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【絵師募集】vipperでカードゲーム作ろうぜ!避難所【テストプレイ】  - 製作速報VIP(クリエイター) 過去ログ倉庫

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1 :wiki管理人 [saga]:2011/01/06(木) 17:01:22.47 ID:UlOBBm20
本スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294238143/

wiki  http://www44.atwiki/vip1444/

今北さんはwikiか本スレを覗いてね

ここは制作速報です
氏ねなどの言葉は規制されるので目欄に saga といれましょう

絵師さま物書き様大募集でつ
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=^・ω・^= ぬこ神社 Part125《ぬこみくじ・猫育成ゲーム》 @ 2024/03/29(金) 17:12:24.43 ID:jZB3xFnv0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1711699942/

VIPでTW ★5 @ 2024/03/29(金) 09:54:48.69 ID:aP+hFwQR0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1711673687/

小テスト @ 2024/03/28(木) 19:48:27.38 ID:ptMrOEVy0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/zikken/1711622906/

満身創痍 @ 2024/03/28(木) 18:15:37.00 ID:YDfjckg/o
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaorz/1711617334/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part8 @ 2024/03/28(木) 10:54:28.17 ID:l/9ZW4Ws0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1711590867/

旅にでんちう @ 2024/03/27(水) 09:07:07.22 ID:y4bABGEzO
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1711498027/

にゃんにゃん @ 2024/03/26(火) 22:26:18.81 ID:AZ8P+2+I0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/gomi/1711459578/

にゃんにゃん @ 2024/03/26(火) 22:26:02.91 ID:AZ8P+2+I0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/gomi/1711459562/

2 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:08:12.88 ID:UlOBBm20
wikiミスった

正しくはhttp://www44.atwiki.jp/vip1444/
3 :はなわ [saga]:2011/01/06(木) 17:09:11.00 ID:nLjuubk0
これからもー、伝説を作ってくれぇー
4 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 17:26:41.33 ID:3ooNncE0
wikiの平野やら海やら川やらはまだ効果決まってないのか?
5 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 17:27:31.88 ID:3ooNncE0
ごめんミス。本スレに書き込むつもりだった。
6 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:34:03.62 ID:0G0bW/g0
これは期待
7 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 17:37:42.19 ID:u3oApBko
どっかのアホが消しやがったなスレ
8 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:38:29.11 ID:dXUKRtM0
やれやれだ
9 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:42:41.97 ID:ty4TgU60
おいどうするよ
10 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:43:16.30 ID:UlOBBm20
規制食らった
こっちでやろうか
11 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:43:29.79 ID:Z6meSQ20
何が起こった
12 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 17:44:05.97 ID:u3oApBko
規制じゃなくてスレ削除だろ
まあ何事もなかったようにやろうぜ
13 :>>1 :2011/01/06(木) 17:44:08.54 ID:uYsRPgQ0
スレ消されたね
とりあえずカードの性能再検討したから途中まではるわ
名前 コスト 戦闘力/労働力 効果
市民が基本カード

市民 0 1/1
猟師 0 2/1 攻撃に参加出来ない。(縄張りから出ない)
石工 0 0/1 デッキの一番上を公開し、それが「場所」カードなら手札に加える。そうでないならば捨て札にする。
農民 0 0/2 農民が場に出た時、手札を一枚捨てる。(農地の為に知恵を消費したイメージ)
商人 1 1/2

基本的に1枚で2労働力も3労働力も生み出すのは強いと感じたので
原則として1カードの労働力は1で戦闘力は1の市民を基本にする。
2労働力とか生み出せるカードにはデメリットを用意するかコストを重めにしたらいいと感じてる
14 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:44:40.72 ID:3pS0dhg0
落ちたスレに>>1が書いてたルールの清書
wikiに反映させといた
15 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:46:49.18 ID:ty4TgU60
http://iup.2ch-library.com/i/i0218364-1294303561.png
とりあえず3種類作った
16 :>>1 :2011/01/06(木) 17:47:58.94 ID:uYsRPgQ0
vipperで新しいカードゲーム作って大儲けしようぜ!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294303645/l50
立てました。
17 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 17:49:48.06 ID:UlOBBm20
ネームド考えた

憂国の騎馬隊長
人間/5/3/3/0

ネームド
ネームドはデッキに一枚のみ入れることが出来る
自分フィールド上の全ての種族、人間の攻撃が1点アップ

「立ち上がれ!国を憂うる民よ!」
18 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 17:49:52.15 ID:u3oApBko
>>13
その調子で他のも見直してくれ
奇蹟も地震を別のにするか?

カード案
蘇生/8/奇蹟
人間2体を墓地から場に出す

>>15
奇蹟がすごいそれっぽくていいな
やるじゃん
19 :>>1 :2011/01/06(木) 17:53:46.08 ID:uYsRPgQ0
コストを見直してるので恐らく地震なんかは軽くしないと発動しなくなる
20 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:03:22.57 ID:tFv3bRI0
ネームドみたいな細かい種類的アレに水棲とか人間とか魔族とか入るのかしらね
21 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:05:11.60 ID:3pS0dhg0
とりあえず山を踏襲して
平野/0/場所 攻撃に参加した「生物」の攻撃翌力を+1
森/0/場所 防衛に参加した「生物」の防御力を+1
川/0/場所 防衛に参加した「生物」の防御力を−1
あと
海/0/場所 手札から1枚捨て、山札から2枚取る(貿易のイメージ)
どうせターン終了時に5枚にしなきゃいけないんだから
そこまで強くないと思うがどうだろう
22 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:09:03.20 ID:tFv3bRI0
呪術師
5/2/0/-1
相手の「生物」1体選択する。その「生物」は次の防衛または攻撃へ参加することはできない。
23 :>>1 :2011/01/06(木) 18:10:20.60 ID:uYsRPgQ0
>海/0/場所 手札から1枚捨て、山札から2枚取る(貿易のイメージ)
壊れすぎだろ
海とコスト0だけのカードで作ったデッキを作ったら1ターン目にとんでもない惨事が起こる
あと攻撃翌力と防御力の概念は廃止され戦闘力に統一された
ルールしょちゅうかわって申し訳ない
24 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:11:18.70 ID:tFv3bRI0
>>23
改訂
呪術師
5/2/-1

こゆこと?
25 :>>1 :2011/01/06(木) 18:13:54.11 ID:uYsRPgQ0
名前 コスト 戦闘力/労働力 効果
市民が基本カード
「生物」
市民 0 1/1
猟師 0 2/1 攻撃に参加出来ない。
石工 0 0/1 デッキの一番上を公開し、それが「場所」カードなら手札に加える。そうでないならば捨て札にする。
農民 0 0/2 農民が場に出た時、手札を一枚捨てる。(農地の為に知恵を消費したイメージ)
商人 1 1/2
歩兵 1 2/1
弓兵 2 2/1 先制攻撃(先に戦闘力でダメージを与え、相手が生き残った場合のみ此方もダメージを受ける)
長槍 2 3/1 
重装 3 4/1

「場所」
港 3 労働力3点を支払う:カードを1枚引く。この能力は1ターンに1度までしか使えない。
宿 4 宿をタップする。:対象の「生物」の戦闘力を次回のターン開始時まで2増加させる。
堀 5 あなた(王様)への攻撃に参加した全ての「生物」の戦闘力を1軽減する。
26 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 18:14:43.44 ID:Z6meSQ2o
コストは解らないけど場にあるカードを敵味方関係無くすべて破壊するとかどうだろう
27 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:15:23.12 ID:n15.8e6o
提案

名前 神風
種類 奇跡
コスト3
自軍の総戦闘力を2プラスする、この効果は相手ターンのブロックステップにも使える
28 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:15:25.45 ID:tFv3bRI0
海改訂
海/0/場所 「港」と名のつく場所カードが場に存在する限り、労働力1を払い手札からカードを1枚捨て、山札から2枚取る

港/2/場所 「海」と名のつく場所カードが場に存在しなければこのカードをプレイすることができない。

いかがでござんしょ
29 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:16:45.69 ID:3pS0dhg0
>>23
あぁ、そっか
土地の効果を使用するフェイズが決まってないから
土地効果→プレイ→土地効果のループができるのか
うむ
30 :>>1 :2011/01/06(木) 18:16:51.85 ID:uYsRPgQ0
>>24
そう コスト 戦闘力/労働力
31 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:19:33.73 ID:tFv3bRI0
無力の罪
奇跡 コスト5

場に存在するコスト0の「生物」を自分の手札の枚数分破壊する。
32 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 18:20:13.22 ID:u3oApBko
>>27
壊れかと思ったけど総戦闘力ならアリか
ただ相手ターンに使えるのは、今はなしにしないか?
33 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2011/01/06(木) 18:22:00.92 ID:q3Vs0Mo0
今のうちに道きめとけよ
儲けたいなら一からやり直し。ただのパクリ
vipマリオ系を目指すなら
Vip:The Gatheringくらいで割り切るべき
34 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 18:22:59.08 ID:u3oApBko
>>25
戦闘力しかないなら、先制攻撃なしにしないか?
35 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:25:08.14 ID:tFv3bRI0
ユニットごとのHP決めないと先制が腐るとおもいまふ
36 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:25:25.32 ID:3pS0dhg0
>>28
それだと海単体や港単体でデッキに組み込めなくなるのがつらいでしょ
海/0/場所 労働力1点を払い、手札から1枚を捨てる:山札から1枚取る(この効果は1ターンに1度しか使用できない)
くらいならどうだろう
37 :>>1 :2011/01/06(木) 18:26:22.63 ID:uYsRPgQ0
名前 コスト 戦闘力/労働力 効果
「奇跡」
火事 3 対象の場所を破壊する。
恐怖 3 対象の戦闘力が1以下の生物一体を破壊する。
直感 4 カードを二枚引く。
生贄 4 生物一体をあなたの捨て札場から場に出し、その後あなたのコントロールする生物一体を破壊する。
頭痛 4 対象のプレイヤーの手札を見て、一枚選んで捨てる。
稲妻 5 対象の生物一体を破壊する。
地震 6 全ての場所を破壊する。
疫病 6 全ての生物を破壊する。
38 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:26:45.22 ID:n15.8e6o
>>32
だけどあんまり逆転要素とかないじゃん
インスタントとか罠とかシールドトリガーみたいなのが必要だと思うのよね、相手のターンだからって何もしてないってのもおかしいし
39 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:27:21.23 ID:tFv3bRI0
それか攻撃防御ルール戻して弓兵は自分のコスト以下のコストの「生物」1体を選択してその防御を0にするとかそれなりに考えないと
40 :>>1 :2011/01/06(木) 18:27:46.75 ID:uYsRPgQ0
先制攻撃はやめとくか
複雑になるしな

パクリっていってるやつらはルールちゃんとよんでくれてるのかな?
41 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:30:23.24 ID:tFv3bRI0
>>36
ドローソースってどのカードゲームでも壊れ性能を引き出すものだしそれなりに制限つけて良いと思うのよねこのカードゲームに似た類のフリーソフトのプレイングスペルとかでも普通にドローソースは強かったし
42 :>>1 :2011/01/06(木) 18:33:28.19 ID:uYsRPgQ0
もしかしてこういう普通のカードゲームから良いところとってもっと良いカードゲーム作りたがってるのって俺だけで
みんなはもっと派手な逆転要素が大きいものが良い?

それこそジャンケンあたりをベースにして相性勝負で一発逆転も可能!みたいな
43 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:34:38.67 ID:n15.8e6o
ジャンケンはともかくカードゲームに逆転要素は不可欠だろ
44 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:37:13.44 ID:3pS0dhg0
>>41
ふむ
海/0/場所 労働力1点を払い、山札から2枚を捨てる:山札から1枚取る(この効果は1ターンに1度しか使用できない)
これくらいの負荷ならどうかな。あっという間に山札切れが見えてきそうだが

ってか、「直感」強くね?
45 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:37:21.02 ID:aKwBQPU0
>>43
今カードがそんなに種類あるわけでもないの一方的な展開になるとは思えない
一方的になりやすようなら逆転要素をカードの効果に付加すればいいんじゃない?
46 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:40:18.56 ID:UlOBBm20
ここでも酉はつかえるお
[ピーーー][たぬき]
47 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:40:54.78 ID:tFv3bRI0
>>42
・「生物」の中から4つくらい種族がほしい 例人間、動物、魔族、霊体
・属性も3つくらいあったら良い(相性の有無は別として)
・土地の効果起動タイミングもほかの労働力支払うのと同じがいいかもしれない。
・相手のブロックステップなどなどに使えるカードがほしい。
・6枚以上の場合捨てるより山札に戻したほうがいいと思った。
・防御向けと攻撃向けにやっぱり分かれるわけで防御攻撃分かれていたほうがうれしい。

上記のことは思うけども現行ルールでも十分だけども

※現行ルールに対して
・アタックで送り込んだのに対して相手はその場でブロックを行うっていうデュエマとかと同じでいいと思う。
48 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:42:55.57 ID:HzLx/Wo0
こういうとこ来るの初めてなんだけど、ここって2ちゃんじゃないのか?
49 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:43:49.16 ID:tFv3bRI0
>>44
それだとただのディスアドバンテージカードだから継続使用とその場限りのメリハリをつけるなら

海/1/コスト:労働力2、手札1枚
山札から2枚取る。このカードの効果は1ターン1度しか使えない。
50 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:49:33.59 ID:UlOBBm20
>>48
vip別荘
にちゃんの避難所みたいな場所
良くニコ厨が沸くけどね
51 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2011/01/06(木) 18:49:38.02 ID:q3Vs0Mo0
>>1「死神代行の忍者がゴムゴムの実を食べてカメハメ波使う漫画はオリジナル」

こういうこと?
52 :>>1 :2011/01/06(木) 18:51:22.48 ID:uYsRPgQ0
今までの案を全部ひっくり返す案というか全く新しいルール案だから参考程度にきいて欲しいんだけど
モンスター(人間とかロボットとか含む)しかいないカードゲームってどうだろうか
施設とか魔法効果とかも全部それを使う魔術師とか職人とかそういう形でモンスターカードにする
津波カード→クラーケン、鍛冶屋→ゴブリンの鍛冶職人とか

基本はじゃんけんのシステムで交互にカードを出してくんだけど
同じグーやパーでも強さが決まってて
強さ10のグーや20のグーがある
んでアイコでも勝敗がつく
逆にグーとチョキでもチョキが勝つことがある
具体的にはチョキ属性カードなら、グーに対する戦闘力、パーに対する戦闘力、チョキに対する戦闘力が決まってるということ
つまり相手によって発揮できる攻撃翌力が違う
53 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:53:56.37 ID:tFv3bRI0
>>52
グー10VSチョキ20 あいこ
グー20VSパー10 あいこ
グー10VSグー10 あいこ

抵抗属性に対して2倍攻撃翌力でいいんじゃねっておもいました。
54 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:54:53.66 ID:UlOBBm20
今まで通りで良いよ
55 :>>1 :2011/01/06(木) 18:55:43.88 ID:uYsRPgQ0
>>53
パーには弱いんだけどグーに強いチョキとかあっていいとおもうんだよ
56 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 18:57:32.47 ID:Z6meSQ2o
属性をパーとかチーの意味にすればいいんじゃないだろうか
57 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 18:58:04.26 ID:tFv3bRI0
>>55
それはカード自体への例外効果での付与でいいと思う。
現行ルールに属性と種族加えて〜に対しての攻撃の場合〜になるっていうのを増やせばいいんじゃないんですかね(二番煎じ臭が
58 :>>1 :2011/01/06(木) 19:04:27.20 ID:uYsRPgQ0
>>57
例外効果つけると複雑になるじゃん
種族と属性とかあったけど拡張もしにくくなるしな
あいこのときは強いがそれ以外は微妙なカードとか有利な属性のときは強いがそれ以外だと弱いカードとか
色々個性つけやすいとおもうんだよね


あとじゃんけんモンスターカードオンリーの強みはルールがとにかく単純になること
じゃんけんで何だかんだで相性がつくからバランスとりやすいこと
問題は戦闘部分以外どうすっかってことだな
正直、さっさと決めないとgdgdになって企画たち消えになるでしょこれ
59 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:08:08.77 ID:UlOBBm20
何か一気につまらなくなった気がする
属性をじゃんけんにするのか?
mtgみたいなので良いじゃん
60 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:08:12.89 ID:tFv3bRI0
>>58
さすがに このカードは〜への攻撃の場合〜になる 程度なら大丈夫だと思うんだけどな

現行案突き詰めたほうが企画倒れににはならないと思うとりあえず市民という名の町娘を描いてきます
61 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:09:59.41 ID:aKwBQPU0
今まで通りでいいと思う
じゃんけんの要素とかもはや最初とは別ベクトルな気がするし
62 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:10:51.54 ID:UlOBBm20
>>60
全裸で待ってる
63 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:11:56.70 ID:HzLx/Woo
じゃんけん案はまた別にしようぜ
64 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:14:08.85 ID:u3oApBko
>>1が今までのと全く別のルール提示しだしたらグダるに決まってるだろ・・・・・・
俺は今までの地味なのがいいよ。奇蹟は派手でもいいかもしれんが
65 :>>1 :2011/01/06(木) 19:15:00.20 ID:uYsRPgQ0
>>59
いや違う

イメージとしては先手がカードを出したらターンがうつり
後手はそれに勝てるカードを出す
後手が勝てるカードを出したらターンがうつり先手側もそれに勝てるカードを出す
これをどちらかが出せなくなるまで繰り返す
出せなかったプレイヤーはダメージを受け、場を流して仕切りなおし
事前にカードを3枚くらい伏せておきそれをライフにする、ダメージを受けるたびに引く
ダメージを受けて全部引いてしまったら負け

初手から強力なカードは出せないようにグーチョキパーの属性とは別にナンバーがかいてあって
例えば制限ナンバーが3なら既に場にカードが3枚以上出てないと出せないってことにする
66 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:15:18.12 ID:tFv3bRI0
昔考えたカードゲームのルールあった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1343723.txt
67 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:16:57.31 ID:UlOBBm20
防御はどこ行った
68 :>>1 :2011/01/06(木) 19:18:05.91 ID:uYsRPgQ0
うん、全く別ベクトルだよ
最初に考えてたのは売れて儲かる面白いカードゲームだけど
ジャンケンゲーはむしろお祭り的な戦術の深さとかよりも運の要素、派手さ、麻雀に近いゲームをイメージしてる
なおかつvipperがすぐにでもカード案を出せて調整が簡単ってのがコンセプト
強すぎるカードなら制限ナンバーを挙げて出しにくくするとかいくらでも対策があるからね
69 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:18:35.60 ID:aKwBQPU0
>>65
完全に別物だな
70 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:19:21.60 ID:tFv3bRI0
>>65
トランプの戦争って言うゲームとデュエマ混ぜたみたいなアレね
71 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:22:45.11 ID:HzLx/Woo
>>65
もうやめいww
それゲームとしておもしろいか?
ルール考えるのが面白いだけで、実際やってみると微妙なんじゃないか

分かりやすく、シンプルに、でも駆け引きある って考えると
段々カードゲームからかけ離れてちゃうんだな
経験あるからわかるぜデュフwwww
72 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:23:14.51 ID:u3oApBko
で? それ何なの? 今からそれ作るわけ?
それとも急に思いついたアイデアを人集まってるときに発表したくなっちゃったの?
73 :>>1 :2011/01/06(木) 19:24:30.41 ID:uYsRPgQ0
>>69
完全別物だよ
これならもう誰もパクリとはいわないだろうし
バランス調整もあっという間っしょ

槍兵→騎兵→弓兵→槍兵の三竦みで
G  C  P
Gはグー、接近戦系
Cはチョキ、機動力系
Pはパー、遠距離系

名前 属性 制限 GCPそれぞれに対する攻撃翌力
槍兵 G  0   231
とかね
んで個別に出した瞬間1ドローだとかライフ1点回復だとか色々出せる
74 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:24:48.47 ID:UlOBBm20
今更変えたらグダると思う
テストプレイのテンプレ貼ってくれ
75 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:27:09.78 ID:tFv3bRI0
>>73
それは楽しいんですか
76 :>>1 :2011/01/06(木) 19:27:24.66 ID:uYsRPgQ0
>>72
スレの流れを見てみんなの意思を汲み取った結果
こういうシンプルなゲームの方が良いんじゃないか?と考えて発表してるんだよ

今更かえたらgdるっていうけど自分でいうのもなんだかこれもうシステムとして大分完成してるだろ?
正直このまま現状のものを改良するよりは遥かに良いと思う
なにしろカード案をとにかく発表したくてしかたない人がいるし、
それだったら作らせてあげたいから(現状いつまでもルールやバランスがかたまらないとボツになってかわいそうだし)
んでこれならすぐ遊べるしわりとおもしろそうなんじゃないかとおもうんだけどな
駆け引きも逆転も味わえるでしょ?
77 :>>1 :2011/01/06(木) 19:28:10.77 ID:uYsRPgQ0
>>75
楽しいと思う
カードセット作ったら試しにテストプレイの相手してくれる?
78 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:28:15.01 ID:tFv3bRI0
>>76
逆転はあっても運ゲー過ぎて戦略が無いから駆け引きは無いです。
79 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:28:49.60 ID:tFv3bRI0
>>77
おkまかされたし
80 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:29:05.10 ID:UlOBBm20
やりたいがチャット入れねえお
81 :>>1 :2011/01/06(木) 19:29:40.05 ID:uYsRPgQ0
>>78
手札のどのカードをどのタイミングで使うかってのは十分駆け引きだと思うけど・・・
例えば相手がパーでもあとにチョキをとっておきたいから
意図的にパーやグーで挑むこともあるしそもそもわざと負けて強いカードを温存、ってのもあるでしょ
82 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:30:50.73 ID:Z6meSQ2o
どっちにするのか決めないtお
83 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:31:21.89 ID:HzLx/Woo
それってじゃんけんの駆け引きの延長でしかなくね?

84 :>>1 :2011/01/06(木) 19:34:34.63 ID:uYsRPgQ0
>>83
じゃんけんは文字通り運だろ
どれを出そうと期待値が変わらないんだから
これは違う
さらにいえばじゃんけんと違って(グーばっかでデッキ組んでるアホならともかく)そうでないなら
グーが既に何枚も使われてたら手札にグーが薄いな、とわかるからチョキでせめる、とか手がかえられる

あとカード自体に特殊効果、例えば場に出たら相性を逆転させるとかカードを1枚引くとか攻撃翌力が倍増するとかまあ色々派手な効果があれば
じゃんけん以外の面も楽しめる
85 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:35:23.80 ID:tFv3bRI0
>>84
カイジの限定ジャンケンじゃねーかwwwwww

とりあえずチャットにはいまふ
86 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:40:46.24 ID:n15.8e6o
いつのまにかおかしなことになってんな・・・ワケがわからん
87 :>>1 :2011/01/06(木) 19:41:47.51 ID:uYsRPgQ0
>>85
とりあえずチャットいくわ
88 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 19:44:29.58 ID:aKwBQPU0
結局じゃんけんで作るの?
89 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:44:54.60 ID:u3oApBko
>>76
俺は前の案が好きでテストプレイ手伝ったり案出したりしたんだけど、それはもう全部無駄ってこと?
まあ俺が好きでやったことだから、恩着せがましいのはわかるが。
お前が前のゲームから心離れたとかじゃなくて、マジにスレの総意?を汲んでその新カードゲームにしようと思ったの?
90 :>>1 :2011/01/06(木) 19:50:50.46 ID:uYsRPgQ0
チャットでの経験者との話し合いの結果、
現行ルールを改善していくのがベストだという結論が出た
んでカードの強さの基準の一覧を俺が最初に作るので、皆にはその中でカードを作ったり調整したり、そもそも基準の適正さをテストプレイで見直して欲しい
例えば1コストならステータスの合計値はいくつまで、
カードをひく能力は何コストから、破壊効果はいくつから、とかの基準
0コストならステータス(戦闘力、労働力)の合計基準は2まで、それ以上になるときはデメリット能力を付与する、
1枚アドバンテージ以上得る奇跡は4コスト以上、勝利に直結する能力は6コスト以上、とかね
じゃんけん的な派手さはデッキタイプの相性というより大きな枠組みに落とし込もうと思う

何か異論があったらいってほしい
91 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:54:57.00 ID:HzLx/Woo
じゃんけん案は無しになったのか

基準の一覧って1人で作るの厳しいだろうから、皆で相談しながらやろうぜ
92 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:56:20.10 ID:u3oApBko
そりゃ最初に雛形作らないと決まらねえよ。作ってくれ
93 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 19:57:05.92 ID:u3oApBko
>>91
相談するにしても、0から相談するんじゃなくて、
一人が全部作って、それを改善していく方が絶対早い
94 :>>1 :2011/01/06(木) 19:58:52.60 ID:uYsRPgQ0
>>91
廃案
メタゲームの流れに組み込めるようカードバランスを調整するとかで対応する
どちらにせよ派手さ、逆転は求められてるからね

とりあえずこのゲームの根幹である0コスのカードから話をするけど
テストプレイをした結果、0コスで2労働力を生み出せるカードは強いと感じた
0コスのステータスの合計基準値2だけどそれを労働力限定で割り振る場合はデメリット能力が必要だと思う
俺が試しに調整したのだと、農民は1枚ディスカードというカードアドバンテージの損失を発生させてる。(ただ0コスを2枚出したようなものだからそこまで大きいデメリットではないかもしれない)
除去されたときは2枚除去された状況になるから相応では、と思ってる
ステータス合計が基準値を超える場合はデメリット能力を、下回る場合はメリット能力を与えてはどうかと考えてる

市民 0 1/1
猟師 0 2/1 攻撃に参加出来ない。
石工 0 0/1 デッキの一番上を公開し、それが「場所」カードなら手札に加える。そうでないならば捨て札にする。
農民 0 0/2 農民が場に出た時、手札を一枚捨てる。(農地の為に知恵を消費したイメージ)
95 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:00:41.22 ID:6f9kpS.0
ちょっとまてwwwwwwww

5時間寝たら全然違うことになってるwwwwww

市民て何だよww一般人じゃねえのか?
96 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:03:19.70 ID:tFv3bRI0
>>95
一般人とか名前が悲しいだろwwwwwwwwwwww
97 :>>1 :2011/01/06(木) 20:05:39.25 ID:uYsRPgQ0
商人 1 1/2
豪農 1 0/3
歩兵 1 2/1
山賊 1 3/0
斥候 1 1/1 斥候が場に出た時、対象のプレイヤーは手札を公開する。

次に1コスカード、ステータス合計値基準は3
1コス出せる状況だとたぶん3労働力発生させるカードがあっても大丈夫だとは思うが
3/0とかのカードを作ってしまうと速攻をとめられずに潰れる可能性があるので危険かもしれないので要テストプレイ
1コスカードは主に序盤からちょっかいをしかけてくウィニーカードと後につなぐカード。あとはトリッキーはコントロールデッキ向けのカードがあれば良いと思う。
98 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:05:40.46 ID:6f9kpS.0
じゃオレが一応wikiでつくったやつを訂正していくわ
http://www44.atwiki.jp/vip1444/pages/15.html

一応見といて
99 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:06:50.91 ID:UlOBBm20
先頭力はどうなった
100 :>>1 :2011/01/06(木) 20:08:04.02 ID:uYsRPgQ0
>>99
名前 コスト 戦闘力/労働力 効果
の順で表記してる
101 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:08:18.10 ID:u3oApBko
コスト/戦闘力/労働力 じゃね
102 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:08:18.97 ID:6f9kpS.0
おれ、本スレが500ぐらいまでしかいなくて、
モリポタやらなんやらもってないから500〜700を見れなくて
全然進度が分からないんだが・・・
103 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:09:42.73 ID:6f9kpS.0
あれ・・・

攻撃翌力と防御力がくっついて戦闘力になったの!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:11:31.71 ID:HzLx/Woo
>>97
確かに山賊強いかも

>>98
おつ 頑張れ!
105 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:11:48.35 ID:FQynQ6DO
多対多の戦闘はどうなるか教えてくれ
106 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:13:32.81 ID:6f9kpS.0
いやいやいやwwwwwwww
たしか何時間か前は攻撃翌力と防御力があったぞ!wwwwww

戦闘力の説明してくれwwww
107 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:14:32.16 ID:tFv3bRI0
>>106

殴るのも受けるのも戦闘力を参照ほかは変わらないような感じだったかな
108 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:15:04.39 ID:u3oApBko
ウィキみれ
109 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:15:41.31 ID:6f9kpS.0
じゃあとりあえずwikiを新しくしていくから、
今までに出てる正しいカード案レスしてくれない?
110 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:15:49.76 ID:aKwBQPU0
>>106
ようは戦闘力=防御=攻撃
111 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:16:12.96 ID:tFv3bRI0
>>105
多分 × 山賊2人VS市民7人 ○
とかで戦闘力の合計同士の殴り合いだったかな
112 :>>1 :2011/01/06(木) 20:16:35.70 ID:uYsRPgQ0
長斧兵 2 3/1
鎚槍兵 2 2/2
大盾兵 2 4/0 アタックに参加出来ない。
拷問官 2 1/1 拷問官が場に出た時、対象のプレイヤーは手札を一枚捨てる。

次が2コス。
ステータス合計基準は4。順調にデッキが回ると3ターン目にはもう登場する。
多分、軽めのデッキだとここらへんがデッキの主力になるんじゃないだろうか。
2コスが出せる状況だと労働力に偏ってるとあんまり使い道がないかも?
(現状ではそこまで大きな労働力を必要とするカードがないから)
まあステータス基準を目安に色々つくってみてテストプレイしてほしい
113 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:17:48.85 ID:tFv3bRI0
>>112
拷問のテキスト 対象のじゃなくって持ち主の でいいんでね
114 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:18:28.95 ID:6f9kpS.0
拷問間のメリットは?
115 :>>1 :2011/01/06(木) 20:19:01.68 ID:uYsRPgQ0
例えば戦闘力3の山賊二人と
戦闘力1の市民七人が戦うと
山賊の合計戦闘力は6
市民の合計戦闘力は7なので山賊が負ける
ただし市民側にも戦闘力合計6分の被害が出て6人死者が出る
116 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:19:37.09 ID:tFv3bRI0
今思った持ち主じゃない相手のプレイヤーだ
117 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:20:24.35 ID:6f9kpS.0
だれか〜笑

どのレスのカード案をうぃきにまとめればいいんだ?
118 :>>1 :2011/01/06(木) 20:20:26.77 ID:uYsRPgQ0
>>113
持ち主が捨てたらただのデメリット能力じゃん

>>114
拷問官自体は弱いが相手プレイヤーが手札を一枚捨てるのでハンドアドバンテージをとれる
119 :>>1 :2011/01/06(木) 20:21:04.23 ID:uYsRPgQ0
>>117
俺の書き込みのやつ
120 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:21:32.20 ID:6f9kpS.0
>>119
了解。
121 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:22:10.46 ID:tFv3bRI0
>>118
いや対象っていったい何なんだろうって思ってwwwwwwwwwwwwww
122 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:22:13.51 ID:HzLx/Woo
>>115
市民側は合計6まで好きな組み合わせで死者にしていいのか?
123 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:24:39.75 ID:FQynQ6DO
>>115
その[ピーーー]市民を選ぶのは攻撃側なんだな?
mtg風だとそうなるが
124 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:25:36.14 ID:FQynQ6DO
あらら
125 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:26:32.99 ID:6f9kpS.0
>>119
とりあえず94と97と112をうぃきにまとめます
126 :>>1 :2011/01/06(木) 20:30:24.99 ID:uYsRPgQ0
3〜7コス
ここらへんは多分かなり大雑把にデザインしても大丈夫
どうせテストプレイしてみなけりゃわからないしな

3コスはステ上限4 コントロールデッキ向けの能力
4コスはステ上限5 アドバンテージに直結する能力、単体に対する破壊など
5コスはステ上限8 普通にプレイしてると出せるのがたぶんこのぐらいまで、切り札系 
6コスはステ上限10 場全体に影響を与える効果、大量破壊とか、
7コスはステ上限11 勝利に直結するゲームを決められるレベルの強さ
ただ正直労働力は最大3で良いと思う
あんまりでかくても多分もてます
特にでかいコストのカードがさらに労働力を生み出しても、ただゲームが長引くだけだからね
127 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:31:42.60 ID:hABRTcA0
しばらく見てなかったけどどうなった?
128 :>>1 :2011/01/06(木) 20:32:08.40 ID:uYsRPgQ0
>>122
誰が死者になるかは山賊側が決める
129 :>>1 :2011/01/06(木) 20:32:58.50 ID:uYsRPgQ0
>>127
とりあえず基本ルールは現状のままにして、
俺がカードの強さの基準を大雑把につくったからその基準に従ってカードを作って、
んでテストプレイしてしこうさくごしようというとこ
130 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:34:41.92 ID:6f9kpS.0
>>127
しばらくの長さにもよるけど、俺は8時間寝たたらヒドいことになってしまったwwwwww

>>uYsRpgQ0
とりあえず94と97と112はまとめました。
他にまとめるものあったらよろしくお願いします。
131 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:35:40.60 ID:hABRTcA0
なるほどサンクス
132 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:36:14.41 ID:tFv3bRI0
>>130
軽く血迷ったけど軌道に乗り始めた気がしていま
133 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:36:24.17 ID:HzLx/Woo
0コスが4種 1コスが5種 2コスが4種で18種類

全部を3積みすることは不可能か
いま同時進行でデッキ作ってるんだけど(紙で)枚数のバランスは勝手に決めちゃっていい?
3コス以上はとりあえず入れないことにして

それとも勝手にデッキ作らないで、>>1がレシピ決めたデッキができるまで待ったほうがいい?
134 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:36:24.72 ID:6f9kpS.0
あと質問

デッキの一番上を公開し、それが「場所」カードなら手札に加える。そうでないならば捨て札にする。

という石工の効果はいつ使えるんだ?
石工を出した時?
135 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:40:57.09 ID:hABRTcA0
あれ?wiki見れなくね?
136 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:42:01.23 ID:aKwBQPU0
>>135
>>2
137 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:42:19.27 ID:6f9kpS.0
たぶんここ
http://www44.atwiki.jp/vip1444/pages/1.html

俺も1から見れなかった
138 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:43:14.39 ID:hABRTcA0
>>136-137
サンクス
139 :>>1 :2011/01/06(木) 20:43:56.19 ID:uYsRPgQ0
>>133
てきとうに通って誰かとテストプレイしてみてくれないかな?
正直やることが多くてまいってるから力を貸してくれると助かる。
0コスは最低でも6枚入れてね。
それが標準になるよう調整してるつもり。

>>134
テキストが不完全ですまない。
石工が場に出た時、デッキの一番上を公開し、それが「場所」カードなら手札に加える。そうでないならば捨て札にする。

ね。
一度しか使えない。
140 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:43:59.90 ID:UlOBBm20
ごめんね
僕のミスです
141 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:45:45.15 ID:HzLx/Woo
>>139
わかった
ウィニーじゃないにしても0コスは10枚は必要だと思うぞ
142 :>>1 :2011/01/06(木) 20:46:24.58 ID:uYsRPgQ0
次に奇跡の強さの基準
様子見もかねてしばらく最低でもコスト3以上からにする。
テストプレイして良さそうなら軽い奇跡も作るがそれは保留
3コス カードアドバンテージがほぼ発生しないカード。制限つきの生物の破壊や場所の破壊。攻撃の一時的無効化。3枚引いて2枚捨てる。
4コス アドバンテージが極僅かに発生するカード。2ドロー。手札見ての1枚ハンデス。自分の捨て札を手札にする。カードサーチ。
5コス 無制限の単体破壊。リアニメイト。手札見ないでの2枚ハンデス。その他トリッキーなもの。
6コス 4ドロー、全場所破壊。全生物破壊といったリセット系。逆転要素のあるようなカード。
7コス ゲームが終わるようなとんでもない効果。多分ここまで重いとめったにうてない。
143 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:46:56.34 ID:aKwBQPU0
>>139
場所と奇跡は入れないでいいの?
144 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 20:47:40.79 ID:6f9kpS.0
トリマ
94.97.112以外にまとめるスレあったらよろしく汗
145 :>>1 :2011/01/06(木) 20:48:33.36 ID:uYsRPgQ0
>>141
テストプレイしてくれればわかると思うんだけど
マリガンルールがあるからほぼ確実に初手に0コス生物がくる上に
1コス以上のカードも労働力を生み出せるから実はそんなに0コスいらない。
だから0コス10枚も入れると速攻で手札が空になって
序盤は押せ押せだけど中盤からドローの質が低くなりすぎて負けると思う
ただカードバランス再調整してるのでお前のいうとおりになってるかもしれないからやってみてほしい
146 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:48:33.34 ID:Z6meSQ2o
少し疑問に思ったことを

戦闘力3が2人と戦闘力1が5人戦って
戦闘力1の側が負けた時は3が一人しぬだけ?
147 :>>1 :2011/01/06(木) 20:49:53.57 ID:uYsRPgQ0
>>146
うん
結果としては戦闘力1の五人と3が一人死ぬだけ
148 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:50:43.10 ID:HzLx/Woo
>>145
なるほど
マリガンありだったのかww

デッキって30枚で、同名カードは3枚までだよね?
149 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:50:57.27 ID:6f9kpS.0
おい
今の状態だったら生物しかまとめられてないんだが、
場所と奇跡はどのレスをまとめたらいいんだ?
150 :>>1 :2011/01/06(木) 20:51:45.81 ID:uYsRPgQ0
>>125>>142もまとめてといてくれるとたすかります

>>143
基本は生物での殴りあいでそれの問題点を解決(膠着を打破とか速攻戦術防止)するように
場所カードや奇跡カードを導入しとけばいいんじゃないかな
151 :>>1 :2011/01/06(木) 20:53:21.86 ID:uYsRPgQ0
>>148
マリガンっていうか一度だけ5枚引きなおせる
0コスが6枚ならマリガンしても一枚も引けない確率は約5パーセント
7枚なら2パーセントとかだったはず
デッキは30枚で同名カードは3枚までだ

>>149
俺がかいたやつ
場所はまだ基準が出来てない
152 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 20:55:15.77 ID:6f9kpS.0
じゃあ25にある場所は放置で、37にある奇跡をとりあえずまとめるわ
153 :>>1 :2011/01/06(木) 20:58:01.37 ID:uYsRPgQ0
俺がカードの強さ、性能の基準と実際にかいたものに差異があったりするけど
そこは「基準」のほうを指標に作り直してくれ
あとはみんなに実際にどんどんカードつくってもらってテストプレイしながら調整したいんだけど
なんか既に晒した基準に問題はあるだろうか
154 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:00:29.51 ID:q3Vs0Mo0
>>1「俺はリーダーで仕切りに忙しいから。他はお前らがやれ」
>>1「wiki編集しろ。絵も描け。俺は発案者様だぞ。黙って従え」
>>1「金儲けする。でも絵師はタダで働け。使ってやるから光栄に思え」

たぶん完成前に>>1が叩かれて終了。もう未来が見えてる
155 :>>1 :2011/01/06(木) 21:01:42.39 ID:uYsRPgQ0
>>154
凄い預言者様だな
そのありがたいお言葉をwikiに張っとくわ
156 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:02:15.01 ID:tFv3bRI0
>>154
別に参加できればそれでいいですしおすしそんなくだらないネガティブキャンペーンやっているんなら出てけばいいとおもいまふ
157 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:02:55.05 ID:n15.8e6o
今どーなってんの?何すりゃいいのよ
158 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:03:09.42 ID:aKwBQPU0
もう未来が見えてる(キリッ
159 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:03:49.80 ID:6f9kpS.0
んでとりあえず、生物と奇跡はまとめられた。
場所はまだ1枚もできてないのか?
160 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:04:02.48 ID:tFv3bRI0
>>157
カードの強さの基準に準じてカード案出すか絵でも描きませう
161 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 21:06:55.11 ID:6f9kpS.0
uYsRPgQ0さんがいない・・・
162 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:07:17.15 ID:n15.8e6o
>>160
今名前はあって効果が決まってないカードは?
163 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:08:25.85 ID:tFv3bRI0
>>162
場所カードだす
164 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:08:46.52 ID:6f9kpS.0
>>162
とりあえず生物と奇跡は決まったんだけど、
場所がいまいち分からない。

とりあえず、昨日、色々まとめてみたんだけど・・・

http://www44.atwiki.jp/vip1444/pages/16.html
165 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:08:51.25 ID:q3Vs0Mo0
じゃ二度とスレには顔出さない
その代わり俺のレス採用されてるとこあるからルール変えろよ。
vipの方抽出してくれ。ネガキャン(笑)と意見出ししてるのが俺だ
完成時見に来る。そのルール使ってたら首つって詫びてくれ
ついでに俺が編集したwikiも消しとけ
166 :>>1 :2011/01/06(木) 21:09:44.44 ID:uYsRPgQ0
まぁ、どこにでもいるんだよ
他人が楽しそうなことしてるとそこにまざれないからって
それが無価値であると断定したがる奴は
幼稚園で横から砂場にきて他の子たちがつくってるお城を崩すクソガキと一緒
本当は混ざりたいだろうからほうっとけばいい

>>157
ある程度
基準、ガイドラインを作ったからそれに従ってカードをつくって実際にテストプレイしてみて欲しい
あとカードイラストとかも募集中

>>159
「場所」
港 3 労働力4点を支払う:カードを1枚引く。
宿 4 宿をタップする。:対象の「生物」の戦闘力を次のターン開始時まで2増加させる。
堀 5 あなた(王様)への攻撃に参加した全ての「生物」の戦闘力を1軽減する。

とりあえずつくってはみたけど実際に運用するとどうなるかわからん
最初のテストプレイでは強すぎたから弱くしてみたが・・・
167 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:11:18.38 ID:6f9kpS.0
>>166
了解。
じゃとりあえずそれまとめとく
168 :>>1 :2011/01/06(木) 21:12:41.83 ID:uYsRPgQ0
>>165
恥の上塗りは寄せ
まさか俺が過去ログ残してないとでも思ったのか?
169 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:13:58.51 ID:HzLx/Woo
でも金儲けを目指すかどうかは決めておいたほうがよくね

あと>>1>>154のようにはならんよな?
こんな展開は勘弁ww
170 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:14:16.74 ID:tFv3bRI0
>>165
別に君の意見が君だけが思いついたかっていたら別の話
誰だって思いつく節はある
自分の専売特許のごとくいうのはやめれば
それに消せといって消す労力が無駄
消したかったら自分で消せば良い消せないならあきらめて
171 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:15:40.51 ID:tFv3bRI0
ブラウザゲーかHSPなどで作れるゲームで配布でいいんじゃね金儲けは金儲けできるほどの絵師がいたらとかに
172 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 21:16:15.70 ID:6f9kpS.0
まあそんな話どーでもいいんだけど、

とりあえず、生物、場所、奇跡、全部まとめたから、テストプレイしてみてくださいb
チャットのほうがいいのかな?
173 :>>1 :2011/01/06(木) 21:16:27.43 ID:uYsRPgQ0
>>169
最初は儲けたかったけどはっきりいって無理だと悟ったよ
だいたい調べたらタップって単語がmtgによって登録されてるから使えないらしいしね
今はみんなで楽しく作って楽しめれば良いと思ってるよ
誰かプログラマの人がきてブラウザゲにでも出来たらバンバンザイじゃないの?
174 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:16:46.67 ID:tFv3bRI0
>>172
どうやってテストプレイしようか
175 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:18:03.10 ID:tFv3bRI0
>>173
商用にするなら疲労と活動とかにしておけば問題ないでしょ
176 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:18:26.35 ID:6f9kpS.0
>>174
だれか適当にトランプの端とかにカード名かいてデッキ作ってやったらいいんじゃない?
177 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:19:04.42 ID:tFv3bRI0
トランプあるよー
178 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:20:54.70 ID:HzLx/Woo
俺はスリーブにバトスピのカード入れて、
その上にバトスピのサイズに合わせて切った紙を入れてカードとしてる
179 :>>1 :2011/01/06(木) 21:22:59.91 ID:uYsRPgQ0
事前にデッキリストの30枚に1から30まで連番で番号を割り振って

トランプはハートとスペードとダイアの1〜10までの30枚を抜き出して
トランプは数字そのまま
ハートは引いた数字にプラス10、ダイアは数字をプラス20 して代用すれば良い
例えばハートの8を引いたら18番のカードを引いた、という扱いにして見比べる

対戦ではプレイ内容をチャットでうちこんで、ターン終了時に場の状況を簡潔に説明する、でできる
180 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:26:58.39 ID:tFv3bRI0
デッキリストはここに打てば良い?
181 :>>1 :2011/01/06(木) 21:28:18.43 ID:uYsRPgQ0
>>180
それで良い
基本的に何のカード引いたか自己申告になっちゃうから混乱しないように注意してね
まさかテストプレイでイカサマするやつはいないだろうけど
182 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:28:37.45 ID:HzLx/Woo
やっと半分できたww
なんだこの達成感
183 :>>1 :2011/01/06(木) 21:30:00.20 ID:uYsRPgQ0
>>182
カード入れたスリーブに1から30までの数字かいた紙はさんどいて
プレイしたときにデッキリストのナンバリングと見比べながらプレイじゃダメなのか?
184 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:30:12.05 ID:tFv3bRI0
>>181
場所って置きっぱなしだよね
185 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:33:10.26 ID:HzLx/Woo
>>180
わたしは本格派なのです

まあわかりやすいし
186 :>>1 :2011/01/06(木) 21:33:28.84 ID:uYsRPgQ0
>>184
うん
一度プレイしたら破壊されない限り場に残り続ける
187 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:34:01.22 ID:UlOBBm20
基地外も消えたことだし場所きめようか
攻撃を戦闘力に変更する
防御は没案にしてリメイク
188 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:36:48.19 ID:HzLx/Woo
場所って決まってないか
189 :>>1 :2011/01/06(木) 21:36:49.08 ID:uYsRPgQ0
>>187
場所は一次保留で良いんじゃない?
基本的には生物が労働して生物を生み出して殴り合い
たまに奇跡で逆転要素
場所はそこで起こった問題、例えばウィニーが強すぎたらウィニー対策カード
ファッティが強すぎだからコントロール強化カードとか
そういうので良いと思う

一度に場所も生物も奇跡も盛り込んだら問題がおきたときにどれをなおせばいいかわからにでしょ
190 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:37:41.90 ID:tFv3bRI0
1〜3 畑     火事 12〜14  市民 18〜20
4〜5 砦     直感 15    猟師 21〜22
6〜8 神殿    地震 16    石工 23〜24
9 牧場      疫病 17    商人 25〜26
10〜11 図書館          大盾 27〜28
                 山賊 29〜30

ためしに作った
191 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:40:43.84 ID:HzLx/Woo
ああ、なるほどみんなはそういう風にやるわけね・・・
192 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:41:58.28 ID:tFv3bRI0
とりあえず組んだから誰か相手所望

場所は複数置いても重複するよね?
193 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:43:40.78 ID:HzLx/Woo
おれでよかったら

自己流で作っちまったがww
194 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 21:44:41.72 ID:6f9kpS.0
おいおい図書館とかはなくなったんだぜ汗
詳しくはうぃき参照
http://www44.atwiki.jp/vip1444/pages/16.html
195 :>>1 :2011/01/06(木) 21:44:52.75 ID:uYsRPgQ0
>>192
>>190だと図書館や神殿、畑とかデータが古いからかみ合わないと思う
今wikiにかいてあるデータにおきかえたほうがいい
0コス6枚含む生物21枚、奇跡9枚とかで
196 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:44:53.31 ID:tFv3bRI0
>>193
たのもう!
チャットでまってます
197 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:45:01.95 ID:UlOBBm20
ネームド考えてるね
198 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:47:16.07 ID:HzLx/Woo
デッキ大丈夫か?

その前にルール確認したい
正直全然把握してねえ

攻撃ってどういう手順でするもの?
攻撃対象はどう選ぶ?
199 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 21:47:40.18 ID:6f9kpS.0
ていうか、ほとんどwikiの管理をしているオレが
俺のIDで新しくwiki作って良いか?

データはコピペして
200 :>>1 :2011/01/06(木) 21:50:35.43 ID:uYsRPgQ0
>>198
アタックステップに
アンタップされてる生物をタップして攻撃を宣言、その際、目標を伝える(敵プレイヤーか敵のコントロールする場所)
(つまり労働コストの支払いやブロックに参加した生物はアタックに参加出来ない)
またそのターンの出たばかりの生物もアタックに参加出来ない。

例えば
「歩兵と市民の二体合計戦闘力3でプレイヤーにアタック」
みたいなかんじ

ブロックは次の相手のターン内のブロックステップで行われるので注意。
201 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:50:46.16 ID:tFv3bRI0
うわぁ^q^ 直しました

港 1〜2 火事 8〜10   市民 19〜21
宿 3〜4 恐怖 11〜12  猟師 22〜23
堀 6〜7 直感 13〜14  石工 24〜25
     地震 15    農民 26〜27
     疫病 16    山賊 28
     頭痛 17〜18  大盾 29〜30
202 :>>1 :2011/01/06(木) 21:52:54.46 ID:uYsRPgQ0
>>197
それもいいけど正直基本カードを考えてくれたほうが嬉しいな
バランス調整でひたすら地味な作業だけどそこがしっかりしないといつまでもバランスが定まらない

>>199
わざわざ新しく作る意味あるの?
203 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:53:36.38 ID:6f9kpS.0
>>202
ある。おおいに。
説明はメンド
204 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:55:39.86 ID:UlOBBm20
灰被りグリモア/ネームド
5/1/1
毎ターンに一度、手札を一枚捨てることにより(任意)次いずれかの効果を発動することが出来る(選択)
●カード一枚をタップする
●カード一枚をアンタップする

   
205 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:56:33.60 ID:UlOBBm20
>>203
管理人だけど頼む
206 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:57:40.72 ID:6f9kpS.0
>>205
了解
207 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:59:17.94 ID:UlOBBm20
漁師/人間
0/1/2
効果は・・・
208 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:59:58.72 ID:w50ndxA0
使うも使わぬも自由

生物

長弓兵
ファランクス
鍛冶職人
工兵
マスケット兵
砲兵
弓騎兵
騎士
兵法家
哲学者
錬金術師
科学者
貴族
傭兵
軍楽兵
カタパルト
音楽家
予言者
拷問者
司祭

場所

寺院

城塞
牧畜
酒場
鍛冶
市場
兵舎
下水
209 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:00:45.34 ID:w50ndxA0
奇跡

内応
洪水
革命
反乱
恵みの雨
飢餓
豊作
狙撃
伏撃
錯乱
異民族襲来
竜巻
台風
吹雪
悪運
後継者誕生
内紛
210 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:01:42.31 ID:UlOBBm20
予言者はデッキをめくるタイプだな
211 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:03:50.60 ID:6f9kpS.0
元管理人に質問なんだが
どうやって画像はったんだ?汗
212 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:05:15.50 ID:UlOBBm20
>>211
説明嫁
ヒント アップローダー
213 :>>1 :2011/01/06(木) 22:05:27.97 ID:uYsRPgQ0
画像はったのは俺
画像を保存してアップロードしてからタグではりつけただけだ
214 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:08:25.76 ID:6f9kpS.0
スマン分からん・・・

画像保存はできた。

アップロードはどこにあるんだ?
タグではりつけるとはどういう意味だ?
215 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 22:09:13.02 ID:6f9kpS.0
タグではりつけは分かった

アップロードはどこでもいいのか?
216 :>>1 [vip0106]:2011/01/06(木) 22:10:42.78 ID:uYsRPgQ0
どうしてそれもわからないのに新しくwikiを作るんだ・・・
別に現状のwikiで良いじゃん
編集パスは目欄だ
何も面倒はないようにおもうけど
217 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:11:24.70 ID:6f9kpS.0
できたb
ありがとb
218 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:11:30.15 ID:UlOBBm20
適当にアップ
アップローダー借りてくる
219 :>>1 :2011/01/06(木) 22:12:34.30 ID:uYsRPgQ0
アップローダーなんてかりなくてもwikiの編集からファイルをアップロードするって項目があるだろ
そこでアップロードすればいいんだよ
220 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 22:14:41.89 ID:6f9kpS.0
新wiki
http://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/1.html
221 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:15:08.02 ID:w50ndxAo
竜巻/奇跡/6
場に出ているカードを全て手札に戻す
お互いに手札が5枚より多いときは5枚になるよう墓地に捨てる

豊作/奇跡/4
1ターンのみ労働力が+2される

内応/奇跡/4
場の相手の生物を1枚選択し自分の場に加えることができる

錯乱/奇跡/4
次の相手のターンの攻撃のとき
相手の場の生物の戦闘力を半分にする
(奇数の場合は繰り上げ)

悪運/奇跡/3
相手は自分の手札を1枚選択しそのカードを捨てる

革命/奇跡/7
全ての生物の戦闘力は
10-(戦闘力)の形で求められるようになる
222 :>>1 :2011/01/06(木) 22:17:48.95 ID:uYsRPgQ0
>>220
管理者以外何一つ編集できないようになってるじゃねーかwwwwww
どうすんだこれwwwwww
223 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:21:03.13 ID:6f9kpS.0
>>222
ちょっとまってくれい

てか逆に管理者以外全員が編集できるのも問題じゃね?
224 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:21:38.31 ID:81F1O3YP
>>1よりID:6f9kpS.0の方がウザい
225 :>>1 :2011/01/06(木) 22:23:50.44 ID:uYsRPgQ0
>>223
意味がわからん
荒らしが出て編集合戦になってるならともかくそうでないならその時その時に編集できる奴がすればいいでしょ
226 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:24:36.39 ID:w50ndxAo
吹雪/奇跡/5
相手は次のターン攻撃できない

ファランクス/生物/3/戦闘力3
防御時に戦闘力が+1される

工兵/生物/2/戦闘力1
場所が破壊されたとき場にあるこのカードを捨てれば
回避することができる
227 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 22:24:37.78 ID:6f9kpS.0
>>224
いやそりゃ全員で編集するようにするけど、
荒らされる可能性もあるってこと。

そこらへんについては対処できるようになってんの?
228 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:25:14.76 ID:Z6meSQ2o
復元とかできるでしょう
229 :>>1 :2011/01/06(木) 22:26:15.79 ID:uYsRPgQ0
>>227
荒らされたら権限を再び管理者のみとかメンバーのみに戻して
荒らされたデータは復元すれば良い話だろ
なんかおかしいこといってるか俺?
230 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:27:41.43 ID:6f9kpS.0
>>229
なるほど了解

んで上に出ているカード案はwikiにのせたほうがいい?
231 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:29:24.54 ID:n15.8e6o
動物系もほしいな

猟犬




ライオン

とか
232 :>>1 :2011/01/06(木) 22:31:57.98 ID:uYsRPgQ0
>>230
ていうか編集パスメル欄にかいて教えてくれ
面倒だから

カード案はとりあえず載せといてくれ
バランスはあとで調整すれば良いし


今テストプレイがちょうど終わった
だいたい13〜15ターンくらいで時間は30分ちょっと
リアルカードじゃないから時間がかかってしまうのは仕方ないか・・・?
理想はプレイ時間このターン数で10分なんだけどね
233 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:32:05.77 ID:HzLx/Woo
試合終了

敗因は何だ・・・ 
234 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:34:07.92 ID:tFv3bRI0
テスト結果

・疫病の後の0コスラッシュがひどい
・盾と宿2枚あれば大抵しのげてしまう

戦法として農民、石工などで宿とか生産力を集めて敵が盾(戦闘8)で耐えられなくなった場合に疫病を打って0キャラから1コスの山賊につなげると大抵勝てる。

いかに火事が必要かわかったかもしれない まる
235 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 22:34:30.71 ID:6f9kpS.0
編集パスってなんだ…
マジでごめん…
236 :>>1 :2011/01/06(木) 22:34:30.93 ID:uYsRPgQ0
盾と宿、疫病が強すぎるということ

盾が固すぎるせいでゲームが遅くなるのと
宿は宿自体が自己完結した能力(護衛の戦闘力をアップさせてるせいで
宿自体の破壊も困難になってる)

疫病はマナ基盤とアタッカーブロッカーが一回に吹っ飛ぶから強すぎたね、コスト見直しがいるわ
ハルマゲドンと神の怒りが同時にうてるようなもんだし
237 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:35:07.66 ID:tFv3bRI0
2コスキャラ出さないと少し膠着するけど場に宿3枚立てておけばどうにかなりそう
238 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:35:20.28 ID:UlOBBm20
http://loda.jp/vip4/
239 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:36:35.22 ID:UlOBBm20
編集パスwiki作るとききめただろ
メール見れ
240 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:37:25.77 ID:tFv3bRI0
>>236
疫病3 農民3 石工3 山賊3 商人2 盾3 火事3 宿3 長斧2 港1

現状最強じゃないかなと思っている
241 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:37:56.95 ID:6f9kpS.0
>>239
IDとパスワードのことですか?
242 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:38:41.76 ID:u3oApBko
めっちゃ進んでるなwwwwwwww
243 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:39:55.08 ID:HzLx/Woo
一応こちら側のレシピ晒す
猟師3 長斧兵3 山賊3 市民3 大盾兵3 商人3 農民2
港2 宿2 堀2
直感2 火事2

こちらは労働力不足で手が止まってるって感じだった
と言っても、労働力が高いやつはしっかり入れてるし、あちら側がきっちり除去してきたからだと思う

場所や奇跡より生物の方が重要かと思ったけどそんなことなかった
244 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:41:51.26 ID:tFv3bRI0
>>243
恐怖3積みで根こそぎ農民殺しながらぎりぎりまで盾で粘る戦法でした

結構直感と港堀が足手まといに
245 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:43:17.71 ID:HzLx/Woo
手札制限あるならドロソいらなかったな

奇跡カードは重要だな
246 :>>1 :2011/01/06(木) 22:43:35.64 ID:uYsRPgQ0
現状考えられる工夫は宿を弱体化する(万能すぎ)
疫病のコストの増加と対象の限定
予感したとおり山賊が強すぎた
あと盾が硬すぎる

基本的に感じたのはステータスがまんべんなく割り振られてる奴より極振りが強いってこと
基本的に戦闘と労働のどちらかしか出来ないので無駄が多い
基準値以内でも極振りには農民みたいなデメリットをデフォに調整したほうが良いかも

あと今の環境は戦闘力の幅が狭すぎて0〜4までしかない
もっと広げたらよくなる気がする
盾が強かったのも現在4を越える戦闘力のカードがないからだろうし
247 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:43:38.02 ID:dXUKRtM0
実際にプレイできるのか?
248 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:45:57.58 ID:tFv3bRI0
てかね実際何回かやられるって思ってもHzLx/wooが結構ためらっているような感じがあった

>>247
さっきのカード番号振り分けとか使えばそれなりに面白くあそべた
249 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:46:37.84 ID:u3oApBko
タップとかしなくて、場に居るだけで労働力を生み出すとかなら、
1/1とかでも活躍できそうなんだけどな。働きつつ戦闘もするのはイメージに合わない?
250 :>>1 :2011/01/06(木) 22:46:39.81 ID:uYsRPgQ0
ドローソースはウィニー系の高速デッキ用のカードだと思って欲しい
速攻でちっこいの並べてそいつらの労働力でカード引いてさらに並べて、っていう動きを想定してる
今回どちらもコントロールっぽいデッキ使ってたから手札だぶついてたかんじだったね

>>247
テストプレイした結果、今バランス調整
あと1ゲーム15ターンはともかく30分は時間がかかりすぎる
なんか効率良い方法ないだろうか?
251 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:48:06.84 ID:tFv3bRI0
>>250
俺は手札1〜2程度だからいうほどダブってないなあ

ゲームに関して遅くなったのは半ば自分が別作業していたことがあるンでもうすこし早くなると思います
252 :カード歴10年の新参 [vipsinzan darknecr]:2011/01/06(木) 22:48:49.15 ID:6f9kpS.0
とりあえずIDとPWのせたけどこれであってる?
253 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:48:55.40 ID:tFv3bRI0
>>249
それこそ宿で守りながら農民と併用で港で毎ターン2枚程度ドローできる
254 :>>1 :2011/01/06(木) 22:50:13.32 ID:uYsRPgQ0
>>249
イメージにあわないってのもあるしそれすっげー調整が難しい
最初にそれを検討してた(労働してブロックしてアタックできる)
現実には手数が多すぎるし特に強いカードが一枚出ると
影響がでかすぎて場が完全に制圧されてしまう
結局極振りステータスにはデメリットつけたほうが楽

ただやっぱ場にアルだけで労働力を生み出す水車小屋、とかそういう場所カードをつくっていいかもしれない
疫病でふっとばないし
255 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:51:12.95 ID:HzLx/Woo
>>246
攻撃時もタップするんだよな? 
やっぱ気持ち的には守りを優先したいから、なかなか攻撃する余裕が無いってのがゲームスピード遅くしてる要因だと思う

あと今更だけど農民の配置時に手札捨てるの忘れてた。ゲームの進行には問題なかったけどすまん
256 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:52:32.47 ID:Z6meSQ2o
高コスト高火力の生物がでれば多少終盤早くなるかな?
257 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:52:38.61 ID:tFv3bRI0
恐怖の対象コスト1以下にエラッタするべき

>>255
うん

さっきの疫病みたいにまずいと思うまで耐えて攻撃されたら疫病撃てばいいからアレなんだよね
258 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:53:12.44 ID:Zoo2Ojco
とりあえずこのカードゲームの面白いところ言ってみろよ
259 :>>1 :2011/01/06(木) 22:54:35.62 ID:uYsRPgQ0
>>252
あってる了解

>>255
なるほどな

あと基本的にアタックしたらブロックされるのが次の相手のターンなんだよね
これは進軍をイメージしたシステムで
なおかつ優先権の確認といった面倒な問題をおこさずに
加えて秒殺されるのを考慮した措置なんだけど
それがゲームの遅延を招いてるかも、とも思った
260 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 22:55:56.34 ID:HzLx/Woo
>>258
攻撃にタイムラグがあるシステムって斬新だと思った
261 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:56:07.56 ID:tFv3bRI0
>>258
・攻撃されてからすぐ防御じゃないからある程度即死雰囲気が見えない
・割と劣勢から逆転もできれば置きに行く戦法もできる
・主観だけども結構読み合いが面白い
262 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 22:57:23.70 ID:UlOBBm20
フレーバーテキスト書きたいぜ
263 :>>1 :2011/01/06(木) 23:00:17.85 ID:uYsRPgQ0
まぁ、カードバランスに問題は少しあったものの
根本的なシステムに問題はなさそうだから本格的にカード増やして生きたいと思うんだけどどうだろう?
カードの強さの基準は既にあるものとこのスレに俺がかいたのがおおよその目安でさ
単語の統一とか強さ調整はあとでできるしまたvipにスレたててカード案募集してもいいし

>>262
じゃんじゃん描いてくれ
264 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:00:27.65 ID:6f9kpS.0
とりあえずさっきでたカード案もwikiにまとめたb

んで、【このスレから↓に】訂正したらいいと思うものをまとめていって。
色々な案があるから
265 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:02:32.40 ID:6f9kpS.0
つまりさっきのテストプレイから、
●●は弱くした方が良い
とか案がいっぱいあるけど、
具体的にどういう風にしたら良いか
266 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:02:37.85 ID:tFv3bRI0
>>264
そういえばルールが40枚になっていたから30枚に修正たのむ

エラッタ案
恐怖の対象コスト1以下
疫病の対象戦闘力1以上
267 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:02:52.21 ID:u3oApBko
スレにパスワード晒したらパス変えられちゃうよ…
268 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:03:55.45 ID:UlOBBm20
じゃあ農民

「農具が剣に勝ることだってあるんだ」ーー北部の農民ワルト
269 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:04:00.45 ID:6f9kpS.0
>>267
俺もそれ思った
でもとりあえず晒せ言われたから晒した
270 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:06:57.89 ID:w50ndxAo
フレーバーテキストってそういうの
「人類が狩猟採取民から農耕民になったとき
農民の果たす役割は大きくなった。
彼らは社会が大きくなるにつれ階層的には下に位置しても
自らの作る食料で王国を支える必要な存在である」。
271 :>>1 :2011/01/06(木) 23:07:07.50 ID:uYsRPgQ0
>>269
じゃあ自分で変えといてくれ好きなのに

>>266
とりあえず恐怖は修正
疫病は戦闘力2以下が死ぬことにしといた
1以上だとムッキムキの男が死んでガリガリの農民が生き残ることになっておかしいからな

>>268
ウィキのとこに頼む
ttp://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/14.html
272 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:09:37.94 ID:UlOBBm20
疫病
その年、十もの国が滅ぼされた。ただ一つの病によって。

火事
燃えろ。燃えろ。どんどん燃えろ。

地震
時に神は事件起こす。それは災厄でもあり奇跡でもあるのだ。
273 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:09:40.46 ID:HzLx/Woo
>>271
それじゃあんま変わらないぞ・・・・

3コス以上もじゃんじゃん作れってことか
274 :>>1 :2011/01/06(木) 23:11:34.23 ID:uYsRPgQ0
>>272
ウィキに直接書いてくれ
ttp://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/14.html

>>273
そゆこと
実際プレイング見ててもプレイ出来ない感じではなかったでしょ?
重いコストの奇跡とかはつかってたしさ
単に重い生物カードがないから使えてないだけだから設定すれば活躍すると思う
275 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:15:29.13 ID:HzLx/Woo
>>274
俺側、つまり>>193側は労働力無くてヒイヒイ言ってたぞww 構築の問題かもしれんけど

って労働力って表現いいなwwww
足らなかったら辛いが多かったらどんどん発展する まさに国家って感じ
276 :>>1 :2011/01/06(木) 23:19:06.53 ID:uYsRPgQ0
これからどうするのがベストだろうか
カード案募集に2chにスレたてるかここでみんなにあげてもらうか
あるいはまだ改良を重ねるか
277 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:19:43.67 ID:Z6meSQ2o
処刑人
コスト4
戦闘力3 労働力0
コスト4払うことでこのカードより戦闘力の低いカードを破壊することができる
この効果は1ターンに一度しか使えない

こんなのどうだろう
278 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:22:08.89 ID:tFv3bRI0
>>277
処理しながら殴れてなおかつ疫病から逃れるのを考えると引導性能過ぎる

>>276
さすがに宿3コストで1はお粗末だから2増加でいいと思うのよね
279 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:23:07.31 ID:HzLx/Woo
>>276
カード案だけ決めてもらうには調整足りなくね?
いいと思うけど

>>277
処刑するのも労働じゃないか
280 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:23:34.51 ID:UlOBBm20
とりあえずテンプレ作ろうぜ
早めに作れば便利
281 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:24:48.52 ID:tFv3bRI0
>>280
カード名 コ/戦/労
効果:
282 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:25:32.37 ID:Z6meSQ2o
>>279
人殺しても何も生まれないかな〜とか思ってこうしてみた
283 :>>1 :2011/01/06(木) 23:27:59.85 ID:uYsRPgQ0
>>281
カードのテンプレはそれで良いんじゃね?
それにあとレアリティ、フレーバーテキストの欄もつくって
VIPカードゲーム作ったからカード考えようぜwwwwwwみたいなスレたてれば人くる気がする

>>279
労働力4分の助手とかの力があるから処刑できる、って考えればおかしくはない
ただ処刑してなおかつ戦闘できるとおかしいから能力のコストにタップもくわえなきゃいけないけど

>>278
宿は調整次第だなあ
事実上死なない戦闘力1の生物みたいなもんだし
284 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:29:09.18 ID:Zoo2Ojco
最低何種類のカードが必要になるんだ?
それが集まらないことには始まらないと思うんだが
285 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:29:21.14 ID:UlOBBm20
>>281
スレ建て時のテンプレ
286 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:30:19.19 ID:tFv3bRI0
>>283
初手で農民2体立てても2ターン目以降しか効果使えないからさすがにあの性能はお粗末だと思うのよね
287 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:30:37.23 ID:6f9kpS.0
まずさっきのテストプレイで強すぎたやつ弱すぎたやつを調整して、
その後、カード案を聞いていこうか
288 :>>1 :2011/01/06(木) 23:30:51.72 ID:uYsRPgQ0
とりあえずこれがテンプレには必須なぐらいじゃね?
まとめwiki
http://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/1.html
製作避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1294300882/
チャット テストプレイのときとかにつかう
http://www.cometeo.com/room/RxdtNBkH/
うpろだ
http://loda.jp/vip4/
289 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:33:14.54 ID:HzLx/Woo
>>284
10種類だな
290 :>>1 :2011/01/06(木) 23:34:37.48 ID:uYsRPgQ0
>>284
デッキ30枚同名カード3枚だから最低10種類あればプレイできるし現時点でも遊べる
ただカードの選択肢が少なすぎるから増やしたい
バランスも調整した

とりあえず目標はバランス調整が行われた150種類のカードを
VIPカードゲームベーシックセットとして完成させるってことでいいかな
生物70種類、場所40種類、奇跡40種類ぐらいで。
291 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:36:48.06 ID:6f9kpS.0
いまのところ生物は13ぐらいだから、生物だけでもかなりの量になるな・・・

292 :>>1 :2011/01/06(木) 23:37:00.13 ID:uYsRPgQ0
>>286
確かにその通りだな
活躍を見て弱体化させすぎたかもしれない
場所を破壊するカードだってあるしな
実際プレイした感覚で妥当だと思える強さにwiki編集して調整してくれないかな?


あと場所の攻撃っているかな?
システムとしてはリアルでかっこいいとおもってるんだけど
場所を破壊する奇跡カードの存在とか考えるとなくてもいい気がする
攻撃は常に敵の王様を狙う、ってほうがシンプルだしね
ただそうするとますますmtgっぽくなるんだけど
293 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:38:38.57 ID:sPRLJBE0
すごいいまさらだけど
何で攻撃翌力と防御力一緒にして戦闘力にしたの?
攻撃翌力と防御力が分かれてたほうがカードデザインの幅もひろがるし面白そうな感じなんだけど

基本は攻撃翌力<防御力にしないとこのゲームのルールだと
攻撃側が有利のような気がするんだけど

ずれてること言ってたごめん
さっきまで寝てVIPで本スレを200ぐらいまで見ただけなんだ
294 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:39:08.10 ID:UlOBBm20
サムライ
シノビ
みならい剣士
剣士
王立騎士部隊
哲学家
ニート
隠者
賢者
芸術家
音楽家
予言者 
295 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:39:59.21 ID:6f9kpS.0
>>292
俺も場所についてちょっと分かりにくい点がいくつかある。
遊戯王のフィールド魔法みたいな感じで考えてるからかもしれないけど、
場所がいくつもあるのがおかしく感じてしまう。
296 :>>1 :2011/01/06(木) 23:40:56.87 ID:uYsRPgQ0
バランス調整はともかく150種類そろえるだけならVIP行けばあっという間だと思うよ
カードの作り方のガイドラインみたいなの用意すればあんまりぶっとんだカードはできない・・・わけがないか

たぶんみんな追加のターンを得るだとか伝説で1枚しかデッキに入れられないカードとか
とんでもなくコストの重いカードとかコイントスでゲームの勝敗決めるようなカードとか
手札が無限に成るとか明らかに悪用されそうなコンボ向けカードとか
そういうとんでもないのばっか考えるんだろうな
絶対にベーシックセットに相応しいようなシンプルなカードは考えてくれない

ぶっちゃけどうしたらいいんだか
まあそれでみんなが楽しめるならそれでもいいけどカードゲームとしては成立しないだろうね
297 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:41:20.15 ID:Z6meSQ2o
>戦闘をすることで敵の王様を殺害したり敵の「場所」を破壊することが出来る
って書いてあったけども…
298 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:41:43.94 ID:UlOBBm20
火弓部隊とかならおまけにフィールド破壊効果つけても違和感ないね
あとはクラーケン等怪物や犬とかも良いね
299 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:42:00.97 ID:HzLx/Woo
>>290
多くないかww バトスピでも第一弾は115種類だそうな
とりあえずスターターとなる30枚の初期デッキを完成させてからVIPにスレ立てでいいと思う

場所に攻撃ってのもありだと思うけど、そうする余裕がないような
300 :カード歴10年の新参 :2011/01/06(木) 23:42:16.14 ID:6f9kpS.0
>>293
ごめん・・・攻撃翌翌翌力は俺のタイプミスだwwww
正しくは攻撃翌力b

確かに攻撃翌力と防御力を分ける事によって、攻める感じの生物と、守る感じの生物が分かれる感じもする。
でも現時点で、例えば盾は、戦闘力を高くして、「アタックには参加できない」のような効果をつけてるから、強ち分け切れてないともいえないんじゃないかな
301 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:43:00.39 ID:6f9kpS.0
あれ・・・
こうげきりょくってうったはずが
こうげきよくりょくになるんだが・・・
302 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:44:57.26 ID:UlOBBm20
>>300
目欄に saga
[たぬき][ピーーー][ピザ][ピーーー]魔翌翌翌翌翌翌翌翌翌力
303 :>>1 :2011/01/06(木) 23:46:58.90 ID:uYsRPgQ0
>>293
戦術級ではなく戦略級のゲームであり、より大きな視点で戦闘を見てるからだ。
参照する数値が少なければ戦闘の処理も楽だし、調整もしやすい。

攻撃側が有利だと俺も最初は思ってたんだが実際にテストプレイしてみると、
ブロッグがアタックされたターンの次の自分のターンなので
防御側の方がそれに対応して1ターン動けるのでそこまで不利でもない。
それどころか防御側有利傾向でゲームスピードが遅いのでもうちょっと攻撃支援のカードを入れようと思ってるぐらいだ。

>>295
場所っていうか施設っていえばいいのかな。
宿屋とか鍛冶屋とかそういうのをイメージしてるんだよ
場所から施設に言葉を切り替えたほうが良いか?

んで敵の施設を破壊するのは軍隊としては当然のことじゃん
304 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/06(木) 23:47:44.69 ID:6f9kpS.0
りょーかい

じゃとりあえず、製作避難所(ここ)のアドレスをのっけずにvipにスレたてて、
出てきた案を俺らがこっちで訂正したり、合格させたりしたらいいんじゃない?
305 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:48:48.06 ID:HzLx/Woo
>>303
エリアカードでどうだ
306 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:49:47.12 ID:6f9kpS.0
>>305
きゅうに英語もどうかと思うぞ?
307 :>>1 :2011/01/06(木) 23:51:17.85 ID:uYsRPgQ0
>>299
じゃあ100種類ぐらいを目標にするか?
生物40、場所30、奇跡30ぐらいでさ

実際場所に攻撃するより相手プレイヤー直接攻撃したほうが早いんだよね
元々は城壁とか防護柵とかでプレイヤーを狙いにくくされたときに
その外堀から徐々に攻略して区感じを想定したシステムなんだけどな
308 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:52:31.80 ID:n15.8e6o
色々作ってみた

弓兵
コスト1
戦闘力1 労働力0
場に出た時相手の戦闘力0のカードを破壊できる

長弓兵
コスト2
戦闘力1 労働力1
場に出た時相手の戦闘力2以下のカードを破壊できる

ファランクス
コスト1
戦闘力2 労働力1

鍛冶職人
コスト2
戦闘力0 労働力1
このカードが出たターンのあなたの総攻撃翌力は+1される

マスケット兵
コスト2
戦闘力3 労働力1

砲兵
コスト2
戦闘力2 労働力0
場に出た時相手の戦闘力1以下のカードを破壊できる

弓騎兵
コスト3
戦闘力2 労働力0
このカードが攻撃宣言した時相手の戦闘力1以下のカードを破壊できる

騎士
コスト5
戦闘力5 労働力1

兵法家
コスト1
戦闘力0 労働力1
このカードが出た時あなたはカードを1枚引く

哲学者
コスト1
戦闘力0 労働力1
このカードが出た時あなたはカードを1枚捨てて1枚引く
309 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:52:48.74 ID:6f9kpS.0
ていうか、場所があっても王様攻撃できるの?
310 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:52:57.11 ID:HzLx/Woo
>>305
では領域で

>>304
それでもいいがVIPの方々に失礼では・・・
311 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:53:08.58 ID:n15.8e6o

錬金術師
コスト3
戦闘力1 労働力0
このカードが出た時あなたはカードを3枚捨てることによりデッキから好きなカードを1枚引く
その後デッキをシャッフルする

科学者
コスト3
戦闘力0 労働力1
このカードが場にある限りあなたは一度だけ
ドローステップでドローしたカードを山札の一番下に戻しカードを一枚引くことができる

貴族
コスト4
戦闘力2 労働力2

傭兵
コスト3
戦闘力5 労働力0
このカードは労働力1払わないと戦闘できない

カタパルト
コスト2
戦闘力1 労働力0
あなたの場の生物を一枚墓地に送ることによって
そのカードの戦闘力と同じかそれ以下の戦闘力の生物を破壊できる

司祭
コスト4
戦闘力2 労働力1
生物を一体生贄に捧げることにより労働力を1得ることができる
312 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:53:30.48 ID:tFv3bRI0
>>307
場所から土地にすればいいんじゃない
313 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:53:47.40 ID:n15.8e6o
羊飼い
コスト3
戦闘力0 労働力0
このカードが場にいる時動物を持つモンスターの労働力が+1される

動物使い
コスト3
戦闘力0 労働力0
このカードが場にいる時動物を持つモンスターはブロックに参加できるようになる

猟犬
動物
コスト2
戦闘力3 労働力0
このカードはブロックに参加できない


動物
コスト2
戦闘力2 労働力1
このカードはブロックに参加できない


動物
コスト4
戦闘力5 労働力0
このカードはブロックに参加できない、自分のエンドフェイズに労働力を1払わないと死ぬ


動物
コスト0
戦闘力2 労働力0
このカードはブロックに参加できない


動物
コスト1
戦闘力2 労働力0
このカードはブロックに参加できない
場に出た時相手の山札の一番上と相手の手札を1枚見ることができる


動物
コスト3
戦闘力0 労働力2
314 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/06(木) 23:54:17.49 ID:6f9kpS.0
>>310
了解

じゃとりあえず>>308からwikiのせてくわ
315 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:54:35.34 ID:tFv3bRI0
マスケットの存在を見るとやっぱり盾は4でいいと思う
316 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:55:26.10 ID:HzLx/Woo
マスケットって長斧と能力全く一緒
317 :>>1 :2011/01/06(木) 23:56:26.14 ID:uYsRPgQ0
用語の英語化はやってもいいと思うんだけどね
それがこのカードゲームのシステムを表してると分かるじゃない
生物はクリーチャーカード(モンスターカード)
場所はエリアカード(ゾーンカード)
奇跡はソーサリーカード(マジックカード)
とか名前をかえて分かりやすくなるならそれでもいい
でもそうするならゲーム用語はなるべく統一性をもたせるため英語にそろえたい
戦闘力はバトルポイント
労働力はプロダクションポイント?
とか
どっちがいいかな
318 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:58:10.79 ID:tFv3bRI0
>>317
現行でいいよそれで場所は土地に改名でFA
319 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/06(木) 23:58:56.36 ID:HzLx/Woo
労働力は気に入ったから変えたくないです
320 :>>1 :2011/01/06(木) 23:59:08.79 ID:uYsRPgQ0
>>ていうか、場所があっても王様攻撃できるの?
出来る
近所に宿屋があろうとなかろうと軍隊は無視して進むだろ

>>312
施設は=で土地ではないんだよ
それこそ空中要塞とかもあっていいしね
あくまで施設・場所
321 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 23:59:35.56 ID:6f9kpS.0
ファランクスも歩兵とまったくいっしょなんだよな

まあとりあえずでたやつぜんぶのせるぞ
322 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:00:10.99 ID:I5FfZhw0
エラッタ案
ファランクス コスト1 戦闘力2 労働力0
このカードが場に出たとき、手札から同名カード1枚をコスト0で出す。「ファランクス」の効果は1ターンに1度しか発動することができない。
323 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:00:14.34 ID:iBBYruAo
>>316
んじゃあこれで

マスケット兵
コスト2
戦闘力2 労働力1
このカードは出したターンに攻撃に参加できる
324 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:02:56.74 ID:I5FfZhw0
エラッタ案
貴族は戦闘1労働2で市民の労働+1
カタパルトは戦闘参加不可
325 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:04:40.82 ID:5vnkJcwo
神風
コスト5
奇蹟
次の相手のアタックステップで送り込まれた生物は戦闘終了後結果にかかわらず破壊される

コストバランスが分からない…
326 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:04:59.77 ID:I5FfZhw0
エラッタ案
哲学者は1枚捨てて2枚引くに

ただのデメリットカードに成り下がってしまう
327 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:05:54.58 ID:0hXvG/w0
宣教師
2/0/1
このカードが場にでたとき、あなたは捨て札場のカードを一枚デッキのトップにおいて良い
このカードは戦闘に参加できない   
328 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:06:05.05 ID:I5FfZhw0
>>325
守りきれなきゃ死亡なのに関わらず破壊は無駄な効果だと思うから能力増加系統のほうがいいとおもう
329 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:07:34.44 ID:sVQlZz6o
結局宿と大盾兵って変更したんだっけ?
330 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:09:31.87 ID:SYxD/UU0
>>326
別にデメリットではないと思う。
自分が欲しいカードがまだ出ていない時に使えば良いんじゃない?

とりあえず>>308は全部いれた
次行く
331 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:09:41.14 ID:5vnkJcwo
>>328
よく考えたらそうだった
攻め込んできた生物の戦闘力をそれぞれ−1とかかな?
332 :>>1 :2011/01/07(金) 00:10:19.87 ID:jBWNUhA0
とりあえず「場所」カードは暫定的に「施設」カードに変更しといて
鍛冶屋、神殿、図書館、城壁、堀、防護柵、宿屋、病院、港町、村、といったカードがメイン
山とか川とかそういう人の手の加わってない施設はしばらくは抜きにしよう
調整が難しいしイメージとしてダイレクトにつたわってないっぽいから
333 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:11:04.70 ID:sVQlZz6o
いっぱい増えたwwww >>330乙!

もう使っていい?ww
334 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:12:00.18 ID:Fa4mXcoo
ファランクスは>>226にもあるんだぜ
あとマスケットは火縄銃なのに弱すぎないか
335 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:12:40.93 ID:Fa4mXcoo
ついでに>>221>>226らへんも頼む
336 :>>1 :2011/01/07(金) 00:17:13.42 ID:jBWNUhA0
カードの作り方、基本的な方針。
「生物」
ステータスが上限以上なカードにはデメリットを持たせる。
ステータス上限以下でもステータスが極振りならデメリットを持たせる。
労働力は基本的に最大でも3までにする。重めのカードには労働力は持たせない。
0コスはステ上限2 基本カード、ウィニー向け、生産加速、トリッキー。
1コスはステ上限3 ウィニーカード、生産加速カード。序盤を安定させるカード。
2コスはステ上限4 0コスや1コスの上位種系。
3コスはステ上限4 コントロールデッキ向けの能力。特殊能力持ちも。
4コスはステ上限5 アドバンテージに直結する能力、単体に対する破壊など
5コスはステ上限8 普通にプレイしてると出せるのがたぶんこのぐらいまで、切り札系 
6コスはステ上限10 場全体に影響を与える効果、大量破壊とか、
7コスはステ上限11 勝利に直結するゲームを決められるレベルの強さ
8コス以上 作らない。

「奇跡」
あまり極端にアドバンテージが発生するカードは作らない。
複雑な処理、特に相手のターンに使用するものはNG。
生物破壊カードはやや弱めに作るくらいで丁度良い。
3コス カードアドバンテージがほぼ発生しないカード。制限つきの生物の破壊や場所の破壊。攻撃の一時的無効化。3枚引いて2枚捨てる。
4コス アドバンテージが極僅かに発生するカード。2ドロー。手札見ての1枚ハンデス。自分の捨て札を手札にする。カードサーチ。
5コス 無制限の単体破壊。リアニメイト。手札見ないでの2枚ハンデス。その他トリッキーなもの。
6コス 4ドロー、全場所破壊。全生物破壊といったリセット系。逆転要素のあるようなカード。
7コス ゲームが終わるようなとんでもない効果。多分ここまで重いとめったにうてない。
337 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:18:30.78 ID:sVQlZz6o
竜巻/奇跡/6
場に出ているカードを全て手札に戻す
お互いに手札が5枚より多いときは5枚になるよう墓地に捨てる ←リセットカードは試合時間長引くからやめといた方がよくね?

豊作/奇跡/4
1ターンのみ労働力が+2される ←これ自分の生物全体に影響あるなら、すごく労働力がブーストするな

錯乱/奇跡/4
次の相手のターンの攻撃のとき
相手の場の生物の戦闘力を半分にする
(奇数の場合は繰り上げ)         ←計算大変だと思う
338 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:19:23.70 ID:SYxD/UU0
奇跡誰だ綺麗にまとめたやつwwwwwwww

全種類そういうまとめかたでいくか
339 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:21:32.19 ID:I5FfZhw0
竜巻:疫病のほうが使われる場面が大きいけど疫病じゃ対処できない相手に使えるため戦略が広がる

豊作:タップしてからじゃないと使えないから実際のところ意外にそうでもない

錯乱:小数点以下切捨てで
340 :>>1 :2011/01/07(金) 00:22:15.24 ID:jBWNUhA0
「施設」
恒久的に場に残ることに注意する。敵を完全に身動きをとれなくさせるもの。
ゲームを無闇に長引かせるものはなくす。労働力を生み出す効果には注意する。
安易な無限コンボが発生しないように注意する。
鍛冶屋、神殿、図書館、城壁、堀、防護柵、宿屋、病院、港町、村といった
人間が手を加えて人為的に作った施設がメインで川や森といった天然のものはなくす。
3コス 追加コストを要求させる施設。
4コス 場にあるだけで場全体に効果を及ぼす。
5コス 場にあるだけで自動的に自分にプラス効果を発揮させる。
6コス 即座にアドバンテージを得られる効果。
7コス ゲームの勝利に直結する。
341 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:22:26.79 ID:I5FfZhw0
奇跡のぺージのひとGJ
342 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:25:02.43 ID:sVQlZz6o
豊作はやばい
後々無限ループやソリティアの材料のなりそうな空気がプンプンするんだが
343 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:27:27.66 ID:I5FfZhw0
>>342
タップして労働4作ってからじゃないと撃てないのにソリティアできるかって言ったら難しい
それに手札大量に増やして仮に生物引けなかったら守りきれずに死亡だから言うほどじゃない
344 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:28:30.39 ID:iBBYruAo

コスト6
ドローステップ時に2枚カードを引くことができるようになる

城塞
コスト4
あなたへの攻撃の総攻撃翌力を2減らすことができる


牧場
コスト3
労働力2点を払う:あなたの場の動物の数だけ労働力を得ることができる
この効果は1ターンに一度しか使えない

病院
コスト3
アタックに失敗した時攻撃に参加していた生物を一体手札に戻すことができる

神殿
コスト2
奇跡カードを発動した時もう一度そのカードのコストを払うことによってその効果を発動することができる
この効果は1ターンに一度しか使えない

兵舎
コスト4
生物を出したターンに攻撃や労働させることができる


飼育小屋
コスト0
ドローステップ時あなたの場に動物がいる時労働力を1得ることができる
345 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:29:08.66 ID:Sf/E5rYo
豊作の効果がよくわからん…
mtgで例えたら何よ
346 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:29:10.96 ID:iBBYruAo
やっぱり飼育小屋のコストは1
347 :>>1 :2011/01/07(金) 00:29:15.16 ID:jBWNUhA0
とりあえずカード作成の方針は二度のテストプレイをした結果今書いたような感じでいこうと思う

カードデータのテンプレは
カード名 コスト 戦闘力/労働力 レアリティ
効果
FT:
レアリティはV,R、U、C、N
それぞれVIPレア、レア、アンコモン、コモン、ニートの五段階
まあネタだな
FT:はフレイバーテキスト

例えば
農民 0 0/2 U
農民が場に出た時、手札を一枚捨てる。
FT:時に剣より鍬が強いことがある。

みたいな感じ
んでvipで募集したと思う
出来たらwikiにもFTとレアリティかく乱が欲しい
348 :>>1 :2011/01/07(金) 00:31:33.82 ID:jBWNUhA0
豊作みたいなコンボ向けのカードは実際に悪用されてやばかったら規制すれば良いよ
それ単体だと明らかにカードアドバンテージ失ってるしな
349 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:32:38.53 ID:sVQlZz6o
テストプレイってもっとしたほうがよくないか?

て言うかしたいです
350 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:33:11.09 ID:I5FfZhw0
>>348
飼育小屋と動物使いと動物それと盾に農民で豊作に奇跡カードで凶悪デッキの予感
351 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:34:52.02 ID:Sf/E5rYo
レアリティ決めるの面倒じゃね? 大丈夫か?
352 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:34:55.77 ID:sVQlZz6o
兵舎ある状態で豊作は間違いなくやばい
353 :>>1 :2011/01/07(金) 00:35:51.25 ID:jBWNUhA0
施設は原則コスト3以上というのが現在の方針
なおかつクリーチャータイプといったものもないので
コスト0でなおかつ動物であることを参照させる飼育小屋はNG
もっと別の形でカード化してくれ

>>349
カードアイディアつのったほうがよくない?
まあ2chにスレたてようとしたらたてられないっていわれたからし
この時間にいっても人以内かもしれないから明日でもいいけど
354 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:36:11.90 ID:Fa4mXcoo
豊作コストを5〜6あたりにあげるとか
355 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:37:32.36 ID:Sf/E5rYo
豊作って自分の全ての人間が対象ってことか?
356 :>>1 :2011/01/07(金) 00:37:41.19 ID:jBWNUhA0
>>351
いや、ネタで良いんだよネタで
これVIPレアだからwwwwwwとか
弱すぎニートwwwwwwwwwwとかでいい
面倒ならないほうがいいか
357 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:41:40.43 ID:iBBYruAo
>>353
コストはともかく専用のサポート施設があってもいいんじゃないか?
このままじゃ画一的なデッキばかりになる予感
358 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:41:53.38 ID:I5FfZhw0
市民1〜3 石工4〜5 農民6〜8 商人9 山賊10〜11 弓兵12〜14 大盾15〜17
宿18〜20 港21 堀22〜23 火事24〜26 恐怖27〜28 疫病29 稲妻30

デッキ組みなおした
359 :>>1 :2011/01/07(金) 00:44:16.84 ID:jBWNUhA0
明らかなぶっ壊れ、アドバンテージ構造がはっきりしてるならともかく
出来てもないなら豊作が〜なんていう必要はないと思うよ


あと基本的にデッキの幅が狭まったりするのを防ぐために
カードの名前を参照させる効果のカードはなしの方針でいこうと思う
例えば「あなたの場に農民カードがある場合カードを4枚引く」みたいなのね
360 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:45:14.55 ID:I5FfZhw0
市民1〜3 石工4〜5 農民6〜8 商人9 山賊10〜11 弓兵12〜14 大盾15〜17
宿18〜19 港20 堀21〜22 火事23〜24 恐怖25〜26 豊作27〜28 疫病29 稲妻30

修正した
361 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:45:24.65 ID:8OtjP/g0
豊作は兵、獣以外の労働者限定でよくない?
362 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:46:31.38 ID:SYxD/UU0
今、313の動物までまとめたb

そこで思ったんだが、
牛だけブロックできるようになってるがこれはミスか?
それとも意図的か?
363 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:46:40.90 ID:I5FfZhw0
さっきテストプレイやりたいっていったひとやりませう
364 :>>1 :2011/01/07(金) 00:47:53.21 ID:jBWNUhA0
>>357
ウィニーデッキ向け施設、コントロールデッキ向け施設、ビートダウン向け施設とかならともかく
特定の専用カードとなると使い方が限られすぎてしまいデッキの幅が狭まってしまう
せっかく色の概念がないんだし、どのカードもどのデッキにでもいれられる(それが有効化どうかは別として全く効果を発揮しないことはない)
というデザインを目指したい

もし画一的なデッキばかり流行するならその画一的なデッキにはいってるカードを弱くしたり
入ってないカードを強くして調整すれば良い話でしょ?
365 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:48:15.84 ID:0hXvG/w0
卒論おわらNE−
366 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:48:21.59 ID:Fa4mXcoo
狙撃 奇跡/コ3
効果:相手プレイヤーが場に出している「生物」を1枚選択できる
    そのカードは次のターン防御に参加できない

恵みの雨 奇跡/コ4
効果:お互いに1ターンのみ労働力を1得る

反乱 奇跡/コ6
効果:場に出ている全てのコスト2以上の「生物」を破壊する

伏撃 奇跡/コ3
効果:相手プレイヤーのアタックに参加しているコスト2以下の「生物」を1体選び、破壊する
367 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:49:54.13 ID:sVQlZz6o
>>363
おれか? ちょっとまってくれ 
こちらも修正してる
368 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:50:18.22 ID:Fa4mXcoo
ああ…恵みの雨完全に豊作の下位互換じゃねえか

恵みの雨 奇跡/コ3
効果:お互いに1ターンのみ労働力を2得る
369 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:50:36.88 ID:i6j.jjo0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1344316.jpg
ひとりあそびたのしいです
370 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 00:53:14.54 ID:SYxD/UU0
じゃあ、ここでいったんwiki修正やめるわ。

今wikiにのってるカードでやってくれb
371 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:53:29.21 ID:sVQlZz6o
大盾兵って結局修正された?
372 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:54:55.92 ID:iBBYruAo
>>362
戦闘力が0だしあんま関係ないかなと、できないようにしてもいいよ
373 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:55:13.21 ID:Fa4mXcoo
大盾兵はアタックに参加できないんじゃないの
大盾がファランクスより強いってなってるが
374 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:56:15.70 ID:aWNovkg0
携帯規制されて本スレで言いたいことが言えないうちにこんなに進んでしまった
375 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:56:26.53 ID:SYxD/UU0
大盾兵 2 3 0 なし

ってなってるけど
なにか修正した方がいいのか?

てかカード案増やしながら修正しながらテストプレイはgdgdすぎだwwww
376 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:56:58.86 ID:SYxD/UU0
大盾兵 2 3 0 なし

ってなってるけど
なにか修正した方がいいのか?

てかカード案増やしながら修正しながらテストプレイはgdgdすぎだwwww
377 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 00:57:35.48 ID:sVQlZz6o
>>1
今からテストするんで観戦してほしいんだけど
378 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:58:13.46 ID:SYxD/UU0
すまんミスった汗
大盾兵は
このカードはアタックすることができない
の効果つきな
379 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:58:39.49 ID:iBBYruAo
>>364
>>361みたいに生物を兵、獣、労働者にジャンル分けすればそう狭まらないと思うけど・・・

そうしたらまた次の画一的デッキがはやるだけじゃね
380 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 00:58:49.35 ID:8OtjP/g0
首領 悪党 4/2/1+N
このカードは場にある首領以外の「悪党」がつくカードの数の労働力をもつ


悪党をもっとうまく使いたいな
381 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:00:22.32 ID:aWNovkg0
ルールの穴探しのテストプレイなんだからカードは最低限でいいだろwwwwwwwwww
バランス調整よりルールのチェックをしろよwwwwwwwwwwww

wikiのルールを読んでみた限り普通に完成してるっぽい
場所カードが強くなりそうな気がする。安い奴はハンド1枚と3コストくらいで出せるのに相手が壊すために支払うコストは未知数だし
382 :>>1 :2011/01/07(金) 01:02:46.31 ID:jBWNUhA0
>>377
おk

>>379
そうやってサブタイプを増やすとどんどん複雑になってくんだよ
だいたい兵、獣、労働者だけじゃないだろ生物って
383 :>>1 :2011/01/07(金) 01:04:13.22 ID:jBWNUhA0
>>381
既にテストプレイ何回かしていまも始めてる
ルール自体に恐らく問題はない

場所は実際強かったから弱体化の方針
384 :カード歴10年の新参 :2011/01/07(金) 01:04:51.60 ID:SYxD/UU0
テストプレイ見てるとすげえ面白そうwwww
385 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:08:41.57 ID:iBBYruAo
>>382
複雑というよりデッキタイプを増やす余地がなくね

兵士・兵器が兵 軍事以外の職業が労働者 人間以外が獣 で大体いいと思うけど
386 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:11:02.36 ID:aWNovkg0
戦闘力にしろ労働力にしろ大きければ大きいほど強い
除去の環境にもよるが、単純に戦闘力5のカード1枚は戦闘力1のカード5枚より強いわけで
バニラ作るときはとんがったカードを作りにくいように制約をつけた方がよくね?

>>336みたいに合計を決めるんじゃなくて、大きい方の能力を2倍したときの合計を決めるとか

387 :>>1 :2011/01/07(金) 01:15:12.66 ID:jBWNUhA0
>>385
だいたいほかのカードゲームでもデッキタイプっていうと
ウィニー、ビートダウン、コントロール、コンボ、ロック、リアニメイト、パーミッションとかでしょ
基本カードがもうちょい固まったらそれぞれのデッキタイプの中心的になるようなカード
ウィニーなら速攻カードだし、ビートダウンなら中盤に出して殴り殺せるでかい生物
コントロールなら強力な全体除去とかハンデス、コンボなら文字通りコンボ
ロックなら敵をタップし妨害するようなカード、リアニメイトなら墓地から拾い上げるカードと拾い上げられる強力な生物
パーミッションはちょっとシステム的に難しいが
いくらでもやりようはあると思うよ
んである程度方針を示したらあとはそれぞれが好きなデッキをつくればいい
コントロール用のカードがミラーマッチ用にウィニーにつまれたりとか、それは自由

わざわざ動物と動物専用カードを用意して動物デッキを手取り足取りつくるのはやぼったいというもの
388 :>>1 :2011/01/07(金) 01:17:29.92 ID:jBWNUhA0
>>386
そうだな
どんな制約がいいだろうか
かといってあんまり弱いと昔のmtgみたいに
生物がおまけになっちゃうから難しいんだけどね

大きい方の能力を2倍したときの合計を決める、の意味がわからない
どういうことだ?
389 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:18:21.59 ID:8OtjP/g0
今はまだ原形作ろうぜって段階なんだよな
390 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:18:43.33 ID:aWNovkg0
>>336見て思ったが、うまく回れば3,4ターン目くらいに5コスト出せるんじゃね?

アタック見てから次ターンにブロック出来るんだから基本ブロック有利だよな
戦力ため込んで膠着→強い奇跡引いたタイミングで殴り勝ちという戦略が流行しそう

テストプレしないとなんもわからんね。ちょっとやってくる
391 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:21:10.45 ID:aWNovkg0
>>388
大きい数字を作りにくくするために大きい数字を2倍して合計を計算
たとえば合計14だと
0-7,2-6,4-5という能力が上限になる。
392 :カード歴10年の新参 :2011/01/07(金) 01:21:50.11 ID:SYxD/UU0
とりま、まとめてきました
http://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/19.html
393 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:25:49.76 ID:iBBYruAo
>>387
だいたいほかのカードゲームでも種族やら色々あると思うの
それだと最高でもウィニー、ビートダウン、コントロール、コンボ、ロック、リアニメイト、パーミッション
の7つしかデッキタイプ作れなくない?
細かいところは改造できても大体の部分はデッキタイプで同じなんだし

じゃあこの世界は人間以外の動物はいないの?
動物出すなら動物だけの能力とサポートがあったほうがいいじゃん、
もちろん兵・労働者専用のも作ればいいし
394 :>>1 :2011/01/07(金) 01:31:19.22 ID:jBWNUhA0
>>391
それは良いアイディアだね
なんか完結に表現する方法ないだろうか

>>390
うん

>>393
基本その七つであとは派生系で良いんじゃない?
たまに地雷デッキがあるくらいでさ
どちらにせよベーシックセットじゃ枚数100枚なんだからそんな何十種類も跋扈するような状況にはならんと思う
mtgだってスタンダードは基本は三種でパーミ→コンボ→速攻→パーミとかじゃん

人間以外の動物は勿論いる
それこそ犬や猫、ドラゴンとかクラーケンもね
でも専用のサポートカードではなくて、あくまでカードのカードはそのカードだけで表して欲しい
例えばドラゴンの入ってるデッキだったら必ずドラゴンファイアという専用支援カードが必須で
ドラゴンファイアはドラゴンがないデッキでは役に立たない、みたいなのは
デッキの幅もカードプールも狭めているようなもんでしょ?
そういうのはよくないとおもうんだよ
仮にこの先拡張エキスパンションが出てテーマが動物、カードの効果にこのカードは動物である、ってかいてあって動物であることを参照することを求めるカードがあってもいいとはおもうが
少なくともベーシックセットにふさわしくはない
395 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 01:32:38.47 ID:sVQlZz6o
試合終了 
どうしようおもしろかったぞ

中盤に相打ちになった場面あったけど、労働力があと1足りてれば反撃できてたかも
農民とかのデメリットがうまく働いてた。悪い意味で。

全体的にちょっとギリギリすぎるって印象だった
プレイングの問題かな
396 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:33:45.43 ID:I5FfZhw0
感想
恐怖必須カード。奇跡サーチ系統のカードは高コストのほうがいいかもしれない。
恐怖で反撃の芽をほとんど摘めるのと宿は3コスト+1で十分な性能だった。
商人強いとってもつよい1枚しかつんでないけど十分働いていた

大盾兵は240におそらくもどりまふ
397 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 01:34:53.48 ID:SYxD/UU0
見ててもおもしろかったなwwww

とりあえずwikiのカード案に関しては、
主に俺がやってるんだけど、
俺今から用事あってできなくなるから、
もし他にカード案でたらだれかまとめてくださいb

よろしくですb
398 :>>1 :2011/01/07(金) 01:35:14.73 ID:jBWNUhA0
テストプレイ終了
商人が強いという感想を貰った
1コスとはいえ3労働力はやっぱ強い
1コスのかわりにデメリットのなくなった農民で
1コス0/2のバニラでいいかな
あと他にも能力が単なる劣化バージョンになってるのとかいるから調整がいるね
ルール自体は正直問題がないかんじ
ブロックが相手のターンになってるから優先権確認とかないのがスムーズでいい
399 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:37:17.96 ID:I5FfZhw0
>>398
農民のデメリットは初動段階での1kill防ぐのに必須
商人は手札の場所を捨てるとかにして捨てられなければ出せないようにすればある程度は出づらい
400 :>>1 :2011/01/07(金) 01:39:32.67 ID:jBWNUhA0
>>399
いや、だから農民の能力は据え置きで
商人は労働力を3から2に落とすということ
401 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:39:34.27 ID:iBBYruAo
>>394
ふむ、ベーシックセットを完成させてまた色々と拡張してくんなら別にいいけども
ウィニーに重いカード入れても役に立たないみたいなものでは
まあ何枚か相性がいい程度のカードがあってもいいんじゃない
402 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 01:42:10.79 ID:sVQlZz6o
農民と商人のバランスは完璧だったぞ
この二枚はよく手札にきたんだが、どうやって展開しようものかすごく悩んだ。
そういうのって大切じゃね?

403 :>>1 :2011/01/07(金) 01:45:15.00 ID:jBWNUhA0
>>402
そうかな?
テスターがいうならこのままでいいかな

あと宿なんだけどこれはコストにタップをいれるべきだな
イメージとしては宿屋で休み他の奴を従業員として働かせることで体を休めて
戦闘力がアップする、というかんじなんだから
労働力を倍つぎ込んで同じ奴がさらに戦闘力アップするという現象が何回か起こり
イメージと剥離する動作をしていた
404 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:47:09.85 ID:I5FfZhw0
>>403
すまないwwwwwwwwwwwwww

農民3 商人2 ファランクス3 砲兵3 盾3 マスケット3
火事2 恐怖3 稲妻1 豊作1 直感2
宿3 港1

現時点でこれが強いんじゃないかなとおもいまふデッキとして
405 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:49:12.66 ID:I5FfZhw0
場所カードとして農村とか戦闘力0系統守る場所がないと恐怖で根こそぎ狩られて一方展開になると思う
406 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:50:27.81 ID:0hXvG/w0
裁判官
人/2/1/2
場に出たとき労働2以上のモンスターを一体破壊する

FT「異議ありっ!お前は所得収入をごまかしている」
407 :>>1 :2011/01/07(金) 01:51:17.00 ID:jBWNUhA0
>>404
まぁ、個別性能はまた見直すと思います
使ってみないとわからないとこもあるしね

あとベーシックセットではあるけど背景世界話にストーリー性を持たせたらより魅力的になるのでは、と感じるようになった
例えばかっこいい騎士がお姫様を奪った竜と戦う、みたいなストーリーだったら
騎士や竜、お姫さまのカード化はもちろん農民はそのときに主人公を助けた奴とか、奇跡は主人公を助けた奴とかさ
そういう肉付けをまたvipにスレたててしたらいいのかとおもった
408 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:51:44.55 ID:aWNovkg0
デッキ作った
市民漁師商人歩兵傭兵騎士
宿屋
恐怖直感稲妻
各3枚
内応は消し忘れだよな

対戦したい
409 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 01:53:13.67 ID:sVQlZz6o
施設カードって現状3枚だけか

>>403
それにタップって作業を追加するんなら、施設カードの全部に発動時にタップさせないか?

410 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 01:55:02.47 ID:sVQlZz6o
対戦か
俺やりたい気もするけど、>>404もやりたいなら譲るぞ
411 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 01:55:43.65 ID:I5FfZhw0
>>408
やりませう

農民1〜3 商人4〜5 ファランクス6〜8 砲兵9〜12 マスケット13〜15 大盾16〜18
宿19〜21 港22 火事23 恐怖24〜26 直感27〜28 豊作29 稲妻30
412 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:00:05.83 ID:0hXvG/w0
予備チャット作った方が良いね
今後人は増えていくだろうし

チャットがノットファウンドになる
なんでだろう
413 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:00:44.37 ID:sVQlZz6o
>>1は寝たか? 
テストプレイはじまったよ まあわざわざ見る必要ないと言えば無いが
414 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:11:37.45 ID:sVQlZz6o
確かに必要になるかもだけど、VIPに移動したら各々チャット作りそうな
415 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:11:51.32 ID:I5FfZhw0
感想
マスケット兵、砲兵が単純に強いのと港いらない子
416 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:14:39.10 ID:sVQlZz6o
召喚時にアド取れるカードが強いってどこもいっしょだな
417 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:15:51.51 ID:I5FfZhw0
大いに一緒だ
418 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:18:46.33 ID:I5FfZhw0
場所
安寧の地:コスト6
効果:このカードが存在する限り戦闘力0のカードは破壊されない
419 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:19:05.52 ID:iBBYruAo
弾圧対策カードなら

場所
塹壕
コスト4
戦闘力1以下の生物は効果で捨て札場には送られない

ぐらいでどうかな
420 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:19:59.51 ID:I5FfZhw0
>>419
それくらいでいいかもしれないね
421 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:20:04.07 ID:sVQlZz6o
せめて、カードの対象にならない くらいじゃない?
422 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:21:43.53 ID:I5FfZhw0
>>421
疫病→弓騎あたりで勝利フラグだから対象だとつらいと思う
423 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:21:59.55 ID:i6j.jjoo
対象ないんでしょ?このゲーム
424 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:23:07.54 ID:I5FfZhw0
>>423
恐怖、稲妻など対象取る
疫病、竜巻など対象取らない
425 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:24:16.20 ID:sVQlZz6o
そうだな
遊戯王の感覚でやってたかも

426 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:25:26.73 ID:aWNovkg0
デッキ組み直した

市民猟師農民商人砲兵鎚槍兵傭兵騎士
宿屋
稲妻
各3枚

展開役は3農3商で事足りそうで、実は破壊されるとつらいな
427 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:26:37.07 ID:sVQlZz6o
じゃあ今度は俺とやらないかい?
428 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:27:11.07 ID:aWNovkg0
勝負!
429 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:28:24.90 ID:iBBYruAo
動物入れようと思ったけどザコカードばっかだな

猟犬
コスト1


コスト3


コスト1

くらいにしないとキツそう
430 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:35:50.07 ID:I5FfZhw0
市民3 農民3 商人2 弓兵3 砲兵3 弓騎2 貴族2
宿2 火事1 恐怖3 豊作1 直感2 生贄3

低コスト弾圧デッキ雛形
431 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:36:58.00 ID:sVQlZz6o
テストプレイして思うが、攻撃にタイムラグあるシステムってよくできてるなあ
432 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:41:37.11 ID:Sf/E5rYo
砲兵とか弓兵もラグつけりゃいいんじゃね?
対象は決めといて相手のブロック選択する段階で破壊みたいな
433 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:43:25.64 ID:I5FfZhw0
>>432
一見公平に見えて相手の生産力つぶすのが目的なのに生産してから死亡だから2という微妙な低攻撃翌力さらして敗北の危機になるからバランス的には微妙になる現状がベストだと思う
434 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:45:41.18 ID:iBBYruAo
動物デッキ作ってみた、空いたらだれかやろうず


猟犬農民商人恐怖砲兵直感


牛蛇熊羊飼い動物使い鷹
435 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:47:08.68 ID:sVQlZz6o
今試合おわった

おれはもう体力ないわ・・・
436 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:48:20.52 ID:I5FfZhw0
>>434
たのみまふ
437 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:48:53.43 ID:I5FfZhw0
火事1を疫病1へ変更
438 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:50:53.71 ID:iBBYruAo
>>436
うぬ
439 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:54:04.52 ID:I5FfZhw0
市民1〜3 農民4〜6 商人7〜8 弓兵9〜11 砲兵12〜14 弓騎15〜16 貴族17〜18
宿19〜20 疫病21 恐怖22〜24 豊作25 直感26〜27 生贄28〜30
440 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:54:15.05 ID:aWNovkg0
あれだ


テストプレイが楽しすぎてルールのチェックとか無理だわ
ルールは完成だな

バランスは・・・農商いじめが泣けてくる
441 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 02:56:30.75 ID:I5FfZhw0
>>440
おもったいじょうにたのしいチェックにのつぎになってしまう
442 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 02:58:47.47 ID:Sf/E5rYo
見てるが砲がやばすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
443 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:00:44.89 ID:0hXvG/w0
次スレは>>950
444 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:02:36.69 ID:Fa4mXcoo
ずっと前から思ってたがwikiは農作→豊作だよな
445 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:04:38.51 ID:Sf/E5rYo
自分で編集しろやと思ったけど、ログインしないとここも編集できないのかよ…
446 :カード歴10年の新参 :2011/01/07(金) 03:07:13.43 ID:SYxD/UU0
帰ってきた

今なにしてるところ?

wiki編集するところあったら言うて
447 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:07:37.15 ID:HRxkLkUP
豊作ってただ単に出したら-2なだけだよな
なんか得することあんの?
448 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:08:15.66 ID:HRxkLkUP
>>446
>>444

あと大盾は戦闘力4にするってさっき話し合ったんじゃないっけ
斧とかぶるから
449 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:08:52.76 ID:I5FfZhw0
>>447
農農商いるときに
農農→豊作→商人5生産→騎士展開

こんなことができる
450 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:11:36.47 ID:HRxkLkUP
>>449
カードゲーム詳しくないんだが
農民x2で得た労働力4は豊作の発動に消費したことにはならんのか
451 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:12:06.99 ID:SYxD/UU0
>>448
OKやったべb

他にある?
カード案もよろしくてよb
452 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:12:14.94 ID:I5FfZhw0
>>450
それであってる
その後残った商人で生産して5消費で騎士を出しました
453 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:12:27.81 ID:aWNovkg0
>>449
農商だけで5生産できるわけだが
要は3体以上アンタップが残ってれば得なんだな
454 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:14:39.39 ID:HRxkLkUP
>>451

>>366
>>368
あたりかね
455 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:16:47.14 ID:aWNovkg0
>>451
奇跡の内応が強すぎるから何とかしたい。
とりあえず6コスにしといてくれ
456 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:17:53.39 ID:SYxD/UU0
>>454
了解。
あと、恵みの雨は、一応2字熟語の恵雨(けいう)にしとくわ
457 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:18:47.05 ID:SYxD/UU0
>>455
了解
458 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:23:22.19 ID:iBBYruAo
うーむとりあえず1勝1敗かな、砲兵強すぎるわ・・・あと羊飼いと動物使いが重かったかな

>>429
動物低スペすぎるから


コスト1

羊飼いと動物使い
コスト2頼むわ
459 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:26:38.50 ID:iBBYruAo
おっと>>451
460 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:26:55.14 ID:I5FfZhw0
市民3農民3商人3貴族2弓騎1弓兵3砲兵3
恐怖3内応2疫病1豊作1生贄3直感2

これでどうだろう面白そうだ
461 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:27:59.31 ID:SYxD/UU0
>>458
羊飼いと動物使いはコスト2にした。

動物はサルだけか?
462 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:29:04.99 ID:iBBYruAo
>>461
>>429に書いてあるのも頼む
463 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:29:07.85 ID:I5FfZhw0
>>461
牛1 猟犬1 熊3
464 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:31:16.15 ID:SYxD/UU0
>>463
動物難しいなwwww
動物の力の基準が難しい…

とりあえず犬と猿と熊と牛やっとくわ
465 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:37:27.55 ID:SYxD/UU0
狙撃っていう奇跡が出たからあれなんだけど

狙撃兵
コスト5
このカードは、アタックする代わりに、相手プレイヤーの場にいる「生物」を1体選び、破壊する事が出来る。

コストで悩んでる
466 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:42:29.85 ID:aWNovkg0
>>460
砲兵で貴族を狙い撃ちだな
467 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 03:43:03.98 ID:SYxD/UU0
戦闘力労働力は
4/0
ぐらいでいいかな〜

で誰かいるの?wwww
468 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:48:18.06 ID:aWNovkg0
>>467
毎ターン生物除去できるんだから2/0くらいでも十分強いだろ
469 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:49:43.49 ID:iBBYruAo
>>465
コストはそれぐらいでいいんじゃないの
戦闘力は2か3くらいで


よし、動物デッキ完成

猟犬、牛、農民、商人、猟師、蛇、砲兵


羊飼い、動物使い、鷹、熊


直感
470 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 03:53:00.49 ID:SYxD/UU0
じゃ狙撃兵wikiにいれてきます。

俺もデッキ作ろうかな…
471 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 03:58:33.72 ID:Fa4mXcoo
マスケット銃の時代にどれほど狙撃兵がいたか疑問だけどな
472 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 04:00:23.77 ID:Fa4mXcoo
でも日本でも三村家親とか
織田信長の例もあるか
473 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 04:02:31.27 ID:SYxD/UU0
デッキできたb

幸い13種類で構成されてるからトランプで代用できるb

だれかテストやってくれ
474 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 04:04:56.19 ID:iBBYruAo
今んとこ種類59枚か、もっと色々増やさねばな

>>473
一回だけやろう
475 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 04:07:07.19 ID:SYxD/UU0
>>474
了解b

ルールあんま分からんからgdるかもしれん
476 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 04:08:07.61 ID:iBBYruAo
>>475
おK、レシピ晒してチャット来て
477 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 04:12:46.85 ID:SYxD/UU0
農民×3
猟師×3
市民×3

商人×3
歩兵×2
山賊×3

大盾兵×2
砲兵×3

傭兵×2

騎士×2

宿×1

直感×2
内応×1
478 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 04:29:03.23 ID:jO7SKDM0
チャット眺めてたら
テキストでプレーするのもアリありなんじゃないかと思えてきた
ドロー申告とか一種の信頼関係は必要だけど
479 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 04:33:25.31 ID:Fa4mXcoo
城門 場所/5
相手のアタックの総戦闘力を2減少させる

墓地 場所/4
コスト+1の労働力を払うことで札捨て場から生物を場に出すことができる

城塞 場所/6
このカードが場にある限り相手はこのカードしかアタックの目標にできない
480 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 04:44:05.95 ID:SYxD/UU0
農民をタップ⇒なにもしない⇒次のターンに労働力を2使える

ってありなのか?
481 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 04:45:17.45 ID:HRxkLkUP
なんか人員がそろっても待機させて
攻撃させるのはそのうちごく僅かだったりするんだけど
一気に攻撃させたほうが圧倒的有利な気がするんだけど違うのか
482 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 04:50:04.76 ID:HRxkLkUP
例えば
待:農民・商人・大盾兵・傭兵  攻:傭兵・騎士
で攻撃合計値は10、で相手は14でブロックしてこっちは負けた
でも結果論だけで見ると傭兵を参加させとけば勝った可能性があるよね
483 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 04:54:31.34 ID:SYxD/UU0
攻撃側 騎士(5) 傭兵(5)

防御側 蛇(2) 蛇(2) 熊(5) 猟犬(3) 猟師(2)

の時に、
防御側が、攻撃側の10を振り分けて、
2 1 4 2 1
にして、蛇1体が死ぬってやり方正しいのか?

攻撃側が10のダメージ分[ピーーー]のが一般的だとおもうのだが
484 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 04:56:16.61 ID:SYxD/UU0
>>482
傭兵は召喚酔いだったんだが
485 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 04:57:42.84 ID:HRxkLkUP
>>484
ああそっか酔ってたんだな
486 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 05:24:08.44 ID:iBBYruAo
うぬ、とりあえず続けても負けそうだし降参した
487 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 05:24:52.00 ID:SYxD/UU0
テストプレイから
俺だけがわかってなかっただけかもしれないんだけど、


農民をタップ⇒なにもしない⇒次のターンに労働力を2使える
がありなのかどうか。


攻撃側 騎士(5) 傭兵(5)

防御側 蛇(2) 蛇(2) 熊(5) 猟犬(3) 猟師(2)

の時に、防御側は、なにが破壊されるのが正しいのか。
また、破壊されるカードはどちらかが決めるのか。


1さんよろしく
488 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 05:34:28.50 ID:iBBYruAo
ライオン
動物
コスト6
戦闘力8 労働力0
このカードはブロックに参加できない
このカードが場に出た時戦闘力が5以下になるように生物を破壊できる
(ただし戦闘力0のカードは破壊できない)

ぐらいでどうだろうか
489 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 05:52:15.21 ID:Fa4mXcoo
馬 生物/コ2/戦3/労1
生物を出すときこのカードを生贄にささげると
その生物はアタックに参加できるようになる

テルシオ/コ3/戦5/労1
このカードは場に出ている生物1枚を捨てないと戦闘に参加できない

コンキスタドール/コ4/戦3/労1
敵に戦闘力1以下の生物を含む戦闘に参加するとき戦闘力が1上がる

軍楽隊/コ1/戦0/労1
戦闘に参加するとき自分の総攻撃翌力を1上げる

後継者誕生/奇跡/5
このターン戦闘は行われずアタックもできない

内紛/奇跡/5
相手は自分の場にある生物を3枚選択する
その3枚以外の相手の生物は全て破壊される
490 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 06:25:51.71 ID:iBBYruAo
訂正は飼育小屋のコストが3だけかな、これは効果とか変えたい気もするけど

あと提案
教会 場所/3
自分が奇跡を発動するコストを1軽減できる
491 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 06:47:28.92 ID:iBBYruAo
あとなにかがないと思ったらバウンスだった

策士 生物 コスト3
戦0/労1
このカードが場に出た時コスト3以下のカードを一枚選び持ち主の手札に戻すことができる。

鉄砲水 奇跡 コスト4
相手プレイヤーが場に出している「生物」を一枚選び持ち主の手札に戻す。
492 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 06:50:19.13 ID:iBBYruAo
これも含めると今のところ全部で80枚か・・・
493 :>>1 :2011/01/07(金) 09:36:09.39 ID:ple/U/A0
今起きた
>>487
労働力は基本的にそのターンに使いきりで
余ったからって次のターンに持ち越しは出来ない
コスト(仕事)があってこそ労働力に意味が生じると考えて欲しい
イメージとしても、仕事がない日が一日あったからって
次の日何もしないでも家が建設出来たらおかしいだろ?

全てがアタックとブロックに参加しているという前提なら
何が破壊されるのかを決めることが出来るのは基本的に敵プレイヤーだ。
まずいうまでもなく合計戦闘力が10しかないアタック側は全滅する。
次にアタック側はブロック側のどれを破壊したいのか、合計戦闘力が10になるように決定する。
熊(5) 猟犬(3) 猟師(2)の三体でも良いし熊を除いた四体でも良い。
494 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 09:52:00.35 ID:sVQlZz6o
カードいっぱい増えてるなww
495 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 10:05:30.73 ID:sVQlZz6o
って深夜より過疎ってるんじゃないか
とりあえず増えたカードのテストすればいいのかな

デッキ調整したら誰かとやりたいけど、誰かいるか
496 :>>1 :2011/01/07(金) 10:06:10.14 ID:ple/U/A0
カードも増えてきたし、一度ある程度の方針の下にベーシックバランスに調整したい。
コストステータス自体はともかく、能力がばらばらだからね。

生物、施設破壊カード。ドローカード。指定アタック・ブロックカード。(可能なら必ずアタックに、あるいはブロックに参加させる能力)
アタック・ブロック時の戦闘力強化、減少。強制タップ。アンタップ妨害。アンタップ効果
労働力が2点以上の労働力加速カード。(原則は1か0)
召還サポート(コストを踏み倒して手札から出せるとか)。手札操作。
生物や施設のバウンス。奇跡や能力の対象にならない効果。デッキ操作。
ハンデス。リアニメイト。サーチ。デッキ破壊。プレイング制限。
とか絶対じゃないけどある程度の方向性を整えよう。
無条件にアドバンテージを得られるカード。特に相手の生産基盤である0コスカードを破壊できてしまう低コストカードは能力に制限をもたらし、それを出来ないように調整して欲しい。
例えば、
弓兵 2 1 1 このカードが場に出された時、相手プレイヤーの戦闘力0のカードを1枚選び、破壊できる。
だったら
弓兵 2 1 1 このカードがアタックに参加した時、対象のブロックに参加した戦闘力1以下の生物を破壊してよい。
って風に。

アタックを宣言してからブロックが次の相手のターンになることからもわかるよう、
ゲームのイメージとしても自陣と敵陣はかなりの距離が離れている。
自分から戦場に出向いてなおかつ逃亡せずに戦場に出てきた射程内の奴を撃つってイメージとしてはぴったりじゃないかな?
よほどのことがない限り飛び道具はこういうレンジストライクで表現。
騎兵のアタックは機動力によって逃げ切れないので指定ブロック(可能ならば戦闘力が0だろうが絶対にブロックしなくてはいけない)で表現
似たようなカード名なのに全然違う性能だとおかしいからね
497 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 10:23:39.49 ID:sVQlZz6o
いまwikiにある生物は40種類くらいなんだけど、たしかベーシックの目標数って40じゃなかったか
498 :>>1 :2011/01/07(金) 10:38:16.17 ID:ple/U/A0
だから調整して欲しい
あと名前も変えたりね
市民 0 1 1 なし
歩兵 1 2 1 なし
長斧兵 2 3 1 なし 
??? 3 3 1 なし

??? 4 4 1 なし
下馬騎士 5 5 1 なし

ぐらいがバニラの強さの基本でさ
がっちがちに鎧で硬め訓練で鍛えまくった人間の強さの限界が戦闘力5くらいで
バランス調整としては2ターン目に普通に出てくる可能性のある3コス以下と難しい4コス以上を境目ぐらいに見てくれて良い
リアニメイトで引き上げるカードがないからドラゴンでもデーモンでもクラーケンでもいいけど7コスぐらいのカードも欲しいね
5、6、7コスはネームドとかファッティってことで
まぁ、ファンタジー系カードはイメージの共有が難しいから調整に手間取りそうだけどさ
こうすればとりあえずデッキタイプとしてウィニー、ビートダウン、リアニメイトの三つが誕生するでしょ
499 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 10:44:36.69 ID:sVQlZz6o
どういう基準で削除していく?
500 :>>1 :2011/01/07(金) 10:50:01.78 ID:ple/U/A0
>>499
削除はせずに方針に従って取捨選択、基準にしたがって強さ調整
方針は俺がさっきあげた効果とバニラ(能力のないカード)
基準は昨日あげたとおり

方針にまるで反したり調整がまるで不可能な性能の特異カードは一次保留

あと昨日もいったけどバックグラウンドストーリーも作りたい。
ファンタジーなのが一番楽だろうけどさ。
そうすることで旅の占い師、とか将軍だれだれとかドラゴンとか作りやすいでしょ
今のところ基本的に人間とあと野生の動物がいるくらいだけど
ゴブリンだのエルフだのもあって良いと思うんだよね
ダメだろうか
501 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 11:06:48.66 ID:sVQlZz6o
では変更したらいいと思ったものを上げてくよ

猟師←なんで攻撃できないんだ?

石工←効果が運すぎるから誰も使いたがらないじゃないか

兵法家と哲学者←効果似てるからどっちかいらなくね

軍楽家←結局戦闘力が+1されるわけだから市民より弱い

弓兵←確かに弓っぽい効果じゃないな

鍛冶職人←これも軍楽家と一緒

弓騎兵←弓兵と統合していいんじゃね? あとテキスト長い、簡略化できそう

科学者←コストの割りに能力弱い気が

司祭←効果のコストと効果の内容のバランスがとれてないと思う

コンキスタドール←これも相手に依存するから使いにくいよなあ

動物はわからん。
バックストーリーいいと思う
とするとフレーバーテキストにもストーリー作らないとな

とりあえずびっくりするほど過疎ってるから話進まないな
502 :>>1 :2011/01/07(金) 11:11:22.84 ID:ple/U/A0
猟師を作ったのは俺だが、攻撃できない理由は基本的に自分の縄張りで動こうとして、
王様が従軍に加われと命令しても聞かないでバックれやがるというのをイメージした。
弓騎兵は弓兵と違って馬にのってるのでレンジストライク+指定強制ブロックで良いんじゃないかな

過疎ってるからvipにスレたてるわ
503 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 11:14:09.56 ID:sVQlZz6o
ちょっと早い気がするが仕方ないか

504 :>>1 :2011/01/07(金) 11:14:50.90 ID:ple/U/A0
スレ立てられなかった
誰かかわりによろしく
vipperがTCG考えたからカード考えてくれwwwwww
現在ベーシックセット作成中、イラスト常時募集中wwwwww
お前らカード考えてくれwwwwwwww
目標は第一弾100枚wwwwwwwwww

まとめwiki
http://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/1.html
製作避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1294300882/
チャット テストプレイのときとかにつかう
http://www.cometeo.com/room/RxdtNBkH/
うpろだ
http://loda.jp/vip4/

505 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 11:17:04.24 ID:sVQlZz6o
誰かって俺しかいないんじゃないかww
スレなんて立てたことないけどやってみるか
テンプレってそれだけでいいのか?
506 :>>1 :2011/01/07(金) 11:17:43.71 ID:ple/U/A0
スレがたてばあとは俺が描くから大丈夫
507 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 11:19:15.38 ID:sVQlZz6o
スレタイどうしようか
508 :>>1 :2011/01/07(金) 11:20:03.91 ID:ple/U/A0
vipperがTCG考えたからカード考えてくれwwwwwwwwwwwwがスレタイで
509 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 11:21:31.96 ID:sVQlZz6o
立ったぞ
510 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 12:51:04.90 ID:rCwZgRQ0
>>501
石工も哲学者も墓地肥やししてから弓兵⇒いけにえ⇒砲兵的つなげ方で1ターンに2体除去しながら戦えるでしょうに。
511 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 12:53:36.59 ID:rCwZgRQ0
それと砲兵はコスト1のカードを破壊できるに変更したほうがいい弓兵の差別化ができない上に実効1killが横行する。
512 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 13:11:02.73 ID:sVQlZz6o
>>501
なるほどな
生贄以外にも墓地利用のカード増えていくだろうし必要か
513 :>>1 :2011/01/07(金) 13:49:41.54 ID:ple/U/A0
戦争的演出として施設への攻撃をルールに加えたけど
プレイヤーへ攻撃して一度でも成功すれば勝利なわけだから現状だと機能していないな
施設を攻撃して破壊するのもプレイヤーへ攻撃して勝利するのも基本的に戦闘のリスクが同じだからさ

プレイヤーへの攻撃のときのみに発動する効果を持つ施設
(城壁みたいなもの、プレイヤーへの攻撃のときは戦闘力に補正がつくが、城壁そのものを攻撃されるとつかない)
をもっと増やしたら機能するようになるかな
あるいは「この施設が存在する限り、あなたはゲームに敗北せず、対戦相手は勝利できない」みたいに
施設への攻撃をなかば強制するカード
514 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 13:52:41.11 ID:5vnkJcwo
このカードがある限り相手はプレイヤーを攻撃することはできない みたいなカードは
515 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 13:53:35.40 ID:sVQlZz6o
王様を守る施設はあってもいいな
516 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:28:54.30 ID:0hXvG/w0
最後の城壁
王が死にそうになったら手札からプレイできるみたいな
517 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:35:01.83 ID:I5FfZhw0
町娘
1/0/2
このカードは「市民」としても扱う。このカードが場に存在する限り、市民の戦闘力を+1する。
518 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:38:56.43 ID:I5FfZhw0
市民3 農民3 商人3 ファランクス3 弓騎2 貴族2 騎士2 兵舎2 城塞3 恐怖3 稲妻2 吹雪2
兵舎速攻型 テストプレイ中
519 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:41:28.72 ID:0hXvG/w0
絵師さん来ないかね・・・
520 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:43:03.57 ID:I5FfZhw0
>>519
しばらくたったら絵うpできそうです
521 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 14:43:24.21 ID:5vnkJcwo
テストプレイしてみたくてデッキ作ろうと思うんだけど
生物場所奇跡は何枚ずつくらい入れたら良いのか教えてほしい
522 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:47:10.58 ID:I5FfZhw0
>>521
生物20 奇跡5〜10 施設0〜5

まあ好み好み
523 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 14:48:20.55 ID:iBBYruAo
>>521
生物23枚他7枚くらいでいいんじゃない
524 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 14:48:41.17 ID:5vnkJcwo
>>522
サンクス 作ってみる
525 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:32:26.10 ID:5vnkJcwo
一回やってみたいんでだれか相手して下さい
526 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:33:49.46 ID:I5FfZhw0
>>525
やろうやろう
527 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:35:11.98 ID:5vnkJcwo
デッキ内容は書いた方が良い?
528 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:36:01.76 ID:jO7SKDM0
50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/07(金) 15:20:03.26 ID:9k0f+lIn0
ハンゲ民の[田島「チ○コ破裂するっ!」]ブログからのパクリであることが判明
ttp://blog.hangame.co.jp/tanpor/article/33277549/

今までの議論は否定しないがコレはやっちゃった系だな。
真意がどうであれ、被っちゃったもんはvip的にNGだろ
完成しても一生コピペがついて回るし…

せっかく集まった人と知恵だし
バランスこのままでルールだけガラリといけないもんかね?
529 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:41:34.78 ID:I5FfZhw0
>>527
そうだね
530 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:41:47.32 ID:jO7SKDM0
とか言ってるそばから本スレで>>1暴れてるし…
昨日も変なのにレスしてwikiにまで載せるし
自己顕示欲はまだいいけど煽り耐性低すぎだろ…
531 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:48:45.13 ID:sVQlZz6o
>>527
まさかのじゃんけん案復活かw

まあ他の人が考えていたものと似てるってのはあまり気持ちのいいものではないし
チャットの方でも言ったが、オリジナルな要素ほしいよな

それ考えないか?
テキストの書き方にひと段落着いたら
532 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:51:40.76 ID:5vnkJcwo
>>529
ゴメン 用出来たんでまたあとで頼みます
533 :>>1 :2011/01/07(金) 16:51:58.52 ID:f8w21as0
じゃんけん案が良いならそっち行っても良いよ
別に同時並行して作っても問題ないしね
534 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:53:22.64 ID:I5FfZhw0
ちょっと>>1と描き方で争いになったのでここの人に聞きます
下が俺ですどちらがわかりやすいですか

:を使う書式に変更するにしても修整や点、コントロールという言葉を使った場合か
下のほうの表記かどっちがいいですか?

>あなたのコントロールする生物は戦闘力に+1の修整を受ける。

>このカードが場に出ている場合、自分の軍の総戦闘力を+1する。

>このカードがブロックされるかブロックに参加した時、対象のアタックかブロックに参加した戦闘力1以下の生物を破壊してよい。

>このカードがアタックに参加した場合、相手のブロックに参加した戦闘力1以下の「生物」を1体破壊する。

>「生物」を一体墓地に送る。:1点の労働力を得る。

>自分の場に出ている「生物」を1体墓地にに送ることで労働力を1得ることができる。
535 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:53:25.24 ID:Sf/E5rYo
気に入らなかったらやるなとか言い出しそうだなと思ってたら、既に言ってたでござる
536 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:56:30.73 ID:sVQlZz6o
>>533
同時進行は確実にグダる
537 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:57:22.87 ID:HYFfxx.0
>>534
全部意味変わっちゃってないか?wwww
538 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 16:59:04.52 ID:I5FfZhw0
>>537
俺のは元のやつを表記統一>>1のはなんか独断で一部効果変わってるね
539 :>>1 :2011/01/07(金) 16:59:19.22 ID:f8w21as0
>>536
wikiさえ分ければ大丈夫なんじゃねーのかな
じゃんけん案ってもうほぼ完成だろあれ
540 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 16:59:36.30 ID:sVQlZz6o
あなたのコントロールする生物は戦闘力に+1の修整を受ける。 がいいかな。
真ん中のはどっちもわかりにくい・・・

:使うのはいいと思う
あと、コントロールは支配じゃダメ?
541 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 17:00:19.91 ID:I5FfZhw0
>>540
あなたの場のでいいでしょうに言葉増えてんじゃねーかどっちみちwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
542 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 17:01:05.79 ID:Sf/E5rYo
>>534
>あなたのコントロールする生物は戦闘力に+1の修整を受ける。
>このカードが場に出ている場合、自分の軍の総戦闘力を+1する。
これって別物じゃね? 総戦闘力か個々の戦闘力かどっち?
+1するでも修正を受けるでも書き方的にはどっちでもいいよ

>このカードがブロックされるかブロックに参加した時、対象のアタックかブロックに参加した戦闘力1以下の生物を破壊してよい。
>このカードがアタックに参加した場合、相手のブロックに参加した戦闘力1以下の「生物」を1体破壊する。
これもカードが別だと思う。
上なら、戦闘に参加した場合、戦闘に参加している戦闘力1以下の相手の生物を1体破壊する
下はまあ、それのままでいいんじゃないの

>「生物」を一体墓地に送る。:1点の労働力を得る。
>自分の場に出ている「生物」を1体墓地にに送ることで労働力を1得ることができる。
書き方的には一長一短なんで
自分の場の「生物」一体を墓地に送る:労働力を1得る
ぐらいでいいんじゃないか? 自分か相手かっていうのを明確に書いとくのは重要
543 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 17:01:51.24 ID:sVQlZz6o
思いついただけだ 
王様なわけだし支配ってかっこいいじゃん

スルーしてくれ

あとじゃんけん案もスルーしてくれ
544 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 17:04:14.39 ID:jO7SKDM0
すまん離脱するわ…>>533でひいてしまった…
耐性じゃなくて性格の問題だわな

応援はしてるよノシ
545 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 17:07:55.57 ID:I5FfZhw0
>>542
基本的に>>1が勝手に直している部分があるのが上俺は元々のテキストの表記統一だけ
:使う表記は俺は問題ないと思っている。

問題だと思っているのはテストなしで勝手にテキストかえるのと単語増やすこと
546 :>>1 :2011/01/07(金) 17:08:14.10 ID:f8w21as0
ID:jO7SKDM0

IDのシステムをいまどき知らない奴がいるとはちょっと驚きだな
547 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 17:12:18.57 ID:Sf/E5rYo
>>546
え? どういうこと…?
お前ID:jO7SKDM0がただの荒らしだと思ってるの?
548 :>>1 :2011/01/07(金) 17:17:16.27 ID:f8w21as0
俺がテキストを変えたのは実際に一人ソリティアでテストプレイをした結果を参考にしたものと
明らかに動作がおかしいと一目瞭然でわかるもの。(露骨にアドバンテージが発生する低コストカードとか、特に序盤から相手の労働力基盤を破壊できちゃうもの)
あと効果の内容が不明瞭で動作がよくわからないもの
あとは単語を統一したり日本語として不自然なものをなおしたり
場に出された時→場に出た時みたいにちょいちょい短くしたぐらい
549 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 17:28:06.94 ID:B32KMO2o
はいはい企画終了
550 :>>1 :2011/01/07(金) 18:00:26.23 ID:f8w21as0
バランス調整としては一度、トップメタとなる強デッキを意図的に作って、
それに対策する形で他の対策カードを作ったりデッキタイプを作るのが良いと考えてる
具体的にはウィニーデッキを意図的に強くする
(テストプレイが早くて楽だし、現時点でも恐らく最強でほとんどのカードゲームで基本デッキだから)
ウィニー向けカードを増やす、あるいは既存のカードにそういう調整をして
同時に対ウィニー用のカード、低戦闘力除去やアタック妨害、強制疲労、回復妨害、
その他テンポアドバンテージを奪うカードなどを作る
特に施設カードあたりに入れるのが良いと考えている

と同時にウィニーのアンチデッキとしてコントロールデッキも作れるようにする
コントロールデッキは軽量は兵士系カードがほとんどなく施設や奇跡を活用して
最後に6コス7コスのフィニッシャーでいっきに決めるようなデッキ
そういう新しいカードや既存のカードの調整をして欲しい
あと目安にしたいから既存のカードを使っての最強ウィニーデッキとか考えて教えて欲しい
551 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 18:03:36.28 ID:sVQlZz6o
わざわざウィニー強くしない方がいいと思うけど

ってかなんでウィニー?
552 :>>1 :2011/01/07(金) 18:09:22.21 ID:f8w21as0
>>551
テストプレイ結果や他の人の意見でも現環境最強であり、
(まぁ、ウィニー対策カードやウィニー向けではないカードが殆ど充実してないせいでもある)
同時にウィニーの強さは序盤の展開、コスト設定の目安になる。
どんな面白いカードをたくさん考えてもそれを使う前にウィニーデッキに倒されるとか、
ゲームの展開が速すぎてそもそも出番がないとか悲しいだろ。
だから仮想敵としてウィニーデッキを想定してバランスを調整したら良いと考えた。
553 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 18:11:20.72 ID:sVQlZz6o
なるほどね
ウィニーってバトスピのおかげでいいイメージないんだけどね
554 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 18:22:34.33 ID:5vnkJcwo
テストプレイいいですか
555 :>>1 :2011/01/07(金) 18:23:35.77 ID:f8w21as0
どうぞ
テストプレイをするならチャット空けます
556 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 18:23:55.10 ID:sVQlZz6o
いいよ おれでよければ
557 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 20:26:12.58 ID:I5FfZhw0
現状のルールを今かえるかいなかの話をしていますが
意見ください。

それとテストプレイヤーがとても少ないです
奇抜な既存のデッキにとらわれない構成の人大募集です
558 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 20:40:42.86 ID:0hXvG/w0
>>1はパクったの?
残念だわ
559 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 21:00:18.36 ID:SYxD/UU0
イマキタ。というより今起きた。

wikiで編集するところあったらよろしくb
560 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 21:01:40.58 ID:sVQlZz6o
>>559
いないあいだに色々あったぞ・・・

561 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 21:03:10.65 ID:Sf/E5rYo
>>559
お前叩かれてたよ
562 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 21:20:41.28 ID:0hXvG/w0
>>559
コテ外せよ
563 :>>1 :2011/01/07(金) 21:21:12.96 ID:f8w21as0
|名前|コスト|戦闘力|労働力|効果|
|市民|0|1|1|なし|
|デーモン|6|7|0|このカードが場に出たとき、対象のプレイヤーのデッキを上から15枚墓地に送る。|
|クラーケン|6|8|0|このカードが場に出た時、場の他のすべての「施設」と「生物」を手札に戻す。|
|ドラゴン|7|9|0|このカードはブロックされない。 手札を一枚捨てる。:対象の「生物」を破壊する。|
|
それぞれ精神を蝕む悪魔
津波で何もかもおし流す怪物
空を飛び火炎弾を吐く竜といったイメージ
コントロールやリアニメイトを成立させるためのフィニッシャー
性能は実験的に強めに作ってるつもり
今までのカードのイメージとは大分かけはなれファンタジーになってるから意見を聞きたい
こういったファンタジーなカードは作られるべきか
あるいはあくまで人間とか動物とか現実にあるものをベースにするか
564 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 21:54:05.25 ID:I5FfZhw0
農民3 商人3 石工3 ファランクス3 鍛冶2 ドラゴン3 兵舎2 泉1 直感2 豊作3 生贄3 稲妻2

ドラゴン速攻つくったのでテストプレイ中
565 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 21:55:13.96 ID:sVQlZz6o
フィニッシャーあるとおもしろいな
566 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 21:56:23.58 ID:SYxD/UU0
農民×3
猟師×3
市民×3

商人×3
歩兵×2
山賊×1

大盾兵×2
砲兵×3
鎚槍兵×1

傭兵×3

騎士×2

宿×1

直感×2
内応×1
567 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 21:59:12.19 ID:ns6mRiA0
ずっとロムってた


>>563
ドラゴンは「アタック時にブロック側からの戦闘ダメージを割り振られない、確実に戦闘に勝利する」能力でいいのか?
単体アタック時のみブロックされない能力のほうが分かりやすいかも

あとリアニは今のとこ墓だけか、奇跡で欲しいね
568 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 22:11:40.99 ID:ns6mRiA0
後墓地の修正案。場所なので捨て札を手札に戻す効果でもいい気がするが

墓所 場所/5
墓所を生贄に捧げる:自分の捨て札場から「生物」を1枚選び、それを自分の場に戻す。
それはこのターン攻撃も労働もできない。
569 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 22:14:25.20 ID:sVQlZz6o
タイタスできた
農民3 商人3 市民3 恐怖3 猟師3 貴族3 稲妻3 デーモン3 大盾兵3 豊作2 直感1

タイタスぺろぺろ
570 :>>1 :2011/01/07(金) 22:37:05.05 ID:DF318Es0
>>567
ドラゴンが(味方を背中に乗せて)空を飛んでて敵にブロックされないイメージのカード。
ドラゴンが参加したアタックに対してブロックを割り振れなくなる能力。
なんか別の能力が良いかな
あと手札捨てて稲妻ノーコスで打てる能力が強すぎるらしいので調整が必要っぽい
571 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 22:40:26.76 ID:5vnkJcwo
片方だけでいいのでは
572 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/07(金) 22:41:47.68 ID:SYxD/UU0
農民×3
猟師×3
市民×3

商人×3
歩兵×2
山賊×1

大盾兵×2
砲兵×3

傭兵×3

騎士×2

宿×1

直感×1
内応×1
吹雪×2
573 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 22:45:41.26 ID:ns6mRiA0
ドラゴンは味方全員守るのね
そーだね チャット見てるけど能力はひとつでいい 単純に強いしごてごて感があるから
クラーケンみたく場に出たときの効果が強すぎる場合は、後々リアニとかが登場することを鑑みて(クラーケン自身6コスだけど)
「手札から場に出したときのみ効果が発動する」とか制限付けるといいかも
574 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 23:24:47.25 ID:5vnkJcwo
スレでやらないか?
575 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 23:28:37.91 ID:aWNovkg0
今北区産業
576 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 23:36:40.84 ID:DF318Es0
テストプレイはただでさえ書き込みペースが早いし確認作業とかもあるから
スレでやるとあっという間に消費しちゃう上に進行の効率も悪い
577 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 23:37:38.88 ID:sVQlZz6o
テストプレイ以外はスレでやるべきと夕方から言ってるのにな
578 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 23:45:51.91 ID:i6j.jjoo
今北区なんだけどドラゴンってブロックされないって出せば勝つんじゃねーのこれ
579 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 23:52:34.46 ID:DF318Es0
>>578
フィニッシャーは文字通りゲーム終わらせるカードだから
ただ案外除去される
稲妻とかで

現在テストプレイをした結果、現環境最速のガチガチのウィニーがガン回りして
とめられないと5ターンで終わるが
そうでないと15ターン、30分以上かかってしまいはっきりいってかなり長い
終わりが見えずに引き分けを提案して終わらせることもある
そういうgdgdな状況を考えると悪くないと思うけどな
対抗策が実際ないわけではない
そもそもそれを出すことがかなり大変
580 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/07(金) 23:52:39.08 ID:sVQlZz6o
>>1曰く、ドラゴンクラー剣デーモンはフィニッシャーってことで、出たら勝利に直結するくらいのレベルにしたかったらしい
581 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/07(金) 23:53:21.73 ID:I5FfZhw0
農民3 石工3 商人3 歩兵3 軍楽隊2 ファランクス3 鍛冶2
兵舎2 泉2 恐怖3 稲妻2 直感1

兵舎速攻型ウイニー フィニッシャーありに5ターンで勝てるデッキです。
582 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:01:37.78 ID:odjhRfs0
テストによるエラッタ

兵舎 5 このカードをタップする:このターン場に出た「生物」1体は労働とアタックをすることができる。

吹雪 6 相手のアタックに参加した「生物」をすべて破壊する。

霧 4 相手のアタックを無効にする。

軍楽隊3/0/1 タップ 労働力2:自分の場に出ている「生物」1体の戦闘力を+2する。
583 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:02:29.21 ID:0Fae/3.0
>>528
同じところはほとんど防御が次のターンってとこだけじゃん。まあそこが一番の肝だからパクリと言われるのもしょうがないかもしれないが
でもデザインは全然違うだろ。こっちは防御は次のターンだから無茶できるけれど向こうは防御が次のターンにあるから無茶できない
よくここまで変わるものだと思うよ
584 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:07:03.33 ID:i2B.oDc0
そういうのがいらないって言ってんだよ
零時すぎとかバレバレなんだよ
残ってるのはパクリでも構わないって連中だってこと忘れるな
パクリじゃないなんて思ってない
585 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:08:51.90 ID:mX5B/yg0
>>581のデッキが恐らく現環境では最強に限りなく近いデッキ
今後はこれに勝てるデッキが誕生するようウィニー対策カードとか作ってくことになる
586 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:09:27.33 ID:odjhRfs0
>>584
俺は違うと思っているけどね
587 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:10:20.77 ID:odjhRfs0
>>585
でも1体限定まで弱くなったから生産系とファランクスでラッシュがなくなったから多分大丈夫よ

てかみんな火事入れようねデッキに
588 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:11:32.21 ID:0Fae/3.0
>>584
パクリかどうかなんてどうでもいいよ。俺がパクリじゃないと思ったというだけで

テストプレイしたいが昨日のカードにエラッタかかりまくりでデッキが使えないwwwwwwwwww
ドラゴン強すぎだろ
589 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:14:10.42 ID:odjhRfs0
>>588
ウイニー相手じゃ弱いけどね、出せなきゃ意味が無い

ウイニー最速6 ドラゴン最速8
590 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:14:09.98 ID:0Fae/3.0
いつの間にかドラゴンのアンブロッカブルがなくなってるwwwwwwwwwwwwwwww
クラーケン強すぎだろ
591 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:15:51.90 ID:cWycWHko
>>584
俺はパクリかどうかはどうでもいいが、
似たようなものがあったのならこちらにオリジナルな要素ほしいって思ってた。 今はイランかと思い始めた

ドラゴンってか、ウィニー→ドラゴン→アンチウィニー系除去重視コントロール→ウィニー の3すくみのドラゴンは大型ってことでいいよな?
592 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:17:10.39 ID:0Fae/3.0
農商鎚槍貴族3積みでなんとかしてクラーケン
コストに使った農民出し直して兵舎
勝ち
593 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:17:22.83 ID:TFFxd2s0
wikiに反映されてないスレのカード案を吟味するか反映してくれ
594 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:18:05.61 ID:0Fae/3.0
ごめん出たターンコストに使えないね。忘れてくれ
595 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:18:23.80 ID:mX5B/yg0
現在テストプレイを行い検討した結果
ウィニー(速攻デッキ)が最強でターボドラゴンデッキ(ドラゴンを最速で出すデッキ)より強い環境
(エラッタによりウィニーが若干弱体化したとはいえそれでも強い)
なのでターボドラゴンデッキには負けるがウィニーに勝てるデッキとして
小型除去と小型防御に特化した中速デッキを作るのがいいとおもう
そのためのウィニー対策カードとかを考えたい、現状カードも調整して

それと今までの流れを考慮して
1枚のカードには原則1能力としたいがどうだろう
理由は効果を簡潔にさせることにある
596 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:19:13.81 ID:cWycWHko
>>594
デーモンで似たような展開しようとしてた
でも大型出すパターンがそれだけってのはよろしくないよな
597 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:21:46.40 ID:0Fae/3.0
>>596
農民等で2枚のデーモン捨て
生贄2回で勝ちか
598 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:24:27.20 ID:cWycWHko
あーなるほど
それだと簡単に出るな

効果は15→10でいい気がしてきた
599 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:24:55.31 ID:mX5B/yg0
>>597
それこそまさに理想のリアニメイトデッキだよ
600 :& ◆bGCYDvrZE. [sage]:2011/01/08(土) 00:25:31.26 ID:235nn5E0
その効果で捨てられた方も生贄で出せるな
601 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:26:17.09 ID:cWycWHko
ではちょっと作ってみる
できたらテストよろしくな
602 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:31:04.31 ID:mX5B/yg0
>>598
現在だと7ターンで決まったりするが最初に5枚ドローすることを考えると
その時点で引いた枚数はドロー加速をしてない限りは12枚
2枚デーモンを出すことが前提なら15枚削っても10枚削っても結果は同じ、デッキアウトだ
逆に15枚と10枚でどのくらい差があるかというと、
デーモンを除去してアタックをしのぎぎったあとの猶予が3ターンと8ターンの違い
しかし現実には今より遥かに遅かった環境のときでも10〜15ターン程度で終わるので
実は残り猶予が3か8かはあまり関係ないだいたいその前に終わるからだ

逆にドロー加速でバンバン引いてる奴は即死する
デーモンは相手の精神を痛めつけるイメージのフィニッシャーだし強さのバランスもいいとおもうが
603 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:31:54.04 ID:odjhRfs0
ウイニー 生物:19 施設:4 奇跡:6
農民3 石工3 商人3 歩兵2 軍楽隊2 ファランクス3 鍛冶2 貴族1
兵舎3 泉1 恐怖3 稲妻2 直感1

ドラゴン 生物:20 施設:5 奇跡:5
農民3 商人3 石工3 ファランクス3 鍛冶3 貴族3 ドラゴン2
兵舎2 城塞3 恐怖3 直感2

アンチウィニー 生物:20 奇跡:10
農民3 商人2 ファランクス3 斥候2 貴族3 拷問官2 砲兵2 デーモン2
恐怖3 悪運2 頭痛2 吹雪2 地震1


一応サンプルデッキ
604 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 00:34:28.77 ID:235nn5E0
このゲームは、できるだけ早いターンで終わらすのが趣旨になってるが、
盾系だしまくってデーモンだして、その後も守り続けて、
相手のデッキがなくなって勝ちっていう戦法ありだよな?
605 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:34:33.45 ID:cWycWHko
>>602
なるほど・・

墓地に送るカードが全然無いからリアニメイトきついか?
もっとあった気がしたけどな
606 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:35:08.00 ID:odjhRfs0
ウイニー 速度6ターン
低打点と軍楽隊を速攻で兵舎で動かして鍛冶でコスト無視で土地をおきに行く。

ドラゴン 速度7ターン
生産キャラで奇跡撃ちながら城塞で守ってドラゴンでフィニッシュ

アンチ 速度不明(多分ほかと同等)
ハンデスをメインとしてウイニーの速攻を根元からつぶす。

こんなもんかしらね 好みで変更してね
607 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:36:48.53 ID:odjhRfs0
>>605
農兵、錬金術、哲学が落としカード 1 3 1で落とせる
608 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:45:11.85 ID:odjhRfs0
リアニ 生物:22 施設:2 奇跡:6 
農民3 石工2 商人3 哲学3 カタパルト1 錬金術3 ドラゴン2 デーモン2 貴族2
墓地2 閃き2 生贄3 死者再生1 

一応リアニ
609 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:47:10.00 ID:mX5B/yg0
「生物」
放火魔 4 2/0 このカードが場に出た時、対象の「施設」を破壊する。

「施設」
防護柵 3 戦闘力2以下の敵の「生物」はアタックに参加出来ない。
罠の要塞 4 戦闘力があなたの手札の枚数より少ない敵の「生物」はアタックに参加出来ない。

「奇跡」
予知 3 デッキの上から5枚を見て好きな順番で戻す。
閃き 4 カードを3枚引き、手札を2枚捨てる。
死者再生 5 対象のあなたの墓地の「生物」1体をあなたの場に戻す。
610 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:56:05.21 ID:AF1YDAko
凡人の閃き コスト4
奇跡
カードを3枚引き、その後「奇跡」カードを1枚捨てない限り、カードを2枚捨てる。
611 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:57:40.21 ID:mX5B/yg0
完全上位互換じゃねーかww

凡人の閃き コスト4
奇跡
カードを3枚引き、その後「奇跡」カードを1枚捨てない限り、カードを3枚捨てる。

とかじゃね
612 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 00:58:07.01 ID:0Fae/3.0
ライブラリーアウト組んでる
後継者誕生に書いてある意味がわからない
解説してくれ
613 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:59:39.23 ID:cWycWHko
相手のアタックを無効
そしてこのターンアタックを宣言できないってことかな
614 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:01:00.81 ID:0Fae/3.0
霧の下位互換か。把握
615 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 01:01:56.20 ID:FSaHxq6o
霧のが低コストじゃんww
コスト交換しろよ
616 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:03:59.38 ID:0Fae/3.0
錯乱強くね?
攻撃失敗のうえ計算狂ってフルボッコじゃん
617 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:04:47.69 ID:0Fae/3.0
次のターンのアタックか。勘違いスマソ
こうなると霧優秀だな
618 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:10:56.40 ID:0Fae/3.0
めちゃくちゃ雑だがライブラリーアウト作った
市民猟師農民商人鎚槍兵大盾兵デーモン
火事生贄稲妻
各3枚

対戦募集
619 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 01:13:19.15 ID:235nn5E0
おれもつくった

俺の方が雑

農民3
猟師3

商人3
ファ3  

大盾3
鍛冶3

デー1

城門2
城塞1

生贄2
恐怖3 
稲妻2
直感1
620 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:14:58.44 ID:0Fae/3.0
泥沼勝負しようずwwwwwwwwwwwwww
621 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 01:17:08.61 ID:235nn5E0
いいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チャットここで
http://www.cometeo.com/room/yGxxmEIU/
622 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:17:47.05 ID:mX5B/yg0
後継者が誕生するとどうして攻撃が無効になるのか意味が分からないしそもそも奇跡なのか怪しいだろ
霧の下位互換だし廃止で良いんじゃないの。

「生物」
おとり 3 1/1 おとりをタップする。:対象の「生物」をタップする。それは次のファーストステップにアンタップしない。
ワーム 7 9/0 ワームは破壊されない。

「奇跡」
嵐 5 敵の次のファーストステップをスキップする。
調和 6 カードを4枚引く。
623 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:19:44.18 ID:0Fae/3.0
>>622
相手の攻撃にあわせて嵐打ったらほぼ勝ち確定じゃねえかwwwwwwwwwwww
そんなもんか
624 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 01:19:50.29 ID:235nn5E0
後継者は廃止したb

チャットはやっぱり普通の方でやらしてもらおう
625 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 01:26:49.93 ID:cWycWHko
なんか凄く形になってきてるな
主に1人のおかげで
626 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:27:46.16 ID:odjhRfs0
ハンデス(アンチウィニー)は6ターンで決着できます
デーモンの代わりに稲妻2でもいいとおもう。
627 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:28:33.70 ID:mX5B/yg0
>>623
相手にアタックされてブロックしきって、
なおかつ嵐のコストの労働力5点を払った上で
反撃出来る状況ならばそのまま勝てて良いと思うよ。
628 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:38:42.46 ID:odjhRfs0
ウイニー 生物:19 施設:3 奇跡:7
農民3 石工3 商人3 歩兵3 軍楽隊2 ファランクス3 鍛冶1 貴族1
兵舎2 泉1 恐怖2 稲妻2 調和1 嵐2

ドラゴン 生物:20 施設:5 奇跡:5
農民3 商人3 石工3 ファランクス3 鍛冶3 貴族3 ドラゴン2
兵舎2 城塞3 恐怖3 調和2

アンチウィニー 生物:18 施設:2 奇跡:10
農民3 商人3 ファランクス3 貴族2 斥候1 拷問官2 砲兵2 放火魔2
防護柵2 恐怖3 悪運3 吹雪2 稲妻2

リアニ 生物:22 施設:2 奇跡:6 
農民3 石工2 商人3 哲学3 カタパルト1 錬金術3 ワーム2 デーモン2 貴族2
墓地2 閃き2 生贄3 死者再生1 

新カード導入型
629 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:48:53.50 ID:mX5B/yg0
現状、農民、商人が強すぎるように感じる。
特に農民は元々0コスカードが2も労働力を生み出せてしまうと環境が加速しすぎることを危惧して、
手札を1枚捨てさせることで実質0コス2枚を出してる状況に近づけバランスをとったんだが(市民を2枚出すのに比べると安定はするが戦闘力という面で見ると損)
リアニメイトカードがある現状だとむしろ農民の手札を捨てるコストはメリットにすらなってる。
このカードが場に出た時、手札を1枚デッキの一番下に置く。に修整してはどうだろうか?
商人の労働力3も正直かなり破格で何度テストプレイしてもほとんどのデッキにはいってるぐらい強い。
1コスから2コスに引き上げてはどうだろうか?
630 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 01:54:06.53 ID:cWycWHko
農民はそれに修正でもいいな

商人は2コスに上げるのはいいが、それじゃ恐怖で倒せなくなるぞ
おれはむしろそうしてほしかったかも
631 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 01:56:49.50 ID:mX5B/yg0
>>630
コストはあくまでそいつを仕立て上げるための労力・手間であって、
人間の肉体的強靭さや精神的なタフさ、強さを表すのは戦闘力
恐怖は戦闘力1以下を破壊できるように修整してはどうだろう?
632 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 02:01:49.30 ID:cWycWHko
>>631
まあ名前と効果が一致してないのはわかるけれども
それじゃ恐怖が強くなりすぎたりしない?
633 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:05:19.48 ID:odjhRfs0
おそらく三すくみになるんじゃないかなと思っている

○ ウイニーVSタイタス ×
○ ウイニーVSドラゴン ×
○ アンチVS遅延デーモン ×
○ リアニVS盾盾デーモン ×
634 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:11:33.89 ID:MP91UVEo
動物とか消しちゃったのかよ
635 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 02:12:22.08 ID:235nn5E0
>>634
動物とかは、後々作るかもだって。
636 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:17:58.26 ID:MP91UVEo
バックアップとかはとっといた?ってかそれで100種類いけるのかよ
637 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:18:09.22 ID:mX5B/yg0
>>632
現状、恐怖は農民と商人殺し専用カードだしもうちょっと効果範囲が広がって良いと思うよ。
あまりにも使い道が限定されてる。
というかそれだけ農民と商人が異常に活躍しているということ。
あるいはそれで効果範囲が広すぎるというなら
戦闘力0以下の生物のみを破壊できるようにするか。
これだと商人農民殺しはそのままに効果範囲を限定できる
638 :カード歴10年の新参 [sage]:2011/01/08(土) 02:19:19.42 ID:235nn5E0
>>636
動物出す頃にはまた色々調整が必要になってくると思うから、
その時に新しく考えていけばいいと思うb
639 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:34:20.11 ID:mX5B/yg0
検討の結果、現状の斥候が弱いという結論が出ました。
斥候 1コスト 1/1 このカードが場に出た時、相手は手札を公開する。

性能を強化して、
斥候 1コスト 1/1 敵は手札の内容を公開しながらゲームを行う。

に修整すべきだとおもうんですがどうでしょうか?
640 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:40:27.77 ID:odjhRfs0
あまり使われないカードの戦略
司祭

手:司祭霊園(墓地)@3〜4ターン目
場:農民農民商人 デーモン
農民2タップ→司祭→デーモン送って労働+1→墓地→デーモン2回目 勝ち
641 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:41:24.39 ID:mX5B/yg0
バランス無茶苦茶なの実際にテストプレイヤーと議論して修整しました
エラッタ
デーモンの戦闘力を7から4に。
ドラゴンのバーン能力を削除。
クラーケンのパワーを9から6に。


デーモン 6 4 0 このカードが場に出されたとき、相手プレイヤーのデッキを上から15枚捨て札場に送る。
ドラゴン 6 8 0 このカードはブロックされない。
クラーケン 7 6 0 このカードが場に出た時、場の他のすべての「施設」と「生物」を手札に戻す。
642 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:44:56.54 ID:mX5B/yg0
農民の効果を変更。商人のコスト増加。
恐怖の効果変更。

農民 0 0 2 このカードが場に出た時、手札を一枚山札の一番下に置く。
商人 2 0 3 なし

恐怖 3 対象の戦闘力0以下の「生物」を1体を破壊する。
643 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:50:12.22 ID:mX5B/yg0
奇跡から明らかに奇跡ではないもの、効果に全く意味がないものを削除。
狙撃、伏撃、恵雨の三枚。
644 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 02:52:48.31 ID:mX5B/yg0
テキストが不明瞭なカードを修整
修整前 豊作 4 1ターンのみ労働力を+2する。
修整後 豊作 4 このターン、あなたの場のすべての「生物」の労働力を+2する。
645 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 03:23:14.39 ID:pifuKDU0
まとめ

未定・意図的に強コンボデッキつくってテストしてデッキタイプ増やすかどうか
未定・新カード案 カード名を指定してそれが相手の手札にあったらデッキ、場、手札、墓地全てから除外させるハンデス(斥候とのコンボ)
決定・表記統一、コントロールは「支配」、フィールドは「場」、「自分」と「相手」
決定・効果変更 頭痛 4 対象のプレイヤーは手札を公開し、自分が1枚選んで捨てる
646 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 04:49:33.13 ID:FSaHxq6o
中世が舞台のカードゲームなら時代考証的にも農民が活躍するのは
いたって普通、というか農耕民族しか王国になれなかったのに
なんで農民を弱体化させたのか
647 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 04:52:47.43 ID:FSaHxq6o
奇跡じゃない名前を排除する方針なら
内応→惑心、頭痛→
とかもそれっぽく変える必要があるよな
648 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 07:51:07.97 ID:TFFxd2s0
リアニの補助カードが労2の農民であっちゃまずいだろってことらしい 閃きも修正?


奇跡の「生贄」はデーモンと嫌なシナジーがあるからちょっと考えたほうがいいな
デーモンの場に出たときの効果が「手札から出たときのみ」発動するようにすればいいけど旨みが薄れるかな

あと誰か防護柵とか罠の橋もとい罠の要塞入れた擬似ロック作ってみて
649 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 11:49:50.00 ID:cWycWHko
昨日の夜くらいにチャットの方で、敷居低くするにはwikiをわかりやすくするべき みたいなこと言っちゃったけど、
実際それが最大の要因ではない気がしてきた

でもwikiのルールも直した方がいいと思ったけど。

簡単なルール説明
ゲームの目的は、プレイヤーである王様が、敵プレイヤーである王様を殺害すること
デッキは30枚、手札は5枚、毎ターン1枚ひくターン制
カードの種類は「生物」、「場所」、「奇跡」
「生物」は労働力を生み出し、手札のカードをプレイしたり
戦闘をすることで敵の王様を殺害したり敵の「場所」を破壊することが出来る
「場所」は恒久的に場に残り特殊な効果を場に及ぼす
「奇跡」は使いきりだが強力な効果を発生させる
             ↓
ルール説明
ゲームの目的は、王様という設定の自分が、相手となる王様を殺害すること。
デッキは30枚、手札は5枚でターン制となっている
カードの種類は「生物」「場所」「奇跡」

「生物」は決められたコストを支払うことで配置できる。
    できることはアタックとブロック、効果の発揮。

「場所」は決められたコストを支払うことで配置できる。
    配置後も場に残り続ける。

「奇跡」は決められたコストを支払うことで使用できる。
    効果を発揮した後は墓地へ送られる。

勝手ながら変更案出す。ちょっと表現がまわりくどい?
別に変える必要ないかもしれないが、見やすくするべきだと思う
650 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 12:20:33.70 ID:odjhRfs0
>>649
・場所→施設
・生物にタップすることで労働力を生み出すも追加
651 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:24:36.47 ID:cWycWHko
ルール
準備
30枚の構築されたデッキを用意しシャッフル
互いにカードを5枚引いて先手後手を決める

先手から
@ファーストステップ
 タップ(疲労)してる全てのカードをアンタップする
 カードを1枚引く(先手1ターン目のみ引けない)
Aプレイステップ
 生物をタップすることで労働力を引き出し、手札のカードをプレイする。
 このターンに場に出たばかりのカードは、労働力を引き出せない。
 また、前のターンに残った労働力を使いまわす事はできない。

                 ↓

ルール詳細
・準備
30枚の構築されたデッキを用意しシャッフル。
互いにカードを5枚引いて先攻後攻を決める。

先攻から
@ファーストステップ
 ・タップしてる全てのカードをアンタップする。
 ・カードを1枚引く。※ただし先攻側の1ターン目はカードを引くことはできない。

Aプレイステップ
 自由に行動できるステップ、以下の行動が可能。
 ・生物の配置
 ・施設の配置
 ・奇跡の使用
 ・生物の効果の使用
 ・施設の効果の使用

 ※配置や使用について
 生物には労働力という力がある、それを引き出すことにより施設を配置したり更なる生物を配置したり奇跡を使用できる。
 労働力はタップすることにより引き出すことができる。
 
 例えば、農民をタップ→労働力2引き出しす→それを使用してコスト2である歩兵を配置
     農民と市民をタップ→労働力合計3引き出す→それを使用してコスト3である傭兵を配置
 施設や奇跡を使いたい時も同じ。
652 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:25:08.64 ID:GgNTUig0
「生物」
森番 0 2/1 自分の場に「施設」がない限り、アタックとブロックに参加出来ない。
乞食 0 0/1 このカードが場に出た時、カードを1枚引き、手札を1枚捨てる。
木こり 0 0/1 このターンは場に出た最初のターンから、労働が出来る。
奴隷 0 0/0 奴隷をタップし、労働力1点を支払う。:労働力3点を得る。
(他の奴の力で強制的に働かされてるイメージ)
植林者 2 1/1 いずれかの墓地にカードが落ちる時、それを支配者のデッキの一番下に置く。
民兵 2 1/2 このカードはブロックに参加してもタップしない。
平和主義者 3 0/1 このカードが場に出た時、このターンのブロックステップと、次の相手のターンのアタックステップをスキップする。
宗教的指導者 3 1/1 このカードが場に出るに際し、カード名を一つ指定する。指定されたカードはプレイ出来ない。(プレイとは手札からコストを支払い場に出すことである)
墓あさり 4 1/1 このカードが場に出た時、自分の墓地にあるカード1枚を対象とする。それを手札に加えてもよい。
常備軍 4 4/2 このカードはブロックに参加してもタップしない。
重装槍騎兵隊 5 6/0 このカードがブロックに参加した場合、ターン終了時まで戦闘力を−2する。
内務官 5 1/2 このカードが場に出た時、コストを支払わずに手札の「生物」1体を場に出してよい。

「施設」
会議場 3 会議場をタップし、手札をすべて捨てる。:捨てた枚数に等しい枚数のカードを引く。
決闘場 3 自分の場の「生物」一体を対象とし、それを可能ならばアタックに参加させる。:対象の相手の場の「生物」一体を対象とし、それは次のターン可能ならばブロックに参加する。
村 3 自分の「生物」をプレイするコストは1軽減される。この方法で0未満にはならない。
鉱山 3 自分が「施設」をプレイするコストは1軽減される。この方法で0未満にはならない。
図書館 3 自分の手札の枚数制限は無限である。
奴隷市場 4 自分の場の「生物」一体を墓地に送る。:カードを1枚引く。

「奇跡」 
雨乞い 3 労働力5点を得る。
突風 3 対象の「生物」か「場所」1枚をその支配者の手札に戻す。
輪廻 6 自分と相手はそれぞれデッキと墓地のカードを入れ替える。その後デッキをシャッフルする。
最終戦争 7 ゲームに勝利する。このカードは自分の場に「施設」が相手より3枚以上多くなければプレイ出来ない。
(この世の終わりに自分達だけ施設で被災を免れて勝ち残るイメージ)
653 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:42:11.86 ID:odjhRfs0
>>652
乞食:哲学者が下位互換に成り下がる上に速攻で損失なしの墓地加速ができるから強すぎる
奴隷:商人がまったく持って不要になる
植林者:テキストが意味不明わかりづらい
民兵、常備軍:ブロッカーはタップをそもそもしないルールだから効果自体が不要
平和主義者:実質コスト損失が2でほかの奇跡が腐る、もとより遅延カードという存在自体がこのカードゲームのコンセプトにアンチシナジー
宗教的指導者:名前長い、封印術師とかでいいでしょ、コストが低すぎる
重装槍騎兵隊:重装兵でいいでしょ重装備で馬乗ったら馬が死ぬ
内務官:0/1くらいが好ましい
鉱山:軽減系は兵舎同様加速するからタップをコストに入れるのとなおかつコスト4くらいが妥当

雨乞い:コストと豊作との兼ね合い的に4コス6生産が好ましい
輪廻:遊戯王同様1kill横行するから墓地から5枚くらい選んでシャッフルがいいかな
最終戦争:この世の終わりの威力を守れる技術力が無いって言う時代的背景とマッチしないのとウイニー速攻が強化されすぎるから却下 せめてお互い総動員で強制的に殴り合いとかのほうが奇跡に奇跡で対抗して無効にできるからそれくらいが妥当。

654 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:43:33.14 ID:cWycWHko
Bブロックステップ
 敵のアタックステップにアタックを宣言して送り込まれたアタッカーである「生物」達に
 ブロッカーである自分のコントロールする「生物」を割り振る

  互いの戦闘力合計を比べあい、劣ったほうは全滅する
  劣ったほうは勝ったほうの軍勢から全滅した自軍の戦闘力までの「生物」を選んで、破壊する。
  (たとえば戦闘力3が2体のアタッカー軍Aと戦闘力2が2体の軍Bがいたら
  Bは全滅し、なおかつA側からは戦闘力3の「生物」が破壊される)
  戦闘力が同数である場合互いに全滅する

  【重要】アタッカーが戦闘に勝ち残った場合のみ、アタッカー側が攻撃目標としていたものを破壊する【重要】

                ↓

Bブロックステップ
 前のターン、相手がアタックを宣言していたら必ず行うステップ
 ・アタックをブロックする。
 ・ブロックせず王様に攻撃を通す(敗北する)。
  
 ※ブロックについて
 アンタップ状態の生物をタップすることで行える。
 ・手順としては、
  1、ブロックさせたい生物を全て同時に選び、タップする。
  2、戦闘開始。アタック側の戦闘力合計と、ブロック側の戦闘力合計を比べる。  
  3、

  互いの戦闘力合計を比べあい、劣ったほうは全滅する
  劣ったほうは勝ったほうの軍勢から全滅した自軍の戦闘力までの「生物」を選んで、破壊する。
  (たとえば戦闘力3が2体のアタッカー軍Aと戦闘力2が2体の軍Bがいたら
  Bは全滅し、なおかつA側からは戦闘力3の「生物」が破壊される)
  戦闘力が同数である場合互いに全滅する

655 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:45:16.28 ID:cWycWHko
Cアタックステップ
 アンタップ状態の「生物」でアタックを宣言出来る
 アタックするその攻撃目標(敵の王様か敵のコントロールする「場所」)を宣言する
 このターンだしたばかりの「生物」ではアタックは宣言出来ない
 攻撃に参加する「生物」と「攻撃目標」の数に制限はない
Dエンドステップ
 このターン「生物」に与えられたダメージが全て回復して
 手札が6枚以上ある場合5枚になるように捨てる

後手プレイヤーの手順になる

           ↓
Cアタックステップ
アンタップ状態の生物でアタックを宣言することができるステップ。もちろん何も行わないこともできる。
・手順としては、
  1、アタックをしたい生物を全て同時に選び、タップする。
  2、攻撃対象は王様だけなので、自動的に王様に。
 戦闘の処理はこのターンでは行わない、次の相手のターンのブロックステップに処理するためこのままアタックステップを終了する。
 
 ※アタックできる生物の数に制限は無い。
 ※このターンに配置したばかりの生物はアタックできない。
 
Dエンドステップ
 ・このターン中に、生物に与えられたダメージが全て回復する
 ・手札が6枚以上ある場合5枚になるように捨てる
 ・このターンに引き出した労働力をリセット(0に)する。

 エンドステップ後、後手プレイヤーにターンは移る。 

連投長文失礼 ブロックステップは上手く書けなかった。今度じっくり書きたいと思ってる
どうかな? いらなかったらそのままでもいいし
656 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:46:57.34 ID:GgNTUig0
現状システムとして施設への攻撃が機能していないし、この際施設への攻撃は最初から無くす
攻撃目標は常に相手の王様一人ということにしてルールを単純化してはどうだろうか
657 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:47:06.30 ID:AF1YDAko
いつの間にか施設を攻撃できなくなってる?
658 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:48:28.26 ID:odjhRfs0
>>656
施設で身代わりの意味合いとウイニー加速への対抗策として必要
659 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:50:29.70 ID:cWycWHko
それでいいと思う

昔のシステムの名残で、 「このカードはアタックに参加できない。 労働力3を払う:施設を破壊する」ってのはいてもいいかもな
660 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:56:39.42 ID:AF1YDAko
>>659
そんなカード作ったら誰も施設使わないぞwwwwwwwwwwwwwwww
661 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:57:22.25 ID:odjhRfs0
>>660
すでに似たようなのがいる
ついでに言うけど使わないなんてことはない
結局もとより施設殴れるシステムがあるんだから
662 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 14:58:19.39 ID:GgNTUig0
>>658
それはそういう効果の施設を作ることで対応できないかな

相手がゲームに勝利し、自分がゲームに敗北したとき、代わりにこの施設を破壊する。

みたいな
663 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:02:01.04 ID:odjhRfs0
>>662
相手が捨て身で殴ってきたのにそれを無効にするのはあまりにもお粗末
そういうカードが衰退を招く
現行ルールで施設攻撃可能でなおかつデコイとなる施設があるんだからなにもそんなものを追加する必要性が見られない
664 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:08:53.14 ID:GgNTUig0
>>663
だからその施設攻撃可能が機能してなくてルールを複雑にしてるから
ルール上から施設攻撃をなくして施設攻撃はカードの効果による演出にしようといってるんじゃないか
665 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:14:28.68 ID:AF1YDAko
施設攻撃はあった方がいいんじゃなイカ?
施設攻撃までなくしたらますますオリジナル要素がなくなるゲソ
666 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:15:18.70 ID:odjhRfs0
>>664
それはウイニー相手にしたこと無いだけでしょ
それにどこが複雑なんだかわからない
667 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:26:20.93 ID:cWycWHko
つか、>>655までの変更案に何かコメントがほしいんだけど
668 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:31:23.90 ID:AF1YDAko
だから攻撃対象の施設が>>655でなくなってるからあーだこーだ言ってるわけで
669 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:37:32.86 ID:cWycWHko
>>668
施設に攻撃するってシステムが無くなったもんだと思ってたんだ

その他に、変更してわかりやすくなってるか
       新参が見てもすぐに理解できる内容か
       そもそも変更は必要か         とか色々聞きたかったんだけど。

まあ人いないから仕方ないが、人がいるときにこの量を張り直すってのは気が引けるなあ
670 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:38:37.70 ID:GgNTUig0
>>666
基本的に施設に攻撃が通るときはプレイヤーに対しても攻撃が通ってしまうから
わざわざ施設か王様かと目標を選べるときに施設を選ぶ意味がない
(ライフ制のゲームならライフアドバンテージよりボードアドバンテージを優先するので天秤にかけえるが、
このゲームの場合、ライフアドバンテージが存在しない、相手の王様への攻撃の成功=勝利でメリットが無限大なのでそれが機能してない)
複雑と発言したのは言葉が不適切だったな、無駄として、システムを汚しているといえばいいか

これを機能させるとするなら、施設を攻撃することと王様を攻撃することに差が発生するよう施設をデザインすべき
特に堀のようなカードをもっと軽く、もっと強くする
またルール上も軍隊を二手以上に分けて相手の施設と王様を同時に攻撃できるようにする
(市民二人がアタックして大盾兵1体にブロックされたら市民側が一方的に負けるが、市民を二手にわけて相手の王様と施設を同時に狙った場合、大盾兵は王様側か施設側かどちらかのブロックにしか参加できないようにする。当然王様を優先して守るので、施設が市民に破壊されることになる)

もっとも最初から守りきれないような数の施設が出されるとは思えないし、実際テストプレイでも鍛冶屋経由でもない限りそう何枚も並ばないしそもそもアタックの対象に選ばれない
オリジナル要素として押すならもうちょっと施設破壊を強調したようなシステムがいるだろうね
671 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:41:25.47 ID:AF1YDAko
>>670
ルール上軍隊を2つ以上に分けることはWikiによると可能だよ
672 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:42:06.99 ID:74IwL7ko
絵描こうと思うんだけど形は長方形と正方形どっちがいいの?
673 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:43:25.14 ID:odjhRfs0
「生物」
森番 0 2/1 自分の場に「施設」がない場合、戦闘に参加できない。
乞食 0 0/0 このカードが場に出た時、カードを1枚引き、手札を2枚捨てる。
木こり 0/0/1 このカードは出たターンから、労働をすることができる。
奴隷 0/0/0 このカードをタップする、労働力2点を払う。:労働力3を得る。
退魔師 2/2/0 「退魔師」とそれ以外のカードが墓地へ送られた場合、「退魔師」以外のカードをデッキに戻してシャッフルする。
呪術師 3/1/0 このカードが場に出た時、カード名を宣言する。このカードが場に出ている場合そのカードを出すことはできない。
墓あさり 4/1/1 このカードが場に出た時、自分の墓地にあるカード1枚を手札に加える。
重装兵 5/6/0 このカードがブロックに参加した場合、ターン終了時までこのカードの戦闘力を−2する。
内務官 3/0/1 このカードが場に出た時、コストを支払わずに手札の「生物」1体を場に出すことができる。

「施設」
会議場 3 このカードをタップする、労働力2を払う:手札を全て捨てる。捨てた枚数分山札からカードを引く。
決闘場 4 このカードをタップする:相手の場の「生物」1体をブロックまたはアタックに参加させる。
村 4 このカードをタップする:自分の「生物」を1枚出すコストを−1する。このカードの効果で「生物」のコストは0にならない。
鉱山 4 自分が「施設」を1枚出すコストを−1にする。このカードの効果で「施設」のコストは1以下にならない。
図書館 3 自分の手札の枚数の制限が無くなる。
奴隷市場 3 このカードをタップする、自分の場の「生物」1体:カードを2枚引く。

「奇跡」 
雨乞い 4 労働力6を得る。
突風 4 相手の「生物」または「場所」1枚をその持ち主の手札に戻す。
輪廻 6 お互いに墓地からカードを5枚選び、山札に加えシャッフルする。

エラッタおよび廃止を加味して書き換えVer 原案の人意見お願いします
674 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:44:29.07 ID:odjhRfs0
>>672
長方形で描いて正方形なら切り取ればいいとおもう
675 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:45:24.63 ID:AF1YDAko
>>673
リアニ目的としても乞食弱すぎだろ 場に残る意味がないなら奇跡にするべき
676 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 15:46:28.45 ID:odjhRfs0
>>675
乞食だぞ弱いに決まってる、リアニ目的しかない。効果自体を換えなきゃ哲学者が腐る
677 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:00:47.02 ID:GgNTUig0
>>673
まず奴隷が弱い。劣化市民だ。
差分の労働力が1しか浮かないので腐りカードになってしまう。
元々0コストで出せて労働力が2出るカードで、
それ単体では機能しないというデメリットを付随した農民のバリエーションカード。元の性能で問題ないはず。
どうやら乞食が哲学者の上位互換だから弱体化されたのは理解したがそれでも2枚捨てるのは弱すぎる。乞食ももとのままの性能で、哲学者は強化して哲学者は2枚引いて2枚捨てるという乞食の上位種にしてはどうだろうか。
植林者は終わった過去やゴミ(墓地)をリサイクルして未来に繋げるイメージでデザインしたカード。
元々アンチデーモンでコントロールデッキに入ることを想定して作ったが、退魔師は労働力が0であり完全にアタッカーになってしまってる。これでは入るデッキがない。
宗教的指導者はそれ自体は弱いが今後、強カードが登場したときにそれを散らせ、第二第三の選択肢を選ばせるためのカード、呪術師は弱体化して労働力が0になってるが、仮に弱体化させるなら戦闘力を下げたほうが良いのではないだろうか。
内務官は3コストでは軽すぎる。2ターン目にワームやドラゴン、クラーケンが出てきてゲームが終わりかねない。リアニメイトの手間を考えるとやはり5コスが適当だと思うがどうか。
村は常時発生する効果、タップコストを要求する意味がわからないし、機能しない。
奴隷市場の効果が途中で切れてる。突風はカードアドバンテージを失っているのに4コスでは重い。
輪廻は効果が変わりすぎて別カード。
カードアドバンテージを失ってる上にその効果が出るまでターン数がかかりすぎるのに6コスは重すぎ。
678 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:09:26.65 ID:GgNTUig0
>>653
乞食に関しては哲学者を上位種にすればよい。農民以外の選択肢を作りたい。
奴隷は商人とは被らない。商人は3労働力、奴隷は実質2労働力しか生み出してないからだ。
奴隷はあくまで単体では機能しないというリスクを背負った農民のバリエーション。
植林者は墓地に落ちるカードが山札の下へいくというカード。
民兵常備軍は、ブロッカーはタップをするルールだから効果は有用。1ターンの間にブロックとアタックが同時に可能。
重装槍騎兵隊:重装兵でいいでしょ重装備で馬乗ったら馬が死ぬというが
現実の兵士は重装備で馬に乗っていたので何も問題ない。それは歴史に無知すぎる。
戦闘力が下がるのは防衛線では馬から降りて戦うので弱くなる、というイメージなので、
重装兵では一般に歩兵なのでかみ合わなくなる。
鉱山は現在あまり使われてない施設をより使ってもらうために考えたカード。

豊作は大量に生物を並べるウィニーなどのコンボ用、雨乞いは中型カードを素早く出すビートダウン向けに考えた。
テンポアドバンテージと引き換えにカードアドバンテージを失っている以上、3コスで問題ない性能だと考える。
輪廻の6コスは1ターンで打てる性能ではないし、6コスクラスの生物の性能を考えても撃てばほぼ勝てる性能で良いはず。
墓地から5枚選んでシャッフルはクソカードにもほどがある。
679 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:14:13.84 ID:odjhRfs0
>>678
最速で輪廻打って死亡とか糞つまらなくなるよりかマシ
後奴隷速攻強いのと
ブロックにタップなんて書いていなかったが

テストプレイした結果でそれなんだけど
680 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:17:22.79 ID:GgNTUig0
>>679
最速でデーモン撃つのも輪廻うつのもたぶんかわらない。
奴隷は安定性を犠牲にしてるんだから妥当と考えるがそれでも強いなら、
2労働力つぎこんでタップで4労働力だすのがいいか

ブロックにタップとかいてないのは俺の描き忘れだわごめん
でもチャットではいってたはず
681 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:18:04.52 ID:TFFxd2s0
ルールについて。修正案を書いた人はwikiを修正しても良いと思う
ブロックにはタップ不要。そのターンに場に出した生物もブロックに参加可能な旨も追加で


あと生物は新しいの追加しても暫く保留されるかも。現状で十分多いしね
もちろん現在wikiにある生物も随時見直される。消されることもある
後で古参に見てもらうためにwikiに書いてもいいよ
682 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:23:37.89 ID:TFFxd2s0
カード絵描いた人はここに上げてくれ
http://loda.jp/vip4/
683 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:24:33.51 ID:odjhRfs0
>>678
追記

乞食リアニも強い3ターンで引導
輪廻がゲームスピードを遅くする原因
雨乞いは豊作と使うタイミング的に大方生産力が大差ない豊作であと1あればって言う場面が多いからその数値の調整。
植林者も錬金術師との兼ね合いで施設が腐り始める
鉱山と村はウイニーが強くなりすぎるという結果に
対魔はアンチデーモン尚且つデーモンが殴ってくるのに対抗できるわけで植林よりは腐らない上にゲームスピードを邪魔しない、もとより入るデッキが無い理由がわからない。
突風はカードアドバンテージを失う代わりに相手の6コス程度と殴るのを2ターン程度止める十分な威力、その場限りしか見ていないんじゃないの



内務はミス
684 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:26:05.84 ID:odjhRfs0
>>680
変わらないじゃなくって俺は多くの派生がほしいの同じカードばっかりデッキにあるよりみんなが違うタイプで戦ったほうがいいの
それに変わらないなんて事が無い対処方法がまるで違う。
685 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 16:27:26.52 ID:cWycWHko
>>681
おれがwikiいじってもいいのかな

あともうwikiに載ってる生物は38種類もあるんだが、そんな増やしていいのか?
686 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:36:31.95 ID:GgNTUig0
ちなみにブロックにタップを必要としたのは、そうでなければそのターン、
労働やアタックに参加しながらブロックが出来てしまうからだ。
プレイ中にも視覚的にもタップ=そいつが可能な限り動いている、というのが分かりやすい。

>>683
最速でガン回りすれば3ターンでファッティが出るのは別に乞食に限ったことじゃない。従来の農民のいたポジションに入れば、と考えている。
輪廻は原型そのままの性能ならゲームスピードを遅くしない。むしろ生物以外の勝ち手段を、コンボデッキタイプを新たに作れると思ってる。強すぎれば調整すれば良い。
現在、ウィニー、リアニメイト、ハンデス、ターボファッティ、コントロール、がだいたいのデッキとして成立してて、いずれもが生物を勝ち手段にしてるから。
何度というように豊作と雨乞いは入るデッキタイプとして想定しているものが違う。数値を調整してしまったら入るデッキがなくなる。
植林者と錬金術師がどう施設が腐り始めるのが意味がわからないので説明して欲しい。何か別のカードと勘違いしてない?
鉱山と村でウィニーは加速するかもしれないが、必然的にデッキの中の生物カードは減るため相対的に止めやすくなり、コントロールデッキが強化されると考えている。
デーモンはエラッタにより戦闘力が落ちている。普通のデッキならとめられるレベルなのでやはり後続につなげられるほうが強いのでは?あるいは両方共存しても問題ない気がするが。
突風はカードアドバンテージを得てるのはわかるし、当然ファッティをとめたときはでかいが、
そもそも出ても止められないカードもあるわけで、やはりそれを考えると4ではなく3が妥当だろう。
(たとえばクラーケンとかデーモンとかね)
687 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:37:58.05 ID:odjhRfs0
>>686
タップされているのは参加できないし守ってから殴るわけで順番が逆だよルール覚えろ

何度言えばいいのテストプレイしているんだけど
688 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:43:31.55 ID:GgNTUig0
>>684
変わらない、というのは勝利できるという結果が変わらないという意味。
その過程が変わらないといっているわけじゃない。
ターボドラゴンもターボデーモンもリアニもウィニーもハンデスもガン回りすれば勝てるという結果はかわらない。というかそれが普通の強いデッキ。
だからその過程の手段を増やそうということ。
特に6コス7コス粋は生物ではフィニッシャーが揃ってて、
逆に奇跡のそこらへんのカードは殆ど使われてないのが現状。
そのコストの施設も鍛冶屋以外から出ることはかなり珍しい。
6コスは相手が対応して何かしない限りゲームを終わらせられる強さ。
7コスはゲームを終わらせられる強さでなおかつ対応が難しい強さ。
それぐらいでいいと思ってる。

>>685
ある分には構わないでしょ
それを見て既存のカードとか調整できるしさ。
一応生物40、施設30、奇跡30が目標。
689 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 16:44:38.70 ID:TFFxd2s0
>>685
心配なら「詳しいルール」とかいう新しいページを作れば良い。そうしなくてもバックアップは可能だから
基本好きにしていい


ベーシックセットとやらは
生物40種、奇跡30種、施設30種で、あとは段階的に増やしていく方針だったはず
商業じゃないから別に少しずつ増やしていってもいいと思うが、1は余剰分はゲームでの使用までに保留をかけるとか言ってたような
でもせっかくの新カードなのにスレに埋もれさせるのもどうかと思ったりする
690 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 16:49:15.31 ID:cWycWHko
>>687
テストプレイは何回かやったが、ずっとブロック時もタップしてたわ
守ってたから殴る機会が無くて違和感無かったが。
大概守ったら負けるか戦力大幅減して攻める元気ないしな

施設への攻撃とブロック時のタップについての意見がまとまったらwikiまとめるよ

ブロックステップでの戦闘の解説が上手くできない。だれかいい意見あったれ教えて
691 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 16:50:00.15 ID:GgNTUig0
>>687
それは分かってるし、覚えてるし、テストプレイもしてるよ。
タップする行為とは、そいつが可能な限りの全てのエネルギーをそのターン使うことなんだよ。
だから労働するにはタップ、ブロックするにはタップ、アタックするにはタップが求められる。
カードの効果でタップを求められる施設とかも、要するにその施設を可能な限り使用したから、
もうこれ以上は利用しようがないというイメージだし、能力に関しても同様。

その最初のターンから出たカードが労働とアタックは出来ないがブロックだけは出来るのは、
まだ新人で労働を斡旋できないという意味合いと、行軍のための兵糧などの準備がいるというイメージ。
逆にブロックはとりあえず突っ立たせとけば良いし、兵糧などの準備もいらないから即座に参加可能。無論、ゲームバランスとの兼ね合いでもある。
692 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 16:56:59.34 ID:TFFxd2s0
「カードが場に出たターンには労働とアタックができない」じゃなくて
「カードが場に出たターンには、そのカードはタップできない」とするのはどうだろう


こうした場合、自身の能力起動に自身のタップが求められる能力も最初のターンには不可能になるけど、かなり分かりやすくなると思う
693 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:03:52.86 ID:GgNTUig0
>>692
それは良いな
ならばブロックはやっぱタップをしなくてもできるようにして、
民兵はタップ状態でアタックが可能な効果にしよう。


話がかわるが↓を見て欲しい

傭兵 3 5 0 労働力1を払う:戦闘に参加することができる。
テルシオ 3 5 1 自分の場の「生物」を1体、墓地へ送る:戦闘に参加することができる。

原則として「生物」は戦闘に参加できるわけで、
ここらへんの効果は最初から可能であるものを可能にしてる効果でしかない。
勿論、なんとなく効果から、ああ、普通じゃこのカードは戦闘には参加できないんだな。ってのが分かるが、戦闘に参加出来ないという一文がないのでもう少し厳密に表記すべきだ。
かといって戦闘に参加できない。という一文を加えると長ったらしくなるし、

このカードは労働力を1支払わない限り戦闘に参加出来ない。
このカードは自分の場の「生物」を1体墓地に送らない限り戦闘に参加できない。

にしてはどうか。
694 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:10:00.09 ID:odjhRfs0
>>693
基本ルールにコスト表記があるものはコストを払わない限りその行動を行えないように描けばいいでしょ

ちなみに最初はそういう表記だったけど長ったらしいといわれました まる
695 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:13:31.60 ID:GgNTUig0
>>694
それかっこわるいだろ
カードとしてブサイクになる
696 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:17:42.31 ID:odjhRfs0
>>694
むしろコスト要求しているんだから当たり前のことでしょうに。今まで厳密に書いてきたものを>>1が長いって言うから極力簡略しているのにそんなことを言われたらどうしようもないわ
697 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:20:54.05 ID:GgNTUig0
>>694
当たり前のことじゃないよ。
人のせいにするなよ

傭兵 3 5 0 このカードは労働力を1支払わない限り戦闘に参加出来ない。
テルシオ 3 5 1 このカードは自分の場の「生物」を1体墓地に送らない限り戦闘に参加できない。

結局この表記ならさほど長くなくかつ厳密にかけてると思うんだがどうだろうか
698 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 17:21:41.42 ID:TFFxd2s0
>>693
現在案は意味不明だし
その修正案でいいと思う。文が長くなるのはやむを得ない


勝手にカード修正案と新カード案

生物 植林者 1/1/1 自分のファーストステップの開始時に、自分の墓地にある一番上のカードを自分の山札の一番下に置く。

奇跡 復興 3 次の2つから1つを選ぶ:「自分か相手の墓地のカード全てをそのプレイヤーの山札に加え、切り直す」「デッキからカードを1枚引く」
699 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 17:24:55.45 ID:TFFxd2s0
植林者に戦闘力はいらんか 1/0/1で
700 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 17:43:51.87 ID:GgNTUig0
だいたい7ターンで試合が終わることを考えると、その性能の植林者だと最速で出しても戻せるカードは5、6枚とかだ
一応序盤にデーモンを出されたときのデッキアウト負けを防いでるものの、中盤に出されたら恐らくデッキアウト
さらにデーモンのアタックを防げるわけじゃないし、植林者を二枚並べててもデーモンを二体出されたらデッキアウト負けする。
加えて相手がデーモンデッキではなかったときにはまるで意味がない効果。それどころか墓地も資源と考えるとむしろデメリット能力ですらある。
だから戦闘力は1で良いと思うよ。2でも構わないくらいだろう。能力がデメリットに働くことがあるからだ。
701 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 18:22:52.66 ID:TFFxd2s0
うm? 負けはせんよ 山札0の状態でドローすると負けだから
ターン開始時のドロー前に能力が誘発したら自然死はない
できれば相手のリアニもつぶしたいが文が長くなるのでこうしてみた
お互い素出しデーモンデッキだとこれ持ってた方が勝つんだけどね

どっちにしろ恐怖で死ぬので戦闘力は1で確定しよう。ってかそもそも植林者ってガチガチのメタカードとしてデザインされたカードじゃないのか

それからデーモンリアニは禁止にすりゃ墓地対策はいらないかも。素出ししたときのみ能力が誘発するようにして、代わりに戦闘力を6に戻すとか
702 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 18:41:37.16 ID:GgNTUig0
>>701
そういやそうだったwwwwww
アンチカードができるんだしデーモンリアニは禁止する必要ないと思うよ

あと奇跡全般の話なんだけどさ
奇跡は全体的に軽くしたらどうだろうか
特に6コスクラスになるとそれを使うよりもより直接的に
攻撃できるフィニッシャーを出した方が良い状況が多々あるためにデッキにほぼ積まれてない

恐怖や稲妻のような汎用性が高く直接場に影響力のあるカードがどうしても優先されてしまうからね

そうでないカード、特にアドバンテージが直接とれないものや使えるタイミングが限られるカードは1〜2コス軽くしてはどうだろうか
例えば予知のデッキトップ5枚操作は2コス軽くして1コスでも問題ないだろうし、
現状6コスの呪文はどれも5コスでも大丈夫なんじゃないだろうか
703 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 19:01:41.54 ID:cWycWHko
いまのバランスがテストプレイを重ねてきた結果なわけだし、
簡単に変えてしまうのはどうかと

つか過疎すぎだろ >>1はいるのか?
704 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 19:07:29.05 ID:GgNTUig0
>>703
俺が>>1だけど変なのが粘着してるといけないから隠してる
まぁ、発言内容見れば分かると思うが・・・


生贄 4 自分の場の「生物」1体を生贄に捧げる:自分の墓地の「生物」1体を場に戻す

今wikiで生贄のテキストが変わってるけど、:によるコストと効果の表記はあくまで生物や施設の起動型能力に限定したほうがよくないか?
これだとあたかも自分の場の生物を墓地に送れば何度でも生物を場に戻せるかのような表記でしょ
そもそも生贄の効果ってそこまで複雑なものじゃなくて
「対象の自分の墓地の生物を1体場に出し、対象の自分の場の「生物」1体を墓地に送る」
とかそういう簡単な効果だったじゃない
705 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 19:09:05.38 ID:GgNTUig0
それと今のバランスがテストプレイを重ねてきた結果というが、
今までテストプレイを重ねた結果、重すぎる、弱すぎるということで
ほとんど使われないカードを調整しようと提案してるの
今まで使われ続けてきた恐怖や稲妻は据え置きで良いっしょ
706 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 19:18:35.96 ID:cWycWHko
>>704
もう粘着くんはいないと思うぞ

確かに生贄は違和感あるな 
:を使ってるのも奇跡の中じゃそれだけ

じゃあ奇跡のバランスについて決めるかあ

火事ってちょっと高い気がするよな
そういえば施設に攻撃って結局どうなった?
707 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 19:44:47.77 ID:TFFxd2s0
「生贄」の自分の生物をサクるのは労働力支払いと同時にするのもアリじゃ? そういうことだと思う
どういう文にするかはちょっとわからんけども
リアニする効果の前に先に生贄にしないと協会→生贄2枚使ってデーモン出し入れしてggになる。強いかは知らん


ちょっとコントロールを考えてくる。「突風」を使ってみたい
708 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 19:49:05.37 ID:ACUQaiw0
カード絵って絵だけのうpもいいのか?
709 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 19:49:42.07 ID:ACUQaiw0
カード素材に乗っけずに絵単体でって意味ね
710 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 19:49:48.36 ID:cWycWHko
>>708
うん
711 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 20:18:00.55 ID:GgNTUig0

「施設」
港 1 労働力3を支払う。:カードを1枚引く。
占い小屋 1 労働力2を支払う。:山札の一番上を見る。それを山札の一番下に置いてもよい。
図書館 1 自分の手札の枚数制限をなくす。
円卓 1 このカードをタップし、手札を1枚捨てる。:カードを1枚引く。
防護柵 1 相手のアタックはそれが「施設」へのものでない限り総戦闘力を-2する。 
堀 2 相手のアタックはそれが「施設」へのものでない限り総戦闘力を-3する。
落とし穴 2 このカードを墓地に送る。:アタックに参加している「生物」1体を破壊する。
酒場 2 労働力5を支払う。:山札から「生物」カードを一枚選び、それを公開して手札に加える。山札をシャッフルする。
人頭税務署 2 互いに「生物」をプレイするコストは1上昇する。
牧場 3 このカードをタップする。:自分の場の「生物」の数に等しい労働力を得る。
城壁 3 相手は「施設」以外へアタック出来ない。
会議場 3 このカードをタップする。:手札を全て、捨てた枚数分山札からカードを引く。
教会 3 自分が「奇跡」をプレイするコストは1軽減される。
補給路 3 このカードをタップする。:対象の「生物」をアンタップする。
罠の要塞 3 自分の手札の枚数以下の戦闘力を持つ相手の「生物」はアタックに参加出来ない。
神殿 3 「奇跡」をプレイする際、その「奇跡」のコストをもう一度支払ってもよい。支払ったならばもう一度その効果を発動する。
野戦病院 4 このカードをタップし、労働力3を払う。:墓地の「生物」1枚を手札に戻す。
異端審問会 4 「奇跡」はプレイ出来ない。
村 4 自分の「生物」をプレイするコストは1軽減される。この方法で0未満にはならない。
奴隷市場 4 自分の場の「生物」を1体墓地に送る。:カードを1枚引く。
鉱山 4 自分が「施設」をプレイするコストは1軽減される。この方法で0未満にはならない。
宿屋 労働力3を支払う。:次の自分のターン開始時まで、対象の「生物」の戦闘力を+1する。
泉 5 ファーストステップ開始時にカードを1枚引く。
兵舎 5 このカードをタップする。:対象の「生物」はこのターンからアタックと労働が出来る。
霊園 5 このカードを墓地に送る。:自分の墓地の「生物」1体を場に出す。
決闘場 5 このカードをタップする:相手の場の「生物」1体をブロックまたはアタックに参加させる。
砲台 5 このカードをタップし、労働力を5払う。:対象の「生物」を破壊する。
712 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 20:22:03.08 ID:GgNTUig0
全体的に施設攻撃システムが機能するよう、施設攻撃をしたくなるよう調整と、
今の環境で通用するように軽量化
あと何枚か追加したのと機能してないカードを修整した

だいたい施設は3コスで出せるのを中心にしてるつもり
少し強めに調整してるが施設は通常攻撃でも破壊できるし奇跡や生物にもそういう効果があるので
そこまでやばいことにはならないはず
無限コンボとか起こりそうだったら教えて欲しい
713 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 20:26:09.30 ID:TFFxd2s0
アンチビートダウン 生物18 施設5 奇跡7

農民3 石工3 商人3 ファランクス3 貴族2 囮2 ドラゴン2
防護柵2 罠の要塞2 泉1 直感2 突風2 吹雪1 稲妻2


罠の要塞ロック風味。序盤をなんとか防ぎたい。フィニッシャーはデーモンの方が強いけどロマンを貫く
誰かがこれを使ってくれると信じる
714 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 20:31:02.44 ID:TFFxd2s0
上のデッキはデッキアウト対策も入れたい


図書館は港もしくは円卓と合体すれば使いたくなるかも
あと奇跡だけど予知は3枚入れ替えて1枚引くくらいはしたい。3コスで
715 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 20:53:26.64 ID:ACUQaiw0
ぽつぽつ描いていくぞ
716 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 21:08:51.86 ID:TFFxd2s0
ビートダウン 生物21 施設3 奇跡6

農民3 石工3 商人3 ファランクス3 傭兵3 放火魔2 騎士2 ドラゴン2
兵舎2 野戦病院1 恐怖3 稲妻2 調和1


敢えて単純明快なデッキを目指す。傭兵騎士がどこまで使えるか。低コストの労働力要員が欲しいと思いました
717 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 21:10:16.71 ID:TFFxd2s0
>>715
キャンバスでけえwww
まーこの調子でお願いします
718 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 21:16:36.45 ID:GgNTUig0
|予知|1|デッキの上から5枚をめくり、好きな順番で戻す。||
|念写|1|相手の手札を見て、カードを1枚引く。||
|発熱|1|自分か相手の山札を上から5枚墓地に送る。||
|知新|1|自分の墓地のカードを1枚手札に加える。||
|温故知新|1|自分の墓地のカードを1枚手札に加える。||
|機転|2|カードを2枚引き、1枚捨てる。 ||
|堕落|2|労働力が2以上の「生物」1体を破壊する。 ||
|氷結|2|対象の「生物」か「施設」をタップする。それは次のファーストステップにアンタップしない。 ||
|再生|2|このカードを含み、自分の墓地をすべて自分の山札に加え、シャッフルする。その後カードを1枚引く。||
|呪い|2|自分と相手はそれぞれ支配する「生物」一体を選び、墓地に送る。||
|後光|2|次の自分のファーストステップまで、自分の「生物」は破壊されない。||
|直感|3|デッキからカードを2枚引く。|
|閃き|3|デッキからカードを3枚引き、手札を2枚捨てる。||
|火事|3|相手の場に出ている「場所」を1つ破壊する。||
|頭痛|3|相手の手札を見て、自分が1枚選んで捨てる。||
|不作|3|次の相手のターン、すべての「生物」の労働力は1とする。 ||
|恐怖|3|戦闘力1以下の「生物」を1体を破壊する。 ||
|雨乞い|3|労働力を5得る。||
|突風|3|対象の「生物」か「場所」1枚を持ち主の手札に戻す。||
|顕示|4自分は|山札からカードを一枚選び、手札に加える。その後山札をシャッフルする。||
|悪運|4|相手は手札を2枚墓地に捨てる。||
|豊作|4|このターン、自分の場のすべての「生物」の労働力を+2する。||
|落石|4|戦闘力4以下の「生物」を1体破壊する。||
|衝撃波|4| 戦闘力3以下の生物を一体破壊する。||
|錯乱|4|次の相手のターンのアタックのとき、相手のアタックに参加した「生物」の戦闘力を半分にする。(元々の戦闘力が奇数の場合、繰り上げする。)||
|生贄|4|自分の場の「生物」1体を生贄に捧げる:自分の墓地の「生物」1体を場に戻す||
|地震|4|場に出ている全ての「場所」を破壊する。||
|集中|4|カードを3枚引く。||
|霧|4|このターン、ブロックステップをスキップする。||
竜巻|5|場に出ている全てのカードを持ち主の手札に戻す。||
|稲妻|5|相手の場に出ている「生物」1体を破壊する。||
調和|5|カードをデッキから4枚引く。||
|内紛|5|相手は場に出ている「生物」を3枚選択する。それ以外の「生物」を破壊する。||
|死者再生|5|自分の墓地から「生物」を1体を自分の場に戻す。||
|嵐|5|敵の次のファーストステップをスキップする。||
|疫病|5|場に出ている全ての戦闘力4以下の「生物」を破壊する。||
|吹雪|6|相手のアタックに参加した全ての「生物」を破壊する。||
|噴火|6|場に出ているすべてのコストが4以下の「施設」と「生物」を破壊する。||
|覚醒|6|カードを9枚引く。||
|反乱|6|場に出ている、全てのコスト2以上の「生物」を破壊する。||
|革命|6|次の相手のターン、戦闘では戦闘力の低いほうが勝利する。||
|洗脳|6|次の自分のファーストステップまで、相手の場の「生物」1体を支配する。||
隕石|7|すべての「生物」と「施設」を破壊する。||
719 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 21:20:16.11 ID:GgNTUig0
奇跡を全体的に軽量化+新カード追加。6、7コスト大はゲームをひっくりかえすか
莫大なアドバンテージで勝利に限りなく近づける生物でいうフィニッシャー級の性能にした

基本的に相手の場をいじれアドバンテージが得られるものほど重く、そうでないものを軽くしてる。
720 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 21:22:39.88 ID:GgNTUig0
|念写|1|相手の手札を見て、自分は山札からカードを1枚引く。||

わかりにくいので修整
721 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 21:29:12.78 ID:GgNTUig0
|落石|4|戦闘力4以下の「生物」を1体破壊する。||
が衝撃波の上位にしちゃってたので削除で
あと知新は温故知新のコピペミスなので同一カード、削除で
722 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/08(土) 22:16:59.47 ID:TFFxd2s0
除去が軽くならないならあまり異議はないが、デッキは30枚しかないしアドが取れない奇跡はあまり使いたくないな
超軽量高速ウィニーかコンボ系なら使うかもしれない

堕落はちょっと必要ない。恐怖で十分だし無駄なゲームの遅延になる
再生は相手の墓地にも使えるようにしたい
集中はよさそう。覚醒は下手すりゃ自滅するだろwwwwwwwwww
723 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/08(土) 22:32:29.78 ID:GgNTUig0
ファランクス 1 2 1 このカードが場に出た時、手札の同名カードを1枚コストを支払わずに場に出すことができる。そのカードの能力は発動しない。

ファランクスを弱体化しようと思います
現状ファランクスは歩兵の完全な上位互換カードです

ファランクス 1 2 0 このカードが場に出た時、手札の同名カードを1枚コストを支払わずに場に出すことができる。そのカードの能力は発動しない。

でどうでしょうか
724 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 00:49:20.01 ID:YQSL./U0
現在チャットで議論中
725 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 01:01:09.72 ID:JBfwIcEo
どうも絵師でーす^^
726 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 01:03:49.71 ID:YIZRUq20
ようやく新規の内容を読み終えた
727 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 01:33:32.25 ID:YIZRUq20
カタパルト 自分の場の「生物」を1体、墓地に送る:捨て札場へ送った「生物」の戦闘力以下の「生物」1体を破壊する。

カタパルト 自分の場の「生物」を1体、墓地に送る:墓地へ送った「生物」の戦闘力以下の戦闘力の「生物」1体を破壊する。

錬金術師 手札を3枚墓地へ捨てる:このカードが場に出された時、山札からカードを1枚選択して手札に加える。その後デッキをシャッフルする。

錬金術師 このカードが場に出された時手札を3枚選んで墓地に捨ててもよい。そうした場合山札からカードを1枚選択して手札に加える。その後デッキをシャッフルする。

科学者 このカードが場に出ている場合、1ターンに1度ドローステップにドローしたカードを山札の一番下に戻し、デッキの上からカードを1枚引くことができる。

科学者 ドローしたカードを山札の一番下に戻し、デッキの上からカードを1枚引くことができる。この能力は1ターンに1度自分のドローステップにしか使えない。

日本語が気になったものの修正案
728 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 02:17:06.27 ID:fxhZsHko
科学者挙動が不審なんだよなー MTGならアップキープに占術1を行う。でいいんだけどなー
この書式だとすんげー長くなるんだよなー やっぱキーワード能力は偉大だよなー
729 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 02:35:25.96 ID:YQSL./U0
現在ベーシックセットを調整中。
730 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 05:56:13.41 ID:t3Whe3o0
>>528
そのブログって自称パクリ元の2010/12/02と
vipに似たようなのがあった〜っていってる2011/01/07の二回しか更新してないんだな
しかもコメントも2010/12/02のほうに2つついてるだけ
くわえてついてるコメントではせっかく新アイディアを出しているのに完全に無視されてて不自然な状態


いくらたまたま似たアイディアのスレがあったとしても、今までたった一回しかかいてなかったブログを、12月から一ヶ月も放置してたブログを更新するだろうか?
しかもアンチがそもそも僅か二回しか記事が更新されてないブログを最初にどうやって見つけたのか?


真相はスレからたたき出されてファビョったID:q3Vs0Mo0がアンチ活動のために
一回だけ更新して放置してたブログを引っ張りだして過去に書いた記事を編集して捏造したんだろうな
せめて七日以降もちゃんとブログを更新してたらバレなかったかもしれないのに哀れな奴だ
731 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 11:32:46.51 ID:.ElOTtc0
ここまで>>1が必死だと逆にキモイ件…
そのカスブログからパクってばれるはずがなかったのが
実際即ばれてファビョってるようにしか見えない
もし本人が転載したとしてもパクった事実に変わりない
732 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:33:24.20 ID:.ElOTtc0
連投・長文すまん。昨日のこと思い出したらなんか繋がった。

昨日>>1名乗るのをやめるって言ったのも、次にスレたててブログコピぺされた時に
自分じゃなくてメンバー全員が叩かれるようにするための準備としか思えない
そうじゃないっていうなら、ルール変更を提案する。
(類似を感じやすい部分:生物からの労働力・時間差戦闘は必ず)

実際大事なのは、俺らじゃなくて他のvipperがどう思うか。
vip3スレ目は反論してるのがメンバーしかいなかった。これが現実
このままじゃ公開後も同じ流れになる(コピペ→荒れる→メンバーが反論→更に荒れる)
絵もプログラムもできてない今しか変えるチャンスはないと思う
>>1はちょくちょくID変えてるから知らぬ存ぜぬ決め込むだろうけど>>1以外の皆にも聞きたい
733 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 12:38:43.62 ID:/A99WXgo
>>732
今更ルール変更は無理だろ
まあなんとかしないとダメだとは思ったが。

734 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:40:28.18 ID:RGEWbNU0
>>732
まあ仮にコピペまたは自分のカスブログのアクセス稼ぎだったとしても俺はこのゲームがそれなりに好きだからそれで良いと思っている。
それにコピーだの言い始めたら、いろんなカードゲーム同士にいえることだからコピーだのパクリうんぬんを言うのはお門違いだしルールを変える気は無い。

しかしvipperという名詞を冠すことに関してはあまり好ましくないとは思っている。
735 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 12:41:09.96 ID:xWeu0gAO
まあ何だ

多数で議論するわけだから、最終的な意思決定をする人間である1がいないと話が円滑に進まない。自分の意見が通らないからと言って場を荒らすのは愚かな事だ。
これくらい大人なら分かるよな……

厨ならまず半年ROMれと(ry
736 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:43:56.57 ID:.ElOTtc0
>>734
その認識が間違ってるんだって。俺らがそれなりに好きなのは当然だろ
ゲーム化して人呼ぶなら間違いだってこと。
既存ゲームのパロならvipperは喰いつくけど、一般人のパクリだと途端に弾圧が始まる
それがvipperの性ってもんだろ
737 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:46:52.57 ID:.ElOTtc0
>>735
大人の前に日本人なら日本語理解してくれ
738 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:49:32.46 ID:xWeu0gAO
>>736
1がわざわざあのブログを見つけたとは到底思えないな
逆に見つけたやつはどうやって見つけたんだよ……
相当な暇人もしくは工作と見るのが妥当
739 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 12:49:36.83 ID:xWeu0gAO
>>736
1がわざわざあのブログを見つけたとは到底思えないな
逆に見つけたやつはどうやって見つけたんだよ……
相当な暇人もしくは工作と見るのが妥当
740 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:51:20.65 ID:.ElOTtc0
ハンゲは普通に新着一覧でるし、同じゲーム民ならふつうにチェックしてる
コメント二つ付いてるから最低でも二人可能性はある
741 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:53:09.36 ID:.ElOTtc0
つか、誰も本質を理解してないみたいだな。
パクリかどうか、本人認定かどうかなんて話し合ってんじゃないんだよ。
すまん。俺が悪かった。忘れてくれ
742 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:54:18.45 ID:RGEWbNU0
>>736
さすがに事実をもみ消すことはむずかしいわな
かといって現行ルールで戦える調整で作ったからルール変更ってなると難しいかな。

ただ人間同じアイデア思いつくやつはいくらでもいるから形にするかしないかでぜんぜん違うと思うんだけどね
大分前の記事であんな知名度が低いものをカードゲーム作りたいから探して参考にするたって無理があるしたまたまだと思うんだよね
結局擁護じゃねーかと言われればそれまでだが
743 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 12:55:48.08 ID:RGEWbNU0
>>741
実際今後人を集める際にこの問題が付いて回るからどうにかしようって話でしょ
必然的に叩かれて荒れて衰退するのが目に見えているから
744 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 13:26:18.96 ID:XDjWiUgo
最初からパクリゲー作るのが目的でしょ?
むしろ露骨にどんどんぱくっていけばいいじゃん
745 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 13:29:38.04 ID:/A99WXgo
>>744
>>736ってことだろ
746 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 13:37:42.85 ID:.ElOTtc0
違うよ
747 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 13:38:33.76 ID:.ElOTtc0
ごめん違わない
748 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 16:18:51.78 ID:zO121H20
一ヶ月前に初回更新の一回しか更新されてないようなブログを見つけて
コメントをつけてる連中にすらシカトされたアイディアをパクる
さらにそのパクられた奴がたまたまvipを見てて、なぜかwikiで話がある程度まとまって現在の段階になるまでスレを見ながら、なぜかこのスレにはきていない(つまり自分と同じ面白いことを考えてる奴らがいたのに参加していない)

しかしなぜか今まで一度も更新してなかったブログを引っ張り出して人生に二度目の更新をする
なおかつアンチがそのブログをたまたま発見する(後述の通り、アンチがハンゲ民である可能性は否定されているのにだ)
しかもなぜかブログ主はパクられたといってる人生二度目のブログ更新以降、更新を止めていて、投げたブログを再開してる様子ではない
アンチも晒す気ならブログ側にコメントすればいいのになぜかしていない
(ブログにはログインしていないとコメントできないが、日常的にそれこそ30人も見られてないような一般人のブログまで更バーーーローー覧から見てるような、たまたまこのブログを見つけるようなハンゲヘビーユーザーならそれはありえない)
>>740はブログにコメントがされてこのスレが晒されていないという点から否定されてしまう

普通に昔投げたブログを編集、捏造って考えるのが妥当だろ
っていうかそれ以外に考えられんわ
749 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りしますVID(Tes):Mje8t6Ro [sage]:2011/01/09(日) 16:32:21.33 ID:AI1eCdgo
日本語でおk
750 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 16:48:24.29 ID:zO121H20
ちなみにアンチがパクリ元としているtanporのブログ
プロフィールのところから実は訪問者数が見れてしまうのだが
なんとvipとこのスレにはられて晒されてからも訪問者数がトータルで僅か40しかない
そのうち本日分が16なので1月8日までの訪問者数は24
ブログが晒された当日に本日分以上の訪問があったとは思えないので仮に24−16(予想できる最低値)訪問とすると
なんとアンチの自称パクリ元の記事は最大でも8訪問しかされてない
そのうち二人はコメントをしている二人であることは明白だから6
もしその二人がブログを二回以上見ていたり、ブログが晒された当日の訪問者数が晒されてない本日より多ければさらに減る、実質の訪問者は恐らく3人といったところ
この3人の枠の一人がスレをたて、一人がアンチとしてブログを見つけ出し、さらにブログ主がvipでスラを立てる

どれだけ奇跡的な確率だよ
ありえなささすぎるわ
751 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/09(日) 16:57:03.09 ID:abco8Coo
偶然被った、ブログのURLはブログ書いてる奴が貼った、って考えるのが妥当なのかな
>>1がやたらと過剰反応して全然違う全然違う言ってたのが最初は怪しいと思ってたけど、
元々1はそういう奴だったな
752 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 17:26:54.29 ID:5/W91T30
165 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/06(木) 21:08:51.25 ID:q3Vs0Mo0
じゃ二度とスレには顔出さない
その代わり俺のレス採用されてるとこあるからルール変えろよ。
vipの方抽出してくれ。ネガキャン(笑)と意見出ししてるのが俺だ
完成時見に来る。そのルール使ってたら首つって詫びてくれ
ついでに俺が編集したwikiも消しとけ

http://blog.hangame.co.jp/tanpor

普通に考えたらこの二人が同一人物だな。
ギコナビを使ってるので初代スレのログは残ってるんだが、そのスレから「ネガキャン」で抽出しても該当はゼロだ。
自分の発言、アイディアを捏造したり、起源を主張して荒らそう、潰そうとして、ルールを変えさせようとするやり口。
ブログ捏造をして起源を主張して叩こうとして、パクりだからルールを変えさせようとするやり口。
全くアプローチが同じ。
ルール変更を提案とかいってるID:.ElOTtc0も十中八九同一人物と見ていいだろう。

今後の流れは、ブログに↓みたいにあるように遊戯王が好きらしいから、
>まず最初はクラス1のモンスターしか召喚できない
>それで、次のターン以降そのモンスターを生贄にするとマナがたまる仕組み
>いきなり高ランクが出せないように(かなり遊○王っぽいけど)」
遊戯王みたいなルールに変えようとするだろうな。
そもそも自分をハブにされて悔しくてスレを叩き壊したいだけだから建設的な提案は何一つしないかもしれないが。

ID:.ElOTtc0は「類似を感じやすい部分」として「生物からの労働力」を挙げているが、
このゲームのクリーチャーをタップしてマナを引き出すMTG風のルールとそれの遊戯王の生贄風ルールを似ている、だから変えようと思える発想は何処からきているのだろう?
もし、似てる部分を挙げるとするなら、そこではなく、クリーチャー、ソーサリー、エンチャントの三種であるところや、エンチャントに対して攻撃出来る部分。初期手札が5枚、対戦を二人で行うといったところではないのか?
753 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 17:50:26.01 ID:t5/W91T30
>>751
アンチ=ブログ主なのはまず確定だろう。
なぜアンチが一度しか更新されてない極限過疎ブログが発見されたのか。
なぜそのブログのスレ主がこのスレに顔を出してないのか。
なぜそのブログでこのスレがアンチの手によって晒されてないのか。
なぜそのブログが突然更新されて、しかも再び更新がばったり止まったのか。

アンチとブログが同一人物なら全て謎が解ける。
754 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 18:16:47.75 ID:iaq72MxD0
てっきり高コスト奇跡が対策できなすぎる点の議論をしているかと思えばwwwwwwwwwwwwww

カウンターがないなら効果の上書きができるようなカード作ろうぜ
ついでに施設の設置をブロック後にしよう
755 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 19:10:37.31 ID:t5/W91T30
施設のプレイをブロック後にすると相手のアタックを知って事前に防御設備を整えておいて撃退する!といったことが出来なくなってしまう。
しかもステップ数が増える。
現状で問題ないのでは?
756 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/09(日) 21:51:35.41 ID:t5/W91T30
http://www.cometeo.com/room/RxdtNBkH/
チャットでテストプレイ、議論中。
757 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 02:07:09.83 ID:3DlumE7c0
今北産業
デーモン当たりから
結局パクり?
スレタイを変えた方が良いね
758 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/10(月) 02:08:54.53 ID:2husZZDLo
>>757
色々反省して、今後どうすっか話し合ったりしてる。チャットで
スレタイも変えたいなって案が
759 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 02:18:56.02 ID:3DlumE7c0
ちなみに初期いきとロダ建てた奴です
vipは付けない方が良いのか
タイトルはworkingとかどうよ
大学生だけどスペル不安 
760 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 02:22:11.60 ID:t5/W91T30
テストプレイ終了。wikiのルールを分かりやすく修整、追記。
テストプレイでクラーケンが初の活躍。サンプルデッキに追加。
ワームが弱いということでワームの効果を旧効果「このカードは破壊されない」に修整。
プログラマがきてくれる事に。
今後、絵師を募るために画像のサイズを決める必要があり、そのためにはカード枠を決める必要がある。

またブラウザゲー化にあたってルールの細部を詰める必要性あり。
761 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 02:25:02.92 ID:3DlumE7c0
凄い進んでるな
762 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 02:44:36.52 ID:3DlumE7c0
wikiにチャットのログあげて貰えないだろうか
チャットに重くて入れない
パクり疑惑は取り合えず気にしないでFA?

あと>>1にコテ付けるように提案したの俺です
本当にすいませんでした
763 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 07:36:52.93 ID:ANoj1X5e0
>>762
お前が1だな。
764 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 09:50:24.00 ID:bUyt7H8Go
もうやめちまえ
765 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 16:51:41.50 ID:CMQe4wmZ0
>>763
違うよ
初期スレで参加してwiki建てた奴
766 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 18:10:42.54 ID:oiL02/uP0
http://blog.hangame.co.jp/tanpor
自称パクられ元[田島「チ○コ破裂するっ!」]ブログ、やっぱブログ主=粘着アンチが「過去記事編集捏造」で確定だ
元ブログ見た人がそんな記事最初はなかったってさ
偶然被りですらなかった
767 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 21:47:43.23 ID:NwLLvoog0
エラッタ
哲学者 引ける枚数と捨てる枚数を1枚に変更。
カタパルト部隊 恐怖の上位互換カードだったので破壊できるのを生贄にした生物の戦闘力以下から未満に変更。
宣教師 墓地のカードを手札に加えるように変更。戦闘制限を削除。
錬金術師 効果の文章を修正。タップコストを追加。
軍楽隊 タップコストを削除。
墓あさり 劣化宣教師なので削除。
植林者 コストを2から1に変更
768 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 21:57:34.91 ID:NwLLvoog0

占い小屋
図書館
円卓
酒場
野戦病院
鉱山
宿屋

念写
温故知新
機転
氷結
呪い
不作

あといじってはいませんが↑のカードも全体的に弱すぎる気がします
http://www44.atwiki.jp/vipsinzan/pages/22.html
769 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:05:51.28 ID:CMQe4wmZ0
>>776
ソース
もし自演確定ならvipにスレ建てられるな
>>1に今までの流れ書けば良いし粘着野郎も晒しageできる
770 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:25:44.28 ID:bUyt7H8Go
えっ?なにいってんだこいつ
771 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:30:08.26 ID:CMQe4wmZ0
安価ミス
>>766のソースが知りたい
772 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:30:54.18 ID:WCJrD0R60
マジレスすると、悪魔の証明
いくら捏造だろうと次の日に追記したのかつい最近追記したのかの証明はできない
最初のスレたての直前の魚拓とスレたて後の魚拓があって初めて証明できる
よってその線で崩すのは無理。チャットの総意的にはゲームのクオリティ上げようってのが大事
チャットでもいつまでも晒しageこだわってるのは>>1だけ。
仮にパクリでも金銭が関わらないブラゲつくるだけなら何の問題もないから気にするな。
避難所的にはその探偵気取りの単発の方がやっかい
773 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:44:22.49 ID:NwLLvoog0
今のゲームバランスでは速攻デッキや労働力加速デッキだと5ターンから7ターンでフィニッシュで、コントロールデッキでも10ターンです
特に強いように感じるのが労働力加速系のデッキで、最速だと2ターン目、遅くても3ターン目か4ターン目には6〜7コスト域に安定してアクセス出来てエンドカードが飛び出します
そのため主に4コストから5コスト域を使う中速デッキが成立していません
何か対策が必要ではないでしょうか

>>772
それってつまり、ブログがそもそもパクリの証拠になってないってことじゃ……
774 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:56:14.68 ID:hi38vU1N0
>>773
加速デッキで4〜5って割とメインウエポンだけど
775 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 22:58:59.34 ID:WCJrD0R60
>>773
だから拒否反応示してるのは最初から>>1だけなんだって。

>>1はアンチだ粘着だ混ざりたいだけのやつだとか言って目の敵にしてるけど
ブログをソースに議論するなら、ブログの人が自分で「よくあること」って言ってるのに
なんでこっちがパクリだ捏造だ気にする必要があるの?
776 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/10(月) 23:10:29.65 ID:CMQe4wmZ0
なるほど
単発は引っ込んでます
あと前wikiは消していいよね
777 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 02:10:40.86 ID:aMB/D3I9o
週末の人のいる時間帯に絵師募集のスレを立てることになりました
それまで>>1は現れないかもしれないそうです

それまでに自然消滅するんならそれまでだったってことで
778 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 02:16:35.44 ID:L0yHq6Mp0
週末の金曜日夜の人がいる時間帯に絵師募集のスレを再びvipに立てようということになりました。
カードの絵をブラウザゲーにするときは恐らく縮小することになるので、
絵の規格は3・4である程度大きめぐらいであとは自由、とかそんなのになると思います。
それまではプログラマの人が来ない限りは全体で特にすることはないです。
wikiの編集やテストプレイ、その他何か提案などがあったら自由にお願いします。
779 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 09:29:30.34 ID:FHSy2ZDAO
粘着君必死だな
晒さずともソースはあった方がいい
vipにスレ立てて、またパクリ云々言われちゃ困るだろ
780 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 10:10:06.80 ID:vR3v1vs80
放っておいたほうが良いよ
多重連投コピペとかで本スレ破壊されるだけだから
781 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 13:08:05.86 ID:TpaMF767o
どこでプレイできるの?妄想?
782 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 13:12:46.69 ID:aMB/D3I9o
>>781
今はチャットで
783 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 13:19:20.20 ID:TpaMF767o
>>782
784 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 13:30:57.02 ID:aMB/D3I9o
すまん説明不足だった

最終的にはゲームにしたいって話になってる
で、ゲームが完成するまではテストプレイをチャットでやってる。人がいる時間帯は夜中だな

http://www.cometeo.com/room/RxdtNBkH/ ←ここ

785 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 13:57:13.71 ID:TpaMF767o
ちゃっとじゃなくてツールの話をしているんだけど
786 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 14:23:53.24 ID:aMB/D3I9o
>>785
ツールって?
まだ何もできてないけど
787 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 14:24:58.38 ID:TpaMF767o
いや、ごめん今ちゃっとみて全てを理解した
みんな妄想でやってるってことな

わざわざありがd
788 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 15:50:58.11 ID:fbwXZYpB0
こうしてこの糞スレは幕を閉じた
789 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 16:24:22.16 ID:P6g6NrYxo
MWSでプレイできるようにしたけど需要なさそうだなぁ
790 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 18:33:38.94 ID:yn7wLIlB0
>>789
需要大有りうpうp
791 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 18:45:30.03 ID:+IraRMk80
MWSは敷居が高いでしょ、
MWS導入するなら最初からMTGで遊ぶだろう。
792 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 18:49:19.94 ID:yn7wLIlB0
>>791
別にそれをメインにするわけじゃなしにただ一応の形として体裁を保つ役割もあるんだから敷居も糞もないしそれくらい作者が理解している。
793 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 19:11:29.19 ID:P6g6NrYxo
今Read Me書いてる。結構長くなってやっぱり敷居が高いなーという認識になったけど
需要あるならうpるよ ちょっと待っててね
794 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 19:20:38.53 ID:P6g6NrYxo
ttp://loda.jp/vip4/?id=12

うpった なんか間違いがあったら知らせてくれ
あと石工が「Isikou」 斥候は「Sekkou」になってるからよろしく
MWSの導入自体は ttp://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.html を参考にお願いします。
795 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/11(火) 19:26:57.20 ID:+IraRMk80
Isikouが入力出来るのにIsikuが入力出来ないのか
まさか石工をセッコウと読んでるとかそういうオチじゃないよな
796 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 19:28:07.48 ID:P6g6NrYxo
せっこうで変換しろよ 石工になるぞ?
797 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 19:29:01.10 ID:P6g6NrYxo
あーこれっていしくって読むのか ちょっと修整してくる
798 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 19:32:00.60 ID:P6g6NrYxo
そういえば鎚槍兵ってなんて読むんだ「つちやりへい」にしておいたんだけど
間違ってるなら一緒に修整したい
799 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 20:51:30.76 ID:P6g6NrYxo
ttp://loda.jp/vip4/?id=13

返事がないからとりあえず石工修整Ver上げとく 鎚槍兵ってマジでなんて読むんだよこれ
800 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/11(火) 22:09:45.17 ID:aMB/D3I9o
>>799

MWS初めてやったけど、無事導入できた
801 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/12(水) 01:21:17.79 ID:AYKE7DUY0
カードセット分析/追加/削除がない
802 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/12(水) 12:47:08.98 ID:2xihHXDro
マジだ MTG wikiのとおりにするとカードセット分析・追加・削除がでないな
ちょっと待っててくれ 今修整版上げる
803 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/12(水) 13:13:51.97 ID:2xihHXDro
ttp://loda.jp/vip4/?id=14

誤訳修整版日本語化ファイルがMTG Wikiでリンク切れになってたので上げなおしました。
ttp://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.html の3,日本語言語ファイルを入れる。を行わず
解凍したWCG内のJapago.mwlとJapago.mwpをLanguageフォルダに突っ込んで

MWSを起動して、Tools→Preferencesを選ぶ。
Languagesを選んで、Library Module LanguageをJapagoにする。
Network Module LanguageをJapagoにする。

を行う事によって誤訳修整版の日本語化を行う事が出来ます。

つーか>>800はどうやって導入成功したんだろう
804 :プログラム担当? [sage]:2011/01/12(水) 18:55:55.01 ID:0FBLbRXAO
どうも、只今製作中でございます
しかし、リアルが忙しいこと、パソコンがあまり使えないこともあり、時間が掛かってしまうと思われます
ですが、完成はさせたいと思っています
要望などありましたらお願いします
805 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/12(水) 20:04:36.52 ID:1DY5uOQco
>>803
>>800だが、カードゲット分析追加削除が見当たらないから
がちゃがちゃいじってたらイケました
806 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/12(水) 23:56:12.26 ID:orhj3hrL0
>>804
現在、絵師・プログラマ待ちを理由に放棄中
たぶんプレッシャーかける結果になると思う
リアルが忙しいなら無理しなくていい
ゆったり完成させてもそのころには人がいなくなってる

要望:急げ。無理なら休め
807 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 00:05:05.47 ID:riEjPtk90
>>804
カードの枚数とか少なくて良いし敵のルーチンバカでいいからとにかく一刻も早く形として見えてくること
それこそカードの種類10種類あれば各3枚ずつでデッキ出来る
808 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 01:03:40.04 ID:b4AwMvpX0
>>803
導入できたthx

ところで僧兵の姿が見えないようだが
ベーシックセット106枚のカードに対してカードのデータが104だからもう1枚抜けているのかな
809 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 01:39:38.81 ID:b4AwMvpX0
<チラ裏>

現状デッキタイプが
ウィニー→コントロール→コンボ→ウィニー
の3すくみになっているのか
あとは相性が悪いデッキにどこまで食らいつけるかがバランス取りの腕の見せ所、という認識でいいのかな

</チラ裏>
810 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 01:55:19.84 ID:riEjPtk90
普通のトレカゲでーは
スピードのあるウィニーはコンボを潰せ
場を支配できるコントロールはウィニーを潰せ
爆発力があり場の影響を受けないコンボがコントロールを潰せる
って三すくみじゃないの?
811 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 02:01:00.06 ID:b4AwMvpX0
このゲームでも同じ感じ。矢印の向き間違えたか

このゲームのいいところは1発通せば勝ちというところだから、ウィニーがコントロールに勝つ展開が普通に起こる・・・はず
812 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 17:19:53.57 ID:KnLFFbtB0
企画が日本型デスバレーにはまりこんでるからなんとかしないとな
813 :プログラム担当? [sage]:2011/01/13(木) 18:36:30.43 ID:pR0E434AO
意見ありがとうございます
出来るだけ早く作りたいと思います
814 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 18:46:16.24 ID:0ZdBDq5+0
>>813
がんばって!

無理じゃなかったらベーシック106枚導入してほしいです
815 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 18:50:35.66 ID:KnLFFbtB0
先に最低限の枚数を導入してテスト版を作って徐々にカードを増やしていくスタイルが現実的じゃないかな
816 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 18:51:02.10 ID:0ZdBDq5+0
>>815
だろうな
817 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 20:03:03.78 ID:KnLFFbtB0
あとゲーム化することを考えると
「〜することが出来る」みたいな権利能力は
いちいちゲーム中で能力発動タイミングで意思チェックを求められることになって煩わしいだろうから
「〜しなければならない」みたいに義務能力に置き換えるべきではないだろうか
818 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 20:48:32.43 ID:YlF77J5V0
>>817
それはプログラマからの指定でそういう要望があってからでも遅くない
819 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/13(木) 21:16:58.48 ID:KnLFFbtB0
>>818
いや、プログラマにつくって貰ってテストプレイしたら煩わしくて結局削除させることになると
プログラマの余計な手間を増やしてしまうだろ

まさかプログラマが脳波を測定して処理してくれるとかそういう魔法みたいなことをしてくれるとはおもえないからな

俺がいったような問題は商業用TCGのゲーム化でも起こってること
SS・小説スレは本日、移民大会議を行います。(板が新しくなります)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279375638/

820 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/13(木) 23:42:59.86 ID:y4yIIew8o
テス
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

821 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 00:30:44.93 ID:u9v9TtqN0
このゲームは割り込みや同時処理がないから意思チェックとかあまり起きないだろ
せいぜい科学者が能力使うかどうか選ぶくらい
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

822 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 00:33:40.86 ID:gO8ZGUD10
wikiが荒らされてるのでwiki担当の人対応お願いします。
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

823 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 00:53:36.90 ID:u9v9TtqN0
デーモン、ドラゴン、クラーケン、ワーム
いずれも対策が必要であり、対策の方法が違う。4つとも対策するとデッキがパンクする
何かいい手はないものか
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

824 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 00:59:48.35 ID:gO8ZGUD10
全てに対策できるデッキがあったらそれすなわち最強デッキだからそれが不可能なのは良い傾向
唯一あるとしたら出される前に倒すことぐらいか
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

825 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 02:45:05.69 ID:u9v9TtqN0
市民3猟師3石工1植林者3哲学者1槌槍兵3軍楽隊2常備軍3ワーム1
火事2稲妻3
港2牧場3
軍楽隊でワームを全力サポートするデッキを作ってみた
SS・小説スレは移転しました
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826 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 05:14:36.92 ID:K5+Etgsq0
粘着君必死だな
wiki荒らしたのもあいつだろ
企画が自然消滅しないことを祈る
SS・小説スレは移転しました
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827 :プログラム担当? [sage]:2011/01/14(金) 19:11:10.63 ID:lKyCsZpAO
どうも、プログラム担当?です。
カードを引くだとかシャッフルだとかいう処理はできました
来週は暇が多いので来週中に効果なしぐらいのもので公開したいと思います
SS・小説スレは移転しました
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828 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:25:53.35 ID:OnMTmevCo
おー、期待してるぞ
SS・小説スレは移転しました
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829 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 20:14:25.99 ID:UeoVyJa80
今日、絵師募集の宣伝スレを立てるつもりだったけどプログラムが順調っぽいんで、
先にそっちがテストプレイ出来てから立てることにします。

そっちのほうがどう考えても人寄せになる上に実際やってみてから画像サイズを決定したいからです。
SS・小説スレは移転しました
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830 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 20:41:02.54 ID:2Q4T0LRf0
チャットに粘着荒らしが常駐しているのでテストプレイする時は注意
SS・小説スレは移転しました
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831 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/14(金) 20:56:00.28 ID:sPikEa240
>>829
完成までずっとこの状態ってこと?
つか>>1

>>830
過去ログ見る限り同罪
常駐って言ってるけど今まであんな荒れたことない
擁護のつもりであっても自分で荒したって事実に気付いて欲しい
チャットの人と別人なら失礼
SS・小説スレは移転しました
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832 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/14(金) 21:16:25.34 ID:JMdlFb3wo
>>1は消えたのか?
SS・小説スレは移転しました
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833 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/14(金) 22:51:02.02 ID:0SJpCGI4o
モンスターとかはそんなにいないの?
SS・小説スレは移転しました
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834 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 00:39:12.84 ID:c+Zixeda0
取り合えずざっとログ見てきた
なんでwiki二つあるの?

それとプログラマさんに質問
形式はフラッシュ?CGI?
対人でやるにはたぶん鯖が必要だよね
そこらへんどうするの?

SS・小説スレは移転しました
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835 :プログラム担当? [sage]:2011/01/15(土) 06:58:06.43 ID:E+1GzVSAO
>>834
フラッシュは分かんないのでCGIかjavaアプレットになると思います
SS・小説スレは移転しました
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836 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 08:27:28.67 ID:3KCPv+/v0
ネガキャンに失敗しスレ乗っ取りに失敗しウィキ荒らしに失敗し
ゲームのルールを崩すことも出来ずバランスもとられてしまいつつあり
うpろだには何枚か既に絵がアップされていて
親切な人が丁寧にMWS導入方法まで説明していて
一番の難関であっただろうプログラマまで見つかり
しかも来週にはテストプレイが出来るといっていて至極順調でもう手が出せない状態

こううなるともはや本スレをコピペ連投で潰すか
成りすましとか自演連投で地味に嫌がらせを繰り返すか
プログラム担当をおせーよとかクソすぎだとか叩きまくってやる気をなくさせるか
だいたいそんなところだろーな
SS・小説スレは移転しました
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837 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 16:04:05.46 ID:FSjik0EX0
>>836
先読めている自分カコイイみたいなの要らないんで^^
マジキモいですありがとうございました まる
SS・小説スレは移転しました
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838 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2011/01/15(土) 16:53:05.54 ID:c+Zixeda0
なるほど
cgiよりはjavaの方が良いかな・・・
ありがとうです
SS・小説スレは移転しました
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839 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/15(土) 17:59:22.19 ID:8ksXOV2qo
さっそく釣れたな
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

840 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 18:47:33.28 ID:aMQfE17G0
>>839
何がつれたのかしら
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

841 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 18:52:04.84 ID:aMQfE17G0
もとよりこんな寂れたところに固定アンチつくとか頭がめでたい連中だ
常識的に考えてもう少し面白いところで遊ぶっていう
普通にwikiも内部犯じゃなくって単発だしとっくにこんなつまらないスレッドで粘着するようなやつはいない
なにより>>1がアンチと粘着怖いって逃げて名無しにまぎれたしね

アンチが付くうちが華だわな
SS・小説スレは移転しました
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842 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/15(土) 18:57:32.98 ID:H3yVh8Obo
>>1どこだよ
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

843 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 19:48:07.93 ID:aMQfE17G0
>>841
週末まで居ないらしいよ今日戻ってくるはず
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

844 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 22:26:06.01 ID:c+Zixeda0
wikiのトップ文おかしいな
カードゲームのウィキペディアであるって・・・
  
SS・小説スレは移転しました
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845 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 22:43:40.05 ID:FSjik0EX0
>>844
それ古い奴じゃね?
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

846 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 22:56:52.82 ID:c+Zixeda0
>>845
>>1じゃない方に書いてある
たぶん新しいのじゃないかな
SS・小説スレは移転しました
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847 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/15(土) 23:49:09.14 ID:jE8jPnHC0
週末までいないのソースはわからんが、週末までいないというのは週末に戻ってくるとイコールではないだろう

カードのことで相談したいことがあるから早く帰ってきてほしいが
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

848 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/16(日) 05:50:57.26 ID:XcUH69dK0
>>847
俺達で相談して勝手に決めて良いだろ
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http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

849 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/16(日) 11:25:53.83 ID:eMhOoxBBo
スレ立てないの?
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850 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/16(日) 13:37:24.16 ID:OqRVeTEyo
>>1無しに進めるにしても、リーダー決めないとグダグダになるな
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851 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/16(日) 15:06:51.53 ID:XcUH69dK0
プログラマの人がいるんだから大人しくそれを待ってれば良いよ
スレたてて宣伝していたずらに人を増やしてももてあますだけ
SS・小説スレは移転しました
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852 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/16(日) 21:51:14.42 ID:63GMA9jl0
リーダー決めると>>1がのっとりがなんとかって騒ぐからダメです
SS・小説スレは移転しました
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853 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 00:12:32.34 ID:s9qIfH4E0
リーダーを決めて何か意思決定する議題ってあるのか?
SS・小説スレは移転しました
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854 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 00:56:46.43 ID:kkndAX4L0
>>1逃亡?
やっぼ代理決めた方が良いよね
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

855 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 01:01:10.45 ID:KjFUs1Ob0
クラーケン+人頭税務署のコンボが凶悪すぎる
出したら勝ち確定とかマジキチ

クラーケンを出したらプレイステップが終わるというルールを追加してほしい
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

856 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 01:10:20.96 ID:s9qIfH4E0
他のすべてのカードを手札に戻させてターンを終了するって効果に変えたら良いんじゃないか
ルールそのものを変えてしまうとルールの汎用性が落ちるから
SS・小説スレは移転しました
http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/ Mobile http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

857 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 01:26:30.06 ID:KjFUs1Ob0
>>856
ルールじゃなくてカードの文面をいじってほしいわけで。書き方悪かったな
ターン終了は重すぎる。クラーケン+奇跡で凶悪コンボがあるわけでもなし
SS・小説スレは移転しました
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858 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/17(月) 14:21:45.65 ID:PFp8s8flo
  ∧∧ ミ ドスッ
  (  ) _n_
  /  つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
 ∪∪   ||_ε3
      ゙゙゙゙
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859 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 23:38:07.20 ID:sOtgVtGD0
>>857
クラーケンで思ったんだけどmtgのマナみたいに事前に労働力を払っといて
クラーケン出してから続けて更地に何か出すってイメージとしておかしくない?

それとクラーケンとは関係ないけど労働力が2とか3あるカードで
労働力が1ずつとか分割できるってのもイメージとして変な気がする
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860 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 23:54:15.51 ID:mbQxqOhi0
>>857
イメージイメージうるさくほざいていた低脳の>>1が作ったカードだ
いまやイメージなど彼にとってどうでもいいんだ
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861 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/17(月) 23:55:33.51 ID:sOtgVtGD0
>>860
なら変えようぜ
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862 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/18(火) 00:04:46.09 ID:Rr8cxwh70
>>861
ところがどっこいカード否定すると本人を否定したかのように怒り始める>>1をどうしろと
いないうちに変更してもすぐ戻す、実際問題カードバランスをやっていた俺が言うんだ間違いない。
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863 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/18(火) 00:23:19.53 ID:O+Ha7TPj0
>>862
お前偽者だろ
カードバランスやってたの俺だから
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864 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/18(火) 00:30:31.17 ID:lcmoePcl0
>>859
たしかに労働力ためられるのがおかしいよな。労働力を貯められないと牧場が弱くなるが

クラーケン→木こり2枚→税務署はさすがに勝ちでもいいよね
865 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/18(火) 06:32:50.45 ID:xYt/Xt5Xo
>>1がクズすぎ、ついていけないわ
866 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/18(火) 09:38:45.95 ID:XgUZWi580
クラーケンの効果に出した時点での労働力を0にするってのを一文で追加すれば解決
867 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/19(水) 00:33:28.64 ID:QUlPBidGo
カードバランス担当の人は口調が特徴的だからバレバレですお

でも>>862>>863はどっちが本物かわからんわww
カードの話し始めるとわかりやすいでつ
868 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/19(水) 03:31:28.26 ID:CHfQ74Wo0
コスト1のカードはデメリットなしの0/2ぐらいのステータスで十分じゃないかな
1/2とか0/2能力持ちは強いように思える
2/1とか3/0は後半につなげない上にそもそもウィニー対策カードが存在すること自体がデメリットとして成立してる
869 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/19(水) 18:00:51.07 ID:0+K/Hw380
>>867
どうも一応のところ本物です
どこぞの出来損ないの木偶人形が本物宣言していますが勘違いも甚だしいなの
気持ち悪いなのいい加減にしてほしいなの まる
870 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/19(水) 18:18:41.47 ID:tTd869sc0
本物か偽者か分からないけど出て行くとチャットで宣言しながら本スレに張り付いてるあたり気持ち悪い
871 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/19(水) 21:31:47.56 ID:u0xgFIEco
>>867
俺が本物だ馬鹿にしてんのか
872 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/19(水) 22:51:32.32 ID:yVCY43jIo
誰がカードバランスかとかマジでどうでもいい 気持ち悪いから両方消えろks

それはそうとクラーケン問題はどうするか
マナ・プール的なものを考えていた人にとっては
激動サイカの激動的使い方を考えてたんだろうが…

現状問題なのは
・労働力は溜めておけるものなのか?
・溜めておけるならその期限と場所の名前は?
873 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/19(水) 23:02:30.05 ID:WuRiH4xp0
本物かどうかなんて当人以外分からないしどっちでもいい

誰か>>1を名乗り出ないだろうか
874 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/19(水) 23:12:27.58 ID:QUlPBidGo
じゃあ、

  私が『>>1』です
875 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/20(木) 00:19:20.02 ID:0jdAabEL0
>>872
そのターン使いきりだけど労働力はなんか勘違いしている人多くないか
876 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/20(木) 00:35:42.07 ID:JCX9LP090
>>875
俺もそのターン使いきりという認識だった
ターン使いきりだと(ターン内持ち越せると)>>855のコンボ(9労働力と手札2枚)で勝ちだな

労働力を貯めておいたり、分割で払ったりというのはたしかに気持ち悪い。クラーケンいじってもいいが、こっちのルールをいじってもいい気がする
mtgみたいにフェイズごとにリセットでなくて、使う用途ごとに労働して使うというのでいいんじゃなイカ?
877 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/20(木) 02:14:03.63 ID:dBVau8yWo
プレイ・発動をこう書き換えたらいいのかね

プレイ/能力の発動
1.プレイ/能力の発動をする旨を宣言し、プレイする場合そのカードを公開する。
2.対象がある場合、それを宣言する。
3.あなたは労働する権利を得る。ここで労働したコストのみが次のコスト支払いに使用できる。
4.適切なコストを支払う。
5.生物/施設の場合、場に出る。奇跡の場合効果が発揮される。
878 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/20(木) 06:06:18.47 ID:myUV9+a10
それだと農民一枚から歩兵が二体出たりしないってことだよね
バランスに大分影響が出るんじゃないかな
879 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/20(木) 13:52:01.85 ID:NJsTwizKo
yosi ore ga hitohada nuide yarou
880 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/20(木) 18:34:55.90 ID:5X+EZv0N0
いまさら変更はありえないと思っている普通にエラッタでFA
881 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/20(木) 20:02:40.82 ID:/PQ6RY7oo
だからもっとシンプルにしろって言ったろうが
設定考えたバカの[田島「チ○コ破裂するっ!」]ゲーじゃねーか
882 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/20(木) 21:22:26.77 ID:NJsTwizKo
[田島「チ○コ破裂するっ!」]
883 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:06:47.64 ID:dBVau8yWo
俺はどっちでもいいし別にクラーケンからリカバリーできてもいいじゃんかねーと思うんだが
そうすると労働力を溜めておける場所の名前を決めないといけなくなるんだよな
884 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/20(木) 23:51:13.82 ID:JCX9LP090
>>883
場所はいらないだろ別に参照するわけでもなし

コストの払い方をギャザのようにするかlyceeのようにするかの違いだから、どちらが複雑ということもないな
ただ今までターン終了までためておけるとしてのバランス調整だったから、貯めておけていいと思う
俺が好きな港+牧場のコンボも生きるし
クラーケンさんはとりあえずたまった労働力が0になるというエラッタで
885 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/21(金) 00:24:36.20 ID:PSeVw/dI0
それが一番わかりやすいな
886 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/21(金) 12:28:42.66 ID:q6y9rswko
とにかくテストプレイする環境が欲しいならつくろうか
率直に言ってカードの効果の処理まで作る気はないんだが
概念的に言うとテーブルと自分と相手デッキのカードだけ有って動かせてそれをお互い見られる
みたいなの(さすがにシャッフルのような、無いと遊ぶ時手間がかかりすぎるようなの機能とかは付けるが)

来週頭ぐらいでいいなら作れるが(むしろそれ過ぎて音沙汰なかったら逃げたと思ってください)

でも確かそういうwebアプリってすでに実在してなかったっけ・・・?
887 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/21(金) 12:44:22.32 ID:6Lvk2fbso
やめとけよ、どーせ>>1不在だし
自然消滅濃厚な企画に肩入れする必要もないだろ
888 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/21(金) 12:46:12.95 ID:ZTowkEAP0
カード効果の処理まで作れないなら作らなくて良いんじゃない?
本格的に作ってvipにしょっちゅうスレがたつような有名ゲーになるか
あるいは全く相手にされないかの両極端になるだろうから
中途半端に注力するってのは無駄に終わる可能性が大きい
今までゲーム作ってきて十分皆楽しんだだろうし潮時じゃないの
889 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/21(金) 12:47:40.58 ID:6Lvk2fbso
>>1が消えた時点で企画として死んだ
解散
890 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/22(土) 02:08:26.18 ID:UYXzXkSF0
>>886
楽しみにしてる

>>887-889
アンチが必死すぎてワロタ
891 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/22(土) 10:41:17.14 ID:/AMMdfIt0
日付またいで自分にレスとか恥ずかしいよ/////
892 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/22(土) 19:24:57.98 ID:7ESV52Ydo
てす
893 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/22(土) 23:30:29.92 ID:Ky9HFZa60
VIPでメンバー募集しようず
894 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/23(日) 00:29:57.73 ID:8j14OjdNo
メンバーって誰をだよ
自称プログラマはもう居るんだろ
音楽とチップと絵ぐらいしかのこってねーし、スタッフ起用するにも誰が纏めするんだよ
勝手な事やってまた>>1がキレるぞ
895 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/23(日) 02:25:07.58 ID:7JkxfXmr0
自称プログラマが来週までにはテスト版みたいなの出すっていってて
その来週が既に先週に終わってる

完全に逃亡したかでなきゃ最初から自称プログラマは荒らしのなりすましだったかでしょ
プログラマがこのまま顔出さないならプログラマ募集したほうが良いよ
896 :プログラム担当? [sage]:2011/01/23(日) 10:30:20.08 ID:sLmtgcVAO
先週は風邪で寝込んでて出来ませんでした
やりたいとは思っておりますが信頼が出来ないと言われるなら仕方ないと思います
自分の実力があれば良かったんですけどね
897 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/23(日) 11:08:30.69 ID:mJC/nIeeo
お前の代わりは居ないんだ
たのむがんばってくれ
898 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/24(月) 01:52:14.93 ID:t78c94G5o
もうやめようぜ、こんなの糞だ
899 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/25(火) 23:47:35.88 ID:PiqntKyH0
ゲーム自体はここまでで一応の完成としていいかもな
900 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/26(水) 00:53:02.00 ID:kQtSr+fVo
>>896
別にやらなくてもいいよ
901 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/26(水) 01:55:45.44 ID:78OteTtv0
ゲームとしては完成してるね
902 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/28(金) 16:34:42.26 ID:vR9F0KSdo
やあ 元気かい
903 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/28(金) 23:35:05.05 ID:A2RkcAMw0
言っておくがまだ毎日見てるぞ
904 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/28(金) 23:40:24.30 ID:h1NZ3vRqo
実は私も!
905 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/29(土) 00:34:52.46 ID:sG7mizeD0
俺もだ、奇遇だね
>>1逃げたから企画は立ち消えだが余りにもおしい
ルールにバランスは完成している
今こそVIPでメンバーを>>1から集めなおす時では無いか?
906 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/29(土) 00:45:41.98 ID:xg2Yf1luo
メンバー集めてどうする〜
中途半端にカード増やさない方がいいし、
とりあえずはイラストとプログラムできる人がほしい状態なんだったな
907 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/29(土) 00:48:29.28 ID:coqOzuf3o
乗っ取ればいいだろ
捨てた企画なんだから拾っても文句無いだろ
イラストは後回しでいいからプログラムだよな
908 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/29(土) 14:14:31.81 ID:bZJ5RaAh0
ルールは変えなきゃだめだろ
全部>>1がつくったものなんだから
909 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/29(土) 21:20:21.98 ID:sG7mizeD0
だからプログラマ集めりゃ良いじゃないか
自称プログラマは消えたしね
910 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/30(日) 20:48:29.61 ID:lObvzdcF0
>>1が完全に逃げた
vipに全く同じスレタイでスレたってる
草生やしてるだけで全レスの仕方も一緒
1スレ目から必死にプログラマ確保しようとしてるところも
ここで学んだこと
911 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/30(日) 20:58:38.40 ID:xltaMrbfo
もし同一人物だったら学んでなさすぎだろww
でも方向性は全然違うな
912 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/30(日) 21:58:50.31 ID:lObvzdcF0
vipper・土地事故廃止・エレモン意識・ヴィップザギャザリング
(パクリ疑惑の時オリジナらないでヴィップザギャザリングで妥協しろって言われてた)
ほぼ同一人物で確定だろ
913 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/30(日) 23:57:17.36 ID:xltaMrbfo
どことなく不器用なのも似てるなww
914 :>>1 :2011/01/31(月) 00:07:17.13 ID:766Vz7RG0
あのな、お前らが俺うざいとか言うから全部預けたんだろうが
ちゃんとチャットで勝手にしろって言ったよな?
せっかく新しくスレたてたのにパー速がどうとか邪魔しに来るなよ
915 :>>1 :2011/01/31(月) 00:31:29.51 ID:766Vz7RG0
vipの683お前らの誰かだろ。頼むから来ないでくれ
あのスレで文句言う奴なんていないしアンチ行為しても
バレバレなうえに誰も相手にしないからwwwwww
916 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/31(月) 01:23:33.98 ID:UapCbTLuo
なんでわざわざこのスレと似たスレタイにした。アホかよ
都合悪いところは無視するのも相変わらずだな
段々あっちでも化けの皮が剥がれてきてるぞ

ああ、あと俺は今のところあっちにレスしてないから。
もしかしたら今北産業とか言って新参のフリして行くかもしれないから、
そのときは優しく迎えてねwwww
917 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/31(月) 05:09:16.61 ID:q3PljQwko
どうせvipでの勢いが無くなってGEPに移ろうってなった時にバレますwwwwwwwwwwww
918 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/31(月) 05:26:20.88 ID:TfMxqX3b0
683は俺ね
>>1はどうせ毎日スレ覗いてんだろ?
企画に参加した奴のことも考えろよ、、、
今からでも何かできるだろ
919 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/01/31(月) 22:15:40.93 ID:QkSCeswc0
企画死んだの?結構期待してたんだが
920 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/01/31(月) 22:20:28.46 ID:XKAE0KBEo
>>1は別人らしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296446132/l50

バwwwwwwwwwwレwwwwwwwwwwバwwwwwwレwwwwwwwwwwwwww
921 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 07:53:03.88 ID:u8RV1LyQo
VIPの新スレも早速放置気味だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
922 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 10:09:48.80 ID:3aGPkrwW0
いくつか直したいルールがある。
戦闘ダメージの割り振りはすべて防御プレイヤーが行うのではなく、互いに割り振りできるようにしたい。ただでさえ防御側は1ターンのアドバンテージがあるうえ、現状では攻撃側が一方的に被害を受ける形になる。
戦闘力が劣っている方が全滅するルールもなくしたい。基本的に全力攻撃しないと攻撃が通らないところに堀1枚で攻撃側が全滅したら、返しでゲームが終わりかねない。
最後に、これは割とどうでもいいがドラゴンが怖いので0点では攻撃が通らないことにしたい。
923 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 15:03:05.33 ID:yUARkD1Po
こっちもあっちも終了じゃねぇの
プログラマー呼ぶのなんて不可能なんだし
924 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:30:15.31 ID:A2oLlkze0
あっちを潰せばプログラマーがこっちに来てくれるかもしれないってことだろ
925 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:37:37.50 ID:GQX7LdtIo
まぁこっちもあっちもプログラマーなんていないけどな
926 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:42:08.16 ID:A2oLlkze0
あっちにはプログラマーいたよ
927 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:53:32.65 ID:GQX7LdtIo
そのせっかくいたプログラマーに一方的に提案ばっかしてたらそりゃ逃げるわな
できることとできないことがあるのもわからんのか
928 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:54:38.96 ID:A2oLlkze0
だからあっちを潰してこっちに新しいプログラマーを引き入れようってことだろ
929 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 15:56:40.17 ID:GQX7LdtIo
そのプログラマーはどこにいるんだよ
930 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 16:15:30.63 ID:28iA07Uao
所見で、Wikiをちらっと見ただけのものだけど

除外とか装備とか言う概念は作らないの?

ネクロマンサー(死霊使いでも可)
4/0/0
タップする:このカードの上に墓地から1枚「生物」を選び重ねる。
そのとき、このカードはそのカードと同じ能力・効果になる。(ただし、「このカードは破壊されない。」は受け継がない。)

…コスト低いかな?

あと、施設の「この効果は1ターンに1度しか使えない。」ってのはその場全体で?それともそのカードにつき?
場全体なら3枚入れる必要ないよね。(破壊される可能性もあるけれど
931 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 16:30:14.97 ID:i5a+5/hyo
結局向こうも企画倒れしててワロタwwww
932 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 16:40:31.00 ID:wRGKzIZEo
まああの>>1じゃ無理だわな まとめる才能が無いんだろ
933 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 20:27:10.43 ID:wRGKzIZEo
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296554165/
934 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 20:39:49.42 ID:Sp1zCFxno
ワロタ
頭大丈夫か?
935 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:05:21.73 ID:wRGKzIZEo
ID調べるとマルチしてることもわかる
もう基地外だな
936 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:08:01.86 ID:EZJYe6Qj0
ほっとけよ気持ち悪いよ
937 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:14:53.45 ID:Sp1zCFxno
嘘つきまくってるのがわかってるからおもしろいな
初めて見た人達が可哀相
938 :>>1 :2011/02/01(火) 21:19:05.93 ID:dLBGKhkx0
変なの湧いたと思ったらやっぱりお前らか
証拠がないんだよ。この書き込みだってアンチのなりすましっていい張れる
分かるか?俺の方が一枚上手なの。お前らのことまで計算済みだから
諦めてくれ。こっちが成功しそうだからって妬むなよ

wikiの人みてたら削除お願いします。
スレは落ちるまで待ちます
939 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:20:54.59 ID:GQX7LdtIo
うわぁ……
940 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:22:45.15 ID:EZJYe6Qj0
>>1頼むから戻ってきてくれよ
お前がいてくれないと俺達何も出来ないよ
戻ってきてくれないなら潰すまで
941 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:24:38.91 ID:Sp1zCFxno
君はこのスレがVIPにあった頃から変わらんな

反省って言葉を知っているか?
変なのが沸く理由を考えたことはあるか?

そっちのスレは100%成功しねーよ。
どうみても末期
942 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:41:37.52 ID:10N/Jrev0
潰そう
943 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:45:47.10 ID:GQX7LdtIo
潰すか
944 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:49:10.88 ID:Sp1zCFxno
あ、誤爆ったwwwwww
945 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:49:15.23 ID:28iA07Uao
潰せよ
946 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 21:51:58.71 ID:GQX7LdtIo
どうやって?
947 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 21:59:34.25 ID:EZJYe6Qj0
あっちの書き込み時間を考えると>>938は偽者か
948 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 22:01:47.81 ID:wRGKzIZEo
なぜ?
949 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 22:28:30.88 ID:Sp1zCFxno
時間的には何もおかしな点はないだろ

つかそろそろこのスレも終わりか
950 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 22:42:37.96 ID:10N/Jrev0
どーすんの? こっちの制作と向こうへのアンチ
951 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 22:49:58.82 ID:Sp1zCFxno
おい糞>>1が他のカードゲーム製作スレにちょっかい出したぞ
952 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 22:56:44.77 ID:wRGKzIZEo
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1296565662/
こっちの方がクオリティ高いじゃん
953 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 23:00:05.94 ID:EZJYe6Qj0
みんなでそっちに移住するか
954 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 23:00:25.62 ID:3aGPkrwW0
>>922がスルーされててワロタ
ここから先は勝手に作って内輪で遊ぶしかないのか
955 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:00:34.65 ID:Sp1zCFxno
俺はそうするわ
そっちの>>1は謙虚だし、やっていけそうだ
956 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:17:30.75 ID:i5a+5/hyo
そっちのスレでも1がきもい宣伝しててワロタwwww

22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/02/01(火) 22:48:03.64 ID:Al89OxYi0
何もかも作り直すつもりならこちらに合流したらどうでしょうか?
ルールもできあがっていてイラストも続々集まりつつあり何もかも順調ですよ!
スレタイも似てるしwwwwwwwwwwww
957 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:21:41.15 ID:wRGKzIZEo
本気で潰したくなってきた
958 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 23:25:31.79 ID:EZJYe6Qj0
トリプルコンビネーションでいくからな時間の問題
959 :>>1 :2011/02/01(火) 23:34:15.65 ID:dLBGKhkx0
いいからやるならやれよ
1スレ犠牲にするだけでお前ら全員規制されるんなら安いもんだ
俺はまたスレたて代行頼むだけwwwwww

もう諦めろ。喧嘩売る相手間違えたなwwwwwwww
こっちはプログラマも絵も順調。くやしいのうwwwwww
960 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:34:15.03 ID:GQX7LdtIo
てか潰しておく
961 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:35:30.61 ID:wRGKzIZEo
http://www44.atwiki.jp/anti1/pages/1.html
962 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:36:24.83 ID:Sp1zCFxno
潰すって具体的に何するんだ
人手いるんなら参加しないぞ、こいつにはもう関わりたくない
963 :>>1 :2011/02/01(火) 23:39:24.55 ID:dLBGKhkx0
な?ビビりは逃げの姿勢だろ?
関わりたくないwwwwww勝てないの間違いだろwwwwwwww
こんなことも始めから分からないから無能だって言われるんだよ
964 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:43:11.37 ID:Sp1zCFxno
めんどくさい奴だなほんと。俺、ID:BOrca7rI0 だからね
関わりたくないって言ったのもわかっていただけるかな
つか勝つって何に・・・
お前プログラマにあんま仕事押し付けるなよ。
モチベーション管理って難しいんだよ、お前には無理
965 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 23:48:54.74 ID:3aGPkrwW0
このゲームいじって完成したら売っていいの?
>>1がこれ以上進めないならもらっちゃっても構わないよな
966 :>>1 :2011/02/01(火) 23:53:12.07 ID:dLBGKhkx0
モチベーションwwwwww粘着君さえいなきゃ楽勝wwwwww
もうほとんど出来てるからwwwwww

俺の最初の絵もわざと下手に描いて誰でも参加しやすくしてる
vipperってのはこうやって使うんだよ
アンチ行為したってお前らになびかないからwwwwww
むしろ団結する
967 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/01(火) 23:55:17.38 ID:+y9QUDvG0
どうしてその頭の良さを俺達のために使ってくれないんだ
968 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/01(火) 23:55:44.69 ID:Sp1zCFxno
あ〜下の4行コピペして貼り付けてやりてえ〜

俺関わんないって決めちゃったからなできねえわww
969 :>>1 :2011/02/01(火) 23:56:33.76 ID:dLBGKhkx0
>>965
無能には無理だろ。モチベーション管理が難しいらしいよ?wwwwww
どうせ悔しさからくるやる気なんて長持ちしないってwwwwwwww
もしやってもブログのコピペ張ってやるよwwwwww
俺がいなきゃ全部お前らのせいwwwwwwwwww
970 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:15:41.48 ID:Iv3d4Wfjo
>>1って池沼?
971 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:23:52.97 ID:za5j3F44o
向こうでプログラムしてたもんだけど、なんかめんどくさい事情があったのね
詳しく知らないけど荒らしあってたらどっちもどっちじゃないか
辞退するから喧嘩なら勝手にやってくれ
972 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:26:47.27 ID:wIxllGfdo
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ
973 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:32:39.94 ID:hI5q11I4o
どっちもどっちかまあその通りだな・・・・
974 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 00:33:22.93 ID:fhQFA+ZL0
プログラマ潰しに成功して完全勝利だな
975 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:34:59.05 ID:K6QVYTuVo
こうしてGEPは平和になりました

めでたしめでたし
976 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:44:38.77 ID:hI5q11I4o
そして懲りなくまたスレ立てる>>1・・・
977 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 00:55:18.64 ID:K6QVYTuVo
つかの間の……平和っ……!
978 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 01:11:58.96 ID:2ERywz/ho
なんかgdってきた
979 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 13:34:25.27 ID:Iv3d4Wfjo
勝利か
980 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 14:00:23.42 ID:GYle6xQD0
もったいねえな企画
どうすんの?
981 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 14:33:50.98 ID:quzWOI6r0
他人の企画にすがりつくのはやめて解散
982 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 14:37:48.34 ID:K6QVYTuVo
解散
983 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 17:23:59.71 ID:kryMkDlE0
人の邪魔するためのwikiつくっちゃうとか…
糞みたいなスレだね
984 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 19:13:37.88 ID:UFhsIyq7o
ww
985 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 19:25:23.51 ID:K6QVYTuVo
糞が糞って言ってるぞー
986 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/02(水) 20:07:04.64 ID:3/6I5yJx0
スレがクソみたいなんじゃない
住人がクソなんだ
987 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/02(水) 21:24:04.22 ID:hI5q11I4o
落ちたか
988 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/03(木) 14:27:59.77 ID:lCcexkhMo
次スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1296710850/
989 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/03(木) 15:07:37.23 ID:IlqO3pAWo
パー速に立ててる時点で恐ろしいほどの屑だとわかる
990 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/03(木) 15:09:35.92 ID:lkGzxsjFo
次スレいらねえだろ・・・・
991 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/03(木) 15:46:14.35 ID:lCcexkhMo
制作してねーじゃん
992 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/03(木) 18:44:15.54 ID:XFTo8llT0
スレたてた奴は>>1以上のバカ
消えて下さい
993 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/10(木) 14:09:52.89 ID:s5c69uROo
まだ人いるよな?
せっかくだしなんかしようぜ
994 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/12(土) 00:34:42.04 ID:NEhvqVhO0
卒論終わって自由の身になったので、なんかしたい
995 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/12(土) 20:56:51.80 ID://GNakbZ0
じゃあいっちょカードゲーム作るか
サンダーストーンみたいなの作ろう
996 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/12(土) 23:10:08.01 ID:73zMvMIQ0
ドミニオンゲーか。デッキ強化と勝利点獲得が別の行動というところがいいな

TCGにはこだわらない?
997 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/12(土) 23:57:03.82 ID://GNakbZ0
普通のTCGは既に有望なスレがあるからそちらに任せれば良いちょん
ってか次スレどうするんだ
998 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/13(日) 02:37:12.53 ID:g7EVAifY0
有望なスレなんてあるのか。よく知らんが
次スレならあるじゃないか。使えばいい

ドミニオンゲーはテストが難しいな。それとせっかくやるからにはオリジナル要素がほしい
999 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2011/02/13(日) 13:30:59.51 ID:drHfFEeko
なんかしようぜ! とか言っておきながらドミニオンやったことなかった
1000 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2011/02/14(月) 11:16:29.11 ID:lun5Lw8Y0
こっちのwikiは消しといてね
1001 :1001 :Over 1000 Thread
    ´⌒(⌒(⌒`⌒,⌒ヽ
   (()@(ヽノ(@)ノ(ノヽ)
   (o)ゝノ`ー'ゝーヽ-' /8)
   ゝー '_ W   (9)ノ(@)
   「 ̄ ・| 「 ̄ ̄|─-r ヽ
   `、_ノol・__ノ    ノ   【呪いのトンファーパーマン】
   ノ          /     このスレッドは1000を超えました。
   ヽ⌒ー⌒ー⌒ー ノ      このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
    `ー─┬─ l´-、      完成させても死にます。
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       l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.!  |
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花山「ありゃア・・・惣流・・・・・・・・・安価頼むぜ・・・」 @ 2011/02/14(月) 10:30:36.45 ID:ZOJ+VfXj0
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京介「桐乃…お前に人生相談があるだが…」 @ 2011/02/14(月) 09:53:27.75 ID:U46KNgyAO
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今週のジャンプ一行感想スレ@A雑 @ 2011/02/14(月) 09:53:15.76 ID:3eAYJDrHo
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フェイスブックに登録する写真が見つからない @ 2011/02/14(月) 09:00:57.00
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憂「乙男!!」 @ 2011/02/14(月) 06:38:37.24 ID:X/xbalQc0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1297633116/

暇だし安価で半生語ろうぜ @ 2011/02/14(月) 04:48:08.90 ID:n8fLStNh0
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ポケゲーとかいうのに登録したんだが @ 2011/02/14(月) 04:07:32.00 ID:QZXGJWLAO
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勃起したら負け @ 2011/02/14(月) 03:08:58.32 ID:dzRF8vlIO
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