魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその７

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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその７ - SS速報VIP 過去ログ倉庫

1 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 18:11:23.06 ID:OtEdfqz4o

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──────────────│まどか☆マギカSS談義│──────────────
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその６
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその５
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその４
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその３
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその２
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諸君、狂いたまえ。＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
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二次小説の面白そうなクロス設定＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
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全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
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君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
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笑えるな君のせいだ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
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2 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/24(月) 18:20:12.41 ID:L45YSb+so

>>1
よくやった、もう導かれていいぞ

3 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/24(月) 18:27:24.65 ID:FvtCEK25o

>>1乙
さてどこから手をつけようか

4 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 18:57:18.09 ID:z9/aRwVr0

スレ立て乙

んじゃ開口一番に最近のお勧めSSを教えろ下さい
まどか☆ゴジラと若本キュゥべえとほむキュゥの同居は見てる

5 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 19:14:48.51 ID:xY7GzCtWo

MOTHERとのクロスは結構面白かった
あとょうのスレもコンスタントに更新してていい

6 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/24(月) 19:21:28.33 ID:wLYOl/5AO

改変後世界のさやかが居なくなった後の杏子の話もなかなか

7 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 19:29:25.55 ID:U1rCH8X1o

>>5
MOTHERkwsk

8 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 19:48:21.27 ID:xY7GzCtWo

>>7
ほむら「やめなさい！ポーキー･ミンチ！！」
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319267991/l50

9 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 20:02:09.64 ID:bAu7TD/Do

MOTHER懐かしすぎワラタ

オススメはわさびスレ
恭介とほむらの絡みを読んでると土器が棟旨で下腹部（主に大腸）がきゅんきゅんしちゃう不思議！
あとは杏子「気に入らねー魔法少女どもをボコボコにしてやる」
上で出てたょうのスレ

10 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 20:25:16.11 ID:1iw0F4H+o

さやか「きょうこ、きょーこ」
上条恭子ちゃん主演
登場人物が斜め上な描かれ方してる
色々ショッキング
色々センセーショナル
色々イノセント
色々ラディカル

11 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/24(月) 21:28:45.48 ID:8eg7i5BAO

邪険に扱われていないキュゥべえSSの少なさに絶望した！

いつの間にか
マミ「今日も紅茶～」が終わってたし

キュゥべえ成分が欲しい……
無惨にバタバタ死んでいくのは堪えられん

12 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/24(月) 21:39:06.96 ID:FvtCEK25o

うるせー外道は死んどけ☆
QBアンチスレも瞬殺されたし

アンチの戯言はおいといて
「魔女には本当に欲しいものが手に入らない」
これが真実としてやっぱりさやかちゃんが欲しかったものは
音楽じゃなくて彼本人だったと思っていいのかね

13 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 21:52:28.77 ID:U1rCH8X1o

そらそうでしょ
あの物語や魔女空間をみて
「ああさやかは本当に音楽が好きなんだな～」
って思う人はちょっとヤバいｗｗ

14 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 21:56:16.38 ID:2MxcKzXY0

恭介の演奏が大好きだったんだとは思うぞ。だからこそのあの願いだったわけだし。
『一番』ほしかったのは多分恭介だったとも思うがな

15 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/24(月) 21:59:44.21 ID:FvtCEK25o

未だに聞こえるのさ
「さやかちゃんは上條君のため腕を直してあげたいい子、下心とかないから！」って
どいつもこいつももう少し自分に素直でいいものを

16 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/24(月) 22:02:17.82 ID:UqSheG0c0

契約したときの時は演奏をもう一度聴きたい、弾かせてあげたい一心だったってことだね
実際考えてみれば恭介が好きだったけど、まあいっかっていう諦めの気持ちもあるだろう

17 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 22:06:55.39 ID:U1rCH8X1o

まあ契約ん時は上条がブチ切れるの見て衝動的にって感じだったしね
マミさんにも忠告されてたし色々考えてはいたんだろうけど、その時はそんなのふっ飛んじゃってたってのはありそう

でも下心まるだしのムッツリなさやかちゃんも愛してやっておくれよ！

18 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 22:11:12.83 ID:OtEdfqz4o

結局はさやかちゃんも年頃の女の子ってわけですよ。

19 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/24(月) 22:14:07.45 ID:L45YSb+so

というかあの中で唯一普通の女の子だしな
後は全員ちょっとおかしい

>>11
さあ頑張ってその思いをSSとして昇華するんだ
すげえ難しい題材だけどな

20 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 22:17:05.51 ID:z9/aRwVr0

>>11
いっそキュゥべえを男の娘にして皆から愛でられる存在になれば万時解決じゃね？

21 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 22:17:27.26 ID:2MxcKzXY0

あの願いって、さやかにとっても恭介にとっても呪いのような願いだったんだと思う
もし杏子みたいに魔法少女である事がバレた場合、さやかは仮に付き合えたとしても、恭介が自分を救ってくれた恩人だから付き合ってくれてるかもしれないという疑念が拭えなくなるし、恭介からすれば自分の迂闊な発言で幼馴染を地獄へ突き落としたことになるわけで
つまり、あの願いを叶えた時点でもう恭介の傍にはいる事は出来ない
そうなるとして、例え一番大好きな恭介を諦めることになるとしても、恭介の演奏を取り戻してあげたかったし、自分でも取り戻したかったからこそのあの願いだったのかなと俺は解釈するけどな
まぁ一応ＱＢさんに願いを叶えてもらうまで時間はあったわけだし
ただ、それをダイレクトに突きつけられて耐えられる程強い子でもなかったし、ソウルジェムシステムはそんなに甘くなかったというのが本編の展開だったのかなと

22 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/24(月) 22:22:51.19 ID:L45YSb+so

正直擬人化は需要が少ないからお勧めしないな
三本くらいネタストックしてるし近々投下するけどさあ

23 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 22:34:32.14 ID:2MxcKzXY0

擬人化かぁ……
いかんせん人間が洞穴に住んでた頃からスタートとなってしまい、そんな時代にマミさんとかいるわけないので終盤にいくまで怒涛のオリキャララッシュになるネタが一つある。
まぁVIPと違ってここなら最悪レスなしですむし、今から書き溜めてみるかな

24 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 22:41:05.88 ID:L1B2BmUdo

ソースとしては微妙かもしれない小説版がソースだが
ぶっちゃけ恭介とそれをより引き立たせる恭介の音楽が好きなだけで
実のところ音楽の良し悪しとかはよく分かってないよ！みたいに言われてたな

25 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/24(月) 22:48:39.23 ID:aN0Htkig0

どの子もこの子も本編中アレだったし
ＳＳでくらい幸せにしてやってくれと常々思う

特にマミさんとさやかが本編同様か準ずる結末を迎えると、魔女化しそうになるよ…

26 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/24(月) 22:59:22.45 ID:a5OBL/660

自分の書いたｓｓに似たものが出る相関図まで酷似しているのを見るとなんだか憤りに似たものを覚えるな
しかしそれを自認して悔恨する感情の方が大きい
どうかパクリでなく偶然の一致であれと願うばかりだ

27 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 23:04:47.33 ID:2MxcKzXY0

>>24
おのれ小説版！
…という冗談はおいといて、何ページぐらい？
小説版設定はいろいろ見落としてそうだなぁ……

28 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/24(月) 23:22:02.55 ID:ZRDCnzNg0

魔女には本当に欲しいものだけ手に入らない
シャルがチーズを手に入れれないように、だけど

クリームヒルトの吸い上げる部分にさやかから１km以内が入っていない(手に入らない)と解釈すると

もしかしてしてあの時間軸ってすでにさやかとか死んでるんじゃないのか
救済の魔女だから救えなかった的な感じでとか考えてみたんだがどうだろう？

29 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 23:24:14.33 ID:U1rCH8X1o

>>26
考え方を変えるんだ
自分のSSが面白すぎてそのSSに影響を与えたんだと思うんだ

というか二次創作なんてある程度似通って当たり前だしな
よほど特殊なタイプだったり独創性があったりすれば別だけど

30 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 23:26:32.25 ID:OtEdfqz4o

>>26
台詞に加え地の文まで被ってるのを見つけた俺に隙はなかった

31 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/24(月) 23:27:34.58 ID:a5OBL/660

>>29
ほむらがまどかを誤って殺してその結果まどかに成り果てる話です
なんだかもう頭がおかしくなりそうなので言っちゃいました
作者さんが此処見てたらごめんなさい。とっても面白かったから嫉妬しているのかな、たはは・・・
さてと、ｓｓの妄想を練る作業に戻りますわ

32 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/24(月) 23:29:14.49 ID:wLYOl/5AO

>>28
クリームヒルトの範囲のさやか表記はミスだとか少し前に聞いたんだが、さやかだったっけ？
いや、間違いないならいいんだけどね

33 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/24(月) 23:34:58.84 ID:v7INZcGMo

>>32
さやか。誤記じゃないと思うけど

34 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/24(月) 23:36:52.60 ID:FvtCEK25o

>>32
本当に誤植なら公式発表があるはず
つまりはそういうこと

すでにいない人間がどうのこうのはおかしいし
素直にまだ生きてるんじゃないかと

35 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/24(月) 23:37:32.61 ID:ZRDCnzNg0

表記ミスはあれほむらｽｷｰが永遠と騒いでいたが
多くの考察からそれはありえないとされた

36 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/24(月) 23:40:45.00 ID:wLYOl/5AO

そうか、ミスじゃないならいいんだ
しかしなぜさやかだけなのかは謎だなぁ、家族も居るだろうに
まあその辺の設定もあるんだろうね

37 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/24(月) 23:44:09.01 ID:v7INZcGMo

アニメといい小説といい､ｻﾔｶﾁｬﾝ!! ｻﾔｶﾁｬﾝ!! だったからなぁ
まあ、俺得だから良いんですけどね｡ﾋﾋｯ

38 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/24(月) 23:48:59.82 ID:FvtCEK25o

ほむまど主義としてはいろいろ悲しくなるが
そこどうにかするのもSS書きだとおもいます

39 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/24(月) 23:50:15.85 ID:a5OBL/660

今自分の中で来ているのはさやほむだな
この二人は純粋な友情でくっつけるとエントロピーを軽く凌駕する

40 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/24(月) 23:52:38.73 ID:2MxcKzXY0

一応、あの資料集って初期設定とかも混ざってるから確定情報ってわけじゃないんじゃなかったっけ？

まぁまどさや大好きだからいっけどなー
でも、実際問題さやかちゃん生き地獄だよな

41 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 23:53:07.87 ID:XAfPQltYo

ただの資料の寄せ集めだから誤植の発表もくそもないけどな。
あくまで本人そのものじゃなく、居る場所指定で、言ってしまえば生死も問うてないし
自分の中では納得いく妄想もできてるから何の問題もないなぁ。

42 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 23:53:52.44 ID:U1rCH8X1o

ほむらが「わたしの最高の友達」になるのはまど神さまになってからだからな
クリームヒルトになった時点ではせいぜい「魔女と戦う正義の味方」どまりだろうし

43 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/24(月) 23:54:32.97 ID:UqSheG0c0

ほむまど的に考えてもしっかりしてる(ように見える)友達より心配だらけな友達が気になっても構わんよ
そもそも距離を置いてる週で好感度高かったら色々と病気だぜ
何故かあんほむの筆が進む、カップリングじゃなくてドライな感じだけど

44 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 00:01:42.42 ID:ZMwELg560

小説は完全にまどかはさやか主体で動いてるからな最期ですらほむらに合うのはこれで最期～
さやかとは私達と一緒に～だし

だがそれでも俺はマミまどを押すよループ前のﾌﾟﾘｷｭｱ枠ですらやれそうな二人が大好きです
というかループ前だと表札が巴マミだけで両親の名前がなくなってるのに気づいたら
まどかという仲間を得て、両親の事故から立ち直れたんだと泣かせてくれた

45 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:06:30.68 ID:DwPsi2uIo

表札はBD版で最終周と同じに修正されてたような…

46 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/25(火) 00:09:25.59 ID:dIDpy2/Q0

今更だが>>1よ

建てるじゃねーの？

47 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 00:11:59.87 ID:ZMwELg560

>>45
おいBD版

おい
感動を返せーー！

48 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 00:13:22.91 ID:RTpqFH3So

まどほむもあんさやもよくよく考えてみると成立する可能性はすげえ低い組み合わせなんだよな……

49 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/25(火) 00:14:12.75 ID:FBP+3t1AO

修正入ってるのかー
まあまどか以前に杏子とも組んでたわけだしな、後付けの部分があっても
それじゃあさすがにまどかと一週間組んでて変わるもんでもないか

50 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/25(火) 00:14:46.37 ID:33Iesuo2o

>>46
スレ立て←Google検索

こうり←？

51 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:15:49.43 ID:DwPsi2uIo

>>48
後者はそもそも成立してないじゃないか

52 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:18:11.33 ID:FDLxj34to

何を以て成立したとするかにもよる

さやかと杏子は一見すると真逆だけど根っこは非常に似通ってる、というのは公式にも言及されてるけど
その事実だけで既にコレ公式あんさやだろと考える人もいるだろうし

53 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/25(火) 00:18:26.77 ID:33Iesuo2o

成立する可能性高いのはあんまどなのに……
流行らない。唖々、流行らない……

54 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 00:24:16.45 ID:RTpqFH3So

まあ公式に成立してるのはまみきゅーだけだもんな

な？

55 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 00:24:53.21 ID:ZMwELg560

というか公式、原作者、関係者、グッズ販売でカプ押しが違うのが問題の気がしなくもない･･･

>>53
確かに杏子とまどかはかなり短い期間で仲良くなったよなｗｗ
あの冷血さは付いていけないってまどかにほむらのこと愚痴ってたりｗｗ
割とまどかに対してだけは本音トーク多い杏子ちゃんでした

56 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 00:27:20.01 ID:ZMwELg560

>>54
マミキュゥとかペットとしての扱いとしては○だと思うけど(知的生命体にペットフード食わせるマミさんマジ可愛い)
相棒としてはほむキュゥのが好みの俺

完全にどこぞのほむQに感化されています、本当にありがとうございました

57 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:27:37.81 ID:FDLxj34to

>>54
演者の間ではあのラストはほむキュゥエンドと呼ばれているらしいぞ

58 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/25(火) 00:28:30.60 ID:33Iesuo2o

確かに、マスコット化したQBはヤバイ
ケツ差し出したくなるくらいヤバイ

59 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/25(火) 00:29:37.62 ID:n2eG83XE0

まどマギの完全成立カップルなんて、さや仁(これさえアニメ描写だけだと微妙)くらいしかない
ってばっちゃが言ってた

だから、みんなで好きにやれば良いじゃない！
でも、メインカップル以外だからって虐められるとＳＧ濁るんで、出来るだけ勘弁してくらさい

>>51
改編後は成立した可能性高し
もっともさやかは………

60 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/25(火) 00:30:32.60 ID:n2eG83XE0

さや仁じゃねーーーー
恭仁だ

ちょっと魔女になってくる

61 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/25(火) 00:32:35.07 ID:1AjELzaA0

まあ総合スレで他のカプを貶めたりする男になるなって早乙女先生も別に言ってないけどな言ったかもしれないしな
なんだかんだで皆仲いいのがいいです、いいじゃん夢があって

62 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 00:37:02.84 ID:ZMwELg560

私･･･さやかさんのことずっとお慕いしておりましたの･･･か
さやかの胃が痛くなるな

改変後だとさやかはまどかの所にいる(インタビュー談)らしいから
ある意味親友エンドで落ち着いたのかとも思ってしまう

でも確かに皆仲良くが一番なんだけどねｗｗ　
そう考えるとループなくしてﾌﾟﾘｷｭｱ枠でも、一週目だとまどか、マミ、さやか、ほむらわ皆仲良かったみたいだし･･･あれ一人足りない気が･･･

63 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/25(火) 00:40:19.97 ID:33Iesuo2o

何というまどさや
良い響きです。あんまどの次に

64 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:46:07.59 ID:8EqYjIRio

あのインタビューの解答も要は人が死んだ後のことなんて知らねえよ好きに想像しろって感じに見える

65 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 00:53:16.50 ID:RTpqFH3So

あんきゅーの可能性を切り開くかと思って一本書いてるけど例のようにQBがコレジャナイ化している

vipでループの目的をマミさんにすげ替えたやつやってるけどそれの杏子ちゃんverも見たいな……

66 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 00:58:58.06 ID:FDLxj34to

●●キュゥを妄想する時はアレよな
キュゥべえをどうにかするというより、人間の方にいかにキュゥべえの諸々を割りきらせるかが重要
改変後だとぐっと楽だけど（敵対する理由がないので）、改変前はどうしても不自然感がでてしまう
キュゥべえの裏に気付いていないってのもアリなのかもしれないけど、それだとどっちかというとホラーとか不条理系になるしなｗｗ

67 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [saga sage]：2011/10/25(火) 01:03:24.12 ID:yvvUpm8/0

キュゥべえの乳首ペロペロしたい

68 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 01:09:00.24 ID:tgqZBa1DO

哺乳類…？

69 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/10/25(火) 01:54:53.57 ID:a7Lphgh60

>>21
さやかはそれでもなお欲望に忠実になれるかってとこだろうな。
うちが投稿してるSSでは魔法少女化の前に魔女化エンドを見せ付けて絶望に突き落としてみた
乗り越えた上で欲望に従い告白するってくらいじゃないとさやかは幸せにはなれない気がする。

またはギャグ的なノリで勢いでくっつけるってのもありだろうな。
それで成功してるSSも結構あるし

70 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 01:58:25.97 ID:RTpqFH3So

問題はさや恭が公式でうまくいかないと言われていることだけだな

71 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 02:08:33.24 ID:tgqZBa1DO

上手くいかないとは言われてないよ
恭介のバイオリン馬鹿をさやかが受け入れちゃうから
さやかの方はあんまり幸せになれない気がするって感じだろうあれ

72 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/10/25(火) 02:36:05.40 ID:a7Lphgh60

公式ガイドブックのインタビューを見たが、さや恭は恭介次第らしいな。
あれだけ献身的な異性相手にフラグを感じない時点で駄目だとか。
一応さやかはバイオリン馬鹿相手でもOKだと思うが、恭介をその気にさせないとなあ。

73 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 02:47:28.00 ID:UKJlazaSo

私欲だけで動くことができない正義感の持ち主ってのが美点でもあるから、
単に心折って欲望に正直にさせるだけだとまるっきりダメな子だな。

告白も、単に勇気と自己認識の問題とも考えられるけど、アニメ終盤のまど神対話を真に受けるなら、
仁美とどっちがふさわしいかってのを「自分しか知らない上にバラせない事情」を踏まえて考えて
告白に踏み切れないって面も大きいと思うから、一概に意気地なしとも言えない。
（普通だったら事情をすべて明かして男に判断任せろってなるんだろうけど、
　事情をバラすことが前提の判断委任だと腕を治したことを（意図的でないにしろ）利用したことになる）

74 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/10/25(火) 03:43:21.47 ID:N3KFcyWAO

そういう点を無視してまどかや杏子に無理に仲介させたりクロスキャラに仲介させてるのを見るとなんだかなぁってなる
あと魔女からの復活やってる作品も萎える
ギャグなら良いんだけどシリアスだとね・・・・

前者は雰囲気台無しキャラ台無し、後者に至ってはそれだけでキュゥべえを悩ませ続けたエネルギー問題解決出来るし

75 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 04:10:36.50 ID:9y9JCX75o

俺は仲介を無理な展開とは思わないから萎えないな
アニメ見てるときも何であれ見て静観してんだよｗｗｗｗって思ってたぜ

76 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/25(火) 04:20:22.74 ID:vwmZfh9AO

>>74
両方やった俺には耳が痛い話だ（まあ後者はギャグ作品だが）

前者は話の展開上まどかのメンタルが契約後クラスに強くなっていたのと、仁美に打ち明けられた時点でさやかが魔法少女の真実を知らないっていう状況が完成したため
仲介っていうか後押しか

実際さやかちゃんも精神的にまだ余裕がある頃だけど、だからこそさやかちゃんの性格上一人では詰みなのでそういう手段を講じた

色々考えすぎなんだよさやかちゃん

77 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/25(火) 06:46:32.09 ID:X3d57kXU0

さやかを恭介のところに殴りこみにいかせて逆に恭介を覚醒させたことはあったなぁ
思いっきり本音をぶつけさせれば分かり合えそうな2人だと思うんだよね

…まぁあんな男と幸せに付き合えるとしたら、多分さやかちゃんぐらいしかいないと思う

78 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 06:56:31.41 ID:ZMwELg560

コンサートホールの会話聞いてる限りだと最終的には愛よりも友情を取ったように聞こえるから
そういう路線で魔法少女化させるのもありだと思った

たぶんキュゥべえ「ボクを信じてくれ、暁美ほむら」の影響も少なからずあるな俺

79 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [saga sage]：2011/10/25(火) 08:29:57.81 ID:yvvUpm8/0

さやマミが書きたい。マミさやじゃなくてさやマミ。
つまりさやか攻め・マミさん受け。
普段お姉さんぶってるマミさんが押せ押せなさやかに迫られて
アタフタしちゃうようなそんなＳＳが書きたい。
さやかが冗談でマミさんをからかってるパターンでもいいし、
恭介の一件で心が病んじゃってマミさんに依存してるパターンでもいい。
マミさんは初めのうちは抵抗感があるけど次第にさやかに惹かれていく展開にしたい。
孤独の寂しさを知ってるマミさんは禁断の愛と知りながらも
さやかを好きになっていってしまう、それが理想。
きっかけは魔女の口づけだったり魔法の失敗だったり
純粋な愛情からじゃなくてもいいから二人をくっつけたい。
二人とも心の拠り所を失って絶望したり発狂したりするんだから
いっそ恋人同士にして依存させればいいんじゃないかしら、
とかほむらが言いだして二人を無理矢理くっつけるＳＳも書きたい。
ほんのりエロスも交えたい。
さやマミ。

80 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/25(火) 08:42:15.55 ID:17naECWAO

>>66
それ見ると
別の時間軸からQBを乱入さしてきれいなQBとそうじゃないQBを分けちゃった俺は異端やな

人間をどうこうよりインキュベーターをどうこうしちゃったしな

外道QBの方がみんな好きなのかな

81 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/25(火) 09:01:27.51 ID:wHhyyLTlo

>>80
そのやり方は新しかったと思う、というか早く続き

人間レベルの価値観が通じないことを外道というなら外道なんだろうな
外道というよりは異質って認識だけど

82 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 09:15:57.25 ID:UKJlazaSo

QBの難しいところは、積極的にハメて全力で搾取するような外道じゃないんだけど
完全に中立で異質なだけというわけでもなく多少は誘導や搾取を仕掛けてもくるという、
ビジネス要素と異質要素と外道要素のさじ加減の調整だな。

きれいなQBもラスボスの風格漂わせるド外道もそれはそれでいいんだけど、
得難い報酬をしっかり与えつつも中途半端に狡っ辛い手で状況を悪化させようとする、
という感じのノリのQBが一番原作らしいと思う。
（ただ、そういうQBはSSだとわりと影が薄くなりがちな気がする）

83 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/25(火) 09:50:22.62 ID:/6zi2PK4o

前スレでも言ったじゃないですか
人の道に外れるから外道、人の道に非ずだから非道
悪ではないがも受け入れがたいもの
価値観の共有ができない相手はそれだけで排除してきたのも人間ですし

魔法少女と魔女の一連のサイクルが回ってれば特に何もしないし
逆にいえばこのサイクルを回すためならなんでもする
最終的な損得が合うのならその過程にもさしての興味がない

84 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 10:39:21.24 ID:kXosA8XDO

>>79
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
期待してる

85 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 12:20:20.28 ID:FDLxj34to

同じ作品が好きといっても、どの部分をどういう風に受け取って好きなのかってのは当然違うから、萎えちゃうSSがあるのはしょうがないと言うか必然だろうな
俺は物事にやたら代償がつきまとうところとか、正しい事を積み重ねても正しい答えに到達できなかったりするところとか、
理解不能だけど共生の道を探らなくてはいけない敵だとか、そういった部分が面白いと思ってるので
ギャグ以外のSSでそこを蔑ろにされてると「もうそれまどマギじゃないじゃん」って萎えてしまう

特にQBに関しては「敵をぶん殴って終わりには絶対したくなかった」っていうウロブチの考えを尊重したいな
所詮二次なんだからクリエイターの意思なんてガン無視でいいんだよって意見もあるんだろうけどさ

86 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 12:30:43.92 ID:ksVOVBXDO

実際クロス物でキュゥべえを完全悪としてるのとかあったりすると糞萎える
しかもその場合大抵感情持ってるかの如く動くキュゥべえだし

87 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/25(火) 12:59:50.17 ID:XboFCFfAO

こういう批判はなかなかタメになるが
どうせなら何が嫌いかより何が好きかで語ってほしいな

88 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/25(火) 13:07:13.86 ID:vwmZfh9AO

>>86
でも実際キュゥべえを原作通りに動かしてドラマを回すのは難しい
俺も慣れないうちはキュゥべえがほぼ空気化してたり淘汰される存在になり果てたりしてたし

やっと『生きた』キュゥべえを書けたのは一作だけかもしれない
即興でやってたら面白い立ち回りして、やっとキュゥべえが魅力的なキャラクターに見えてきた

それ以降キュゥべえの扱いには気をつけるようにしてる
というか味方に回るようになっちゃった

89 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/25(火) 13:45:19.70 ID:dIDpy2/Q0

俺はＱＢを人類の敵というか越えるべき相手として扱うことにしたよ

宇宙の熱量問題を自分たちで解消(エネルギーを使った代償というのは最もだが、しかして
自分たちが生きるためにエネルギーを求めている以上五十歩百歩だと考えている)する為に人間に
寄生してうら若き乙女達に艱難辛苦を強いたのはまた事実だし(奇跡を前払いしたとしても、少女たちのコストの方が大きいと感情的にならせてもらう)。

人類への目測を誤ったインキュベータの自滅という展開を今後繰り広げようと思うな

90 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 13:52:19.51 ID:ce24jEaDO

殴って解決はしないけど一発ぶん殴んないと気が済まないってのもあるじゃん
重要なのは意味があるかどうかより、殴りたいかそうでないかだよ

91 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 14:40:55.93 ID:RTpqFH3So

本編に沿ったQBは難しいんだよな
感情がないとか言うのも怪しいし、個体意識がないの間違いだろ、と

まあ>>87の言うとおりこんなのが読みたくないよりはこんなのが読みたいのほうが議論としては実りある
キャラ議論、特にQBの受け取り方は水掛け論になるだけだろ

92 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 17:30:59.69 ID:xS2TAQeGo

QBマジ原作QB！な作品が読みたいなって、そう思ってしまうのでした

93 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/25(火) 19:16:33.08 ID:dIDpy2/Q0

さやかちゃんのＳＧゲット！
イラスト付きは自分用でないやつをバイト先の先輩にあげることにした

94 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/25(火) 20:47:11.94 ID:jv9SxD7no

PNの二派予約分が不在中に届いて返品になってしまったよ
安い買い物でもないし、再注文するのも段々億劫になってきた
SS書き的には無理してでも手に入れるべきなのかな？

95 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/25(火) 20:48:57.52 ID:vwmZfh9AO

>>94
アニメ本編しか見てなくたってSSは書けるものよ

96 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/25(火) 21:07:32.70 ID:jv9SxD7no

といいつつ、3次出荷分予約してしまった
俺ってホント良い財布

97 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/25(火) 21:14:35.53 ID:X3d57kXU0

そしてそれを見て俺も予約してしまった
俺ってホント（ｒｙ

98 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 21:26:24.67 ID:FDLxj34to

PNはイヌカレー画集が魅力的すぎるんだよなー
しかし高い

99 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/25(火) 21:44:33.43 ID:X3d57kXU0

何、ブルーレイ全部買うよりは安い

全部買ったけどな！

100 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 22:19:42.82 ID:N3KFcyWAO

ブルーレイは作画良くなってるけど雰囲気はむしろ微妙になってるという
vsゲルちゃんとvsエルザマリアとvs杏子くらいかな、良かったのは
だがワルプルボイスの改悪は許さない

101 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 22:44:24.94 ID:ZMwELg560

オリコ漫画読み返すと織莉子は自分とキリカを持って世界を救ったんだな

因果が溜まったまどかとか何時爆発するか分からない世界規模の核ミサイルと対して変わらんし
まどかを説得したとしてもQBがどんな手を持ってるか分からない以上STARTⅡのような不確かなもので何時爆発するか分からんし
説得するとかできなかったかって言われること多いけど脅威が廃絶できない以上まどかには悪いが因果が溜まった以上概念化か殺されるかどっちかしないと世界がいつでも滅亡の危機に瀕している

とか考えてたらどっちにしろ因果が溜まった以上まどかに未来は無かったのかなーとか思った

102 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/25(火) 22:55:10.99 ID:B7HTkEEBo

ソウルジェムに穢れがたまらないようにしてor魔女にならないようにしてと願え
で万事解決

103 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 22:59:29.56 ID:ksVOVBXDO

>>102
その２つともまどかの性格だと絶対といっていいほどしない願いというのと
まどまぎ界隈のある種のタブーの死者の蘇生と同じように出来ない可能性のが高いことだな

104 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/25(火) 22:59:48.75 ID:FBP+3t1AO

因果無くてもワルプルギスに殺されるけどね
あと核爆弾は廃棄できたけど、未来永劫また生み出されないとは限らないし、小規模な核爆弾は残ってる
加えて人間は家畜のままだから根本的な問題は何も解決してないけどね
まあ本編まどかレベルの因果でも無ければそれは無理なんだろう

105 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/25(火) 23:06:33.21 ID:RTpqFH3So

例のように負のご都合主義でうまくいかないんだろうな

106 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 23:08:04.20 ID:ZMwELg560

そこまで直すとするとインキュベーターの意識を書き換えてシステムを変えるか、無理やりシステムを変えるか以外で無理だからな･･･

某所にまどかのあの願いは魔法少女達だけでなくインキュベーター達をも救う願いだったのではないか？　とかあったけど実際QBはあのシステム改変で一番救われているのではないかと思ってしまうのでした

107 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/10/25(火) 23:14:06.74 ID:5gQfo7+8o

今まで徹底的にワルプルギスから逃走しようとしたSSってある？

108 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/25(火) 23:15:54.09 ID:B7HTkEEBo

>>103
>まどかの性格だと絶対といっていいほどしない
というのはどういうこと？
何かが出来るようになりたい、誰かの役に立てるようになりたいと思ってる時期なら無制限に力をふるえるこの願いは魅力的だと思うけど
そりゃ本編終盤時期ならコレはないだろうけどね

109 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:35:10.82 ID:FDLxj34to

ソウルジェムが濁らないようにするってのは、絶望をこの世から失くせって願いに等しいんじゃね？
さすがに無理だろ
ソウルジェムでエネルギーを無限に生み出せるようにするって風にもとれるし、
そんな願いを如何に莫大とはいえ無限ではないまどかの因果で叶えることは不可能だろ

まど神さまの願いは法則を曲げる万能のものに一見みえるけど、
あくまで「まどかがセルフで魔女になる前に消滅させる」っていうある意味人力手動の願いだからできたんだろうし

110 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:35:43.82 ID:xS2TAQeGo

穢れをためないで→宇宙の利益にならないので契約やめますね＾＾→BADEND4

こんな感じじゃね？

111 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:38:40.71 ID:XVltL/qq0

それで済むなら現実に近い世界になるだけでBADでもないんじゃね？

112 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/25(火) 23:41:39.16 ID:ZMwELg560

SGの秘密と魔女化を知っている=本編終盤じゃね？

ほむらがガードについてること考えると魔女化、SGの秘密については無意味に隠蔽されるだろうし
さらに言うともしマミさんが生きているまたはさやかが魔法少女化している状況で一人だけ楽になる願いはしないだろまどかは
結局本編でもマミさんやさやかを救いたいという思いもあっての魔法少女全体の救済という形だし

113 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:41:39.19 ID:xS2TAQeGo

マミさんみたいな未来あるロリが成す術もなく淘汰されていくなんて認めない

114 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:43:48.50 ID:hgh7k+kDO

その法則で再編なら洞窟エンド

今からそうなるってんならたんにQBが撤退して終わりだな
今までの魔法少女の祈りを救いたいまどかが後者を選ぶわけないけど
というか前者もえらばんわ

115 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:53:47.78 ID:xS2TAQeGo

いや、別にマミさんだけじゃないぞ。マミさんのように～ってことな
いずれにしろその可能性に気がついたらまどかは後悔すんじゃねーかなーと思ったんだよ

116 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/25(火) 23:56:40.95 ID:2o3fXQ/H0

そもそも魔女自体がＱＢどものせいで現れるようになった産物なんだよなぁ…
あと改変後の世界って別に絶望させてエネルギー集めてるわけでもないんだよな…
だったら他の星にも負担させろと思う

117 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:58:40.32 ID:xS2TAQeGo

そんなものが存在していたら、わざわざ地球に来る必要もなかったんだけどねって

118 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/25(火) 23:59:17.92 ID:hgh7k+kDO

あ、>>114は>>102とかから一連の話題に対するレスなんだ
紛らわしくてすまん

119 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/26(水) 00:01:08.21 ID:RahuenlOo

借り物の奇跡なんかに縋るなってこった

120 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:07:40.32 ID:8Mz+iPGXo

>>116
改変後については詳しい描写がないから他の星でも勧誘してる可能性もなくはない
あとQBが地球に来なければ、あの世界ではやっぱり洞窟生活だし、仮にそれがなかったとしても魔獣への対抗手段が得られないので超ヤバい
少なくとも、改変後についてはQBと人類の利害はかなり一致してると思う

121 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 00:09:45.77 ID:ZIyV/LYEo

いや101のおりこの話から話題だからおりこがそう吹き込めばすむ事じゃねって話なんだけどね

122 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 00:15:59.77 ID:ZIyV/LYEo

って最初まどかの事知られてないんだっけか
おりこ読んだの一回読んだだけだからうろ覚えだわ

123 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:20:33.53 ID:8Mz+iPGXo

初期の魔法少女狩りの話が、確かまどかがわからなかったから片っ端からとかそういう話だったっけ
俺も案外覚えてないなー

124 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:21:19.03 ID:7cuEpPZDO

そうやって奇跡を否定してラスボス殺して
EDの自由行動時に障害者の一般人に

「誰がなんて言おうと私は奇跡を望み続けます。それを否定する奴がいるなら許さない」
的な事言われて、目茶苦茶後味悪くなったゲームあったな…

その一般人は、奇跡叶えるラスボスに体治してもらった万歳言ってたから尚更

それと同じで、マミさんみたいに願わなきゃ即死
って例もあるし、奇跡に縋らにゃならん奴もいる
だから、まどかはその辺も汲み取ってあの願いなんだろ

と、まどマギラスト否定派の俺が擁護してみる

125 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 00:27:27.68 ID:AmU9Rpe+o

D2か
俺も好きだ

126 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:29:16.43 ID:HF17x8kAO

あのラストは好きだしほむまどの物語として見ればハッピーエンドだとは思うけど全世界再編はやりすぎたな
元通りに再編されたにしてもみんな一度死んだに等しいんだぜ
舞台が舞台ならラスボスやれるくらいの所業

127 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:31:50.34 ID:8Mz+iPGXo

正体をばらされたインチキ霊能力者が唖然としている足の悪い信者の少年に
「その足は治らないよ。だっておじさんはインチキだからね」
というTRICKの台詞を思い出した
あれは後味悪くてよかったなー

まったく関係ないけど

128 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:33:55.12 ID:HF17x8kAO

似たような書き込みをつい最近どっかで見た

129 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 00:34:19.86 ID:5Jv/hYmz0

ぶっちゃけあれだよ
書いてる奴が書きたい様に書けばいい
原作の負のご都合主義に付き合う必要もないし
クロスの場合は魔女化をどうにかする方法考え付くなら
ＱＢどもの宇宙の寿命うんたらに付き合う義理も無いわけで

130 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/26(水) 00:37:05.14 ID:RahuenlOo

「(クロス側のチートキャラが)一晩でやってくれましたよ」ENDにする俺は隙だらけだった

インキュベーターを否定した世界のSSを書こうとしている俺にはタイムリーだなほんと
筆進まないけど

131 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:39:53.62 ID:8Mz+iPGXo

そこをあえてうだうだ言うのがこのスレだと思ってた
まあでも確かに、上の方でも言ってたけど嫌なことばかりあげつらうのも雰囲気悪くなるよな

というわけで俺は後味悪い系のSSも大好物なのでどんとこい超常現象です
あとほむらの時間停止能力を上手に使ってるSSとかも燃えるな！
ほむらは戦闘力自体は低いけど時間停止能力が凶悪って点がすげーいいよな！
かわいいしな！

132 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:40:20.14 ID:7cuEpPZDO

>>125
TODの続編として見るとアレだが、色々考えさせられる話だった

ほむらとリオンの思想って極めて近いし
ジューダスと絡めると面白そうと思う今日この頃
D2も奇跡やら時間旅行やらの話だし

あとD2関係ないけど、Xのレイアとさやかの絡みは見たい
ノリも似てるし、不遇幼なじみ同士意気投合するだろうw

133 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 00:47:46.10 ID:5Jv/hYmz0

>>131
特定の事象だけに文句言う奴多いやん…特にＱＢの扱いとか
他の板だけど酷いのになると突撃して文句言って逆に住民にＱＢ乙でフルボッコにされてるのも見たしｗｗ
実際問題あのやり方は認めないけど宇宙の寿命に関しては方法無いとかの場合
あれを辞めさせるにはＱＢを排除するなりするしかないわけで

134 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 00:50:53.59 ID:AmU9Rpe+o

>>132
YOU書いちゃいなよ
読みたい

やっぱ好きな作品ってのは自分が書くものにも影響するんだな
そう言えば前D2っぽいって言われた気がする

135 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 00:51:35.01 ID:tihOQplOo

>>129
むしろそこが一番の重要ポイントじゃないですかー！
魔女化をどうにかしました、でもキュゥべぇ痛くも痒くもありません、さぁどうしようって。
これをネタにするだけで一週間乗り切れる。もう残業も怖くない……！

>>133
良くも悪くもべえさんは人気キャラだからしょうがない

136 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 00:59:51.32 ID:8Mz+iPGXo

>>133
QBに関してはな、色々語りたくなっちゃうタイプのキャラなんだろう
一番人によって受け取り方が異なるキャラだろうし、原作を覆す場合に最も深い関わりを持つキャラでもある
基本的に文句が出るとしたらコイツの部分ぐらいだろってぐらい、諸々の論点が集約されてるっつーか

137 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 01:00:49.82 ID:ZIyV/LYEo

>>124
連中は医者でもやってれば良かったんだよ
人を導こうとしたり変な思想を広めようとするから話がおかしくなる
結局すべての人を幸せになんて無理なんだから

138 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:02:05.11 ID:Yvft2DkRo

気に入らないから絶滅させてやった
例えウロブチとスタッフが許しても、俺と他の視聴者が許さない
非公式スターシステムの力を思い知るがいい
元々魔女も魔法少女もない宇宙に現れたただの侵略者だから、容赦なく抹殺してやったわｗｗｗｗｗｗ

139 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:11:46.70 ID:9EKtluADO

そんなQB嫌いが馬鹿かキチガイしかいないように見えるような書き込みは勘弁してくれ・・・
変な工作まで勘ぐってしまいそうだ

140 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:12:59.84 ID:7cuEpPZDO

>>134
ところが現行スレが中盤入ったばかりなんよ…

悲恋、ゾンビ、剣士の絡みあるから、さやかも混ぜて
ソーディアンオクタ作るとか妄想した事はあるが…

好きな作品と言うか、好みの傾向、作者の性格みたいなのは出る気がする

>>137
当人達は神様のつもりだから無理だろうな

そもそも、それこそ世界平和とかみたいな
無茶苦茶な願いがレンズに集まって生まれた存在が連中だから
思想が最初から壊れてる

141 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 01:13:29.91 ID:5Jv/hYmz0

ぶっちゃけ改変前の世界でもあれば分類は侵略者だけどなｗｗ

142 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 01:14:21.59 ID:5Jv/hYmz0

ミスった
あれば→あれは

143 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:19:26.68 ID:8Mz+iPGXo

QB「人類はワシが育てた」
つってるのが事実だとすると、むしろ侵略者よりやっかいな何かだな
それこそなんというか、牛とか豚とかバクテリアに対する人間レベルの外道ぶり
末永く搾取する構え、楽には殺さない、マジ鬼畜

いや俺はそんなQBが好きというか、面白いキャラだと思ってるけどね？

144 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/26(水) 01:28:16.55 ID:RahuenlOo

どこまでQBが人類の発展に干渉してんのかがわからんしな
QBがいないで医学レベルがちょっと下がるだけでほむほむとかそのまま死んじゃいそうだな

対等な対価とは言わんがほむらにとっちゃまどかの出会いと生きる理由を与えてくれた存在なのも確かだし
マミさんなんか命助けてもらってるしおりきりゆまもまあ似たようなもんだし
杏子ちゃんは先に頭のおかしい親父をなんとかしろ

ギャグや短編ならまあともかく、何も思うことなく魔法少女たちがキュゥべえと敵対するのはなんだかなー

145 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:32:50.83 ID:EZe40NA+o

俺は再構成した時はキュゥべえを敵じゃなくしたけどなぁ。

けどここの議論見てると上手く行ったかどうか……。

若干さやキュゥになってたし。

146 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:47:43.61 ID:8Mz+iPGXo

俺も含めキュゥべえ好きは細かい上に声がでかいってのもある気がするから気にすんな！
そりゃ読んで色々思うことはあるけど、
結局二次なんだから書き手が書きたいようにやればいいっていう上の方にあるレスは１００％正しいと思うのぜ！

147 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [saga sage]：2011/10/26(水) 01:51:07.32 ID:V+JmOKTs0

仮に人類に敵対する宇宙人が攻めてきたら
インキュベーターさんはどんな行動をとるのかな？

序盤は「人類に絶望を振り撒いてくれるなら大助かりだよ」
とかいって放置するけど
終盤で「君たちは少しやりすぎた。これ以上勝手な真似はさせられないね」
とかいって排除しようと動きだしそうな気がする。

148 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 01:53:39.71 ID:5Jv/hYmz0

>>147
その前に魔法少女を生む時の願いが邪魔だからって宇宙人に駆除される危険がｗｗ

149 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:53:43.16 ID:yEwT8Wewo

最初から「邪魔されちゃ困るんだ」って感じで追い返すと思う
ツンデレでもなんでもなく仕事の邪魔だからって理由で

150 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/26(水) 01:54:00.58 ID:ZIyV/LYEo

そういえばどっかでもしEDFとクロスしたらってレスを見たな
あれの侵略速度は異常だからインキュベーターとしても見逃せないな

151 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/26(水) 01:54:28.96 ID:RahuenlOo

少なくとも俺の意見は聞かんでよろしい
頭がティロティロしてるからな

152 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:55:29.25 ID:8Mz+iPGXo

>>147
自分の牧場を荒らす狼を人間はどうする？
つまりはそういうことだ・・・

つーかその題材がMOTHER2とのクロスで妄想してた題材で噴いたｗｗ
その観点での物語だと、協力体制にもっていきつつドライで非情な関係も保てるんじゃないかなーとか考えてた

153 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 01:57:06.40 ID:EZe40NA+o

>>150
誰か書いて――ないよなぁ。

１、２、３全部持ってるけど、
３が一番いい――スレチになるな。

なんとかクロスできないかなぁ？

154 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/26(水) 02:00:52.72 ID:RahuenlOo

某若本スレやキュベレイみたいに大幅な設定改変ものって最近見ないな……

155 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/26(水) 02:09:30.60 ID:YRT9i+Pfo

若本はギャグだし、キュベレイは半オリジナルという認識だな
自分のとこは改変が酷い、大幅というより酷い

156 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 03:53:02.57 ID:HF17x8kAO

キュベレイはなんつーか、例外だろ
色んな意味で

157 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/26(水) 06:29:17.20 ID:tn0XGfNs0

まどかに言ってたことが本当だとするとQBは感情ないからこそ人類が完全な家畜にならずに済んだとも言える
もし感情があったらミノタウロスの皿の牛と人間の関係みたいにQB達に絶対服従としての人類のような形になっててもおかしくなかっただろうし
そういう意味では本当にただの外道というわけでもないんだよな、だからこそ原作通りのQBは難しい

158 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/26(水) 10:44:10.13 ID:elUirelAO

まどかマギカSSを書き始めてちょうど3ヶ月になるが書きためがいまだに出来ん

書きためが一ページ出来る間に気づいたら別の即興SSが3つくらい出来てる

159 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 11:32:12.58 ID:ztS22I56o

ひとみんってさやさやに宣戦布告してたけど、上条とさやさやがくっついてたらすっぱり諦めてたのか？
誰かが自分の想い人に懸想してたら「じゃあいいです」っていう程度の軽い気持ちだったのか？
もしそうなら、そんな軽い気持ちの相手に上条をゆずってしまったさやさやって…

160 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/26(水) 11:40:44.41 ID:7JV5eUTJ0

マミさんいじめのSSに存在価値は無い
これだけはガチ

161 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/26(水) 12:41:57.74 ID:FJjmLOBQo

まぁ、こういう風に真剣な反応を返しちゃう人が居る時点でそういうのを書いてる人間にとっては価値が生まれるんだがや

162 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 13:53:42.36 ID:A/auZC+do

>>159
小説だとあえてさやかが告白できそうにないタイミングで宣戦布告して
正々堂々と相手の不戦敗を狙ってる様子だな

譲れないけど完全な負い目も背負いたくないっつー
気持ちのせめぎ合いから出た行動かなと思う

163 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/26(水) 13:58:25.58 ID:YRT9i+Pfo

>>158
自分もここのSSの書き溜め出来てないのに
vipで即興書いちゃったテヘペロ

164 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 15:36:13.58 ID:a5gWRbjuo

精神科医まどか
自殺ほむら
不良まどか

今日は良作だらけ

165 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/26(水) 16:11:42.12 ID:ED+6HMejo

>>164
上2つkwsk

昨日完結した拷問の乗っ取りはGJだった。SGがタップリ潤ったよ

166 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 16:30:07.50 ID:a5gWRbjuo

まどか「自己紹介するね」さやか「あたしはあんたを知ってるよ」
ほむら「自[ﾋﾟｰｰｰ]るわ」

上は途中で落ちた
下は現行

167 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/26(水) 16:32:11.95 ID:ED+6HMejo

>>166
ｻﾝｸｽ
上の精神科医は完結するべきだろjk……

168 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/26(水) 17:07:39.71 ID:YRT9i+Pfo

>>165
潤ったのかよ、この変態め

あのラストはいろいろ説明不足だったかなと反省

169 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長野県) [sage]：2011/10/26(水) 22:06:46.26 ID:tn0XGfNs0

ほむら「自[ﾋﾟｰｰｰ]るわ」読んできたけど
あと少しでほむQになったのに！！　とか思った俺は間違いなく汚れてる
でも見ててマミほむQとかもありだと思ったんだ

170 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 22:07:45.63 ID:a5gWRbjuo

まさかのニコさんSSが来てるわ
落ちそうだけど

171 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 22:25:58.30 ID:X0bd4+0lo

割とマジで虫の息だなおい

172 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 23:05:54.69 ID:a5gWRbjuo

口調も一人称二人称もしっかりしてるだけに落とすのがもったいないな

173 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/27(木) 00:10:33.35 ID:rkuc8hgAO

外伝組SSは例によって例のごとくわたしです
いつかきっと完走させてみせる
以下投下できなかった分

ニコ「…」ｶﾀｶﾀ

ニコ「く、そ、わ、ろ、た…っと」ｯﾀｰﾝ

かずみ「ニコー？」

ニコ「なんだいかずみ」

かずみ「なにやってるのー？」

ニコ「ニコニコ動画だよ」

かずみ「あはは、決めたつもり？」

ニコ「まさか」

かずみ「でも、何を見るの？」
ニコ1「魔法少女の」
ニコ2「悲哀の物語」

かずみ「！？」

ニコ1「これがホントの」
ニコ2「ニコニコ動画」

海香「」ｽﾊﾟﾊﾟｰﾝ
ニコs「あうち」

174 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 04:15:27.70 ID:42UhMThDO

vipでやってた自殺とネタがかぶってしまった
まぁ、発想のもとがアンチスレであること、ことを完遂させる予定だし問題ないか

最近ほむらちゃんをどんな風に死なせるかばっか思いつく

175 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 04:41:13.10 ID:WEorg6Svo

ひでー話の落とし方は本編でやってるように普通にやってくれればいいんだけど、
どっかからテンプレ持ってきてまどマギキャラに当てはめたようなネガティブネタは
そのSS書きのすべりっぷりに別の意味でネガティブな気持ちになる

176 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/27(木) 06:45:27.80 ID:Ww0r+5IO0

意外とそれがテンプレだった事に作者本人が気づいていないってこともあるんだぜぇ
やっけに筆が進むぜ俺天才じゃね？とか思ったら実は･･････とかな
まぁわざとやってる人もいるんだろうけどさ

さやかちゃんをいかにして生き残らせるかは結構思いつくなぁ
問題はその通りやっても何故か死んでしまう事なんだがな！
これでいくつのネタがお蔵入りになったことか･･････

177 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/27(木) 06:57:13.27 ID:si+6PCfAO

特定のキャラを攻撃するSSは元があろうとなかろうとつまらんものだけどな
まどかだけでなく、禁書とか他の作品でもキャラヘイトSSは嫌われてるわけだし
さらにそれをキャラスレまで持ってくる荒らしがいるから面倒

178 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/27(木) 08:18:12.52 ID:3cAY58fpo

クラスメイトABとのシリーズが落ちすぎてて泣いた
みんなマミさんが魔法少女組以外と交友あるの嫌いなん……？

179 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 09:32:35.46 ID:AkyqXamso

落ちたのを観客の所為にするなよ

180 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 09:34:14.49 ID:YpGDGsYxo

>>176
175で言うこの場合のテンプレってのは既存の類型(に沿った・と被った)ってだけじゃなくて、
明るい原作を元に書かれるネガティブSSにありがちなキャラいじめや残酷ネタ不幸ネタのことよ

設定や性格に対してネガティブに落とす展開が妙に不条理だったSSを読んだ後に、
そのSSの内容の意図である原作のキャラや話がぶち壊しにされることにではなくて
テンプレ当てはめの雑な話による原作の踏み台っぷりにネガティブな読後感を覚える

で、過程は違えど「ファン心理を刺激されてネガティブな気分になる」という
結果だけは作品の方向性通りなのが、まるでその駄作者にしてやられたようで嫌なところ

まあ、そこまで深刻に嫌な気分になるわけじゃないからVIPに入り浸ってるわけだけど

181 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/27(木) 09:50:44.36 ID:3cAY58fpo

>>179
俺は保守もろくに出来なかった無能な観客だよ
スレが途切れるたびに時系列が飛んでたから、半分は作者の意図なのかもしれないけど
スレが続けば日常パート続いたんじゃないかなあと思うと惜しい

182 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/27(木) 15:52:24.20 ID:c7Q2KQeAO

というかオリジナルキャラとの絡みって時点で嫌いも糞もないだろ

183 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/27(木) 18:50:38.23 ID:BnpfaXQFo

擬人化も需要は少ねえしな
甘えさせろよ、おう

そんなことより保守頼みになってしまう自分をどうにかしたい
書き溜めできねーんだよな
書き溜めする→飽きるで何個ネタが死んだことか

184 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/27(木) 18:51:49.47 ID:vrrEEK28o

書き溜めじゃなくて書き上げてからスレ立てろ

185 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/27(木) 20:05:38.94 ID:Ww0r+5IO0

>>180
『避けようのない展開も、ネタも、全て君が覆せばいい
そのための力が、君には備わっているんだから』

不条理な展開だと思うなら、あえて自分で似たような展開をやって、その上で話を覆してしまえばいい。
･･･まんま同じだとアレなので、自分アレンジをしっかりきかせた上でな。

少し前に恭介の扱いがあまりに不遇に感じていた頃があって、敢えてよくある展開に似せて途中で一気にハッピーエンドに持っていったことがあったよ。
評判はまぁ、微妙だったが。

>>183
ここで書けばいいじゃない

186 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage saga]：2011/10/27(木) 20:14:22.41 ID:9XCvVchs0

自分から保守頼む奴は死ね

187 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/27(木) 20:52:12.48 ID:kB8LEapAO

>>180
自分が昨日まで書いてたようなやつのことだな
慣れないネタを勢いで始めたのが良くなかったか

188 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/27(木) 20:59:58.67 ID:RmUoNXq1o

>>180
○○「△△を無視してみる」とかそんな感じ？
コレ嫌いじゃないけど、テンプレ化の例えで

暗い話に需要はタップリある

189 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/27(木) 21:18:39.77 ID:BnpfaXQFo

精進する

なんで今日こんなQBがマミさん犯すネタ多いんだよ
ちょっと笑っちまったじゃねえか

190 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/27(木) 21:33:03.45 ID:STHrI8JAO

『ハッピーエンドには少しの涙を、バッドエンドには少しの救いを』って前どっかのスレで見てすごく感銘を受けた
結局そういうことなんだと思うよ

191 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 21:59:49.29 ID:qx6gCmo6o

好きなもん書けってことだよな
ただし理解を得られるとは…衆目に晒してる時点でそれを解ってない奴はいねーかｗｗ

192 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/28(金) 01:27:37.94 ID:nfOugpDD0

スレタイでは解りにくいキュゥべえSSってあります？
タイトル表記されてるSSは読み尽してしまった

193 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 20:47:07.66 ID:Nmq5H2pVo

ぜんぜん関係ないかもしれないけど、家政婦のミタがまどマギに展開が似ているような気がして。
ミタさん終わったらクロス書こうかしらと思ってしまった次第です

194 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/28(金) 21:37:17.86 ID:iDLKUoXAO

＞似た展開
またまたご冗談を

195 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/28(金) 21:38:49.56 ID:2NeCGlJVo

ボクと契約して家政婦orメイドさんになってよ！

だめだただのエロゲ臭しかしない

196 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/28(金) 21:53:37.51 ID:ZDGdJx7AO

それを言ったらスペランカーと魔法少女にも共通点が多いよな

・時間制限に達する=ソウルジェムが濁りきると死ぬ身体
・固有武器を使うと残り時間が減る=魔翌力の消耗
・死んでも残機があるかぎり復活=ソウルジェムが無事な限り肉体修復
・無限ループ

あれ？スペランカーって魔法少女じゃね？

197 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/28(金) 21:54:58.17 ID:7EM75B8Bo

ですが、魔法少女さんたちは・・・・・・１ドットの段差を落ちた位では死なないかと・・・・・・。

198 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/28(金) 21:59:18.53 ID:ZDGdJx7AO

>>197

・足場のちょっとした踏み違いで死亡=人間関係のちょっとしたすれ違いで死亡

ちょっと強引か

199 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 22:03:13.62 ID:G1W+sO13o

ＶＩＰでレトロゲーネタで書いてる人に拾われそうだな＞スペランカー

200 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 22:11:25.65 ID:Nmq5H2pVo

確かに展開は似てないな
脚本オリジナル、三話から鬱くらいしか共通点無かった

展開じゃなくて心に残った「うわぁ…」感というかもやもや感と言うか
それが似てたんだよ

201 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 22:32:49.50 ID:0iGJ06Sio

お前らもう動くな、悪化するし邪魔だ！感かｗｗ

202 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/28(金) 22:32:58.21 ID:DA3BiRXZ0

よくわからんがドロドロしたやつは杏子が社長で、さやかがボロアパートで恭介に貢いでて、
ほむらが刑事でお隣さんでまどかと同居してたやつが良かったな
マミさんが八頭身QBに恋して自殺してたっけ、なんだっけかアレ

203 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/28(金) 22:34:40.48 ID:eNAfRvCNo

>>202
何それ誰かkwsk

おかしくなちゃった、良かったよね。皆良い感じにスレてた

204 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/28(金) 22:36:08.53 ID:Lkjzsc8Vo

イージーモード
ベリーハード

205 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/28(金) 22:37:52.94 ID:DA3BiRXZ0

>>204
ああ、さやかちゃんイージーモードだったなコレだコレ
路線がいろいろと違うのに面白いってすごいよね

206 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/28(金) 22:40:59.57 ID:eNAfRvCNo

ｻﾝｸｽ

207 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 23:09:07.67 ID:F1dnvQZFo

あれはもうまどマギキャラを借りた別の何かだな
二次創作はﾌﾘｰﾀﾞﾑだけども、魔法の影も形も無い世界で退廃的なｾｸｰｽとかは流石に、まどマギでやる意味がねーもの
まあその意味不明さが面白いのかもしれないが

所々に原作愛が垣間見えるのが尚更に意味不明だ

208 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 23:31:42.81 ID:Nmq5H2pVo

>>201
それか
任務を黙々とこなすミタさんと、ほむらが重なったと言うか
まどかは「救われない展開」だが、ミタさんは「救えない展開」とか

209 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/29(土) 11:56:49.59 ID:X7SstDEAO

VIPでやってたPSYRENクロス完結したのか
言っちゃ悪いが典型的クロスSSでなんだかなーってなった

210 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2011/10/29(土) 21:20:45.94 ID:BDSmaaHoo

>>207
やる意味ないとかそんな事言わないであげて！

211 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 03:17:51.49 ID:Ml/Byffqo

>>210
作者本人には当然書く意味はあるし、俺も読んでて面白かったのでもう一人分は書いた意味がある。
でもまどかで書いた意味には超疑問だ。
SG濁らずに最後まで読めた人少ないんじゃないだろうか。杞憂かなあ

212 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 03:35:33.46 ID:wD2he8/Co

>>211
もう一人分追加で頼む

かなりデフォルメされてはいるけど、
さやかのこと放っとけない杏子とか
病的なまでにまどか一筋なほむらとか
他人に流されやすいけど優しいまどかとかまどマギキャラは崩していない感じだったし、
何より続きが気になってしょうがなくて読む事自体はまったく苦にならなかったよ

213 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 03:54:17.09 ID:S+GEErnuo

その他のキャラはヘイトに近い勢いだったと思うけど
その他はまどマギキャラじゃないのか、そうか

214 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 03:54:40.17 ID:BGnn8z5Bo

「病的なまでにまどか一筋のガチレズほむら」

これが崩れていない事になってて良いんだろうか　良いんだろうな

215 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 04:27:48.29 ID:wD2he8/Co

何かゴメン…

216 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 06:20:24.55 ID:3oh4jxFh0

読んだこと無いけど>>207の文読む限りまどマギでやる必要が見えないな
>>魔法の影も形も無い世界で退廃的なｾｸｰｽとかは流石に、まどマギでやる意味がねーもの
これ見る限り世界観は完全にまどマギじゃないだろうし、キャラ崩壊してるようにも聞こえる
それだったらオリキャラでやっても同じだよねってことだろうし
スターシステムと考えた方がいいのかな？　

割と本編の流れや性格重視したssとか少ないし、ssだからっていえばいい作品とも思えるけど
本編の設定とか重視してるssでオススメとかあるかな？

217 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 07:30:53.91 ID:bt5oLosUo

そのSSじゃないけど、ほむらが「まどかを独り占めしたくて」他の人間を排除する、ってのを
キャラの言動の上っ面だけ拾って無関係な物語に当てはめるSSとして最近よく見かけるな

218 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 09:28:00.94 ID:8AbOREj90

本編ではどっちかってーと突き放してたし、｢まどかが生きてりゃそれでいいや｣っていう感じなのにな
まあそれも上っ面であって、他の仲間も心配してて内心穏やかでないジレンマを書いていくのも楽しいですハイ

219 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 09:30:50.51 ID:dtwasc6Y0

http://madokayuri.wiki.fc2.com/wiki/11-139-
これの呼称表、404エラーでDLできないんだけど誰か持ってない？

220 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 09:52:14.15 ID:2rAyR73DO

実際まどか以外見てないどころかまどかすら見てないけどなほむら
台詞みればすぐわかる

221 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 09:52:49.77 ID:kn3WLgzL0

>さやかは仮に付き合えたとしても、恭介が自分を救ってくれた恩人だから付き合ってくれてるかもしれないという疑念が拭えなくなるし、恭介からすれば自分の迂闊な発言で幼馴染を地獄へ突き落としたことになるわけで

人を好きになるきっかけってそんなものでもいいと思うけどねえ。
「優しくされたから」「落ち込んでいる時に励ましてくれたから」なんてよくある話
極端な場合「手が綺麗だから」「趣味があうから」でもなんでもいいのだよ。

222 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 09:54:47.36 ID:kn3WLgzL0

>>220
まどかだけどころか全員助けたかったが当人から拒否されただけだ

223 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 09:57:55.69 ID:F95Hs19w0

>>219
普通に見れたぜ

一度仁美に美樹さんとか呼ばせてしまった苦い記憶

224 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 09:58:36.91 ID:1DBBmeyKo

>>220
何回も失敗したのはそこらへんがアレだったのかね

ところで、vipでやってた
まどか「もう離れてよ…」ほむら「…まどか」
ってどうなった？途中で落ちたっぽいけど

225 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 10:07:19.90 ID:kn3WLgzL0

こういう明らかに曲解している人って世界がどう見えているのだろう

226 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 10:26:50.75 ID:F95Hs19w0

>>221
俺かｗｗ
まぁ実際好きになる理由なんて何でもいいんだよな
問題は、さやかちゃんが多分そんな理由で好きになられることを許容してくれないであろうということ

227 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 10:29:53.28 ID:8AbOREj90

現実的にどうであるか、というよりさやかがどう考えるかなんだよな
潔癖症というか正義感と言うか……恭介がさやかにアプローチするくらいならやりようがあるけど

228 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 10:40:31.64 ID:2rAyR73DO

>>222
そんな描写皆無だぞ？

メガネほむ時代からすでにな
そもそも願いがまどかを助けたいじゃなくて強い自分になりたい的なのだし

229 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 10:55:35.98 ID:8AbOREj90

今回の魔女はヤバイから任せろ→後で開放してあげる
グリーフシード使え→あんたまどかさえ救えりゃいいんでしょ？
駆けつけたらやっべぇ杏子死にそう→こいつはあたしが引き受ける

描写はあるし、その願いが駄目だと自分を変えたいっていう願いでおりこに身を捧げたキリカも駄目になるんだが
まどかの命を救いたいあまり、その意思をおざなりにしてるってならわかるが

230 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:07:26.06 ID:bt5oLosUo

守られるだけじゃない形でやり直したい→助けたい→誰に理解される必要もない、って変遷は
あくまで状況に対応するための策として上乗せされた行動方針なのにね

そこまで思考を切り詰める必要のない状況なのに、まるで最初からマミのことやあまつさえ
まどかのことまでもよりによって自分の私欲だけの犠牲にしても構わんと考えるような
ウザいレズキャラだったかのごとく動かしたりな

231 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 11:16:11.75 ID:F95Hs19w0

ほら、あれだ
世界線が違えばそういう事もあるよ

232 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 11:17:52.28 ID:Ml/Byffqo

あの願いは、というかほむらに限らずそうだが、願い全般はブッチーの思し召しが裏で強く影響してると思う。
つまり願いを叶える神様視点で、願いとして相応しい願いと、相応しくない願いがある。

・死者蘇生等の単純な「無かった事にする願い」「覆水盆に返す願い」は避けられてる
ただしエイミーだけは蘇生されてたかもしれず、瀕死の所を回復させたかもしれず、グレー。

・手軽に利益を得る願いは避けられてる
左手は治すけど、恋人になりたいとは願わない。
魔女を消してとは願わず、この手で消したいと願う。

エイミー蘇生(?)も「たかが野良猫のために」って趣旨のエピソードだと思われるので
もっと切実な死に直面した場面では
「マミさんを生き返らせて」「さやかちゃんを元に戻して」「鹿目さんを生き返らせて」といった願いが
当然思いつくだろうに、何のかので避けられ続けた。

効率度外視、損得勘定を抜きにした願いほど好まれる、と言い換えても良い。
その時々の衝動的な気持ちの強さが、エントロピーを超える鍵かもしれん。

で、メガほむの話に戻すが、あれは強い自分になりたいってのは手段であって
結局はまどかを助けたいというのが本音じゃないの。
どういう願い方しても本当に欲しいものは手に入らない、という辺りを加味して。

233 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 11:19:10.03 ID:1DBBmeyKo

ゆまちゃんとかチート級の回復力だっけ？
願いは単純だった気がするけど

234 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 11:22:23.14 ID:Ml/Byffqo

おりこは微妙な評価をされる事があるけど
願いに関して、非常に良いさじ加減してたと思う。
かずみや、二次SSとかだと願いの文面が軽いノリになりがちだけど
おりキリの願いは切実さが滲んでるので、二次で動かすキャラとして凄くイイ。
その一点でかなり好きな作品。

235 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2011/10/30(日) 11:22:46.11 ID:3350bXzuo

あいりに関してはユウリの蘇生を願えよと思いました

236 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 11:24:35.35 ID:8AbOREj90

ゆまは四肢切断状態を一瞬で全回復するうえに、ハンマー使いでパワータイプなんだよな
純粋な幼女だから感情のエネルギーがとんでもないとか、
親から｢憎しみ｣を向けられてたから因果が溜まりまくってるとかかな？

237 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:26:35.06 ID:2rAyR73DO

本編を見直してきて欲しいが
グリーフシードを使え→GSは他人が使っても穢れを取れる→しない
今度の魔女はこれまでの奴らとわ～→そもそも信用される土台を作る気がない(キュゥべえ狩りは後から自分自身で無意味といっている)→さらにいうと特徴話すだけでマミさんは対処可能だった(別ループで油断してたら危なかったわね)
杏子も無駄な煽りをしたり自分の手札をださないから信用される気がない
後からあったまどかとさやかの方が杏子は信頼している(まどかにほむらのキナ臭さをはなす杏子)

実際まどかを守る気はあったけどまどかの意志はガン無視だったから
というよりもまどかのことを理解してないという方が正しいか
ぶっちーがほむらは負のベクトルから少しずつ成長する物語を目指したらしいけど成長をしてるかは俺にはわからん

238 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 11:27:28.36 ID:1DBBmeyKo

願いは盲目

はい、続きはアンチスレかキャラスレかvipでどうぞ

239 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 11:27:50.38 ID:Ml/Byffqo

ゆまは願いの文面が描写されてない（よね？）
ので、「杏子を助けて」って願ったんじゃないのかな。
四肢切断回復はその場限りの一回だけの力で
あとは微量な回復しか行えないのかもしれない。

というか俺のSSではそうしよう。

240 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 11:28:53.30 ID:F95Hs19w0

>>233
多分ゆまは持ってる魔翌力の量がかなりやばかったんじゃないかと

･･････織莉子の対ワルプルギスの夜計画って、自分の選定した魔法少女達＋魔法少女狩りで適当に弱い魔法少女を蹴散らし、別の街から来た魔法少女達を強制的にワルプルギスの夜との戦いに巻き込ませるとかそんな戦略だったのかなぁと思い始めてきた今日この頃
マミさんはあれだ。深入りしすぎた

241 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:32:18.80 ID:2rAyR73DO

ゆまは魔女化の真実から戦線復帰したあとマミさんと杏子の回復をしてたはず

あとオリコの魔法少女狩りは確かキュゥべえの目を反らすためだったはず

242 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 11:37:19.56 ID:f5mHawk70

特定キャラが嫌いなのは別に構わんからアンチスレでやれっていうね

確かに初回の回復は願いの力かもしれんなー、おりこから死ぬこと伝えられてたんだし

243 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 11:37:23.63 ID:F95Hs19w0

>>241
まぁQBさんが言ってるだけで、織莉子はその事について一言もコメントしてないよなぁとか
計画について一つの目的で終わってるとは限らないよなぁとか

そんなSSを作る上での抜け道的な話。実際どうだったのかは俺もよくわからんｗｗ

244 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 11:38:13.82 ID:1DBBmeyKo

QBは嘘をつかない。つまり……

245 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:40:27.68 ID:bt5oLosUo

>237の突っ込みは神視点の都合のいい想定での最善解を理由にしたものがほとんどじゃね

まどか任せだと頓死するか地球滅亡するし、言葉も気持ちも噛み合わなくなってくし、
諸々の話を受け止め切れないし、だから誰も頼らん、ってなったってのは本編で描写されてたことだな
そこで"まどかの意思無視"だとか"都合よく上手く説得成功させろよ"とかを理由にしてdisるのは論外だろ

（SS中でオリキャラでない状況に立ち向かってる人間が言うなら話は別だけど）

246 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:42:40.64 ID:2rAyR73DO

確かに推測を言った可能性もあるか･･･

ほむらとのラスト会話みたいにわりかし考察好きみたいだし
あの二人の感じは結構好きだけどSSあんまりないね

247 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 11:48:28.15 ID:F95Hs19w0

>>244
しかし奴は、「織莉子は魔法少女の力で、世界を支配しようとしているのかもしれない」とか言ってるんだぜぇ
･･････まぁ、確かに『かもしれない』という言葉が入ってる時点で嘘ではないし、実際織莉子にそういう考えが少しもなかったかといえば、それは誰にも証明できないんだけどさ
てか、世界の救済なんてのを目的においていたら、最終的にたどり着くのはそこだったかもしれん事を考えると、案外的外れとも言えないのか。･･････ミスリードしているだけで

248 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 11:52:07.91 ID:1DBBmeyKo

>>247

ﾋﾞﾌｫｰ「救える“かも”しれない。頑張って！」

ｱﾌﾀｰ「無理に決まってるじゃないかwwww」

断言されたら終了だね。“かも”なら回避余裕だけど

249 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:57:46.37 ID:V9kaHipAO

さやかの時は救えるかもなんて言ってないべさ
魔法少女は条理を覆す存在だ、結果はわかりましぇんとかそんなんだろ

250 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/30(日) 11:58:03.39 ID:8MW0/dOdo

>>237
さやかの穢れについて
強引にとったところで根本が解決しない限りいくらやっても無駄
精神状態が回復せん限りはいくらでも溜まる

マミさん
近づけば事情を話さなければならんが話せばあまりいい事にはならない
狩りに関しては接触する前ならやる価値はある

杏子
そも対ワルプルギスのための共闘でしかないし
つか煽りってどれのこと？

251 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 11:58:06.75 ID:2rAyR73DO

>>245
まどかの意志無視に関しては本編見てわかることだしまどかが守りたいもののひとつに対して殺してやる発言とか

そもそも説得うまくやれよっていうか説得と言えんことしかやってない
オリコの言葉を借りると逃げてただけ
というか本編通りの行動させるとdisって･･･

それはそれでいいキャラなのになんでなんだか

252 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 12:00:06.47 ID:1DBBmeyKo

>>249
ソレ同じじゃない？
まあ、うろ覚えだったからアレになっちゃったけど

253 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:07:30.32 ID:V9kaHipAO

ほむ関連は俺も思うところあるが荒れるからほむスレでやってくれ

254 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 12:07:42.07 ID:f5mHawk70

>>251
それが神視点での発言だろ

説得しようにもマミさんはQB信頼してる限り難しいけど、本性バラした結果が無理心中だし
伝えようによっては、と言ってもほむらにとってはマミさんが魔法少女の真実を知る→死ぬなんだから
だからこそおりこ時間軸で「コレ行けるんじゃね？」ってなった

さやかはマミさんに疑われる時点でアウト、
時間をかければ行けるかもだが時間が無い、あったとしても焦っている

杏子はさやかかゆま、まどかじゃないとなんだかんだで厳しいだろう
一度マミを拒絶して、さやかに昔の自分を見たりゆまに妹を見たからこそああなったんだし

255 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:09:59.51 ID:2rAyR73DO

>>250
さやかがグリーフシードを使っても無駄ならグリーフシードを使えって言う意味ないし
マミさんは最初から仲良くやろうっていってきてるし杏子については本編見直してきて下さい

256 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 12:10:32.08 ID:1DBBmeyKo

>>255
願いは盲目だっての
まどかにしろほむらにしろさやかにしろ杏子にしろ

本編で語られた願いの中では「ケーキをお腹いっぱい」が一番人畜無害。多分

257 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:12:37.06 ID:HsJ8jWnXo

無理に浄化してしまえばって話が出るたびに思うのだけど
指輪の状態から浄化って可能なのか？

それができない場合ジェムに戻さなければならないのだが
それは本人の意思以外で可能なのか？

258 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 12:13:59.19 ID:kn3WLgzL0

ID:2rAyR73DOに突っ込み入れるときりがないか

>キュゥべえ狩りは後から自分自身で無意味といっている

転校前に契約させるのを防いでいる。

>さらにいうと特徴話すだけでマミさんは対処可能だった

マミはそもそも話を聞く気がないし、そんな時間も無かった。

まどかを理解していないと言い張る当人がほむらを理解する気もなくDISってるだけ。

259 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:15:18.99 ID:bt5oLosUo

>>251
・必然性のあった意思無視を理由にdisるなってのを完全に無視して同じdisり方してるな
・さやかの件は、ほっとくと魔女化して人殺しになる状態に対して言ったという背景無視したdis
・うかつに事実を漏らせばそうそう信じてもらえないばかりか疑われたり発狂したりするとか
　本編で描かれた描写を無視して説得してないというdis

べつに全肯定して潔白だと認めろとは言わないけど、
disって話組み立てるのに都合の"いいキャラ"としての造形だけ取り出してると
本編の他の部分やストーリーからの乖離からくる突っ込みどころ満載のキャラアンチになるよ

260 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:15:30.45 ID:V9kaHipAO

めんどくせぇなぁお前ら

261 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 12:17:35.53 ID:kn3WLgzL0

>マミさんは最初から仲良くやろう

マミさん的仲良くやろうの捨て台詞
↓

「自分より強い相手は邪魔者ってわけ？いじめられっ子の発想ね」
「なら二度と会うことのないよう努力して。話し合いで事が済むのは、きっと今夜で最後だろうから」

262 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/30(日) 12:28:24.15 ID:8MW0/dOdo

>>255
さやかが自分の意思で受け取って浄化するなら見込みはある
マミさんに近づけばまどかの契約阻止に関する理由を聞かれるけど話す事は出来ない
で、結局信用されない
杏子のはあなたの思ってるとこと俺とでは違う可能性もあるから聞きたいんだけどね

まあ253が荒れるの危惧してるし別の話題を振らせて貰おう
魔法少女が願うべきは願いそのものじゃなくて願いを叶える為の力だと思うんだがどうだろうね
願いをポンと叶えて貰うのではなくあくまで叶えるのは自分と

263 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 12:38:20.53 ID:f5mHawk70

>>262
とりあえずまどかの場合はシステムを逆手にとってるから例外だとは思うんだがどうかな

結局条理を覆して願いを叶えるというある種の現実からの逃避が契約なんだから、
魔女化は因果応報と言われても……事実を隠してそうなるよう仕向けてる時点でおかしいけどね！
まどかもさやかも契約せずに自分で努力することの大事さを知れば、ってコレも神視点だな

264 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 12:52:14.67 ID:bt5oLosUo

まどかが「この手で」って願わず世界に奇跡を起こすだけだったら
宇宙再編のときに旧世界ごとなかったことになって元の木阿弥になってたりするのかね
だから再編に際してまどかが自分の力として力を持ち越す必要があった、という感じで

それはともかくとして、当人の資質が影響するうえにQBに拒否権が無いくさかったり
願いがどう実現されるか把握してなかったりするあたり、あくまで条理を覆すのは
魔法少女の祈りそれ自体によると思うんだよな。
あとの努力で補える分は省いて願えってのは背負う呪いの軽減には役立ちそうだな。
ソウルジェムのにごりやすさとか魔女の強さとかに影響するところか。

>>261
マミさんは、まどさやとの距離の近さ、勧誘、QBの扱い、魔法少女の真実、のあたりを
譲らない「仲良くしたい」だと完全にほむらの障害なのが問題だな
SSだとそれを解決する際の発狂や無知の扱いも輪をかけて難しいデリケートな点だ

265 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/30(日) 13:33:38.39 ID:/mF9e5GGo

マミさんはキュゥべえが大好きだもんな

266 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/30(日) 14:58:41.89 ID:kHphZedHo

アンチスレはあなたたちの来訪を末永くお待ちしております

ほむらちゃんがあらゆる意味でロースペなのは間違えない
うまく他人にあわせられず、都合のいい嘘も付けず、どうすればいいのかわかってない
魔法少女としての実力も能力特化で時間停止以外ほとんどできない

ふと、思ったけどこの作品キャラが嘘言わないよね
QBも含め自分にとっての事実を言うか言わないかだけで
ごまかしの言葉が出てこない

267 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 16:18:51.48 ID:F95Hs19w0

ほむらはまぁ、割と分かりやすい嘘をついている

てかSS談義スレにアンチも何もないよｗｗ

268 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) ：2011/10/30(日) 16:39:39.89 ID:F2A7Ae+AO

じゃあこのスレに合った質問をば
現行でなんかおすすめとかある？

269 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 17:54:13.23 ID:F95Hs19w0

杏子の、あいつがいなくなった世界でかな
あれはいいものだ

270 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 17:55:55.05 ID:BGnn8z5Bo

俺のSSが面白くてお薦めだよ＾＾と言いたい　でも嘘でもこんな事言えない

まず続き書かない事には……

271 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 18:17:29.36 ID:F95Hs19w0

>>270
あ、その気持ちすごい分かるｗｗ

正直続きの展開は思い浮かんでるんだけど、それをうまく文章化できないんだよなぁ
てかもう現時点で明かされなかった裏設定てんこもり状態になってるし

272 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/30(日) 18:24:46.71 ID:F2A7Ae+AO

>>269
thx、もう読んでるがいいよね
この調子で改変後のSSも増えて欲しいもんだ

273 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 18:25:56.06 ID:1DBBmeyKo

>>272
まどか「さやかちゃん」とか
まどか「もう大丈夫だよっ」まどか「あなたは……！」とか
マミ「そ、そんなのダメよ美樹さん！」とか

274 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 18:34:19.07 ID:IjGHcgzKo

そういや同一人物が二人存在する奴って意外と多いよな
Ｗさやか　Ｗあんこはないみたいだけど

275 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 18:40:21.67 ID:giKc5EvSo

>>274
そんなにある？
明るい魔まマくらいしか知らない、あれが同一人物っていうのかどうか微妙だけど

>>268
ペルソナクロスの2作は読んでる

276 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 18:41:59.81 ID:Uy0mA5PW0

まどか複数はなんか一時期流行ったね、使い魔どかみたいなのは別かもしれんけど

277 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 18:43:01.25 ID:BGnn8z5Bo

VIPの方に建ってたんだけどな

スレタイにまどかのまの字も無いから……

278 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:03:06.00 ID:3oh4jxFh0

>>261
マミさんの名誉のために言っておくと一応譲歩はしてる
ただほむらが突っぱねてるから『それがあなたの答えね』って言ってるわけだし
ほむら的には発狂するような危険人物と一緒にいたくない的なのもあるし間違いではない、正解でもないかもしれんがｗｗ

しかしほむらは織莉子でもそうだけどマミさんと仲悪そうな描写多いけど
良いコンビだと思うんだよな、マミほむssとか良作多いし、PVかなんかで銃火器コンビで踊って欲しい

279 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:25:44.94 ID:SM8jyIWDO

>>278
能力的な相性が良いのは間違いないが、性格や思想はどうかな

ほむらはまどかさえよければってタイプだし
マミはそういうのを許容するタイプには見えないから
性格や思想はあんまりあわない気がするが

マミがほむらに共感して譲歩するか、ほむらの排他的な面が直らないと厳しい気がする

280 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 19:43:58.28 ID:Uy0mA5PW0

性格が体格に見えて胸の話かと思った
ゲーム関連での全員制服でケーキ食べてる絵ってマミさん以外全員小さかったね
まあマミさんが異常なんだけど

281 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:44:10.12 ID:3oh4jxFh0

>>279
ssだと大抵後者だな、またはまどかが皆を守って欲しいと願ってるからという形、マミさんが共感からの譲歩はあんまり見ない気がする

確かにマミさんは思想がまどかやさやかと同じ理想主義の正義(Fateの士郎っぽいやつ)見たいな感じだし、素で馬はあわなそうだけどさ
だからこそssで見たいって部分もあったり

逆に本編通り敵意むき出しもイケルから雑食だな俺

282 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 19:45:04.75 ID:giKc5EvSo

>>279
ほむらは何度やってもうまくいかないからまどか以外を諦める事にしただけで
本来の性格じゃないだろ。
まどかのためにさやかを排除すると言っておきながらすぐ撃てないとか、
割り切れてない甘さも随所に出てる。

3話のマミに対しても、シャル撃破しないとまどかが危険だがマミはどうでもいいって考えなら、
むしろ死んでくれた方がリスク回避＆まどかを魔法少女から遠ざけるには有利なんだから
隠れて付いていってマミが食われた後で出て行ってシャルを始末すれば済む話。
それなのにわざわざ姿を見せて忠告して、それで拘束されてまどかを危険に晒してるから
まどかのためだけ考えてるなら本末転倒な行動。

283 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:47:18.81 ID:04GgGlWNo

長編書きかけだけど、最後に全員殺しのBADにしたら叩かれるかな
ハッピーエンドにするのは苦手

284 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:48:59.40 ID:V9kaHipAO

内容による

285 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/30(日) 19:50:16.56 ID:kHphZedHo

いいんじゃないの全殺
唐突に全部ダメでしたドッカーンしない限り

286 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 19:50:44.05 ID:Uy0mA5PW0

逆にハッピーエンドしか書けないんだがどうすれば

287 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:51:31.35 ID:bt5oLosUo

気分で譲歩するとか気分で排他的なのを止めるとかで済む話じゃないから
それぞれの情報と経験と方針をちゃんと理解した上でどうできるかどうするのがいいのかを書かないと
本編無視の中身のない（SS作者による）浅薄な説教になりはてるだろうな

まあほのぼのとかならそういうところには目をつぶって流せるけど、そこらをしっかり書くべきシリアスじゃなく
意外とほのぼのものとかの方がそういうところは気を使って書いてる気がするわ

288 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:53:39.28 ID:3oh4jxFh0

俺は良いと思うけど批判多そうで怖いな

ハッピーエンドじゃないからこそ光る物語もあるわけだし

>>282
でもそれ言うと先いってシャルと戦ってればいいんじゃね？　とか思っちゃう
割と最初のミスリード演出のせいかほむらの行動は矛盾ちょっとあるし、大いなる意思の力というｗｗ

289 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:54:13.22 ID:04GgGlWNo

うん、まぁ内容次第だよね
よしこの路線で続行するわ

290 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 19:54:18.25 ID:giKc5EvSo

自分の場合、何の脈絡もなく突然死とか、まるっきり犬死にでなければ文句はない。
戦略的には無駄死にでも、それで他の誰かが奮起するとかなら無駄じゃないと感じる。
結局死ぬけどできることはやったよなって満足感があればそれでもいい。
後味悪くてもBADと思って読めば嫌いではない。

291 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 19:55:15.28 ID:Y+BHhJS50

ただ単に全滅、じゃ叩かれるかもしれないね。
安易なバッドエンドは白けるし。
個人的には、やるなら読後に何か残るようなものにしてほしいなあ。
感動でも絶望でもいいから。

292 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 19:55:58.69 ID:3oh4jxFh0

>>287
イベント→そのキャラへの好感度があがる→2人で仲良くやってきましょう

というのが良く在ると思うんだがそこら辺は皆どう考えてるんだろう？

293 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/30(日) 19:56:03.44 ID:/mF9e5GGo

お前らがなんと言おうがほむらにとってマミさんは尊敬できる先輩であったと信じて疑わない俺に隙はない

あ、なんかネタできた

294 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:13:59.47 ID:3oh4jxFh0

>>293と>>282
見てたらまどかとさやかとマミさんが一緒にいて
シャルと戦い満身創痍ながらも勝利したマミさんを始末しようと銃を構えるがさやかとまどかに「転校生･･･なんでそんな悲しそうな顔で泣いてるの･･･？」　「ほむらちゃん･･･」　的なことを言われ
自分の本当の気持ちに気づいたほむらさんが泣き崩れみんなの心が一つになるサクセスストーリーとか無いかなーとか思った

295 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:17:56.65 ID:bt5oLosUo

・終わり際に今までろくに語られてない独自設定が明かされて台無しにする
　→最後の瞬間だけ期待はずれであーあと思うだけであっさり見なかったことにする
・最後に理不尽に台無しにするための伏線を配置する
　→そういう趣味の人なんだろうなあと思ってその時点で見なかったことにする

逆に、個々の死が違った形でストーリー展開に大きく生かされてたり
BADENDなのにどこかいい感じに思えるようなSSはむしろ好きだな
死んだまま話が進行したり最後まで死んでたりする本編がそんな感じ

296 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:18:11.70 ID:M8RkKBnao

>>287
軽薄な説教ってすげー腹立つよな
他の作品でもなんだけど、まどマギでやられると特にｲﾗｯとする

297 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 20:18:37.44 ID:Ml/Byffqo

マミの好感度上がれば序盤の対立は回避可能だろうけど
さやかの件や魔女の件でいつか必ず決裂すると思われ

298 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:21:07.36 ID:3oh4jxFh0

ゆまが入れば在る程度の鬱フラグがブレイクされそうだから出てると安心する最近

>>295
どこぞの夜の名を冠す人も必死に生き抜いたさいの全滅ならそれはそれで美しいって言ってたしね！

299 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 20:27:57.72 ID:i0NqmI4uo

>>296
軽薄な説得ってどないやねんって考え込んじまった
浅薄か。まぁ気持ちは分かる

300 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 20:29:59.83 ID:BGnn8z5Bo

>>299
モロディケイドな展開になっちゃうのが嫌で続きに取り掛かれない俺

……なんてのは甘えだな、ちゃんと書かんと

301 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/30(日) 20:31:43.42 ID:KQr8uZa5o

前から思ってたけど
このスレ読者よりも筆者の方が多いんじゃね

302 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:37:59.87 ID:SM8jyIWDO

>>297
思われると言うか、少なくともそうほむらが思ってるのは間違いないな

魔女の件が良い例だが絶対そうなるとは言えないと思うがね
相当うまくやる必要はあるのは違いないだろうが

303 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 20:48:07.02 ID:giKc5EvSo

>>301
というかID見るとときどき明らかに混じってる作者の人いるよな
どの作者とか言わないけど

304 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 20:53:37.60 ID:M8RkKBnao

>>299
具体的にどんな説教が軽薄なのかって問われると悩むなｗｗ
まあ、言ってるキャラの実体験を伴わない、名言集やら少年漫画の名台詞から適当に拝借したような、言葉だけ立派な説教は軽薄だわな
事情を知りもしないで正論っぽい言葉を吐かれるのも冷める

あと、基本的に具体的な解決策を伴わない理想論系の御高説全般は、まどマギ世界には相反するものだと思う

305 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 21:03:27.48 ID:giKc5EvSo

>>304
マミが理想主義に近いけど、それでも自分の命や生き方をベットにしてるからこそ
あの世界の中でも一定の説得力を持ってたからな
外見だけ真似ようとしたさやかが内心との食い違いに苦しんで破滅を迎えたのと対照的

306 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:04:43.12 ID:bt5oLosUo

理想論吐いてもいいけどペナルティ無しでまかり通っちゃうと、って感じか

>>302
ループ能力があるとはいえ一回[ﾋﾟｰｰｰ]ばそれまでだし、期待しては失敗してってやってるとやっぱり死に繋がるから、
ワル夜の自力撃破を目標とするという当面の方針を覆させるだけの何かを話に用意できるかどうかが問題だな。

カップリングだったりなんか成り行きで上手くいったりとか状況に流される系ならそれはそれでいいし、
因果云々のネタバラしさえ無ければ、ほっといても本編の次の周回あたりでは方針転換が見られたかもしれんけど。

307 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/30(日) 21:09:21.99 ID:/mF9e5GGo

QB「いいぜ魔法少女！お前達が条理を捻じ曲げて借り物の奇跡を得たからって何でもうまくいくと思うのなら、まずはその希望を、ぶち壊す！」

308 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:09:23.93 ID:3oh4jxFh0

>>305
というかFateのアーチャーが言っていた理想と現実のギャップにおぼれた感じだった
まさに理想に溺れて溺死しろ状態

2期あったらさやか主人公っぽくなるって虚さん言ってたけど、アーチャーVS士郎みたいになったのかと予想してしまう

309 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:13:25.75 ID:zuMsS49X0

>>308
「理想に溺れて溺死しろ」って、さやかにアーチャーさんが言ってくれるＳＳマダー

てか、その話聞いて二期をやって欲しくなりましたｗｗ

310 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 21:13:42.35 ID:F95Hs19w0

>>308
ちょっと待て。それって二期をやったら大人になったさやかちゃんが見られるってことか？

今から予約する

311 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:16:06.23 ID:M8RkKBnao

二期あったらさやかが主役っぽかったのかー
具体的にどういう展開を想定していたのかがわからんから想像での話になるが、個人的には一期でよかった
酷い言い方だけど、さやかは魔女化するとこまで含めて好きというか、物語中のキャラの末路として完璧な役割を果たした思ってるので

312 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:16:24.96 ID:ep3/lC3Lo

二期あったらの話なんて聞いた覚えがないけど

313 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/10/30(日) 21:17:36.89 ID:Uy0mA5PW0

2期というか、もうちょい長かったらマミさんも死なず、さやかの活躍増加してたとかいうアレか

314 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:18:53.48 ID:3oh4jxFh0

>>312
二期じゃないｗｗ　二クールあったらだｗｗ
期待させた人たちにはすまんかったｗｗ

315 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:23:05.91 ID:HsJ8jWnXo

2期あってもさやかは出られないだろう、せいぜい思い出で語られるぐらいしか

316 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 21:24:18.57 ID:F95Hs19w0

>>314
そんなのってないよ･･････あんまりだよ･･････

まぁでも実際二期でさやかちゃん主人公展開やったら、フルボッコされるかもなぁ
二期自体が結構危ない空気もあるけど

317 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:26:45.61 ID:M8RkKBnao

二期よりも、魔女たちの魔法少女時代の物語がすげー気になるが
それはやっぱり二次の役割なんだろうな
はっきり示されないからこそ良いと言うか

318 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:26:46.08 ID:04GgGlWNo

仮に二期放映されてもどうなんだろ
まどマギの黒さが結構知れ渡ってるから一期ほどの意外性もなさそう

319 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:29:06.12 ID:xf13W24So

Fate/Zeroみたいに昔の魔法少女がとことん絶望する姿でも放映されるんじゃね

320 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:29:34.93 ID:zuMsS49X0

>>314
なら2クール見たかったわ
さやかは魔法少女の悲惨さを…ってのもわかるんだけど
幾らなんでもあのふるぼっこは見ててきついもんがあったからさ…

なんか種死のシン・アスカ思い出したんよ
脚本に苛めぬかれた彼でさえ活躍シーンはたくさんあったのにさやかと来たら…

>>316
二期はまず滑る気がする
マミさん死亡から始まって魔法少女の種明かしと驚かす事に特化してきただけに
その辺が全部種明かしされてる状況だと盛り上がりに欠けて

みたいとは言ったけど、さやかの成長活劇なんてやったらそれこそ台無しだろう
外伝かなんかでやって欲しいとは常々思ってるけどね

321 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:30:43.38 ID:M8RkKBnao

二期そのものについては
兄プレにとっても相当のカネヅルだし
新房監督もやりたがってるらしいし、ウロブチさんも色々構想練ってるみたいだから
そのうちアリはするだろう

俺にできる事はウロブチさんがひよることなく愛の戦士として最高にダークで面白い筋書きを用意してくれるのを信じるだけだ

322 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:31:32.73 ID:bt5oLosUo

一話完結形式の魔法少女死亡物語で長期シリーズアニメになってくれればいい
歴史上の人物を魔法少女化した挙句魔女化する様を描いたあとにまど神が導けば
話題性抜群で続編の体裁もなんとか…

323 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:31:49.14 ID:IjGHcgzKo

そこでスター・システムの出番だ
舞-乙HiMEみたいにすればいい
劇中で平行世界と言う言葉が出てきたし、普通に別世界のまどか達で話作ればＯＫ

324 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:32:30.17 ID:cuVdgJnto

二期ですか……・。

改変後の世界でやるのもありかな・・・・とは思えますが・・・・・。

325 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:33:32.65 ID:P38BxqLKo

アルティメットまどかがニートになってさやかちゃんが四苦八苦して働かせようとする二期ならみたい。

326 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:38:21.96 ID:M8RkKBnao

既に物語世界が決まってるなら、それなりのやり方があるからな
プロと素人の差こそあれ、二次ＳＳなんかでも重要なやり方だな

fateの世界からfate/zeroを生み出したウロブチさんなのだから、
まどかの続編でも意外性や面白い物語を生み出すことは可能だと思う
それだけのスペックは十分にあるだろう
あってほしい

327 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 21:38:34.23 ID:1DBBmeyKo

>>325
全力でBD買ってくる

胸の大きさ……
仁美もマミさん並に大きい方かと思ったけど、ただの気のせいだったかな。うん

328 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:39:34.31 ID:zuMsS49X0

>>323
それやるとまどかと言う名を借りた別の何かになり果てるぞ…
つーか、あれはまどかに劣らず鬱だったのに、最後ご都合主義でちゃぶ台返したんだったな
正直どうかとは思ったが、キャラに未来があるってのは良いなとは思った

まどかはさぁ…
幸せな集合イラストとかを斜めに見ると「これも幻想なんだよな」ってなっちゃってな
だから、再構成やクロスでハッピーに導くＳＳが流行ってるんだろうが…

329 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:40:48.41 ID:HsJ8jWnXo

ほむらがまどかと再会するのが
この作品の終着点だと思うから
それまでやって欲しいな

330 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:44:52.08 ID:M8RkKBnao

脚本がまず最初に、数年前に仕上がってたらしいから、
ヴィジュアル的に真っ白の段階で書かれたと言えるんだが
二期をやるといたらそうもいかないよな
ウメせんせーのデザインとか、新房監督のあ演出とか、
特にイヌカレー演出なんかはウロブチさんにも結構なインパクトを与えたみたいだし
続編を書くなら大なり小なり影響はあるだろう
それが良い方に向かうといいんだけど、そこはやってみないとわからんだろうね
良い方向に行ってほしい

331 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/10/30(日) 21:46:58.71 ID:04GgGlWNo

再会はよっぽどうまくやらないと「がんばって」の焼き直しにしかならなさそう
ハノカゲ版のラストがわりと理想的だが

332 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 21:47:57.36 ID:Y+BHhJS50

鹿目さんとの出会いをやり直したい、
という願いは改編後の世界で叶ったのだろうか

333 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:48:18.97 ID:3oh4jxFh0

といってもまどか自身はほむらに逢うのはこれで最期って言ってるんだよね

他の魔法少女であるさやかには私達と一緒にだったのに
これは過去の魔法少女、魔女はまどかと共にシステムとなり、
新たな魔法少女は円環に行くという事なのだろうか･･･

334 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 21:49:17.43 ID:M8RkKBnao

再会ってつまりまどかが迎えにくるって事だから、要するにほむらの死亡シーンってことに・・・

335 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 21:55:55.14 ID:i0NqmI4uo

その後に魔獣の軍勢が世界を蹂躙するシーンとか描いてくれると個人的には最高です

336 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/30(日) 21:57:01.39 ID:cuVdgJnto

アレかなぁ・・・・・・・マミさんさやか、杏子たちとの共闘と日常をメインで描いて、
最終話のＥＮＤで彼女たちに先立たれたしまったあとのほむらが未来を後輩たちに託してまどかや皆の元に・・・・・・・
という感じであれば・・・・・まだマシではないかと・・・・・。

337 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 21:57:41.22 ID:F95Hs19w0

しかしぶっちぃそこまでのハッピーもやらないけど、そこまでのバッドもやらないからなぁ

ただ、主人公が魔獣の中で産まれた少女とかそんな展開だと危ない

338 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/30(日) 22:01:11.68 ID:1DBBmeyKo

魔獣の中で産まれた……？
エロい展開しか想像出来ない

339 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:02:07.01 ID:3oh4jxFh0

そりゃもちろん人間にエロエロされるんだろ！

340 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:24:04.62 ID:HsJ8jWnXo

魔獣視点で
世界を歪めた元凶を倒すべき日々奮闘するが
手下の魔法少女に蹂躙されるお話だな

最後は最強の魔法少女を倒して円環の理を引きずり出すハッピーエンド

341 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 22:31:02.21 ID:F95Hs19w0

少女が魔獣と触れ合って
最後は願いでみんな仲良く魔女になって絶望という名の愛がこの世界に満ちていくハッピーエンド

342 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 22:32:26.38 ID:i0NqmI4uo

俺は人間が魔獣に見えて魔獣が人間に見える魔法少女のお話が見たいです＞＜
最終回は翼生やしてリボンつけた魔獣（ほむ）が少女を倒す
しかし少女の体内で育ったなんか突然変異的な魔獣の種が世界を覆い尽くすハッピーエンドで

343 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2011/10/30(日) 22:34:45.88 ID:4cydie/X0

お前らのハッピーエンドは言葉尻にハッピーエンドつければなんでもハッピーエンドなのかよｗ

344 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:39:15.22 ID:HsJ8jWnXo

>>343
だって
>>340ならほむらはまどかと再会出来るじゃないか
これ以上のハッピーはないだろ

345 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/30(日) 22:40:15.96 ID:kHphZedHo

上でのほむまどの別れの描写のためにほむのアンチスレ見てきた

多分の歪曲があるとはいえ、いろいろきびしいな

346 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/30(日) 22:45:11.57 ID:F2A7Ae+AO

アンチスレは参考にならんような気がするが
考察スレとかあるけど、そっちで聞いた方がいいんでない

347 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:46:25.06 ID:u9QYB3FE0

http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/64.html#id_2d1139d0
質問だけど、上のページの「魔法少女の「魔法」で可能なこと、不可能なことは何か？」
の表に、「結界」ってあるけど、魔法少女たちが結界張る描写ってあったっけ？
魔法少女は結界を張れるの？（シャナの封絶みたいな？？）
作中のどこで結界使っていたか教えて

348 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 22:47:47.33 ID:i0NqmI4uo

あんこがまどかを守ってたアレは結界なんじゃないかな、わかんね
他にはキリカの結界とかはもろに結界だけれども

349 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:47:53.47 ID:04GgGlWNo

マミさんが２話でまどか、さやかを覆ってた檻みたいなやつじゃない？

350 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga　sage]：2011/10/30(日) 22:49:14.37 ID:4cydie/X0

>>346
脊髄反射的なアンチレスばっかのスレだとそうだが、
批判する為にじっくり視て、客観的に読み取れる事実から理路整然とした批判をひねり出すのもいるからあながち間違いではない。
所謂視点の違いってヤツだ。案外目から鱗の意見があったりする。
ただし精神衛生上、多用はオススメしない。

351 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 22:50:12.00 ID:u9QYB3FE0

>>348 >>349
ああ、そういう意味か
結界って書いてあるから、魔法少女も魔女空間を作り出せるのかと思った

352 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/30(日) 22:51:34.00 ID:i0NqmI4uo

キリカのは実質魔女空間だが、あれは…どうなんだろうな

353 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 23:18:53.11 ID:SM8jyIWDO

>>345
ほむらはつっこみどころもあるキャラだから仕方ない点もあるけど
あそこはそれよりも盲目的なキャラ信者とその敵対者の主戦場だから･･･

354 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 23:33:22.43 ID:kNc55Hwfo

二大めんどくさいの共演
狂宴か

355 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 00:05:55.60 ID:Tmor09Y80

このスレで「いまＳＳ書きためてんだけど～」とか書き込む奴は大抵口だけのクソ野郎。
ホントはＳＳを妄想してるだけ。実際には書いてない。
そーいうやつに限ってこのスレに来て
あーでもないこーでもない、と原作設定を語りたがる。
そんで「あー、いいネタ閃いたわー」とか書き込んで悦に浸る。

ソースは俺。

356 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 00:15:19.87 ID:Um27QmB1o

まぁ確かに自スレでSS書いてたらIDバレがめんどいから、妙な書き込みはしないよな。
原作設定語りたがるのは同じだろうけど

357 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県) [sage]：2011/10/31(月) 00:15:28.94 ID:NSBV1xBfo

>>345
アンチスレは基本的にまともな神経したやつが覗くとこじゃない、これはありとあらゆるアンチスレに共通する
負の方向にこだわりもってるやつらが固まってるんで拡大再生産でえらいことになるのがデフォだから

358 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 01:37:18.63 ID:65/5CuKvo

特定されて何か困る事でもあるのかよ……

359 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 01:42:52.86 ID:w6J8bZF3o

自分のスレでは寡黙に投稿してるのに他のスレでは妙にハイテンションとかばれたら恥ずかしいじゃん

360 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 01:48:11.84 ID:afwkYogOo

>>359
わかるわかるｗｗｗｗ投稿滞ってたりすると尚更ね

361 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 01:53:19.79 ID:65/5CuKvo

マジか……謙虚だなみんな

……VIPのSS書きスレとか建つ度にそれとなく宣伝しちゃってるよ
んな事する暇あるなら書けって反感持たれるかも

362 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 01:59:48.99 ID:veyCNnpuo

先週休んで今週分まだ書きあがってないのに
考察の流れに首突っ込んでた俺はどうすればいいんだ

363 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 02:01:25.21 ID:JD1VGniKo

一方俺は既に三週間経過していた

364 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 02:10:01.42 ID:w6J8bZF3o

いいんじゃないの！
待ってる人いるけど、どうでも！
待ってる人いるけど！
どうでも！

365 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/31(月) 02:21:35.96 ID:liDrNwkZo

好きにすりゃあいいじゃない、エタらなければ
最後に顔を見せてから二年経ちスレがなくなった今でも投下を待ち続けてる俺からすればたかが二週間三週間くらい

ただしエターなるのはだやめてくれ、投げ出すにしてもせめて報告だけはしよう、してください
いや本当切実に……

366 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 03:08:11.02 ID:FHDSZB7u0

まどかＳＳに初挑戦中の俺だけど、魔女空間をどうやって文章で表わしたらいいのかわからなくて詰んだ。

367 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 03:18:25.92 ID:Sy53S/iAO

なんか不思議な空間に巻き込まれちゃった！とかキャラに言わしとき

368 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 03:27:27.12 ID:w6J8bZF3o

超個人的な好みだからあまり参考になるかわからんが
劇団イヌカレーの悪趣味っぷりというか、前衛芸術風味というか、ヤン・シュヴァンクマイエル的なコラージュの技法をフィーチャーしてくれれば完全に俺得
あの二次元なのに、二次元じゃないというか、とにかく不安定で曖昧な表現こそが魔女及び魔女空間の真髄だと思ってるのぜ
つまりなにが言いたいかというと、魔女かわいいよまじょ

369 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 03:31:50.62 ID:afwkYogOo

>>366
俺は辺りが突然犬カレー空間に！？とか言わせといた
以降、特に描写なしでたまに場所表示で「結界内」って書いたり

370 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 03:33:29.76 ID:65/5CuKvo

お菓子の魔女の結界だったら
「甘味の暴力」
「ホイップクリームの地平」
「棒付きキャンディの森」みたいな視覚的表現が欲しい

371 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 03:54:46.95 ID:veyCNnpuo

ぐぬぬ、まだ3000文字くらい
いつも週7500くらい投下してたのにこのペース低下はありえない……
すまん……すまん……

372 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 06:58:32.84 ID:VYqq4p8l0

>>278
>マミさんの名誉のために言っておくと一応譲歩はしてる

何を譲歩しているのかさっぱりわからない。
そもそも力のない一般人を連れて歩くのがまともな行為ではないのだから。
２人を危険に晒す行為を中止させるというのはほむらにとって譲れないだろう。

>>353
>ほむらはつっこみどころもあるキャラだから仕方ない点もあるけど

どうみてもアンチこそが突っ込みどころ満載だけど

>あそこはそれよりも盲目的なキャラ信者とその敵対者の主戦場だから･･･

最萌スレなんかでもすでにほむらアンチ、ほむら厨アンチってのはデマばかりの妄想乙！で片付けられているよ。
ありもしない厨信者のでっち上げばかりだから。

373 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 07:01:33.46 ID:ph5RjO1DO

ついにこのスレにもほむら厨がでてきたか

374 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 07:04:24.07 ID:Af/xdn5f0

明らかなスレチで尚且つ本編見れて無い子か、痛い

まずは本編を五度、小説を五度、漫画を五度読み直すことをオススメする

375 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 07:27:11.57 ID:B7XwqpiHo

願いは盲目っすねぇ
本編組でマミさん以外の願いは空回りしてるんだから良いんじゃないの？

それより完結モノで何かオススメがほすぃ

376 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/31(月) 07:38:22.53 ID:9h6S6edko

ただ生きたかっただけのマミさんが
明日をも知れぬ死地に赴く羽目になったところを見るに
全員からまわりの気がしなくも無い

一周目まどかのエイミーくらいだな

377 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/10/31(月) 07:55:27.24 ID:MGkn6caD0

ほむらアンチに本編五回見てから発言しろと言っても無駄なんだろうな。
恣意的に曲解するだけだから。
はいはい読解力のないアンチ乙と追い払うしかないのだろうな。

378 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 07:57:07.11 ID:L5gyhbLLo

>>372
誰が一般人だよ、QBの餌候補だからこその体験ツアーだろ、っていう突っ込みどころだな

ベテランの体験ツアー中の間くらいなら守りきれるってのが過信だったのは事実だけど
ベテランとして実績のある人間(?)の判断なんだからそれの事前否定は結果論（神視点）でしかない

マミさんの譲歩的態度がほむらの思考や方針とまったく噛み合ってないのが難点であって
べつに極めて狭量な譲歩しないカスというわけではない
（だいたいそんなキャラだったら本編描写でのまどかたちの純粋に好意的な態度と食い違うわけで）

その353へのレスで相手の信者像そのもののキャラで水掛け論に付き合ってるあたりからして
もしかしてその突っ込みどころは意図的なのかね

379 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 07:58:19.44 ID:JD1VGniKo

メガほむと結婚したいな……

380 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 08:01:01.57 ID:B7XwqpiHo

願いは盲目だっての。まどか、ほむらとか(以下ry

ところで、まどっちがマミさんとイチャイチャしているSSは本当に無いんですか？

381 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/10/31(月) 08:05:06.52 ID:MGkn6caD0

>>378
ベテランだから全てが肯定されるのか
民間人を戦場に連れて行くのを肯定するのかと自分で考え直してみるべきだな。
結果論どころかほむらは事前に危険だと忠告したのまるで聞く耳を持たないってのは
福島原発の安全信仰と瓜二つだろ。

世の中には好意で人を危険に晒すという行為があって
好意だからと全部肯定される訳じゃない。

382 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/31(月) 08:08:58.55 ID:9h6S6edko

誰がアンチで誰が厨で誰が信者なのかわかんなくなった

結局のところマミさんは甘い
「力の無い二人を連れて行くのは危険」
「私がいるから大丈夫」
「もし何かあったら？」
「何も無いから大丈夫」
自分が負ければ二人が危険って言うより、自分が魔女に負けることを考えてない感
戦ってれば死ぬってことを忘れてたんじゃないかと

383 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 08:11:44.03 ID:Tmor09Y80

まどか☆マギカに登場する魔法少女たちは皆バカなんだよ。
ほんの少し考え方を変えれば幸せになれたかも知れないのに意固地になって失敗する。

だけどそのもどかしさがあの作品の良さの一つだと俺は思ってるから、
ほむらが正しいとかほむらは悪人だとかいう議論をされるのは悲しいなぁ。

　　　　　|⌒|　　　|⌒|　　
　　　　　|┃|　　　|┃|
　　　　　 |┃|＿＿|┃|
　　　　　| ノ　　　　　ヽ
　　　　 /　－□―□- |
　　　　|　　　　( _●_) 　ミ　　　＜先輩、あのほむらは何なんですか？
　　／彡､　　　|∪|　　ミ
　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|
　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　/ヾ::::::::::::::::::ヽヽ､　　　あれはバカってやつだ
　く___＞:::::::::::,'ヘヽ＞　　
　　/　　●　　　● |　　　　　　マミもバカだな
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　ついでに言うとその隣のさやかもバカで　
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　　その手前のあんこもバカで
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　まぁ作中の中学生は全部バカだ

384 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 08:20:27.30 ID:JD1VGniKo

まじで全員バカだけどそんなところもひっくるめて僕はマミさんを愛してるよ
ひとみんはわりと狡猾に見える戦法をとってたけどな

385 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/31(月) 08:22:42.67 ID:9h6S6edko

そのAAはむかつくが同意

変に潔癖、変に理想主義、変に他者過剰自己過小な評価
中学生ってもっと能天気で打算と妥協となんとなくで動く
てきとーな生き物のきがする

386 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 08:23:55.39 ID:uVhBpLEDO

こんなところで議論するなんてワケが分からないよ。

387 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 08:29:37.76 ID:JD1VGniKo

議論自体はいいと思うぞ
そこからネタが生まれることもある

ただそっちにかまけてばっかでSS書かなくなったら終わり

388 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 08:36:28.05 ID:lLhEaEX10

全てQBって奴のせいなんだ
本編でのマミさんとほむらのすれ違いは出会ったタイミングが悪かったのと
ほむらのコミュ障と仲間ができるかもしれないって浮かれ気味だったマミさんの三つの要素が
負のご都合主義で噛み合った結果だろ
さやかに関してはほむらじゃどうしようもなかった気がするが

389 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/31(月) 08:48:43.76 ID:qfjD9+kg0

さやかに関しちゃ、恋愛事を相談できる人がいなかったのが致命的だったな。
しかも、そのことを理解してくれる人が誰もいなかったという…。

まどかも杏子も、正義の味方うんぬんしかさやかのこと見ていないし。
そっちじゃなくて恋愛のことで悩みまくっているのを見抜けていなかった。
さやかにとって、正義の味方は深く考えていない真似事みたいなもんだし。

390 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 08:54:14.87 ID:NmHku/Aqo

>>389
7話で思いっきりまどかに泣きついてたが
もっともまどかはなんの慰めも出来なかったけど

391 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 08:56:08.82 ID:L5gyhbLLo

>>381
> ベテランだから全てが肯定されるのか
逆逆、全否定(一方的なdis)はできないって話な（ほむらとマミさんのお互いの言うことに一理がある）

マミさんがベテランのくせに・あるいはベテランだからこそ物の道理を忘れた子だっていう解釈や
キャラ付けもそれはそれでありだろうけど、安全でない危険のあることだというのは承知してて
ツアー中にそういう認識を求める台詞もあるよ。
実際に願いを叶えて引き返せない危険に身を投じる前に、ということで体験ツアーに入ったわけで。

一般人だとか民間人だとかに喩えるのは、やっぱり魔法少女候補であるとか
規模として魔法少女一人の戦場であることだとか魔法的防御があることだとか、
そのへんの状況や事情や戦力や戦闘様式がまるで違いすぎてるから、
それだけを連呼して主張代わりとするのは同語反復に等しいよ。
（愚行だから愚行なのだという論法）

392 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/31(月) 09:02:45.90 ID:qfjD9+kg0

>>392
あの時点で、全部終わった後だったしな。相談じゃなくて、泣きたいから肩かしてくれって感じだったし。
さやか本人も恋愛事をまどかに相談しても、解決してくれるとは思ってない気がする。

というか、恋愛を相談しても解決できる人間があの話にいないんだよなぁ。
唯一、鹿目ママが出来そうだが、そこまで親密な接点があるかどうかは微妙だし。
３週目で憧れの先輩マミさんがいる状態でもやかが魔女化したのも、そこが原因のような気がする。

393 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 09:03:37.62 ID:88MVmXm0o

魔法少女体験ツアーってどう考えてもおかしい発想だよな

＞「そこで提案なんだけど、二人ともしばらく私の魔女退治に付き合ってみない？」
＞「魔女との戦いがどういうものか、その目で確かめてみればいいわ」
＞「そのうえで、危険を冒してまで叶えたい願いがあるのかどうか、じっくり考えてみるべきだと思うの」

マミさんが魔女に殺されたら契約せざるを得ないのにｗｗｗｗ

394 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 09:09:42.48 ID:MGkn6caD0

>>391
認識を求める当人が一番認識してないのがマミの問題で

魔法少女候補はあくまで「候補」であって戦力にはならないし
自分の身を守ることができないので危険には変わりがないし愚行であるのは間違いないよ。
（ほむらからすると候補にすることも問題視しているだろうけど）

395 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/10/31(月) 09:12:08.64 ID:9h6S6edko

そういえばマミさん自分からの提案だったのか
結局カッコイイ自分を演出☆

みたいな考えは少なからずあったのだろうか

396 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/31(月) 09:17:28.46 ID:VodhGmXAO

>>385
魔法少女の「素質」ってやつだな。逆に言えばそういう子しか成れないのかもしれん。

397 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県) [sage]：2011/10/31(月) 09:36:16.69 ID:NSBV1xBfo

>>393
危険があるとは思ってるし怖いとも思ってるけど、自分が魔女に後れを取るとは欠片も思ってなかった、ただそれだけと思われ

398 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 09:37:55.60 ID:L5gyhbLLo

ツアーがそれに含まれるかどうかはともかく
無理してかっこつけて先輩ぶってるけどダメな子というのはマミさんの自己認識だな

>>394
候補だからってのは「いずれ危険に身を投じる可能性やつもりが十分あるから」という意味で
候補にするとかしないとかじゃなく候補という立場であるという話だよ
だからこそ（戦場民間人ツアーの喩えのような）、ツアーに危険があるから取りやめるのが
問答無用の正解、とはならないわけで

何も知らずに叶えてしまって引き戻せなくなることこそを問題視するからこそ、
後悔する前に戻れる(本編だと「はずだった」だけど)うちに現場の危険と恐怖を
体験ツアーで知っておこう、という必然性がちゃんとあっての展開なんだから

> 認識を求める当人が一番認識してない
あたりは、だから曲解とまでは言わん(一つの解釈としてアリだろう)けど決め付けも入ってるな
本編描写だと「無謀に対する当然の報い」か「タイミングの悪いアクシデント」かってのは断定されてない

399 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 09:41:06.10 ID:JD1VGniKo

マミさん、道化師としては最高の出来だからな

400 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 10:25:32.73 ID:LGTvdfZ20

だから…
まどかのメインキャラは、ラストのまどか除けば全員が願いや奇跡に振り回されるバカであり道化

マミさんに限らず、さやかは言わずもがな
杏子だって、愚かと否定した生き方をする奴に結局惹かれ自爆
ほむらに至っては、まどかを守る筈が結局守られ、まどかを失ってしまった

全員が道化であり、だからこそそれに何かを感じたまどかがあの願いに至るわけだ
道化だバカだと言うのは不毛な話ぞ

401 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 11:23:37.93 ID:uVhBpLEDO

ここで議論しても良いというなら一言

原発の例えが出たけどさ、確かに魔女狩りは原発作業とにてるかもね。
特に、どんなに危険でも誰かがやらなきゃいけないという点が。
そうしないと一般人の被害が増える一方。
極論すれば一般人の被害を最小にするには素質のある人間は有無を
言わさず魔法少女にするべきって考え方もありうる。
現場を見せてるマミのやり方は原発や軍事ビジネスに比べたら
かなり良心的だと思うよ。本人に警告もしてるわけだし。

逆にその視点にたつと、ほむらがまどかの契約を阻止しようとするのは
一般人が自分の見ていないところで魔女に殺されても構わないという
発想にしか見えない。
事実、ほむらはそういうキャラだから正しい描写なんだけど、
そんな人が「一般人を連れ回すな」と注意したって説得力はゼロだよね。

普段から直接間接問わず多くの一般人の命を救ってきたマミを
実はまどかさえ守れたら他はどうでもいいほむらが注意している時点で
説得できる可能性なんてはじめからない。

素直に「わたしの大切な友達だから魔法少女になって欲しくない」と
言えたならもう少し話も変わってただろうけどね。

402 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 11:53:26.79 ID:ONNOvcQMo

議論じゃなくてお互いに洗脳しようとしてるの間違いじゃないのか？
議論っつーのは落とし所とか妥協点を見出すための話し合いであって、
相手を自分の思想に染め上げる事ではないんじゃなかろうか

なにが言いたいかと言うと　てめーら、自分の巣に帰れ

403 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 16:52:15.55 ID:zg1EfT7DO

月並みな話題だけど最近のでオススメあったら教えて

キュベレイと明るい魔まマ、まどゴジは読んでる
まどか単独、クロス及び自薦他薦は問わないんで

404 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 16:55:59.61 ID:pRuERa3io

月並みすぎてこのスレでもう3回ぐらい見たわ

405 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 17:25:13.34 ID:veyCNnpuo

>>403
ペルソナクロスの2本
ほむら「ペルソナ……！！」
鳴上悠「見滝原町……今日からここで一年か……」

パワポケ6クロス
マミ「ここは…どこ？」落田「しあわせ島でやんす」

改変後杏子視点
杏子｢あいつが、居なくなった世界で｣

406 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 17:48:39.50 ID:Sy53S/iAO

クロスは
ゴーカイジャー
エクスマギカ
上条マギカ
ステイルマギカ
カザキリマギカ
首領パッチマギカ
ペルソナマギカ

クロス以外なら
まは魔法少女のま
杏子「気に入らねー魔法少女をボコボコにしてやる」
マギカシミュレーション

で、毎度思うけどお奨めある？の流れってなんか臭いよな。こうも頻繁だと邪推してしまう

407 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 18:02:10.76 ID:zg1EfT7DO

>>405-406
ありがとー
これだけあれば暫く戦える

ゴメンね過去レスも見返さないクレクレでゴメンね

408 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県) [sage]：2011/10/31(月) 18:21:13.16 ID:NSBV1xBfo

単純にアンテナ張るのが下手な俺にしてはありがたい流れだけどね
頻繁にあるのもどうかと思うけど月一くらいはほしいところ

409 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/31(月) 18:37:47.69 ID:/66BvqbAO

まあSS談義スレってそういうもんだしな
議論はその結果を作品に反映させるもののはずだし
本編について議論したいだけなら考察スレにでもどうぞ、っていう
後は作品の感想とかか

410 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/10/31(月) 18:49:04.40 ID:JD1VGniKo

ほむほむは病院に入退院を繰り返しろくに性の知識もない純潔純粋イノセントだと思ってる俺だが若本スレは大好きだ

でも人に勧められるスレでもねーなw

411 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 19:05:57.01 ID:AKVLtKmDO

本当に流れ読まない発言だけどさ。
道化だの馬鹿だの言う奴は何ていうか、結果から判断してないかと。
それによりそのキャラクターの視点からみてどのような利点がありえたかとか一切度外視して話してないかと
こういっちゃあれだが神様目線で全ての状況が見えている分際で、好き勝手言い過ぎだと思った
…ごめんな

412 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 19:07:45.89 ID:UQcXyFwro

そんな事よりまどニーよ！

413 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 19:25:01.19 ID:veyCNnpuo

好きなキャラを語るのは結構だけど、
そのために他のキャラを貶めるような見方はよろしくない
欠点もあるし間違いも犯す中学生の女の子が
それぞれの立場で必死で頑張る話だからこそ面白かったんじゃないの？

414 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/31(月) 19:37:12.02 ID:/66BvqbAO

中学生といえば大人が活躍する作品ってあんま無いよな

415 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 19:45:24.13 ID:ddfzlC8R0

>>413
>他のキャラを貶める
結局のところそこなんだよな
それぞれに問題があったで終わるのに
特定のキャラは問題なかったって言い張る奴が出るから
ループする
貶めてるキャラのただのアンチだったら何言っても無駄だろうけど
好きなキャラ持ち上げるために他のキャラ貶めるのは違うよな
悪い部分も含めて全て受け止めろと

416 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 19:49:06.12 ID:Um27QmB1o

タイバニのおっさんは厨房以上に突っ込まれ放題だったな…

417 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/31(月) 20:19:27.73 ID:66LAPLuAO

>>414
よし、まどか母が魔法少女になるSSを誰か書いてくれ

418 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 20:45:36.04 ID:veyCNnpuo

週末には間に合わなかったけど何とか投下した
2週連続休みにはならずに済んでよかった

>>417
まど母は昔魔法少女だったって話は考えたことあるけど
QBの魔法少女はやめられないんだよなあ

419 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 20:54:53.99 ID:L5gyhbLLo

あてのない匿名議論は考え方や知識を増やすためのものじゃね
だから相手の理屈や印象にいろんな突っ込み方して
相手のより深いところの考え方を探ろうとする

論に詰まったらレスの応酬放棄するだけでなく発狂するってのは、>402みたいな感じで
「自分だけ言葉に詰まるような議論のはおかしい！議論両成敗になれ！」って発想なのかね

>>413
そういう話であることをいいことに浅い考えで説教かますSSはがっかりだわー、って話の流れだよ
欠点も間違いもある中学生の話だけど浅くて簡単な理想論が通る話でもなかったという

で、全キャラを嬉々として貶すのはいいけど、やっぱり個々の言動を全体の状況から切り離して論って
愚行悪行と断罪する系の「悪い部分を認めろ」って主張が多いんだよ（体験ツアーの是非の両極端とか）
まさに浅い説教そのものという

「そのことについては両論あるよ」系の話はSSとの接し方も許容幅も広がるから悪くはないんだけどな
キャラを貶す内容に突っ込まれるたび「全員クズだから話をやめろ」って連呼しだすのはやめてほしいわ

420 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/10/31(月) 21:01:25.86 ID:B7XwqpiHo

そろそろｼｭｰｾﾝﾌｨﾆｯｼｭタイムかと思ったり思わなかったり

まどっちって光を失って濁りきった目とかピッタリだと思うんだ。そんなSSは無いのかなって

421 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 21:05:23.45 ID:cgJ51tqSo

ＳＳ書くときって誰か一人戦犯にしたほうが書きやすいんだよね
そういったところではマミとほむらが使いやすい

422 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 21:16:46.42 ID:2NJjXLy6o

俺的にはアレをそうしたいんだけどアレのファンが面倒だからパージスタートせざるをえない

423 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 21:16:50.45 ID:L5gyhbLLo

むしろ誰か一人を戦犯にするときにこそ、その間違いの他の側面をちゃんと描いてあると
いい話になる感じだな。（出来の良し悪しじゃなくていい話っぽい雰囲気ってことね）

424 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 21:19:44.41 ID:65/5CuKvo

>>406
やっぱクロス先が好きだから読んでる感じなの？

425 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/10/31(月) 21:30:04.37 ID:/66BvqbAO

安易に一人だけ戦犯状態にしててただのウザキャラにされてるのはたまに見るな
それだとマミさん、ほむらに加えてさやかがひどいことになってる
キャラの一部分を誇張するんじゃなく、内面までちゃんと描写するといい作品になるんだがね

426 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/31(月) 21:32:27.63 ID:4ER89A2u0

>>417
ぴんぷるぱんぷるろりぽっぷんまじかるまじかるるんらら〜そ〜れ、にゃう〜ん！

>>423
個人的には割と戦犯なんだけど、こいつのやってる事は間違えてないって感じが好きかな
いい話にはならないかもしれない

427 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/31(月) 21:40:08.43 ID:LxSntUEDo

流れ読まずに

魔法少女の素質について考えてみたんだけど自力で解決できない悩みや問題を抱えてる人にあるんじゃなかろうか
自分じゃどうしようもないとか誰か何とかして欲しいとかそういうネガティブな考えを無意識にでも持ってる人に

428 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 21:41:18.29 ID:pRuERa3io

でもケーキで契約しかけたまどかが素質ありまくりだよ

429 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/10/31(月) 21:43:24.83 ID:iH2g0drAO

>>424

以前クロスSS書いたときに「まどか知らないけど面白い」「これの影響でまどか見始めた」って感想もらったことある

430 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/31(月) 21:46:30.24 ID:dycTkX2Io

マミさんが友だちが少ないと聞いて、はがないとクロスできるかなと思って見始めた自分が通りますよ。
SSから原作を見始めたことはあるけど、言われたこと無いから憧れる、よし、それを目標にがんばろう。

431 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/31(月) 21:48:43.15 ID:4ER89A2u0

まどかさんも一応自分じゃ何もできないってお年頃なコンプレックス抱えてたし、素質としてはあの程度で充分なのかもしれない。1ループ目は
それ以上の素質については主にほむらのせい

432 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 21:58:25.95 ID:jxfQdavSo

>>428
まどかの素質はほむらループの副作用だから関係ないでしょ
本来の素質は一周目、ネガティブな悩みは本編と同じで自分への自信のなさで説明がつく

433 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 22:22:24.98 ID:uVhBpLEDO

>>430
うーん、その辺は変なイメージが先行している感があるなぁ

まどかとさやかには尊敬と憧れの対象になり、杏子とほむらも始めは似たようなもんだったりして
少なくとも公式の話の上ではマミは人から好かれやすくコミュニケーション力が高い人間。

それが何で孤独に苦しんでるのかと言えば町の平和を守るために陰で戦い続けているから。
ヒーローものとかで本来優秀な主人公が仕事や学業に専念できず「デキない奴」扱いされるのと
同じ原理なんだよね。

そこを理解せずにボッチネタとかやっちゃったら本編とはかけ離れたダメな子になっちゃう。
そういう愛も理解もないＳＳには正直もううんざりだ。

434 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/31(月) 22:25:12.74 ID:LxSntUEDo

そういったネガティブなものを踏み台にして希望を生み出しそれを穢す
それによってより高い効果を得られると見ているんだが

435 ：427＝434 [sage]：2011/10/31(月) 22:28:35.89 ID:LxSntUEDo

ごめん４２７についてね

>>433
誰にも話せず理解されないから疎外感があるんだよね

436 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 22:38:05.69 ID:L5gyhbLLo

・理論的な性質としては素質は背負う因果の量できまるものらしい
・叶う願いは素質によって上限があるらしい
・祈りがエントロピーを凌駕して契約するらしい
あたりを真に受けつつ考えると、いくら素質があってもどうでもよすぎる祈りだったり、
逆に何をどう祈っても素質が足りなかったりすると、契約できないのかもしらんね。

でも周回まどかやさやかあたりの素質なら、祈りの弱さで契約できるかどうか悩むような必要はなさそうなんだよな。
↑の説で考えるとすれば、素質がない場合は持つ願望の影響大、素質があれば契約には問題なし、って感じか。

437 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 22:44:18.11 ID:7bW00wNGo

周回補正受けてるのまどかだけじゃねえの

438 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 22:47:31.70 ID:cgJ51tqSo

そういえば2周目のクリームヒルトは因果一回の補正だけで世界を滅ぼせるのだろうか

439 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 22:50:18.14 ID:Y7XW2bbVo

係数が分からないからなんとも
ひょっとしたら累乗で超余裕なのかもしれないし

440 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/10/31(月) 23:14:26.88 ID:LxSntUEDo

>>438
あれって宇宙全体の因果が上乗せされてると思ってるんだけど
それなら余裕だと思う
宇宙全体の因果なのになんで人類滅亡程度なのっていわれたらまあ願いが子猫助ける程度だからって事で

441 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県) [sage]：2011/10/31(月) 23:21:01.90 ID:NSBV1xBfo

>>438
QBいわく一国の王女とかならともかくだから、実はまどかパパはやんごとなき家系の長子だったけど駆け落ちしてうんぬんかんぬん、だから主夫なんかやってあんまし表に出ないんだよななんだってー
……こんな感じにでっちあげるのはどうよw

442 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/31(月) 23:23:00.96 ID:liDrNwkZo

見滝原壊滅＝まどかが死んだので繰り返します→見滝原市民分の因果がプラス
ってことかと思ってた
だから四週目は地球壊滅＝まどかが魔女ったので繰り返します→地球人類分の因果がプラス

443 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 23:27:06.17 ID:L5gyhbLLo

なるほど、結果としてねずみ算的に因果上乗せってことか
理解しやすいな

444 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/11/01(火) 00:14:15.06 ID:+CUilOQPo

じゃあお前ら
現行関係なしにオススメの話教えてくれよ

445 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/11/01(火) 00:19:34.35 ID:3V1V/dclo

まどか「お、起こったことをありのままに話すよ！」

446 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2011/11/01(火) 01:08:23.12 ID:QYaOp/aao

俺のスレが出たら起こして

447 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/01(火) 01:23:11.14 ID:9Ml5qxtDO

ぱっと出るのは・・
あわび、箸、ティロフィナーレ、マミ・ベルモンド的なの、さやかちゃんの体に入ったオクタヴィアがかわいいやつ、w、円還のことわりに導かれたあれ
ワルプルの弱点草刈り機には不覚にも納得してしまったな

448 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/01(火) 10:43:37.52 ID:y6hPQQGDO

絶対に笑ってはいけない対ワルプルギス戦 24時

と言う謎タイトルが脳裏に浮かんだんだがどうしよう
因みに俺はギャグは苦手だ。