ゲーム作ろうぜ！！

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1 ：バイト ：2013/12/04(水) 23:56:27.65 ID:T2Ti29cuo

一から作っていこう！！

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) [sage]：2013/12/04(水) 23:58:13.98 ID:o/XgStEOo

よし

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/12/04(水) 23:58:22.41 ID:Yfze3Ps2o

スレ立て乙

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/12/04(水) 23:58:33.81 ID:ABBPXDYWo

乙

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/12/05(木) 00:00:14.13 ID:uMP8eJ1Uo

なにをつくるのですか

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) ：2013/12/05(木) 00:00:35.08 ID:U+48en5So

誰が誰かわからんぞ

7 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 00:01:17.13 ID:+U1v5sGSo

>>1
スレ立て乙！ ちなみにゲーム作ろうぜと言うスレタイ……と言えどジャンルはノベルゲーだよな？ｗｗｗｗ

8 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:03:22.73 ID:U+48en5So

>>7
今まで作ったスクリプトを無駄にはしたくはないから
やっぱり同じジャンルでやるべきだと思っている

9 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 00:10:13.54 ID:+U1v5sGSo

>>8
良かったｗｗｗｗ

10 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:11:03.41 ID:U+48en5So

とりあえずチキンといせえびが来るまで待つ

11 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 00:15:38.75 ID:NbORD3fYo

ノベルゲーは確定として、またギャルゲーになるのか？

12 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:18:35.50 ID:U+48en5So

>>11
そこはもう一度練り直そう
絵師＞スクリプター＞ライター
ていう優先度でやっていかないと思うから
企画のゴリ押しは出来ないしさ

13 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:27:19.03 ID:U+48en5So

ノベルゲーっていうのは決定で
まずはどんな形であれ
一本の作品を完成させるのが当面の目標ってことで

こういうテーマでやりたい、こういうテーマならやりやすい
そういう意見じゃんじゃんください

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/12/05(木) 00:29:50.20 ID:uMP8eJ1Uo

サイコホラーなら参加したいですです

15 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:43:16.38 ID:U+48en5So

>>14
ギャルゲーでサイコホラーか…

どうなんだろうか…？

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/12/05(木) 00:47:11.31 ID:BWO+ao0Qo

コープスパーティ思い浮かんだ

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/12/05(木) 00:47:13.79 ID:40BS8vXxo

無理だね(直球)

18 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 00:49:32.05 ID:+U1v5sGSo

んー、俺はメインライターが書きやすいのが一番。
理由：多分書きやすいから途中でぐだるのを防げそうな気が……ｗｗｗｗ

>>14
サイコホラーかー……難しそうだけど、面白そうではあるね。

19 ：バイト ：2013/12/05(木) 00:58:41.33 ID:U+48en5So

問題はメインを誰がやるかだが…

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/12/05(木) 00:59:40.58 ID:uMP8eJ1Uo

サイコホラーが無理そうなら別ので

21 ：バイト ：2013/12/05(木) 01:09:19.52 ID:U+48en5So

>>20
とりあえず今は完成に一番近そうなテーマが優先だからなー

どっかで出せたらいいなーってぐらいの認識かなー…

22 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 01:11:08.53 ID:NbORD3fYo

最初に企画始める時にも言ったけど、能力バトル系が好きです

23 ：バイト ：2013/12/05(木) 01:18:06.07 ID:U+48en5So

>>22
能力バトル系か
ギャルゲーに絡めるのって難しそう？

どのくらいガチな能力バトル系なのかも気になるが

24 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 01:20:04.98 ID:+U1v5sGSo

そうか……、点と点が線で結ばれた……と思ったらジョジョ４部はサイコホラーじゃなくてサスペンスホラーだった！
能力バトルとサイコホラーが結べたと思ったのに！

25 ：バイト ：2013/12/05(木) 01:27:42.37 ID:U+48en5So

能力バトルとサイコホラーで一つ浮かんだんだが
ギャルゲー向きじゃないし、乙女ゲーっぽくなりそうだな…

26 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 01:36:27.85 ID:NbORD3fYo

ギャルゲ要素ってわりとなんにでもくっつけられると思う
バトルもので恋愛要素入ってるとか、珍しくない

>>24
あれはあれでサイコホラー要素もあるんじゃないかな　ジャンルとしてホラーかは微妙だけど、作者ホラー映画好きだし
……間とって伝奇ホラー？

27 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 01:40:18.14 ID:NbORD3fYo

>>25
よし乙女ゲーで構わん
女の子が跳び回るバトルものとか好きだよ！　日本刀振り回す少女とか大好物だよ！

28 ：バイト ：2013/12/05(木) 01:42:14.30 ID:U+48en5So

>>27
一応二案あるんだけどどっちも近未来SFっぽくなりそうなんだよね

そうなるとギャルゲーの枠に収められるかどうか微妙

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/12/05(木) 01:45:26.19 ID:c81iiJ/pO

SFは背景素材集めるのがものすごく大変そうだけど大丈夫なのか

30 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 01:45:38.85 ID:+U1v5sGSo

近未来SFかー、どういう感じだろう。

31 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 01:45:48.67 ID:NbORD3fYo

そもそもギャルゲーである必要はあるのか？
今のシナリオ担当でバイトリーダーと俺とサイコホラーの人だけで、別にギャルゲに拘ることもないだろう
ホラー一直線でカップルが八つ裂きになろうが、ＳＦバトルで男女が殴り合おうが、書きやすければそれでいいんじゃね

32 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 01:49:58.08 ID:+U1v5sGSo

だなー、よく考えりゃ全くギャルゲーに拘る必要無いんだよなｗｗ

33 ：バイト ：2013/12/05(木) 01:51:15.16 ID:U+48en5So

>>31
最後の一行の感じだとあんまりギャルゲー向きではないな

ただ、今まで猫がやってくれたスプリクト作業がもったいない気がしてな
とりあえず今は短くてもいいからギャルゲーで一本作り上げたほうがいいんじゃないかと

34 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 01:54:58.48 ID:NbORD3fYo

ギャルゲーでなくてもノベルゲーならスクリプトは流用できるだろ……できるよね？

35 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 02:02:06.51 ID:+U1v5sGSo

ぶっちゃけ大部分流用可能。
直す部分はテキストの表示方式ぐらい……だと思うｗｗ

36 ：バイト ：2013/12/05(木) 02:02:25.38 ID:U+48en5So

流用できるとこはそのまま使いたいね

ただ能力バトルとサイコホラーってどうなんだ
収集つかない気がする…
一本の線で繋ぐのが難しい

ただ没ではなく一本の線で繋げるような設定があればそれを活かしたいね

37 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 02:08:28.79 ID:NbORD3fYo

バトルが成り立つ力関係だと、ホラーとしては微妙になるよね　
相手は理解不能なものだったり、太刀打ちできない強さだったりした方が怖い

能力ものにするにしても、ホラーとしてやるなら、主人公サイドの能力は微妙な感じのもので
その微妙な能力を武器にして敵から必死で逃げ回るような感じになるかな

38 ：バイト ：2013/12/05(木) 02:23:06.19 ID:U+48en5So

ノベルゲーでバトルってどう描けばいいんだろうか

立ち絵のみの状態でバトルされても…
って感じがするが

39 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 02:40:13.48 ID:+U1v5sGSo

うーん、それはまぁ、戦闘シーン用の立ち絵……つまり、構えてるとかひるんでる〜とかがあれば。
それなりに立ち絵のみでも戦闘シーンは栄えるかも。後は要所要所で一枚絵入れたり。
後は文章で魅せれば……つまり、絵師とライターにかなり負担が強いられてるなぁ。

一応、スクリプト側でも急いで立ち絵を動かしたりある程度のエフェクトの研究とかしておく。
基礎システム部が終わり次第それらの作業に取り掛かる。

40 ：バイト ：2013/12/05(木) 02:47:49.69 ID:U+48en5S0

今までノベルゲームでバトル主体の作品ってあったのかな？

あるなら参考がてら見てみたいが

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(福岡県) ：2013/12/05(木) 02:50:25.21 ID:wiMS/hCFo

得手不得手はどのジャンルにもあるものだけど、そういうのを逆手にとるような妙案が思い浮かべばいいね
映画のエイリアンとか、着ぐるみが足りなかったから動体センサーっつー設定を出して、敵の姿を見せずに圧迫感や数の恐怖を演出してみせたって話だし

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) [sage]：2013/12/05(木) 04:18:00.77 ID:YDwIUTdt0

バトル主体のノベルゲーム結構あると思う
バトル風景は立ち絵が動くというのもあるけど、一枚絵で普通に

43 ：いせえび [sage]：2013/12/05(木) 07:24:23.96 ID:tNMpbjkEO

ここか

>>40
古いけど刃鳴散らすとか、村正とか、どっちにしてもガチバトルだとニトロプラスが真っ先に出てきた

体感だけどバトルものは声あるだけで迫力がダンチになる感じ。熱い作品は特に

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) ：2013/12/05(木) 09:33:12.83 ID:5cZpVg2s0

バトルって小説の苦手分野なんだぜ
はたしてバトル描写できるライターはいるのだろうか

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/12/05(木) 10:17:17.05 ID:RO3p524qo

自分もニトロが一番に思い付いたかな、バトルといえば
ただ、やっぱり難しい分野ではあるかも
文章もそうだし、臨場感のあるバトルを書ける絵師さんも必要になってくるから

46 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 11:44:07.76 ID:NbORD3fYo

11eyesとか魔法使いの夜とかあやかしびととかdiesとかＨＨＧとか
バトルもののノベルゲーは結構あるはず　俺まほよくらいしかやってないけど

戦闘用立ち絵用意するのが大変なら、バトルのときはいっそ立ち絵取っ払っちゃってもいいかも

47 ：いせえび [sage]：2013/12/05(木) 12:36:14.63 ID:tNMpbjkEO

最近のやつに詳しくないんだけど普通の立ち絵と戦闘用の立ち絵ってどう違うんだ
戦闘用のは銃構えてたり剣持ってたりするのか？

48 ：バイト ：2013/12/05(木) 13:03:57.04 ID:U+48en5So

>>47
そういうふうになる場合って絵師としてはどうかな？
武器とか描くのは得意？

49 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 13:05:30.59 ID:+U1v5sGSo

んーむ、改めて作り甲斐あるけど同時に難しいカテゴリってのが思い知らされるなぁ……。

>>47
多分そんな感じのも入る、とにかくいつもよりも同キャラでもポーズの違う立ち絵が多くなるだろうし。
同時に武器類が必要だったらそれのデザインも必要になるかも。

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/12/05(木) 13:10:30.06 ID:R2ih7gjCo

VIPだとバトルもので完成したのは無いかな
たぶんほとんど頓挫してる

51 ：バイト ：2013/12/05(木) 13:13:08.62 ID:U+48en5So

どういうところで頓挫するのか気になる

52 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 13:20:17.60 ID:NbORD3fYo

>>47
構えてる姿とか、ダメージうけて腹抑えてたりとか、血出てたりとか、
バトルシーンでしか使わなそうな立ち絵が増えるかなーと

>>50
星座バトルがエタった一方で、夏宙ランナーは６ルート分できて完成間近だとか

53 ：フライドチキン [sage]：2013/12/05(木) 13:25:09.21 ID:NbORD3fYo

ってこれ全１６人のヒロインに全部個別ルートあるのか
まだまだ完成して無いな　しかし一年以上頑張ってるのは凄いわー

俺達はとりあえず一作完成させるのを目標に短編やるんだよね？

54 ：バイト ：2013/12/05(木) 13:28:18.53 ID:U+48en5So

>>53
作るならまずは短編がいいかなとは思う
一作目で土台を作って
そのノウハウを二作目に活かしていきたいからね

とりあえず長くても期間的には半年あればできるものぐらいでいいとは思ってるけど

55 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 13:31:14.95 ID:+U1v5sGSo

>>50
やはりそんくらいトンザーランドとエターなるの神々の祝福を受けてるのか、このジャンルは。

>>51
うーん、俺の予想の一つ。 "規模の大きさによる企画の長期化"
１．長期化によって全員のスキルが向上、目標が上がる。
２．逆に長期化によってさっさと完成させようと焦り目標を下げようとして、そのままのクオリティがいい派と内部分裂、頓挫。
３．そもそもやる気がなくなる。
どれもまとめが適切なプロジェクトマネジメントを行い（士気すらもしっかりしたまとめの元なら上がると推測）
適切な目標の設定や期間の設定とかを行っていれば防げるけど、VIP企画だとまずそれが出来ない。
故にこれらの問題が頓挫理由になる……と推測。

>>53
だなー、とりあえず、完成を目標にが一番だと思う。
そうなると、素材も文量もスクリプトの演出量も多くなるバトル物はきついかも？

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/12/05(木) 13:42:26.85 ID:R2ih7gjCo

まずそもそも素材量が多くなる
立ち絵も、表情差分ならともかく、
ポーズ差分や服装差分が増える場合それなりに手間がかかる
イベントCGも戦闘用のCG等が必要になるため、量がかさむ
エフェクト用の素材も相当量必要だ
当然スクリプタの負担も大きい

あと、登場キャラクターの数もネックになるな
バトルゲーだと毎回同じキャラと戦うわけにもいかないので、
素材のことを真剣に考えずに手を付けた場合、
どんどんキャラ数がかさんでいく事態が起こりやすい
そのとき上に書いたこととの合わせ技で何が起こるかは想像がつくだろう

少しでもリスクを軽減するなら、
企画の初期段階で、必要素材を予め明確にすることと、
実現可能な範疇にシナリオを納めること、
シナリオを変更するのが最優先で、素材の追加や変更は極力避けること、
進行管理を確実に行うことなどが考えられるが
未経験者だと難しいだろう

57 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 13:51:40.50 ID:+U1v5sGSo

そしてバレる前に謝っておく、申し訳ない。
あの企画分解しそうな時に、以前最初の頃参加してて今も遊びに行ってる某企画の雑談掲示板に、
新しく入った企画が空中分解って楽しそうに書いてしまった、盛大に文句言っておいて申し訳ない。

>>56
詳細な解説感謝。つまり、各種素材側の能力に加えてまとめの能力も求められる。
処女作としては明らかにかなり厳しい。

58 ：いせえび [sage]：2013/12/05(木) 13:55:38.43 ID:tNMpbjkEO

>>48
得意ではないけど最近艦これ方面で艤装描く練習とかしてたから応用効くかもしれん
けどそんなには期待しない方がいいレベル

武器とか血とか異能とか中二なものは大好きです
練習すりゃわりとどうにかなる

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/12/05(木) 14:01:13.60 ID:R2ih7gjCo

>>57
バトル物参加したことあるのか
まあ、だいたいそういう事態は起きたろ？

60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) [sage]：2013/12/05(木) 14:04:09.03 ID:YXps1IdS0

エタる企画の原因の１０割は参加者(特にライター・企画)の失踪と地雷参加者による空中分解

61 ：バイト ：2013/12/05(木) 14:05:21.57 ID:U+48en5So

>>56これ見た感じじゃ一発目の企画としては向いてなさそう
まずは簡単でもいいからこのメンバーで作れそうなものがいいと思うわ
あとバトル物のノベルゲーに馴染みがないから
俺がまとめ役として仕事できるかって言われたら正直難しいだろう

でも、その中で「バトル」っていう要素を多少取り入れるっていう方向で
ここの部分がうまく出来れば次回作る時にいい経験になるだろうし

>>57
別にいいんじゃないか？
俺も入った少し経ったあたりでそうなると思ってたし
遅かれ早かれこうなる運命だった

62 ：バイト ：2013/12/05(木) 14:11:21.99 ID:U+48en5So

>>58
なるほど

ところで今まで描いたことある絵ってあったりする？
前の企画の絵以外で落書きとかなんでもいいんだけど

今のところ絵師がいせえび一人だけだから
前回の反省から、企画・ライターがこういうふうに描いてくれって言うだけじゃなく
こういうキャラは描きやすい、描いてみたいっていうのが知りたい

あとはどういう作品ならいせえびの絵がマッチするかっていうのとか

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/12/05(木) 14:15:32.46 ID:R2ih7gjCo

VIPだと初めの2週間くらいのうちに消える奴が１人2人出るから、
まとめ役は予めそのつもりで動いてた方がいい
ライターが消えて絵師が残るとルートどうすんのって話になるから、
ある程度軌道に乗るまでは今居るメインの絵師以外は増やさない方がいい
必要な時に、必要なスタッフを、が基本だな

あと作業をしないスタッフは邪魔にしかならないから速攻切れ
企画を潰すリスクはあるのに、何一つメリットは提供しないゴミカスだ
言ってる意味はよく分かるな？
まあ切った場合に荒しになる可能性もあるが、
スタッフとしているよりは遙かにましだ

64 ：バイト ：2013/12/05(木) 14:26:18.63 ID:U+48en5So

>>63
今後誰が入るかはわからんが
ライター2、スクリプト1、絵師1は今揃ってる状態だからね
何だかんだ前の企画から2週間ぐらいは一緒だから、大丈夫かなとは思う

今のメンバーの他に人が必要ってなった場合は
どれだけ本気でやりたいかテストしてから入れるのを検討中
新しい案の持ち込みとか自分で考えた設定とかキャラとか絵とかなんでもいい
それを採用するかどうかは別としてまずは熱意を見たい

あとこっちから切るっていうのはないかな
納得いかないなら相手に去ってもらうのが一番かと
ここで出来なくて不満なら自分で一からやってくださいって話だからね

65 ：猫まんま ：2013/12/05(木) 14:26:41.58 ID:+U1v5sGSo

>>59
実際、長期化の結果何度か頓挫の危機は迎えてた様子だったね……。
それなりに規模が大きい企画だったし。

>>63
やばｗｗｗｗｗｗ　俺のことかｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事そんなしてないって前公言したから切られるｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：バイト ：2013/12/05(木) 14:34:42.61 ID:U+48en5So

>>65
今は仕事が無いだけだから気にしないでいいよ
出来る時に出来る事をやればいいだけ
貴重な人材をあまり追い詰めたくはないから気楽にやってくれ

任された仕事が来るまでは作品に対するアドバイスとか意見言ってくれ

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/12/05(木) 14:36:39.49 ID:R2ih7gjCo

>>64
やさしいねえ
やる気はあります、とか考えてるんですとかいいながら
一ヶ月に僅かしか作業しなかった奴とか知ってるぜ
あと、リアルが忙しくてできませんでしたーとかな
なら参加するなよって話だよな
モチベーションが上がらなくて、は論外だな

そういうのがいると、他のスタッフの作業にも気持ちにも影響が出るってことを分かった上で、
そいつらのことを優先したいってなら止めないけどな

68 ：バイト ：2013/12/05(木) 14:42:33.99 ID:U+48en5So

>>67
やる気はありますとかいう地雷

入れても一週間で見極める
顔出さないようだったり仕事こなしてないなって思ったら
大事な仕事は任せない

というよりも基本的に大事な仕事はさせないんじゃないかなー
ぽっと出のやつにメインの仕事させる訳にはいかないし

まぁここのメンバーのモチベーションは大丈夫じゃない？
前回はやる気下げイベントが毎日起こってたようなもんだし