【ＴＣＧ】ボテ孕モンスターズ【作ろう】

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108 ：１ ：2020/06/28(日) 00:14:10.80 ID:HoP6erSl0

あかん、吉里吉里Ｚで作ろうとしたら
リリース（配布用にデータを一括化する作業）の方法が解らん
吉里吉里２のリリーサーを使る方法が載ってたが
それだと起動したときにバグが出る

バグメッセージは↓

スクリプトで例外が発生しました。
ストレージ startup.js が見つかりません

あとＭＰ３が使えないんでＯＧＧ形式に変換して使おうと思うんだが
素材サイトの規約だと、形式を変更していいのかどうかがよく分からない

誰かこの辺のこと詳しい人いない？
もしくは、もうちょっと使いやすいエンジンに代えよっかな……

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2020/06/28(日) 00:41:55.21 ID:ZGTiFHbdO

聞くのが確実とはいえ見たところ再配布か効果音としての使用じゃなければいいだろ
エンジン変えてもmp3よりoggの方がいい

吉里吉里はstartup.tjsが入ってるのにエラーが出るのか？

110 ：１ ：2020/06/28(日) 00:53:05.29 ID:HoP6erSl0

禁止されてないってことは大丈夫なんかな？
それじゃ、変換して使ってみることにする。

エラーの方はstartup.tjsが
ｄａｔａフォルダの中に確かに入ってるんだが
それでもエラーが出る。なぜだろう

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 03:33:47.42 ID:C7gmNVed0

データ形式を変換するだけなら自分も問題ないと思う。

吉里吉里の方は正しい方法かわからないけど、こっちでも試してみたよ。

1.吉里吉里2のリリーサを使って吉里吉里Zのプロジェクトデータ(dataフォルダとか)をxp3にアーカイブ
2.吉里吉里Zのexe(tvpwin64.exeとか)，pluginフォルダをアーカイブしたxp3と同じところにコピー
3.コピーしたexeで実行

で、一応配布形式？(xp3から実行？)で動くようには見えるけど、どうだろう。
調べてみてもその辺、2とZでなんかごちゃごちゃしててよくわかんない……。

112 ：１ ：2020/06/28(日) 08:48:08.95 ID:HoP6erSl0

あ、すまん、解決出来た。
ＥＸＥ方式じゃ出来なかったんだが、ＸＰ３方式は
データの名前をｄａｔａ．ＸＰ３にリネームしたら出来た

名前が間違ってたみたい、すまんかった。色々ありがとう

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 09:52:00.88 ID:C7gmNVed0

動くようになったのか、よかった。

あと詰める必要があるのは、シナリオとキャラ絵かな？
シナリオの方の案だしはまだ手伝えると思うけど、絵はなー……。

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2020/06/28(日) 09:59:12.14 ID:ZGTiFHbdO

んなもんまとまるもんがまとまったら募集かけりゃええじゃろ

115 ：１ ：2020/06/28(日) 10:09:50.39 ID:HoP6erSl0

とりあえず素材ぶちこんでみた。
背景とかＢＧＭはこんなんでいい？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2186423.zip.html

寝取り役の部屋は主人公部屋(夜)
プレイ中の音楽はAttention Plzに代えてみた

116 ：１ ：2020/06/28(日) 10:14:20.57 ID:HoP6erSl0

ウィンドウ形式はノベル（画面全体）と
アドベンチャー（下半分）のどっちがいい？
俺はアドベンチャーでいいと思うけど

吉里吉里で鬼門だったセーブ＆ロードは
標準でついてるから大丈夫ぽいけど
ＣＧモードはどうやって実装しようかな

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 11:34:46.51 ID:C7gmNVed0

おー。いい感じじゃん！
やっぱり形になっているのを見るとテンション上がるね。
ウインドウ形式はアドベンチャー型でいいと思う。

CGモードとかは吉里吉里2のプラグインとかスクリプトを参考にして、吉里吉里Zに転用するしかないのかな。
こっちも素材と一緒に使えそうなのがないかちょっと探してみる。

後、現状の方針は>>114さんが書いてるように出来るものからつぶしていく感じでいいのかな？

118 ：１ ：2020/06/28(日) 12:00:46.20 ID:HoP6erSl0

ＣＧモードはいくつかプラグインやサンプルを試してるけど
なかなかうまくいかない。
力技で実装でも出来ないことはないが、差分の処理が面倒
ＣＧ枚数そのものが少ないので差分も一枠として実装なら
簡単に出来るかも

おいじゃ、アドベンチャー方式にする。
文字数と行数を調整するからちょっと待って

じゃぁあとは、シナリオのあらすじを考えるか
大体の流れは

プロローグ
寝取られ役とヒロインがいる
寝取られ役が何か弱みを見せる
寝取られ役とヒロインが別れる
寝取り役がヒロインと接触
寝取り役がヒロインを脅す
一週間従うことを約束

１〜７日
寝取り役の部屋でプレイ前のやりとり
プレイ
寝取り役の部屋でプレイ後のやりとり

エンディング
寝取り役が寝取られ役を呼ぶ
寝取り役の部屋に連れてくれる
ボテ孕セックス
終わり

こんな感じだから
脅す内容とかプレイ内容とか決めていこう

119 ：１ ：2020/06/28(日) 13:14:01.73 ID:HoP6erSl0

また、あかん、
KAG3鱧拡張版というのを入れていて
それについているセーブロード機能を使おうと思うのだが
右クリックした時のメニューに出てくるセーブとロードが
選択可能にならない
タイトル画面のメニューからはロードは選択出来る
（セーブが出来てないので、データのロードは試せない）

config.tjsの読み取り専用モードはfalseだし
フリーセーブをTrueにしたりもしたけど
あんまり関係ないみたい
誰か分かる人いる？

120 ：１ ：2020/06/28(日) 13:21:11.42 ID:HoP6erSl0

自己解決
タイトルでセーブ不可能になってて
他の章でもそれが解除されてなかった
お騒がせごめん

121 ：１ ：2020/06/28(日) 16:26:26.55 ID:HoP6erSl0

https://dotup.org/uploda/dotup.org2186796.zip.html
ウィンドウをアドベンチャー式の表示にして
力技だけどＣＧモード付けた
セーブ＆ロードも多分できる
ウィンドウは２９文字×５行の仕様

あと、プレイ後の会話とボテ孕プレイのところに
新しく音楽足したのでやってみてくり

122 ：１ ：2020/06/28(日) 16:33:02.85 ID:HoP6erSl0

素材を予定より多くつかちゃったが
ちょっと同じ音楽だと気になっちゃったのでごめん

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 17:39:11.74 ID:C7gmNVed0

ちょっとやってみたよ。
CGモードもセーブ/ロードも機能してそうだね。

ただ一個だけ、タイトルのところで選択肢のところ以外を押すとコメントが流れて選択肢が消えちゃうね。
後は結構いい感じだと思う。

124 ：１ ：2020/06/28(日) 17:51:48.84 ID:HoP6erSl0

そこ直した
終了の次に改行コマンドがあって
クリックすると何もない６行目を表示しちゃうから
改行をとって５行ピッタリにするようにしたら直った

125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 20:12:59.68 ID:C7gmNVed0

シナリオ部分について、各パートで提案しようかと思ったけど、なかなか一部分での提案は難しかったから
あらすじを書いてみた。
あらすじとかどんなもんで納めればいいかよくわかんないから長くなってしまった。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2186968.txt.html

方向性が間違えているといけないから1さんの方でもあらすじを考えてあったら、教えてね。

126 ：１ ：2020/06/28(日) 21:51:50.76 ID:HoP6erSl0

読んだよ
俺は単純なヤリゲーでいいかなと考えてたけど
これはこれで展開があっていいと思う
こうなると背景とか表情差分増やして
もうちょっとちゃんと作った方がいいな

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 22:26:47.07 ID:C7gmNVed0

やっぱり色々、作業増えちゃうよね。
プロローグのところで無駄に情報が増えてしまったので、もろもろ端折ってシンプルに考えてみるよ。
ぶっちゃけ、チンピラとの取引とか寝取りの寝取られに対するコンプレックスとか削ればもっとすっきりすると思うし。

128 ：１ ：2020/06/28(日) 22:40:15.85 ID:HoP6erSl0

チンピラが出るならチンピラの立ち絵があるといいな
あと、ちゃんと作るなら表情差分も足した方ががいとおもう

チンピラ（怒り、笑い）
ヒロイン（笑い、怒り、悲しみ、驚き、照れ）
寝取られ役（笑い、怒り、悲しみ、驚き）

ここら辺はある素材で出来そうだから大丈夫

喧嘩してる場所（きまぐれアフターの繁華街）
拉致する場所（きまぐれアフターの通学路）
隠れ家（きまぐれアフターの段ボールだけ主人公部屋(夜照明)）

こっちは新しい素材がいるから少し検討した方がいいかも

病室
寝取られ役が誘惑されている動画のＣＧ

大筋はいいと思うのでがんばっておくれ

129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 23:11:41.54 ID:C7gmNVed0

わかった。とりあえず今のあらすじはそのままにしておくよ。
追加素材の件もこっちでも合間みて探してみる。

そういえばあらすじ書いてて思ったけど、登場人物の性格も決めた方がいいのかも。

自分のイメージ的には
寝取り役 ひねくれもの
寝取られ役　脳天気、バカっぽい
ヒロイン　寝取り役にはつんつんしてるが、寝取られ役にベタ惚れ
って感じ。

130 ：１ ：2020/06/28(日) 23:19:32.20 ID:HoP6erSl0

寝取り役とヒロインはそんな感じでいいかな

寝取られ役は能天気でバカっぽいというより
育ちが良くて天然気味の方が御曹司感が出る表現だと思う。

131 ：１ ：2020/06/28(日) 23:26:35.45 ID:HoP6erSl0

育ちが良くて天然気味だと、ちょっとおっとりぽさが出てしまうので
育ちが良くて天然気味で能天気くらいがいいのかな？
なかなか言葉で表現するのは難しいな

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/28(日) 23:31:17.90 ID:C7gmNVed0

なるほどなるほど。
天然気味のほうがしっくりくるね。

今の流れだとなんか自分がシナリオを書くことになりそうだけど、それは問題ないのかな？
正直、経験ゼロなんで出来も、何時までに書けるかも自分でも把握出来ないけど……。

133 ：１ ：2020/06/28(日) 23:35:30.72 ID:HoP6erSl0

期待してる

134 ：１ ：2020/06/30(火) 04:55:46.49 ID:SFzFaJzL0

プレッシャーのかかることを言ってしまったが、
出来そう？
話作りと執筆の両方に慣れてないのに両方やると
変数が二つになって難易度が飛躍的に上がってしまうので

もうちょい、短いあらすじを俺が考えるから執筆の方をやってみるか
今あるあらすじで、誰かに書いてもらうかどっちかする？

いけそうならがんばってもらいたいが、具合を見て危なそうなら
好きな方を選んでいいよ

135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/06/30(火) 22:21:53.98 ID:vnmp/gy60

気を遣わせてごめんね。
自信はないけど、やるだけはやってみるよ。
とりあえずたたき台レベルを目標にしてみるね。

136 ：１ ：2020/06/30(火) 22:50:24.91 ID:SFzFaJzL0

了解、おいじゃがんばれ

137 ：１ ：2020/07/01(水) 21:17:10.04 ID:bH0ol2Dv0

手持ち無沙汰なので制作にまったく関係ない話をする

スパ帝の翡翠の商人というボードゲームだけど
二つすごいと思う点があった
一つは金のコンポーネントがないこと
競りゲーとかを考えると所持金の表現をどうするかが
やっかいになる、しかし、翡翠の商人は所持金の概念がなく
取る枚数を少なく宣言するという形なので所持金がいらない。
もう一つは少ない枚数を宣言しちゃうんじゃ
みんな１枚を宣言するんじゃないのと思ったら
一回競り落とした人は抜けて、最後の一人になったら
残りを全部とるというメカニズムだったので考えられてると思った。

俺は奴隷をオークションで競り落とすゲームが作りたいが
いつも所持金をどう表現するかで悩んでいたので
このゲームは非常にエレガントに感じる

まぁ、でも、お前は銀貨三枚で売られたんだー、感を出すには
金の概念があったほうがいいと思うからやはり難しい
そう考えると、農家かなんかを経営する拡大再生産ゲームに
奴隷要素を入れて、お前は牛一頭と交換したんだー、とかは出来るかも
でも、そもそもワーカーって奴隷なきがするので
単純にワーカーを売り買い出来るシステムがあればいいような気もする。

138 ：１ ：2020/07/02(木) 18:39:14.36 ID:LSxnTl3u0

そういや、タイトル決めてないけど、どうする？
なんかいい案ある？

139 ：１ ：2020/07/04(土) 04:54:05.12 ID:9XPQ4IJR0

雑談でも。すごい関係ない話題だけど

どうにもＣＩＶ６とフィーリングが合わない
特にテクノロジーの開発が面白くない
政治体制とか新しいのが開発されても
劇的な変化がないので意欲が沸かない

４の時は早くテクノロジーの開発が
待ち遠しかったが、６はそうじゃない
ポンポン開発されるが大して使いこなせず持て余す
（俺が下手なだけかもだが）

４に比べて面倒臭さはずいぶん減って嬉しいのだが
その分刺激がマイルドになってる気がするので
シドが言っていた半分に削るか倍にしろというのは
正しい気がする

そういう意味ではゲームプレイというのは
変化を楽しむもので、その変化は劇的に変化するという
キャラ立ちした変化が面白いのではないかと思う

無理やり今作ってるゲームに繋ぐと
調教ゲームも、各進行段階をどれだけ特徴づけられるかが重要だと思う
もっと細かく心情変化した方がいいという人のいるかもしれないけど
変化のキャラ立ちを考えると一つの軸に対して四段階というのが丁度いいと俺は思う

140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2020/07/04(土) 05:01:56.04 ID:C8iCEarDO

5やれ

141 ：１ ：2020/07/04(土) 08:14:55.38 ID:9XPQ4IJR0

５面白いのか。後でやってみる

142 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/07/05(日) 19:54:34.64 ID:Rmsu6qOY0

暫く、書き込めなくてごめんね。
色々シナリオを書くのを試してみてたんだがなかなか上手く書けなくて苦戦してる。
こういうの書ける人、本当に凄いわ。

とりあえず、現状の成果をアップしたので読んでみてくれると助かります。
一応、プロローグと一日目を書いたつもり。キャラの名前は適当、無いと書きづらかったので。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2192714.txt.html

正直、これじゃない感満載。
なんかエロシナリオの勉強になるようなサイトあったら教えてほしいです...。

あ、あとタイトルはNTRでいいんじゃないかな。
自分は特に拘りはないよ。

143 ：１ ：2020/07/05(日) 22:39:46.53 ID:Ad4CsGjN0

読んだよ。テキストは初めてっていってたけど
文章力は問題ないと思うよ。

俺、登場人物は学生くらいだと思ったから
一瞬面食らったけど、読むといい感じに書けてる
大人のねっとりさが出てていいよ
この調子で頼む

書き方講座みたいなのはここかなぁ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html

タイトルは内容やテーマを想像出来る方がいいから
〇〇ＮＴＲ　とか、ＮＴＲ〜〇〇〇〇〜とか
ＮＴＲに何かくっつけるようなのがいいと思う

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2020/07/05(日) 23:58:56.03 ID:Rmsu6qOY0

サイトの情報有り難う。後で読んでみる。
こういうノベルゲーム系のシナリオ特化になるとなかなか見つからなくて本当に助かる。

文章はまだまだ改善の余地はあると思うけど、まずは大枠を書き切る事に専念してみるよ。
ただ、いまのペースと一章あたりの分量だと、順調に書き続けれたとして後2,3週間はかかりそう。
内容、削った方が良かったら教えてね。

タイトルかー。難しいね。
今の自分のイメージは、恩人に恩を仇で返すNTRかNTR〜おっさんと美女〜とかそんな感じ。
適当でごめん。まだ今はちょっと思いつかないなー。

145 ：１ ：2020/07/06(月) 01:28:16.38 ID:uTRnq8hA0

急がなくても大丈夫だぜ。がんばれ

あれだ、内容が寝取りだから寝取られと区別するために
ＮＴＬと表記した方がいいのか？
ここら辺はあまり詳しくないんで詳しい人おしえてくり

俺が考える候補はこんな感じかな？

ＮＴＬ〜恩人の彼女を寝取る〜
寝取り〜恩人に仇で返す〜

内容によってはもっとふさわしいタイトルがあるかもしれないので
急いで決めなくてもいいかもね

146 ：１ ：2020/07/10(金) 00:30:30.61 ID:FyWPUMYw0

大枠とのことなんで変更があるかもだが、
一応プロローグ０日分のテキストを組み込んでみた
やってみてくり


https://dotup.org/uploda/dotup.org2195922.zip.html

147 ：１ ：2020/07/11(土) 18:45:12.15 ID:iZwvhH140

手持ち無沙汰なので雑談でも

プレイ的な調教と、暴力的な調教の差についていつも考えるのだが
たとえば苦痛系プレイは、普通の調教ゲーでは最初は痛がっても
そのうち快楽として感じ始める

調教ＳＬＧじゃなくて調教ＡＤＶやＮＶＬだと
やっぱり最初は痛がるが、そのうちマゾとしての素質が開花して
感じるようになる

つまり単純な暴力で命令を聞かせるような調教ゲームはあまりなく
暴力を受容する過程が調教ゲームの核になっている

そうなるとなぜ暴力を受容したのかがちゃんと書かれているかが
調教モノのリアリティにかかわる部分な気がする

148 ：１ ：2020/07/12(日) 13:45:54.89 ID:1go2SQZi0

ちょっと昨日のレスで分かりにくいところの捕捉

>つまり単純な暴力で命令を聞かせるような調教ゲームはあまりなく

調教ゲームは脅すものが少ないという意味ではなく
直接的な苦痛によって服従させるだけのものは少なくて
何かしら最終的には相手を心から屈服させる要素があることが多い

調教で生み出したいのは苦しみから逃れるために嫌々従っている奴隷ではなく
自分から進んで従うＭ奴隷を生み出したいのだからだと思う

そのＭっ気が素質があるにしろ、途中で目覚めるにしろ
どうして生じたのかが調教のリアリティな気がする

149 ：１ ：2020/07/13(月) 01:52:09.03 ID:dbnPtL+k0

雑談でも
俺はいつかエロゲ―メーカー作れたらなーと妄想してるので
エロゲのコストや素材配分などを研究しているのだが
コストの話は生々しいので素材配分の話をすると
総プレイ時間一時間当たりの分量は以下になる

テキスト　　１００Ｋｂ
基本ＣＧ　　　　５枚
声優　　　　８００ワード（５０ｋｂ）

商業ゲームは総プレイ時間が１０〜２０時間ぐらいのゲームが多いので
１０〜２０倍すれば大体それっぽい量になる
同人ゲームや低価格ゲームは総プレイ時間が２〜６時間ぐらいなので
２〜６倍すれば大体それっぽい

そういう面からすると今の企画は３０分から１時間くらいになりそうなので
長さからすると基本ＣＧ８枚は結構リッチである

プロは大体、総プレイ時間１時間あたり一か月ぐらいで作ってる
アマチュア制作だとモチベが続くのは半年ぐらいと言われてるので
半年で作れるゲームは総プレイ時間６時間ぐらいのゲームとなるが
プロと違って掛かり切りというのは難しいと思うので
半年で作れるゲームの総プレイ時間の限界は２〜３時間くらいではないだろうか

これからゲームを作る人がいたら参考にどうぞ
あんまりカッチリ決めると仕事感が出てしまうので目安ぐらいに

150 ：１ ：2020/07/18(土) 04:19:12.32 ID:dSh8w5i20

雑談でも

調教で堕としやすい人間ていうのは傾向があると思う
（あくまでフィクションの傾向だが）
いくつか分類してみる

Ｌｖ１　もう落ちている
すでに変態やマゾを自認している人間
調教の必要無し

Ｌｖ２　すぐに堕ちる人間

変態やマゾだがそれを隠している人間
素直になるだけなので調教の必要無し

Ｌｖ３　堕としやすい人間

プライドが高い人間
プライドは劣等感の裏返しなので
核となるマゾっ気を持っていてる
それを認めれば堕ちる

Ｌｖ４　少し堕としやすい人間

真面目な人間
核となるマゾっ気は持ってないが
真面目さが否定されると劣等感を抱きやすく
そこからマゾっ気が開花しやすい

Ｌｖ５　堕ちにくい人間

真面目で芯の強い聖女タイプ
心が折れるまで時間がかかる
一反折れてしまえば大きなマゾっ気に転化する
自分の苦痛には強いので他人を利用した調教が向く


Ｌｖ６　かなり堕ちにくい人間

あっけらかんとした引け目の無い人間や反省しないサイコパス
核になるマゾっ気どころかその源泉であるモラルすらないので
罪悪感を感じる真面目さから仕込む必要がある
快楽堕ちなら逆に簡単に堕ちる

落ちが無いのが一番堕としにくいということで

151 ：１ ：2020/07/23(木) 18:59:18.44 ID:JNcfP6qf0

とりあえず生存報告でも

152 ：１ ：2020/07/26(日) 03:19:26.08 ID:CELDKpYW0

とりあえずプロローグ一日目まで組み込んでみた
やってみちくり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2210298.zip.html

153 ：１ ：2020/07/28(火) 06:36:28.37 ID:VEbs9SaV0

そういや、、シナリオの進みはどう？
進んでなくてもいいから生存報告お願いしたいぜ

154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2020/08/05(水) 18:44:34.54 ID:namEF3VC0

この企画もう死にそう

155 ：１ ：2020/08/06(木) 17:27:12.37 ID:arxK1ll00

俺も進退を考えていたところだぜ

単に俺のやりかたがまずかっただけかもしれんが
この二つの企画で協力を募ってやることの難しさを思い知った

シナリオが戻ってきてくれるなら継続したいが
そうでなかったら絵とかシナリオがない
大筋は一人で出来る（意見を聞いて改良するくらいの）
企画は出来ないか考える

とはいえ、もう少し様子を見てみる

156 ：１ ：2020/08/14(金) 10:02:43.59 ID:zR5OEaQx0

うーむ、だめぽ
寝取りゲームは一時凍結ということにする
期待してくれた人はすまんかった

とりあえず、昔作ったけど発表しどころがなかった
ＴＲＰＧもどきをひっぱりだすことにする

157 ：１ ：2020/08/15(土) 11:02:04.89 ID:cnkUsz9z0

ＴＲＰＧ少女兵器

https://dotup.org/uploda/dotup.org2229146.zip.html

ネクロニカの女の子がかわいそうな目にあっている、
雰囲気が好きなので、何とかそういう雰囲気を出そうとして作った
ほぼ戦闘ルールしかない

１ｄ６下方判定とシンプルに見えるが
処理にスタックを使っているので実際の運用はちょっと複雑


世界観は超能力が軍事利用されいる世界で
少女にトラウマを植え付け刺激することで
無理やり兵器として運用している設定

強いトラウマを持つ少女ほど強力だが暴走する可能性が高く
安全装置として強い信念を持つ少女ほど暴走を抑え込めるが
一度暴走すると、信念が強いほどひどい暴走が起きる

158 ：１ ：2020/08/15(土) 11:14:55.49 ID:cnkUsz9z0

ちなみに普通のＴＲＰＧとして運用出来なくもないが
ＧＭ無しのＰＶＰでも遊べるのでお暇な方はやってみてくり

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2020/08/19(水) 00:06:47.89 ID:7ySlU4zE0

この企画は頓挫しました。これ以降>>1の書き込みは禁止されております。
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160 ：１ ：2020/08/21(金) 22:51:58.49 ID:bWpSEFkT0

懲りずに投稿するぜ
今度は１ページＴＲＰＧライクに短くまとめた

フィギュアギア

近未来では身長１５センチほどの
戦闘美少女フィギュアを戦わせることが流行っていた

能力値

ＰＨＹ　６〜１４
ＳＴＲ　６〜１４
ＤＥＸ　６〜１４
ＶＩＴ　６〜１４
ＡＧＩ　６〜１４

５０を６〜１４の間で割り振る

戦闘値

ＨＰ　　ＰＨＹ×４
ＡＴＫ　ＰＨＹ＋１０
ＨＩＴ　ＤＥＸ
ＤＥＦ　ＶＩＴ
ＳＰＤ　ＡＧＩ＋１１


戦闘の流れ

ランダムに先攻と後攻を決める
先攻からｄ２０を振りＤＥＸと合計して
相手のＳＰＤ以上なら命中し
攻撃側のＡＴＫから防御側のＤＥＦを引いたダメージを
防御側のＨＰから引く
先攻と後攻を入れ替えてどちらかのＨＰが０になるまで繰り返す


ベンチマーク

戦闘スコア＝ＰＨＹ×ＡＴＫ×ＨＩＴ÷（２０−ＤＥＦ）÷（２０−ＳＰＤ）

　　６　　８　１０　１２　１４　１６　１８
　　Ｆ　　Ｅ　　Ｄ　　Ｃ　　Ｂ　　Ａ　　Ｓ

161 ：１ ：2020/08/21(金) 22:57:30.64 ID:bWpSEFkT0

一つ前は俺のネクロニカが欲しかったから作ったが
今度は俺の武装神姫が欲しかったから作った

正直対戦する機会なんかないだろうから
ベンチマークを競って遊べるようにした
一番最初にＳランクを出した人間に
初代フィギュアマスターの称号を与える

162 ：１ ：2020/08/21(金) 23:24:09.05 ID:bWpSEFkT0

やっべぇ、すっげぇごめん
どうやっても１８とかでないや
ＤＥＦはそのままでいいからＣ以上を読み替えておくれ

１０．５　Ｃ
１１．０　Ｂ
１１．５　Ａ
１１．９　Ｓ

163 ：１ ：2020/08/25(火) 00:03:27.27 ID:u2GgaFD60

色々弄って調整した
数値が飛んでるのはその数だけ没がある

フィギュアギア６

近未来では身長１５センチほどの
戦闘美少女フィギュアを戦わせることが流行っていた

能力値

ＶＩＴ　１〜９
ＳＴＲ　１〜９
ＤＥＸ　１〜９
ＡＧＩ　１〜９

２０を１〜９の間で割り振る

戦闘値

ＨＰ　　ＶＩＴ×４＋２０
ＡＴＫ　ＳＴＲ＋５
ＨＩＴ　ＤＥＸ
ＳＰＤ　ＡＧＩ＋１１

戦闘の流れ

ランダムに先攻と後攻を決める
先攻からｄ２０を振りＤＥＸと合計して
相手のＳＰＤ以上なら命中し
相手のＨＰからＡＴＫ分の数値を引く
先攻と後攻を入れ替えてどちらかのＨＰが０になるまで繰り返す


ベンチマーク

戦闘スコア＝（ＶＩＴ＋５）×（ＳＴＲ＋５）×（ＤＥＸ＋５）÷（１５−ＡＧＩ）

164 ：１ ：2020/08/25(火) 00:12:18.19 ID:u2GgaFD60

フィギュアギアの世界では
こういうフィギュアが売られているという例
もしフィギュアを作ったらこんな感じに設定を作って
投稿してくれると嬉しい

本当は最高スコアとかは製作者が発表するんじゃなくて
遊ぶ人が見つける方がいいんだけど
前回は誰も試してくれなかったぽいので自分でやる

ＦＧＰ−００１Ｒ　ライフルガール　

スタンダードを目指して開発された機体
平均的な能力を持ち隙が無く
どの状況でも活躍出来る名機として普及した

あまりにも普及しミラーマッチが多発したため
ライフルガールを狩るためのライフルガールとして
ＡＧＩを１削りＶＩＴを１だけ上げて
確定数を４から５に増やした改造が施された
ライフルガール改が流行したが
ＳＴＲを１上げて確定数を４に戻す
ライフルガール＋という改造も流行りだし
イタチごっこが起こった
さらには両方取りいれたライフルガール改＋まで生まれて
メタゲームは混迷となっている



ＶＩＴ　　５
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　５

ＨＰ　　４０
ＡＴＫ　１０
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１６

戦闘スコア　１００

165 ：１ ：2020/08/25(火) 00:13:19.62 ID:u2GgaFD60

Ｔ−Ｆ１　フレスベルグ

超高機動機の試作型として開発された機体
試作機ながらベンチマークの歴代最高値をたたき出し
カタログスペック上、最強の機体として量産された

フレスベルグのデータを元に超高機動機のバリエーションとして
ガルーダとフェニックスが開発され
それらも歴代タイのスコアをたたき出したため
最強の三姉妹と称えられている

実戦に置いては攻撃翌力不足による確定数の増加が問題となり
実力が疑問視されている
なので攻撃翌力を補強する案など改修が求められている


ＶＩＴ　　３
ＳＴＲ　　４
ＤＥＸ　　４
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　３２
ＡＴＫ　　
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１６

戦闘スコア　１０８

166 ：１ ：2020/08/25(火) 00:15:06.45 ID:u2GgaFD60

ＳＤ−９Ｐ　アスラ

最強の攻撃性能を持った機体とは？
というコンセプトの元開発された実験機
防御や回避を捨て、攻撃と命中に特化している
カタログスペックとしてはベンチマークが最低スコアであり
失敗作という評価を受けているが
最強の攻撃性能というロマンに惹かれ予想以上の受注があり
量産化が実行された

実戦においては標準的なＨＰ４０のライフルガールに置いて
確定数３をたたき出すため、思ったよりは強いという評価を得るが
ライフルガール改では確定数が４になってしまうため苦戦している

ＶＩＴ　　１
ＳＴＲ　　９
ＤＥＸ　　９
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　２４
ＡＴＫ　１４
ＨＩＴ　　９
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　８４

167 ：１ ：2020/08/25(火) 00:16:36.69 ID:u2GgaFD60

ＶＳ−９Ｔ　スイムタートル

アスラとは逆に最強の防御性能を持った機体とは？
というコンセプトの元開発された実験機
攻撃や命中を捨て、防御や回避に特化している。
ベンチマークではアスラと同様に最低スコアであり
失敗作という扱いを受けているが
こちらは受注があまりなかったため
小数の試作機が制作されただけで量産はされなかった

実戦では、とにかく戦闘が長引くので嫌われ
特にスイムタートル同士のミラーマッチは泥仕合となり
出場禁止の大会が続出した



ＶＩＴ　　９
ＳＴＲ　　１
ＤＥＸ　　１
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　５６
ＡＴＫ　　１
ＨＩＴ　　６
ＳＰＤ　２０

戦闘スコア　８４

168 ：１ ：2020/08/25(火) 01:56:03.10 ID:u2GgaFD60

なんか新しいアイディアが生まれたので
それっぽく書く

フィギュアギア通信

新たな戦闘スコアの提言　ライフルガールスコア

以前のベンチマークスコアが実際の戦闘に即してない意見があり
新しい指標として確定数を基準とした数値である
ライフルガールスコアを提言する

これはライフルガールをデファクトスタンダードとしたうえで
ライフルガールを何発で倒せるかの期待値で
ライフルガールに何発で倒されるかの期待値を割ったものである

計算式は以下とする

ライフルガールスコア

Ａ（小数点切り上げ）＝４０÷（ＳＴＲ＋５）
Ｂ（小数点切り上げ）＝（ＶＩＴ×４＋２０）÷１０

Ｃ＝Ａ÷（（５＋ＤＥＸ）÷２０）
Ｄ＝Ｂ÷（（１５−ＡＧＩ）÷２０）

ライフルガールスコア＝Ｄ÷Ｃ

例えばライフルガールに有効であるライフルガール改は
戦闘スコア上は同一の１００だが
ライフルガールスコアでは１．１３６３６４と
明らかな有利を示す

なおこの計算式はライフルガール以外を基準としても
適応可能なので応用すればフィギュア同士の
おおよその相性も計算可能と思われる

169 ：１ ：2020/08/25(火) 01:56:56.14 ID:u2GgaFD60

ＦＧＰ−００１ＲＣ　ライフガール改

ライフルガールを狩るために作られたライフルガールの改修版
減少した回避より確定数が増えたメリットの方が大きく
お手軽に強化が出来る
ライフルガールスコアの導入によって
実際のメリットが可視化され数値上の強さが明らかになった

ＶＩＴ　　６
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　４

ＨＰ　　４４
ＡＴＫ　１０
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１５

戦闘スコア　１００
ライフルガールスコア　１．１３６３６４

170 ：１ ：2020/08/25(火) 01:57:35.27 ID:u2GgaFD60

Ｔ−Ｆ１Ａ　フレスベルグ＋

フレスベルグの評判は、カタログスペック最強であって
実際はそんなに強くないということだった
ところがライフルガールスコアの導入で
１．２という高スコアを叩き出し
思ったよりフレスベルグは強いという認識がなされた
そして弱点である攻撃翌力を補えばさらに強くなるのでは
という期待を満たすために具体的にどの能力を減らして足せばいいか
ライフルガールスコアを元に検討された
その結果命中を減らしてもさほど問題にはならないという結論となり
結果、確認されている中ではライフルガールスコアが最も高い
名実ともに傑作機となった

ＶＩＴ　　３
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　３
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　３２
ＡＴＫ　１０
ＨＩＴ　　３
ＳＰＤ　２０

戦闘スコア　１０６．６６６７
ライフルガールスコア　１．３３３３３３

171 ：１ ：2020/08/25(火) 01:58:55.30 ID:u2GgaFD60

ＳＤ−９ＰＣ２　アスラ改２

ライフルガールスコアでアスラを検証したところ
予想に反し１という結果が出た
これはライフルガールと同等の強さを持つということである
これによって改修すればもっと強くなるのでは意識が生まれ
問題点の洗い出しがなされた
その結果、ＶＩＴを２上げることで確定数が２から３と大幅に上昇し
戦闘力が向上するとの見通しが立ち、代わりにどの能力を犠牲にするかの検証がなされた
その結果、命中を２下げることになったがある程度戦闘力は維持され
攻撃性能はほぼ維持しながらも耐久力がかなり補強された
もはやロマンだけでなく実践に耐えうる機体として存在感を示している

ＶＩＴ　　３
ＳＴＲ　　９
ＤＥＸ　　７
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　３２
ＡＴＫ　１４
ＨＩＴ　　７
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　９６
ライフルガールスコア　１．１４２８５７

172 ：１ ：2020/08/25(火) 02:44:08.03 ID:u2GgaFD60

フィギュアギア通信

確定数をめぐる三すくみ

フィギュアギアでは、基本的に必中した場合に何発で倒せるかの
確定数が重要なウェイトを占めている
何故なら、ＶＩＴを１上げるだけで確定数が４発から５発に増え
見かけ上の耐久力が２５％ほど増加したことになるからだ
これは仮にＡＧＩを１減らして失った１０％ほどの回避率よりも
戦力への寄与が大きく、多くの場合で命中や回避を変動させるより
確定数を変動させた方が強化されることを意味している

問題は、相手もそれを見越してＳＴＲを１上げている場合である
しかし、多くの場合でそれは思ったより問題とならない
お互いに確定数が同じになるだけで戦力は互角であり
逆にノーマルと戦ったときにＶＩＴを上げた方は有利に戦えるが
ＳＴＲを上げた方は不利になるので、基本的にＶＩＴを１上げるほうが強い

本当に問題となるのはＶＩＴを１上げたうえにＳＴＲも１上げた存在である
これはＶＩＴだけ上げたものより優位に立てる

面白いのはこの両方上げたものに対してはＳＴＲだけ上げたものが
優位に立てる点である
お互いに確定数は同じだが、ＳＴＲだけ上げたものは
ＶＩＴの分だけ他の能力を高く出来るのでわずかに有利に立てるのだ

他にも、さらにＳＴＲを１、ＶＩＴを２ずつ上げたものにも弱くなるが
ここまでくると、これもノーマルに弱くなってしまう

つまり、ノーマルはＶＩＴ上げに弱く、ＶＩＴ上げはＳＴＲ＆ＶＩＴ上げに弱く
ＳＴＲ＆ＶＩＴ上げはＳＴＲ上げやＳＴＲ１＆ＶＩＴ２上げに弱く
ＳＴＲ上げとＳＴＲ１＆ＶＩＴ２上げはノーマルに弱いと循環する

もちろん、わずかな不利なら押して使うメリットがあるが
それが環境を支配するなら、そのわずかな不利に付け込む隙が生まれる
メタゲームは混沌としている

173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) ：2020/08/25(火) 15:07:12.75 ID:orxL2wE8o

妄想垂れ流すくらいならスレ立てして人集めた方がいいんじゃないか

174 ：１ ：2020/08/25(火) 18:22:17.82 ID:u2GgaFD60

募集っていってもキャラ作ったの募るくらいしかないし
まだ様子見でいいや

175 ：１ ：2020/08/25(火) 20:32:27.70 ID:u2GgaFD60

フィギュアギア通信

ライフルガールスコア（以下ＲＧスコア）は
ライフルガールの能力値を
もとに定数が設定されているので、
それを別のフィギュア能力値からくる変数に置き換えれば
別のフィギュアとの戦闘相性を計算することが出来る
これを相対スコアを呼ぶことにし
以下に記す

相対スコア

Ａ（小数点切り上げ）＝（敵ＶＩＴ×４＋２０）÷（ＳＴＲ＋５）
Ｂ（小数点切り上げ）＝（ＶＩＴ×４＋２０）÷（敵ＳＴＲ＋５）

Ｃ＝Ａ÷（（ＤＥＸ＋１０−敵ＡＧＩ）÷２０）
Ｄ＝Ｂ÷（（敵ＤＥＸ＋１０−ＡＧＩ）÷２０）

相対スコア＝Ｄ÷Ｃ

176 ：１ ：2020/08/25(火) 20:34:31.10 ID:u2GgaFD60

ＡＦ＿ＢＥ０１　バードイーター

傑作機となって猛威を振るフレスベルグ＋を
狩ることを目標として開発された機体
相対スコアの出現によって
フレスベルグ＋との戦闘相性を
綿密に研究可能になったため
それを上回ることだけを念頭に設計された
結果、想定するスペックを見事引き出すことが出来た
戦闘スコアもＲＧスコアも悪くなく
限定された用途の割にはそれなりの能力を持つ
販売直後はあからさまな対策に
難色を示すユーザーが多かったが
フレスベルグ＋の猛威にうんざりしていたユーザーも多く
それなりの人気を獲得するに至る
なおバードイーターというフレスベルグシリーズに
対するアンチ的な名前を持つが
対策したのはあくまでフレスベルグ＋であり
その改修前のフレスベルグにはやや有利
ガルーダやフェニックスには互角かやや不利と
シリーズ全体に有利な訳ではない


ＶＩＴ　　６
ＳＴＲ　　３
ＤＥＸ　　９
ＡＧＩ　　２

ＨＰ　　４４
ＡＴＫ　　８
ＨＩＴ　　９
ＳＰＤ　１３

戦闘スコア　１００
ＲＧスコア　１．０７６９２３　

177 ：１ ：2020/08/25(火) 20:36:44.11 ID:u2GgaFD60

間違えた
バード―イーターの戦闘スコアは
９６．７６２９３とちょっと低かった

178 ：１ ：2020/08/25(火) 21:04:01.46 ID:u2GgaFD60

Ｔ−Ｈ１　ハンタービー

バードイーターによって一方的に狩られた
フレスベルグ＋の開発陣は意趣返しをすることにした
バードイーターを一方的に対策した機体の開発をもくろんだのだ
しかし、それだけでなく人気シリーズの売り上げを回復すべく
新しい機体はバードイーターには強いがフレスベルグ＋には弱い
バードイータの勢力を抑えつつフレスベルグ＋の勢力を強化出来る
機体設計を求めたのだ
相対スコアによる解析のとも、利己的ともいえる機体コンセプトは
結実を見せ、ロールアウトする運びとなった。
発売当初は足の引っ張り合いだと醜聞となったが
この機体は実際にバードイータに対する決定的な対策となり
見事勢力を減少させ同時にフレスベルグ＋の勢力を回復
目論見は成功することとなった
しかし、フレスベルグ＋の勢力が増加すると
それに対抗できるバードイーターの勢力も増加
するとハンタービーの勢力も増加、するとまたフレスベルグ＋が増加と
三すくみが循環し、この三つのどれを使うかという
メタゲームが繰り広げられることとなった

ＶＩＴ　　４
ＳＴＲ　　６
ＤＥＸ　　４
ＡＧＩ　　６

ＨＰ　　３６
ＡＴＫ　１１
ＨＩＴ　　４
ＳＰＤ　１７

戦闘スコア　９９
ＲＧスコア　１

179 ：１ ：2020/08/25(火) 22:32:07.70 ID:u2GgaFD60

>>173
あ、意味勘違いしてた。そういう意味か
なんか上手くいかなそうだからしばらくいいや

180 ：１ ：2020/08/27(木) 02:00:33.62 ID:qoImEtd00

フィギュアギア通信

戦闘シミュレーションプログラムが開発され
同じ相手に１００万回の戦闘を行い詳細な勝率の算出が可能となった
また、ランダム生成した機体と１００万回の戦闘を行い
その勝率を算出した乱取スコアも指標として用いられるようになった
これにより以前よりも客観データが集めやすくなり環境が変化すると思われる

※ソースプログラムを添付するので各自コンパイルしてね
※俺のプログラムスキルは微妙なので動かなくても怒らないでね

https://dotup.org/uploda/dotup.org2239458.zip.html

181 ：１ ：2020/08/27(木) 02:01:21.57 ID:qoImEtd00

Ｔ−Ｆ２　ガルーダ

乱取スコアの導入に置いて一番驚かれたのは
既存の機体の中で一番スコアが高かったのが
ガルーダだったということである
ランダムに生成された機体におよそ６２％の勝率を上げ
意外とオールラウンダーな機体として認知されるようになった
そして販売数がもともと少なかったことから
品薄になり転売が横行、プレミア価格がつくことになった。


ＶＩＴ　　４
ＳＴＲ　　３
ＤＥＸ　　４
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　３６
ＡＴＫ　　８
ＨＩＴ　　４
ＳＰＤ　２０

戦闘スコア　１０８
ＲＧスコア　１．２
乱取スコア　６２５７８０

182 ：１ ：2020/08/27(木) 02:55:19.42 ID:qoImEtd00

ＡＦ＿ＢＥ０１Ａ　ナーガ

ガルーダの人気が高まったと同時に
実はガルーダがフレスベルグ＋にも
圧倒的に強いことが判明した
しかもフレスベルグ＋対策である
バードイータに若干相性が悪いものの
ほぼ互角に十分戦えるため
ガルーダがトップメタに躍り出た
あたり一面がガルーダのなったため
かつてのバードイーターのように
ガルーダを狩ることを念頭に機体が開発された
様々なデータから開発ネーム、バードイーター＋が
一番の成果を上げた。バードイータのわずかな改修で
圧倒的に有利となることが分かったのだ。
製品名をガルーダの宿敵であるナーガと名付け販売された。
もはや恒例となった足の引っ張り合いに慣れたのか
市場の反発もあまりなく、販売されると同時に
飛ぶ鳥を落とす勢いそのままにガルーダを駆逐した。


ＶＩＴ　　６
ＳＴＲ　　４
ＤＥＸ　　９
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　４４
ＡＴＫ　　９
ＨＩＴ　　９
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　９９
ＲＧスコア　１
乱取スコア　５４９１３８

183 ：１ ：2020/08/27(木) 05:11:17.04 ID:qoImEtd00

Ｊ１Ｇ＿ＲＧ　ロックギガンテス

フィギュアギアのローンチは
ライフルガールを含めて四体おり
そのうちの一体である
標準型であるライフルガール以外の三体は
売上をばらけさせるために
意図的に三すくみが利用されている
この機体は防御に優れたグーを体現しており
スピードシザースに強く
ペーパーマンタに弱い
現在では古い設計となっているが
未だに根強いファンを持つ

ＶＩＴ　　７
ＳＴＲ　　６
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　２

ＨＰ　　４８
ＡＴＫ　１１
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　　３

戦闘スコア　１０１．５３８５
ＲＧスコア　０．９６１５３８
乱取スコア　５２９７１７

184 ：１ ：2020/08/27(木) 05:11:43.96 ID:qoImEtd00

Ｊ２Ｃ＿ＳＳ　スピードシザース

ローンチの一体で三すくみを形成している
この機体は速度に優れたチョキを体現しており
ペーパーマンタに強く
ロックギガンテスに弱い
現在では古い設計となっているが
未だに根強いファンを持つ

ＶＩＴ　　３
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　７

ＨＰ　　３２
ＡＴＫ　１０
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１８

戦闘スコア　１００
ＲＧスコア　１．２５
乱取スコア　５４７５５６

185 ：１ ：2020/08/27(木) 05:12:20.28 ID:qoImEtd00

Ｊ３Ｐ＿ＰＭ　ペーパーマンタ

ローンチの一体で三すくみを形成している
この機体は速度に優れたチョキを体現しており
ロックギガンテスに強く
ペーパーマンタに強く
現在では古い設計となっているが
未だに根強いファンを持つ

ＶＩＴ　　５
ＳＴＲ　　７
ＤＥＸ　　４
ＡＧＩ　　４

ＨＰ　　４０
ＡＴＫ　１２
ＨＩＴ　　４
ＳＰＤ　１５

戦闘スコア　９８．１８１８２
ＲＧスコア　０．８１８１８２
乱取スコア　５３３２９０

186 ：１ ：2020/08/27(木) 05:52:58.63 ID:qoImEtd00

Ｔ−Ｍ１　マングースファイター

ガルーダを対策したナーガの売れ行きは好調だった
しかもすでに出回っているバードイーターを
ちょっと改造するだけでナーガと同じ能力値の
機体を作ることが出来るので
大会ではナーガとナーガ相当の機体があふれかえった
もちろんガルーダの開発元も手をこまねいている訳でなく
恒例となったイタチごっことして
ナーガ対策の機体の開発が始まった
各種データがそろっているので
開発は非常に順調にすすみ
ナーガに対して今までになく圧倒的有利な機体が
開発された。能力値はロックギガンテス改とでも言うべきもので
わずかにＶＩＴが１上がるだけで劇的な効果があった
しかも、今回は特に念頭に置いてなかったことだが
ガルーダを非常に苦手とする特性も持っていたので
フレスベルグ＋、バードイーター、ハンタービーの時と同じく
いや、それよりもくっきりとした三すくみが形成された
市場に出回ると、すさまじい勢いでナーガを駆逐
自身の弱点であるガルーダの勢力を回復
メタゲームは循環し再び三国志とも呼べる状況になった



ＶＩＴ　　７
ＳＴＲ　　６
ＤＥＸ　　６
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　４８
ＡＴＫ　
ＨＩＴ
ＳＰＤ

戦闘スコア　１０３．７１４３
ＲＧスコア　０．９８２１４３
乱取スコア　５５３２７２

187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2020/08/27(木) 18:36:44.71 ID:v+sxZXiW0

アナルに出すを選んだ場合に＋２＋２の修正を受ける

188 ：１ ：2020/08/27(木) 20:07:14.08 ID:qoImEtd00

>>187
？

189 ：１ ：2020/08/27(木) 21:33:45.64 ID:qoImEtd00

フィギュアギア通信

全ての組み合わせのしらみつぶしにより
存在可能な能力値の組み合わせは４８９通りと判明した
つまりユニークな能力値のフィギュアは４８９体しか
存在しないということである
思ったより数が少ないのでコンピュータによる力押しの
解析が実現可能と推測される
フィギュアギアの解析は新しい局面を迎えた。

＃４８９通りであってるよね？　本当に思ったより少ないんだが

190 ：１ ：2020/08/27(木) 22:54:25.45 ID:qoImEtd00

フィギュアギア通信

コンピュータによる力押しによって
４８９通り全ての戦闘スコアを計測して比較したところ
最大値は更新されず１０８のままで
新たな機体も確認されずトップの機体は
フレスベルグ、ガルーダ、フェニックスの三体のままだった。
戦闘スコアによるベンチマーク競争は
これで終結となった

191 ：１ ：2020/08/28(金) 00:28:10.82 ID:Z2G2VCnl0

フィギュアギア通信

コンピュータによるさらなる解析で
ＲＧスコアの最大値も全通りの計測によって明らかになった
最大値は１．３３３と更新出来なかった
しかし同率一位がもう一人存在し
３３５９というフレスベルグＨというべき機体の
存在が示唆された
フレスベルグ＋がトップを守る結果となり
ＲＧスコアによるベンチマーク競争も
これで終結となった

192 ：１ ：2020/08/28(金) 00:29:03.79 ID:Z2G2VCnl0

フィギュアギア通信

コンピュータによる解析で
乱取スコアの全通りの計測が完了した
最大値は６３２０２８と最高記録を更新
その機体はＲＧスコアで同率一位の能力値を持ち
存在が示唆されたフレスベルグＨ（仮）である
ちなみにスコアが６０万を突破した機体は
全部で６機いたが全てがＡＧＩが９の機体であり
フィギュアギアは超高速機動機が有利という結果となった
しかし対策は十分可能であり
フィギュアギアのメタは循環するだろう
乱取スコアによるベンチマーク競争も
これで終結となった
能力を計測するというベンチマークの役割は
これにて終幕となった

193 ：１ ：2020/08/28(金) 00:32:32.02 ID:Z2G2VCnl0

Ｔ−Ｆ１Ｈ　ホウオウ

ＲＧスコアで同率一位
乱取スコアで新記録一位を叩き出し
存在が示唆されたフレスベルグＨ（仮）を
実際に制作したモデルである
この機体の出現によってベンチマークは
その役割を終えた
スコアこの機体を超えることは
理論上不可能であり永遠に残る功績となるだろう
これによってスペック上最強の機体が確定した
しかし実際の強さは疑問が残る点がある
ナーガという弱点を克服出来てないし
トップメタのガルーダには勝てない
しかもマングースファイターにも勝てないので
現在のメタゲームの中心である
ガルーダ、ナーガ、マングースファイターの
三すくみを崩すには至らない
おそらくコレクターズアイテムになるだろう
結局コンピュータによる解析は
戦局には影響を与えなかった
未来はまだ決まっていない


ＶＩＴ　　３
ＳＴＲ　　３
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　３２
ＡＴＫ　　８
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　２０

戦闘スコア　１０６．６６６７
ＲＧスコア　１３．３３３３３
乱取スコア　６３２０２８

194 ：１ ：2020/08/28(金) 02:40:03.88 ID:Z2G2VCnl0

フィギュアギア通信

解析班はコンピュータ解析の威信を取り戻すために
ある機体と他全ての機体の相性を調べるプログラムを作った
これによってある機体に一番有利な機体を
簡単に割り出すことが出来るようになった
しかし、トップメタのガルーダに一番強い機体は
解析の結果ナーガであり
ナーガに一番強い機体もマングースファイターであった
既存メーカーはプログラムに頼らず最適解を見出していたことになる
唯一マングースファイターにはガルーダよりも有効な機体があったが
マングースファイターは三すくみのなかで一番少ない上に
ガルーダで十分対策可能だったため有効性が低く開発には至らなかった
結局はそれ一体に有効な機体を作っても意味がなく
複数の機体に同時に対策がとれる機体を作る必要があるのである

195 ：１ ：2020/08/28(金) 02:41:43.39 ID:Z2G2VCnl0

Ｎ３　リングブレイカー

ガルーダ、ナーガ、マングースファイターの
三すくみは永遠に続くかと思われていた
その時、新規参入したまったくの無名メーカーから
一機のフィギュアが発売された
リングブレイカーと名付けられた機体は
ぱっとしないカタログスペックから
発売当初は全く注目されなかった
しかし、実戦に投入されるや否や
戦況を一変させた
何故なら、ガルーダ、ナーガ、
マングースファイターの全てと相性がいいのだ
カタログスペックにもあるように
ＲＧスコアが低くライフルガールに非常に弱いが
すでにライフルガールは旧式と化しており
市場から消えかけていため弱点を無視出来た
リングブレイカーの名の通り、
永遠に続くかと思われた三すくみの輪を
断ち切ったのである
そして対策されるまでの間、戦場を荒らしまわった
そして副次的効果だが、対策として
ライフルガールに弱いという点が
結果的に旧式化したライフルガールを
再び実戦の場に戻し、引退していた機体やマスター達が
戦場に帰ってくるという現象も起きた



ＶＩＴ　　５
ＳＴＲ　　７
ＤＥＸ　　７
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　４０
ＡＴＫ　１２
ＨＩＴ　　７
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　１０２．８５７１
ＲＧスコア　０．８５７１４３
乱取スコア　５８３８８２

196 ：１ ：2020/08/28(金) 03:13:44.12 ID:Z2G2VCnl0

ＢＢＨＮ　ヘルナックラー

長い間三すくみ状態だったが
ガルーダとマングースファイターは同じメーカーで
事実上そことナーガのメーカーが二社で市場を独占していた
その独占を破ってリングブレイカーのメーカーが売上をぐんぐん伸ばす
新進気鋭の空気が市場を満たし沢山のメーカーが新規参入をするようになった
市場もライフルガールが再び一線に戻り参戦フィギュアの多様化が進んだ
戦場は再び群雄割拠の戦国時代に戻ったのである
その中でも注目株は三すくみを終わらせたリングブレイカーと
それに強いライフルガールだった
しかし、ある新規メーカーが仕上げた機体が
またもや戦場を揺るがすことになる
コンピュータ解析によって市場一位のリングブレイカーに
有効な機体を解析し、ついでに市場二位のライフルガールとの相性も調べたところ
両方に有効な機体を発見したのだ
ヘルナックラーと名付けられた機体はそのことを大々的に売り出し
市場に乗り込んだ。市場もこれに応え売上を伸ばした
コンピュータ解析が開発の助けとなったことから
その威信を取り戻し各社がプログラムを購入するようになった
機体開発は過熱しフィギュアギア業界は花形市場となった

ＶＩＴ　　８
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　６
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　５２
ＡＴＫ　１１
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　１０２．１４２９
ＲＧスコア　１．０７１４２９
乱取スコア　５６４６３２

197 ：１ ：2020/08/28(金) 22:22:29.72 ID:Z2G2VCnl0

フィギュアギア通信

コンピュータ解析班は解析ツールと
乱取スコアの一覧表の公表を決めた
これらの有無による開発競争の優劣が問題となったからだ
解析班は公正をきすために
研究データは平等に利用できるものとすることを決めた
これによって各メーカーの開発速度は
一層上昇するとみられる

＃自分で使うことしか考えてなかったから
＃使ってない配列とか変数とかそのままだけど気にしないでね
＃あと非効率なアルゴリズムを使ってるけど
＃俺のプログラムスキルではこれで限界なので許してね


https://dotup.org/uploda/dotup.org2240981.zip.html

198 ：１ ：2020/08/29(土) 04:03:31.40 ID:S8ByK1IT0

フィギュアギア通信

コンピュータ解析班は解析データとして
対戦ダイアグラムのＣＳＶデータの公表を決定した
本来は一つの組み合わせあたり１００万戦のシミューレートして
精度の高い勝率データを算出するが
全組み合わせを行うと計算量が膨大となるため
一つの組み合わせあたり１万戦のシミューレートに減らし
データを算出しているが誤差は１〜２％ほどで実用範囲内と思われる
これによってフィギュア間の勝率が一目瞭然となり
新しいフィギュアの開発や、どのフィギュアで大会に参加するかなどの
目安になると思われる

＃ソースも添付したけどテキストに張り付けてあるから
＃拡張子を代えてコンパイルしてね
＃いままでのソースは拡張子を代えてたと思ったら変わってなかったから
＃拡張子をちゃんと代えてコンパイルしてね
＃今度のソースは実行に３０分くらいかかるからやるなら覚悟してね
＃ＦＯＲ分の繰り返し回数を１００００から代えればもっと精度を高く出来るけど
＃増やした分だけ計算時間が増えるから注意してね

https://dotup.org/uploda/dotup.org2241269.zip.html

199 ：１ ：2020/08/29(土) 21:39:16.03 ID:S8ByK1IT0

データベースが出来たからＡＣＣＥＳＳで検索し放題じゃんと思ったら
ＡＣＣＥＳＳってフィールド２５５個までなのね
何かいいデータベースソフトない？

200 ：１ ：2020/08/30(日) 23:33:36.63 ID:4eCEYGMW0

ジョーカー

市場を支配しているのは、リングブレイカー、
ライフルガール、ヘルナックラーの三体だった
ヘルナックラーが食物連鎖のトップにいたが
いかんせんまだ数が出回ってなく
戦場を食い荒らしたリングブレイカーと
復帰組が多かったライフルガールが大半だった
新規参入を決めたメーカーはこの状況を鑑みて
普及している三機全てに強いフィギュアを開発しようとした
ダイアグラムデーターベースを利用することで
開発候補は７機に絞られた。
それらは一長一短があったが、総合力を重視した結果
ヘルナックラー＋というべき機体を開発することにした
流石に対策した敵からライセンスが貰え無いと考えたのか
一から設計し完成させた
そしてすべてに強い切り札という意味でジョーカーとなずけられた
また余談だが開発候補の７機のうち一機はフレスベルグ＋であり
既存の機体だったため注意が払われなかったが後にこれが波乱を生む

ＶＩＴ　　８
ＳＴＲ　　６
ＤＥＸ　　５
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　５２
ＡＴＫ　１１
ＨＩＴ　　５
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　１０２．１４２９
ＲＧスコア　１．０７１４２９
乱取スコア　５５５０５９

201 ：１ ：2020/08/30(日) 23:34:30.00 ID:4eCEYGMW0

レオクィーン

現状の食物連鎖のトップである
ヘルナックラーを狩り新たな食物連鎖の
頂点に立つことを目標にレオクィーンと名付け
機体開発が進んだ
データからヘルナックラーに一番強い機体を
設計したが、リングブレイカーとライフルガールに
弱い機体になってしまった
しかし開発部は販売までにヘルナックラーが普及して
他の二体は数が減るだろうと楽観視していた
発売間近になっても思ったより他の二体が減らなかったが
新規の会社で予算がなく延期は出来ないことと
戦場にでればそれなりの効果はあるとみて発売した。
ところが発売してみると、発売日が近かった
ジョーカーがヘルナックラーの強化版といえる性質だったため
ジョーカーにもレオクィーンは有利であり
ジョーカーの出足を完全にくじいてしまった
売上はまぁまぁであり、三すくみが形成されたので
メタが循環するようになったかそれもつかの間で新事実が分かった
現行のほとんどの機体にフレスベルグ＋が強いのだ
その結果旧式のフレスベルグ＋に超プレミアムが付き
いつぞやのライフルガールの復活以上に大騒ぎとなった
そしてフレスベルグに強いバードイータにも超プレミアムが付き
バードイーターに強いハンタービーにもプレミアが付きと
フィギュアギアは連日お祭り騒ぎとなった


ＶＩＴ　　８
ＳＴＲ　　３
ＤＥＸ　　３
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　５２
ＡＴＫ　１３
ＨＩＴ　　３
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　９６．８７１４３
ＲＧスコア　０．８５７１４３
乱取スコア　４７７２３８

202 ：１ ：2020/08/31(月) 00:28:55.23 ID:LAuII6DA0

ルビーシューター

フレスベルグ＋、バードイータ、ハンタービーの復活は
空前のリバイバルブームを呼び起こした
それだけではない、ガルーダ、ナーガ、マングースファイター、
リングファイターと今に至るまでのメタの流れが復活し
大循環してしまったのだ
ダイアグラムによる分析は難航した
仮想敵が多すぎて全てに強いフィギュアなど存在出来なくなった
それでもフレスベルグ＋、バードイータ、ハンタービー、
ガルーダ、ナーガ、までを対策出来る新作として
ルビーシューターが開発された。
マングースファイターやレオクイーンを苦手とし
結局既存の循環に取り込まれてしまうものの
ルビーシューターの売り上げは健闘しパイを獲得した
それと同時にマングースファイターやレオクィーンもパイを伸ばしたが
それら２機に対してガルーダはかなり強くこれもパイを伸ばし
ガルーダはルビーシューターに弱かったので
ルビーシューター、マングースファイター＆レオクィーン、ガルーダの
三すくみが成立し混迷としたメタは再び整理されてきた


８４７１

ＶＩＴ　　８
ＳＴＲ　　４
ＤＥＸ　　７
ＡＧＩ　　１

ＨＰ　　５２
ＡＴＫ　　９
ＨＩＴ　　７
ＳＰＤ　１２

戦闘スコア　１００．２８５７
ＲＧスコア　１．０２８５７１
乱取スコア　６５０３５６

203 ：１ ：2020/08/31(月) 00:30:29.59 ID:LAuII6DA0

そうだ、データベースは
ＬｉｂｒｅＯｆｆｉｃｅのＢＡＳＥ使ったら上手くいった
これ捗る

204 ：１ ：2020/09/02(水) 02:48:25.82 ID:U8ttuB4X0

フィギュアギア通信

フィギュアギアはメタの変遷に合わせて
大きく七世代に分かれる
分類は以下である


第一世代

ＦＧＰ−００１Ｒ　ライフルガール
ＦＧＰ−００１ＲＣ　ライフガール改
Ｊ３Ｐ＿ＰＭ　ペーパーマンタ
Ｊ１Ｇ＿ＲＧ　ロックギガンテス
Ｊ２Ｃ＿ＳＳ　スピードシザース

第二世代
Ｔ−Ｆ１　フレスベルグ
Ｔ−Ｆ２　ガルーダ
Ｔ−Ｆ３フェニックス
ＳＤ−９Ｐ　アスラ
ＳＤ−９ＰＣ２　アスラ改２
ＶＳ−９Ｔ　スイムタートル

第三世代
Ｔ−Ｆ１Ａ　フレスベルグ＋
ＡＦ＿ＢＥ０１　バードイーター
Ｔ−Ｈ１　ハンタービー

第四世代
ＡＦ＿ＢＥ０１Ａ　ナーガ
Ｔ−Ｍ１　マングースファイター

第五世代
Ｔ−Ｆ１Ｈ　ホウオウ
Ｎ３　リングブレイカー
ＢＢＨＮ　ヘルナックラー

第六世代
Ｊ５３　ジョーカー
１２＿Ｌ５レオクィーン

第七世代
ＡＬ２Ｏ３　ルビーシューター

205 ：１ ：2020/09/02(水) 02:49:44.60 ID:U8ttuB4X0

フィギュアギア通信

第一世代はローンチタイトルであり
ライフルガール系統の改造モデルの三すくみや
ジャンケンシリーズの三すくみなどが
メタの中心だった

第二世代はベンチマークと意識した
フレスベルグシリーズや
実験作のアスラシリーズやスイムタートルなど
あまりメタは意識されなかった

第三世代は頭角と現したフレスベルグ＋と
バードイーター、ハンタービ―の
三すくみがメタの中心になった

第四世代はガルーダが再発見され
ナーガ、マングースファイターの三すくみが
メタの中心となった

第五世代
ホウオウを何世代目かに位置付けるのは
所説あるが、コンピュータを活用した世代として
第五世代に位置付けるのが一般的である
この世代はメタが循環せず、リングブレイカーによって
世代交代が起こり、それにライフルガールが強く
その両方にヘルナックラーが強いという
一方的なメタだった

第六世代
フレスベルグ＋が復権しメタが循環
さらにガールダまで復権し新旧入り混じる結果となる
色々な機体に出番があり一番メタが混沌とした
このころからコンピュータによる解析が本格化する

第七世代
ルビーシューターが生まれ、メタの中心の大部分を制圧
ルビーシューター、マングースファイター＆レオクイーン、
ガルーダの三すくみが生まれた

206 ：１ ：2020/09/05(土) 05:55:48.68 ID:YpqiXuRW0

ＬＴ−０１　リトルタイガー

ルビーシューター、マングースファイター＆レオクイーン
ガルーダの全てに互角以上の機体としてリトルタイガーが開発された
しかし、スピードシザースやアスラ、アスラ改、ホウオウなど
マイナーな機体を弱点とする部分が許せるが
フレスベルグ＋やバードイータ、ヘルナックラーなど
メジャーな機体をいくつか弱点としているため決定的とはならなかった
同時にリングブレイカーも今のメタの三体に強いことが判明したが
すでに弱点が研究しつくされているため決定的とはならなかった
もはや、どんな機体を開発しても既存の機体が弱点となり
開発競争よりもどの機体を使うかという
メタゲームがフィギュアギアの中心となっていた



ＶＩＴ　　２
ＳＴＲ　　５
ＤＥＸ　　４
ＡＧＩ　　９

ＨＰ　　２８
ＡＴＫ　１０
ＨＩＴ　　４
ＳＰＤ　２０

戦闘スコア　１０５
ＲＧスコア　１．１２５
乱取スコア　５９５２１０

207 ：ボテ孕スレの１ ：2020/09/07(月) 00:49:22.60 ID:wMbIA1r30

フィギュアギア通信

フィギュアギアでも最強論争は話題の中心であり
いつまでも尽きないと思われていたが
最近ある意見が根強くなってきた
それはガルーダ最強説である
戦闘スコアは最高タイ
ＲＧスコアも高く
乱取スコアはホウオウに次ぐ２位と
非常に高いベンチマークスコアを持つが
実際の戦闘でもそれをいかんなく発揮し
たびたびトップメタに躍り出た
全２３体いる公式フィギュアの中で
大きく弱点とするのはナーガとリングブレイカー、ルビーシューターの
わずか三体で、その他には互角以上の闘いをすることが出来る
ダイアグラムデータベースをみれば有利な機体は数多くあるが
それらはいまだに開発されていない
もちろんナーガという一番の天敵はいるが
現状で一番環境に適応しているのはガルーダだろう
今後のフィギュアギアの開発で重視されるのは
ガルーダをメタった上で他のメジャーな機体に強いフィギュアだと思われる