純梓「超・セイバーメトリクス入門」 - SS速報VIP 過去ログ倉庫

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1 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/08/16(火) 20:39:10.05 ID:DSHK73NP0

注意※

実際に野球をするわけではありません。

純と梓が野球の話をするｓｓです。ストーリーもなにもありません。

スレタイにもある通り超初歩的です。

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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2 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:47:03.44 ID:DSHK73NP0

梓『野球は好きだからいいけど　何話すの？』

純『そうだね　じゃあセイバーメトリクスの話しようか』

梓『せ、せいばー？』

純『セ・イ・バー・メ・ト・リ・ク・ス』

梓『それが野球と関係あるの？』

純『大ありだよ！現代野球はこれなしでは語れないよ』

3 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:48:13.05 ID:DSHK73NP0

梓『野球は好きだからいいけど　何話すの？』

純『そうだね　じゃあセイバーメトリクスの話しようか』

梓『せ、せいばー？』

純『セ・イ・バー・メ・ト・リ・ク・ス』

梓『それが野球と関係あるの？』

純『大ありだよ！現代野球はこれなしでは語れないよ』

4 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:50:54.21 ID:DSHK73NP0

純『そもそもセイバーメトリクスってなにかというと』

梓『なんか、純に教えてもらうなんて屈辱』

純『ちょ、なんか今酷いこと言ったね』

梓『だって純のキャラじゃないし』

純『ここでは違うの』

梓『はいはい　続けて』

純『セイバーメトリクスっていうのは』

純『野球をデータの側面から分析する研究のことだよ』

梓『よくわかんないよ』

5 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:52:50.65 ID:DSHK73NP0

純『え〜っと』

純『たとえば梓があるチームの監督になったとしましょう』

梓『うんうん』

純『そのチームはできて間もないので選手が一人もいません』

梓『最悪だね』

純『投手は置いといて、まず野手からあつめることにしました』

純『戦力が他球団と差がつかないように、野手は9人まで好きな選手が獲れます』

梓『最高だね』

純『さて梓ならどんな選手を集める？』

6 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:54:31.56 ID:DSHK73NP0

梓『打率、本塁打、打点が高い選手にきまってるじゃん』

純『セイバーメトリクスの観点からいうと』

純『中野監督の答えは、間違いです』

梓『なんで？最強チームじゃん！』

純『ちなみ本塁打が多い選手っていうのは正解』

梓『どうして？』

純『とりあえず一つずつ見ていこうか』

純『セイバーメトリクスではより多く得点する打線が理想なんだよ』

純『だから犠打とか盗塁とか一点をより確実にとる打線を組むことは否定的なんだ』

7 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:56:09.93 ID:DSHK73NP0

梓『スモールベースボールはダメってこと？』

純『そういうこと』

梓『打率が高い選手を集めるのが間違いっていうのは？』

純『うん。梓、野球で点をたくさん取るためには、まずどうしたほうがいい？』

梓『ランナーを溜める・・・かな？』

純『そうするためには？』

梓『ヒットを打つ！』

純『ちっがうんだな〜』

梓『え〜』

8 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 20:57:19.66 ID:DSHK73NP0

純『正確には、塁に出る　なんだよ』

純『そもそも打率とは、どれだけ安打で出塁したか？』

純『でも塁にでる手段は他にもあるよね』

梓『フォアボールとデットボール、相手守備のエラー』

純『そうそう　もう分かったんじゃない？』

梓『打率よりも出塁率を重視するってこと？』

純『正解！』

9 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/16(火) 21:01:19.54 ID:DSHK73NP0

純『極端に言えば打率ベスト9を集めるよりも」

「出塁率ベスト９を集めるほうがたくさん点が取れるってこと』

梓『ふ〜ん』

梓『あ？でも待って』

梓『打率が高いなら自然と出塁率も高くなんじゃないの？』

純『いえいえ監督、そんなことはございません』

10 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/08/17(水) 00:47:25.59 ID:nQKoRtNSo

ほほう。
野球も原作も分からないけど、続きｗｗｋｔｋ

11 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/17(水) 07:03:00.28 ID:6yIc0L5Qo

俺得SSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
OPSって便利ですよね

12 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 09:28:41.80 ID:WJgWS+k80

純「今シーズンのパリーグ打撃成績ランキングを見てみると」

純「西武の中村剛也は打率.260で18位だけど」

純「出塁率は.356でリーグ7位なんだよ」

梓「他には？」

純「T-岡田は打率22位、でも出塁率は15位」

純「バルディリスも打率15位だけど、出塁率は9位なんだ」

純「はいじゃあ梓、この三人の共通点は？」

13 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 10:09:32.21 ID:WJgWS+k80

梓「ホームランがいっぱい打てる…かな？」

純「そうそう」

純「いまあげた三人は本塁打ランキングbest10に入ってるよね」

梓「うんうんそれで？」

純「結論！低打率でも高出塁率の選手は存在する！」

純「その選手はホームランを打てる力がある！」

純「一発がある選手にはどうしても投手は慎重になるからね」

梓「よほどの早打ちじゃなければ自然と四球が増えるってことか」

純「もちろん俊足巧打タイプにも高出塁率の選手はいるよ、これも頭にいれておいて」

梓「なんか純、先生みたいになってきた」

純「好きなことなら、誰でも饒舌になるもんだよ」

14 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 10:11:21.73 ID:WJgWS+k80

純「じゃあ次は本塁打についていこうか」

梓「ホームラン打者ばかりの打線は得点効率が悪いって言われるけど」

梓「セイバー的にはそれが正しいんでしょ？」

純「そうそう　昔あるチームにパリーグのホームランバッターが集まった時期があったよね」

梓「うん、でもチーム名伏せる必要あるの？」

純「まあなんとなく。でもそのチームは優勝することができなかった」

梓「たしか総評では、ホームランばかり打っても点はたくさんとれない。盗塁、エンドランなども
　　　っと機動力を活用しないと勝てない、優勝を逃した原因はそこにある、みたいなことを言わ　　　れてたね」

純「そう。でもセイバー的に言うと、ホームランバッターを並べる打線は得点効率が悪いというの　　　は思い込みで本当は出塁率が自然とあがり、優勝する確率もぐんとあがるんだよ」

15 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/08/17(水) 16:06:23.33 ID:4e8HoiUAO

イチローは早打ちだから打率と出塁率であまり差がないんだよね、それでも.350はあるけど

セイバーメトリクスは知らないけど、いろいろ総合した貢献率みたいなやつだとトップはやっぱり小笠原だと思う
成績以上に人柄が良いのもプラス点

16 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:01:49.71 ID:WJgWS+k80

純「これは打率のパートとつながってくるよね」

梓「ホームラン打者を並べればそれだけピッチャーは慎重になる」

純「うんうん」

梓「その結果、フォアボールも増えて出塁率が上がりアウトになる確率が下がる」

梓「そして高得点に結びつく、こんな感じかな」

純「そう正解」

梓「それでもさっきでた某球団はどうして優勝できなかったの？」

純「チーム得点はリーグトップクラスで申し分なかったんだよ」

梓「へえ、すごいじゃん」

17 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:02:26.47 ID:WJgWS+k80

純「でもそれ以上にピッチャーが悪かったからっていう意見が強いね」

梓「なるほど」

純「まあその意見にも反論はあるんだけど、」

純「ここではあまり触れないことにするよ」

18 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:26:04.19 ID:WJgWS+k80

梓「えっと…次のパートは打点だね」

梓「打点が多くてもセイバー的にみると」

梓「そんなバッター別にたいしたことない、ってことだったね」

純「うん。でも大したことないっていうのは違うかな」

純「性格には、打点ではその選手の本当の能力を測れないってこと」

梓「じゃあ、歴代の打点王の中にも」

梓「能力に見合ってない人がいるかもしれないってこと？」

19 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:28:00.65 ID:WJgWS+k80

純「そうかもしれないね」

純「じゃあ詳しくみていこうか」

梓「うん」

純「梓、打点王になる選手はどんな選手かな？」

梓「中軸を打ってるバッターでしょ？」

純「そう、打点は中軸じゃないと稼げないんだよ」

梓「あっ・・」

20 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:29:42.40 ID:WJgWS+k80

純「それに前のバッターがみんな鈍足だったらどうする？」

梓「打点が入りにくくなる」

純「まあ一番、二番を打つような選手に鈍足はいないけどね」

梓「そ、そうだよ。そんなチーム、プロ野球にある訳ないじゃん」

純「ごめんごめん。いまのは分かりやすくするために、大げさにしたんだ」

21 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:48:05.19 ID:WJgWS+k80

純「で、結局なにが言いたいのかというと」

純「打点の多い少ないは打順や状況に左右されるから」

純「努力次第で増やせるものじゃないんだ」

純「しかし従来の評価は打点を特別扱いしちゃった」

純「まるで選手個人の力であるかのようにね」

純「打点が多いというのは確かにすごいけど」

純「味方のフォローを少なからず含まれているでしょ」

22 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:49:02.76 ID:WJgWS+k80

純「でも打点の多さを評価するあまり、
　　あやまった選手評価があやまった年俸算出法につながってしまう」

純「と、これは一部引用だけどね」

梓「打点の重要性は高くないのは少しわかったかも」

23 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:57:48.27 ID:WJgWS+k80

純「ふぅ〜」

純「疲れた」

梓「他にはないの？」

純「セイバー的に評価する計算式とか」

純「紹介するつもりだったんだけど」

純「これは超入門だからね」

梓「そっか」

24 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 20:58:46.87 ID:WJgWS+k80

おわり　どうもありがとうございました

参考文献：マネーボール

25 ： ◆AUgPQzpKLo ：2011/08/17(水) 22:13:51.42 ID:WJgWS+k80

追加　選手成績は今日の試合開始前の時点です

26 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/19(金) 08:14:07.19 ID:iWoZtUYYo

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