重音テト計画　総合議論スレ（暫定6）

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1 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/11(土) 21:35:53.46 ID:k5JShGMo

重音テトの制作を心置きなくするために、それに関わる問題を洗い出し議論することですっきりするスレです。

　　現行テト本スレ（制作されたテトの作品そのものの話題はコチラ）
　　重音テト計画（イラスト.線/CV.小山乃舞世）　17
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1274661761/

　　重音テト公式サイト
　　http://kasaneteto.jp/index.html
　　重音テト計画まとめ@wiki
　　http://www9.atwiki.jp/voc0vip/
　　重音テトSNS
　　http://kasane-teto.sns-site.net/
　　重音テトオフィシャルサークル「ツインドリル」サイト（ブログに公開会議ログ・まとめ有り）
　　http://kasaneteto.jp/twin.html


　　前スレ
　　重音テト計画　総合議論スレ（暫定5）
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1249574425/

　　重音テトの規約・ガイドライン
　　http://kasaneteto.jp/guide_qa1.html
　　ピアプロのコンテンツに関する諸規程（参考）
　　http://piapro.jp/contents_rules/

　　━　注　意　━
　　まとめwikiの「議論中の内容」も併せて見ておくと良いでしょう。

　　あくまでも議論から解決をするスレです。議論することを目的とする趣旨ではありません。
　　また、周りとの調整を計ることで問題を解決していきますので、
　　自分の意見や方針をどうにかして通そうとするような行為は議論ではありません。

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/11(土) 22:21:30.60 ID:k5JShGMo

>>前スレ1000
1000 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22:08:06.48 ID:.jESGqgo
スレ立て乙
権利に関して大体の問題が片付いた今、そろそろ製作スレと統合しても良いかもね。

それもちょっと考えないでもなかったけど、ときどきこうして議論（ループにしろ）が起こってレスが一気に消費されるからね。
こういうのは製作スレではやりたくない気がする。
まあこのスレが終盤になったらまた考えよう。
ふと思ったけど、避難所や英訳スレのあるしたらばに立てる選択肢もあったかなと。

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/11(土) 22:54:07.64 ID:KQUulQ20

>>2
同意。しばらく議論がなかったと思っても、今回みたいなのがあったときに
制作スレの邪魔をしたら本末転倒だし。

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/11(土) 23:32:46.50 ID:.jESGqgo

把握　このスレが終わる頃にはこんな騒動も無くなってると良いな…

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 06:31:29.54 ID:aH.FmnQo

>>1乙

>>4
「騒動」という認識はよくないな！
これは従順な支持者とそうでない不穏分子を選別する大事な儀式だよ！(ｷﾘｯ

まー、したらばに立てたら気付かない人もいそうだしココでいいんでないかなーと

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 07:58:14.58 ID:RLso3BE0

不穏分子ですがwww

でも、前スレ>>978の疑問は、あっても当然だと思うけどね。

今回のストラップはツインドリルが出きた時にあった案件以外で
初のものになるわけだし、どこまでの商用利用を認めるか、とい
うツインドリルの判断が明確に示されたことになると思う。

個人的にはストラップだろうがねんどろだろうがDIVAだろうが紅白
出場だろうが、全部おkなのだがwww

もっともDIVAに関しては、テトさん界隈から言い出すのはさすが
に図々しすぎる気がするけど。

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 09:09:37.91 ID:VBUjstIo

ツインドリルの方針は、権利者の意向をサポートする事では？
商用化の方針の最終的な判断は権利者でしょう。
声が使われる事案なら小山乃さん、絵が使われる事案なら線さんの意向が
ツインドリルの方針になるでしょう。

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 09:09:47.65 ID:.gnjTOgo

>もっともDIVAに関しては、テトさん界隈から言い出すのはさすが
>に図々しすぎる気がするけど。

いや、テト公式（＝ツインドリル）が言い出したら直接的過ぎて図々しいし
テトを営業活動的に売り込むことになって問題があるかもしれないけど、
テト界隈（＝テトファン個人の集まり）から言い出すのはユーザーの声ということで
企業が考慮の一端に加える要素として問題ないんじゃないかな。

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 09:15:41.29 ID:aH.FmnQo

不穏分子2号の俺は粛々とアンケに「DIVA３では重音テト参戦希望！　AC版ハイポリテト待ってます！」と書いたのでした

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 10:30:14.67 ID:3B7uHYDO

サークルもテト親の代表みたいなものじゃないかな。
積極的にテトを有名にしようと宣伝したり売り込みするのは
いいと思うけどなぁ。
逆に俺なんかはセガに連絡取ってほしいくらい。
考え方って色々だね。

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 15:37:40.58 ID:b.BXn7Y0

>>8
個人的に、やっぱりこれまでの流れだと、クリプトンに対して負い目を
感じてるんだよね。そんなクリプトンに対して、その宣材の意味も強い
人気ゲームにテトさんを混ぜてくれ、なんていいだすのはすごい気恥
ずかしい。クリプトンから言ってくれるぶんには無茶苦茶嬉しいんだけど。

もっとも、向こうも商売だし、このままでも普通に上手くいきそうだから、
気にするようなことではないのかな、と今回のストラップの絵ヅラと著作
権表示を見て思ったり。

チラ裏にモンペの愚痴並べてスマソ

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 15:41:42.75 ID:aH.FmnQo

>>11
SEGAのご機嫌伺うほうが圧倒的に難しい気がするんだがどうなのよｗｗ

13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 15:59:31.97 ID:b.BXn7Y0

ID変わっちゃった。>>10は>>6です。ついでに

>>12
SEGAには負い目感じないし。

これが「架空のテトさん入りDIVA作ってSEGAファン釣ろうず」をやって、
お披露目して、アプリまで配布しちゃったりしてたら、困ったけどね。

今思いついただけなんだけど、これ、本当にできたらすごいなwww
まあ、そしたらDIVAいらなくなるか。

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 16:02:37.28 ID:aH.FmnQo

いやお前さんの気分は知らないよ・・・
実現の可能性の話だろＪＫ

15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 17:08:42.48 ID:b.BXn7Y0

>>14
もともと、こっち側から言い出すのは図々しい、っていう感情の話だった
と思うんだけど。まあ、私個人の気分がどうでもいいことなのは同意する
けど。

ああ、「このままでも普通に上手くいきそう」にひっかかったのかな。これは
「今のクリプトンとの関係」ってつもりで、DIVAの件に限定したつもりはなかっ
た。DIVAについては、その実現の可能性はそこそこある気もするけど、やっ
ぱり低いような気もするので、よくわからん。

説明ベタの上に、言葉足らずですまんね。

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 17:41:24.63 ID:.gnjTOgo

実際のとこ図々しいという以前にツインドリルから商用の売込みをかけたら、
テトを営利目的に使用しているという批判を避けられないんだよね。
それと、相手に対して主体的に話を持ちかけることは大きな責任が伴うのではないかと。
その相手が企業でビジネス的な話になるとなおさら。
だからやっぱり、公式の立場で営業的な活動をするのはリスクが高いので
今のようにオファーが来たらありがたく受けるという姿勢でいいと思うよ。

ところでSEGAからのオファーはまだかね？w

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 18:01:24.89 ID:lo7cUuoo

なんか先日VIPにテトの商品化云々のスレが立ってすぐ落ちたけどそれがまとめブログにのってるのか
これからは権利関係は終わってますよという周知徹底が必要なのかな

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 19:05:55.83 ID:PZGv/jgo

権利関係に関しては割と問題なく整備されてると思うぞ
ところでMMDアイドル四天王を浸透させるための手段を議論したいぞ

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 19:47:51.92 ID:.gnjTOgo

>>17
今までのテトの商品はボカロやクリプトン公認キャラと一緒に出てるんだから、クリプトンとの権利関係が
整理されてることはこれ以上説明しようがないはずなんだけどね。
複雑な権利関係をいちいち説明して周知しようとしたらかえってうざったく思われる可能性もあるので
クリプトンと仲良くやってるところを見せてれば「ああ、大丈夫なんだな」と自然に納得してもらえるんじゃ
ないかと思うんだけどどうだろうね。

問題は、「VIPで作られたんだからVIPのもののはずなのに何勝手に商品化してんの？」とか
「安価でテトの製作に関わった人の権利は？」とかいうやつ。
これはもう著作権について調べたらわかると言いたいけど、中には理屈抜きの輩もいるしね。
でも同時にちゃんと理解してる人間もいて、そういう人が諌めてるおかげか今のところ度を過ぎて炎上してない。
なので、たまにこの手の話は持ち上がるけどもそれはそのときに対応して、普段から積極的に
周知徹底することまでは必要ないかなと思う。

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 19:57:30.31 ID:oEIpS3so

DIVAに関してはクリプトンは宣伝云々よりもCGMのひとつ？みたいな考えな感じもする
ちょっとソース見当たらなかったけど

セガがクリプトンにミクのゲームをオファー→クリプトン拒否→ピアプロコラボの条件でOK

こんな流れがあったって見たことある。

これが事実ならテトがでる可能性ってのは十分にありうると思うし。
変にツインドリルとかから要望を出すのはいい手じゃないと思う。
もちろんDIVAかったら答えられるアンケートとかで個人で希望出すのはいいだろうけどｗｗ

21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 21:38:07.55 ID:ZOKpFHAo

>>20
DIVAとセガに関しちゃ、下の記事読んでくれば？

生みの親とセガが語る！　初音ミク3歳の歩みを総ざらい!!
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24435/

初期にあった同人ゲームの話とごっちゃにしてないか？

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:09:09.21 ID:oEIpS3so

>>22
ぐぐり直してみたが・・
自分の記憶違いだったもよう、すまんかった。

一応2ｃｈのレスはあったがソースがまったくなかったから、
その書き込みと同人ゲーなり某党なりがごっちゃになったのかも。

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:10:19.17 ID:oEIpS3so

>>22は>>21へだ、なにやってんだ俺の馬鹿・・・

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 05:53:29.62 ID:jvCuPuco

ハクですらスレが立っても「なにそれ？」「オリキャラ？」
ってくらいの反応がほとんどのVIPでの知名度なのに
VIPPERがテトのことで炎上なんて、今はまだ思い上がりもいいとこと言ってもいい

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 20:00:34.55 ID:GsDWDe20

重音テト歌集「三十一（みそひと）」より

-----
似せられて

騙したあげく

言い寄って

認められたの

パクリじゃないの
-----

思いついたら辛抱できんかった。すまん。

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/19(日) 20:50:19.79 ID:pfYIEmAP

ニコニコ大百科の「UTAU≠VOCALOID」という記事、音声ライブラリの
権利関係の記述が古いみたいだ。

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/19(日) 23:44:10.51 ID:o49laXEo

>>26
確かに「音声ライブラリについて」の記述が古いですね。
それと、「UTAUと重音テトと飴屋P」の節は、丸々要らない感じがします。

28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/20(月) 00:23:22.84 ID:l6mha1Uo

テトSNSのニコニコ大百科フォーラムでは、静観するって事になってた……。
でも、もう10ヶ月位静観してたようだし……

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/21(火) 20:04:14.28 ID:qdlKs6Y0

キハ22＠ニコニコ大百科フォーラム主です。
あのタイミングでは編集合戦になるかもしれないし、ということで
静観かなぁ、という結論になりましたが、今や十分に静観したかと思います。
どなたか記事内容をより妥当と考えられる記述に変更してくださってもよいかと思います。

30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/23(木) 00:14:19.50 ID:VVraP1so

9/22に行われた公開会議のまとめになります。

重音テト会議10/09/22
参加者（順不同、敬称略）：ノリカズ ベビタス teleNoize セリ kappa 大人買い
あさくら・ふにょし 汐 UngagaUnga UJI キハ22 Lの字 たる 小山乃 orum 柘榴石
naruko Sierra Anaheim 初見 ですけ だめすけ ゆーる　以上23名

■商用報告（セリ）
　・ゴジマジP「おちゃめ機能」収録「EXIT TUNES PRESENTS　Vocaloanthems」が発売された
　　テトのロゴ、イラストが収録されており、ブックレットに紹介ページが設けられている
　　PTA通信：ボカロアンセムズ、とうとう発売！（http://bit.ly/9FR2ZY）
　　
　・週刊ヤングジャンプに連載中の４コマ漫画「はじめての初音ミク」の特集ページに
　　弱音ハク・亞北ネルと共に重音テトが紹介されている
　　PTA通信：あの「ヤングジャンプ」に…！（http://bit.ly/aumBz0）

■10/10について（UTAUイベント放送 企画事務所　Lの字）
　・テトの日宣伝動画を公開した（http://www.nicovideo.jp/watch/nm12157504）
　　今後も動画での宣伝を予定している

■英訳について（セリ）
　・先週水曜日に英訳会議を行った
　　会議内容はテトSNSフォーラムや英訳スレに掲載されている
　　9/29（水）に第2回英訳チーム会議を予定している
　　議題はイラストの著作権のページの添削と、公開するかどうかの決定がメインとなる

　・現在イラストの著作権ページの英訳作業中
　　作業はテトSNSフォーラム「ツインドリル　youtube支部」（http://bit.ly/90o3ey）にて行っている
　　テトSNSは自由登録制なので、ツインドリル内外に関わらず誰でも参加できる

　・英語とは別に法律関係に詳しい方を募集中

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 12:36:37.99 ID:wCDMmMAO

つぎは何を議論すべきかな？
公開会議の在り方について？
まとめWikiの方針は？

スレは、このままVIPサービスでいいのか、他に移るのか
年末年始に何かしら企画するか？

テトデザインの没案（初代様など）の扱いや、その明文化
スレの活性化

ノルウェー語に「ニャー」という語があると言う噂は本当か？本当ならテトさんに「ニャー」としゃべってもらいたい

とか

32 ：セリ [sage]：2010/10/23(土) 01:00:03.85 ID:krVpVWI0

お邪魔します。
ちょうど今日ツインドリル内会議で公開会議の議題を話し合いまして、
>>31さんの提案を一部容れさせていただきました。

10/27 公開会議
会議URL→http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=056079

■商用報告
■ガイドライン外のＱ＆Ａについて
（テトＳＮＳ内　http://www.friendlycolor.com/forum/2100_202_P1.php?id=88086¤tId=88086&COMMON_SCMS_ID=6657
しばらく止まっていたこちらですが、再び進めていきます）

＋

■スレについて（VIPサービスで良いのか、活性化について）


と、いたしました。

会議議題に採らせてはいただきましたが、
会議だけで決めてやるんだ！というわけではありませんので
ソロンでももちろんご意見伺いたいです。はい　いいえの　あいだ。

33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 01:12:08.24 ID:BXpz2iko

サークルの持ち物でもないスレッドの行方をどうするか決めよう、なんていわれちゃ不愉快なのだー

34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 01:26:07.44 ID:1raUJoUo

サークルで勝手に決めるんじゃなくて会議とスレでみんなで話し合おうって言ってるのに、
なんでスレがサークルの持ち物とかいう考え方になるのさ。

35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 02:04:54.30 ID:1pHN9e.o

折角の議論板だしブレストで意見沢山だしてこーぜ


１．会議で話合うまでもない、スレの事はスレで決める(GEP分権派)
２．スレの皆も参加出来る公開会議だから議題として問題なし(自由派)
３．ぶっちゃけ今まで通りでいんじゃね？(保守派)
４．重音テト掲示板を公式サイトに入れてしまえ(改革派)
５．おうちへかえろうを聴いて泣いたヤツいるか？このスレがなくなるってのはそういう事なんだよ(おかえり派)
６．いいぜ、スレの行く末を会議で決めるってなら、まずはそのふざけた幻想をぶちこ ろす(そげぶ)

36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 02:09:48.39 ID:1pHN9e.o

そして誰も書き込まなくなったとかなったら泣ける。俺のバカバカ何はりきってんの。

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 02:14:16.38 ID:aTxWFuko

もう、時間も時間な訳でして、みんな寝てるんじゃないでしょうかね…

38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 02:20:52.61 ID:aTxWFuko

自分は公開会議はスレの延長だと思ってたけど、そう思ってる人は少ないんだろうか…

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 06:11:46.01 ID:ULUd2cwo

>■スレについて（VIPサービスで良いのか、活性化について）

うーん、言葉足らずだな
毎月、恒例の定休日になるとアクセスできなくなる、この板で続けていけるのかって意味なんだけどなー

40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:28:33.83 ID:1raUJoUo

>>39
まあ言わなくてもみんなわかってるからいいでしょ。
>>31に書かれてたことをそのまま書いただけみたいだし。

>>35
俺は２かな。
けど議論の場の問題とスレの行方の問題とがごっちゃになってない？

しかしどうしたものか。
合理的に考えればこの板を出て他に拠点を移すのがいいんだろうけど、
VIP板出身のスレだけに、VIP関連から離れ難いという人もいるんじゃないかな。

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 11:50:56.03 ID:gMbb/PIo

スレを移動するかどうかに話題が集中しちゃってるね。
>>31 には、他にも色々書いてあるんだけど…

例えば、年始に何かイベントをやるんだったら、
書き初め動画うｐ大会とかどうかな。
筆と墨と紙を用意して、書いている所をビデオカメラで撮ってうｐ、
あるいは、ペンタブレットで筆書きっぽく書けるソフトを使って書いてる所を
デスクトップキャプチャーで録画してうｐとか。
テトさんをテーマに何か面白い事を書いたり、
書いている様子が面白かったり、
テトさんが書初めしてるっぽく動画を作ったりとか。

季節は関係ないけど、テトさんの尻尾（スカートの中で輪っかっぽくなってる
ベルトみたいなのは尻尾なんだ説で）がどうなってるのか考えてうｐする大会とか。
これは、ニコニコ静画のお題に出すだけでも良いかもしれないけどね。

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 19:57:42.12 ID:rKXTh8k0

我慢できなくなったwww

テトさんは、極力このまま何もしないのが良いような気が。
次の誕生日に向けて、何か一つくらい企画立てるのも良い
とは思うけど。なんか、親は無くても子は育つ、って感じ。

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:41:07.05 ID:gMbb/PIo

良く分からないけど、イベントはやらない方がいいという意見があったなら、
我慢しないでレスして良かったと思うよ？