俺達でWeb漫画作ろうぜwwwwww

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1 : ◆rXZZ8EHeOI [saga]:2014/02/14(金) 17:48:52.81 ID:zujXILUS0
原作.俺ら
作画.絵書けるやつ奴

こんな感じで
2 :以下、2013年にかわりまして2014年がお送りします [sage]:2014/02/14(金) 18:17:55.96 ID:fu9j0i3a0
バクマンでは失敗してたぞ
3 : ◆rXZZ8EHeOI :2014/02/14(金) 19:24:02.70 ID:zujXILUS0
>>2そーなん?
自分的にはニコニコ静画がいいと思うんだが
4 :以下、2013年にかわりまして2014年がお送りします [sage]:2014/02/14(金) 20:10:11.57 ID:ot2VZMT/o
似たようなスレで失敗した原因は

1.俺らの意見を統一できない
  多数決しても次の日には「昨日の連中はクソ」って話になる

2.作画担当の負担でか杉
  俺らの意見で描く理由がなにもない

3.トラブルが起きた時、痛い目を見るのは作画担当だけ

4.そもそも俺らの意見はそんなに面白くなかった

こんな感じだったな
5 :以下、2013年にかわりまして2014年がお送りします :2014/02/14(金) 20:46:16.86 ID:zujXILUS0
>>4あーやっぱり作画さんには負担でかそわだもんな、
原因の理由ありがと
6 :以下、2013年にかわりまして2014年がお送りします [sage]:2014/02/14(金) 21:56:04.18 ID:wKZAgTyc0
四コマとか一ページ漫画にすりゃいいんでないかい?
7 :以下、2013年にかわりまして2014年がお送りします [sage]:2014/02/15(土) 11:03:16.85 ID:0CJfSPWy0
四コマならコミPoの体験版使えるから作画担当要らなくね?
8 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) [sage]:2014/04/05(土) 08:34:10.24 ID:19cikhkR0
新都社でいいじゃん
9 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) [sage]:2014/04/07(月) 03:35:07.75 ID:ry7L97kD0
失敗例がいくつかあるから調べてみるといいよ
10 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2014/05/18(日) 18:52:26.59 ID:CHsjVZ4Do
参加者みんな絵描けるやつじゃないと負担の面で失敗しそうだな
11 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2014/05/18(日) 18:55:38.31 ID:CHsjVZ4Do
発想は面白そうだからまずはネームでも作ったらいいんじゃね
12 :12 :2015/10/04(日) 23:00:05.01 ID:gjMnhCQPo
ここを再開して漫画を作ろう
13 :12 :2015/10/04(日) 23:20:40.97 ID:gjMnhCQPo
リーダーは俺がやる
俺は作画担当ではない
作画は話ができてから自然に来ることを願う
14 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/05(月) 03:01:34.42 ID:myRm3WYCo
むしろなろうから面白いのピックアップして作者に使っていいか交渉するのがいいんじゃないか
15 :12 :2015/10/05(月) 05:07:15.67 ID:rxZk3ewPo
>>14
それはそれでいい考えだけどな
ただ選ぶのに何時間もかかるだろうし、結果ちょっともの足りないのばっかりだと思う
ここを直せとも言いづらいし
直すにしても作者は一人だからアイデアの出も遅いし数も少ないだろう
16 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/05(月) 11:28:52.08 ID:aZDiwKF10
おいちょっと待て
原作:俺ら
作画:絵描ける奴

原作:なろう作家
になったらもう俺らに残されてる作業は作画しか無くなるんだが、>>12>>14は自分で作画担当する前提なのか?
17 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/10/05(月) 11:53:30.65 ID:AmhzlUWU0
むしろ鳥付きでアーカイブに設定(あらすじ)投げてそこから絵師が作画したいと思ったのを拾う感じでいいのでは?
18 :12 :2015/10/05(月) 12:13:23.43 ID:rxZk3ewPo
>>16
なろう作家の作品は借りないと>>15で言ってるだろ

>>17
鳥付きってことは一人ってこと? 大勢で作るという趣旨だよ
アーカイブってなんだ
あらすじじゃ価値がないだろう
19 :12 :2015/10/05(月) 22:30:18.17 ID:QpeaAddco
増レス
20 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/10/06(火) 01:03:03.74 ID:cfaCrbij0
こういうものは大勢だと本当にまとまらないで空中分解するしリーダーの君が好きにまとめたらそれはもう君だけのものになるから作画以外特に募集する必要ないし
アーカイブっていうのはそれまで出た情報をまとめて管理しておく場所って意味
あらすじをまずアーカイブに投げて絵師があらすじ気に入ったらそいつと組ませて描かせればいいじゃん
酉は個人を特定するため、まずあらすじだけなのは膨大な設定を一々全部書いて上げるのが前提ならかなり敷居が高くなるし読む方もめんどくさいから
21 :12 :2015/10/06(火) 01:31:10.36 ID:FNGVGsQpo
>>20
まず、大勢で作るとアイデアの数も多くなって都合がいいんだ
一人で作ったほうが空中分解の心配がないとかは分かるけど
このスレでは大勢でやる

あと、どんな話でもあらすじから始まるのは分かるが
あらすじに気に入るも気に入らないもない
あらすじからいい話にも悪い話にもどっちにも転ぶんだから質を判断しようがない

wikiはたしかに必要かもしれないな スレには長文書けないから

話の大枠募集中 たとえば海賊王になる話とか
22 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 02:05:16.02 ID:qeSRgSUmo
作画するほうにもモチベーションが必要で
そのモチベーションの維持には
話の語りを自分で作れることが重要だと思うので

我々は舞台設定や印象深いエピソードなどの素材のみを提供して
ストーリーの組み立ては作画さんが自由にやってくださいというのはどうだろうか?
23 :12 :2015/10/06(火) 02:30:57.40 ID:FNGVGsQpo
>>22
そういう自分の話を描きたい人はそもそも来ないんじゃないかな
もちろん自分の意見を入れたいというのは歓迎だけど
その「ストーリーの組み立て」っていうのもめっちゃ疲れるし時間のかかる作業だからな

このスレでは材料提供だけに留まらず細かいとこまで全て決めて
作画担当が作画以外で時間をとられないようにする。
24 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 02:40:39.31 ID:qeSRgSUmo
作画担当さんはなぜ協力してくれるんかな

>>4 にあるように
>2.作画担当の負担でか杉
>  俺らの意見で描く理由がなにもない

と思っちゃうんだが。
良く知らないんだけど、作画だけしたいという人はけっこう居るもんなの?
25 :12 :2015/10/06(火) 02:47:03.52 ID:FNGVGsQpo
>>24
作画担当だって自分の話で描こうと考えなかったやつはいないはず
でも自分ひとりでは思いつかないような上手い話をあげるって言われたら描きたいだろ
結局は話がどこまで面白く出来るかだな
しょぼい話じゃ描く理由は何もないに決まってる 疲れるだけだ
26 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/06(火) 15:19:42.77 ID:b3ggf3DvO
>>25
お前がまとめれば絵師が思いつかないような案になるってことでいいの?
もし面白い設定出てくるの待ちだったらまとめるの>>25じゃなくてその面白い設定出した人でいいよね
つか>>25って何するの?
27 :12 :2015/10/06(火) 15:57:45.47 ID:lzbD2y+Ho
質問ばっかりで誰もストーリーを持ってこないな
持ってこないやつは来なくていいよ
こういう無駄を切っていくのがおれの仕事
28 :12(初見は28を見ろ) :2015/10/06(火) 19:24:08.51 ID:lzbD2y+Ho
話の大枠募集中 たとえば海賊王になる話とか
29 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 20:15:11.74 ID:+Nua6pHNo
じゃんけんバトルで勝ち抜いて世界の頂点を目指す話
30 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/06(火) 20:18:38.17 ID:lqZLiiM00
>>28
初見者です
ストーリーとかはともかく、絵師さんは見せ場とか想像してると思うよ
そういうのは自由かな?
それから、絵師さんのストーリーの介入は自由?
「もっといい漫画にしたいからこの設定を変えたい」って言う意見が絵師さんから出ても対応してくれる?
漫画家志望としては気になる(まともな絵はあんまりかけない)
ストーリーは
・バトル(ファンタジー含む)
・SF
・日常の話題を織り交ぜたほのぼの物

などあるけど、皆さんが考えてるのはどれ?
バトル物やSFはキツイと思うが(複雑な身体の描きこみなど)

応援してるぜ!

31 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/06(火) 20:31:25.64 ID:lqZLiiM00
でてた質問あったらスマヌ
32 :12(初見は28を見ろ) :2015/10/06(火) 20:33:17.33 ID:lzbD2y+Ho
>>29
じゃんけんだと戦略なさすぎ


>>30
どう介入しても自由
でも、自分のしょぼい意見をいれなきゃ描かないっていう絵師は切る

皆さんがどう考えていようが知ったことじゃない おれがどう考えるかだ
バトルもSFも日常もいいじゃないか
君は絵が描けるらしいが、複雑な身体が描けないんだな 腕前もちょっとあやしいな

ここはお友達づくりの楽しいスレじゃないぞ ヘボ原作と下手作画は容赦なく切る
33 :12(初見は33を見ろ) :2015/10/06(火) 21:23:07.93 ID:lzbD2y+Ho
スレはweb漫画ってなってるけど何かの賞を狙うからな
つまり読みきり作品を作る

バトルもSFも日常もいいじゃないか

話の大枠募集中 たとえば海賊王になる話とか
34 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 21:32:15.32 ID:qeSRgSUmo
野心があっていいね

面白い話つくりたい・・・

でもみんなで作るのってまとまらないし難易度たかいよ
アイディアあるなら一人のほうが作りやすい
35 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 21:47:50.32 ID:qeSRgSUmo
>>33
読み切り作品を作るということは
話をコンパクトにまとめる必要があるのだな

壮大な設定であってもいいけど
超大編のストーリーではまずいわけだ
36 :12(初見は33を見ろ) :2015/10/06(火) 21:57:04.40 ID:lzbD2y+Ho
>>35
賞を狙うほうが楽しいから読みきりって言ったけど
よく考えたら面白い長編をwebで乗せ続けてたらそのうちどっかに売り込めるから長編でもいいや
ちょっと気長な話だが
37 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/06(火) 22:31:12.18 ID:qeSRgSUmo
ラノベの面白いストーリーを作るのと違って漫画の原作ということは
絵として面白くなりそうな話を想定して作るということだな

作画さんがもし現れてくれるとしたら
どんな話なら絵にしたいと思ってくれるのだろう
38 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 16:50:44.06 ID:cp2q1oBzo

読みきり作品を作って何かの賞を狙うのが楽しいだろう
でも長編web漫画でもいい

話の大枠募集中 バトルもSFも日常もいい
39 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/07(水) 17:46:37.09 ID:v3MzWrNS0
>>32
わざわざ質問に答えてくれてありがとね
ヘボ作画になるから絵は別の人に頼んでくれww
日常系は「空が灰色だから」みたいのじゃないと需要ないのかな・・・・ww

自分としてはえぐい感じ(無差別に人が死ぬ感じの)の漫画が読みたいから
近未来の特殊な薬物で虫が巨大化して人を食い殺す・・・・みたいなサバイバルが読みたい
需要・・・ないかな・・・
40 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 18:46:04.54 ID:cp2q1oBzo
>>39
「空が灰色だから」面白いね
近未来に虫が巨大化して…ってテラフォーマーズに似てないか 読んだ事無いけど
既存のに似てるのはだめだな
41 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/07(水) 19:40:14.52 ID:lVuiyRDY0
主人公は平凡な高校生。と思いきや実は科学の進んだ惑星の王子で
王が崩御したときに存在が発覚し王位継承権めぐって他の王子が
巨大ロボを送り込んで亡き者にしようとした。
それを防ごうと美少女の騎士が巨大ロボットにのって主人公を守りに来た

ロボじゃなくて普通に暗殺しろよとは言ってはいけない
42 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 19:48:47.64 ID:cp2q1oBzo
>>41
巨大ロボ対決か。いいじゃないか
今まであった巨大ロボよりも尖ったロボを出せれば売れるぞ
ガンダムとかエヴァとかライジンオーとかを超えたやつな
あと、そのロボはどんな武器でどう戦うのか。
これらがうまく出来れば勝ちだ
43 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/07(水) 20:51:17.27 ID:lVuiyRDY0
ハードルたけぇな
普通に剣で戦うなんちゃってファンタジーロボ物くらいにしか
考えてなかったわ

超厚い装甲がごっついボルトでとめてあるので
ドライバーのついたレイピアを回転させてボルトを外して
分解させながら倒すとか?

うーん漫画の絵面でやると解りにくそうだな
誰かなにかいい案ある?、
44 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 21:03:50.10 ID:cp2q1oBzo
>>43
まずデザインが先だろうな。
レイピアってなると必然的に腕や手がある人間型ロボってことになるけど
そこを決めちゃうと当たり前のロボになるかもしれない

つまりロボっていうとみんなガンダムとかマジンガーって言ってた時代に
ゾイドを考えた人は偉かったわけだ そんな革新的デザインはないか
45 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 21:17:20.86 ID:cp2q1oBzo
ただ人間型ロボはダメと言ってるわけじゃないぞ。
ゾイドがガンダムより売れたかって言うとそうでもないからな。
人間型はみんなやってるけどそれだけの魅力があるんだな。
その辺考えるように。
こだわりはないといけないが、最終的に人気漫画にするためにはこだわりは時には捨てていけ。
46 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/07(水) 21:27:16.23 ID:lVuiyRDY0
ぼくらの、なんかはロボが一芸に秀でた奴が多かったから
バリエーションがあったな。主役機は比較的人型だけど
人よりもカブトムシの方によってるし
47 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/07(水) 21:31:36.59 ID:cp2q1oBzo
>>46
ぼくらの みたいなロボのデザインも工夫しといて人間ドラマで見せていくっていう
妥協せず盛り込んでいく努力が必要だぞ
ただおれはあんな暗い話は嫌いだ
48 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2015/10/08(木) 03:11:23.36 ID:hE4yEcH30
ゾイドはまず玩具ありきの企画だからガンダムやマジンガーとは前提条件からして違うんだよな
最初から商品として存在する非人間型のメカを作品に登場させることがゾイドのコンセプトには織り込み済みだった訳だが、俺たちにはそんな制約は無い
それどころか動物や昆虫、鳥や水棲生物みたいなありがちな物である必要すら無い
例えば移動出来なくてその場で光合成するだけの植物型戦闘ロボとかすげーシュールじゃん?
そんなのですら仮に作品のコンセプト的に許されるなら俺たちは選択することができる
まぁ革新性を追い求めるあまり変に奇を衒い過ぎるくらいなら、王道の人型で行った方がいいとは思うけどな
王道に縛られる必要が無いと同時に王道から外さなきゃいけない理由も無いんだから
或いはぼくらのみたく人型もそうで無いのも両方有りにするか
なにしろ>>43
>ドライバーのついたレイピア
という発言に引き摺られて全てのロボにレイピアを持たせる必要も無いわけで、人型にはレイピアやその他手に持つ武器や道具を模したタイプ、動物型には尻尾や角、タコ型やクラゲ型で触手の先にドライバーを装備したっていいんだからな
若しくは分解の方法を各ロボ毎に変えて、ボルトを回して外すのはあくまでその中の一手段と位置付けるのも手だ
そうすれば全部人型にしてもそれぞれの戦法で個性を付けられる

それより>>43で大事にすべきなのはデザインなんかより
>分解させながら倒すとか?
という着眼点だと思う
ロボバトルと言うと大抵は殴る蹴る斬る撃つと直接的なダメージを与え合うのが基本だから、この発想は一味違ったバトル展開を生み出す重要なキーファクターになる
例えばこんなのはどうだ?
王子は主人公一人だけであとは全員王女(これで萌え豚層も取り込める)
勿論王女同士も王位を狙うライバル関係だが、主人公の星では男に優先して王位継承権が与えられることにしておけば、「まず主人公を始末する」を王女たちが共闘する動機に設定できる
勿論王女たちは自分が王位を継ぐのが最終目的なので、せっかく共闘で主人公側をピンチに陥れたのに勝ちが見えた途端お互い足の引っ張り合いを始めて自滅してしまう、なんて展開も可
主人公を守りに来るのも騎士じゃなくて王女の内の一人(こいつがヒロイン)
但しこいつだけは王位に興味は無く、さっさと主人公を即位させて無益な跡目争いを止めさせたいと思っている(少なくともストーリー開始時点ではそれが主人公を守る理由)
という訳で王女vs王女のロボバトル
王族が乗る機体なので、当然攻撃力よりも生存性を極端に重視した超重装甲タイプ
てゆうかそもそも前線に出る軍用機というより、本来は軍事パレードや儀礼用の王女個人所有の機体
王族の威厳を誇示するかのように美しく装飾が施され、搭乗する王女の姿を模した人型や半人半獣型のロボ(これで絵面も映えるし王女毎に機体のキャラ立ても出来る)
で、お互い搭載武器ではまともにダメージが通らないので、必然的にまず相手の外装を分解し重装甲を引き剥がさないといけない(ここで>>43の着眼点が活きる)
かくして展開される巨大美少女ロボ同士の装甲引っ剥がし脱衣バトル!負けたら勿論すっぽんぽん!!
>>12も暗い話嫌いだって言うし、こんなセクシィおバカ路線、どうよ?
49 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/08(木) 03:38:30.34 ID:BgxCbILNo
>>48
前半の「どんなロボでもいい」 全く同意

中盤の「王女たちが敵」
ここは後回しにしていい部分だな。
まだ飛びぬけて引き付けられる物語は無い。
単に「どうして敵がおそってくるのか」に説明をつけただけだ。
でも仮にこれでいくけど。ギャグっぽくするなら敵は王女でいいしな。シリアスなら男も必要だけど

「儀礼用ロボ」
これは滅多に無いアイデアだ。普通の戦闘ロボ物と差別化できる。
追い詰められた敵が、ただの装飾をうまく防御に使った! なんて展開にもできそう

「重装甲をはがすバトル」
これを生かすのは相当難しそうだな。
読みきりならいける。長編では息切れしそうだ。
そもそもおれには1話分のバトルも思いつかないが…

ところでロボの装甲を剥がしたらなんでセクシィになるのか、そこがちっとも分からんが
おれは儀礼用ロボってとこがすごく気に入った。儀礼用機能とか付けようぜ
50 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/08(木) 04:34:22.56 ID:hE4yEcH30
おいちょっと待てwちっとも分からんがじゃねーだろw
逆に聞くが、「美少女ロボ」で、「脱衣バトル」で、ドレスみたいな重装甲を引ん剝いたらいかにもって感じの内部メカでした!なんて展開を誰が喜ぶんだ?
なんでセクシィになるのかじゃねぇ、「する」んだよ
引ん剝いて嬉しくない脱衣バトルなんてつまんねーだろ?
51 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/08(木) 05:01:23.52 ID:BgxCbILNo
>>50
巨人みたいな人間そっくりのロボが鎧を着て戦ってるような感じか
バラエティ豊かなロボはどこへ行ったんだ
おれはもっとマシン対決、機械対決みたいなのがいい。
セクシィを前面に出した漫画はとLoveるにでも任せて、基本は機械バトルでいく


52 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/08(木) 07:36:44.63 ID:gnuOXTHMO
ロボはやめておけ
お前らが考えてるようなロボを描ける絵師なんてそんな多くはない、デザイン含めてもな、ましてアマチュアで掲示版での製作活動をしているレベルではほぼ0だと思っていい
設定を考えるほうは好きに考えれて楽しいかもしれないが実際描くのは絵師だということ忘れるな
絵師側のハードルを上げすぎると誰も来ないぞ
53 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 08:05:35.39 ID:rLZp90Yl0
儀礼用ロボは着眼点がいいね
俺は決闘するなら騎士風ロボとかありきたりぐらいしか考えてなかったから

他が王女つうのは主人公に王位継承の優先権があるのが解りやすくていいな
一応味方が騎士なのは忠誠を誓う美少女という現代日本にはないカルチャーギャップを
出したかったからなんだけど、王女してもそれはそれで世間ズレしてるから
日常パートでネタに出来るからいいな
ただそれだと主人公とヒロインに血縁が出来ちゃうのだ問題だが

分解設定はありか
中身はどうすんの?視覚的には中身がセクシーな方が解り易いけど
メカメカしくても罵りながら一枚一枚装甲を外してなぶるとか
パイロットの反応や演出でいやらしく出来ないこともないと思う

>>52
ロボめんどくさいか、ストーリーの構造上は別にロボじゃなくても
対決出来れば済むんだがインパクトが薄れるな、どうしよう
54 :12(初見は38を見ろ) :2015/10/08(木) 08:50:59.79 ID:BgxCbILNo
>>52
ロボが難しいならSFもバトルもだめなんじゃないか
日常しか残ってないぞ

>>53
主人公の味方はやっぱり騎士より王女がいいな
王女しかロボを動かせないとすれば、王女じきじきにロボで襲ってくる理由になる。
王位継承権があるとしても血縁は遠縁でいいんじゃないかな、徳川御三家みたいに。
あと君らはロボットにセクシーを求めすぎるぞ ガンダムにセクシーロボは出てこないだろ
55 :12(初見は55を見ろ) :2015/10/08(木) 09:32:50.03 ID:BgxCbILNo
王位継承権をめぐって、主人公が王女たちに巨大儀礼用ロボで襲われる
王女の一人が味方になってくれてロボで対抗

バトルはロボの重装甲をはがすことが主

考えてみると問題もあるな
-王位が欲しいからといって主人公の命を狙う王女だらけなのは不自然じゃないか
 しかも継承権2位のやつはともかく、3位4位は何人も消す気である
-周囲にばれずに巨大ロボで王子を攻撃に行くのは不可能ではないか

これらはギャグで済ましきれない気がする 町がぶっ壊れてもギャグで済むけど
56 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/08(木) 10:03:58.60 ID:gnuOXTHMO
俺的にだが絵の世界だとロボットは完全に世界が違う
SFのサイボーグやバトルは余裕で描けてもロボットは別分野だから
絵描かないやつは想像しにくいと思うからスレに名前が上がったロボット細部まで見てみ
見た上で漫画として成立する腕を持つ絵師が手に入ると思ったのならもう止めないが
57 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 10:14:17.03 ID:rLZp90Yl0
構造としては地球の高校生にロボットが襲ってくればいいんで
直系男子しか王位はつげないというしきたりを作って
後継ぎが居なくなって国を解体することになり王女達が分割統治をすることになったが
王子が見つかってご破算になったから国をあげて襲ってくるとか色々理由をつけてみる

ロボが鬼門ならおっぱいが大きくて困ってるJKの話にする?
58 :12(初見は55を見ろ) :2015/10/08(木) 10:44:19.86 ID:BgxCbILNo
>>57
国をあげてだったら、まあ襲撃が周囲に知られててもかまわないな
あと、内乱続きで超攻撃的な思考の人たちということにしてもいい
主人公は平和主義なので星を離れた

しかしロボット物は作画がきついらしい
JK話があるなら聞こう
59 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 10:55:45.62 ID:rLZp90Yl0
これは4コマか1ページ漫画用のネタだな
主人公は超巨乳の女子高生だが恥かしがり屋で
否が応でも注目を集める自分の胸の大きさに困ってる

エピソードとしては
呼び出されて告白されたら告白中も胸をずっと見られたとか
痩せようとランニング始めたら見物したいランナーが集まって
人気スポーツスポットになっちゃったとか
60 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/08(木) 18:12:10.29 ID:S+441DGD0
ロボ物面白そうだな!
だけどそれを漫画に描き起こすのは難しいと思う
機械に見えなくなるんだよね・・・
装甲ひっぺがしって面白いアイデアだと思ったけど、
装甲の下をわざわざ女体にする必要あるか!ってつっこみたくなるので、機械バトルに賛成
儀礼用だからいいのか・・・・?ww
>>59
新しい流れきたな
問題は巨乳といってもどんくらい大きくするか
バスケットボール以上にすると動きの描きかたがエグくなるんだよなぁ・・・
まあ4コマ漫画のネタぐらいだろう
ストーリー案
異常な超能力をひっそりと手に入れた小学生達数人が学校や社会を壊滅させる話
61 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 19:06:16.38 ID:rLZp90Yl0
絵的にはバレーボールぐらいでいいんじゃないか?
サイズやカップはよくわからないな

超能力で社会モノというとデスノートとかコードギアスとか
直接攻撃よりも呪い殺しとか催眠術とかそっち系のイメージだな
絶チルのクライム版と読み取ることも出来るけど
62 :12(初見は55を見ろ) :2015/10/08(木) 19:20:09.90 ID:ohN92vM3o
超巨乳も超能力もいいんじゃないの
63 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/08(木) 20:19:14.50 ID:ohN92vM3o
●儀礼用ロボバトル
王位継承権をめぐって、主人公が王女たちに巨大儀礼用ロボで襲われる。
みんな超攻撃的な思考の星出身だが、主人公は平和主義なので星を離れた。
王女の一人が味方になってくれてロボで対抗

バトルはロボの重装甲をはがすことが主だが詳しく考える必要がある

●超巨乳の女子高生
大枠は>>59で終わりでいいのか 終わりなら1コマ1コマを考えていくぞ
4コマに限る必要はないが

●超能力小学生が破壊活動
どんな超能力か。
なぜ破壊するのか。
64 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 20:23:23.82 ID:rLZp90Yl0
一本に絞らないで平行して話練っていくのか?

巨乳JKはあと対比として幼児体型JK出すくらいで
大枠はそんな感じ
65 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/08(木) 20:56:32.22 ID:ohN92vM3o
>>64
3つくらいなら平行でいく

JKは大枠にたとえば「JKをやりつつ正義のヒーローもやっている」なんてのを
加えた方が面白くなるのか、つまらなくなるのか
そんな大枠追加期間を2日間とか設けるべきだろうが、
今回はもう大枠は決まったことにして進めていこう

JKは例えば4コマなら、それぞれのコマに何を描くのか みんなで考えるように。
4コマじゃなくてもいいぞ
66 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 21:33:47.38 ID:rLZp90Yl0
4コマが解り易いから4コマでいいんじゃね?
投稿だと10本くらい要るらしいからそれくらい作ろう
とりあえず例に出したのとプロローグを書いてみる

タイトル:プロローグ
1コマ目:巨乳JKの顔のアップ。モノローグ:(私には悩みがある)
2コマ目:1コマ目と繋がるように巨乳のアップ。モノローグ:(この大きすぎる胸だ)
3コマ目:廊下を恥かしそうに歩く巨乳JK。男子達が振り返り目を点にしている。
4コマ目:父母巨乳JKの夕飯シーン。不自然に父が顔を背けて食事している。
     モノローグ:(心が休まる時はない)

タイトル:目線
1コマ目:巨乳JKが下駄箱を開けるとハートのシールで風をした便箋が入っている
2コマ目:俯瞰で男子生徒と巨乳JKの後ろ姿。男子生徒:「呼び出したのは僕です」
     この時点で男子生徒の目線は下で胸を見ている
3コマ目:男子生徒のアップ。顔を赤らめ視線が下を向いている。男子生徒:「僕と付き合ってください」
4コマ目:目を><として横にした瓢箪のような悔しそうな口をする巨乳JKのアップ。
     巨乳JKモノローグ:(告白する時くらい胸見ないでよ……)

タイトル:ダイエット
1コマ目:巨乳JKが幼児体型JKに語りかける。幼児体型JKはジト目
     巨乳JK:「ダイエットしたら胸も小さくなるかな?」
     幼児体型JK:「やってみれば?」
2コマ目:公園を走る巨乳JK。胸が激しく揺れる。ランニングや散歩している人の目が点になる。
3コマ目:ヒソヒソ話をする人たち。顔を赤らめセリフの中に巨乳の絵。
4コマ目:ニュースキャスターがニュースを言う。
     ニュースキャスター:「最近ある公園でランニングが盛んになり市民の元気な姿が……」
67 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/08(木) 22:08:25.69 ID:ohN92vM3o
>>66
がんばるじゃないか さすが発案者だ。だがみんなが面白いと認めるまで改良していくぞ

「プロローグ」
父が娘の乳を気にするっていうのは生々しくて良くないな。
おれの案としては、自宅ではそれほど気にされてなくて唯一気が休まるという案だ
家族は、
父はプロレスラーかなにかで、胸の筋肉がすごいレスラーとして活躍中
母は酪農とか牛乳とかを研究する学者か、それとも自宅が乳製品屋か(牛乳プリンとかチーズとか)
JKはそんな乳のサラブレッドというのはどうだろう

気が休まることがないのは学校でということにして、
真面目な男子は目を不自然にそらせるし
好奇心旺盛な男子はガン見するので気が休まらないと言う

男みんなが巨乳に注目してきて恥ずかしいという話の繰り返しよりは、
JKが奇抜な巨乳の利用法をマスターしているとか、
巨乳でたまたま助かったとか、感謝されるとか、問題を解決できたという方向もいいだろう

「目線」
男子が顔を赤らめているのではなく、真剣な顔で食い入るようにガン見しているという方向はどうだろう
 なんとか付き合いたいな〜とか、ハプニングで触れないかな〜
みたいなことを考えるリアルな男は排除して、
巨乳を利用してうちの野球部の助っ人にできないか!
てな考えの真剣バカな男ばかりの世界をおれは推す

10本作って4コマの賞を取りに行くぞ
68 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/08(木) 23:03:26.51 ID:rLZp90Yl0
じゃぁ父はプロレスラーで母はチーズ職人にする

タイトル:父譲り
1コマ目:リングで相手のチョップするプロレスラーの父
     モノローグ:(私にはプロレスラーの父がいる)
2コマ目:観客の声援に答える父
     モノローグ:(ファンに人気で仕事仲間からの信頼の厚い尊敬出来る父だ)
3コマ目:両手の力コブを見せる父
     モノローグ(だが父譲りで私が嫌なことがある)
4コマ目:メジャーで胸囲を測る巨乳JK。それに矢印と書き文字で 116センチ
     モノローグ(胸囲が父と同じなのだ)

タイトル:チーズ職人
1コマ目:乳製品の絵
     モノローグ:(乳製品には乳房を大きくするという俗説がある)
2コマ目:胸のアップ
     モノローグ:(私は胸が大きくて悩んでいるので根拠が無くてもとりたくないところだ)
3コマ目:ため息をつく巨乳JK
     モノローグ:(だが……)
4コマ目:嬉しそうな母と目が線になって波打って涙を流しチーズを食べる巨乳JK
     書き文字で うまい……
     母:「試作品なんだけど味はどう?」
     モノローグ:(母はチーズ職人なのだ)
69 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/08(木) 23:28:28.89 ID:ohN92vM3o
>>68
やっぱりそういう紹介は必要だな だが紹介だけに面白さにつなげるのが難しい
フッと笑わせるだけじゃなく爆笑させるような光るセンスを入れたいとこだ
もっと練らなければ普通以上のものではない

父はプロレスより、今風の総合格闘家もいいかもな
母はチーズ職人で話が伸びるかどうか
もっと胸に関わる下着デザイナーとかもいいかもな 超寄せて上げるブラ開発中とか
みんなのいいネタを待つ
70 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 00:01:18.84 ID:FeL9NmHT0
爆笑レベルは流石に難しいな。並の方法論やアイディアじゃ実現出来ないからな

タイトル:大きくは出来る
1コマ目:神様が現れる。巨乳JKが願い事をする。
     神様:「願いを叶えてあげよう」
     巨乳JK:「本当ですか? じゃあ! 胸を小さくしてください!」
2コマ目:神様が杖を振るう。後ろに巨乳JK並に巨乳になった女性達が現れる。
     神様:「大きいものを小さくすることは出来ん。
     他の者を大きくして目立たなくしてあげよう」
3コマ目:巨大な乳房のついた父とプロレスラー仲間が現れる。叫ぶ巨乳JK。
     父:「○○(巨乳JKの名前)〜」
     巨乳JK:「ギャー!」
4コマ目:目が覚めてベッドから上半身を起す巨乳JK。
     巨乳JK:「夢で良かった……」
71 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 00:06:19.73 ID:FeL9NmHT0
言葉が抜けてた。↑みたいなのはどう?
72 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/09(金) 00:18:01.68 ID:CLdVz7cJo
>>70
2コマ目まではよさそうな展開だ。なんで小さくできないんだよっていう隠れた笑いが効いてる。
だが3コマ目の、ゲテモノ出して笑わすのは下策だ。流れを失ってしまった。
4コマ目はまあおまけだ。
後半しだいでなんとかなるんじゃないか?

やっぱり4コマにこだわらなくても、1ページ漫画や2ページの連続でもいい気がする。
巨乳は体の部位だから、4コマでそれを強調するにはコマが狭いんじゃないか。
画力があれば可能だろうが、無理して4コマにする必要ないし。
73 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/09(金) 00:31:27.97 ID:CLdVz7cJo
3、4コマ目変えるといっても難しいな。
たとえば世の女性すべてが激しい肩こりに悩まされるようになって、
巨乳になった幼児体型JKは重さを支えきれず倒れて入院
自分のせいで世の中が大変なことになった…と青ざめたところで目が覚めてほっとする
巨乳JKはただの巨乳ではない、それを保つ筋肉を父親から受け継いでいたのだ!で終わるとか
すでに4コマじゃないけど
74 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 00:35:25.13 ID:FeL9NmHT0
あんまり狙い過ぎはダメか。難しいな
75 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 00:43:41.96 ID:FeL9NmHT0
>73
なるほどな。つうかストマンにするのか? ギャグの連載は8ページぐらいが多いが
投稿で8ページからってのはあんま見ない気がするなぁ どっかある? それともページ数増やす?
76 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/09(金) 00:48:00.14 ID:CLdVz7cJo
>>75
ストーリー漫画にはできないだろうな。
4コマじゃなくてもいいけど4コマ投稿くらいのページ数でいいよってとこがあればいいんだが、
なければ最悪、webやpixivで人気を積み重ねてからどこかに売り込む
77 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 01:37:03.00 ID:FeL9NmHT0
ネットのアマチュアは小説なんかだと異世界チーレムとかジャンル縛りがあるかわりに
わりかしオリジナルが人気あるけど
漫画はエロとパロが主流でオリジナルはなかなか省みられないから
その中で頭角をあらわすのは投稿以上にキツイかもよ
投稿するならどこにどういうものを送るか早めに選定した方がいいと思う。
78 :12(初見は63を見ろ) :2015/10/09(金) 01:48:13.71 ID:CLdVz7cJo
>>77
賞に応募するんじゃないなら別にページ制限はないんだな どこにでも投稿あるいは持ち込む
賞に応募するならたとえばこれだ
月刊少年ガンガンの ガンガンゴールデンルーキー杯 毎月11日まで ページ制限なし
入選50万円 これを取りに行くことに決めた
http://gangan.square-enix.co.jp/prize/gg_golden_rooky/?_ga=1.110893957.1655597835.1444322583
79 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/09(金) 01:58:51.19 ID:FeL9NmHT0
ページ数制限無しで毎月やってるっていいね。
返却希望なら採点表も付くし腕試しに丁度いいんじゃないかな
80 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/09(金) 23:17:54.51 ID:gDRj/iULo
●儀礼用ロボバトル
王位継承権をめぐって、主人公が王女たちに巨大儀礼用ロボで襲われる。
みんな超攻撃的な思考の星出身だが、主人公は平和主義なので星を離れた。
王女の一人が味方になってくれてロボで対抗

バトルはロボの重装甲をはがすことが主だが詳しく考える必要がある


●超巨乳の女子高生(日常ギャグ)
いまは以下6本の案が出てるので探して読み、みんなで練ろう
「プロローグ」「目線」「ダイエット」「父譲り」「チーズ職人」「大きくは出来る」
4コマに限る必要はない


●超能力小学生が破壊活動
どんな超能力か。
なぜ破壊するのか。
81 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/10(土) 08:14:42.49 ID:cNY16ADm0
とりあえず合計10本目標に作った。1本おまけで5本

タイトル:なにいってるんだ
一コマ目:男子生徒Aと男子生徒Bが会話している。
     男子生徒A:「お前○○(巨乳JKの名字)に告白したんだってなー! どうせ

胸目当てだろ?」
     男子生徒B:「そんなわけあるか」
2コマ目:男子生徒Aが得意気な顔で男子生徒Bと会話を続けている。
     男子生徒A:「じゃぁ、胸の小さい○○がいたら大きいのとどっちと付き合う?


     男子生徒B:「なにってるんだ」
3コマ目:男子生徒Bの真剣な顔のアップ
     男子生徒B:「胸の小さい○○なんて○○じゃないだろ!」
4コマ目:たじろぐ男子生徒Aと憤る男子生徒B
     男子生徒A:「お、おう」
     男子生徒B:「解ってねーなぁ」

タイトル:私は△△(幼児体型JKの名前)
1コマ目:幼児体型JKのバストアップ
     モノローグ:「私は△△。ちっちゃいけどれっきとした高校生なの」
2コマ目:ものうつげな巨乳JKのアップ。幼児体型JKが話し掛ける。
     モノローグ:「見た目は正反対だけど縁あって○○(巨乳JKの名前)と友達な

の。何か悲しそうな顔してるから、なんとかしなきゃ」
     幼児体型JK:「どうしたの○○ちゃん?」
3コマ目:幼児体型JKに巨乳JKが答える。
     巨乳JK「いや、胸ダイエット器具買ったんだけど効果が無くて」
4コマ目:笑い顔の幼児体型JKと汗の漫符のついた巨乳JK
     モノローグ:「○○とは友達……」
     幼児体型JK:「それは贅沢な悩みだね」
     巨乳JK:「ご……ごめん」
82 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/10(土) 08:16:21.56 ID:cNY16ADm0

タイトル:超事故
1コマ目:忘れ物をして急いで教室に戻るモブJK
     モブJK:「あー、忘れ物! 早く取りに戻らなきゃ!」
2コマ目:巨乳JKの胸に突っ込むモブJK 擬音、バフン!
     モブJK:「ワフ!」
3コマ目:恥かしそうなモブJKと巨乳JK、それに頭のてっぺんだけ見えてる幼児体型J


     モブJK:「あ、ごめんなさい。でも○○(巨乳)巨乳JKちゃんのおかげで助

かったよ。その巨大エアバッグじゃなかったら大事故だったよ」
     巨乳JK:「う……そうかな……」
     幼児体型JK:「へぇー」
4コマ目 幼児体型JKの笑顔のアップ
     幼児体型JK:「じゃぁ、私にぶつかってたら超事故だったね」
     モブJK:「ごめん……」

タイトル:おっぱい部
1コマ目:元気なJKが巨乳JKに話し掛ける。
     元気なJK:「○○(巨乳JKの名前)の胸は相変わらずでかいなー」
     巨乳JK:「あんまりいわないでよ」
2コマ目:考え込む元気なJK
     元気なJK:「そのすごい胸何かに活かせるかな……」
     巨乳JK:「いいよ、やめてよ」
3コマ目:何かを思いついた元気なJK
     元気なJK「そうだ!」
     巨乳JK「?」
4コマ目:意気揚揚な元気なJKと慌てる巨乳JK
     元気なJK:「おっぱい部を設立してみんなで観察しよう!」
     巨乳JK:「いいよ! やめてよ!」

タイトル:説教
1コマ目:落ち込む元気なJK
2コマ目:落ち込む元気なJKに気付く巨乳JK
3コマ目:元気なJKに話し掛ける巨乳JK
     巨乳JK「なにかあったの?」
     元気なJK「あのね……」
4コマ目:残念そうな顔で語る元気なJKと慌てる巨乳JK
     元気なJK「おっぱい部設立しようと先生にかけあったら、そんなハレンチなも

の作るなって、説教されたの」
     巨乳JK:「本気だったのか!」
83 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/10(土) 09:58:18.05 ID:ubtbuLb/o
働き者だな、これで数がそろったぞ

ここから大勢で話の完成度を上げるのがこのスレのやり方だ
漫画家じゃないけど数の力で面白い話ができるのか
それとも何人集まっても天才一人には敵わないのかが分かるわけだ

問題はまだ人が全然来ないことだな でもずっと待ってればそのうち来るだろう
84 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/10(土) 17:00:25.20 ID:iwfPYMNXo
タイトル:乳は口ほどにものを言う
1.真顔になってたからすぐに分かったよ
2.そっか
3.真乳になってたからすぐに分かったよ
4.乳で分かるの!?
とか
85 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/10(土) 18:47:33.55 ID:cNY16ADm0
なかなかいいボケだな

つうかこれ系のギャグはほとんどアイディア勝負だから多少の改良の余地はあるにしろ
一つ一つを練り上げるよりはアイディアを出すネタ出し班と取捨て選択する評価班に分かれて
数で勝負する方がいいんじゃね?

上がったなかじゃどれが面白くてどれがつまらない?
86 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/10(土) 23:07:09.83 ID:fHpAuHNXo
いやこの12本じゃ受賞は無理だ
改良するか、これらを元に全く別物を発想するかしなければ普通を超えられない
正直、普通すぎるネタが平気で雑誌に載ってたりするけどな

>>84はなかなかいいな。「真乳」っていうのは乳の新しい見方で、不条理感がおもしろい
今回は「真顔に対しての真乳」だけど、もっと面白い対比が、探せばあるかもしれない
そういう改良は常に考えないとな
たとえば「超事故」の、乳がエアバッグになるというのは不条理感はうすい
だからもっとひねれないかという感想なんだな

「説教」に少し可能性があるのは、予想が付かないことを「元気JK」が裏でやってたからだな
「観察するだけのおっぱい部」は弱いけどな
つまり「おっぱい部」は完全に後半が弱い もっと巨乳の別の利用法とかスポーツはないか

売れるためには何か押しが必要だ もっと奇抜に乳を捉えた考え方を出すんだ
87 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 00:47:15.29 ID:cW5V8M5J0
うーむ手厳しい。不条理感かぁ、こんなのはどう?

タイトル:テレビ局
1コマ目:巨乳JKとモブJKが会話する。
     モブJK:「ダイエットには、なわとびがいいんだって」
     巨乳JK:「じゃぁ、なわとび始めてみようかな」
2コマ目:衝撃を受ける元気なJKとそれを見る巨乳JKとモブJK
     元気なJK:「なんだってー」
3コマ目:そのまま固まる元気なJKとそれを見る巨乳JKとモブJK
     元気なJKの心の声の吹き出しには激しく揺れる胸と
     ブルルン、ブルルンという擬音
4コマ目:真剣な元気なJKとつっこむ巨乳JKとあきれるモブJK
     元気なJK:「じゃぁテレビ局呼ばなきゃ」
     巨乳JK:「なんでやねん」

それともこんぐらい不条理な方がいいか?

タイトル:おっぱいは日本を救う。
1コマ目:政治家みたいなスーツを着たオッサンがベンチで考え込む。
     モノローグ:(この国は腐ってる、クーデターを起して革命するしかない)
2コマ目:オッサンが立ち上がる。
     モノローグ:(私がやるしかないのだ!)
     誰かの声:「あれ?」
3コマ目:巨乳JKが屈んで落ちた財布を拾う。隙間から胸の谷間が見えて
     オッサンの視線が釘付けになる。胸の谷間に視線方向から矢印
     「財布落ちましたよー」
4コマ目:オッサンのとても朗らかな顔のアップ
     モノローグ:(もう少しこの国でいいかな)
     巨乳JKの声:「気をつけてくださいね」
88 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 01:56:40.09 ID:nWnA/0Efo
>>87
それは不条理じゃなく「スケールが大きい」かな。

「テレビ局」では
巨乳のなわとびシーンはテレビ局が注目する ってのがポイントだが不条理ではなく道理だ
「通行人が注目する」が「テレビ局が注目する」に変わっただけだ。
これはスケールが大きくなったということだ。

「おっぱいは日本を救う」では
大物のオッサンが胸の谷間を見て朗らかになる だがこれも道理だ。
「ただの通行人」ではなく「政治家」だったから、結果として日本を救った。これもスケールが変わっただけだ。

おれは4コマを面白くするには絶対不条理が必要だと主張するわけじゃないが、
なにか特色がないと面白いと言われないと思うんだ。
それっぽくなりそうなのがたとえば不条理かな、と思った。
「不条理」って言い方が分かりにくいかもしれないが、つまり飛躍が多いことかな。

それに限らずとも、なんか特色があるといいな。
それが、おれが>>65で二日くらいかけるべきかと言ってた「大枠」なんだよな

たとえば、毎回なにかで対決するというのはどうだろう
ある状況で、幼児体型JKは子供っぽいのを生かして何か得をするが、
巨乳JKは巨乳を生かしてさらにそれを超える得をするとか
ある状況では高身長JKに負けるとか ギャルJKに勝つとか 秀才JKに勝つとか
お嬢様JKに負けたけど、同じ状況で対応を変えてリベンジして勝つとか

そういう「JKの分類、対決」を特色にしたらどうか
他にもスポーツJK、二股JK、風紀委員JK、バイト三昧JKとか
89 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 02:20:14.23 ID:cW5V8M5J0
飛躍か、なかなか難しいな。飛躍は無いがとりあえず間接的な対決もの書いた

タイトル:チビクロワッサン
1コマ目:街で歩きながらチビクロワッサンの袋を抱えて食べている
     巨乳JKを幼児体型JKが見つける。
2コマ目:幼児体型JKが巨乳JKに話し掛ける。
     幼児体型JK:「あーそれ、あのパン屋のチビクロワッサンだよね。
             おいしいんだよね」
3コマ目:幼児体型JKの笑顔のアップ
     幼児体型JK:「わたし、ちっちゃくて可愛いっておまけ
             してもらえるんですよ」
4コマ目:巨乳JKが答える。幼児体型JKがガーンとなる。
     巨乳JK:「私も2個おまけしてもらった」
     幼児体型JK:ベタフラッシュ(私は1個なのに!)
90 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 02:34:42.02 ID:nWnA/0Efo
>>89
そうそう、そんな対決。
難しいのは、JKの勝ち負けにどんな価値をつけるかということだな。
読者にとっては、どこで勝ってどこで負けてもあんまり気にならない。
「あー、勝ったかー!」みたいなこと思わないもんな
面白さとは難しいもんだ。

ところでチビクロワッサンだが、幼児体型JKが勝手に気づくほうが面白いかもな。
そう変えるとたとえばこう

タイトル:チビクロワッサン
1コマ目:街で歩きながらチビクロワッサンの袋を抱えて食べている
     巨乳JKを幼児体型JKが見つける。
2コマ目:幼児体型JKが巨乳JKに話し掛ける。
     幼児体型JK:「あーそれ、あのパン屋のチビクロワッサンだよね。
             おいしいんだよね」
3コマ目:幼児体型JKの笑顔と小さくパン屋での回想
     幼児体型JK:「わたし、ちっちゃくて可愛いっておまけ
             してもらえるんですよ」
     パン屋「1個おまけで6個いれとくね!」
4コマ目:巨乳JK「ふーん」
     幼児体型JK、クロワッサンの袋を見て心のセリフ
     「あれ? 7個ある・・・?」
     袋のパンの数と巨乳JKがいま食べているパンの数を矢印で示す
91 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 02:41:02.52 ID:p/qqIGAMO
消費者目線で見てるがつまんねえんだよなー
散々こすられた女の子の日常ものでネタもどこかで見たことあるような感じだし
そもそも一つの作品というよりラノベとかの巨乳サブヒロインがやりがちなベタベタな小ネタという感じ
92 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 02:47:37.17 ID:p/qqIGAMO
そもそもキララ初めとする女の子の日常ものはメインは絵的に可愛い女の子を見せることであってストーリーとかはそんなに関係ない、だからこの作風だと絵師の技量が作品のほぼ全てになるわけだが
93 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 02:54:21.05 ID:nWnA/0Efo
>>91
普通以上に行けないんだよな 普通のものを出しても意味が無い
もっと尖った特色が必要だ
94 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 02:55:53.29 ID:cW5V8M5J0
特色かあんまり考え過ぎると前みたいにゲテモノになるんだよな
スマートなものを考えたいんだがそう簡単にはいかん

>90
解った。その方向で考えてみる。改善案はなるほどな

>91
つまらんか、それはゆゆしき問題だな
ラノベっぽいのは俺がワナビだからだ
ストーリー性はあまり重視されないと思うが
エピソードとしては多少絡むと思うぞ
絵師の足をひっぱらんようには努力したいが

これは飛躍になるか?

タイトル:はさめばいいじゃん
1コマ目:どっかのデパートのフードコートにいる巨乳JKと幼児体型JKと元気なJK
2コマ目:元気なJKが巨乳JKに言う。幼児体型JKの頭の上だけ見える。
     元気なJK:「みんなでソフトクリーム食べようよ。
            ○○(巨乳JKの名前)、三本買ってきて」
3コマ目:苦笑いする巨乳JKのアップ
     巨乳JK:三本て両手ふさがっちゃうから誰かついて来てくれないと無理だよ」
4コマ目:平然と言い放つ元気なJK。怒る巨乳JKとジト目の幼児体型JK
     元気なJK:「胸にはさめばいいじゃん」
     巨乳JK:「出来るか!」
95 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 03:05:17.35 ID:p/qqIGAMO
>>94
なんか君のやつは全部キャラ付けに必死で(キャラもそこまで強くはないが)なんか臭いんだよなー
なんというかキャラの押し売りみたいな、自分がこのキャラクターをこう見せたいから読み手側にもそれを強制する感じ
つまんないラノベとかはそういうのもあるからやる奴らが満足ならそれでもいいが
96 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 03:14:15.14 ID:cW5V8M5J0
イメージを先行させて作ってるので多少その気は意識してやってる。
ただ別にキャラを読み手側に強制するという気持ちは無いので
つまらんとか押し売りとなってしまうならどーにか考えてみる
97 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 03:15:55.32 ID:p/qqIGAMO
そういえばお前らガンガンに出すんだよな?
ガンガンは確かに他雑誌より日常ものは多めだが内容はなかなかクォリティが高いぞ絵はそんな上手くないのもあるが
賞を取るってことは今まで賞を取って連載してきた作品と同じ土俵で戦うレベルにするってことだろ?
98 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 03:24:38.31 ID:p/qqIGAMO
>>96
ワナビってラノベ作家目指してるってことだよな?
日常に縛られてこんなつまらないもんじゃなくてしっかりプロット組んだストーリー重視の考えればいいじゃん
多分目指してるってことはそれなりに勉強してるはずだし出来ないわけじゃないだろうから
99 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 03:29:32.02 ID:nWnA/0Efo
>>94
多少いいな 挟むものとしてソフトクリームは最適だ
直すべきとこはあるけどな
たとえば友達3人でソフト食べようぜ!って言って友達の一人に「買ってきてよ」という理屈はおかしい
召使いじゃないからな
注文したあと残りの二人が席に荷物を置きに行っちゃったとかすれば、
ソフト3本渡される理由になるかもしれない
セリフも少し説明的だ

それらを全て問題解決したとしても、まだ賞のレベルじゃないのが悩みどころだ 普通一色なんだよな
やっぱり特色がもっといるんじゃないかな

>>95なんだが、いまは巨乳とか幼児体型とかそんな個性のみで顔や表情すらないから
仕方ないんじゃないかな
改善するとなると、家族とか性格とか過去の経験とか、キャラの深みを増やしていく方向か?

>>97
どこでもいいんだが、一応ガンガンにした
いま賞に出しても入選どころか審査員に怒られるだろうな
100 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 03:33:54.03 ID:cW5V8M5J0
いや、俺、小説の選考で一番いいトコいったの日常系なんだ……
一応ストーリーあるやつも考えて見るけども

まぁそう簡単に即戦力のレベルは作れんと思ってる
作れたら俺ワナビしてねーしな

>99
そうか、実は買ってきてよは俺もアレかなと思ってた指摘サンクス
101 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 03:44:53.87 ID:p/qqIGAMO
>>99
家族、性格、経験なんて足しても根本的な解決にならないよ
お前らは話の大枠を始めに作ろうとしてたはずなのに今やってるのは話やキャラを深堀する小ネタ作りだろ
日常系って一見かなり作りやすそうだけど絵が上手いか話しが相当面白いかじゃないとアニメ漫画専門学校の落書きレベルだからな、分析すると
絵が可愛い→話はそこまで面白くなくても絵や描写が上手いのでわかりやすい
絵が下手→内容がとても面白くギャグ寄りが多い
賞作品になると二つともある程度のレベルなんていうのもある、さてお前らは果たしてどちらなのか
102 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 03:54:25.58 ID:nWnA/0Efo
>>101
この小ネタは材料だと思ってるよ
>>86でも言ったが、ここからなんか発想して全く別物にしてもいいと
いままで出た十数本から熱血少年のバトル物に変わってもいいんだ まず時間が何ヶ月か必要だ

君の思う根本的解決に向かうには、
たとえばもう日常から離れることか?
JKがヒーローとして戦うか、異世界に行くか、深い悩みがあるか、殺人事件が起こるか、
学校の七不思議に挑戦するか、そういう方向へ行くとかかな? つまりジャンル自体を変更ということだが
103 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 04:04:22.72 ID:p/qqIGAMO
>>102
軸を作ることだろ、ジャンル云々ではなくて
今軸っぽく存在してるのは巨乳jkだっけ?これで作品全てを支えられるのかって感じ
軸は作品を支える大黒柱だと思ったほうがいい簡単に言えばコンセプトや方向性に近い、今話し合ってる小ネタはなんの軸があるのって感じ、だからブレブレでつまらないんだろうな
ジャンルっていうのは後から付いて来るもので、こういう軸でストーリーを展開したいっていうのがあって初めて話しを展開させるための舞台装置やらエピソード、キャラクターなんかが出てくるもんだろ
しっかりとした軸があったら別に日常だろうがなんだろうがいいと思うよ
大事なことだからもう一度言うが別にジャンル云々の話しではない
104 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 04:17:56.41 ID:nWnA/0Efo
>>103
たとえば「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い」の軸は、主人公がコミュ障ってことかな
君の意見は実にもっともだ
おれたちの作品にも強力な軸が必要だな
105 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 04:29:43.29 ID:p/qqIGAMO
>>104
多分コミュ症は軸ではないんじゃないかな
作品内に出てる感じだとそうだが多分あれはボッチやオタクのあるあるネタ+ネットやメディア、世間のオタクボッチの共通認識を1人の女の子キャラクターに押し込めたものだと思うんだよな
女の子のキャラクターにすることによって本物のボッチの悲壮感を作品にできる程度に薄めることや、他のキャラ付けオタクよりガチな感じなどを出すことで人気が出たんだろう、原作が男だから男オタの共感性なども高かったと思う
ネタやキャラの思考自体はネットに転がっているものが多く見せ方が上手なんだろうな
軸で考えるとなんだろう、言葉にするのが難しいが見るにギリ耐えられるオタ要素を女の子に投影かな?
106 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 04:40:01.07 ID:cW5V8M5J0
発想の根本が巨乳で困ってるJKて巨乳いじりってだけだから
巨乳が絡むネタを無節操にやってるところはある
この作品に関してはストーリーは考えてないなぁ

ギャグのテーマとして扱い易いのは因果応報とか羞恥なんだが
良いことや悪いことしてるわけじゃないので羞恥あたりをテーマにするか?
巨乳ゆえの羞恥とか、もしくは羞恥を克服しようとする努力とか
107 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 05:05:50.79 ID:p/qqIGAMO
>>106
因果応報と羞恥はギャグとしてかなり古いのでは?
というか羞恥をテーマはかなり浅すぎると思うんだよなー
読む側の反応としてどういうのを期待してるのかが見えてこないし
さっきの私がなんちゃらだったら共感性とか女の子だからこそみたいな他にも色々見えてくるんだが
なんかさっきから上澄だけというか格好だけ既存の作品に似せようとしてる感じが強いなー
でもそのテーマで面白くできる自信があるならそれでいけばいいと思うけどな
108 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 05:06:22.67 ID:nWnA/0Efo
>>105
なるほど そう考えると軸は大きくて強力だな。肩を並べるのは難しい

巨乳もなんとかならんかな テーマをいろいろ考えてみよう
109 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 05:27:55.67 ID:p/qqIGAMO
漫画家で俺が書いたこと1からやっていない人もいるかもしれない
だがそういう人間は無意識にできている、または考えたこと自体が世間の求めているものであってここに来る人間は恐らくそうではない
複数人でやるなら理論的に話し合って(読み手の受け取らせ方やターゲットその他色々)組み立てたほうがいいと思うぞ
感覚でバーンと意見出して面白いような奴はこういう場所にはこないからな
今までのやり方は感覚でやっている感じがあるぞ
110 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 05:41:18.55 ID:cW5V8M5J0
一応俺としてはキャラを上に見て尊敬するか、同じくらいに見て共感するか、
下に見て笑ったり哀れんだりするかっていう読者の目線をある程度意識して考えてる
これまでは下よりの真ん中を狙ってる。つまり変だけど一般人の範疇

羞恥でもたらそうとしてるのはこれを下げて道化の要素を強くする
のび太やまる子や両津など変人だけど庶民派という真ん中よりの下を狙う
だから性格を変えるとしたらもっと臆病で小動物的な愛で方が出来るようにするとか
何でも巨乳のせいにするネガティブで飛躍をネタにするとか根本を変える
111 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 05:47:59.09 ID:cW5V8M5J0
わたモテなんかはオタクにとっては真ん中と下の丁度、間くらいをついて絶妙と言える
(一般人からみたら即、下になる)
共感出来るオタクでありつつ、哀れむべきオタクになってる
112 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 05:52:14.43 ID:nWnA/0Efo
>>110
テーマじゃなくキャラの話になってしまうが、
巨乳で恥ずかしい思いをしてるというだけだと可哀相な要素だけになっちゃうな
ちょっと図々しさとか、図太いとか、偉ぶるとかの要素も入れるのはどうだろう

のび太も図々しさとか怠け根性とか調子乗りなとこがあるから笑いになるんで、
勉強も運動もできずいじめられて悩んでる素直な子だったら悲しい話にしかならない
まる子も両津も図々しいとこあるだろう わたモテのもこっちも
113 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 05:57:57.57 ID:p/qqIGAMO
上澄みとか薄っぺらいと感じる理由がわかった
君は基本キャラクターありきで考えてるというかほぼキャラクターしか考えが行ってないからなんだなー
真ん中寄りの下で出したキャラクターが出てる作品はどういう受け取られ方をしてるかっていうのが考慮にない辺りがそう思ったな、あと他の説明からも
君は作品内のキャラクターの位置しか考えてない気がするなキャラクター考えるのが好きなんだね
114 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 06:06:32.85 ID:cW5V8M5J0
嫌味は言わないでくれ、これでも真剣なんだ。

ちょっと魔太郎の真似になって、これもまた上辺だけなぞるかもしれんが
巨乳を馬鹿にした奴に巨乳を使って復讐するとかは
因果応報のテーマとふてぶてしさも出せるかもしれない
115 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 06:30:00.31 ID:p/qqIGAMO
作家目指してるやつの真剣がこれとかあまり冗談を言うな、本当に真面目にやってみろよ
本気でやれば多分それなりのものができるよ
116 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 06:36:17.62 ID:nWnA/0Efo
>>114
うまい小ネタがバンバン出てくればメインテーマをそういう面白復讐ものジャンルにしてもいいだろうが
難しいだろうな 呪いで復讐と比べると巨乳で復讐はあっというまに息切れするだろう
でもときどき主人公が人を陥れたり得意になったりするシーンはあっていいと思う
とにかく可哀相すぎないようになればなんでもいいが

いまの段階でうすっぺらでもしょうがないだろうな
このスレを再開してからもうすぐ1週間になるんだから、
もうおれらが天才じゃなく雑魚だったことは保証付きだよ
117 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 06:42:22.84 ID:p/qqIGAMO
だから雑魚なりの戦い方があると思うんだよ
理詰めでいけって
さっきの復讐どうこうも思いつきでバーンと出したやつじゃん
118 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 06:52:07.25 ID:cW5V8M5J0
かなーり根本的に考えれば、巨乳を魅力的に思うのは男子の方だ
自制が効かなくて破滅するのが典型的なストーリーパターンの一つなので
巨乳に惑わされた男子がいて自制が効かなくて破滅する方が自然の気がする
119 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/11(日) 07:01:54.82 ID:p/qqIGAMO
まあ俺は言うだけ言ってスッキリしたから後は好きにやればいいよ
120 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 07:08:50.51 ID:nWnA/0Efo
>>117
理詰めは理詰めで難しいぞ
わたモテの軸を分析したのはいいがそれを噛み砕いて巨乳JKを面白くできるかというとかなり難しい
思いつきをどんどん出して良さそうなのを拾う手段も捨てるのはおしい
良さそうかどうかの判断で理屈をちゃんと付ければいいんだ

>>118
思春期バカ男子ものか、あんまり思いつかないけどどこかにありそうだな
読んでないけど監獄学園とか?
121 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 07:42:28.34 ID:cW5V8M5J0
俺も監獄学園は見てない。本屋にあった煽情的な立て看板が印象的だったが。

80年代90年代は、あたるや横島とか直情馬鹿が人気だっただが、
流石に10年代で中学生でもスマフォでエロ画像が手に入る時代で
単純にそれをやるのはキツイと思われる。

だから、もう、ある程度エロには耐性ありますよ、という今風のニヒルな仮面を用意してから
それをキャラにとっては現実の超巨乳という暴力で破壊され奇行に走るとか、
何かしらの感情移入点とそれを揺さぶる刺激が要ると思う

たとえばこれも例に出すと真似てことで良くないんだが
バクマンのサイコーみたいに漫画家なんかなれーねーよってニヒルだったのが
小豆と婚約でスポ根じみた馬鹿になるとかそういう変化
122 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 08:00:25.49 ID:nWnA/0Efo
>>121
いいんじゃないかな。
あらすじからは傑作になるか駄作になるか判断が付かないけど面白そうに感じる。

生徒会長とか風紀委員長とか、あるいはクール男子で通ってるとかだと
自分の暴走を必死で隠さなきゃいけない理由が強くなるだろうな。

女子に興味なしを装ってるのか、自分でも信じてるのかで分かれるが、
後者だと こんなことやってちゃいけないんだ!っていう葛藤があって面白くなるかもしれない

これは君の書いたのをおれなりに考えただけで、君の考えとは色々違ってるかもしれないが。

似てるものといえば変態仮面かな。あいつも普段は真面目な男子だった気がする
123 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/11(日) 08:57:52.58 ID:6EoL1VfSo
4コマ10本読み切りの小作品でも
根底に大きな柱となる軸を持っていると良いと思いますが
紙数も限られるのでパッと見でシンプルに
把握できる軸である必要がありそう

>>122 の流れだと、長編ストーリーものに路線変更する感じ?
124 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/11(日) 09:28:05.38 ID:cW5V8M5J0
テーマと基本となるストーリーパターンを考えよう

とりあえず乳に関心が出来て異常な情熱を注ぐのをテーマにする
それを面白味に変えるパターンを見つける
ある程度ストーリー性を考える

一つは乳に関心がありすぎて破滅するパターン
直情で破滅するケースよりも守るべきモノと葛藤したすえ
自制が効かず乳を選んでしまい破滅するケースがいいと思う
生徒会長の面子とか学年トップの成績とか色々守りたいモノがあると
ネタが広がるがあまり盛りすぎると読者からの共感が得られなりそうだから調整せねば

一つは下心があるのに高潔な人物だと勘違いされて余計に尊敬されるパターン
巨乳JKがヤンキーに乳目的で迫られて体の特徴ではなく心を愛せと熱く語って、
巨乳JKの心と打って置いて自分が一番乳目的で好かれるほど気まずいとか
言っちゃうとマガジンでやってたカメレオンのパターン

一つは間違った情熱をぶつけて昇華してしまうパターン
理想のおっぱいを再現しようとして陶芸家に弟子入りし、
裸婦象作家として成功してしまうとか
乳を揉む際の精妙な握力を鍛えるためにロッククライミングを始めたら
選手になってしまうとか
ワンパターンになってしまうのがちょっと問題だ

一つは動機は不純だがいっそ真面目な成長する話にする
風紀委員で初日にジャージの上を来て登校してきた巨乳JKを照れ隠しにスゴイ叱るが
実は制服のサイズが合わず特注ではお金が足りない貧乏だったと知る
男子は電子出版で小説を書き金儲けしようとするが失敗して
散々迷った末に馬鹿にしてたバイトをやり、匿名で郵便受けに制服代を入れる
次の週には笑顔で制服で登校する巨乳JKに今日良しと言って〆とか

これらだと完全に男子の方が主人公だな
125 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/11(日) 09:55:18.53 ID:6EoL1VfSo
> とりあえず乳に関心が出来て異常な情熱を注ぐのをテーマにする

なるほど良さそう

乳は大きければ大きいほど良いという男子で
理想のパートナーを見つけたとベタ惚れして
全力で大きくさせようとするキャラというのはどう?

互いに好きだけど、大きくしたい/大きくなるのは困るで
引き合いつつ葛藤が生まれて掛け合いしやすくなるかな

「成長期だからまだまだ伸びるよ。もっと大きくなったのを見たい。」
126 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/11(日) 10:39:58.49 ID:6EoL1VfSo
> 一つは乳に関心がありすぎて破滅するパターン
> 直情で破滅するケースよりも守るべきモノと葛藤したすえ
> 自制が効かず乳を選んでしまい破滅するケースがいいと思う
> 生徒会長の面子とか学年トップの成績とか色々守りたいモノがあると
> ネタが広がるがあまり盛りすぎると読者からの共感が得られなりそうだから調整せねば

「守るべきもの」は得意なものや優越的なものに限らなくてもいいかも。

穏やかな日常
常識的と見られる性格
大切な人
個人的にこだわっていること

とか
127 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 11:02:06.43 ID:nWnA/0Efo
>>123
まだ4コマや短編をやめたわけじゃなく、形式は長編でもなんでもいいんだ。
面白ければな
だから路線変更というより、形式はまだ決まっていない

>>124
4つあってどれもなんともいえないが、
2つめの勘違い尊敬されパターンはときどき見かけるパターンかもな
危険なにおいがする。
3つめも言うとおり、ワンパターンに陥りそう。
4つめは笑いがなくなって「金稼ぎをがんばる主人公」で感動させるのか? 難しそうだぞ。

>>125
大きくさせようというのは珍しくていいかもな。
しかも恋愛を入れるのかな ただ恋愛物は強いからうまくすれば売れるかも


ところでエロに反応して暴走、奇行ではなく
やむなく奇行に見えることをせざるを得ないという方向もあるぞ

たとえば主人公男子は漫画家志望でクラスの人気もある
描いてる漫画はファンタジーとかそういうので全然エロはない
実はアイデアに常に困ってるんだが、
女子のスカートがはためく様子とかそんなのを見て、
突如 馬に乗って風を受ける騎士のシーンとかを閃く
そのシーンを完成させるために、もう一度スカートをパタパタさせようと行動に出る
うまくいった瞬間、「まずい! 勘違いされる!」と思って無理やりごまかす
最後はファンタジー漫画が完成して「この乗馬のシーンいいね」とか誉められる
しかしこれもワンパターンになるかもな
128 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 11:33:24.08 ID:nWnA/0Efo
なんか最近はストーリーパターンとかテーマとかで売って行くのは流行らないような気もしてくるな
前に名前が出た「空が灰色だから」にどんなパターンやテーマがあるかというと特に無いんじゃないか
必要なのは奇抜な出来事にセリフ回しの上手さを合わせていくことなのかもしれない 
それと絵の上手さ
129 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/11(日) 11:43:19.74 ID:6EoL1VfSo
> やむなく奇行に見えることをせざるを得ないという方向もあるぞ

なるほど。

これを今の巨乳のテーマの一部に組み込む or 別の新しいテーマとして考える?

やむなく奇行に見えることをせざるを得なくなる理由は何か?
・シチュエーションごとに色々なバラバラの理由があったほうがバリエーション豊かなのか? or
・一貫した1つの理由があったほうがまとまりが良いのか?

奇行を行ってしまったことでその後の話の展開はどうなるか?
・恥ずかしい思いをしてごまかす、という小話をいろんなバリエーションで考えるか?
・奇行を行ってだんだん社会的な立場が微妙になっていく展開にするのか?
130 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/11(日) 12:12:44.72 ID:6EoL1VfSo
>>128
そうかな? 流れでは

>>109

> このスレを再開してからもうすぐ1週間になるんだから、
> もうおれらが天才じゃなく雑魚だったことは保証付きだよ

>>117

という話があったが。

俺らに「灰色」ほどの才能があるかな

ストーリーパターンやテーマはそれ単体で売るものでなくてもいいのでは?
売るものを生み出す秘密の種みたいな感じで、
自分達が考える足掛かりにするためのテーマと考えてはどうだろう
奇抜に見える発想も発生の種があるものだ。
もしかしたら「灰色」の作者も隠している核となる種が何かあるのかも。
131 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/11(日) 12:30:34.77 ID:nWnA/0Efo
>>130
たしかに「灰色」のパターンは分析できないが「わたモテ」は一応できるしな
テーマやパターンを守って作っても、最後にシーンのセンス勝負をする場はあるか セリフ回しもな

ところで>>129についてだが、
他の人のネタに組み込んでくれというんじゃなく、独立物として言ってみた。
特徴は、男主人公がエロ目的じゃなくエロ関係なしに行動する点だな。
だがそうやって毒気を抜いて清潔感を出してみたら、同時に笑いが減った気がする。
奇行に走る目的は、自分の描く漫画を面白くしたい一心だな。
奇行を行なって、「こいつエロ男子だ!」と思われそうだ、もうだめだ…とみせて、ぎりぎり助かる
そんなパターンものだが、
「エロ暴走」は分かりやすいが、「描きたい漫画のインスピレーションを得るため」は共感されにくいな
132 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/11(日) 20:48:11.06 ID:UPEcY2kp0
みなさんがんばってるねぇ・・。
力になれなくてスマヌ
133 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/12(月) 07:34:01.76 ID:c6S+ifvq0
空灰はあの毒があったり自意識過剰だったり人が痛かったり胸糞悪かったり
するところをついている気がする。

両思いでも漫画でも形はなんでもいいんだが、
例えば力を表現するのに殴ったら電信柱が折れたとかするとかみたいに
リビドーでとんでもないことが起こって、その大きさが解るみたいな感じを表現したい

例えばヒカルの碁なんか普通の小学生は碁に興味なんかないけど
あの時代に珍しくチートをやって碁のプロを目指してるアキラとかが
スゲー反応したからヒカルのヤバさが表現出来てる形になってる

だからこの場合は情熱の大きさを男子の葛藤や奇行の大きさで表すような感じ
134 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/12(月) 11:23:09.86 ID:EH2VU/Mso
>>133
空灰は絵もいいけどキャラの良さと心情だな あと毎回それも色々変わる

情熱の大きさはいいんだが碁だときれいなんだが乳だときれいにはならない
狙ってる感じが出なきゃいいんだが 主人公が読者に嫌われないキャラだといいかもな
135 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/12(月) 19:33:02.22 ID:c6S+ifvq0
嫌われなさで言ったら理性や表裏のある奴より、
直情馬鹿の方が優れてる面があるのはいたしかたないかも
外面は捻ってても根は純情な方向でいくとかで好感を持たすとか
136 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/12(月) 20:21:47.94 ID:M27vZ51do
>>133

> 両思いでも漫画でも形はなんでもいいんだが、
> リビドーでとんでもないことが起こって、その大きさが解るみたいな感じを表現したい

ということをメインに据えるのであれば
巨乳のネタに限定していたのを参考程度に下げて
巨乳に限らずに考えるのがいいんじゃないか?

メインテーマが2つでは両立させることに気を奪われるし
>>134 のような指摘もあるし

「リビドーでとんでもないことが起こる」というのがギャグ路線であれば巨乳があってる気がするが
ヒカルの碁の例のようにシリアス路線になってきている感じがするので
137 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/12(月) 20:51:41.69 ID:c6S+ifvq0
範囲を広げるとなるとちょっとマイナーだが、女性のパーツに執着を示す
あいこら、というギャグ漫画が昔サンデーでやってたな
最後の方はパーツ愛と恋心の板挟みになってた気がする。

巨乳だと対象となる女の子の数は絞られるが、範囲を広げれば
構造にハーレム要素を持ち込めるな。持ち込んだ方がいいか?
138 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/12(月) 21:27:59.56 ID:EH2VU/Mso
>>137
巨乳だけに限る理由とか利点が見えないから、範囲は広げた方がいいんじゃないかとは思う
暴走とか破滅とはどういうものかも見えてないけど
139 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/12(月) 21:32:19.21 ID:M27vZ51do
あ、いえ、よく考えたら単に自分がシリアスエロが苦手という先入観からだけだった
ギャグの4コマを考えていた頭がまだ残った状態で考えてた
140 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/13(火) 00:32:45.19 ID:3vUQX/5a0
じゃぁ範囲を広げよう

とりあず葛藤→暴走→破滅の流れが解り易いと思う
最初は悩むんだけど自制が効かず暴走して結局、破滅してオチがつく

とっかかかりの葛藤はエロでも他のでもいい、理性と対立すればいいわけだから
暴走は周囲から引かれるくらい情熱的に何かやればいいと思う。ここが見せ場。
そして最終的には破滅してオチで〆という感じでどうかな
141 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 05:01:13.75 ID:XI/aGhnTo
>>140
面白いかどうかはまだなんともいえないな

しかし空灰だってあらすじだけじゃ面白くないのかもしれない
キャラの個性と絵とセリフと小回りの力があればどんな筋でもかなり面白くなる可能性はある
142 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/13(火) 10:50:51.21 ID:A4PkqV3zo
4コマから長編までとくに範囲は決めていないということだったが
どれを選ぶかによってだいぶ印象が違う

4コマなら
葛藤→暴走→破滅→オチ
という4コマを10本になるのだろうか?

読み切りなら、やっぱりコンパクトにまとめる必要がある

長編なら膨らましまくっていいと思うが
勝手に暴走して勝手に自滅するように破滅する話か
(シリアスに悲しい人物を描く話になるか、ギャグで愚かな人物を描く話になるか、それ以外か)
暴走に世界が反応して世界全体が破滅するような話か
(世界と言っても村とか自分の周囲の関係だけみたいな限定して小さくは出来る)
あるいはもうちょっと違った方向を想定しているのか

どんな感じがいいかな?
143 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 14:23:38.32 ID:wd/KZAiEO
結局漫画は絵の表現、つまり描写の上手さだということに早く気付いて欲しいなあ
ここでシコシコ考えてそれでお前らが楽しむだけならこれでいいんだろうが
144 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 14:25:21.30 ID:wd/KZAiEO
ちな落語でさえ台本に起こされたらなに一つ面白くないというのが根拠
145 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 14:28:37.92 ID:wd/KZAiEO
ああ、あと芸人のコントや漫才もね
146 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 15:20:43.47 ID:XI/aGhnTo
描写も大事だがテーマもやっぱり要る
ということでテーマを引き続き考えるぞ
147 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 15:29:32.15 ID:wd/KZAiEO
絵師のカラーや得意不得意も分からないままお前らの考えたテーマとやらを押し付ける気か?
148 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 15:50:18.11 ID:XI/aGhnTo
じゃあ絵師が来たらなんて言うんだ?
おれらが出すものは何も無い、君の絵の表現つまり描写の上手さで面白いの描いてくれってか
149 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 15:56:35.24 ID:wd/KZAiEO
そもそも原作と作画が分かれてる場合絵師と原作者がディスカッションを重ねて2人で一つの作品を作り出す
それに比べお前らは自分達の作品を漫画にしてくれる人を募集しているにすぎない
自分の作品を作りたい絵師がそんな場所に来るはずがないのは理解できるな?
本気でやりたい場合つまらない空想を垂れ流す奴らを何人も囲うのではなく、絵師を見つけその絵師と議論を重ねて作ることだよ
150 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 16:07:43.45 ID:XI/aGhnTo
今はテーマがいるのかいらないのかという話だろ
それに小説やラノベがよく漫画化されてるじゃん
2人でディスカッションして作らなくても初めからなんか用意してあってもいいということだ
その小説やラノベに当たるものを今考えてるんだ テーマからな
151 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/13(火) 17:07:52.99 ID:wd/KZAiEO
いやデビューしてるぐらいの漫画家はもう得意不得意がはっきりしてるからそれに会った原作に付けられることになる
あと原作があっても漫画化するにあたっては綿密に話し合うぞ
たまに漫画だと原作とちょっと違うことがあるだろ
原作が売れてるほど原作者の力が強くなるからラノベ原作漫画とかは少ないが
152 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 17:27:32.65 ID:XI/aGhnTo
絵師がテーマを気に入れば描けばいいし気に入らなきゃ描かなきゃいい
テーマを押し付けるっていっても押し付けようがない
153 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/13(火) 17:45:32.97 ID:A4PkqV3zo
得意不得意は作画さんが自分で判断して
気に入ったら参加すればいいという点で押し付けではないね

漫画化するに当たっては原作さんと作画さんが綿密に話し合う必要があるという点はどうだろう?

自分は良く知らないのだが、ラノベのスピンオフっていうのはあるの知ってるが
ラノベの世界観をもとにオリジナルのストーリーだったりする?
ラノベの筋をそのまんま全く同じっていうのはあるんかな?
154 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/13(火) 18:43:26.05 ID:pSbZCkxx0
>>153
せめてここで力になろう
そんなものだろう。原作ができてても、物語のイメージがつかみやすいように、細部まで話し合う必要があると思うが
なんてったって絵に描き起こすわけだし
漫画化にあたって物語の順序が変わってたり、描写が変わってたりする漫画もあるが、ちょっとやめてほしい
物語のイメージがつかみにくいからな
 
スピンオフなんかでは劇中に登場するキャラクターの過去話をしたり、別の登場人物視点から物語を見て裏話をやったりするで
オリジナルのストーリーか・・・・ないことはないが小規模なような希ガス。
(登場人物が少なかったり、コミックス・小説巻末のおまけ程度だったり)

155 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/13(火) 20:47:31.35 ID:3vUQX/5a0
ネームまで原作チームで描ければ話は早いんだろうが、
バクマンでも棒人間だけどシュージンは描いてたしな

>142
4コマだと、導入→葛藤→暴走→破滅の方が解り易いかもしれない
ただ全部このパターンも飽きるので、そのパターンも入れたり
色々調整がいると思う

短編や長編にするなら基本はギャグ調で暴走した主人公が自滅するパターンでいいと思う
ただ、感化された人たちがさらに暴走して巡り巡って主人公が破滅するパターンもありだと思う
156 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/13(火) 21:23:12.86 ID:XI/aGhnTo
>>155
具体的にはどういう暴走と破滅なんだ?
なんかやってるうちに途中で暴走して破滅って両さんみたいだな
157 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/10/14(水) 10:41:21.17 ID:yeQMa26R0
わいもちょっと絵描いたりするんだけどさ
基本的に自分の中に描きたい世界観があってから絵を描き始めるからこういうスレここ以外でも割と多いのに絵師が集まったとこ一回も見たことないなー
賞狙いらしいし原作がプロ並みに面白ければ話は別だと思うけどねー
158 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/14(水) 20:28:32.63 ID:66ZjlaCZ0
明らかにデビュー目的で組んでるから描きたいもの描くって姿勢とは
相容れないだろーなー
作画は手間のかかる仕事だからいくらか自分の好きなもんじゃないと
モチベーションが保てんつーのはあると思うが

>156
こんなような流れ
ちょっとアプリじゃ味気ないかもしれんが例として

興味の無い様子を見せる
例、アプリのゲームが流行る、主人公冷ややかに見る

実は気になって葛藤する
例、暇な時間にやってみる、初っ端レアモンスターを引いて続きをやろうか迷う

タガが外れて暴走する
例、真剣に攻略を始める。全モンスターを集め、必勝法を編み出す

やりすぎて破滅する
例、ゲームバランスが崩壊したので調整が入りサーバのデータが巻き戻され全部失う
159 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/14(水) 20:48:38.93 ID:66ZjlaCZ0
あんまりいい例が思いつかないな
結構このパターン難しいか?

興味の無い様子を見せる
例、柄Tシャツで登校した男子がいる。女子がカッコイイという、主人公冷ややかに見る

実は気になって葛藤する
例、家に帰ると、服入れを開き、天使の羽に十字架のついたTシャツと睨めっこ

タガが外れて暴走する
例、Tシャツを着てシルバーアクセをつけて登校する。

やりすぎて破滅する
例、女子に、これはないわ、と言われる
160 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/14(水) 20:56:46.31 ID:pUi/sE7Wo
4コマ? 非4コマ? 
161 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/14(水) 21:17:41.75 ID:66ZjlaCZ0
4コマでも出来ないことは無いけど8ページくらいの予定
でも投稿で8ページだけていうのは味気ないな
もっと膨らませるとか連作にするとか工夫がいるな

エロネタでリビドー全開の予定だったがそのパターンが意外に思いつかない
162 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/14(水) 21:35:50.47 ID:pUi/sE7Wo
>>161
なかなか面白いかもしれないな

葛藤の部分だけど、もっと抵抗させたらどうだろう
たとえばアプリだったら、
休み時間はアプリで遊ぶよりトランプの方がいいとか、
アプリのどんなとこが悪いかとか、
初めはちょっとつぶやくだけだけど
だんだん熱が入って
データを出してみたりして、同意するクラスメイトとかもいて
勝てそうな雰囲気もあったけど何かのきっかけで負けてアプリがさらに大流行りして、
その悔しさから暴走するというのはどうだろう

連作だと、 冷ややかに見てたものにハマるパターンは2、3回しか使えないな
アプリが出てきたら、あとでアプリにはまるんだろ とか
柄Tシャツが出てきたら、あとで着るんだろ とか分かっちゃうからな

それと、一度暴走したらクラス中から変人として見られてしまうのを次回どうするかだな
それにはこだわらず、なぜか次回はみんなに気にされてないことにするか
163 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/14(水) 22:36:11.07 ID:66ZjlaCZ0
変人と見られるのはリセットがわかり易いかもしれないな
4コマと違って8ページとかなら展開が盛れるから
葛藤は徐々に熱を帯びてく感じはいいかもしれない

導入は動機付け出来ればいいのでいくらか変えられる
ニヒルなのが葛藤するとか暴走して自滅とか
自己矛盾したアイロニカルなギャグのつくりだから
それを意識すればパターンはいくつか組める

否定される導入でスタートの場合

どうせ、ガリベンだろって馬鹿にされムカっとする

迷った末本当に勉強しない。

低い点数と勉強しなかったことを自慢する

親に怒られる

とか
これも先が読めちゃうか?
164 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/14(水) 22:45:22.87 ID:pUi/sE7Wo
なかなかいいと思う どの段階も面白くできそうだ。
165 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/16(金) 12:44:42.99 ID:MarNRiHAo
増レス
166 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/17(土) 14:47:03.26 ID:/7d7SfiqO
どれも古臭くて退屈だなー
四コマやめてまともな話し作れば?
167 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/17(土) 15:07:02.10 ID:y2iZxS7bo
面白い話つくりたいね
168 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 15:08:24.00 ID:8eJNeYxJo
いまは非4コマを作ろうかという流れだよ
169 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 16:48:34.00 ID:/7d7SfiqO
でも展開のさせ方が四コマのそれじゃん
起承転結を意識しすぎなんじゃない?
起承転結があるからといって展開を4つにする必要はないんだぞ
170 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 17:19:46.87 ID:8eJNeYxJo
>>169
おれも4コマなのかなと思って>>160で聞いてるが4コマじゃないようだ
小説でも起承転結になるから非4コマでもなるんじゃないか

こち亀みたいな、毎回パターンものかなと俺は考えている
両さんがもうけ話を考え出す→かなり成功する→やりすぎて破綻→部長怒る
みたいなパターンがたぶん500回はあるだろ
171 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/17(土) 17:52:32.07 ID:y2iZxS7bo
自分は面白い!と興奮する話は感動系の話のことが多い

ギャグの読み切りはワハハって笑うけど

面白い!すごい!って感じには自分はならない

(それが普通かどうかは分からないけど)

なので自分はあまりこのテーマに感受性が無いかも

でも面白いと思うテーマは人それぞれなので

感受性が強い人もいていいかも
172 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 18:52:15.27 ID:/7d7SfiqO
>>170
なんでわざわざ四コマと一般作品の悪い所取りしないといけないんだ?
こち亀とか他にもよく有名作品が引き合いに出されるがあれは様式美みたいなもんでその作品にしか許されてないんだよ
それが証拠にこち亀はファンは多いかもしれないが面白いって内容が評価されてたのなんて最初のほうだけだからな
賞目指してんのになんで既存作品の劣化版目指してんのって感じだ
173 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 19:06:30.92 ID:8eJNeYxJo
>>171
感動もので成功するには新しい感動ネタが必要だな

>>172
たしかに様式美マンガは数が少ないし売れ線でもないけど
みんなで話し合うには都合がよくてな
それに初めはストーリー漫画(儀礼用ロボットバトル)だったんだが作画がきつそうということで
後回しになってる
今のより有望なのがあればいいんだが今はネタがこれだけなんだ
174 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 19:15:00.33 ID:/7d7SfiqO
でもいつまでたってもこんな話題ばっかしてたら終わるよ、つまんないのなんてみんな気づいてるだろうし
話し合いって普通作画がキツそうだからそこをどうにか変えられるか、変えても表現したかったことができるかどうかとかじゃないわけ?
つまらないのに固執しないで新しいのどんどん出した方がいいぞ、今は話し合いにすらなってないから
175 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 19:19:33.75 ID:8eJNeYxJo
>>174
おれはそれほどつまらないとは思ってないぞ
だいたいそんな急ぐことないんだよ 作画担当も来てないのに焦らないことだ
そんなに新しいのをどんどん出したいんなら一つ君が出してみな なかなか出ないもんだ
176 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 19:26:08.01 ID:/7d7SfiqO
つまらなくないと思うなら頑張ってこれでやってくれって感じだなー
俺は出さないよ、こんなところで出しても損しかしないし
俺はただ客観的に見た意見をそのまま言う、作り手側は自分の作品を客観視できないからな
だから俺の意見が客観的なものや正論じゃないと思ったら遠慮なく俺を非難していいぞ
177 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 19:32:09.81 ID:8eJNeYxJo
勝手にしろ ネタを出さないやつはこのスレでは身分が低いんだ
178 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 19:34:26.39 ID:/7d7SfiqO
じゃあお前も身分が低いことになるぞww
こういうお前らの痛いとこ突くような意見がいらないなら言ってくれ、もう言わないし
179 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 19:37:47.05 ID:8eJNeYxJo
いちいち言わせないで欲しいんだが、おれは特別なんだよ
意見出さないけどリーダーだから
ちょっとは働いてるしいいんだよ
180 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/17(土) 19:40:32.37 ID:/7d7SfiqO
へーすげーな特別なんだwww


これ以上やると煽りみたいになるから以下普通の流れね
181 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/17(土) 19:45:53.15 ID:y2iZxS7bo
>>162 は 12 さんがアイディアを出しているように見えるけど違うのか?
182 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/17(土) 19:54:41.93 ID:y2iZxS7bo
>>174
本当に心から表現したいと思えることをやったほうがいいというのには同意だ

埼玉さんの、リビドーで大きなとんでもないことが起こるのを表現したい、
っていうのには意志を感じた

あと上のほうで出てた、人がバタバタ死ぬえぐいのをやりたいとかも
183 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/17(土) 19:58:34.28 ID:8eJNeYxJo
>>181
付け足しのアイディアだけど、少しは働いてるよな
184 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/10/18(日) 20:20:25.92 ID:gDfMLWC/0
俺ヤバイこと気付いたんだが
注意書きにカキコミの著作権譲渡の旨が書かれてるから
ここで内容を晒すと使えなくなるんじゃね?
185 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/18(日) 20:24:15.17 ID:KdToAT9y0
えぐい感じって言ったものです
どんな善人でもさっくりタヒぬ、
みたいな理不尽さを表現してほしい!っと思っただけで、
特に意味は無いですww
上で言った超能力小学生云々っていうのも、理不尽さを表現してほしいと思っただけですw
186 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/18(日) 20:32:34.34 ID:KdToAT9y0
>>184
賞に投稿するってなると、それが適用されるかもね
このスレが危うくなってきたなぁ・・・・
187 :12(初見は80を見ろ) :2015/10/18(日) 22:06:44.11 ID:xccLIFfvo
平気だろう
ネームを描く段階になったらHPとかに乗せるから

>>185
そういうのは意外にいっぱいあるかもしれないぞ
善人はどこでもけっこう死んでるからな
魔法少女オブジエンドってコロコロ死ぬのを売りにしてそうな漫画とか
188 :12(初見は189を見ろ) :2015/10/18(日) 22:23:55.30 ID:xccLIFfvo
以下のネタを進行中なのでみんなで意見を出そう

●日常暴走破滅ギャグ(非4コマ)
>>158が一例
これは「超巨乳の女子高生日常ギャグ」が元になっているので
気になる人は探して読もう

●儀礼用ロボバトル
王位継承権をめぐって、主人公が王女たちに巨大儀礼用ロボで襲われる。
みんな超攻撃的な思考の星出身だが、主人公は平和主義なので星を離れた。
王女の一人が味方になってくれてロボで対抗

バトルはロボの重装甲をはがすことが主だが詳しく考える必要がある
ロボが描ける腕前の作画担当募集中

●超能力小学生が破壊活動
どんな超能力か。
なぜ破壊するのか。
189 :12(初見は188を見ろ) :2015/10/18(日) 22:25:57.89 ID:xccLIFfvo
米番号まちがえた
190 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/10/20(火) 17:58:34.27 ID:H/LzZRjF0
超能力小学生が破壊活動 の話は申し訳ないですが別の企画(小説の同人誌)で使いたいといわれたので
なしにしていただけますか?
自分から言っといてすいません
191 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/20(火) 18:00:15.52 ID:pxvcDwH7o
以下のネタを進行中なのでみんなで意見を出そう

●日常暴走破滅ギャグ(非4コマ)
>>158が一例
これは「超巨乳の女子高生日常ギャグ」が元になっているので
気になる人は探して読もう

●儀礼用ロボバトル
王位継承権をめぐって、主人公が王女たちに巨大儀礼用ロボで襲われる。
みんな超攻撃的な思考の星出身だが、主人公は平和主義なので星を離れた。
王女の一人が味方になってくれてロボで対抗

バトルはロボの重装甲をはがすことが主だが詳しく考える必要がある
ロボが描ける腕前の作画担当募集中
192 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/20(火) 18:01:19.84 ID:pxvcDwH7o
>>190
なしにした
193 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/10/21(水) 22:15:08.51 ID:TjAoeISu0
絵師の方で興味ある方いれば言ってもらえたら動き出すから俺をまとめ役としてやってみない?
他の同人活動とか趣味っていうのもあって沢山案出せるしwikiも作れるから
ちなみに俺は賞とかは別に狙わずに新都社とかでちょこちょこ更新したいタイプね
194 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/10/21(水) 22:21:02.80 ID:TjAoeISu0
あと画像処理ソフトも使えるから指示があれば仕上げとかはできるよー
絵師はこのスレ見てないかもだけど見てたらよろしくー
195 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/10/22(木) 15:23:33.30 ID:U6c2XRq70
ここは既に>>12がまとめ役になったプロジェクトが動いてるので、ID:TjAoeISu0も別にプロジェクトを進めたいならごっちゃにならない様コテ酉つけた方がいいよ
案出したり絵を描いたりする奴もどっちに参加するのか表明しなきゃいけないし
196 : ◆qHZ09wYeB8SS [sage]:2015/10/23(金) 03:35:56.40 ID:HzgrZqPf0
酉は確かに必要そうなので付けた
でも特にこのスレで話し合いをするつもりはないから参加したい絵師の方がいたら避難所作るのでそっちでー
197 : ◆qHZ09wYeB8SS [sage]:2015/10/23(金) 03:37:57.87 ID:HzgrZqPf0
だからスレの人は気にせず話し合いを続けてくれー
198 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/23(金) 03:39:42.38 ID:fP09LUEIo
宣伝に来たのかよ まあいいだろう
199 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/24(土) 12:57:53.44 ID:0PfALAbWo
暴走とか、そういう激しいのは考えてみると画力が必要だな。
表情とか物とか、激しさを演出しないといけないから。
もっと画力を必要としない日常物というと、会話劇だろう
キャラクターが入れ替わり出てくるだけみたいな、4コマにもできそうなのは会話劇だな
一番画力がいらない会話劇もひとつ考えてみよう
200 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/24(土) 13:12:41.24 ID:0PfALAbWo
そうなるとまた巨乳4コマに近くなりそうだな
201 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/10/24(土) 17:03:07.10 ID:MpQt8EoCo
こうなったら 12 が絵の練習を積んで作画するしかない!!!
202 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/24(土) 17:51:34.60 ID:0PfALAbWo
ずっと待ってれば大丈夫
203 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/26(月) 10:08:46.86 ID:HPCuFurzo
増レス
204 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/27(火) 20:38:58.69 ID:9cJWliwRo
増レスだ
205 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/29(木) 19:54:25.46 ID:pm4aQlXeo
地道な増レス
206 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/30(金) 19:04:00.75 ID:SevC9UOzo
増レス
207 :12(初見は191を見ろ) :2015/10/31(土) 21:28:07.52 ID:dzPf6Gbvo
レス増
208 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/01(日) 14:37:22.21 ID:pnzYxc6jo
日曜日
209 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/01(日) 18:01:03.79 ID:8MpuMdWjo
2016年夏をターゲットにするか
2020年オリンピックをターゲットにするか
210 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/11/02(月) 11:23:10.70 ID:h7wGIH6M0
うーん
もう諦めた方がいいと思うんだよなー
今ある設定が無理矢理続けてまで世に出したいような有望な設定ってわけでもないし
今でも設定出し続けてディスカッション続けてれば別だと思うんだがそれもないし絵師もいないし
批判じゃなく現実的な話しね
211 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/02(月) 17:01:12.58 ID:bGMJ0aJ0o
待ってればまた盛り上がるよ 絵師も来るかもしれない
212 :あなたの人生にエラーが発生しました ◆RHvH5zGaTA [saga]:2015/11/02(月) 20:49:40.30 ID:CE5MVZz30
正直ダメだと思う
>>210の言うとおり、そこまで有望な設定ってわけでもないし
ネタが秀逸で類を見ない面白さってわけでもないし
これ以上続けていても絶望的だと思う
自分から首つっこんどいてごめんね
これからもう干渉はしません
213 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/02(月) 21:44:17.11 ID:bGMJ0aJ0o
よしわかった >>209の言うように2020年オリンピックをもってこのプロジェクトを終了する
214 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/11/03(火) 03:09:27.86 ID:QzIaTyu+O
あと5年もなにすんだよ、増レスか?www
215 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/03(火) 03:49:35.19 ID:qORZLVxmo
人を呼び込むという手もある
216 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/11/03(火) 10:03:54.79 ID:QzIaTyu+O
このスレは絵師がいるわけでもないし、案を出すやつがいるわけでもないだろ
ましてや漫画を作る上で斬新なシステムを作ったわけでもない
何を売りにして人を呼び込む気だよ
217 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/03(火) 11:11:03.76 ID:qORZLVxmo
スレで原作作ろうとしてるとこが他にあるか? 斬新だろ
218 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/03(火) 11:41:39.86 ID:x3uJy3ONo
ゴミ作るスレなんて草にでもなんJでもいくらでもあるから
219 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/11/03(火) 18:43:19.59 ID:Ytd9C941O
やっぱり発案者が何もできないやつだと企画って成り立たないんだよなあ
220 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/03(火) 19:58:03.95 ID:b8xAtG5Uo
>>27で言ったことをまた言わなくちゃならないのか
スレの意義について語りたい人はメアド交換して喫茶店ででも話せ ここに来なくていい
221 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/03(火) 22:39:29.34 ID:x3uJy3ONo
ゴミ置き場なんだしゴミ撒き散らしても問題ないだろ
222 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/03(火) 23:04:00.41 ID:b8xAtG5Uo
さすがゴミの言うことはちがうな
223 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/04(水) 09:05:54.96 ID:q0bVATrDo
ということで遠慮無くゴミバラ撒かせて貰うわ
224 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/11/04(水) 16:51:00.56 ID:dLETNNnSO
自分の都合が悪くなったから喫茶店で話せとかwwww
どっちかというとお前らのほうが喫茶店向きでこっちのほうが掲示板向きなんだよなあ
あとお前管理者でもないのに偉そうだぞ
お前の企画についてはお前が勝手に管理すればいいがこのスレッドにどう書き込もうが俺や他の人の勝手だからな?www
225 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/04(水) 16:53:48.50 ID:StwQNWIno
じゃあ俺も

匿名で画像を投稿できる適当なサーバー用意してくれたら
棒人間のネーム風の護美作画を描いてアップしてもいいよ

でも自分は絵は素人なのでかなり下手な絵になると思うが
226 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/04(水) 20:57:29.49 ID:JboffDxzo
まだ原作のほうを改造していかないと絵には早いだろう
今のままじゃ面白くないって意見が続出してる おれもそんな意見だが
そしてこうすれば面白いと言える才能を持ったやつは誰も見てないらしい
227 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/11/05(木) 07:53:10.75 ID:D/GKfvO70
>>225
サーバー用意しようか?
どのくらいの絵描ける?
228 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/05(木) 08:29:28.20 ID:G+rz+Pz6o
>>227
あんまり絵の人じゃないので
ベジェ曲線でハート型をデザインしたりとかそのくらい

自分の練習のためと
何かモノがあったほうがプロジェクトとして分かりよいかなと思って

あまり本気で力は割けないが、そんなんで良ければ
229 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/11/06(金) 17:11:53.27 ID:yZ2LQC1t0
それぐらいだったら俺でもできるからなあ
230 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/11/06(金) 17:23:29.90 ID:yZ2LQC1t0
でも自分の練習がしたいっていう人は割といるかもなー
こういうのはどうだろう、新しく絵師練習用のWeb漫画設定を量産する企画を立ち上げる
絵を練習したい人をターゲットに絵師を募集(めちゃめちゃ下手くそでも構わない)
どっかのスレで、絵が下手くそでもワンピースは面白いかというスレを見たんだが絵がぐちゃぐちゃでもワンピースはそれなりに面白かったところから着想を得た
俺も昔描いてたからわかるんだが一定のレベルじゃない漫画家志望って何を書いていいかわからないっていう所もあるからモチベーションに繋がればいいかなーって
あと俺はこういう設定をたくさん考えるのが趣味だから俺の考えたものが面白いと思ってもらえて下手でも絵がつけば嬉しいし
231 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/11/06(金) 17:24:43.19 ID:yZ2LQC1t0
今ならWIKIや各種サーバーなども用意するゾ
232 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/06(金) 17:26:02.37 ID:R9d6YSUPo
>>226みたいなゴミと違って有益な意見を出せるのって凄いね
233 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/11/06(金) 17:27:37.62 ID:5V8A8W2GO
慢心、環境の違い
234 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/06(金) 17:37:05.05 ID:R9d6YSUPo
クソつまんねえ設定をこねて自治厨するだけのゴミと比べると、自分と他人のwinwinの関係性を
考えた上での発案でとても有益だし応援したくなるな
235 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/06(金) 20:21:56.82 ID:qMhWrhfko
自分もどちらかというと設定を提供する側に近いので
絵を描くための設定が欲しい側の需要というのは良く分からない

自分は協力できるか分からないので、ID:yZ2LQC1t0 さんが
どうしてもやってみたい気持ちが強いかどうかだと思います
236 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/06(金) 22:47:31.93 ID:DLNtto5Mo
自由にやればあ?
237 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/11/07(土) 01:11:20.20 ID:H2eAVxNZo
無能自治厨の了解を得ずとも自由にやってるだろ
何言ってんだこいつ
238 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) :2015/11/07(土) 12:55:44.94 ID:WWrfkKD+0
>>235
絵の練習してる人って相当意識高い人でもない限りどういうもの描こうか常に悩んでる気がするんだけど無しかな?
とりあえず絵師側に需要があるのかどうかが知りたいな
239 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/07(土) 14:43:55.91 ID:3ZIulEBNo
>>238
自分はちょっと特殊でシステム的な絵を志向しているので
一般の人が絵の上達のために何を描こうか悩むという点での
需要は判断できない。なので「無し」ではないというくらいしか言えない。

このスレを絵師さんが見てるかどうか疑問なので
絵師側の需要を調査するならもっと絵師さんが集まって
賑わっているスレで聞くのがいいのではないかと思う

興味はあるのでもし立ち上げるなら
このスレに報告して頂けると嬉しいです
240 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(京都府) :2015/11/08(日) 09:20:42.28 ID:7B+YP2Bm0
面白そうだし興味もあるが
具体的な話は別のスレでやらないか?
ここは特定の一人が私物化してるので煩わしい

絵もある程度は描けるけど、やはり負担を軽減するために
完全にマンガにするって形は難しいと思うんだよな
241 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) :2015/11/08(日) 10:51:10.11 ID:yMuSG+kM0
>>239
わかった
でもwweb漫画作るんだしやるならここでやろうかなと思ってる

>>240
あんまりスレを乱立するのはどうかなーと思うので同じような内容だしできればここでやりたいかな
確かに負担軽減は考えなければいけないと思っていた
スレタイに俺たちでとせっかく入っていることだし複数人で1コマや1ページに小分けして描いてもらうというのはどうだろう
242 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(京都府) [sage]:2015/11/09(月) 15:38:10.64 ID:PtUXwwrg0
絵描きを呼ぶならもっとストレートに
「〜を誰か描いてくれ」のようなスレタイにしないと来ないと思うな
243 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/17(火) 17:53:10.81 ID:5Uu6DGa5o
終了でしょうか?

終了なら終了宣言して頂けると
すっきりして助かります

>>226 >>241
244 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/17(火) 21:04:23.87 ID:LgGVlUMKo
>>243
もう10日も経ってたのか まだ終了してないよ
でも人もいないし、終了だと思う人は全員終了だと思ってくれ
おれは別に終了したつもりはない でも増レスはさぼってた
>>231がいろいろ作ってスレものびるかと思ってたけど、特に何も作らなかったみたいだな
245 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/19(木) 00:57:12.32 ID:yWGeGEhbo
あてが外れたがここまで話づくりが進まないなら、もう>>14でいくのもありだな
小説家になろう で、漫画化したら相当売れる!っていう才能のある作品を選んで
作者に許可をもらってここでネームを作る ネームが出来れば作画担当も来やすいだろう
246 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/19(木) 21:53:11.23 ID:PO87PCUio
増レス
247 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/20(金) 08:06:52.60 ID:UJqEZG9fo
増レス
248 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/21(土) 01:02:37.50 ID:x3XQkx+2o
増レス
249 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/22(日) 01:38:22.96 ID:hZD8MDlWo
増レス
250 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/22(日) 09:32:23.69 ID:hZD8MDlWo
いい作品をみんなで探そう
251 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/23(月) 00:44:24.22 ID:qGKxGIfBo
増レスだ
252 :y [saga]:2015/11/24(火) 01:40:28.77 ID:O+0JW/Ph0
そういえばこんなのあるぞ
http://ssmatomesokuho.com/
参考までに
253 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/24(火) 04:08:37.89 ID:GuSJfcGuo
>>252
ショートストーリーのまとめか。ほとんどが二次創作だが、オリジナルもあるな。
254 :243 [sage]:2015/11/29(日) 19:56:46.33 ID:38EXRxGpo
終了でしょうか?
255 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/29(日) 20:02:59.44 ID:F9tmeQjyo
終了するしかないようだ
256 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/11/29(日) 21:59:32.91 ID:38EXRxGpo
>>255

返信さんくす。乙でした。
今回は残念でしたが良いリーダーシップだったと思います
257 :12(初見は191を見ろ) :2015/11/29(日) 22:15:20.77 ID:F9tmeQjyo
大勢で作るといっても、乗っかる人と乗っかられる人がいて
乗っかられる人がたくさんいるならまだいいが、
一人ならわざわざ他人と会話しなくても自分の作品は一人で作ればいいことになる
いい作品は一人で作るべしだな
258 :VIPにかわりまして [sage]:2015/12/02(水) 01:10:15.81 ID:nxB2qXye0
仕切ってた人が居なくなったみたいなので聞いてみたいんだが
今web漫画を晒すとなるとどこがいいんだろう?
やっぱneet社に登録?
259 :VIPにかわりまして [sage]:2015/12/02(水) 01:27:41.85 ID:nxB2qXye0
一応絵もかける
貼っとくわ
http://imgur.com/erJtVnS

手がすげえ遅いので漫画は時間かかるから
グラフィックノベルかバンデシネみたいにできればいいかなとか思ってる
260 :VIPにかわりまして [sage]:2015/12/02(水) 01:30:28.44 ID:nxB2qXye0
なのでストーリーだけではなく
負担の少ない作画方式についてもここで話題にしてみたいとか思うんだけど
261 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/12/02(水) 10:28:39.80 ID:8NWF9GL50
昔は新都社とかがよかったけどそこそこ市民権得た今は個人サイトのほうがいい気がするな
負担の少ない作画方式っていうのは俺も常に考えてた
262 :VIPにかわりまして [sage]:2015/12/02(水) 17:47:56.36 ID:nxB2qXye0
ストーリーについてだが
初っ端から長編ってのは無理があるように思うので
3Pで収まる短編を作りノウハウを得ていくというのはどうだろう
長編だとトライアンドエラーもやりにくいし
263 :263 :2016/10/20(木) 16:32:34.16 ID:plHPQTsoo
ここを再開して漫画を作ろう

リーダーは俺がやる
俺は作画担当ではない
作画は話ができてから自然に来ることを願う
264 :263 :2016/10/21(金) 06:10:20.60 ID:hGzmxGSdo
人をまた呼ぼうとしたけど集まらなかった
265 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) :2017/10/15(日) 06:14:13.83 ID:Xk99lXz+o
あげ
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