 <> 1<>sage saga<>2014/02/05(水) 22:46:38.76 ID:md0zWXmqo<> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%82%B91%E4%B8%96%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%83%8D%E3%83%8E%E3%82%B9

この前東ローマ帝国の本読んだ時も思ったけど、アレクシウス一世って偉大だけど西欧への援軍要請がことになるとは思ってなかっただろうなぁ。
ファーティマ朝エジプトも東ローマもセルジューク朝が弱ってくれた方が嬉しいから協調してたんだけど、
シリアのセルジュークの領土を分ける案にも何にも東ローマが応じなくて西欧人の軍隊が迫ってるの見て「これはどういうことだ？」とエジプトが問い合わせた時の告白が面白い。

アレクシウス「実はもう自分には西欧人の軍隊をコントロールできていない。セルジュークから切り取った東ローマの旧領も返してくれない。彼らはエルサレムを征服してそこに自分たちの王国を築こうとしている」
十字軍って今日から見れば宗教の戦争だけど、世俗的な利害もあったし当時の人間はすぐにそれを認識できたわけではないんだね。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/06(木) 00:18:53.85 ID:aIMRvAFAO<> 英語と読書がんばっとるね(゜∇゜) <> 1<>sage saga<>2014/02/06(木) 03:23:33.73 ID:bmVpuTZWo<> 相変わらず英語難しいけどねｗ
これ覚えられるのかな…って不安になる
うへぇ <> 1<>sage saga<>2014/02/06(木) 06:17:29.26 ID:bmVpuTZWo<> おのれ従属節！って感じ…
これ以上のことはなかなかしっかり覚えられない…

・従属節には名詞節、形容詞節、副詞節がある。
・従属節は従属接続詞か関係詞か疑問詞があるSVによって作られる。
・従属接続詞はそのSVの中で役割を持たない。
・関係詞はそのSVの中で主語、動詞及び前置詞の目的語、補語いずれかの役割を持つ。 <> 1<>sage saga<>2014/02/06(木) 09:10:53.91 ID:bmVpuTZWo<> 長文問題むずい…
とりあえず頑張って一回最後まで終わらせよう
その後覚えきれてない場所を何度も復習することにする <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/06(木) 17:37:47.89 ID:uHPDz7Gq0<> >>944
>>945
今の私達の視点と当時の人達との感覚はまた違うのだろうね、
本を読んでみたくなったよ
詳しい解説ありがとう！ <> 1<>sage saga<>2014/02/07(金) 03:00:55.90 ID:9egra0Lgo<> うん、カタカナの人名地名いっぱいなのに抵抗なければ小説みたいで面白いよ！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/07(金) 03:31:29.83 ID:0s/osA8AO<> >>942
そう思う
前は、やらなきゃ言いながらなかなかだった印象だけど、いまは自分はコメントしにくいくらい、打ち込んでると思う！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/07(金) 06:51:01.62 ID:gGHjXkzz0<> 偉いね、このスレ読んでると自分も勉強がんばろうって気になるよ <> 1<>sage saga<>2014/02/07(金) 08:33:02.31 ID:9egra0Lgo<> >>952-953
別に全然偉くないよｗ
一日中ぼけっとしてるだけのニートなんだから本当はもっと勉強できるはずなのにそうしてるわけでもないし <> 1<>sage saga<>2014/02/07(金) 09:02:19.57 ID:9egra0Lgo<> 英語リーディング教本とりあえず最後までやったぞおおぉ

難しいけど落ち着いて考えれば結構わかる！でも覚えられてないと思うからまだ終わったとは言えないかもね <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/07(金) 09:41:01.52 ID:xYdke2H7o<> 　　_n
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　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/ <> 1<>sage saga<>2014/02/07(金) 10:15:32.64 ID:9egra0Lgo<> いえーい(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ
とりあえずアラブが見た十字軍の続き読もうっと

pijiuさんに教えてもらったEssential grammar in useって文法の本も気になるぜ <> たろう<>sage<>2014/02/07(金) 10:42:20.01 ID:MtnyblVPo<> すごい！！
普通の人が中学や高校で何年もかけて習う事をこんな短期間で終えるなんて、>>1の集中力は凄いと思う。
自信を持っていいと思うぜ！！１ <> 1<>sage saga<>2014/02/07(金) 11:46:27.81 ID:9egra0Lgo<> わかった、むやみやたらと自信を持つことにするよ！
英語もりもりわかるようになるんだ！！！！1 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/07(金) 20:21:04.34 ID:0s/osA8AO<> 寒い{{(>_<;)}} <> 1<>sage saga<>2014/02/08(土) 04:51:54.59 ID:JNk8/W11o<> 寒くて死んでしまうｗ <> 1<>sage saga<>2014/02/08(土) 05:54:05.04 ID:JNk8/W11o<> ベーシックで扱われなかった従属節のあたりから復習してる
やっぱり一度やったところだとすらすら進めるね！

それにしても寒すぎて風邪ひきそう… <> 1<>sage saga<>2014/02/08(土) 13:35:55.89 ID:JNk8/W11o<> 珍しく雪積もってる
寒い、死ぬー <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/09(日) 06:33:11.17 ID:49wYosiAO<> 雪だるまアプ！←冗談デス <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/09(日) 10:04:40.66 ID:/RVHVsIXo<> 残念、もう溶けてたよｗｗｗｗ
雪だるまとか子供の時にちっちゃいの作ったような、作らなかったような
まず作れるほど積もることが稀だからなぁ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/09(日) 10:44:12.94 ID:/T+SP2uqo<> そこで猫たんぽを装備！ <> 1<>sage<>2014/02/09(日) 12:17:09.53 ID:/RVHVsIXo<> 猫たんぽｗｗｗｗ
むしろ猫に人間たんぽにされてる気がする… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/09(日) 13:00:00.55 ID:/T+SP2uqo<> もう猫たんぽは装備済みか、裏山

カイロ貼ってちょっと運動するのが地味にいいかもね
でも一人じゃ運動めんどくせー <> 1<>sage<>2014/02/09(日) 19:50:01.65 ID:/RVHVsIXo<> 運動とか全然してないや
だって面倒くさいんだもーんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメ人間… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/10(月) 00:46:26.65 ID:nBkLcVHAO<> つかれたヾ(´〜｀)ゞ <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 01:27:23.64 ID:wBCSi1hvo<> 何もしてないけど俺も疲れた
なんか気分悪い… <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<><>2014/02/10(月) 01:51:06.44 ID:8NFDIjngo<> 真夜中に起きてるからだ <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 02:06:57.25 ID:wBCSi1hvo<> 多分そうかも
でも今日はもうちょっと起きてないといけないから勉強でもしよう… <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 03:27:05.84 ID:wBCSi1hvo<> 従属節を作るthatには従属接続詞と関係代名詞の二種類がある。
働きとしての違いは従属接続詞のthatは名詞節か副詞節を、関係代名詞のthatは形容詞節を作る。
働き以外でのその見分け方がなんかうまくつかめない…。 <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 03:41:13.84 ID:wBCSi1hvo<> まず「名詞+that+動詞」という形で出てきたときのthatは関係代名詞、つまり以前の名詞を修飾する形容詞節を作ってると考えて差し支えない。
でもそのthatの先行詞が直前の名詞とは限らなくて、先行詞の位置は3パターンある。

・直前の名詞が先行詞になっているケース
・直前の名詞の更に前の名詞が先行詞のケース
・It is …… thatというケース

三番目は例えばこんな文章。
It was the ambassador that met us.(私達を迎えてくれた人は大使だった)
このthatの先行詞はItでこれは人でも物でもなんでも表せるらしい。
そしてこの文章はIt was thatを抜いても意味はほぼ変わらず成立する。
the ambassador met us.という風に。
ゆえにこの構文を「強調構文」というらしい。 <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 04:06:11.95 ID:wBCSi1hvo<> ・従属接続詞のthatは特定の場合に省略することができる。

その場合とは、「名詞節を作り、その名詞節が動詞の目的語になっている」場合。

They told me she was ill.(彼らは私に、彼女は病気だといった)
この文章はandもコロンもないから普通に読むとひとつの文章に主語と動詞が二つあることになってしまう。
実はこれはtoldが第四文型(SVOO)で使われていて「that she was ill」という名詞節が直接目的語になっているんだ。

次に前置詞+thatという形の場合にも特別な法則がある。それはこういうもの。

・従属接続詞のthatが作る名詞節が前置詞の目的語である場合は、in except but save以外の前置詞は省略される。

I was afraid that I might hurt his feelings. feelings.(私は彼の感情を害するのではないかと恐れた)

これは本来はof that I might hurt his feelings.という形でthat以下の名詞節が前置詞ofの目的語になっているんだ。
そしてafraidにかかる副詞句として働いていると考えるというわけ。
この法則は「thatの省略」とは違って任意ではないので前置詞を書くと間違いになってしまう。 <> 1<>sage<>2014/02/10(月) 08:13:46.47 ID:wBCSi1hvo<> ・so ~ that S+V
この文型の場合~には形容詞か副詞か動詞が入る。
soは副詞で、~の部分にかかりthat以降の副詞節はsoにかかるという構造。

意味は「so ~ that S+V」の場合は、
(程度)SがVするほど~、非常に~なのでSがVする
(様態)SがVするように~

・such ~ that S+V
という文型もある。これはsuchが形容詞であり、必然的に~に入るのが名詞になるという以外は構造も意味もsoの場合と同じ。 <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/10(月) 14:58:17.67 ID:nBkLcVHAO<> (((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ <> 1<>sage<>2014/02/11(火) 00:02:28.92 ID:kUdSqaDdo<> (・∀・) <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/11(火) 00:23:16.11 ID:G12RK9NAo<> (´・ω・｀) <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/11(火) 00:41:20.12 ID:tWdMB62AO<> Д・´)！ <> 1<>sage<>2014/02/11(火) 07:05:25.22 ID:kUdSqaDdo<> あぎゃーん、勉強したくない！ <> 1<>sage<>2014/02/11(火) 08:05:04.56 ID:kUdSqaDdo<> でもちょっとは勉強したぞ！ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/11(火) 12:03:03.74 ID:E/ciUPe+o<> 1000取り合戦までもう少しですね＾＾ <> 1<>sage<>2014/02/11(火) 13:43:44.81 ID:kUdSqaDdo<> ﾏｼﾞｶﾖ(・∀・) <> 1<>sage<>2014/02/12(水) 05:03:49.75 ID:l7WBDtTxo<> もうちょいで次スレ立てないとな <> 1<>sage<>2014/02/12(水) 08:34:25.61 ID:l7WBDtTxo<> マグカップに紅茶淹れて多めの砂糖で飲むの美味しい <> 1<>sage<>2014/02/13(木) 06:36:24.64 ID:TbtrRyHeo<> 語彙の勉強用にいい本とかないかな。多読の方がいい気もするけど… <> 1<>sage<>2014/02/13(木) 14:25:41.65 ID:wlzp3uiko<> リーディング教本毎日少しは復習してるよ
でも他のことはなんかやる気が起きない… <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 01:08:17.21 ID:EjcgtZruo<> 次のスレの季節だけど何も進歩してない…
何かしなきゃいけないはずなのに <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<><>2014/02/14(金) 01:46:17.50 ID:93q/BeY7o<> そら実際英語の勉強しかしてないからな
脳みその中にどれ位増えたかどうかってのは英検だのTOEICだの数値にしなきゃ進んでるのは客観的に見えない <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 01:50:24.00 ID:EjcgtZruo<> >>991
文法ばっか勉強してて語彙は増えてないからそういうのにはまだまだ表れないな <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 02:48:48.00 ID:EjcgtZruo<> クレジオさんは俺がなかなか行動しないから俺のこと嫌ってるみたいだけど、行動してもいいことないしできることもないからしないんだよ。
多分ここで俺が認識したり語れることから推測するよりずっと実際の俺は何もわからないし要領が悪い人間なんだよ。

そういう人(文章や発言を見ると馬鹿そうには見えないが実際にはとろい人間)は少ないから想像できないのは無理もないけど、
だから何度も頭の良さとか自閉症がとかそういう話をしてたんだ。 <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 03:52:13.09 ID:EjcgtZruo<> 電車で出かけても本当は何も楽しくなかったのもそのせいなんだろうな。
感覚的に馬鹿だから何も感じ取れなくて楽しめない。知的障害者が観光とか行っても何もわからないのと一緒。

お城とか見ても別に楽しくない。例えばもし城に興味を持ったらぼんやり見て回るよりも、その城についての本を一冊でも読む方が遥かに多くのことを知ることができて面白いはずだと思う。そちらの方が自分にはよく認識できるから。
そんなので積極的に出かけようと思うはずもないわなー。

家族でどこかへ出かけるのも嫌だって言ってた子供の時から変わらない。 <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 04:22:13.30 ID:EjcgtZruo<> 結局自分は何も変わらない。それに別に変わろうとも思わない。生まれつきの性質だからかそうなってる感覚を想像できないしどうでもいい。

変わりたい自分といえば英語読めるようになったり文章書けるようになりたいとかそんなこと。
もう何もかもどうでもいいや。 <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 11:24:17.16 ID:EjcgtZruo<> 雪だるま作れるくらい雪積もってるよ。

とりあえず次スレ立てた

自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ 3rd
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1392344621/ <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/14(金) 11:48:53.70 ID:7po0RX4bo<> >>992
TOIECも英検も模擬テストや過去問を売ってるからそれにチャレンジすれば？

特に英検なら、４級はもう行けそうな気がする
本屋で３，４級の過去問見て、頑張れば３級取れそうなら４級飛ばして３級行くといいけど
３級は面接あるから少しハードルあがるかな？簡単だった記憶しかないけど

とりあえず、英検の内容URL
https://www.eiken.or.jp/eiken/exam/about/

>>988
語彙は、なんとなくだけど、文章の中に出てくる方が覚えやすい人と
単語それだけの方が覚えやすい人といて、それぞれ合う教材が違うと思った <> 1<>sage<>2014/02/14(金) 11:57:49.67 ID:EjcgtZruo<> 外見たら20数年生きていて初めてか二番目かもっていうくらい雪積もってる。
普段はあまり振らないからちょっとテンション上がるなｗｗ
>>997
TOEICとか英検か、アクセントとか全然わからないんだよね
とりあえず今度本屋さん行ったら問題見てみるよ
面接((((；ﾟДﾟ))))

自分はどっちの記憶方がいいのか確かめてる必要がありそうだな <> 以下、２０１３年にかわりまして２０１４年がお送りします<>sage<>2014/02/14(金) 12:43:13.93 ID:7po0RX4bo<> >>998
そんな大雪ならとりあえず写真とっておけー
自分も雪見るとテンション上がる方だった

TOEICでしっかり点数取るならアクセントの勉強も必要だと思うけど
英検の３、４級なら神経質にならなくても大丈夫でしょう
<> 1<>sage<>2014/02/14(金) 16:02:18.63 ID:EjcgtZruo<> >>999
とりあえず一枚写真取ったよ！
もう液体に変わり始めてて少し残念…ｗｗ

そうだねー、四級とか取ろうとしてみるのも悪くないかな… <> 1001<><>Over 1000 Thread<>
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