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SS製作者総合スレ57 - SS速報VIP 過去ログ倉庫

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1 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/13(月) 12:25:28.38 ID:rc94L9ix0
ジャンル問わず、SSを書いている人、または書きたいと思っている人のためのスレです

ネタの交換、雑談、愚痴、質問その他ご自由に
ただし他人のスレを貶めるのはやめるべき
宣伝は宣伝スレでやりましょう

自スレの批評を依頼する場合は、自分がそのSSの作者だとわかるような形でお願いします(酉など)
どこを重点的に批評してほしいか、甘口や辛口の指定もご自由にどうぞ
ただし……批評と、それに対するお礼レスは簡潔に(できれば他人行儀で)お願いします
ここは基本的に匿名で喋りあうスレですので名出しの馴れ合いを好まない方も大勢いらっしゃいます
どうぞご理解ください

・議論に水を射すのはマナー違反です
・エログロ他マニアックな内容も問題ありません。それらの話題に嫌悪感を抱く方は読み飛ばしてください


初心者は>>2以降のテンプレをよく読むこと。
次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。

・前スレ
SS製作者総合スレ56
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1411032653/

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1413170718
【 このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています 】

ごめんなさい、このSS速報VIP板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」 ＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定 ＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714049241/

佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」 ＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味 ＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠〜Latest Edition〜 ＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな 君のせいだ ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part10 ＠ 2024/04/23(火) 17:32:44.44 ID:ScfdjHEC0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713861164/

トーチャーさん「超Ａ級スナイパーが魔王様を狙ってる？」〈ゴルゴ13inひめごう〉 ＠ 2024/04/23(火) 00:13:09.65 ID:NAWvVgn00
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713798788/

2 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [saga sage]：2014/10/13(月) 12:26:48.91 ID:rc94L9ix0
よくあるＱ＆Ａ

Ｑ.俺は今すぐスレを立てたいんだ、まず要点を三行でまとめろ
Ａ.2ヶ月放置すんな
　 メ欄にsaga入れろ
　 終わったらHTML化依頼出せ

Ｑ.ここって誰でも書いていいの？
Ａ.放置や立て逃げ、無断の乗っ取りをしないならいいよ

Ｑ.字数制限はどのくらい？
Ａ.1レス6000バイト/80行までだけどそんなにギッチリ詰め込む必要は無い

Ｑ.VIPから来たんだけど連投規制(さるさん)とかある？
Ａ.25秒の連投規制があるけどそれだけだからガンガン投下しても平気

Ｑ.最初から最後まで書き溜めて一気に投下してもいい？VIPでやれとか言われる？
Ａ.自スレならどんなスタイルでも大丈夫

Ｑ.ほっといてもスレが落ちないって聞いたんだけど？
Ａ.まあそうなんだけど2ヶ月以上スレ立てした人の書き込みがないとHTML化(削除みたいなもん)を喰らう
　 １ヶ月書き込みがなくても喰らう

Ｑ.台詞だけの台本形式なんですが平気？カッコの前にキャラ名があってもいい？
Ａ.その形式のほうが多いかも知れないから気にするな

Ｑ.クロスでも二次でもなくオリジナルなんだけど平気？
Ａ.むしろ大歓迎　オリジナルは人口が少ないのでガンガンやれ

Ｑ.バッドエンドなんだけど大丈夫？
Ａ.まったく構わないので自由にやるといい

Ｑ.エログロ描写があるんですが
Ａ.スレの>> 1に注意書きをしておくのが礼儀

Ｑ.二次創作モノなんですが原作に無いカップリングは平気ですか？
Ａ.荒れることもあるから注意　ネタバレになるから注意書きは各自の判断で

Ｑ.二次創作モノでキャラ崩壊や原作設定無視は平気ですか？
Ａ.問題ない好きにやれ　心配ならスレの>> 1に注意書きをすればいいと思うよ

Ｑ.レスがつかないよ？見てる人いるの？
Ａ.ここの住人はROM専(書き込まず見るだけの人)が多いからめげるな

Ｑ.書き終わりました！スレはほっといて平気？
Ａ.ほっといても落ちないのでHTML化依頼というのをしなければいけない規則
　 まずは『HTML化依頼スレ』を探しなさい　でも1000まで行ったなら自動でやってくれるから依頼はいらないよ

Ｑ.コテとか酉ってなに？
Ａ.コテ＝固定ハンドルネーム　酉＝トリップの略。酉は乱数要素が含まれるので本人証明代わりに使われる
　 酉の付け方は名前欄に「#好きな文字列」でつけれる

Ｑ.専ブラってなに？入れたほうがいい？
Ａ.書くのも見るのも便利。詳しくは一番上を見ろ

Ｑ.荒らしみたいなのが湧いたんだけど
Ａ.ほっとけ。ひどいようなら自治スレとか運営に通報
3 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [saga sage]：2014/10/13(月) 12:27:46.11 ID:rc94L9ix0
■sageについて
スレ一覧に挙がっているスレは一番上から「最近書き込みがあった順」に並んでいます。
故に書き込みがなければどんどん順位が下がっていきますが、中にはそれを望む人もいるでしょう。
目立たぬようにひっそりとやりたい……そんなときに使うのが「sage」です
これをメール欄に打ち込むことにより、書き込んでも順位が変わらないようにすることができます。


■sagaについて
前述の「sage」とは似ているようで全くの別物です。間違えることが多いので注意。
「saga」をメール欄に入れることによってこの場所特有の「VIP別荘専用フィルター」を解除する事が出来ます。
事故回避に繋がるのでSSを書くなら、常に入れておくことを推奨します。
フィルターはSSの雰囲気をぶち壊すのでよく分からないならとりあえず入れておきましょう。
sageとsagaは併用できます。メール欄に「sage saga」（順不同）と入れましょう。
――sagaを入れ忘れて起こった事故の例
　　例１:あなた、あの子の事になると本当に必[ﾋﾟｰｰｰ]ぇ
　　例２:――白いこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいが舞い降りてきた


■フィルターを擬似的に解除する方法
フィルターはsagaで解除できますが、sagaを使うとそのレス内の文章全てに対するフィルターが解除されてしまいます。
つまり「わざとフィルターにかけたいと思っている単語」があっても変換されないのです。
フィルターにかけたい単語とフィルターにかけたくない単語が同じレス内に混在している場合には、とても困ります。
そこで活躍するのが「&●thinsp;」です。実際に使う際は黒丸を消してください。
これは書き込む時に半角ドット「.」よりも場所をとらない最小単位のスペース「･」となります。
こいつをフィルター用語の間に挟めば違和感なく擬似的にフィルター用語を回避できます。実用例は後述のフィルター用語一覧をご覧ください。
ちなみに、フィルターではないのでsagaでの解除はできません。


■フィルター用語の一例（sagaで回避可能）
ドラ･えもん→ [たぬき]
新･一　→ ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰ
デ･ブ → [ピザ]
死･ね → [ﾋﾟｰｰｰ]
殺･す → [ﾋﾟｰｰｰ]
他多数

詳しくはこの辺を参照すること
パー速機能覚書・テスト
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1397116052/

書き込みテストはこちらで
テストスレ　第弐拾玖章
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1411915012/

■e-mobileの方へ
「e-mobile」ではスレ立て不可、連投もできません。
ＳＳでスレを立てるならスレ立て代行をしてもらい、一レスごとに誰かに書き込んでもらう必要があります。
規制の理由は以下、e-mobileの人はこのスレで代行と支援を頼めば誰かやってくれるはず。

219 名前：lain. ★[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:13:16.37 ID:???
e-mobileの荒らしがいたので現在規制を行っております。
再犯のため、プロバイダへの通報で対処致しますのでしばらくお待ちください。


■HTML化について
名前：Kastanie ★[sage saga] 投稿日：2014/07/14(月) 20:27:20.10 ID:???
立て乙です、ちょっと周知させてくださいまし

HTML化について長ったらしい解説を書いたので
暇すぎてどうにもならないときにご一読いただきたくー
http://ss.vip2ch.com/ss/H:HTML
4 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [saga sage]：2014/10/13(月) 12:28:40.88 ID:rc94L9ix0
■SS製作に役立つサイトなど

weblio類語辞典（語彙の補完に）
ttp://thesaurus.weblio.jp/

FreeMind（相関図作成ソフト）
ttp://freemind.asia/index.html

西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典（ファンタジーについての知識補完に）
ttp://tinyangel.jog.client.jp/index.htm

翻訳と辞書Index（辞書の辞書。まずはサイトマップをみてカテゴリからお目当ての辞書を見つければいいんじゃないかな）
ttp://www.kotoba.ne.jp/

窓の社（Windows用オンラインソフト紹介サイト）
ttp://www.forest.impress.co.jp/

欧羅巴人名録（西洋風の人名集で名のみ記載）
ttp://www.worldsys.org/europe/

さらに怪しい人名辞典
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
載っている全てを鵜呑みにせず、多少なりとも調べてから使用すること推奨


■その他関連スレ

SS批評スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1333168263/

文才ないけど小説かく　6
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1405065955/

これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ 2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1330807705/

他二次人気ジャンルは個別で総合スレとかあるから適当にスレ欄から探してください


■何かあった時はこちらへ

■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part13
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408489231/


■SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！

読者「こんなスレを探してるんだけど」
作者「書いたスレを読んで欲しい」
読者作者「このスレをもっと多くの人に知ってもらいたい」

そんな人はこちらへ！
SS-Wiki　http://ss.vip2ch.com/

読者「でも面倒だなぁ」
編集「紹介してくれればWｉｋｉ編集はやるよ」

こんな時はこちら！編集方法が分からなくても大丈夫！
紹介すれば編集してもらえるのです。

SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295189440/
5 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 12:42:22.91 ID:ldAm1kBGo
いちおつ
6 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 12:45:05.22 ID:aIScOJyTo
一乙です
7 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 12:45:52.97 ID:xPbOfUa1o
たて乙
8 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 12:48:45.65 ID:J+1OHmiYo
>>1乙
9 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 12:49:01.85 ID:dpYDisxPo
１乙です
10 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:08:24.40 ID:zAZ38I4vO
投下ツールで投下した文章は何かしら通し番号なり特定の文字列なりがフッターかヘッダーとして付加されるようにすれば
ツールだってわかるようになるから荒らしに転用されなくなるんじゃね
11 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:17:25.65 ID:J+1OHmiYo
１と同じ酉じゃないとツールで投下できないようにするとか
酉使わない俺は涙目になるわけだが荒しに使われるよりはまぁ
12 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:19:07.47 ID:lRnHHO/GO
乙
13 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:20:04.85 ID:dpYDisxPo
「そのツールで立てたスレにしかレスできない（既存のスレにはレスできない）」
これで荒らしに悪用されないと踏んでるけどどうかな？

仕様詳細は次の２択を検討中
Ａ：ツールを終了すると、また新しいスレを立てないとレスできない（元のスレにはもうレスできない）
Ｂ：スレのURLを暗号化して保存（元のスレにもレスできる／暗号解読されると悪用されうる）

>>10
ヘッダ・フッタついててもお構いなしで悪用されそうな気がする
荒らしっぽいのを判定してfusianasanでもできたらいいんだけどな
14 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:27:33.62 ID:4o3B8PPR0
スレ立て乙

年末になったら「今年の面白かったSSを挙げるスレ」を立てるから頑張ってくれよ
あと2ヶ月もあるし良作をバンバン作ってくれ
15 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:28:38.76 ID:4o3B8PPR0
スレ立て乙

年末になったら「今年の面白かったSSを挙げるスレ」を立てるから頑張ってくれよ
あと2ヶ月もあるし良作をバンバン作ってくれ
16 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:30:06.72 ID:Y/0OpMmZo
ツール云々の話は、いくら縛りの議論しても無駄だわ
どうせ誰かが中身改造して、荒らしの都合のいいようになるだけだし
17 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:30:55.30 ID:GhzGfsYhO
そう言うの無駄に残るのが恒例だから年明けたらスレ建てた奴がHTML化依頼するとか決めといてね
18 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:36:12.00 ID:4Np1ApyAO
いちおつ

そして前>>1000
ど晒
19 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:48:50.46 ID:xPbOfUa1o
>>18
よくよく考えたら安価と台詞のみ進行と二次しか書いてないから無理だったわ。書籍化
20 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:53:36.57 ID:0ecJxVu6o
>>19
オリジナルで安価と台詞進行にしてあとから地の文足せばいいと思うの
21 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 13:53:58.71 ID:T2YsodXbO
でもまおゆうは基本台詞のみじゃなかったっけ？
22 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:07:57.44 ID:xPbOfUa1o
安価だと>>1だけで作り上げたものじゃないしダメじゃないのか？

まあ本気で書籍化狙ってるわけじゃないからいいんだけどね
23 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:11:31.72 ID:T2YsodXbO
面白さもそうだけどやっぱ本にするくらいなら長さも必要
一回でいいから10スレくらい使い潰す長編を書いてみたいものだなぁ

まだ100レス分も埋めたこと無いけど
24 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:15:25.66 ID:xPbOfUa1o
一度８レス強使い潰したＳＳを書いたが内容はほとんどヒロインといちゃついているだけだったな
それ全部抜いてストーリー進行だけでつなげたら３スレ程度だったに違いない
25 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:18:50.78 ID:XLkgYJLno
8レス程度だれでも使い潰せるやろ（煽り
26 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:22:16.07 ID:xPbOfUa1o
レスとスレ間違えたぁ！！？
27 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:30:56.72 ID:twMqAWt3o
自分が書いてるのは二次だから、どう頑張っても自費出版で文庫本、が限度だわ…

厚みも1pの字数も色々あるから一概には言えないんだけど
手元にあった京極夏彦の巷説百物語の文庫本だと1pは18行*42字=最大756文字で、
実際には平均600字もあればいいとして、文庫本がサマになるには300pくらい欲しい
ってことは、300pなら…600字*300p=180,000字くらいか
28 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:36:22.07 ID:XLkgYJLno
コミケいったほうがいいんでないの？
29 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 14:57:20.57 ID:5ZZyPlyHO
正直ここの上のところの
「もしかしたら貴方の書いたSSが本になる、、こともあるかもしれませんよ。」
はかなりの誇大広告っぷりを感じるんだが実際どうなの
Wikiみたらまとめて出版プロジェクトみたいなのがあるのかあったらしいけど
30 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:03:05.59 ID:Y/0OpMmZo
>>29
それはアメリカンドリームと同義

誰もが夢を成し遂げるわけじゃないし、その確率はかなり低い
確率は低いけど、「もしかしたら」だけを根拠に夢を見る奴も多い
31 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:16:37.10 ID:twMqAWt3o
>>28
同人誌作ったこといっぺんもないねん
コミケはたまに行くけど
32 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:27:30.69 ID:xPbOfUa1o
確率低いどころかまおゆう以外であったの？

本当に本にしてほしくてＳＳ書く奴なんていないだろ。それだったら出版社にダメ元で持ち込めよって話だし
33 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:32:27.83 ID:0ecJxVu6o
そのまおゆうですらジャガイモの印象しかない
34 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:36:41.85 ID:KxbKdSsV0
そもそもまおゆうって売れたの？
35 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:38:43.40 ID:4Np1ApyAO
魔王勇者系数本で一冊になったのあるよ。
当時は結構話題になった気がするが、今や知名度も希薄化したのか…

あと別に、入手してないから中身は知らないが
荒巻が珍しくやる気になって魔王勇者系以外の縛りなしで一冊
たしかどこぞの即売会で売ってたとか
36 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:46:35.50 ID:T2YsodXbO
>>35
それってや書いた奴らには何も言わずかね？
だとしたら…まあ特には何も無いが

本になるかもなんてのは管理人が書く人間宛にぶら下げた人参の幻だろ
発破かけなきゃ運営が危うい
何で儲けてるのかは分からんけど
37 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:48:06.86 ID:xPbOfUa1o
>>34

アニメ化したってことは売れたんだろ。俺はアニメ化向いてないだろって印象だったけど
38 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:51:35.62 ID:JA+/H6cQO
アニメ化までの流れは良かったんだよねまおゆう。アニメ？　言わんこっちゃない

>>36
募ったに決まってるだろうに。この板で何千とＳＳがあると思ってるのか
39 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 15:57:53.49 ID:4Np1ApyAO
>>36
前者は個別に了承とってたんじゃなかったかな
たぶんメイビー

後者はＳＳを本の体裁にして板の宣伝しよう的な企画スレがあって
話が煮詰まってきた頃に荒巻に談判してgoが出た…みたいな経緯だったかと

人参云々については
クソどうでもいい自分には無関係と思ってるか
あるいは何とも思ってない/認識してないかってケースが大半じゃね？
40 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 16:00:55.77 ID:KxbKdSsV0
>>37
そういえばアニメ化したんだっけか……
まおゆうのログってまだあるの
41 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/13(月) 16:53:00.96 ID:yTlNeV+C0
初めてSSを書いた、象さんにまとめられた
コメントみてお前らって優しい方なんだと学んだ
いつもありがとう、これからもよろしくな
42 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 16:59:44.63 ID:2DPb6uBlO
エレ速の住民は優しいとかの次元にいないからな
意地でも悪いとこを探すか無くても適当にでっち上げそれに他が乗っかる場所
43 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 17:10:19.68 ID:Wi9fdLxdo
具体性のない叩きとかはどうでもいいんだけど
叩いてる奴にわざわざ煽るようなコメントコメント欄で向ける奴はヒヤヒヤするからやめて
44 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 17:11:28.23 ID:0ecJxVu6o
長いから読んでない
つまんない

こいつはなんでSS読もうと思ったんだろっていうのはある
あとスレタイや>>1の最初に○○カプですと書いてあるのに自分の好きなカプじゃないとか○○は認めないとか騒ぎまくる方に出くわした日にはもうね
45 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 19:41:52.68 ID:FPPoLdZ2o
象はとりあえず批判しとけみたいなアホの考えだから
46 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/13(月) 20:19:40.73 ID:3hWv1+EsO
ところでキャラの名前の表記が変わるときってどうする？

最初は謎の男で後にオカマみたいになる場合ってそのまま普通に書いちゃう？
47 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 20:35:12.04 ID:A1gy7poTo
名前伏せてるときは普通に名前のとこ…か━かスペースにしてそいつが今回の話で言えばオカマだってわかる時に地の文で少し描写いれるか台詞で「〜だ」みたいに名乗らせたあと変える
48 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 20:58:43.92 ID:ttE4hk/So
中二全開のSS書いてるんだけども、自分自身を自由に形状変化できる能力の名前をとある風に誰か考えてくれないか
ずっと考えてるんだけどしょっぼいのしか浮かばない
49 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:03:20.43 ID:rr8SbycaO
千変万化(トランスフォーマー)
50 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:04:21.40 ID:XLkgYJLno
流体?化（ロデム）
51 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:06:26.64 ID:quKWmGNZO
変幻自在（オルタナティブ）
曖昧輪郭（アンビギュアス）
52 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:06:53.84 ID:jolrZo1Jo
巨大なビルの、芋虫のような、蜥蜴のような、巨大な鯨の鋼鉄（アイアンイーター）
53 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:08:59.37 ID:KxbKdSsV0
不明無姿(アンノウン)
54 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:11:12.73 ID:ttE4hk/So
くそっ皆すげーと思ってた所に>>52は卑怯

皆良すぎて悩む
55 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:14:00.29 ID:yXxT2Ffqo
夢幻変化(シェイプシフター)
56 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:15:05.75 ID:KxbKdSsV0
無在有在(ユーフォリア)
57 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:24:56.83 ID:ttE4hk/So
混ぜるのもアリか……２２時には決めようと思う
58 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:29:23.86 ID:XLkgYJLno
つーかそのくらい自分で考えんかい
59 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:29:49.05 ID:ThPzYtZ+o
こんな時オサレ師匠のネーミングセンスが欲しくなる
60 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:32:52.02 ID:XLkgYJLno
ネタにされてるけどやっぱ凄いと思うわ
61 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:35:01.26 ID:KyX+/LUzO
自分もネタ出ししといて何言ってんの
62 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:35:51.51 ID:Md7hXdvro
>>46
もう駄目だ！

暴漢の振るう鉄パイプに、私は身をすくめて死を覚悟した ━━━━ その時である。

「お待ちっ！」

ドア蹴り開け、筋骨隆々の大男が部屋の中に飛び込んできた。吹き飛んだドアノブが暴漢の背中に勢い良く当たる。

暴漢は恐る々々振り返ると、その大男の姿に息を飲んだ。

身長は２メートル弱。常人の倍はあろうかという野太い腕。胸板はぶ厚く、鉄板でも仕込んでいるかのように角ばっている。

角刈りに青髭。その中央に開いた二つの穴からは、荒い鼻息がシューシューと勢い良く噴き出している。

「その子に手を出したら承知しないんだからねっ！」

だが何故だろうか？　ぶ厚い唇から吐き出される言葉は、その体躯から連想されるイメージとは似ても似つかないオカマ言葉である。

カラリと、暴漢の手から鉄パイプが滑り落ちた。茫然と立ち竦むその様は、全てを諦めたかのようだった。

あのオカマのような大男相手に、ただの鉄パイプが何の役に立つというのか。

オカマは暴漢の手から武器が離れたのを好機とみなし、腰を落として床を蹴り

「いやあぁぁぁぁぁぁぁっ！」

両腕を前に突き出して猛然と暴漢に襲いかかったｱｰｯ。



『大男→オカマ言葉→オカマのような→オカマ』みたいに、クッションを挟めば不自然じゃないよな？　謎の男じゃなくてすまんけど。
63 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:41:20.11 ID:XLkgYJLno
大丈夫

でも読みにくいな


暴漢の振るう鉄パイプに、私は身をすくめて死を覚悟した ━━━━ その時である。


「お待ちっ！」


ドア蹴り開け、筋骨隆々の大男が部屋の中に飛び込んできた。吹き飛んだドアノブが暴漢の背中に勢い良く当たる。
暴漢は恐る々々振り返ると、その大男の姿に息を飲んだ。

身長は２メートル弱。常人の倍はあろうかという野太い腕。胸板はぶ厚く、鉄板でも仕込んでいるかのように角ばっている。
角刈りに青髭。その中央に開いた二つの穴からは、荒い鼻息がシューシューと勢い良く噴き出している。


「その子に手を出したら承知しないんだからねっ！」


だが何故だろうか？　ぶ厚い唇から吐き出される言葉は、その体躯から連想されるイメージとは似ても似つかないオカマ言葉である。

カラリと、暴漢の手から鉄パイプが滑り落ちた。茫然と立ち竦むその様は、全てを諦めたかのようだった。
あのオカマのような大男相手に、ただの鉄パイプが何の役に立つというのか。

オカマは暴漢の手から武器が離れたのを好機とみなし、腰を落として床を蹴り、


「いやあぁぁぁぁぁぁぁっ！」


両腕を前に突き出して猛然と暴漢に襲いかかったｱｰｯ。


あと、オカマ巨漢のセリフが、イメージするオカマ口調じゃなかったから分かりづらかった
別に少女キャラ居るのかと思った
64 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:48:09.16 ID:Md7hXdvro
>>63 添削してくれるのは素直に嬉しい。
地の文と会話文の行間を均一にしているのは自分なりのルールなんだ。
同じ情景を現す文章は固めた方が分かり易いのは分かるんだけどね。
65 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 21:50:33.09 ID:XLkgYJLno
そっか
等間隔だとおれは目が疲れるから、こうしたほうがいいんじゃないかと思っててな
地の文は数こなせば表現も改善できるようになったりするからがんがれ
66 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:04:37.38 ID:ttE4hk/So
よし決めた、考えてくれた人ありがとう
ちょっと混ぜたけど、SSに合ってる……と思いたい
まあ中二全開だからそんなの気にしても仕方ないけど
67 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/13(月) 22:05:00.84 ID:yTlNeV+C0
みんなが好きなクライマックスってどんなん？
俺は
自分の居場所や好きな奴等を守るために一人で戦う
↓
瀕死の状態で勝利
↓
誰にも知られずにみんながワイワイやってるとこ一目見て息絶える

というような
自己満足と自己犠牲に満ちた展開が好き

今後の妄想文の糧にするから教えて！

68 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:08:20.43 ID:rr8SbycaO
>>67
その息絶えたのを見たわけでもなくヒロインが察するのがベスト
69 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:10:46.48 ID:Wi9fdLxdo
あと一歩のところで勝利
↓
死にたくないと無意識の欲が出る
↓
全部台無し、守りたかったものは蹂躙され、自分は絶望の中死ぬ

とか>>67見たら確かそんなED迎えた短編小説思い出した
割とそういうのも好き
ただSSだろうがなんだろうが長編でそこまでのぜんぶ台無し具合をやられると精神的に死ぬ
70 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:12:56.75 ID:Zwdnvd/go
絶対絶命のピンチ！
↓
もう駄目だ！
↓
過去に主人公が助けた人が来たり立ててきたフラグが一斉炸裂
↓
大団円！


ええ、ハッピーエンド厨です
71 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:15:53.89 ID:rr8SbycaO
>>70
そんな感じのゲームあったなぁ
ガラケー時代のダウンロードゲーム
色々凄かったわ
72 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/13(月) 22:21:27.83 ID:yTlNeV+C0
察するか･･･家族とか戦友関係がいいな･･･
恋人同士だと悲しいからな

まぁ死にたくねえよな･･･
なんか少佐思い出した･･･あの･･･吸血鬼の奴の
どこかに救いが無いと後味悪いよな･･･
起　承　転　逆転　結
みたいにしてバッドエンド回避しないと悲しさしか残らんか

俺も物語はハッピーエンドがいいな
しかし
悲劇と絶望の種無くして、希望は育たんのだ！
フラグ炸裂してないけど
エスコンアンサングウォーの最後らへんは宗篤だった
あんなの書きたい

73 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:28:24.05 ID:Md7hXdvro
ああ、「宗篤」って「胸熱」か。誤変換だって気付かずに、自分の知らない単語だと思ってついつい調べちゃう
でも結局、自分で読めないような単語って本文で使ってもダメなんだろうな、きっと
74 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:34:12.54 ID:ThPzYtZ+o
良く出来たハッピーエンドが一番好きで唐突で雑なハッピーエンドより良く出来たバットエンドの方が好き
それまでの積み上げをちゃんと重ねてないと納得できない
75 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:39:06.67 ID:3JJTz+bHO
重症負って死ぬ直前なのにセリフを喋ってるのを見るとどうしても違和感あるから
口をパクパクさせたままとか、目が合うだけとかとにかく黙したまま逝かせる
76 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:42:29.98 ID:xPbOfUa1o
何とか勝ったけど犠牲は大きい。とか絶望的な世界にたった一つの希望が歩みだして終わりとかが好き

あとスレタイや最初の序盤の台詞で締めくくるのが好きだ。ハガレンの「降りてこいよどサンピン、格の違いって奴を見せてやるよ」とか
77 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 22:44:38.22 ID:xPbOfUa1o
>>72
hellsingの少佐は戦争で死ぬのが目的だったし実に良い戦争だって言いながら死んだから幸せに逝っただろ
78 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/13(月) 22:54:07.06 ID:yTlNeV+C0
>>74
積み重ねは大事だよな
自分だけ盛り上がっちゃっても意味不明だもんな
しかしフラグや伏線は難しいよな

>>75
そういう時は心の声使ってる
瀕死でしゃべれるわけない
非言語的コミュニケーションか･･･考えたことなかった

>>76
ガンスリの最後思い出した
回想で序盤の言葉とともに思い出を振り返り
敵に突っ込むとかもう････
大好物だわ



>>73
すまん気付かんかった
宗篤か･･･なんかひらめいた

>>77
すまんな、蹂躙とか演説で言ってたからそこだけ浮かんだ
ヘルシング見たことないんだ
79 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:11:16.37 ID:ThPzYtZ+o
ハガレンの最後の代償を差し出す所は好きだったな
それまでの積み重ねと直前の最終決戦があるから「錬金術が無くてもみんながいるさ」って台詞にジーンとくる
80 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:13:00.36 ID:xPbOfUa1o
hellsingの少佐は悪役の癖に「楽しい戦争をする」「戦争の中で宿敵に倒される」「アーカード（主人公）を倒す」という目的を全部やってのけた漫画一野望を成し遂げた悪の親玉
でも主人公は５０年後に復活を成し遂げ一応ハッピーエンド

あんな感じのを上手く書ければいいが普通に書いてもご都合主義とか絶対言われる
81 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:22:51.13 ID:s2v+PLNEO
HELLSINGとハガレンはダークファンタジーの中でも頭出過ぎだろお前みたいなイメージ
82 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:36:26.34 ID:2DPb6uBlO
虚淵の鬱は苦手だな。何故空想を現実と一緒にしようとするのか
83 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:40:07.99 ID:xPbOfUa1o
虚淵？沙耶の唄を見てみろ、現実なんてどこ吹く風だぞ
84 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:40:24.38 ID:ThPzYtZ+o
野望を成し遂げたと言えば三十五分前に実行した人とかもいるな
あれは主人公がブレなさ過ぎて死んじゃったがそこが良い

ハガレンはダークファンタジーじゃなくて普通の少年漫画でいいと思う
85 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:42:03.73 ID:ceV7sUo50
話ぶった切るけどここでss投下する良い所は「どうせ主人公もヒロインも助かるんだろ？」と言い切れない所だよな？全力でBADエンドになったり、ヒロインがおっさんにレ○プされるssもあるから本当に最後まで先を読めない緊張感を読者の人に持たせられる

所でここの雰囲気変わったね、なんか何ヶ月か前に比べてギスギスしてないというか
86 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:43:57.47 ID:Ih9dN30lO
大量の人口流入があったりね…
活気は増えた
治安は知らん
ガキもおっさんも増えたからたぶん平均は変わってない
87 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:47:21.51 ID:OePZCiAso
うろぶち脚本は現実が侵食されるタイプが多いから仕方ないね
現実という水槽に毒がジワジワ行き渡るような感じ、入った時点で既に手遅れで下手に足掻けば悪化や他所へ飛び火する
自分が飾った水槽の中の世界で、登場人物達がもがき苦しむ様をうろぶちはニヤニヤしながら覗き込んでるわけだ
88 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:50:10.80 ID:7hkNX3r4o
>>84
オジェ…
89 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:53:01.78 ID:XLkgYJLno
以前二箇所に貼る時は始めにその旨を伝えればいいんじゃないかと言われて載せたけど、失敗だったかな
やっぱ頭にそういうのがあるのは即効で回れ右しちゃうのかね
90 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:55:57.90 ID:0ecJxVu6o
やっぱ最期のシーンは地面寝そべらせて片手を空に伸ばし太陽を少し遮るような感じにして顔が綻んだ優しい表情で逝かせたい
91 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/13(月) 23:56:47.21 ID:KxbKdSsV0
エロスレ書いてる時はいつも人が集まるのに、普通の安価スレ書いてる時ととことん人が来ないのは、同ジャンルのパート安価スレがめっちゃ人気だからなのかな
悲しいな
92 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:00:06.77 ID:XLkgYJLno
まあ、二箇所でやってるからしょうがないな
93 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:00:58.48 ID:i3SUEiAeo
>>89
なんてスレタイ？
94 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:04:04.14 ID:s2P2nesTo
>>93
IDをググるか、理事長で検索してくれ
俺は構わないけど、既に宣伝まがいのことになっているから、流石に出すのはちと憚れる
95 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:14:01.87 ID:Eicj7MXao
ハガレンはアニメ一期のオリジナルストーリーのほうがダークしてたよな
ロゼがレイプで孕まされたりラストで異世界に行って二度と帰ってこなかったりエドが大量殺人犯しかけたりアル自体が賢者の石にされたり
96 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:16:09.14 ID:yBtBH0Xv0
北斗の拳みたいな終り方が好きです(小声)
97 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 00:27:06.97 ID:YQkwHxyHo
>>88
核戦争回避の為でも出した被害が大き過ぎるし色んな意味で台詞のインパクトが強すぎるからね
あのよくある展開に対する皮肉っぷりは最高だった
98 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/14(火) 00:27:32.31 ID:vZP8JEbAO
自分の好きなエンディングは大破壊後平和エンドかなあ

好きなお話は旅立ちエンドが多いけど、それは寂しくなる
99 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:07:33.06 ID:L51Wepg50
まとめの話で悪い
昨日象速で魔王勇者ssがまとめられたんだけど内容も薄いギャグだったんで「珍しくコメント欄が荒れてないなー」と思ったら自分でも思いつかないあら捜しコメがあって素で笑ってしまった


こいつ本当に何がしたいんだよ…ネタっぽいけど地味に心に突き刺さる
100 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:13:21.69 ID:s2P2nesTo
好きな終わり方は、さわやかなのが好き
ああ、終わったんだなと自分でも感じられるエンドにしたくなる

たとえば旅立ちエンドとか

キャラの最期は使命をまっとうするために犠牲となるのが一番好きかな
生死を度外視して、使命のために、仲間のために命を燃やすのが好き
101 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:18:52.24 ID:7ZKbPxYz0
>>100
ヘイローリーチってゲームオススメだよ
102 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:26:04.03 ID:of5nelXMo
>>99
伏線も起伏も糞もないホモエンドＳＳなのにつまらんと言われないだけ優しいもんだろ
103 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:46:48.73 ID:L51Wepg50
>>102
だからそう言ってるだろ…わざわざ悪い所復唱するなよ意地悪！
104 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 02:52:10.38 ID:L51Wepg50
……ん？いや待てよ、自分で駄作と思ってるのはおかしいな。俺は上でも下でも無いと思っていたからこそ「悪い所あら捜しすんなー！」と書いた訳だから普通にssがつまんないと思って書いた>>102とコメ欄の例の奴がそう主張する事自体は正しいのか

目汚しすまん
105 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 04:58:38.21 ID:hnvngF+Xo
普通にシリアスなの書いてたらいつの間にか仮面ライダーになってた

もう自分がわけわからん
106 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 06:15:32.09 ID:XnavG0MAO
全てが終わった後の主人公にヒロインが「おやすみなさい」っていうＥＤで統一しようとしたら今回のＳＳで早くも終了のようだ
107 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 06:33:52.20 ID:RSQtaQ6QO
普通のハッピーエンド
意志を引き継がれるエンド
嵌められて劇的な死を迎えた悲劇のヒーローエンド
ただひたすら苦労し過ぎた末の死亡エンド

「おやすみなさい」で締めれそうなの、まだまだあるよ？
108 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 07:25:40.47 ID:Eicj7MXao
死亡シーンなら
もう疲れたよ…少し、眠りたい
で締めたいなあ。ジョースター郷の様に「いいものだぞ、○○の腕の中で[ﾋﾟｰｰｰ]るというのも」もいい
109 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 07:54:55.88 ID:s2P2nesTo
>>105
影のあるヒーローの完成系だからしょうが無い
110 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/14(火) 08:00:51.12 ID:vZP8JEbAO
どうしても殺す予定のキャラを殺せないんだよね

プロットで死ぬことになってるのに無意識に回避してしまう
111 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 08:11:49.83 ID:s2P2nesTo
所詮設定だから、したくないなら変えればええんやで
いわゆる「初期プロット」という
112 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 09:59:24.96 ID:+ujViHmAO
なんでか知らんが今までクロスSSしか書けてない
二次創作で話の本筋の流れを変えようと思ったら自分の頭じゃクロスオーバーによる化学変化に頼るしかないという
113 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 17:28:58.50 ID:nUPwukpmO
愛着を優先するだかなんだか死を避けるってことはそんないうほど死ぬ必要あるキャラでないんじゃないの
114 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 17:36:02.36 ID:wHLaqFpno
少なキャラこそ晴れ舞台に引きずり込みたい
115 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/14(火) 17:54:53.37 ID:TVAxf5Jp0
好きなキャラを活躍させるときはU-1、スパシンは避けないと、みたいな意識する
そういうのが嫌いなわけではないんだが書きたくない
既にやっているかもしれんけど
116 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 19:23:09.97 ID:HcHej+jBo
せっかく心を無にして書き貯めたレスを投下出来ない、
嫁のつわりが未だに治まらないとは予想外だったかな

まぁその分気楽に忙しくてもフリーダムなモノ書けてるからいいか
117 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 19:24:49.63 ID:/d7zfWJaO
二次元に悪阻なんてあるのか
118 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 21:51:51.06 ID:8aj0qa3jO
何言ってんのおまえ気持つわり〜
119 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 21:55:20.41 ID:Eicj7MXao
何でこんなので笑ってしまったんだろ…疲れてるのかな
120 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 21:56:29.88 ID:htQ9qWGWo
審議だ、審議を要求する。
121 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 21:59:34.88 ID:7ZKbPxYz0
俺は好きだよ
122 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 22:41:51.34 ID:s2P2nesTo
反応が全くないまま終りを迎えるっていうのも悲しい物があるな
123 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 22:44:49.76 ID:KZgvhV6WO
お前はよくやったよ
たまには二次創作でも書くと反応バンバン来るからやる気出る
124 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 22:53:32.49 ID:hnvngF+Xo
あーーーやっちまった
掛け持ちしてたら一つ落ちちゃった……
125 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/14(火) 23:02:10.98 ID:s2P2nesTo
正確にはあともう少しで終わりそうなんだ
あえてスレタイを地味にしたのも、クロス元やクロスであることも伏せてたのがマズかったかな
一応それもギミックの一つに入ってるからどうしようもないんだけど…
126 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:03:53.47 ID:vZP8JEbAO
結局書く奴隷なんかな、私ら(・_・)
127 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:05:35.90 ID:Eicj7MXao
やめる権利があって書く義務が無いから奴隷じゃない
嫌ならやめてしまえ
128 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:06:50.79 ID:fVvKT0MxO
そもそも奴隷だとか思った地点で合ってないから辞めれ
129 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:12:02.86 ID:vZP8JEbAO
書く物が残ってるからやめられないんだな、これが
130 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:13:00.26 ID:YEISbA6Ro
それは知らんがまあでもレスやコメに馬鹿かってくらい振り回されてはいるな、俺たち
131 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:13:01.49 ID:L51Wepg50
お前と一緒にすんなバーカ！少なくとも俺は書きたくて書いてんだよ！休みたい時は休む、エタる時はエタる、趣味がストレスに変わったら叶わん
132 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:14:13.29 ID:vZP8JEbAO
可愛いなお前ら
133 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:15:09.80 ID:nbrafRk8o
しかし途中で投げ出すなら依頼はしろと割としょっちゅう思う
134 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:15:12.08 ID:Eicj7MXao
プロと違ってそれで食っているわけじゃないからな。書きたいときに書くが普通だろ
135 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:17:57.32 ID:vZP8JEbAO
つまり私らは読み手の奴隷じゃなく、生まれてくる物語の奴隷なんだよ

苦労して生まれてくる物語が大好きだもん
136 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:20:50.57 ID:Eicj7MXao
そこは人によるだろうなあ。俺の場合日常生活でふと思いついたネタの方が考えに考えて長くプロットを練った大作より面白い
137 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:35:32.14 ID:L51Wepg50
とあるお偉い方は言ったぜ「作者が苦労して描いた作品を読者は面白おかしく読み、作者がテキトーに描いた作品を読者は緊迫しながら読む」確かこんな感じだった
138 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/14(火) 23:40:30.24 ID:hV73vfrio
蛍の墓も締め切りに追われて書いてるしな
139 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 00:55:41.38 ID:/Cpfc8vRo
ようやくオチつけれたよ

１年かけちゃったけど、なんとか完結したんだよ〜
140 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:10:01.49 ID:4kITyAG+o
>>139
「お疲れ様」とは言わないぞ。投下が完了するまでは気を抜くなよ！
141 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:11:14.93 ID:4kITyAG+o
……ってもしかして、連載形式でたった今終了したとか？　書き溜めの事かと早とちりしたかな？
142 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:16:36.51 ID:/Cpfc8vRo
>>141
そうざんす　投下完了したとこざんす

なんか最後の方でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしちゃったけど、完結できてよかったよ

143 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:24:11.85 ID:4kITyAG+o
>>142
それなら改めて「お疲れ様」。

今が読者のコメをリアルタイムに読めて一番ニヤニヤ出来る時期だよね。
後はゆっくり休んで英気を養うなり、勢いに乗って次回作に乗り出すなり、これからも頑張ってね。
144 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:39:17.33 ID:/Cpfc8vRo
>>143のやさしさに惚れた

あんたいい奴やね〜
145 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 01:53:41.28 ID:4kITyAG+o
見つけた。多分このスレだ。読んでみるよ。
流石に一年やってただけあって、刈った草が山になってそうだ。
もし言ってる意味が分からなかったら違うスレ見てる事になるから突っ込んでね。
146 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 02:51:29.06 ID:cl3ZS+NAO
勇者「俺が勇者になった理由は女の子にモテるためだ。文句あんのか」ってSSを久しぶりに読みたくなって検索したら
小説家になろうの『俺が戦う理由はモテる為だ！それが悪いか！！』っていうタイトルの作品にぶち当たったんだけどパクリかな
書かれた時期は勿論SSのが先だし内容もそっくり

内容が似るのはよくあるけどタイトルがここまで似るかね？
147 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:02:06.66 ID:1z1Kgd0F0
チェス盤をひっくり返すんだ(指パッチン)！パクる側だってそう言われない様にもうちょっと捻るだろ
148 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:09:09.37 ID:Baf6pEiGo
そんくらい自分で判断しろよ
テンプレラインでもギミックとか違えって換骨奪胎してたらパクりとは言えんしタイトル近似もあるっちゃある
まあ内容でコピペ一致クラスの判定くらうやつもたまに見るけどな商業ですら
149 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:12:16.36 ID:cl3ZS+NAO
なろうの作者に問い合わせてこようか
パクリなら徹底的に潰す
150 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:14:50.61 ID:Baf6pEiGo
いや待てよ
とりあえずモテるために戦う冒険譚ってだけなら先駆けは既にあるぞ
そういう意味ではタイトル通りならストーリーライン自体はどっちもパクりだ
これをパクりとは普通言わんけどな

ぶっちゃけタイトルはどうでも良くて中で文章コピペとかがあるのがあかん
151 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:20:00.35 ID:1z1Kgd0F0
>>149
やれやれ、本当にパクってたとしてその作者が「はいパクりました」って言うと思か？そいつをかばう気は無いがどうせ人の考える事だ…実際に見てないから強く言えないけどそういう話が被るなんてのはしょっちゅうだろ

一番良いのはそのss作者がなろうで書き直したって展開なんだけどなぁ
152 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:24:59.68 ID:cl3ZS+NAO
とりあえず書き込んできた
パクリましたと正直に言うとは思わないが最初だからな
これから追い詰めていく
153 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:29:17.32 ID:Baf6pEiGo
まあ好きにすればいいけどなろうのスレでやれば？
ぱっと見る出だしだけならテンプレ勇者物とテンプレ異世界召喚勇者物に見える
ぶっちゃけこれどっちも話は先駆者の被りつまりパクりみたいなもんだから文章コピペとか探せ
そこらへん分かってない謎の正義感丸出しは無意味だぞ
154 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:43:04.05 ID:q43xmejVo
ええ…ざっと読んできたけど…
ＳＳの方は狼少女との話がメインストーリーの台本で
なろうの方はクラスごと異世界転生の小説だから
パクリって無理があるんじゃないの…
155 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:47:20.01 ID:cl3ZS+NAO
>>154
ざっと読んだけど似てるヒロイン（野生児少女、シスター）が出てくる
これはパクリが濃厚だわ
台詞は今調べてるけどありそう
156 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:48:35.39 ID:Baf6pEiGo
詳細に調べてコピペとかあるなら別だがほんとざっと見た感じではなんつーかうんテンプレって感じ
モテる理由云々で言ってたら最初に勇者物や異世界召喚やモテるために戦う系書いた人にまずゴメンなさいしないといけない
157 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 03:52:00.56 ID:8MLal0smO
触ったらいけないタイプっぽい
具体的に○○は型月のパクりとか○○はエヴァのパクりって言っちゃうタイプ
158 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 04:03:49.74 ID:cl3ZS+NAO
同じような描写や台詞が散見できたのでパクリ決定
とりあえずなろうの作者がSS書いた本人である場合を除いては糾弾していくことにした
159 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 04:10:37.70 ID:BPUUmi6LO
この展開……デジャブを感じる
160 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 05:08:59.55 ID:jYNODwc8O
冒頭のくだりだけで「はいはい」ってなって先に読み進められないよぉ
読めないからどこからどこがパクり濃厚なのかわかんねえわ
161 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 07:36:18.74 ID:qQCPBNuuO
ID:cl3ZS+NAOが興奮しすぎててこえーよ
162 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 07:43:29.78 ID:sYHNTRYpO
夜中の不安定な時間帯に苛つくとそうなるかもしれんが、とりあえず落ち着こうや

世の中にはワンピースとフェアリーテイルというのがあってだな
163 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 07:45:35.76 ID:7RvMgTyko
ワンピとフェアリーテイルってそんなに似てるの？ワンピしか見たこと無いけど
164 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 07:45:37.61 ID:pGFcd2HOO
根拠薄い状態（賛同者なし）で糾弾とか、まぁ荒し宣言と同じやね
165 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 08:01:42.73 ID:sYHNTRYpO
>>163
色々言われてるけど、世代的にたまたま絵柄と構図が似ちゃっただけだと俺は考えてる

世の中あれだよあれ、何か流行ってそれをリスペクトして何かしようとするとどれもこれも似るもの
166 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 08:24:00.62 ID:IAB5GhO4O
けいおんとハナヤマタみたいなもんじゃね？どっちも原作読んだことないけど

顧問がやや変態だったりアニメのラストはステージに飛び入りだったり共通項はいくらでも抜き出せる感じ
167 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 08:33:40.92 ID:Dw7GUIXZO
日々オリジナル作品の設定考えて少し書いては「これ○○と似たような展開になるな……」と思ってデータすべて消しにかかってる自分にはいろいろとアレな話題かもしれない
168 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 08:54:47.13 ID:k8B9EnoNO
逆に、どうやったらパクリで面白く書けるか一回やってみると良いと思う
169 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 08:55:59.05 ID:v0qMmbESo
展開変えたらええねん
いっても王道で行くなら大まかな流れなんて共通項抜き出せまくれるがな
プロのミステリなんか舞台装置は同じでもトリックとかさえ違えばOK的な要素がある
トリックパクりは糾弾されるが大きい枠での他作家のオマージュなんてなんぼでも
細部のギミック、キャラ、こういうのを変える作業でしかない
170 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 09:06:50.67 ID:serAkHzqO
影響受けないやつなんていないからな
しかし二次的なパロならともかくガチオリジナルで文章をコピーとか少しだけ改変やめろ
プロとか商業応募ですらするバカがいるけどな
171 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 10:31:55.46 ID:aoI/PVVQo
今日このスレ初めて開いた時点でAONGになってたから
どこでNGにしたのか記憶に無いけど明らかにやばい人なんじゃね？
172 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 10:41:33.02 ID:eohk8s0YO
マルチって嫌われる？
先に別のところで投下してからここでもやりたいんだけど
173 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 10:53:23.52 ID:aoI/PVVQo
せめて時間あけて手直しって形にしないと結構嫌われることあるよ

まあそれも最初から手直しできるところでやっとけって意見もあるんだけど
174 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 11:02:39.04 ID:t7wJEwIx0
偶然展開似るってのは確かにある。それも結講凄い精度で
以前二次創作の推理モノ（原作は全然ミステリー関係ない）をVIPで投下したことがあったけど
その半日前に同じ原作からの二次創作推理モノが速報で投下されてたことを随分後で知った

しかも種明かし部分が一部被ってて二度びっくり
作者さんが俺の書いた方のSSもし見てたら、まさかとは思いつつも気分は良くないよなーと
ちょっと申し訳ないのと、でもまあ後ろ暗いことは無いししょうがないかというのとで微妙な気持ちになった
175 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:05:41.90 ID:kgTgjPlhO
>>170
星海社に送られてきた新人賞にあったらしいなパクり
まぁ、もうパクりなのか趣味の悪い宣伝なのかはもう俺はわからなくなってきたが

やはり元ネタは古典に限るか
176 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:05:43.68 ID:v0qMmbESo
展開つってもミステリなら商業の考えたらそこに影響受けてるっしょ
完全無欠自分だけの展開だっってのがあるならそれはそれで凄い
177 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:15:52.81 ID:serAkHzqO
>>175
出版されたやつで文章コピペとか発見されてどうなってるんだと言われるのあるからな
漫画のトレパクといっしょ

展開の相似はトレンドあるしある程度仕方ない上に大抵細部を捻ってるもん
そのレベルのをパクり言う奴は鼻で笑われるし、比較元もオマージュ的なのは探せばある
本当にヤバいのは商業なら編集がリテイクだすもの
178 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 11:18:17.48 ID:t7wJEwIx0
>>176
もちろん意識・無意識に色々なとこから影響は受けてるわけだから
ミステリで展開や動機・トリックが被るだけなら別に珍しく無いんだけどね

投下のタイミングと題材がばっちり同じで、かつトリックが被ってるとさすがに驚いたんですわ
しかも自分が後発組ｗｗこれがあったんで似てる話でも安易にパクリと決めつけるのは良くないなと教訓になった
179 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:21:36.31 ID:v0qMmbESo
トリックにもよるが古典を踏襲してるタイプなら良くあるかと
余程奇抜でない限り展開・動機・トリックパターンは限られる
ミステリ作家はそこのトリック部分に心血注ぐらしいけどな
オマージュ入れるなら現行の作家さんとかだと一言入れるとも
180 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:29:26.29 ID:E8u9sIrdO
トリックが同じって点ではなくて、同じ元ネタ同じトリックのSSが立て続けにってとこに驚いたんじゃない？
例えばまとめサイトに同じ日付で>>178みたいにSSが二つ並んだらパクリ疑惑かけてくる人もいそうだ
181 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:31:51.86 ID:9P6NHabPO
うへへ初めてSS書いたせいで酉外し忘れて他のとこに書き込みしちゃったよ
死にたい
182 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:38:31.22 ID:im1yZsd4O
>>181
SSスレも誤爆先も全部見てるで（ﾆｯｺﾘ
183 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:38:44.24 ID:v0qMmbESo
ちょっと見てみたいな
読んだり見るの被ったりしてたらああこの作家とかドラマの影響受けてるなってはたまに思う
二次っていう時点で人様の褌ってのは置いておくとする
184 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 11:51:01.54 ID:t7wJEwIx0
>>183
桃色サヴァンと嶺上遣いで検索かければ出てくると思う
余計な説法だと思うけどもう一方の作者さんには迷惑かけない方向でオナシャス！
ちなみにタイトルと内容はほぼ無関係
185 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 11:57:28.47 ID:v0qMmbESo
タイトルだけで申し訳ないが既に西尾維新オマージュちゃうの？
186 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:17:06.21 ID:dWqG23k6o
開き直って新約枕草子とか堂々とやったらいいんじゃないですかね。
187 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:18:35.53 ID:b4Rc4PTdO
>>185
多分その質問見越して三行目付け加えたんだと思うんですけど（名探偵）
188 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:21:32.13 ID:OQcP2vBkO
新約 とある飛行士への追憶
189 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:21:46.34 ID:1pa52oyEO
例えば設定パクるとしても、30冊の小説から少しずつパクったとしたらそれはオリジナルになる
バレずにパクるスキルは、オリジナルを生み出すスキルとほぼ同値
190 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:23:27.49 ID:Dw7GUIXZO
文章がどうとかよりは設定がね。まあ気にしてたらそれこそ何も書けないんだけど少し前に立てたオリジナル作品のスレそれで一回落としてるし……
191 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:23:51.47 ID:serAkHzqO
つーかプロもトレンドあったら原型からある程度外れるように換骨奪胎してるって言ってるしな
もちろん文章は自分のものを書いてるだろうけど
192 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:25:07.69 ID:v0qMmbESo
>>187
んにゃなんでミステリ系オマージュが互いに被ったんでないのってこと比較元がわからんけど
193 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:31:01.58 ID:serAkHzqO
設定なんてテンプレ的な部分はそのままにするとして気にせず細かいところを捻ればいい
異能で戦うにしても根幹部分を変える戦闘形式を捻るギャグバトルテイストを加えるなんぼでもある
ヒロイン複数惚れられるにしてもキャラを変える出会い方を変える
ファンタジー系とかざっくばらんに見てしまえば同類項ばっか
194 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:36:12.30 ID:Dw7GUIXZO
それもそうだわ。学園もので一部生徒に未来予知能力が目覚めてそれがきっかけで問題が起きて〜みたいなテンプレ的設定でも気にせず書けばいいんだ

よし、そうしよう
195 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/15(水) 12:37:39.16 ID:yxvpzd4OO
まずSSでミステリー書いてる人がいることに驚き
ていうかミステリーの定義が分からん

コナンの原作みたいなのがミステリーなの？
196 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:39:23.75 ID:G3OmD4YS0
誰も見てない、コメもつかない、安価スレなのに、五回に一回くらいは安価が付くのに一時間以上かかる
そんな状態で書き続けてると、自分のこれには意味があるのかと疑いたくなってくるんや
197 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 12:41:11.58 ID:t7wJEwIx0
>>192
二次創作の元ネタはお互い咲-Saki-って麻雀マンガなんで西尾維新のオマージュで被ったわけではないよ
タイトルは毎回推理モノ作品からパロってて、この時は戯言シリーズを使わせてもらった

>>193
アルスラーン戦記なんかも一巻のあとがきで
「アーサー王の物語に三銃士や八犬伝や水滸伝の要素混ぜて面白いものが出来ないかと思った」
と書いてあった。無事面白いものは出来たんであとは無事に完結させてください…
198 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:44:00.65 ID:v0qMmbESo
んにゃ、内容で原型となるとこが被ったんではないの？ってこと
もしくはある程度テンプレ展開してるか
199 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:46:13.67 ID:aBKwnJ4AO
ミステリー書いてみようかな
200 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:47:43.43 ID:G3OmD4YS0
続き書きたいのに安価がつかないからずっと待ちぼうけ
でも書きたいから書いてる
ジレンマ
201 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:50:46.67 ID:+0Xuiu/z0
サスペンスはいいぞー！
202 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:51:57.62 ID:PZ1R1JRZO
基本ssのミステリってどこかでパクってきたんだろうなってものしかないよね
203 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:52:52.47 ID:pGFcd2HOO
そのどこかを言えない地点で妄想でしか……
204 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:55:47.64 ID:tSp5/YC3O
見せ所は異なるだろうけど斬新でこれは凄いってトリック書けるなら本当にプロになれるよ
205 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:55:57.94 ID:8GfpvYmso
ホラー・サスペンスもどきなら書いた
206 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 12:58:16.60 ID:aBKwnJ4AO
SSだと地の文の扱いがな〜
長いと小説でやれってなるし短いと説明不足ってなるし
207 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:02:06.39 ID:8GfpvYmso
それは書き方が悪いだけだと思うが
ssに則した地の文の書き方があって、うまい人はかなりいい塩梅に抑えてる
そういう人のを真似しつつ自分は書いてるよ
208 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:02:57.44 ID:p/W5EclIO
タイトル忘れたが男しかいない世界に飛ばされた主人公のSFミステリィみたいなのがあってなかなかよくできてた
209 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:03:35.09 ID:tSp5/YC3O
そういや厳密にはミステリーと違うかもしれないが「せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？」がHJ文庫で受賞したのはちょっと笑った
悪い意味ではなくねまとまってたとは思うし
210 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:04:11.54 ID:b4Rc4PTdO
速報はギャグから本格っぽいのまで結構ミステリーもしくは探偵物SSって多いぞー。
頻繁に漁ってるけど、たまに５スレくらい同時に立ってる。
小さい謎解き好きなんで暇つぶしに中々ありがたい。

>>198
そんなこだわりの君に名探偵怜でググることをお勧めしよう。
多分比較対象はこれだ。あとは自分で判断してくれ。
211 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:08:24.51 ID:+T8Q+wd3O
まとめに載らない、載っていたとしても誰もスレタイ一つ挙げられない時点でお察し
212 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:34:13.36 ID:MeZzOGd5O
速報ってなんとなく深夜より微妙なSSが多いイメージ
213 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:56:23.56 ID:80qkrv7kO
氷菓がミステリ扱いされるならss書いてる人でも書けそうじゃね？？
214 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 13:58:43.90 ID:FsvwF4FL0
ミステリ書いてる途中の俺だけど、あれ、当たり前の事かもしれんがくそ長くなるんよ
ひたすら説明だけで進んでくし、その説明がめんどいめんどい
おまけに自分はトリックわかってるから、書いてて面白くもないのに、読む側には面白くなるように余分なストーリーを考えなきゃいけない
とにかく、めんどいンだよ、あれは！
215 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 14:26:16.24 ID:g1k28flYO
仕込んだ伏線を解き明かして読者の意表をついて、あっと驚かせるのとか最高に楽しいじゃん
216 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 14:57:28.82 ID:4SeE/PO8O
今まで何回かss書いたけど、全然レスがつかないんだよなー
スレ立て早々に煽られる人が羨ましくなった。

まあ、レス多い＝面白い ってわけでもないと思うけど
217 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 14:58:13.38 ID:im1yZsd4O
晒せば読まずに乙していくぞ
218 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 15:00:37.39 ID:1pa52oyEO
煽りでも羨ましいならどんどんここにURLを貼っていけ
219 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 15:02:28.02 ID:BoY/170oO
レスついてニヤニヤしてる
220 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 15:03:01.08 ID:4SeE/PO8O
今はやってないから大丈夫ですw

あと新参の俺には分からんが、コテつけてる人ってどうなの？
面白いss書けば別にいいんだろうか
221 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 15:03:31.72 ID:Ra7SmiGWO
>>188
正直タイトルと挿絵で損してると思います。
面白いのに
222 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/15(水) 15:26:01.11 ID:4SeE/PO8O
まあ、自分がコテつけて書いてるから気になったんだけど。
よく考えたら痛いよなあ…もう名無しでいいかな
223 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 16:16:35.09 ID:x+uIyf/7O
コテじゃなくて酉で良いじゃんっていう
224 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 16:18:01.32 ID:v63+w9VjO
コテは付けてるの少数だろう酉ならともかく
酉はhtml依頼の時確認の手間を省くためと読む人の一括抽出用だ
225 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 18:19:57.97 ID:aBKwnJ4AO
コテつけるだけでまともに読まないで粗探しする風潮
226 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 19:21:19.06 ID:QOVyNSIRO
コテつけてたら読まないって人は多いと思う
227 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 19:22:42.74 ID:pGFcd2HOO
コテ有は大抵やばい奴ばっかって経験則
228 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 20:01:12.91 ID:Vnk1Cdqdo
当スレ作者以外のコテはだいたい荒らし
229 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 20:03:11.34 ID:3yxfav/QO
オリジナル。それも、名前ありのＳＳを書いてるけど、モノローグでキャラ紹介の日常。
そのあと、本編のファンタジーを書き始めてるけど、モノローグが長くなる……
230 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 20:06:20.90 ID:8GfpvYmso
酉は平気だけど、ずっとつけてるとなんか読みにくく感じちゃうんだな
本人確認の酉くらいなら普通やろ？

それとは別にコテの必要性は全くないな、ここでは
231 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 22:21:49.08 ID:GtWTSXinO
プロローグかひょっとして
232 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 22:29:23.52 ID:BPUUmi6LO
そうさ――新たな頁~ページ~の序章~プロローグ~とも
233 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 22:33:39.78 ID:8GfpvYmso
投下終わったけど最後まで人が寄り付かんかった
そこまで変なことしたか
234 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2014/10/15(水) 22:36:53.23 ID:yJ6q1d3wo
どれ、検証してみよう。（晒せ）
235 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/15(水) 22:46:38.01 ID:8irOZo6Oo
大人しく晒せばいいのにな、すでに公開オナニーなんだからさ
ただし1回に限る
236 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 22:54:04.03 ID:8GfpvYmso
二次創作だけど、さらすよ
緊張するけど

絵里「文芸強化月間…ですか？」理事長「そうです」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1413121980/

一応相談してから実行したものだって言い訳を先にしておくよ
237 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 22:56:48.65 ID:LT7fVS7GO
晒すんなら酉つけてな
238 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 23:00:59.61 ID:8irOZo6Oo
>>236
ざっと読み終わったけど一行一行が長い気がする
まあ、はあ、そう、……、「、」これら削って表現を簡潔にすれば読みやすくなりそうだなと思いましたまる
239 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/15(水) 23:20:29.18 ID:3yxfav/QO
>>229です
終わってどうするんだよ！
プロローグだよ……

教えてくれてサンクス
240 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 23:28:43.22 ID:RhtH/YYPO
始まりはプロローグ
思考はモノローグ
終わりはエピローグ


だった気がするが
241 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 23:32:44.31 ID:LT7fVS7GO
キャラクターの心境語りばっかりになってるって意味じゃなくて？
まじでプロローグ？
242 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/15(水) 23:43:00.13 ID:umT0VVr20
声だしてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/16(木) 01:18:50.23 ID:/LFKhDMSO
例：誰か登場する度に「コイツは〇〇。●●をやってる男(女)だ」
みたいな主人公視点の説明が入って本編に進まないor本編が進まないってことだろう
皆の見解で合ってると思われ
244 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 03:28:00.85 ID:Dled7yPq0
>>236
一言で云えば、始まりが弱いかな
スレタイも興味引かれる訳じゃないし、最初の数レスが特に面白いという訳でもなし

ラノベとかは竜頭蛇尾が上等だそうで、最初にどんだけインパクトを与えるかが勝負なんだと。SSも似たようなもんじゃないの
245 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 09:32:07.85 ID:WHrCa8AaO
明後日更新って言ったのに全裸待機されても困るわ…
246 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 09:38:29.00 ID:xveWpOceo
ちなみに更新の時は裸ネクタイがマナーな
247 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/16(木) 12:27:02.63 ID:OfioSyCh0
すげえ高評価だったssの後のssってすげえ書きづらいよな
248 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 12:33:45.34 ID:tuLDgYMEO
分かる
しかもそういう時って十中八九前のSSの評価越えられんしな
249 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 13:25:25.86 ID:dtnGMh91O
自分でも気楽に書けない苦手なジャンルひーこら書いてるけど乙しかつかなくてウケてるのかウケてないのか全く判らない状態で
いい加減しんどいからもう止めるかと思ったら「好きだった」「書いて」とかってもうやめてくれよ…なんなんだよ……
250 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 13:37:27.82 ID:E0uDj9lNO
書きたいやつ書いてるだけだから
ひとつ前が高評価でも関係なく好きなように書いてるなー
251 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/16(木) 13:45:04.87 ID:KwtmUHh8O
ギャグっぽいの書いてるけど、続編とかキツイだろうな。
ただでさえネタが尽きかけているのに
252 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 14:27:33.19 ID:mMgB1k2VO
ポケモンとアイマスとかのコラボ書きたいんだけど

戦闘シーンってどんな風に書いたらいいかな

253 ： ◆1XmsYbpRzk [saga]：2014/10/16(木) 14:31:39.48 ID:KwtmUHh8O
ピジョット「無料でいいですから、お願いします！」

デデン！

ピジョット「レッド師匠、どうか…この通りです！」

レッド「…師匠と呼ばれる筋合いは無い。帰るのじゃ」

ピジョット「そんな…。
あなたに弟子入りするために、はるばる上京してきたんです！！」

レッド「よいか。焼き物は非常に奥が深い…。興味本位で身に付くものではないのだ」

ピジョット「そこをなんとか…って」

ピジョット「何の話じゃああ！！」バシン

レッド「うが！」
254 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/16(木) 14:34:53.70 ID:KwtmUHh8O
ミスったああああああああ！！
こっちじゃなかったあああああああ！！

死のう
255 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 14:38:31.84 ID:WW3oBrE3O
つ 練炭
256 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/16(木) 14:52:07.21 ID:lnfuwxCk0
>>252

ーー

てきのいおりがあらわれた

ゆけっ！やよいよ！

やよいのうたう！

きゅうしょにあたった！

てきのいおりに７６５ダメージ！

いおりはたおれた！

ーー

というのが脳裏に浮かんだ。俺、疲れてるのかな…
257 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 15:06:21.51 ID:2rnWUZMjo
サトシ「耐えろー！ピカチュウー！！」

シゲル「無駄だ！意地っ張りA特化ファイアローの鉢巻ブレイブバードは君の両刀ピカチュウなら半減でも確定１発！君の負けだ！」

サトシ「うおおおお！！！」

ピカチュウ「ピ…カ…ピッカァ！！」
(ﾕｳｷﾘﾝﾘﾝ!ｹﾞﾝｷﾊﾂﾗﾂ!ｷｮｳﾐｼﾝｼﾝ!ｲｷﾖｳﾖｳ！)

シゲル「なに！？ギリギリ持ちこたえただと！？」

タケシ「わかったぞ！
サトシのやつＢに60努力値を振る事で高翌乱数1になるまで調整をしていたな！
わずか6.2％にかけるとはなんてヤツだ！」

サトシ「いっけーー！ピカチュウ！」

こうだろ
258 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 16:01:42.56 ID:qsDZAOr9O
ヒューっ！俺の知ってるポケモンと違うぜーっ！
259 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 16:48:03.83 ID:mMgB1k2VO
>>256>>257
意見ありがたいけど
俺の知ってるポケモンとなにか違う(笑)

260 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 16:50:59.21 ID:mmLxxkQ7o
やよい「んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
261 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 17:28:05.12 ID:7klre2h+O
>>252
「ドーモ、ピカチュウ＝サン。ヌリカベです」
「ドーモ、ヌリカベ＝サン。ピカチュウです」
　チハｙ……ヌリカベ＝サンの流れるようなアイサツ。空気抵抗を感じさせない動き。その胸は平坦だった。
「イヤーッ！」「イヤーッ！」
　終わるが早いか、ピカチュウ＝サンの体当たり。しかしヌリカベ＝サンには通じない。まさに鉄壁。ヌリカベ＝サンのその胸は実際平坦だった。

こんなんじゃね
262 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/16(木) 17:39:24.21 ID:j3XxdzxqO
ＳＳって作者の[田島「チ○コ破裂するっ！」]ってよく言われるけど、どちらかといえば[田島「チ○コ破裂するっ！」]のおかずって感じがする

いつも妄想をおかずに[田島「チ○コ破裂するっ！」]してるんだけど、この妄想を形にしたい

出来ればみんなにも、この妄想を形にしたもので[田島「チ○コ破裂するっ！」]して貰いたいっていう感じかな
263 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 17:44:26.19 ID:4uEfojFAO
>>262
saga打とうよ……
264 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 17:44:38.79 ID:YOd+i31pO
賢者モードで枕に顔を埋めるまでがテンプレ
265 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 20:19:33.86 ID:cQkbUIhSO
投下しようとしてるSSの内容が今話題になってるリアル事故や事件と偶然被ってる場合どうする？
気にせず投下？
時期をずらす？
注意書きかなんか書いて投下する？
266 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 20:22:20.75 ID:fG5DAgBEO
天災じゃない限り必要以上に不謹慎と罵られることもないと思うよ
267 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 22:54:34.20 ID:FqnPIxHFO
今の時期でいうと噴火かウイルスか
268 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/16(木) 23:15:48.69 ID:p084jRqtO
むしろ、その辺のニュースを見てネタを思いついたりするんですけどね

災害が終息するころにはネタを忘れているという悪循環
269 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 23:17:18.84 ID:A0KEBnu8o
前深夜で、桜塚やっくん死んだときにそれを茶化したギャグスレタイでスレ立てた奴はくっそ叩かれてたなそう言えば
シリアスなネタだったら普通にやって、苦情が来たら不快にさせてごめんなさいねでいいんじゃね
270 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/16(木) 23:19:37.84 ID:fsKKDbtko
不謹慎だと思うかもしれないけど、実際の創作の先生方はそういうところからインスピレーションを得てるわけだ
もちろん文句を言われないように巧妙に隠すけど
だから大丈夫ってわけじゃないけど、バレなきゃいいんじゃよ
271 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/17(金) 00:51:51.53 ID:OReLudRAO
前水害で子供を助けようとしたおじさんが土砂災害に巻き込まれるシーン書いてたら消防の人が子供と土砂に巻き込まれて死んだ事件があって、慌てて書き直した
272 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 00:57:56.53 ID:cDYrANeyo
偶然性は一目瞭然なのにそこに突っ込む不謹慎厨は流石に居ないだろ
273 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 01:02:02.27 ID:LsNZWjrko
>>272
クレーマーはそういう精神病だから常識で当てはめようとしても無理なのよ
274 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 07:58:46.71 ID:eAcDASWzO
人の死で食ってる輩ってのはもっとやばい所にいるってのにね
275 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 08:33:52.54 ID:Ob6qdDTOo
クレーマーが来るほど人気なんですか？
276 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 11:23:27.10 ID:W9KPXH8HO
クレーマーは普通の人間と見分けはつかない
ただ何か叩けるものを見つけると狂った猿のように暴れ出す。

そして軽度にノリのいい奴もそれに釣られ出す。と
277 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 16:49:29.85 ID:QEWESvnu0
叩きの材料になりそうな要素は極力排除しとくに越したことないしな
278 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 17:46:17.03 ID:xPruFYtlO
自分の文が拙い気がしてきて投下する前怖くなる
279 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 17:52:04.48 ID:gEx5/wwZO
家「私って流されやすいタイプなんだよね〜」
280 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 18:02:54.51 ID:lyO3/CdpO
叩かれようが面白ければ、その叩きを屈服させるだけの感想がつくんやで
気にしすぎはよくない
281 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 18:04:16.05 ID:jkvAV6USO
それは間違いなく荒れるな
282 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 18:04:48.53 ID:eAcDASWzO
>>277
冗談抜きで書かないって選択しかないんだがそれでいいのかい
283 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 18:26:16.51 ID:2cSUm9lao
チャンネル合わせた途端にSB先制ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
と思ったらもう4点取られてるじゃねぇか……どういう事だ……。
284 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 18:26:45.12 ID:2cSUm9lao
あばー、間違えた。済まんな。
285 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/17(金) 18:59:20.44 ID:+BgLmoPQO
正直荒れるssって書いてて楽しい

荒れるだろうなと思いながら書いたのは荒れに荒れてツイッターでもちょっと広まったし３つのまとめサイトで米100超えてた
286 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 19:22:10.03 ID:ioyVLCjzo
荒れるのにも種類があるよな
ストーリーに関係の無い胸糞展開とか賛否両論な題材を扱うとか作者の後書きがコピペ化するレベルとか
二次創作なら性格や名前を把握してない場合や特定のキャラを踏み台にしたり
オリキャラを出したりそのオリキャラに魅力が無かったりした場合荒れてる
まあ一番荒れるのは複合型だと思うが
287 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 19:32:53.86 ID:0AJCRFQaO
>>286
それに作者が余計な事を合間レスで言いまくるのも追加で
288 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 19:34:57.06 ID:Ob6qdDTOo
胸糞ssでも荒れるってよくわからんな
一言悪態をついて離れるからな、自分は

どちらかと言うと、見てる人同士の煽り合いで荒れるのが多い気がする
それこそssの内容も>>1も関係ない所で舌戦が繰り広がられて
289 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 19:35:11.78 ID:4kybFzmMo
荒れるっていうより阿鼻叫喚レスでいっぱいになるような胸糞を書いてみたい

俺には無理だけど
290 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 19:47:43.75 ID:qtTc4GTK0
荒れると叩かれるは別もんだぜぇ
荒れる→叩くやつと擁護するやつが喧嘩を始める
叩かれる→擁護するやつがほとんどいない状況

作者がしゃしゃり出た場合、大抵、叩かれるに変わる
291 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:12:23.07 ID:EkxkXVRw0
叩かれる作品はコメントが伸びてもツイッターで拡散されることはない
292 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:23:39.74 ID:4kybFzmMo
携帯電話のことを「携帯電話」って書くか「ケータイ」って書くか「携帯」って書くか「スマホ」とか種類を書くか迷ったんだけどお前らどうしてる？
293 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:27:36.79 ID:8WRxKK8H0
地の文？　台本？
294 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/17(金) 20:27:55.11 ID:iJyeKb/70
人物のセリフならそいつのキャラクター次第。地の文ならそのときの状況・必要性次第
295 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:34:31.72 ID:4WWtclN3O
す、スマフォ…
296 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:34:56.94 ID:qzNcv1QCO
地の文なら携帯電話、スマートフォンとしっかり描写してる
登場人物に名詞として使わせる場合は略すことが多い
297 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:35:41.22 ID:4kybFzmMo
とりあえず今回迷ったところは地の文だったけど「携帯」って書いたら何のことだって言われた

そりゃそうだ
298 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:40:47.14 ID:8WRxKK8H0
略すなら「ケータイ」だろ。
299 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:46:08.87 ID:Er41wJhSO
>>285
わかる。すごくわかる。
こっちは書くのに集中してるから外野が何言おうと構ってる暇ないし、うまくいけば無視してるだけで「荒れてる中でよくかききった」とか言ってもらえるし。
300 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:48:00.02 ID:prQiTQ+CO
帯電
301 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 20:49:51.00 ID:qzNcv1QCO
ジンオウガかな？
302 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:01:08.64 ID:RsRIPdP0o
未だにガラケーだけど
SS内の登場人物には今時の若者ならスマホ持たせるべきだよな、とスマホ持たせたりしてる
ただし機能がイマイチ分からないのでメールぐらいしかさせない…
303 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:03:37.67 ID:GmugeVadO
今じゃコナンもスマホやしね
304 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:09:02.39 ID:N9MMzpeZO
寄生獣でさえスマホだからな
305 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:10:46.68 ID:RsRIPdP0o
ハンターもカブト虫みたいなケータイだったのがスマホになったな
306 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:26:10.39 ID:qtTc4GTK0
そんな中、エヴァ破のアスカ、シンジは未だにガラケー
307 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:27:33.85 ID:aU0HyM+eo
一週間くらい放置したらコメントが急に何件か来たんだが
308 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:28:10.76 ID:aU0HyM+eo
割と唐突なレスだったが
309 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:30:17.01 ID:xpyornmhO
携帯電話は最早電話じゃないからケータイと呼ぶべきだって昔読んだ国語の教科書にあったわ
310 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:33:22.41 ID:8WRxKK8H0
>>309
俺も中学の国語の先生にそんな事を言われたわ。
311 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:34:32.46 ID:OReLudRAO
携帯でいいだろ
スマホもなんか言いにくいしケータイとかマヌケだし
312 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:34:52.98 ID:4kybFzmMo
スマートホンもむしろ電話がおまけ機能だしな
313 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:39:46.70 ID:RjoAItLSO
深夜で巻き込み喰らってしまった
どうしたら良いんだっけ
314 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 21:48:50.39 ID:2cSUm9lao
漢字にしたいなら携帯端末でいいんじゃないかな。
315 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 23:04:19.71 ID:qZ3WdZijo
いっそモバイルフォンで
316 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 23:06:33.86 ID:8WRxKK8H0
セルフォウンッ！
317 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 23:19:49.32 ID:LsNZWjrko
口に出すならケータイ、地の文で書くならガラケーとスマフォとかき分けるかな？
大体ファンタジーモノを書いてる自分じゃ判断基準にならんとは思うが
318 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/17(金) 23:58:36.48 ID:iDt5W39Ho
子機
319 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 00:06:36.91 ID:Qt0gdkNJo
書き進めていくごとに文章が酷くなっていく...
それでも詠んでくれる人はいるみたいだけど
320 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 00:33:39.34 ID:8IElQfBSO
>>319
酷くなる
文章なんて
気にしない
なぜなら好きで
読んでいるから
321 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 00:36:21.55 ID:0lLNxMhno
そんなの気にする奴なんて作者と揚げ足探しに夢中な荒らし君ぐらいなもんだから気にしなくていいんだよ
まあ「立ちながら走った」とか山田悠介ばりの文章を見せられでもしない限りは、だけど
322 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 00:39:50.20 ID:/YuXQUGTo
プロ並みの文章なんて最初から期待してないというのが読む方としては真実だけど
書いてると実際身悶えするのもこれまた事実
323 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 00:51:25.43 ID:S+rzLpnxO
伏線を考えるのが好きで、バレないように隠すパターンより、もろ伏線ってわかるんだけど、その伏線の用途が謎って言う方が好きなんだけど、どう思う？
324 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 01:02:56.57 ID:nnYpG74CO
伏線を考えるのが好きで、バレないように隠すパターンより、もろ伏線ってわかるんだけど、その伏線の用途が謎って言う方が好きって言うことは伝わってきた
325 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 01:48:50.23 ID:hGPnSWds0
超絶異能バトル物、その主人公の特技はヒヨコ鑑定士だ。

読者「い、いったいこの設定がどう活きてくるんだ……っ」

とかそういう？
まあ冗談だけど何にせよ上手く出来てるなら何も言うことなしだな
326 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 01:55:49.09 ID:r143Nk+vo
能力がヒヨコ鑑定士だと思っていたものが、実は対生物限定の些細な違いや異変を識別できる能力だった

これなら設定が生きるな
327 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 01:59:42.38 ID:B+5SweNi0
道で拾った謎の洗濯バサミ。
実はそれは古代超文明のオーパーツだったのだ！
328 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/18(土) 03:31:11.94 ID:GkqSSA/Q0
何にも思い浮かばないし何にも考えられない
少し前まではポンポンネタが出てきたのにもう何も無い

予告してた分も書き溜めた分も全部破棄
自由に書いてたつもりが自分を極限まで追い込んでて気づいたらこのザマ
ホント辛い
329 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 07:27:12.43 ID:dNgVS0OD0
モルダー、あなた疲れてるのよ
330 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 08:18:05.02 ID:x9WTsveQO
スカリー、僕のジッパーを下ろしてくれないか
331 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/18(土) 08:18:15.23 ID:VUY3453o0
>>323
どうせなら読み手の印象に残るように堂々と張ったほうが回収したときに良い気分になれるから俺も後者が好き。隠すにしても伏線を過剰供給して森の中に隠す。
きび団子と玉手箱を持った親指姫と一寸法師の兄妹が嵐の夜に外への道が一本しかないお城で行われる舞踏会に青い鳥を探しに行く　とか。

>>328
休め…もういい、休むんだ…
332 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 09:20:38.27 ID:4YUQMHT1O
>>323
俺もそーゆーの好きだ
スレタイの読み方が読む前と読み終わったあとで違った意味になるとかやったことある
333 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 10:03:05.51 ID:/mWFWWBJO
そういえば、スレタイ回収って伏線の一種みたいなもんなの？
盛り上がったりする？
334 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 10:19:50.92 ID:dNgVS0OD0
回収しそうにないものをうまく回収すると、盛り上がるだろうな
伏線とかは忘れた頃にやってくると、おおっ、てなる
つまり、最後らへんに回収すれば……
335 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 11:13:33.33 ID:3+6g7FtdO
ただし台詞回しが臭すぎるか無理がありすぎるのはダメ
336 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 11:25:58.92 ID:RXgRavwwO
言い回しが臭いって言う人たまに見るけど
何がどうあって臭いと感じるのか解らん
337 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 11:40:19.82 ID:3+6g7FtdO
文脈というか流れみたいなものだろうな
文章のタイトルとしてはいいかもしれないけど日常会話では
「絶対こんなこと言わねえだろ…臭すぎるわ」っていうのがあるはず

そもそものタイトル回収してるやつの数が少ないもんで例示出来ないけど
やっぱやらないことにはそれなり理由があるんだろうね
338 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 11:47:02.53 ID:/Ih05fTKO
冒頭もしくはタイトルのセリフを最後に持ってくるとなんかまとまった感じになる
大変なことを乗り越えてからキャラを最後にっこりさせると終わったっぽくなる

はオチとして汎用性高すぎて多用しすぎてる自覚ある
特ににっこり
339 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 11:57:41.60 ID:SV8XdkEZ0
オチで変に捻って盛大にこけるよりは無難に着地させた方がいいんじゃね
340 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/18(土) 11:57:42.52 ID:VUY3453o0
むしろ完結させてからラストのセリフをスレタイに持ってきて投下するレベルで多用してる。
その場合、序盤にねじ込めるなら無理やりねじ込んでる。完結まで書き上げてから投下するスタイルの特権。
341 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:00:00.86 ID:q3+DOC59o
臭いとか言っちゃう人に紙一重なものは書けないんだよなあ･･･
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368554.jpg
こういうレベルで壁を越えれるかどうかだ
342 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:13:00.30 ID:/mWFWWBJO
>>341
詳細はよ
343 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:21:58.81 ID:q3+DOC59o
いやまあノノノノ打ち切られたけど詳細と言われるとは
ヤングジャンプ連載されてたやつだよ
344 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:25:06.73 ID:J0dHWIGeO
絵で分かると思うけどブリュンヒルデの人の作品
スキージャンプの漫画
ちなみに子種を受精とか言ってるやつはイケメン
異論は認めない
345 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:28:34.56 ID:SV8XdkEZ0
>>341みたいのはむしろVIPで立ちそうだな

男「ぼくの子種を受精して下さい！」女「いいよ」

みたいなスレタイで
346 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 12:44:29.39 ID:q3+DOC59o
軽いノリではないスキージャンプ漫画でこのキレだぞ
ノノノノとか尻屋潔で画像検索とかをかけてみろ
どう見ても天才と紙一重
http://dl7.getuploader.com/g/4%7Cs/77/s_77.jpg
347 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 13:00:54.97 ID:ACuyrimFO
天才にも色々あるからね
ラノベなら蒼山サグとかも天才の領域だと感じる
ロリコン版スラムダンクを書こうとかその発想がまずぶっ飛んでる
348 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 22:10:05.12 ID:DwPfEm8AO
一作書き終えました

書き終えたらハイな気分になるよね
349 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/18(土) 22:16:33.42 ID:sqRUM+3K0
ぶっ飛んだ内容を書きたいけど、どうしてもシリアス路線になるから話が重くなってしまう……
別にシリアスが好きってわけでもないのに

350 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 22:20:05.44 ID:DwPfEm8AO
>>349
真面目なんですねえ

世界が滅びたってSSならOKですよ！
351 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 22:57:24.95 ID:7u+S3/Nbo
工場作業中に頭の中に駆け巡った我ながら面白そうな話が仕事終わりの一服と共に消え去った
352 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 23:03:29.25 ID:0lLNxMhno
割とよくあるよな
353 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 23:05:24.35 ID:DwPfEm8AO
夢とかで良くあるよね

目が覚めたら忘れてるの

要点を忘れなかったらお話が一つできる
354 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/18(土) 23:07:49.50 ID:+2TioeW1o
>>351
ご愁傷様。としか言えない
工場勤務ってカメラ(携帯電話含む)の類は持ち込み禁止の所が多いらしいから、閃いた時にメモ出来ないんだろうね
その辺の規則には詳しくないけど、紙と鉛筆くらいは持ち込めないの？
355 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 03:18:44.50 ID:FYnuJAnEo
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　ルビーイーターのスレを見に行ったら終わっていた……
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ
356 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 03:34:51.55 ID:sqSEnNbQo
結局アイアンイーターって何なんだったんだろ…
357 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 06:11:55.74 ID:yuFuFo5dO
触れてやるな
358 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/19(日) 20:14:51.05 ID:8zANVz8IO
唐突だけど生徒会の一存のＳＳを思い付くだけ挙げてください
全ＳＳの中で自分が書いたやつがどのくらいあるか知りたい
359 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 20:25:46.47 ID:pDXO6n0M0
自分でスレッド一覧を見てこい。
360 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 20:47:28.52 ID:JlZLig08O
いつかのクソメンタルな方かな？
361 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/19(日) 20:49:20.40 ID:qhV8ith9O
まとめの影響だか知らんが二次創作界隈で
まともな地の文書くやつが減ってきてる
362 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 20:49:38.05 ID:ta4yQWcHo
クソメタル？
363 ： ◆wqfOesDLkE [sage]：2014/10/19(日) 20:58:32.65 ID:XcESKP200
>>361

その背中は歴戦の猛者のそれであり
とても老いを感じさせるものでなかった
かつての行いを悔いているのか、はたまた別の感情であるのかは彼にしかわからない
杯に注がれた酒を喉に流し込むと共に彼の眼は獅子となった


俺が今書いてるSSの地の文
これはまとも？ひどい？

364 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:01:35.89 ID:f8f0gwEmo
>>363
隠遁してた老将が何かの理由があって再び戦場に戻ってきた、って所かな？
個人的にはわかりやすいし、アリだと思うけど
365 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:06:53.50 ID:rvkMgIOPo
>>363
＞その背中は歴戦の猛者のそれであり
＞とても老いを感じさせるものでなかった

ここから

＞かつての行いを悔いているのか、はたまた別の感情であるのかは彼にしかわからない
＞杯に注がれた酒を喉に流し込むと共に彼の眼は獅子となった

ここの繋ぎが急
もしかしてその前にあるのかもしれないけど、行いを悔いるを連想させる所作なりがない
366 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:10:41.99 ID:TTkcRU0Eo
杯の酒をぐいと呷り終えたとき、彼の眼光にはかつてと同じ荒々しい獅子が宿っていた

とか色々表現別にするだろうなーとかはあっても、そんな短文持ってこられても

そこだけ抜き出されると老いを感じさせないことと下の行の繋がりがちょっとしっくりこないけど
367 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:16:53.56 ID:9OEVYuWDO
>>363
単純な文章としてはとやかく言うほどの問題はない
ただ地の文の良し悪しなんてのはよっぽどひどいのじゃないかぎり一部の文じゃわからない
全体のなかでの役割を意識した地の文書けばとりあえず批判はされないんじゃね？
368 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:16:58.23 ID:rvkMgIOPo
詳しく書くと酒場のシーン等だろうとは思う
例えば、歴戦の老兵がオーダーする場面
屈強さをまず背中で形容して読者に示したいのはわかる
んで悔恨なり、戦いの苦味を示したいなら、ワンクッション動作を挟んだ方がいい
そこから、かつての〜に繋いで、最後にもっていく
彼の眼は獅子となったは暗喩の分類だけど、眼が獅子となるはちょっとしっくりこないので、上の人のように少し捻るのがいいかも程度
369 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:22:39.61 ID:ta4yQWcHo
これだけだとなんとも

＞その背中
ここ必要か？

二行目と三行目の繋がりがわからん

最後の四行目はなぜ獅子になるのか


要するにそこだけだと状況がわかるようでわからないな
見ている人の立ち位置や立場、酒をあおる人の状況とかが必要になってくるから

だから、その場面だけで判断しやすそうなのが欲しかった
370 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:25:43.58 ID:rvkMgIOPo
全体の流れがあるからね
カメラワークと同じで、大抵どっかを視点において書いてくからその部分とかも重要になる
三一寄りであれば読者は基本、その視点を意識してくれるし、一人称ならその視点を意識してくれる
371 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:28:08.75 ID:ta4yQWcHo
アクションシーンの文を持ってくればわかりやすい

雰囲気からしてバトルものっぽいし
372 ： ◆wqfOesDLkE [sage]：2014/10/19(日) 21:30:21.76 ID:XcESKP200
その背中は歴戦の猛者のそれであり
とても老いを感じさせるものでなかった
机の上に置かれた甘いチョコレートとは裏腹に強く握られた拳の内は赤く染まっていた
その血が一層彼の雰囲気の変容を周囲に伝える
その心はかつての行いを悔いているのか、はたまた別の感情であるのかは彼にしかわからない
杯に注がれた酒を喉に流し込むと共に彼の眼は酷く鋭いものへと変わった
殺気というものを絵にかいたら、このような目になるのだろう
その目と雰囲気はまさに、外敵から子供を守る母ライオンを連想させた

こんな感じかな？
地の文って難しいんだね、もっと本読むわ

373 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:32:56.49 ID:0G+aFic4O
なんとなく「〜た」が多くないかと思ったけどどうなんだろう
374 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:34:49.67 ID:rvkMgIOPo
表現より個人的には視点の流し方とか繋ぎ方が上手いかどうかを見る
情景描写や動作に関して場面において簡潔にやるかどうかを意識してるのが判るかどうかも
会話文に関してここらは顕著かな
ただ結構濃い目に書いて一人称とか地の文でおかしみを感じさせる人もいるしセンスかと

例えば西尾
自分は好きではないけどあれが好きって人もいるので
375 ： ◆wqfOesDLkE [sage]：2014/10/19(日) 21:34:58.15 ID:XcESKP200
とりあえず地の文においては１シーン、前後の内容のつながりが重要だと理解した
あんまり晒すと宣伝になるからマナー違反かと思った、無茶な批評を頼んで申し訳ない

>>371
すまん、まだ戦闘描写に入ってないんだ
376 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:37:32.96 ID:f8f0gwEmo
なんか余計な装飾が増えて、何を伝えたいのかが分からなくなってる…
彼の過去を示したいのか、手を強く握っている現状を示したいのか
彼自身の心の葛藤を示したいのか、それとも相手に向ける殺意を示したいのか
377 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:37:51.50 ID:rvkMgIOPo
あと一応甘いチョコレートから裏腹はやめた方がいい
比喩的な使い方なんだろうけど、表裏的な関係かと言われたら首を傾げる
378 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:37:58.43 ID:ta4yQWcHo
>>372
これだけで随分わかりやすくなったと思う。例えが多いけど

>>373
全然余裕の範疇じゃよ
こういうのは言い切りの方が多いし、変にひねるよりはこっちのほうがいいよ
379 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:43:29.01 ID:rvkMgIOPo
文末はテンポもあるからね
連用中止法とか現在形とか場面においての効果を意識してやるのはいいけど無意味に文末こねくり回す必要はない
一人称的な書き方をするなら、情感優先の結果、〜たが少なくなることがあるけど、モノローグ的な地の文が多くなるせいだしね
380 ： ◆wqfOesDLkE [sage]：2014/10/19(日) 21:44:41.23 ID:XcESKP200
>>376
客観的に見て、このおっさんの状態を想像させたかった
それこそ前後のつながりが無いとなぜってなるよな･･･
この文持ってきたのは失敗だったと思ってる

>>377
言われてみると･･･」

>>378
ありがとう！
381 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:47:02.95 ID:1dOHVGiTo
初のSS書いてて今推敲してるところだけど
地の文って少なくして会話で話し進めたほうがいいかな？
登場人物の心境とか場面の転換の時とかで少し入れたりしてるけど

後速報とか専門版で初スレ立てるときは一気に投下して
投げ逃げ終了みたいな感じになっても大丈夫なのかしら
382 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:48:38.62 ID:P8Jl12qOo
行動を起こさないで装飾過多で示させるのは初心者の陥りがちな罠
商業小説を読めばプロは一行で人物の説明が終わってるか会話や行動で性格を表していることがわかる
383 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:50:09.25 ID:rvkMgIOPo
客観描写に関しては、いわゆる客観型の三人称小説がためになると聞いた
内面を直接心理描写しないタイプでハードボイルドものとかに多いらしい
384 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:53:33.49 ID:DftpId+AO
三人称って難しいもんね
385 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:55:35.59 ID:ta4yQWcHo
彼から発せられる覇気は歴戦の勇士のそれであり、とても老いを感じさせるものではなかった
酒場に飛び込んできた凶報が、先程まで柔和だった彼の雰囲気を一変させたのだ

その表情には哀惜があり、同時に怒りもあった
老兵はグイッと酒をあおると、彼の目は軍場（いくさば）での鋭いものへと変わる

周囲を圧倒するプレッシャーとともに立ち上がり、彼はその場を後にした


視点がぶれてわからないから、とりあえず統一してみた
386 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:57:59.37 ID:TTkcRU0Eo
>>372
余計なのが増えてる　爺の描写に机の上のチョコは関係ねえ
爺という対象物を描写しようとしてる中に、因果関係のない違う対象物を挟むのは混乱の元
せめて使うなら老人が口の中で味わうチョコの甘さとかにしないと

椅子に腰かける老人の背中は、柔らかく年相応にぐんにゃりと曲がっていた。
そんな彼の右の拳をぬめらす微量の血液。さきほど無礼なごろつきの鼻柱を思わず殴りつけたときに付着したものだ。
その乾き濁った赤さを、彼はいつになく気魄みなぎる顔つきで見ていた。
自分が老いるなんて考えもしなかったころ、終わったはずの過去の残骸が、くたびれた身体の奥深くで次第に狂おしく熱を上げていく。

やがて目を瞑り、酒をぐいと呷り杯をおいたとき、彼の瞳はあの頃と同じ獲物を狩る獅子のきらめきをたたえていた。
お代をカウンターにたたきつけ、しゃんと立ち上がった彼は、躊躇いがちに店の外へと歩み始めた。

……なんか他人の文章に乗っかろうとすると微妙な感じになった気がするの悲しいし
なるべくそれをマシにしようとしてたら他の人に言いたいことほぼ言われててとても乗り遅れてるけど
387 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 21:59:39.24 ID:ta4yQWcHo
>>386
ラノベっぽくてカッコイイな
388 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:00:31.64 ID:DftpId+AO
つかそんなこと言ってたら伏線ぶち込めなく無い？

チョコが大事な伏線かも分かんないのに
389 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:00:56.78 ID:rvkMgIOPo
ちょうど出たので客観に終始して行動で読者に示すなら哀惜、怒りこういうのは使わないらしい
ハードボイルドものでこの手のが多いのは地の文で解説しちゃうと格好良さが損なわれるかららしい
煙草に火をつけ、長く紫煙を吐き、その背中で哀惜を連想させたりそういうのに終始すると
必然行動や所作で格好良さを出さないといけない
390 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:02:44.70 ID:pDXO6n0M0
>>388
大事な伏線なら>>363の時点で書いてるでしょ。
391 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:02:49.45 ID:rvkMgIOPo
>>388
別にチョコレートを出すのはいいと思うよ
例えば甘いはずのチョコレートを食べて、しかし表情に苦味が走ってたらそれだけで心情描写になる
要するに関連性、文で表現する場合、飛び飛びでやると読者がつまる
392 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:06:33.35 ID:O25FitdTo
チョコレートが甘いのは砂糖のおかげだゾ（アスぺ）
393 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:06:51.62 ID:DftpId+AO
国語はやっぱり苦手だな〜
394 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:10:23.86 ID:ta4yQWcHo
>>389
知識だけっていう感じがするな、さっきから。為になるけど
なにごとも拘泥していたら上手く動けなくなるぞ。ようは伝わればいいんだ
395 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:15:09.64 ID:TTkcRU0Eo
>>388

椅子に腰かける老人の背中は、柔らかく年相応にぐんにゃりと曲がっている。
彼は口の中でチョコレートを転がしていた。思わず顔をしかめるほどに甘い。今となってはだいぶ懐かしい昔、彼がよく食べ親しんだ味だった。
あの、くそったれな毎日他の誰かの返り血にまみれていた闘争の時代……。

とか、伏線に使うなら適当にイベント変えるだけよ
他にも店内の描写→カウンターテーブルの描写→チョコ→爺とかなんでもいいけど、とにかく順番考えないと脈絡が

机の上のチョコレート、それをつまむ爺なら問題はない
爺強いぞー、チョコ、因果関係すっ飛ばしてもう一回爺はダメだと思う
396 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:15:25.64 ID:rvkMgIOPo
>>394
いや別に拘泥してないよ
こういうのもあるっていうプロの言を借りてるだけ
自分的には比較的なんでも読むから特別表現に拘りはない
自分で書くときは視点者の語彙とか単純な小説の基本（読者の没入や読み易さを助ける技法、これもプロの受け売り）は考えるけどそれ程度
ラノベだって固い文書ける人が崩して書ける例だって見てるし、どれが表現の正解ってわけでもない
397 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:19:56.64 ID:ta4yQWcHo
>>395
これが一番好きかも
398 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:23:09.27 ID:DftpId+AO
チョコが血の味しそうだけど
399 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:30:32.90 ID:6YlUTVZXO
隙を見て自分も晒そうとしたけどタイミング逃したわ
400 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:37:01.69 ID:ta4yQWcHo
>>399
かむかむ
401 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/19(日) 22:38:21.77 ID:DftpId+AO
やっほー

妖精は戦士の爺さんに語りかける

傷を負い、切り株にもたれかかる爺さん

妖精は無理やりあるチョコを食わせる


が、爺さんは甘い物は嫌いだ、と吐き出す

なんでだよー！

爺さんはチョコが戦争と血の味を思い出させるのだ、と、語る

そのチョコは爺さんの受けた重い傷を癒すのに必要な妖精の秘薬なのに……


ってやると原型が分からなくなる(確信)
402 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:39:55.89 ID:ta4yQWcHo
童話でありそうで好き
403 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:40:54.47 ID:pDXO6n0M0
いっそそのコンセプトで一作書いちまえよ。
404 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:49:24.23 ID:6sU5zIT9o
寂れた酒場のテーブル席に老人が座っていた。
老人は明治製品の板チョコレートを口に頬ばり、痩せ衰えた手で袋の残骸を玩んでいた。
きのことたけのこの戦争か――ばかどもめ、何をやっているのだ。
彼はかつて明治製品の兵士だった。
やがて酒場の外から「われらはきのこ山なるぞ」とわめき散らす若者たちの声が聞こえ
老人は怒りとともに、ぐしゃりと握り潰した袋の残骸をテーブルの上に放り出し、立ち上がった。
「マスター、お代をここに置くぞい」
いまや老人の顔は苦み走った歴戦の勇士の様相をたたえていた。
それもそうだろう。彼がさきほど食った板チョコレートは、カカオ９９％のチョコだったからだ。
そして、酒場の外の大通りで「いちばん美味いのはきのこ山だ」「なにをたけのこの里だ」などと
わめきながら殴り合いの大乱闘を繰り広げる若者たちに、老人は、軽蔑の視線を与えてから、こそこそと家に帰って行った。
405 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:50:56.00 ID:ta4yQWcHo
ワロタ
406 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:51:47.09 ID:DftpId+AO
>>404
面白い
407 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:53:21.04 ID:piaWsyN00
帰って行ったのがじわじわ来てずるい
408 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 22:53:32.76 ID:M7fZndVbO
「特に緑川君と影里さんは注意してね。二人は他のみんなと違って事件に巻き込まれやすい立場にいるから……」
　担任の言葉にクラスメイトの視線が一気に集まる。その視線はただなんとなくそちらに視線を向けたようなものから好奇の視線、そして異物を見るような視線まで様々だった。
　何故話を振られただけでここまで視線を向けられるのか。いや、視線を向けられるのはまだしもどうして異物を見るような視線まであるのか。それが開人には不満でしかなかった。
　そうして開人が何の反応もせずにいると、代わりに隣の影里が静かに返事をする。
「大丈夫ですよ先生。元々私たちのところは人数が少ないので仕事があんまり来ませんし、それに仕事自体が複数人で担当するようになってますから」
「まあ、そうなんだろうけどね。やっぱり先生の立場としても不安というか……」
「仕事を回してくれるのは政府の偉い人たちなんですから、無理難題の仕事を回してきたりしませんよ」
「……そうね。今更だったかな」
　影里の言葉に納得して担任は開人・影里の二人から全体を見渡すように視線を動かす。
　普段無愛想だと言ってもコミュニケーション能力が皆無というわけではなく、こうして必要な場面ではきちんと話すので周囲の影里に対する評価は非常に曖昧なものとなっていた。
　成績は優秀で学年でもトップクラスなので学校という組織が下す評価で言うならば間違いなく優等生の部類なんだろうが、一個人――特にクラスメイトが下す評価が曖昧である。
　なのでクラスでの影里に対する評判はある意味開人以上に難解なものとなっているのが現実であった。


ID変化してるけど……真面目に書いてこれですはい
409 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:54:47.23 ID:DftpId+AO
>>408
視線視線視線視線でなんか目が滑る
410 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:56:59.06 ID:piaWsyN00
ええと……ネットで横書きで読んでもらうなら行をあけてもいいと思う。あくまで俺の主観だけど

縦書きならそれでもいいけど、横書きならもう少し読みやすくしたいなぁ……

全く見当違いなこと言ってたらすまん
411 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 22:57:44.74 ID:M7fZndVbO
>>409　もっと精進します。視線繰り返し過ぎというのは自分でも思ってましたし
412 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:58:41.52 ID:hTqN0IS/0
一番怖いのは何が悪いのかわからないことだもんな！
413 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 22:59:31.61 ID:M7fZndVbO
>>411　ネットで公開する用じゃなかったんや……Ｗｏｒｄからコピペしただけだから見にくいのは承知してます
ネットで見る用に手直しすればよかったです。すいません
414 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 22:59:59.51 ID:DftpId+AO
でも良いね良いね

制作者スレっぽくなってきた

為になるし
415 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 23:00:28.47 ID:M7fZndVbO
圧倒的安価ミス
>>411じゃなくて>>410
416 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:00:42.67 ID:O25FitdTo
類義語や全く同じ表現などが連続すると、パッと見で脳が拒絶反応起こす

「視線が集まる。それらは無意識に向けられたものや、好奇心、嫌悪感など様々だった」

なるべく同じ表現を使わない為に、こんな書き方がいいかもしれない
417 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:02:20.28 ID:piaWsyN00
>>413 なるほど、そうだったのかすまん
418 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:02:58.46 ID:F2Jo1vxAO
視線は、動作だけで

・目線
・目をやった（他、見る動作）
・顎を向けた
・鼻を向けた

ってあるから
419 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 23:03:22.49 ID:M7fZndVbO
>>416
ありがとうございます。その書き方をなぜ思いつかなかったのか……
420 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:06:10.58 ID:ta4yQWcHo
> 担任の言葉にクラスメイトの視線が一気に集まる。その視線はただなんとなくそちらに視線を向けたようなものから好奇の視線、そして異物を見るような視線まで様々だった。
→担任の言葉にクラスメイトの視線が一気に集まった。なんとなく目を向けた者から、好奇や異物を見るようなものまで様々だ。


>何故話を振られただけでここまで視線を向けられるのか。いや、視線を向けられるのはまだしもどうして異物を見るような視線まであるのか。それが開人には不満でしかなかった。
→なぜそのような目で見られなければならないのか。それが開人には不満で仕方がなかった。


> 影里の言葉に納得して担任は開人・影里の二人から全体を見渡すように視線を動かす。
→影里の言葉に納得して担任は開人・影里の二人から視線を外し、全体を見渡した


> 普段無愛想だと言ってもコミュニケーション能力が皆無というわけではなく、こうして必要な場面ではきちんと話すので周囲の影里に対する評価は非常に曖昧なものとなっていた。
→普段無愛想な彼女だが、全くコミュニケーションが取れないわけではない。逆にこうした場面ではきちんと話ができるので、それが影里に対する印象が曖昧なものとさせていた。


こんな感じかな
421 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 23:06:38.28 ID:M7fZndVbO
>>418
なるほど、ありがとうございます


正直もっといろいろ言われると思ってたのでびっくりしました
アドバイスくれた人たちに感謝。あとスレ汚し失礼しました
422 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:07:46.34 ID:ta4yQWcHo
印象を
だな
423 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:07:57.37 ID:hTqN0IS/0
それだと好奇を見てるからなぁ…
もう少しバラした方がよくね？
424 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:08:02.30 ID:DftpId+AO
みんな良いもの書きたくて集まってるんだからこういう議論は大歓迎だと思うな〜
425 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:09:04.88 ID:dKSTB7MN0
気にしないでいいと思う

みんながなんとなく修正する空気になってたからね
426 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/19(日) 23:09:07.70 ID:M7fZndVbO
>>420
たくさんのアドバイスありがとうございます
427 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:09:34.37 ID:6sU5zIT9o
視線が重要なら開人は黒人
影里は露出狂という設定にすべきだな！
428 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:11:14.28 ID:dKSTB7MN0
それは設定上(日本人っぽいから)無理だろwww
429 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:11:49.48 ID:2hTneSUAO

「特に緑川君と影里さんは注意してね。二人は他のみんなと違って事件に巻き込まれやすい立場にいるから……」


　担任の言葉にクラスメイトの視線が一気に集まる。
　そこに籠められていたのは実に様々。
　ただなんとなくそちらに目をやったようなものから好奇を隠そうとしないもの、そして異物に向けるようなまで。

　何故話を振られただけでここまで注目されねばならないのか。
　いや、注目されるのはまだしもどうして露骨に彼ら自身の違和感を湛えた目線まであるのか。それが開人には不満でしかなかった。
　そうして開人が何の反応もせずにいると、代わりに隣の影里が静かに返事をする。


「大丈夫ですよ先生。元々私たちのところは人数が少ないので仕事があんまり来ませんし、それに仕事自体が複数人で担当するようになってますから」

「まあ、そうなんだろうけどね。やっぱり先生の立場としても不安というか……」

「仕事を回してくれるのは政府の偉い人たちなんですから、無理難題の仕事を回してきたりしませんよ」

「……そうね。今更だったかな」


　影里の言葉に納得して担任は開人・影里の二人から全体を見渡すように鼻先を動かす。

　普段無愛想だと言ってもコミュニケーション能力が皆無というわけではなく、こうして必要な場面ではきちんと話すので周囲の影里に対する印象は非常に曖昧なものとなっていた。
　成績は優秀で学年でもトップクラスなので学校という組織が下す評価で言うならば間違いなく優等生の部類なんだろうが、一個人――特にクラスメイトが抱く感情など曖昧である。
　なのでクラスでの影里に対する評判はある意味開人以上に難解なものとなっているのが現実であった。


なるたけ元の文崩さずに変えてみた
430 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:15:53.55 ID:TTkcRU0Eo
>>408
SSとしては一文が長くない？　セリフと地の文の間一行開けてくれると嬉しい

担任の言葉でクラスメイトの視線が一気にこちらに集まった。何故話を振られただけで、ここまで視線を向けられるのか。
いや、視線を向けられるのはまだしも、どうして異物を見るような視線まであるのか。奇妙な距離感。開人にはそれが不満だった。
開人が何の反応もせずに黙っていると、代わりに隣の影里が静かに返事をする。

納得した彼女は、開人・影里の二人からクラス全体へぐるりと視線を動かす。
するとクラスメイト達は、一人また一人と開人からてんでばらばらの方に目を逸らしていった。

しかし、ただ一点、影里のほうだけは決して見ようとしない。彼らの影里に対する評価は、非常に曖昧だった。
普段無愛想で怜悧な態度をクラスメイトにとると言っても、こうした必要な場面では親しみの持てる声と話ぶりを示すからだ。
成績だけを見れば学年でもトップクラスの優等生であり、容姿端麗でもある影里に対する評判は、ある意味開人以上に複雑だった。


ちょっと一文短くしたし、前半の重複削った
最後の行の容姿端麗は抜いてもいいけど、評判の難解さ（複雑さ）を入れるならなんかこういうのもう一個くらい入れた方がいいかなぁ、と思う
431 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:16:35.06 ID:ta4yQWcHo
>>429
内容は置いておいて、非常に読みやすくなった
横書きはスカスカでもぎゅうぎゅうでも読みにくいから神経使うよね
432 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:18:14.51 ID:hTqN0IS/0
429で完璧な希ガス
気になるのは曖昧を繰り返し言ってる事くらいだけどこれは気にしすぎかな
433 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:20:39.72 ID:DftpId+AO
>>429はすごく読みやすいよね

原文からか内容が薄いんだけど
434 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:24:24.73 ID:sBhXik4iO
ネット回線弱者にてIDコロコロ変わります

>>429
ありがとうございます。本当みなさん凄いですわ

>>430
ネットで公開するSSとしては書いてないのでそのあたりはお許しを
あと手直しありがとうございます

>>431
>>432
>>433
内容が薄いとのご指摘ありがとうございます
435 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:30:23.51 ID:DftpId+AO
内容を薄めるって言うか、伸ばすのもテクニックかなあ

僕はジュースを口に含んだ

↓

僕は粘っこい甘さの炭酸飲料を口に含んだ

↓

僕はこの心にへばりつく粘るような甘さの炭酸飲料を引きずるように飲み干した

とか、どうだろう？

いや、適当だけど
436 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:31:38.44 ID:KAMNv4Fro
>>435
すさまじい罰ゲーム感が伝わってくる
437 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:33:15.15 ID:hTqN0IS/0
笑うしかないな
伸ばしすぎてダークマターになってるぞ
438 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:33:18.12 ID:dKSTB7MN0
「特に緑川君と影里さんは注意しなYO！ ユートゥーは他のみんなと違ってハプニングに巻き込まれやすいポジションにいるからSA☆」

　担任にクラスメイトの視線が一気に集まる。それは好奇の視線から好奇の視線、そして好奇の視線まで様々だった。

　何故話を振ってきた担任が視線を向けられるのか。いや、視線を向けるのはまだしもどうして異物を見るような視線まであるのか。それが開人には疑問でしかなかった。

　そうして開人が何の反応もせずにいると、代わりに隣の影里が静かに返事をする。

「ノープロブレムですよティーチャー。元々ウィーのところは人数が少ないのでワークがあんまり来ませんし、それにワーク自体が複数人で担当するようになってますから」
「まあ、そうなんだろうけどね。やっぱり先生の立場としても不安というか……」
「ワークをローリングしてくれるのはガバメントの偉い人たちなんですから、インパッスィブォーなワークをローリングしてきたりしませんよ」
「……そうね。それよりもローリングは間違ってるしなんでところどころ英語で喋ってるのかしらあなた」

　影里の言葉に疑問を感じた担任は開人・影里の二人から目を逸らし、誰かに同意を求めるようにクラスメイトたちへ視線を動かす。

　普段無愛想だと言ってもコミュニケーション能力が皆無というわけではなかったのだが、こうして必要な場面でふざけて話すことが判明したので周囲の影里に対する評価は最低となった。

　成績は優秀で学年でもトップクラスなので学校という組織が下す評価で言うならば間違いなく優等生の部類なんだろうが——今回の件で影里の英語力の無さが露見してしまった。

　なのでクラスでの影里に対する評判がたった今開人以下となってしまったのが現実である。
439 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:34:12.35 ID:TTkcRU0Eo
>>430
開人の隣に影里がいるんだから、視線は一度絶対こっちにくるわな、失敗した

視線から解放されてほっと一息つく開人をよそに、影里は優雅に自らの髪をもてあそんでいる。
学年でもトップクラスの成績を絶やさず維持し続け、容姿端麗でもある影里に対する評判は、ある意味開人以上に複雑だった。　
普段無愛想で怜悧な態度をクラスメイトにとると言っても、こうした必要な場面では親しみの持てる声と話ぶりを示すからだ。

こうした方がよかった
440 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:36:47.63 ID:6sU5zIT9o
>>438
クッソワロタ
441 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:36:57.73 ID:2hTneSUAO
すまん。曖昧についてはまるで意識配ってなかった
やるとしたら


＞こうして必要な場面ではきちんと話すので周囲の影里に対する印象は非常に曖昧なものとなっていた。

ここの曖昧を

・模糊とした
・胡乱とした
・茫洋とした
・複雑な
・一言では言い表せない
・実体を持たない
・彼ら自身も理解仕切れない
・“何となく”の域を出ない
・彼ら自身も上手く説明できない
・推論や推測の範疇

とかにするところかな。何度もすまんな
442 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:36:59.52 ID:O25FitdTo
ネタ投稿とガチ添削が交差する時、物語は始まる
443 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:38:17.36 ID:pDXO6n0M0
目的格が来るところにweってのもおかしいよな。
444 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:38:30.00 ID:DftpId+AO
>>442
色々始まっちゃいそうだよね
445 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:39:14.05 ID:dKSTB7MN0
>>443 俺自身の英語力の無さも露見した。
446 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:40:09.92 ID:TC+0GiQSo
僕はその、果物のジュースと明記し、かつパッケージには果物のイラストをこれでもかと描いておきながら、
実際のところ果汁は２％というほぼ人工の甘味料と水の混合物といって差し支えない液体を口内に滑り込ませた。
ちなみに、果物の断面図をパッケージにのせていいのは果汁100％に限定されているらしい。
そんなどうでもいいことを考えている間に、その色から味からピュアとは正反対な物質は味蕾を通じて化学反応と電気信号のハーモニーで脳を刺激しつつ喉へと流れ込み、食道を７秒かけて通過して胃へと注ぎ込むのであった。
447 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:43:00.67 ID:DftpId+AO
>>446
面白いし読みやすいけどなんか無駄に薄まってるかも
448 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:44:59.34 ID:9GourlhGo
ノムリッシュ翻訳が見たくなってきた
449 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:45:00.52 ID:pDXO6n0M0
>>447
何と言ってもたったの2%だからな。
450 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:45:45.95 ID:ta4yQWcHo
じゃあ俺も一文を晒すよ


　男の獣のような荒い息遣いが聞こえる。それに混じって点々とした水音も聞こえた。
　男は抗っていた。己の中から沸き上がる情動に。そして恐れ、震えてもいた。快楽に身を任せてしまった事に。
　何よりも彼を慄かせたのは、もう一度、という暗い欲求が心地よいものと思えて来たことだった。

　男は血の匂いでむせ返った。刀を振るった時のような精力溢れた動きではなく、まるで廃人のような儚い足取りで、壁を頼りにその場を逃れようとした。
　自分が殺したという事実から目を背けるように。
451 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:47:28.12 ID:sBhXik4iO
>>442
ネタのつもりはなかったんですわ
452 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:48:13.45 ID:DftpId+AO
>>450
男の精神が萎える過程が分からないかな
453 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:48:21.34 ID:dKSTB7MN0
うーん、獣のようなのところでBLかな？
と感じてしまった俺を殴りたい
454 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:49:34.11 ID:DftpId+AO
>>453
最初の一文だと自分もエロかなって感じた
455 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:54:46.34 ID:Cf2h02Oqo
話が進んでいない（状況もストーリーも判別しない）のに装飾過多すぎんだよなあ。
皆して内容の薄さでも競い合ってるんですかね？
456 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:57:05.17 ID:O25FitdTo
>>455
お題を見て投稿→それを見て投稿→それを見て投稿
この連鎖で加速度的に薄くなってる印象
457 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/19(日) 23:57:58.27 ID:DftpId+AO
>>455
でも枚数が少ないとどうにかして伸ばしたいってのは作家の本能な気がする

今書いてるの５０レス持つか怪しいんだよね〜
458 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:00:55.51 ID:AEX8UWjN0
　男の獣のような、それでいてどこか焦りを感じさせるような荒い息遣いが聞こえる。それに混じってピチャピチャという水音が響く。
　男の腕に抱かれているひ弱な男は抗っていた。己の中から沸き上がる衝動に。そして恐れ、震えてもいた。快楽に身を任せてしまった事に。
　何よりも彼を慄かせたのは、自身を襲ってきた男の肉棒が腹の奥にある前立腺を突いてくるが心地よいものと思えて来たことだった。

　両者は精液の匂いでむせ返った。男は肉棒を挿れた時のような狂気と歓喜が入り混じったキレのある動きではなく、まるで快感を覚えてきた相手を焦らすかのように、 ゆっくりとしたストロークで腰を振り始めた。
　自分が無理やり犯したという事実を噛み締めながら、男はひ弱な男の顔が恍惚に緩んでいくのを見て、口を三日月のように歪めた。

「アッーーーー♂」



……ごめん、真面目に直そうと思ったけどこうした方が俺にしっくりきてしまったからネタとして捉えてくれ
459 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:01:44.07 ID:plMRbNsdO
こんなところで内容出してもしゃーないから一センテンスをどう書くどう読む読みやすいの話じゃないん？

>>450
混乱を表したいから淡々と書く、出来るだけ言い回しを省いたり語彙を複雑にしないってのは良いと思う
でもそのままだと拙く見えるから「こと→事」「よう→様」「もの→物」とかしたら雰囲気出るんじゃね？
460 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:02:11.19 ID:dC9JlpAAO
>>458
ネタとしか捉えられねえよ
461 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/20(月) 00:05:04.38 ID:A6SsHlSs0
あっれいつの間にか流れ変わってんじゃん

でももったいないから晒すぜ！



寂れた酒場だった。客もいない店内には従業員の姿もない。カウンターでは、店主の男が手慰みにグラスを磨いている。

よう、と老人が声をかけると、店主はだるそうにため息を吐いて、やっと手を止めた。

「お客さん、今日はもう店じまいなんで……」

店主はぽかんと口を開けて老人を見つめた。驚いた表情も仕草も、あの時とまるで変わっていなかった。

「おまえと会うのも何年ぶりかな」

「――いまさら何しに来やがった、老いぼれ。この街にはもうおまえの居場所はねえぞ。戦争はもう終わったんだ」

「いいや、俺達の戦争はまだ終わっちゃいない。30年前の戦争は今でも続いてんだよ、姿も形も変えないままな。だからおまえもここにいるんだろ？」

あと、と老人は、うるさがるようにそっぽを向いた店主に指を突きつけた。

「他人様つかまえて老いぼれはねえだろう、糞爺。おまえ、俺と5つもトシ変わんねえだろうが」

鼻を鳴らした店主が酒瓶とグラスを引き出す音を聞きながら、老人は手近なテーブルに着いた。同時に飛んできたものを、歳に見合わない機敏な動きで掴む。

掌を開く。――紙包みのチョコレート。

「……覚えていやがったか」

老人はかすかに笑う。別れ際、うつむく友に投げて寄越したチョコレートが、こうして帰ってくるとは。

包みを開ければ、甘い香りが鼻をついた。親指と人差指でつまむ。口を開けて舌に乗せる。歯が溶けるような強烈な甘さも、あの時と何も変わらない。

数多の死を血肉となし、生と死の狭間でワルツを踊る狂乱の時代は過ぎ去った。戦争は終わった。唯一の世界、真なる平和が30年前にもたらされたのだ。

だからこそ、老人はここに帰ってきた。

黄金郷と呼ばれた王国、栄華を極め、今や滅びて見る影もない都で、老人は復讐を誓った。



ハードボイルドってこんなん？
462 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:06:44.73 ID:OfEFr7c9o
>>455
装飾過多つってもある程度は好みだし減らし過ぎると小学生が書いた文章みたいになって（）で代用したら？って話になるんだよなー
句読点の間隔、文末、一文の長さ、その人の好みは何を好んで読んでるかによって容易に変わってくるし

ポタポタと汗を垂らし、男は荒い息を吐いた。
己の中でじめじめと蠢く殺人の衝動を恐れながら、抗っていた。

さきほど刀を振るったときとは別人のように、彼はよろよろ歩き去っていく。
まるで殺人の事実から目を背けようとしてでもいるかのように。

>>450削ったとしてこれくらいか？
463 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:06:55.16 ID:VACJljou0
>>456 というか重いシーンじゃないなら
台本形式レベルで状況を台詞内にぶっこんで
どうしようもない所を地の文でちまっと補足すればいい
あと表現も直接的でいいだろ

問題はそこが重いシーンの時だよ
一つ目で"事件"が物語の中心に近いなら表現は薄い(⇒丁寧)な方がいい
464 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:07:37.02 ID:dC9JlpAAO
>>461
わりと引き込まれたわ

やるな
465 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:11:48.98 ID:7v9DQ2hDO
本当に読んでるかあやしいんだが
>>463の通りシーンの比重と直接的な表現これは基本だぞ
副詞は使うとやわらかくなるから文体にやって差し込むのが多くなる人もいる
逆に固いのを意識する場合副詞はけずらる
466 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:14:46.78 ID:dC9JlpAAO
>>461の問題点は店主が老人に気付いた描写がないから一瞬？ってなるとこだな
467 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:19:38.57 ID:58p/KZ18o
>>459
漢字が続いてもごちゃごちゃしてるかと思ってそのままにした。テンポを崩したくなかったが、やっぱり漢字のほうが良かったか
褒められてうれしす
468 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:20:10.39 ID:OfEFr7c9o
>>466

よう、と老人が声をかけると、店主はだるそうにため息を吐いて、やっと手を止めた。

「お客さん、今日はもう店じまいなんで……」

店主はぽかんと口を開けて老人を見つめた。驚いた表情も仕草も、あの時とまるで変わっていなかった。


驚いた表情も仕草も、あの時とまるで変わっていなかった。
は表現として老人の一人称的かなあとかはすげえどうでもいい話だし、特に突っ込むところないんじゃ……
469 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:24:15.88 ID:dC9JlpAAO
>>468
直前のセリフのせいで店主の反応か老人の反応か迷っちゃうんだよね

店主「……！」だけ入れても変わると思うんだけどどうだろう
470 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:37:53.79 ID:3FHVkRnao
なんつーかねこましゃくれた素人が書く文章はグダグダしていちいち冗長すぎる
ちょっとした動作にそこまで説明しねえだろってまで比喩や感想を挟み込む
直接的な表現が連続している方が一般的には読んでてテンポよく面白く感じるもんだよ
471 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:42:23.29 ID:NmtW/lVAO
それはラノベが一向に一般受けしないのとも重なるな。
ＳＳは、地の文に力入れるなら、
いかに簡素化するかよりもラノベ化するほう寄りだろ
472 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:42:59.78 ID:mC12G2sJo
おじいさんがいました
店員からチョコをもらいました
その味はとても甘くてクリーミーで、おじいさんは自分が特別な存在なのだと感じました
473 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 00:44:08.56 ID:VACJljou0
ヴェルタースオリジナルかよwwww
474 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/20(月) 00:45:55.51 ID:A6SsHlSs0
>>461です

あー、「驚いた表情も仕草も、あの時とまるで変わっていなかった」は、

→「驚いた表情も仕草も、あの時とまるで変わっていない、と老人はにやりと笑う」とかのがいいかな？



あと、>>462なんだけど、


暗闇に男の荒い息遣いが響く。ついに耐え切れなくなったのか、男はその場に膝をついた。ぬちゃ、と粘つく水音。――路面は雨も降らないのにぬかるんでいる。

月のない夜は駄目だ。わずかな光さえ失った闇夜は、男の心を奪う。代わりに『それ』が入り込んでしまえば、男には抗う術がない。

いっそ我に返らなければいいのに、と半ば本気で願うが、いつもこうして男は正気に返ってしまう。震える手を伸ばす。指先にはやはり柔らかい感触があって、男は弾かれたように手を離した。

嗚咽をこらえながら男はもう一度手を伸ばす。何度確かめても、目の前に横たわっているのは人間だった。揺り動かす度に水音が立ったが、倒れ伏したそれは一言も上げなかった。

男はついに泣きだした。なぜだ、と呻く。手をついた路面、そこに広がるものが返す、むせ返るような臭気が答えだった。

男は凶器である刀も放って、しばらくうなだれたまま動かない。

――自分の口元が歪んでいることに気付かないまま。


とか。殺人人格を別に作って、本人は（自分の意識では）悔いる、ってのもいいかも
475 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:00:14.51 ID:OfEFr7c9o
>>474
ああ、驚いた表情も仕草もあのころとまるで変わっていない。老人は笑みをこぼした。
とかにおれはする。別にSSで一々気にするほどじゃないと思うけど

>>461くらいのでもくどいって思う人はいるんでしょ？　そこら辺は感覚の差だし
SSとして多くに受けるために適度に減らしてくのが確実ってだけで、文章がいい悪いの話じゃないというか
476 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:12:01.68 ID:3FHVkRnao
>>475
あなたの改変はさっきから改悪になってるんだよなあ
意見もはっきり言えない言語センスだからそうなってるのかしら
477 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:17:11.08 ID:58p/KZ18o
>>474
そういう表現もよかったな
不気味さを出すように、淡々と無機的な印象を出そうとしたんだけど、こっちは大分心理面の描写があってわかりやすいね
478 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:27:32.13 ID:ndescGSBo
>>408
「特に緑川君と影里さんは注意してね。二人は他のみんなと違って事件に巻き込まれやすい立場にいるから……」

　担任の言葉にクラスメイトが一斉に振り返り、最後列の二人に注目する。
　ガンをつけられる、というのは開人にとっては日常茶飯事。とはいえ突然これだけの数の視線を向けられると
さすがに咄嗟の反応ができない。
　てめえら、やる気か？開人が煙草の焦げ痕がいくつもついた机を叩いて立ち上がろうとしたとき、隣の影里が
落ち着いた口調で答えた。

「大丈夫ですよ先生。元々私たちのところは人数が少ないので仕事があんまり来ませんし、それに仕事自体が
複数人で担当するようになってますから」

「まあ、そうなんだろうけどね。やっぱり先生の立場としても不安というか……」

「仕事を回してくれるのは政府の偉い人たちなんですから、無理難題の仕事を回してきたりしませんよ」

「……そうね。今更だったかな」

　影里の言葉に納得して担任は改めて教室全体を見渡した。
　成績優秀、学年でもトップクラスの影里は四則演算の復習にも苦労しているクラスメイトにとって頭がよすぎて
同じ人間ではないらしい。
　無愛想というのは不良を気取る底辺校の生徒にとっては共感できるステータスなのだが、こうして必要な場面に
如才なく受け答えができるさまを見せられるとやはり別世界の存在だと思わせる。
　クラスメイトが影里に曖昧な評価しか下せないのも無理はなかった。彼らには理解不能なのだ。

無愛想だけど会話もできる、ということと評価があいまいなことに理由付けができなかった。
評価があいまい、というのは「さあ……よくわかんない人です」と解釈したけれどそれだと
無愛想一点で十分な気がするし。
成績のくだりは「優秀な成績は学校の評価は高いがクラスメイトの評価をあいまいにする」という
妙な文になっているので総合すると↑のような情景になるのかな。
479 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:30:59.35 ID:LsoqE2Wlo
>>476
さっきからスカスカな批評繰り広げてるけど、楽しい？
480 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:31:59.72 ID:58p/KZ18o
触れない優しさというものがある
481 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 01:59:12.40 ID:79XaL+oDO
>>471
ラノベは簡潔な方が主流
文章力あると言われる人は一人称でモノローグ強いとこも意識的に区別されてる
さらに濃密に書ける作家さんも読者層にあわせて平易に書いてる場合がある著作を見たら判断可能

一部例外はあるけどラノベがくどいみたいなのはもはやない
482 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 02:01:21.69 ID:10cBcFEn0
いつまでこの流れ続くのよ


ここまで流し読んでて正直、こんな文章書ける俺sugeeeee!と批評家気取りがじゃれ合ってるようにしか見えない
本気で小説上達したいと思うなら、ラノベ研なりなろうなり行けばいいじゃない
いくらテンプレで許容されてるとはいえ、最近の流れはやりすぎて辟易
483 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 02:02:42.79 ID:79XaL+oDO
>>1読もうな
484 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 02:08:26.06 ID:LsoqE2Wlo
>>482
うわぁ……
黙ってＵターンすればいいのに、そんなに構って欲しいんだ……
485 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 02:08:26.85 ID:Mr/0UYKyO
なろうはおおよそ文章カスって言われてるぞ
内輪向け特化してると
ただ文章ってのはある程度書けてるなら読めるのと固定読者がついてる強みがあるから文庫化する
486 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 02:24:05.39 ID:d7IB8Go2O
でも正直SSでラノベチックな描写はくどく感じるんだよね、何故か
普通に本で読む際には気にならないのに
SSでそういうの見ると飛ばすか閉じるかになる
487 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 03:00:23.78 ID:wLtlDvJpO
>>485
でも本になるのって憧れるよな
こんなゴミためよりはよっぽどマシだと思う
488 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 03:01:47.85 ID:PjnQQAfCO
なら俺はポエムでも書いとくとしよう
489 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 07:13:36.94 ID:dRl2nmvvo
ラノベでも人物の描写は一行かそこらで済ませる
くどくどしい書き方はワナビ独特のアレやろ
490 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 07:31:28.52 ID:vuEXbngBO
※ただしヒロインのパイオツは丹念に描写する
491 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 07:34:19.34 ID:zAbkwv9Jo
ヒロインの描写は髪型、色、胸の大きさ、特徴（眼鏡とかボクっ娘とか）
これだけでいいやろ
492 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 07:43:31.59 ID:b6yJYE6QO
ラノベは必ず登場人物がイラストとして描いてあるからぶっちゃけ人物描写とか無くてもいいレベル
もちろん設定としては存在してる
ラノベに文学的な表現なんて求める奴がどれだけいるかって話だし
簡潔かつ分かりやすく説明できるスキルだけでラノベ文章力としては十分
493 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 08:13:56.23 ID:5n5WBNlAO
>>492
こういう奴よくネット上にいるけど
釣りや煽り以外で言ってるなら本は一切読んでないんだなと思う
494 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 08:43:16.40 ID:dRl2nmvvo
>>492
文学作品として売られている三島由紀夫や夏目漱石の本を読めば分かるけど二人とも登場人物の描写はシンプルだよ
登場人物のモノローグもいちいち大袈裟に例えたりしないで平易な単語で的確に書き表す
だから比喩やセンテンスを詰め込むのが文学的表現というのは誤った認識
495 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 08:49:54.01 ID:b6yJYE6QO
なんかすまんな
496 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 09:25:30.90 ID:OfEFr7c9o
花とか諸々の風景にかかわる描写、建物の詳しい間取りとかそういうのは全体的に見て結構減ってる印象ある
他は語彙が時代の変遷で絞られて読みやすくなってるとかあるかもしれんけど基本個人差というか
497 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:06:19.01 ID:10wfhskJO
適当に設定作って
無駄に鈍感な主人公がハーレムな話とか
さすおにレベルの主人公無双な話にすれば
今のラノベ界は文庫化してくれそうだけどな

正直最近のラノベはつまらないのが多すぎる
498 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:12:49.70 ID:2k6YJha9O
俺tueeeに萌えを追加しただけのエセバトルものばっかなんだよな

フルメタみたいなシリアスな戦争もっと増えろ
499 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:15:17.23 ID:SEcU7XOXO
だで今やってる甘ブリにはちょっと期待してる。
あそこから上手いこと話を持ってくのか
それとも適当な萌えエロでお茶を濁すのか
500 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:24:52.11 ID:FZGXDo2XO
>>497
こういう最近のはみたいな感じって実はガチ話し合うとこだと一蹴される
何故なら物語の構造的に昔から類似系はいくらでもあるから
比較的売れてるトレンドが好みが合わないってのは当然あるだろけど、総体に対して一部分しか目を向けてない意見
501 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:31:36.58 ID:swWWG+3FO
>>500
昔から類似系はあるって…似ているからそれもつまらないって考えてるのか？ ガチな場所が？

一部を総体的に考えてる意見だなそれ

一部に当てた意見を総体的に捉えるとは
ガチなやつら(笑)だな
502 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:40:02.54 ID:FZGXDo2XO
違う違う、最近のに絞ってるこういうのがあるから詰まらないってのは、昔のトレンドとか作品を鑑みると今だから〜ってわけでないのよ
その詰まらないっての個人の主観だからそれぞれぞれだが、昔がそういうのなかったかと言われるとそうでない
揶揄される無双ものの構造も時代劇や古典をみてもありふれたもの
最近になって出てきた構造ではない
さも今になって台頭してきたっての的外れ
503 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:50:19.55 ID:swWWG+3FO
>>502
だからつまり
最近だけでなく昔から類似作はある
今がつまらないのではなく
昔からそういう(つまらないと言った)作品がある
と言いたいんだろ？

そんなの今と昔を同一に考えた視野の狭い言葉過ぎる
ガチなやつらの意見がそんなものなら(笑)だよ本当に
同じ設定でも作者が違えば全く別物だろうに
504 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:57:25.48 ID:FZGXDo2XO
なんかずれてるな
>>497は最近のラノベとくくった設定や構造批判でしょ
それに対して、最近からではないよと言ってる
作者単位で個別に言うなら最近のラノベと括るのは筋が通らない
じゃあ今と昔、古典からある構造と何がどう違うまで、述べないといけない
作者が違う、なるほどそういう要素もあるだろうこれはもっともだ
ならば最近のラノベ分野における、作者の質が低いと主張したいのだろうか
これも色々読んでる人なら具体例を挙げてこういうのがあるよと示唆してくれる
ラノベレーベルなんて数多いよ
505 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 10:58:06.89 ID:nbceQ7b8O
ゲシュタルト
506 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:08:12.28 ID:swWWG+3FO
>>504
なんか書き方が気持ち悪いな…論者みたい

>>497の上四行はこういうのなら文庫化してくれそうってだけで
別に設定を批判しているわけじゃ無いんだけどな

>最近のラノベはつまらない
設定なんて被って当たり前のような中でこう言うのは
最近のラノベ作者の質が落ちてると言ってるとガチなやつらなら解ってくれそうなんだが

それを解らず文字だけで判断して
【最近の〜】という部分に執着するガチなやつらを(笑)と言わないでなんと言えば良いんだろうな
視野が狭く頭も固くて話になりそうもないよ

長文、無意味論争失礼
507 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:17:09.75 ID:FZGXDo2XO
いやその最近の質が落ちてるってのも数あるレーベルを見れば反例はなんぼでも抜き出せる

一部分を切り取って全体を括るのと、反例まで見て意見を述べる
後者を視野が狭いと表現されるのは腑に落ちない

メディアミックスされる構造の作品で詰まらないのが多いと限定するのならまだ分かる
当然人によってこれにも反論はあるだろう

端的に言えば木を見て森を見ずしてると自分は言ってるわけだ
そういう意味でガチに話し合う場だと一蹴されると言った
508 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:30:00.27 ID:OfEFr7c9o
たびたびアニメ化されるようなタイプのごく一部でしかないラノベ以外ろくに知らないだろう奴が
萌え絵とかタイトルとかそういうラノベってこういうのだよねっていう画一的なイメージ先入見でもって
玉石混交のラノベ全体を一括りにして話すんじゃねえ[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ無知がとかそういう話が多分したいんだろうけど

合わない相手はNGすればそれで解決だぞ
509 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:35:00.51 ID:FZGXDo2XO
そこまで煽ってるわけではないし合わないってわけでもないぞ
文体を気持ち悪いと煽ってるスタイルなのも匿名性あると良くある
自分だって場によっては全力煽りかます
510 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:43:20.09 ID:swWWG+3FO
一部しか見てないなら最近のラノベはつまらないのが多すぎるなんて言わない
数々のラノベ等を見てつまらないのが増えてきたと感じたから言ってるんだよ

そういう言葉を
【最近の】というものだけで全体と言っているという解釈するなんて
木を見て森を見ずはどっちなのか…

視野が狭いと言ったのは【最近の】という部分に執着し過ぎてるから言ってるんだ
そればかり気にしてるから【最近という一括り】だと考えちゃってるじゃないか
だから俺は視野が狭く頭も固いと言ってるんだよ
511 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:47:14.37 ID:YEbFKX4Ao
>>510
具体例あげないと知ったかぶりの印象論にしか見えないんだよなあ
512 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:47:36.79 ID:swWWG+3FO
これじゃまた誤った解釈されるな

数々のラノベを見てつまらないのが増えてきたと感じて
そのつまらないと感じてる部分に当てた言葉を
【最近の】というものだけで全体と言っているという解釈するなんて〜


だな
513 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:51:06.47 ID:FZGXDo2XO
まてまて最近のとまず括ってたのはそっちだろう
設定関連の話から質に飛んだとの言だから、その部分に関してこっちが誤読したのは申し訳なく思う
設定構造批判だと考えて、過去と何が違う？とこっちは提起しちゃったわけだから

では質が低いにおいて、各人意見はあるだろうが>>510は何をもって質が低いと言いたいか聞いてみたい

例えば文体や表現についてだろうか？
514 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:53:57.24 ID:QImz2FI5O
程度の低い言い争いだな
515 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:54:08.67 ID:swWWG+3FO
>>511
具体例上げないと知ったかぶりの印象論って
読者の一意見にどこまで求めてるんだよ
しかも個人差のあるつまらないかつまらなくないかの部分に

上げたところで俺はこうだ〜という無意味な個人の感想のぶつけ合いになるだけだぞ
516 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:56:31.26 ID:F4nGGYOgO
匿名掲示板の口論で相手を言い負かすなんて不可能なんだから
おまそうでスルーすればいいのにできないからガキなんだよね
517 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 11:58:54.97 ID:FZGXDo2XO
まてまて作者の質とまで言及したらそれは批評だろう
まさか自分が面白い=質が高いという主張だったのか？
518 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:00:31.49 ID:FZGXDo2XO
すまん建設的じゃなかったので上は気にしないで欲しい
内面エスパーとか下衆い行為だ
519 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:03:07.98 ID:h1bISHPLo
この二人に関していえばちゃんとID変えず意見してるし思う存分やればいいんじゃねとも思うけどな
このスレって議論になると


Ａ「（物議をかもしそうな発言）」
Ｂ「（それにズバッと反論）」

ROM俺（さてＡはどんな返しをするかな？）

なぜか出てくるＣ「〜〜〜〜〜」
同じくＤ「〜〜〜〜〜」

ROM俺「！？」

そして二度と出てこないＡとＢ


こういう光景になりがちだし
520 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/20(月) 12:03:29.88 ID:IjFfDh2c0
空気読まずに聞くけど、みんなは現行の自スレが完結した時に、投下予定の次作の宣伝とかする？あるいは、自分を追い込みそうだけど、投下中にプロット書き始めた次作の宣伝とか。
ちなみに当方、完結させてから投下するスタイルで二個ほど完結作品が貯まった。
521 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:03:33.15 ID:OfEFr7c9o
最近のは〜とか
ラノベとは〜とか
文学とは〜とか

そういうのは基本おまそうで終わるのわかりきった話じゃん
具体例持ちだしたとしても、こういう例外がたくさんあるよってなって泥沼化するだけだし
522 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:03:57.51 ID:QCWzALkRo
まあ最近はファンタジーのラノベよんでもガチガチのファンタジーじゃなくてゲームっぽいファンタジーを見る事が多くなったな
昔と比べればテンプレハーレムも露骨なエロ絵で釣る下品なのが増えたのも事実
それでも偶に面白い作品もあるから探そうとするけど見えてる地雷は増えたから前より本屋で立ち読みする事も減ったな
523 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:11:12.44 ID:swWWG+3FO
>>513
最近の一部分というものを、最近の全体として捉えてただろ？ それを最近という一括りって言ったんだ

まてまてが多いやつだな

自分が面白い＝質が高いなんてどれだけ自負してるんだよ
自分がつまらないものは普通よりも質が低いと感じてるだけで
俺が面白いと感じてるものが他人にとっては質が低いということもあるだろ
もちろん高低逆もまた然り

>>497は一個人のただの感想なんだよ
でもあえて言うなら場の見せ方だよ、俺が駄目だなと感じるのは
524 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:14:39.87 ID:FZGXDo2XO
>>519
正直絡んでくれると楽しい
堅苦しくて仕方がないけど、わざわざ真面目な文体で書いてるわけで
飽きたら放りだすと思うが別にふざけてはいない

>>523
そこまで書いてくれるなら分かりやすいな
シーンや終点、山場におけるもって行き方というわけか
設定関連から入ってたから読み取れなかったすまんね
では例えばどんなのが質が低いと感じる？
525 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:18:48.62 ID:QCWzALkRo
最近推されてるラノベで括れば気持ちは分からんでもない
面白い奴って大抵埋もれ気味だしな
526 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:19:37.46 ID:FZGXDo2XO
あ、一応見せ方の面において個人的に眉をひそめるのは、著しい敵yoeeeeだな
もちろん昔からなかったわけではないんだけど、敵が相対的に大差ない、設定負けしてると感じる描写、悪い意味での肩透かし、そういう面が多いと舞台装置としてあからさま過ぎて没入を妨げてくる
527 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:27:15.73 ID:I1ilQlTRO
伸びてんなー……
528 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:29:15.50 ID:swWWG+3FO
アクション関連なら戦闘描写の弱さかね
力強く見せるべき部分があっさりし過ぎていたり
戦闘においての精神的な描写がかっ飛ばされて
焦ったぜとか、大変だったとか辛かったとか
言われても……そうだったんだ。としか感じない

ハーレムとか恋愛系なら
ヒロインを持ち上げたいのは解るけど必要以上に馬鹿、あるいは天才として描写されてて
唐突に可愛い描写をぶちこんで来られるとは？ となる
ヒロイン→主人公の恋模様も段階を踏まず段飛ばし(一目見てヤダカッコイイ)とかで
恋愛における段々と近づく距離感というものがないのは恋愛系としてどうなのと

だからって最初から厚意を無下にするような屑っぽい描写で遠距離描写するとかえーってなる


なんというか、言葉にし難いが
簡潔に表すなら【物足りない】かな
529 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:34:09.66 ID:dRl2nmvvo
こういうのってさっさと具体的な作品を出せばいいのに
お互いに仮想敵を相手にシャドーボクシングしている感じやんけ
530 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:39:29.84 ID:Ks4HmSbkO
(別の所でやりゃいいのに)
531 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:39:59.87 ID:FZGXDo2XO
あーそれは作者単位だな
実はレーベルとかによって濃い目のあるよ
どの程度の求めてるか、方向性によるがこれ位の作品がいいってのがあれば同方向でオススメあげてくれる人も多い

上だけ見るとメディアミックスを意識された作品に目が向いてるかもしれないと感じる

>>529
別に敵視してないぞ
532 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:52:39.98 ID:swWWG+3FO
戦闘に関しては良いと言われたフルメタで物足りないって感じたから
求めすぎてると自負しているよ…おかしいが


あえて名前を挙げるが
インディフィニット・リンケージというラノベを知っているだろうか
回りから賛同の意見があるわけではなく
むしろ否定的な意見が大量のラノベなんだが
半俺tueeeeなんだが今有名なSAOとかよりも
戦闘面の描写とかは好きなんだ
533 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 12:55:17.40 ID:QCWzALkRo
命救われただけで惚れる展開だけなら別にいいが同じ展開が作品内で何度も続くと流石に胸焼けするな
534 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/20(月) 13:04:33.62 ID:N9VteqWi0
>>520
したことない。まあ完結したのが2つ以上たまったことも無いけど
内容的に繋がり無かったら個人的にはどっちみちしなそう
535 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 13:19:31.27 ID:FZGXDo2XO
>>532
ざっと試し読み読んだ
フルメタあかんで、あれがってのは好みの面が大きいかな、というか好みが昔からニッチレベルぽいかも
賀東は簡潔にしっかり書く方なので、書き方ゆえにしたに見る人がいるがかなり書ける方

方向性は様々だか、傾向から合いそうな人を判断して思い付いた順に挙げる

三枝零一、時雨沢恵一、八針来夏、川口士、浅井ラボ、佐藤大輔、九岡望等々
多分然るべき場所で聞けば比較的マイナーなとこからも、どんどん出てきそう

そういや秋田禎信って今どうなんだろう
536 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 13:19:51.98 ID:gdgSn85aO
酉つけてるならするかもしれないけど酉つけてないなら絶対やらない
537 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 13:28:55.55 ID:OLyqf29zo
>>532
アサウラ
上橋菜穂子
遠藤浅蜊
538 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 14:02:03.70 ID:N/gm/TwOO
ブラック・ブレット好きだけどこれはどうなんです……？
539 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 14:12:16.76 ID:eJ4AgqhdO
この流れいつまで続くの？
540 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 14:22:26.48 ID:OLyqf29zo
>>538
俺は好きだよ設定とか
541 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 14:45:32.66 ID:KZ0fILjnO
>>538
主人公が一番リョナられかわいいぺろぺろしたいです^^

戦闘描写ガチ系ラノベだったら、先に上がってた九岡望・冲方丁なんかはどーよ。ブラックブレットも中々
542 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/20(月) 14:59:49.57 ID:IjFfDh2c0
>>520です。
ん〜、微妙か。完結した勢いで宣伝用に８０行のやつ書いたのはいいけど、冷静になってみたら宣伝とかあんまり見たことないから聞いてみた。最終的には自分で判断するわ、答えてくれた二人ありがとう。
543 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 18:20:37.10 ID:58p/KZ18o
俺は今連載中のやつなら 巡ル結魂者 しか読んでないな、ラノベ

異世界転移、主人公最強、学園、ハーレム、魔法、鈍感、主人公クールのテンプレ内容だぜ
544 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 19:07:23.50 ID:8bzZAx08o
>>543
あれはテンプレ要素が作品全体をテンプレ化させるわけではないと俺に教えてくれたいいラノベ
545 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 19:11:27.46 ID:58p/KZ18o
>>544
わかるやつがいてくれたか
今どきの人気の要素を集めたのに、やっぱり作者の腕があると独自の色が出てくる面白い例だとおもった

ラノベに傾倒してる人にこそ読んで貰いたい変わり種ってところかな
546 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 19:25:14.41 ID:2k6YJha9O
面白そうだな
書店に置いてる？
547 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 19:36:28.10 ID:nbceQ7b8O
ちょっと前のごり押しステマを思い出す流れになりそうな……
548 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 20:15:11.23 ID:IlqFHcGYO
エン◯リー
549 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 20:18:40.93 ID:58p/KZ18o
>>546
無いかもな。知名度ないから大きいところやアニメイト、Amazonなんかはあるかもね
新刊近いうちに出るからそれだけは手に入るかもな

>>547
知らんけど、ステマなのにゴリ押しってダイナミックだな
550 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 21:05:06.95 ID:kdcRgsgsO
書き溜めで一作書き終えた
んで、続編のプロットを考えたのだが
前作の主人公は登場してもあり？
時系列は、前作最終話の直後
551 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 21:06:34.19 ID:kdcRgsgsO
ちなみに、西部劇ものでオリジナル
552 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 21:14:48.31 ID:Byso4aHe0
ダイナミックの対義語は意外に知られていない。
553 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 21:21:26.94 ID:7ucwQcslO
プログラマーには馴染みがある
554 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [saga]：2014/10/20(月) 21:27:20.28 ID:XSNyOBg30
やる夫のSSとかよく見るとAAとか使っているけどあれって必ずAAを使わなきゃいけないのでしょうか？
555 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 21:56:02.10 ID:Byso4aHe0
>>553
プログラマにとってstaticの対義語はautoだろ。　(偏見)
556 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 22:05:58.09 ID:Yn3YQ38TO
誰か↓のアイディアでＳＳ書いてください
このまま埋もれさすにはおしいと思いますので…
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1413734496/
557 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 22:16:44.52 ID:2VD7rjYUO
これが惜しいんなら晩に食ったサンマの骨捨てるのすら惜しくなるわ
558 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 22:16:44.68 ID:tA0xwH63o
惜しいと思うのなら自分で書けばいい
559 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 22:29:47.99 ID:k3EwxZ36o
ステマ☆マギカは分不相応の爆死アニメ
社会現象(笑)　やらおん(笑)
560 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/20(月) 22:38:38.04 ID:zAbkwv9Jo
>>556
主人公の名前的に釣りだろこれ
561 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 00:57:35.55 ID:wE5eXJYAO
今恋愛物書いてるんだが自分がふわふわしちゃってキャラクターたちは暴走してる

これ読んで面白いもんか？
562 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 01:34:37.97 ID:iCqvUfU9O
それだけ聞いて面白いか分かったらエスパーだわ
563 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 03:27:32.43 ID:eYSjIFXc0
自慢スレが落ちててワロタ
嫉妬した馬鹿が依頼したか？
564 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 03:29:53.71 ID:eYSjIFXc0
自慢スレが落ちててワロタ
嫉妬した馬鹿が依頼したか？
565 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/21(火) 08:02:06.16 ID:44jxklx60
枕に顔埋めてもだえるレベルのことをやっちまった後なんだが、みんなこれどうやって乗り越えてるの？
566 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 08:21:36.64 ID:h6bkOIoKO
>>554
ルールとしてはない
でも、やる夫スレって基本的にAA使って漫画や絵本みたいに、場面に絵を作ってるから
SSの文字や文章だけで、いくら面白いストーリー作ったとしても「絵があればもっと面白いのにな……」の壁は越えられないと思うよ

寧ろ頑張れば頑張る程「なんでAA使わずにSSでやってるんだろう」って、思われるだろうね

やる夫スレとSSスレは畑が違うもんだと思うし、そういうキャラをSSで使うのは地雷だと思うよ
567 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 12:56:17.20 ID:sqfPaYyDO
展開予想レスってどう思う？
深夜の酒場で大小説家様が書き手が全部悪いって言ってるけど
568 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 13:02:01.01 ID:DYUIBF0XO
ネタ潰し嫌がらせか展開が当たったときの俺ﾄﾞﾔｧ以外の意図が見えない
書き溜めじゃなければ、ああこの展開はベタなのかと思って修正かけることも出来るけどね
黒幕が阿笠じゃないみたいな
569 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 13:21:39.18 ID:FdccUTJtO
掲示板でssやってるんだから長文でやるならまだしもどうでもいいわ
レス内容なんて深く考えず書き込んでるのが大半だろうしそれでいいよ
570 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/21(火) 14:19:00.49 ID:lwA9TYEv0
ハイハイ正解正解でそのままあげてるわ
……陳腐な展開しかできないのを曝け出してるのかもしれんけれど
それでわざわざ書きたいこと変えるのもねぇ
571 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 14:25:33.45 ID:kJYKojEHo
勇者が大ピンチ！ってところで次回に続く！したとして

読者A「戦士が来るっぽい描写あったし、助けに来てくれるんだろ！？」
読者B「戦士の伏線あったしどうせ助けにくんだろ、つまんね」

展開予想っていってもAみたいなタイプかBみたいなタイプかでだいぶ変わるよな



俺は全部書き溜めてから何回かに分けて投下することが多いから
予想当てられてもどうにもならんので気楽といえば気楽

ただし昔VIPで書いてた時Bみたいな奴が現れてその通りの展開になって
そこから露骨にスレのテンションが落ちちゃったってことはある

あんまり好ましいもんじゃないけど食い止めようもない、というのが実情
572 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2014/10/21(火) 14:31:19.50 ID:CfuY6BpXo
>>570
だよなぁ
コナンの黒幕が当初は阿笠だったと決まってたとして
ネットでバレちゃったから変更するってのも、なんだかなぁってなる
まぁ、筋が通っていれば問題はないのかな？
573 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 14:39:42.75 ID:gGkv3BaHO
予想を書かれる→俺「なるほどそういうのもあったか！」

って感じで採用しちゃう
574 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 14:42:03.42 ID:72KizNC8o
ネットで突っ込まれてる部分に実はこうだったなんて後付設定を生やすより
そのまま突き抜けてくれた方が潔くて好きだわ
575 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 14:42:23.15 ID:j3QM4iiko
あるあるある。結構感想や予想からワンシーンまるごと浮かぶことあるよね
576 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 18:12:20.85 ID:wE5eXJYAO
予想されるほど人が来ないよ……
577 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 18:27:07.44 ID:6Az1Jj/go
推理物なら核心つかない程度に推理はするな
そこが楽しいわけだし予想されてなんぼだと思う
予想と推理はまた別物かもしれないけどね
578 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 22:52:05.30 ID:gQSej0owo
>>566
そういうことなのか
あの手のもの見るたびに、なんでまともなSSにせずに変な絵もどき付けてんだろと思ってたんだけど、
感性が全然違ってたのね
579 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 23:12:13.78 ID:gGkv3BaHO
マンガの感覚で読むのがAAスレ
小説の感覚で読むのが地の分付き
台本は……どうなんの？
580 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 23:16:35.08 ID:JZS231ixo
ほとんどセリフのみの台本なら四コマ漫画の感覚かな
581 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 23:46:39.98 ID:kW/pYOPXo
地の文ガッツリ　　　　　　　　← 小説
台本形式や擬音を多様　　 ←サウンドドラマ
AAや絵を使う　　　　　　　　 ← 漫画
上記＋音を使う　　　　　　　← 映画

下に行くほど読者が瞬間的に取得できる情報量が増える……でいいのかな？
右はその形式に近いモノを挙げてみた。違うかもしれないけど
それぞれメリット、デメリットがあると思うから、作者が一番良いと思った方法で作ればいいんじゃないかな？
582 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/21(火) 23:54:57.45 ID:fJfNJTW5o
台本形式の方が得られる情報が一番少ないんじゃないの
ちんこにびんびん響く順で考えて台本と小説漫画映画には越えられない壁があると感じる
583 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 00:00:03.72 ID:kW/pYOPXo
『瞬間的に』。つまり単位時間当たりの話なんだけどやっぱり違う？
まあその辺の順番について色々言いたい事はあると思うけど、
要はどの形式にも得手不得手があるから表現したいモノに一番適した方法を取りましょうって事で
584 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 00:07:37.88 ID:+iM+Ju5Co
地の文ガッツリ　　←細かい描写も書けるがＳＳでは敬遠されがちでよほど上手く書かない限り読みづらい
台本形式や擬音　←書くのも簡単で無難、ただし戦闘描写では伝わり辛いときがあったり（読む）人によっては稚拙に感じる
AAや絵を使う　　　←描写が楽＆伝わりやすいがあまり使われているＳＳは見ないので無難とはいえない

こんな感じの印象
585 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 00:09:11.11 ID:W8DQwrcao
どうでもいいです
586 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 01:33:10.81 ID:Q5xTjz+SO
それが雑談だろって書こうとしたけどそういやここって雑談スレじゃないんだな
587 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 05:37:52.99 ID:VtgN6lYno
まあ>>1のテンプレで雑談も含まれてるけどな
588 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 08:34:48.65 ID:hIszlc58o
安価が無いのでどのレスを雑談って言ってるのか分からないけど
地の文、台本、ＡＡに関する件なら、どの表現技法を使うかっていう技術的な話じゃないのか？

>>584みたいに思う人もいるかもしれないけど、この板で三つの方法でＳＳを書いてそれぞれ読者の喰い付きはあったよ
喰い付く層は違うのかもしれないけど
589 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 08:51:07.52 ID:On/YJ70y0
構ってちゃんに構ってやるなよ

伊坂幸太郎とかでも会話ばっかりに多少動作を書き加えるだけのページだったり
地の文が続くページだったりと

文庫本とかでもそういう緩急の付け方が大事なんかなって思うわ
590 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/22(水) 12:33:25.86 ID:hjmm+f6L0
地の文があるのは構わない

だけど自分の文章を見せびらかすために物語書いてんのか、みたいなSSは読んでてつらい
物語を見せるための文章なのに、それが逆転してる人がときどきいる

591 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 12:55:02.33 ID:TR218KT0o
エロシーンは地の文必要だなって思うよ

「ぁぁんっ…きもちいいのぉっ」ｸﾞｯﾁｮｸﾞｯﾁｮ

「ぐっ、すごい締め付けっ…！ほらっ…いくぞっ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

を見せられても興奮しねーもん
592 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:00:47.40 ID:qiIiydKYo
>>590
具体的にはどんな？
大衆小説じゃないやつかこれみたいなのみないけど
593 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:14:46.89 ID:hjmm+f6L0
>>592例えるのが面倒なので傭兵「この世で一番大事なのは金」みたいなスレタイのやつ
まとめのコメントでも指摘されてたけど、まさに自分の文章を見せつけたい典型
594 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:18:28.99 ID:qiIiydKYo
ええー……なろうとか理想郷でスコップしてる身としてはあれはありふれた感じだぞ
それは拒否症出てるか本当に普段読んでるものの差だ
595 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:26:36.56 ID:4QYoKwMvO
見せつける系というか読みにくい系で言われるのが共通認識しにくい造語マシマシで設定解説異様に長いやつ
エンタメ小説畑でも駄目な例として挙げられやつ
話の面白さ関係なしで構成としてまずい円環とか劣等生な

あと具体性に欠け過ぎるタイプ
例引っ張ってこようか？
596 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:36:25.81 ID:TR218KT0o
今ググって見てきたけど傭兵「この世で一番大事なのは金」は何でSSにしたんだろうか
中途半端にSSに寄せたことで読みにくくなってるしキャラを没個性にさせ感情移入を削いでいる
なろうでオリジナル小説にしっかり仕上げて投稿した方が100倍も良かったと思う
597 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:37:53.13 ID:zo72oADEO
さらっと見てきたがあれはちょっとなぁ…
読ませる魅力が欠片もなくて20レスもたなかったわ

小学生の作文の方が面白い
ウルトラマンになりたいとかクスッってなる
598 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:39:50.60 ID:jTRAu2WBo
やたら地の文で贔屓のキャラを持ち上げてると
そういうのは描写で魅せてくれよと思ってしまう
599 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:40:28.19 ID:qiIiydKYo
一応だけどありふれったっての文体の話ね
癖も激しく出てるわけじゃないのであれで見せ付けるってレベルなら地の文そこそこあるのはほぼアウト
話の内容は好みもあるだろうし触れない
ファンタジー系一人称で人を選びまくるされ竜とか読んだらどんな反応するか見てみたい
もしくは詩集かこれって言われるようなの
600 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:50:10.59 ID:4QYoKwMvO
SSつーと昔からの感覚だから地の文あろうが台本だろうがSSはSSって感覚なんだがどうなんだろうね

禁書勢力速報は結構いたはずだがカマチーどうなの？
文章力ランクでは上にいかないタイプなんだがあれでも文章見せるための物語なん？
601 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 13:57:44.61 ID:DpqHo12CO
あれは、かまちのかんがえた最強の能力者たちの戦いと説教をみせるためだろ
多分

ひたすら設定をつらつら並べてあっても好きなジャンルならまあ読めないことはない
MM9とか本筋より解説してるときのが長いわ

>>591
エロは毎回やることが同んなじだから文章が似たり寄ったりしちゃって四苦八苦する
602 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:01:33.55 ID:RWHAXeQyO
しにがみのバラッドはぶっちゃけ詩集みたいなもんだったがラノベとして売ってたなぁ
結局に絵本になってたが
603 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:02:57.10 ID:x3vDDh07o
キャラを地の文でくどい位持ち上げることがあるんだがもうちょっとあっさりにしてほしい
あと文章力は初期の方が高いんじゃないかと思えてくる
内容的にはよくある主人公の活躍のための物語
604 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:06:00.92 ID:4QYoKwMvO
禁書もそこそこファンタジー系造語使ったり中2意識してるぽいタイプだから文章を見せ付けるってどこから来るのかなと
杉井とか文章に自信持ってるタイプ(自分で言ってたのとクソコテ時代の言動から)だけどあーいうのがあかんかな
そこそこ文章力「は」あるって言われるが
605 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:13:15.15 ID:qiIiydKYo
>>601
＞好きなジャンルならまあ読めないことはない

これわかる
好意的バイアスが入ってもそこはうーんってなる部分なんだよね
バランス良く話に組み込むのが腕なんだろうけどその作品が好きな人も設定解説本部分は最悪飛ばせとか人にアドバイスしちゃう
606 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:15:19.14 ID:7Y2yRWI8O
無駄な程の文章力とか文章力高いとか
言われることはあるけど
何がどうあって高いってランクになるんだろうか
自分は普通としか意識してないから解らないんだよな
607 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:18:30.28 ID:4QYoKwMvO
エンタメ畑なら簡潔性とか具体的な描写を適切に差し込めているか冗長になってないかとか語り部視点で上手く表現出来てるかどうかとか
総合的に判断されるけどある程度は個々だな
癖が強い西尾維新とかは文章の冗長性が高いから挙げられない
608 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 14:53:58.46 ID:74WKMUizO
>>606
それは多分書いてる内容がSSらしいクソみたいなので文章自体はあんたが言うように普通なんだと思うよ
609 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 16:24:56.88 ID:b2YCv5elO
前まとめサイトで見かけて150くらいで読むのやめたが上の方で上がってた傭兵のやつとか
俺は地の文無味無臭としか思わないけど文章見せびらかしてるって思う人もいるわけだし
曖昧な他人からの文章表現に関する評価なんて褒められてようが貶されてようが気にするだけ無駄
610 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 16:37:13.89 ID:QqzzHe3YO
あんまり読書はしてないけど気取ってると思いました
こんな感じで素直に言えばいいのよ
感性とかもあるからなんも悪くない

〜の典型みたいにさも色々見てるような通ぶって他人に誤読される文章のは書き手として避けた方がいい

伝えたいことを素直に誤解されないように書くのが第一かなと思うよ
611 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:23:27.29 ID:gkygGAvAO
駄目なら駄目って言われた方が為になるけど、読解力無いなと思うこともある

でもSSとしては読解力無い人も読めるように書くのが正しいのかも知れない
612 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:27:09.55 ID:QqzzHe3YO
例のは難読とはまた違うんではないかな？
……まさか難読なの？
613 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:31:14.95 ID:gkygGAvAO
>>612
上のは自分は読んでられなかったな
614 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:34:11.86 ID:QqzzHe3YO
難読っていうのは話の内容ではなくて日本語としておかしいとか難読漢字多用しまくりとかの方面ね
読解力ってそういう意味で使ってるよね？
615 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:49:06.34 ID:gkygGAvAO
>>614
漢字読めないのはググれですむけど日本語はそうはいかないから、読解力がいるよね
616 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:51:45.51 ID:1a0+O9plO
>>541
九岡さんは別のサイトだがACの二次創作のほうが好きだな
語彙力と演出が凄いわ
更新して欲しい
617 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:52:49.59 ID:QqzzHe3YO
ゴメン、何故読んでられないかを尋ねたいんだ
読解力の話からきたから難解な文章は避けましょうってだと受け取ってたから、例のなら文章的に難解ではないよね？って意図で難読なの？と書いた
618 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:58:09.15 ID:gkygGAvAO
>>617
上のは内容が薄く感じられるから読み辛かったな

日本語って難しいよね

難読じゃなくて読み辛い、が正しいのかね？

ちなみに自分の最初の発言は上の作品とは関係ないからね、念の為
619 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 17:59:02.57 ID:7gpUBKUCo
まー実質地の文が台詞を補って状況や心理を表してるから読解力は下手したら台本形式より要らないかもしれない
高校の国語の教材つまり文芸作品の方が読解力必要だろう
620 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 18:02:04.63 ID:QqzzHe3YO
>>618
ああ読解力と繋がってないのね納得しました
原作知らない二次に興味をもてないとか単純な好みの問題なら分かる
自分もファンタジーはそこまで好きじゃないから文章はともかく読みたいかどうかは別なので
621 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 18:12:06.58 ID:gkygGAvAO
>>619
国語は読解力を問われるけどSSはテストじゃないからね〜


>>620
一応自分は知らない作品のクロスとか読んじゃうけどね

作者に文章力あると読めちゃうんだよね

文章力欲しい
622 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 18:22:41.27 ID:jNcZ5aCqO
>>608
前者はそうだけど
後者はくそ真面目なやつだったんだよな

他人の真面目なSSでも見るし
判断基準が知りたかったんだが…特に無いんだな
623 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:04:00.62 ID:5KZW5a7E0
突然具体名を晒す流れになっててびっくり。
リアルタイムで追ってたやつだったから尚更びっくり。
テンプレには、他人のスレを貶めるのはやめるべきって書いてあるけど、これは当たらないの？
624 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:26:16.13 ID:JzQTzBiSO
オリジナルSSのキャラの口調って多少わざとらしくなってもキャラごとに差異をつけた方がいいんだろうか
ちなみに台本
625 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:47:44.46 ID:7gpUBKUCo
>>623
まあ貶めてるのは数人だな
見せつける文章とか内容が薄いとかふわふわ抽象的なこういうのは書いてる人間なのか疑うわ
せめて元スレなりでどこがどうでとか言及するべきだし
626 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:48:20.17 ID:FCDFXNmYO
>>616
エスケはそのうちアニメ化しそう
627 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:51:26.95 ID:7gpUBKUCo
まさに内容の薄い批評を地で行うのは本当にどうかと思うよ
読解力に気をつける以前の問題なんだよなあ
628 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 19:59:15.14 ID:gkygGAvAO
作品として面白い物を作りたい

それ以外は全て無意味
629 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:05:04.17 ID:eJ8SFqy5O
AO自作晒してみ
面白いかどうかは人によるが指標の一つになるぞ
630 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:10:35.04 ID:gkygGAvAO
>>629
まとめも含めたら全部晒してるけど

ここはAO差別が酷いな
631 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:12:15.15 ID:eJ8SFqy5O
何故いきなり差別？
文脈が理解できないんだが
632 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:13:59.54 ID:+iM+Ju5Co
スレ内でもまとめでもかなり好評だったからここで晒したら叩かれたことがある
俺のスレは人を選ぶんだなあと痛感
633 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:15:14.56 ID:gkygGAvAO
>>631
いきなりではないな

お前がAO言ってるんだから

普通AOかどうか気にしないだろ
634 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:17:25.94 ID:eJ8SFqy5O
いやAOはAOだろぱっと今いるのお前だけだし俺なら末尾Ｏだしさっきから思考の飛躍が凄いぞ
微妙に会話になってない
635 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:18:32.20 ID:gkygGAvAO
>>634
お前が視界が狭いだけだろ

AOかOかなんぞ俺は気にしたことがないわ
636 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:20:12.39 ID:eJ8SFqy5O
いやお前が気にする気にしないはいいんだけど特に否定的な修飾もしてないのにいきなり噛みつかれても困惑する
637 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:22:21.69 ID:HNvGIXWwO
どっちが知ってて知らんか知らんが、AOは昔あほな荒しのせいで差別食らってるから過剰な奴もおる

とはいえこの流れ、ただ抽出が面倒だったってだけだから質問に答えてやれAO
638 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:24:14.52 ID:gkygGAvAO
>>636
うん、まあいいや

今日は雨降りで寒くて困る
639 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:25:56.60 ID:7gpUBKUCo
いきなり世間話ワロタ
640 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:35:55.93 ID:mPvdz3hdO
自分の好みに合わないからって作品自体がつまらんって言うやつが多すぎる
読者ならまあ別にお前の中ではそうなんだろって感じだけどSS作者のスレで批評を頼まれたわけでもないのに名指しで批判しておいてその中身がないのはアホすぎる
どこら辺がどうだったから内容が薄いと感じたのか具体的に述べろ、あと内容が薄いという言葉の定義もはっきりさせろ、この言葉だけだとお前がそう感じたから以上の理由が分からない
それが面倒ならここじゃなくまとめサイトにでもコメントしてろ
641 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:36:05.16 ID:eJ8SFqy5O
頭痛が痛い的なよく分からない会話になってるから俺ももういいわ
642 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:38:35.84 ID:gkygGAvAO
オヤ……？

攻撃がこねェな

試合放棄かな？


やったァァァァァァ

勝ったぞォッ


by寂海王
643 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:44:24.85 ID:mPvdz3hdO
言い返せないからってネタに走るなよ
644 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:45:51.75 ID:gkygGAvAO
>>643
知らない人には分からないけど面白いだろ
645 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:46:54.86 ID:5KZW5a7E0
>>624
台本形式ならそこまで意識しなくてもいいんじゃないかな。
むしろ意識しすぎてわざとらしくなると違和感が強い。
キャラの性格などに合わせた結果として口調に差が現れるのだとしたらそれが一番だろうけど。
646 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 20:57:35.84 ID:FQxNSAPVo
>>640
自分の批評の正しさを過信している奴が多いとは感じる
647 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 21:04:42.87 ID:gkygGAvAO
>>646
逆に言えば批判なんて半分は的外れなんだよな

だからこそ正しい物が何なのか見極めるのが難しい
648 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 22:15:14.34 ID:G3jglTM2o
>>646
×　批評
○　罵倒
649 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 22:17:42.32 ID:G3jglTM2o
罵倒はちょっと乱暴すぎたな
「誹謗中傷」が正しい
650 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/22(水) 23:00:10.07 ID:gkygGAvAO
ウィットって難しいな
651 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 02:31:51.92 ID:yMoRAJlIO
ウィッチ、魔法使い、ソーサラー、魔導師etc…これらの魔法を使う方々の使い分けの話とか
652 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 02:35:26.85 ID:1ihs/jIY0
なんじゃ、この流れ
文章なんてのは個性なんだから、よっぽどおかしな文じゃない限りはどんな書き方だろうとええがな
653 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/23(木) 03:12:54.37 ID:cxGijoJ20
自分以外のＳＳが気になって気になって、夜も眠れないニダ！！
654 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 06:30:35.73 ID:vYd73os1O
俺も夜しか眠れないぜ！
655 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 06:46:23.62 ID:nFmgaIFfO
俺も最近は眠るまで眠れないよ
656 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 11:28:49.34 ID:1ihs/jIY0
眠れないよーるー♪ 君のせいだよー♪
657 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 12:36:37.27 ID:uTA2AEvAO
さっきupしたばかりなのに
658 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 13:01:18.74 ID:pEtWYiYQO
ラブライブのまきに似合ってるポケモンってなにかな？

659 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/23(木) 13:34:56.36 ID:Zx1zEnQY0
乙レスが〜　for　me　増えている〜　for　me
660 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 14:08:44.91 ID:+z2QlNvqO
最近書き溜めては消し書き溜めては消しの繰り返しだわ
そろそろ一つぐらい投下したいなあ
661 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 18:48:05.20 ID:C3J9Mjzeo
地の文が冗長になってないか何度も推敲してるうちに訳が分からなくなる
662 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 19:30:00.79 ID:0M8T7+1V0
時間を開けろ(経験談
663 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 19:34:21.48 ID:sooLugPo0
たまに地の文だけや会話だけのレスができてしまって辛い今日この頃
でも表現力乏しいから台本形式は苦手なんだよなあ
664 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 20:16:13.66 ID:H/hWrXvAO
日本語が難しい……

難しい……
665 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 20:23:56.22 ID:OaKxaudco
わかるわ、日本語ってこんなに難しかったっけ？って書くたびに思う
言葉選びのセンスって大事だね
666 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 20:28:55.84 ID:Nz+aHUA1O
一回書き流した後に血眼でテンポのために一文字を削る作業があるのがプロらしいな
俺ももっと一文字を大切にしよう
667 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 20:37:04.16 ID:jHQS3OrHO
お嬢様「ねぇ、パパ新しい奴隷買って」　パパ「うむ」
↑このssぐらいの日本語のセンスが欲しいもんだ
歪んでるがな
668 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/23(木) 21:10:38.12 ID:H/hWrXvAO
>>666
一文字削る作業はやってるなあ

十文字足すために削ってる感じだけど
669 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 01:06:56.13 ID:lI4cHVuCo
作業の合間に少しずつ、楽しく読ませてもらってるスレがあるんだけどHTML化されてしまった……。
何処とは言わないけど此処で知ったスレだからコメを残しておくよ。
670 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/24(金) 06:20:37.18 ID:FqpgsH4tO
ふと更新前にたまたまあった出来事を書いたのはいいが、それをネタに一つ書けたのではと思いぐぬぬ
671 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 08:01:07.82 ID:MNn3s5HDO
前に超大手の音楽事務所で
アニメ絡みの社外持ち出し禁止の企画資料見せてもらいながら、
マーケティングの話だとか色々交えたお話させて頂いたんだけど
ネットとかでベラベラ語っちゃダメよって口止めされてるからネタに出来ないもどかしさ
672 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 08:24:42.04 ID:CQxS4RyhO
(気持ち悪い)
673 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 08:55:25.97 ID:jT5bGG2CO
そういう本人にとってセンセーショナルな事があると自慢したくなるんだろうしほっとけ
興奮冷めらやぬってやつだろ。あとで枕に顔埋めるコース
674 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 09:13:06.14 ID:rT/YJlESO
エタスレを中二的に言うとどんな感じになる？
675 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 09:36:26.89 ID:DSyj5EgPo
エターナルフォースレブリザード（読者は死ぬ）
676 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 09:49:55.85 ID:0+MdDAoUo
断絶世界（ジ・エンド）
677 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 09:56:43.96 ID:NVX2bYxrO
刹那にして永遠
678 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:20:36.86 ID:oZ88ywBGO
勅令・絶対封印
679 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:27:58.30 ID:YlzsD/cxO
すべてはFになった
680 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:30:47.41 ID:Isfhj7jmO
やはり俺の長編ssが落ちている
681 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:32:39.95 ID:0+MdDAoUo
それはラノベタイトル風に言うとでは
682 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:38:56.74 ID:4GzVr54P0
俺のこのSSが真っ赤に燃えるぅぅ！！
途中で飽きたと轟き叫ぶぅぅぅ！！
683 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 10:41:49.06 ID:w3mvsnXqO
堕天無限獄
684 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 12:22:46.19 ID:LTUvYFrAO
わかった
おまいらがエタスレに御執心なのはよーくわかったから

もうやめよう…な？
685 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 13:30:39.21 ID:ZmSiUhjCO
ごめん…つまんなかったかな？
686 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 13:46:30.40 ID:6Q6s7mvd0
今夜のおかずに困ったから誰かエロ書いてくれんかね
687 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 14:18:02.78 ID:Z2seuWhBo
ホモでいいなら///
688 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 14:27:14.12 ID:TixjjFnoo
最近面白いことに気付いたんだけど、絵付きのホモはキツいがSSなら読めることに気が付いた
文字だけだと所詮男女で口調くらいしか違わないし雰囲気で楽しめるんだろうな
689 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 14:30:48.45 ID:xauT3nZBO
ホモ無理でも男の娘はいけるっていうのは単に絵柄の問題だったりするからな
視覚情報のない文字列ならなおさら
690 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 14:35:40.26 ID:eQc7wR5DO
それは所謂男向けホモだろうな
もう男性器が付いてる女の子にしか見えないようなのは

男でもドSイケメン社長とか毒舌イケメン執事と
細マッチョ総受け君との絡みで興奮出来る奴は俺は知らん。
691 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/24(金) 15:49:59.59 ID:YenT8xyuO
台本形式のただのテンプレホモガキきらい
地の文形式のねっとりしたホモ描写すき
692 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 16:16:31.66 ID:85sr1DQSO
エロSS書いてるとホモとマゾの多さに驚くけどそんな奴らをブヒブヒ言わせるのが楽しい
693 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 16:44:47.80 ID:kmQ2j+2NO
ホモssで沸いてくるのって腐女子じゃないのか
694 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 16:45:36.54 ID:JCqfqkWiO
阿部さん×ビリー兄貴(ニコ厨感)
695 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 18:07:34.51 ID:Uh1ey1Aho
むしろ男を無理矢理堕とした方がより征服感を感じる

…とか考え出したらそれが腐男子の入り口なんだろうな
696 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/24(金) 18:34:43.12 ID:ET72S2X2O
後輩「…っ!ちょっ、先輩!?何やってるんすか！」
先輩「あ、あんたの事が……好きだったのよ!」

先輩「いいよ……きて、胸にかけて……あっ……・」

二人は幸せなキスをして終了。

よし。(適当)抜けるな(確信)
697 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 18:45:22.27 ID:/KAYu2Ll0
話をぶったぎって悪いんだが、ssを投下するとき、
698 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 18:45:29.33 ID:FLUUiPTqO
優しい世界
699 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 18:50:05.68 ID:/KAYu2Ll0
>>697
すまん途中で送ってしまった

SSを投下するとき、一レスあたり何行くらいにしている？
私の場合、セリフが20個ほど、基本セリフとセリフの間、セリフと地の文の間は一行あけているから空行も含めると一レスあたり40行〜くらいになる

一レスが短すぎてもあれだし、逆に長すぎるのもどうかと思うし、皆さんがどれくらいの量を投下しているかが知りたい
好きにすればいいだろ、と思うかもしれないけど参考にしたいので教えてください
700 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 18:53:36.85 ID:S/1b+nmrO
台本形式でよければ。
一行ずつ開けて20ちょっとだな

あとは話の流れ(テンポ)気にして変えたりする
701 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 19:09:00.07 ID:QzWM8FN5o
やっぱり話の展開的に切るな
702 ：700 [sage]：2014/10/24(金) 19:13:49.76 ID:S/1b+nmrO
わかりづらいな
空行含めないで20行って意味だ
スマン
703 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 19:14:23.22 ID:gdl/kwfxO
大体1行あけてで合計20行くらいからキリのいいところってカンジ
ただ強調したいことがあるときとかはもっと短くもする
704 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/24(金) 19:28:30.79 ID:Oy/6+Rwo0
シーンの切り替えで適当に切ってる。短く切ることも多いから平均すると多分４０行強。
切り替え以外だと、漫画に見立てると１レス＝１ページ、微妙に行間変えたりして行間多め＝１コマぐらいの感覚。
改行は強調で上下二行開けたり、下三行開けて間をとったりと多用してるから、他の人だと同じ字数で行数多くなるかも。
705 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 19:42:42.29 ID:/KAYu2Ll0
>>700〜>>704
皆さんありがとう
今のままで変えなくてもいいみたい
場面ごとに区切る、というのは私もやっています

参考になりました
706 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 20:16:12.03 ID:kCAlmZNAO
自分が書いてる文字数を数えたこと無いが今まで何十万字も書いてると思うと感慨深い

一文字１でいいから経験値入ってくれたらいいのに
707 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 20:33:19.07 ID:3zY7vC0fo
>>706
書けば書くほど経験値にかかる倍率が下がっていくんですがそれは

もう０．００００００００１経験値で延々文章書き続けるのは嫌なんじゃ＾〜
708 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 20:44:44.29 ID:kCAlmZNAO
>>707
せめてスライム狩りたい……

スライムだけでレベル99目指すわ……
709 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/24(金) 21:19:39.03 ID:Oy/6+Rwo0
長さは気にしない。
場面の切り替えや思考のための沈黙など、切るべきと思ったところで切ってる。
710 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/24(金) 23:21:53.62 ID:KB+NoMw8o
携帯から読むかパソで読むかで行間の印象って変わってくるしなぁ
711 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/25(土) 00:38:46.19 ID:Tad56b510
以前完結させた作品の続編の構想を練ってるんだけどちょっと意見が欲しい

某作品のクロスなんだけど片方の作品のストーリーが終わって残ってるもう片方のストーリーに取り掛かりたい

Aパート→冒頭〜中盤部分。基本原作準拠だけど前作(完結させたSS)で主人公に少し変化があるから若干作中の立ち回りが変わる

Bパート→中盤〜終盤部分。流れは原作に近いけど大幅に変更あり

Cパート→終盤〜ラスト。ほぼオリジナル

で、A→B→Cが原作の流れなんだけどあえてB→A→Cの順にしてみたい

この場合、本来なら冒頭に当たるAパートをどれくらいの長さにまとめればいいのか迷ってる

あまり長すぎるとダれてしまいそうだけど、メインキャラの主人公に変化をもたせたからあんまりバッサリするのも
前作の流れを軽視してる感じがしてちょっと躊躇いがある

でもBパートを最初にもっていきたい理由もちゃんとあってかなり迷ってる。

現段階だとAとBが同じ位の長さになっちゃってるんだけど問題ないかな？
ちなみに全体で５００レスくらいを予定してます
712 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/25(土) 00:58:40.94 ID:nYf2DXaOo
うん、まず完結させたとか言う前作から晒そうか
713 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 02:10:10.81 ID:72DybTDiO
だな
そればかりは晒してくれないと何とも言えん

晒さないで自分で悩むというのなら一つだけ
「これでいいのか」という精神よりも「これでいいのだ」という精神の方が
何事も上手く回るんだゾ☆
714 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2014/10/25(土) 03:21:23.62 ID:Yr4KSmEaO
現在、とある安価スレをやってるだけど、安価はすげえみなさんくれて嬉しいんだ。でももっと感想をききたい！安価意外のコメはあまりない。贅沢なのかな？ちなみに最近始めました
715 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 03:43:12.14 ID:rIleGPqUO
盛り上がりが足りんな
安価だけが楽しいのではなく話も面白いように作らないと
参加者の操り人形にはならないように注意
716 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 03:44:33.84 ID:UxLaAAPCo
感想と合いの手は似て非なるものだぞ
717 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 04:06:33.06 ID:Yr4KSmEaO
>>715･>>716

ありがとう。もっと面白く作れるよう頑張る。感想書いてくれる人もいるっちゃいるから、それがもっと増えるように頑張るよ。
718 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 06:58:52.38 ID:Z29fWEJ00
最近大手まとめに気に入られた様で嬉しい

しかしナマ言ってるのは承知だが管理人の飼い犬のような気分にもなってしまう、そこの感想が見れるのは嬉しいけど
719 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/25(土) 11:01:32.87 ID:UKtbjQJd0
読点の入れ方おかしくね？
普通に２行に分けろよ
720 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 12:29:32.10 ID:1ku8dw+/O
作品もそんな文だったら読めないな
721 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 12:37:40.76 ID:ESJCPRWdo
それが台本形式の強みだよね、変な日本語が露呈しにくい
722 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 12:40:02.66 ID:Z29fWEJ00
やっぱここ怖いよぉ…
>>719のレスは分かるけど当たり前の様に煽ってくるのは酷いなぁって
一応一人称で地の文風に書いてるわっ
723 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 12:48:15.08 ID:3GXnYqhzO
サツバツ！
724 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 12:55:37.19 ID:y7lGrGNJ0
大手まとめに気に入られたら管理人の飼い犬みたいな気分になってしまうのか……
大手まとめに載せられたことがないからよくわからん

そもそもSS書きはじめて一月も経っていない新参だから大手まとめの基準もよくわからないんだけどね
725 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:17:27.53 ID:QlTGnESXO
大手ってどういうのですか？
僕はss宝庫っていうのとまおゆうっていうのに気づいたらまとめられてたんですけど
726 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:22:19.80 ID:ESJCPRWdo
1位エレ速
2位暇つぶし
3位森きのこ
4位あやめ
5位インバリアント
6位ホライゾーン
7位まとめもりー
8位SS速報
9位SSちゃんねる
10位魔王勇者
11位えすえすなび
12位VIPとSS
13位えすえすゲー
14位SSびより
15位SSステーション
16位SSウィーバー
17位ひとよに
18位進撃のSS
19位創物語
20位えすえす
21位アムネジア
22位えすえすMode
23位道速
下のほうは出た順番らしいが大体5位くらいまでだと思う
727 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:39:43.68 ID:8IiX1sdz0
宝庫とエレ速と森きのこが大手だと思っとけばいいよ
他はドングリの背比べ

何をまとめるかは管理人の好みもあるけど、基本、完結させれば大概はどこかにまとめられる
エタスレさえまとめてるところもあるぐらい
728 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2014/10/25(土) 13:46:16.18 ID:QlTGnESXO
>>726･>>727

教えてくださってありがとうございます。ss宝庫は結構コメントきまして。まあ賛否両論ですね。初めての作品でしてオリジナルのカードゲームものをやらせていただいたのですが、やってみたい、おもしろい、気持ち悪い(どんびき)のさんたくでした。カードゲームは結構考えないといけないので大変なことに気づきました。矛盾点とか出したら嫌ですし。遊戯王とかの漫画書いてる人って凄いんだなっておもいました
729 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:50:11.85 ID:nYf2DXaOo
>>726
一・三・四位とまとめられたぜ。やったぜ

ところで「大手」の基準というかって意義って何？
730 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:54:44.36 ID:nYf2DXaOo
意義じゃねえや定義だ
731 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 13:56:11.91 ID:ZndGYXWf0
単純にコメの多さ、もしくは広告の多彩さ

スレチだから続きはまとめスレで
732 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 14:22:12.82 ID:rIleGPqUO
知らない内に数増えてるんだな
733 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 15:14:24.19 ID:lDuwFXTaO
世に数多あるハーレムラノベってアニメしか見てないのがほとんどだけど結局原作のラストでは誰か一人選ぶくらいするのかね

電波女と青春男しか読んだことないけどあれは何と無く有耶無耶エンドだし
734 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 15:17:33.40 ID:lr/nSMskO
俺妹は桐乃ちゃんと選んだはずだろ。それくらいしか知らんのだけど
735 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 15:19:53.14 ID:RzR3ECjuo
ゲームじゃ個別ルートがあっても無難な終わり方だったのに原作で大炎上した俺妹というラノベがあってだな
736 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 15:25:15.65 ID:nPF/2kbcO
お前が…お前達が、俺の翼だ！
737 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2014/10/25(土) 15:54:25.66 ID:nYf2DXaOo
生徒会の一存は卒業＆転校でお別れエンドだったな

原作最後まで見てないけど
738 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 16:29:28.68 ID:500HHikjo
考えるのが面倒になったら安価使うんだがある程度話が進むと逆にややこしくなるんだな
クロスとかだと特に
739 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 16:56:05.66 ID:rIleGPqUO
途中で安価始めるとか止めてよね
740 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 16:59:29.46 ID:8IiX1sdz0
安価スレは普通に書くより難しいと何度言ったら（ry
741 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/25(土) 17:23:22.94 ID:UKtbjQJd0
選択制の安価でバッドエンドになったら、もうそこでＳＳを完結としよう（諦観）
742 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 18:12:51.39 ID:KsHAu7WAO
>>735

結局どうなったんだあれ
743 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 18:27:36.18 ID:WZv6qF5so
１つのＳＳが>>726の上位５つ全てに載ったぜ！　っていう人いる？　もしくはそれに近い形でも
まとめサイトによって載せる基準が違うと思うんだけど
そういう人はどんなジャンルで書いたんだろうって気になった
744 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 18:33:31.50 ID:LyMVQbQ2O
>>743
地の文ありが上位6つに載った
ていうか象速は今んところ、完結作20ほど全部まとめられてる
745 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 18:37:44.80 ID:78A7QFF4O
上三つ+ゴールデンならあるが…
エレと森は今までの全部のせてくれてるな
暇はそこまでない
746 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 18:44:35.56 ID:WZv6qF5so
すごいな。それぞれの管理人の琴線に触れてるんだから
載る載らないはジャンル関係無いのかな？　やっぱり話が面白いかどうかが全てだと思う？
747 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:01:04.89 ID:FJGPE6LSO
ジャンルもだけどこれ見る限り書く場所によっても変わりそう

・VIP
長所：超大手に載る、人が非常に多い
短所：SSまとめには載りにくい（？）、長編向きではない、SS嫌いな住民もいる

・SS速報
長所：SSまとめに載る、長編向き
短所：超大手にはほとんど載らない、人が少ない

・深夜
長所：SSまとめに載る、長編向き
短所：超大手にはまず載らない、人が非常に少ない

・オープン
長所：超大手に載る、SSまとめに載る、長編向き、人がまあまあいる
短所：SS嫌いな住民もいる
748 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:06:02.02 ID:KafjZFqvO
>>747
ダウト。俺象とみん暇に深夜のやつ20近くまとめられてる
749 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:12:59.67 ID:rIleGPqUO
察するに超大手まとめ（SSまとめとは言っていない）だと思うが
750 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:13:51.84 ID:4KFAvhfpo
>>748
象も暇つぶしも超大手じゃなくてSSまとめじゃん
話続けるならまとめスレでやったら？
751 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:14:03.25 ID:kwFxEefco
凄い程度の低い自慢話合戦だなぁ……
まとめられた作品と書いてた時の酉出してみ？
752 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga ]：2014/10/25(土) 19:21:27.79 ID:NRE/fd2HO
まとめって依頼ださなくてもまとめられるのか？
753 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2014/10/25(土) 19:23:50.57 ID:NRE/fd2HO
>>752 すんません、sagaしてしまったsageわすれた
754 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 19:31:15.33 ID:nYf2DXaOo
出さなくても認められるよ。深夜のノリで書いた俺のゴミもまとめられてたし
755 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 21:25:57.46 ID:UtOq2R/AO
>>742
ラ板いってダメ主人公スレ見てくるよろし

なおこの近辺で言うとＳＳ書きはほぼ絶滅したｗｗ
756 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/25(土) 23:01:51.92 ID:Hlak1yFAO
はあ……

本当に面白いお話を書きたい
757 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:11:21.11 ID:tLTEyALWO
面白い話を書きたいなら台本形式を捨てよう
758 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:14:23.24 ID:pNGPogJpo
地の文入れた方が台本形式より駄目なとこが出てくるから修行にはなるけど
面白い作品を作るとなると難しいと思う
759 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:14:26.34 ID:WA/PLJr4o
台本形式でも面白いのあるだろ
760 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:32:58.86 ID:7NK6khuJO
台本形式書くと執筆速度が1/10くらいになるんだけど
これってやっぱ俺の表現力が低いってことなんだよな
761 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:37:46.64 ID:DC968BIf0
台本形式は楽といえば楽だけど台詞と擬音で全てを表現しないといけないから面倒なところもあるね

地の文と台本形式をバランスよく組み合わせた作品を作りたい(願望)
762 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:41:22.04 ID:akO0hDyVo
半台本形式でいいだろ

―――――――――――――――――――――――

男「せいやあああ！」ザシュ


男は飛び上がり、敵の頭上から体験を振り下ろす

肉を切り裂き骨を砕く感触が手に伝わり、勝利を確信した


敵「まだ終わりじゃねえぞ」ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ


なんと強いオーラをまとって復活したのである


男「…どうすれば…」


男は絶望した

―――――――――――――――――――――――――――――


みたいな
763 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:41:24.54 ID:rul+v4Qho
今読んでるスレ的にも地の文なしでバトル有りは正直無理過ぎだと感じる
効果音だけで動きを把握出来る訳ない
764 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 00:42:47.89 ID:GjUFqNkQo
ずっと台本形式で書いてきたけど後半から急に地の文が混じり出したりシリアスなシーンのみ地の文が湧き出したりして自分で書いてながらなんか気持ち悪い
765 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 01:04:25.91 ID:Yv5tQZFUO
このスレでも散見されるけど、例示にかこつけてぼくのかんがえた文章ひけらかす奴の気が知れない
なんかもう受けたい褒めてもらいたいオーラが滲み出てて見ててつらい
人目が多いとこで披露するより自分のスレで存分にやれよって思うわ


ごめんどうしても言いたかったROMる
766 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 01:08:16.42 ID:nL/wieIYo
場面情景のイメージしやすさ、読後感の印象の残りやすさという面では地の文形式が圧倒的に有利
ただし文章が支離滅裂だったり言葉選びのセンスが下手だったら評価を下げるのも地の文形式
台本形式の良さは表層的なところにあると思う。どんなに急展開をさせてもマジキチ方向に行こうが粗が目立ちにくい
767 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 01:11:12.42 ID:akO0hDyVo
>>765
だって例文あったほうが説明考える手間省けるんだもん
自スレのほうでは誉められまくってる。上のは即興だけど
768 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 02:04:35.69 ID:07ing3YDO
台本で戦闘書くときはさっくり粗筋レベルのオマケと思って消化したり、
スピードワゴンさんばりに台詞で説明入れるのが鉄板だと思うの

個人的には戦闘に重きを置くSS書くときは
台本形式で釣りながら、戦闘はがっつり地の文書くよ
エロ書くときも濡れ場だけ本気出すけど肯定的なレスが多い
769 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 02:12:42.53 ID:LpBCRaIfo
自分は戦闘に限らず、普段はト書きレベルで重要シーンだけ地の文バリバリにいれる
でも普段はほとんどいれないから特になにも言われない
770 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 06:23:44.61 ID:5NofAppYO
原作に似た雰囲気で地の文書いてるわ
771 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 07:16:17.25 ID:IvzZV1Hmo
>>762
俺もこの形式で書いてた。だけど象のコメに「ＳＳなのに地の文あるのはキモイ」って書かれてショックだった。
キモイって何だよキモイって……。お前の生理的心情なんか知らないよ。

象だから真に受ける必要なんかないのかもしれないけど、このスレを見ると別に間違いじゃなかったんだなって思える。
ありがとう。自信が持てたよ。

コメ欄前半はそう言った「書き方」に対する否定的な意見が多かったけど、
後半は「最後まで読んだら面白かったぞ？」っていう肯定的な意見が増えたのがせめてもの救いだった……。
772 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 07:24:23.45 ID:d5B5x34jO
掲載されてすぐに書かれてるのは時間余ってる奴の感想で、そういうのはSS読み漁ったりして無駄に肥えてそう

対し夕方〜夜、あるいは早朝は暇があんまりなく、だからこそ楽しむことを進んでやってそう
773 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 08:20:54.47 ID:SFOun+fS0
>>771
オール地の文も半分だけ台本形式も書いた事があるが、両方とも批判は出てきたな
地の文入ってるってだけで嫌がる人は一定数は必ずいるから

俺もオール地の文のは読むのが苦痛だから、よほど文章が上手くないか、必要な部分以外を削ってある人のしか読まない
台本形式も、台詞かバカみたいに長いと読むのが苦痛

小説の文章の書き方と、SSの文章の書き方は別もんだな、あれ
774 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 08:33:47.56 ID:uUi/+AzAO
地の分は一人称で書いてる？それとも三人称？
775 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 09:00:41.66 ID:IvzZV1Hmo
>>774
今まで書いたのを思い返すと三人称ばかりだった。
主人公の後ろを追いかけてる第三者みたいな。主人公の心情だけは地の文に書くのを許してる。
「この視点じゃないと書きたいものが表現できない」と思ってやった訳じゃないんだけど、結果的にそうなったみたい。
776 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 09:19:10.54 ID:BzPqq6eSO
かと言って地文なくして

剣士「くらえ！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣豪「なんの！」ｽﾞﾊﾞｯ

とか擬音続きにすると読んでても書いてても飽きる罠
特にアクション系は
777 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 09:34:44.69 ID:INStCTexo
今時は社会人アピールしてる人でも台本形式で酷いのを書くし
まとめサイトしか物語・文章に触れる機会がなかったらそういうのがいてもおかしくない
778 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2014/10/26(日) 09:44:30.76 ID:IvzZV1Hmo
>>776
想像できない事を逆手に取るのもいいかもしれない


剣士「くらえ！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣豪「なんの！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣士「今だ切り返し！」ｶｷﾝ ｽﾊﾟﾝ

剣豪「うぐっ」

剣士「止めだ！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣豪「ぎゃあああああ！」

剣士「死ね！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣豪「うぐぁぁぁぁぁ！」

剣士「まだまだ！」ｽﾞﾊﾞｯ

剣豪「ぬおおおおおお！」


村人「変な口喧嘩だな」
779 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 09:55:11.03 ID:P/8NcfKAO
ｽﾊﾞｯ

は、明らかに肉まで斬って手傷を負わせてる認識
780 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 10:22:15.68 ID:b+CUoH5No
俺は台本じゃ描写しきれないと思ってるから地の文書いてるけどやっぱり酷いな
下手にきのこや鎌池なんて真似るもんじゃない
781 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 10:25:33.78 ID:5NofAppYO
かまちーは割と真似しやすい印象
再現率はさておき
782 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 11:31:51.65 ID:ddtXMWoWo
真似はしやすいがそれが面白いかっていうと…
783 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 12:40:40.87 ID:ee9ltvOjo
他人の地の文って結局はその人専用にカスタマイズされたものだと思うんだよな
真似しようとしても何か一つ自分とその人に癖とか好みとか個性のズレがあるだけで途端に威力を発揮しなくなるイメージ
784 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 12:58:15.33 ID:jDMB5Z/NO
日常文化の延長線だからとっつきやすいとはいえ、文芸だって芸術のひとつだからな
785 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 12:59:59.09 ID:OIoD8anEO
藤原祐の作品がかなり独特な描写でこんなのありかよって印象だった
ニュートラルな表現から外れても成功する自信がない
786 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:09:00.09 ID:EZOMvBpOO
山　田　悠　介
787 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:19:45.18 ID:X2AgCO5zo
ラノベの中だと文章じゃなくてキャラが評価されてる奴も多いからな
ゲームで例えるとキャラゲーみたいなもん
788 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:43:04.89 ID:BzPqq6eSO
＞ ラノベの中だと文章じゃなくてキャラが評価されてる奴も多いからな


SSも然り
789 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:43:19.46 ID:74woGBdno
会話文は長いのと短いのどっちがいいのかな、短い方がテンポがいいって聞くけど
790 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:49:16.57 ID:BzZJLtKvO
書きたいのに書けない
791 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 13:50:23.68 ID:UU5MSZ5YO
そんな世の中じゃ
792 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 14:13:13.69 ID:INStCTexo
藤原祐 @fujiwarayu 2010-08-26 15:12:20
読みにくい文章っていうのは大概の場合、「読み手が状況を理解するのに必要不可欠な情報」が省かれていたり、
もしくは過剰な修辞に囲まれて見えにくかったりするものです。
省略も装飾も文章にとってのオシャレであるのは確かなんですが、まずは体型をきちんとしないとどんな服着ても逆効果。

藤原祐 @fujiwarayu 2010-08-26 15:25:38
で、論理的である＝体型を整える方法ですが、具体的には『5W1Hをきちんと説明すること』なんじゃないかと思います。
それはつまり「読んでる側に『わからない』というストレスを与えないこと」でもあります。
793 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 14:19:59.56 ID:EZOMvBpOO
>>787
編集と校正まともなとこはリテイクとか手直しされたり多々だけどな
あまりに作品に文体がそぐわなかったりは直される某レーベルの話だが
時には監修入ったり、読んでるがとうか知らんがまおゆうもその例の一つ
794 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 17:32:35.81 ID:corFcfygO
最近のssはアイマスとラブライヴくらいしか流行ってるのないんかね？
ローゼンとかハルヒとか禁書並に流行る作品が出てくるのはいつなんだろう
795 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 18:09:55.89 ID:ylD3h+CaO
コンテンツの一極化は今後暫く無理やで
ある時期を過ぎると多様性が広がる方向にシフトするのがエンタメ。多様性は細分化とも、極小化とも言える

答えだけ言うと、もっとSSが廃れて人口が相当減った時にまた新しい芽が出る
そのときにデカいのが来るから気長に待て
796 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 18:36:49.40 ID:Jl3xUnaqo
アイマスは既に樹木のように定着したから、爆発的に成長したり廃れたりってのはないだろうなぁ…
原作アニメ化とかした物は大体早熟野菜のようなもので、一斉に広がって収穫(アニメ終了)されたら畑には種も残さない感じ
個人でまた植える人はいるだろうが、その頭数が少ないからなくなった(廃れた)ように見える

逆にアイマスみたく長年やってる物は果樹のように豊作・不作はあってもそのコンテンツ自体は廃れない感じ
悪質な水(悪質ファン・過ぎた熱狂信者)を吸い上げすぎたり、根を掘り返す(発信会社倒産)ようなことがあれば別だが

あと、ミントのような凄まじい繁殖力で思い出したように増えるコンテンツ(光彦ｓｓ等)もあるな
797 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 18:44:17.93 ID:vsBSL2dG0
>>748オープンで書かれたもので30近くまとめられた上に超大手全制覇してるssもあるから
798 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 18:50:18.66 ID:LGkUh7HlO
>>797
その人気作教えてください！
799 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 20:03:11.02 ID:Uqg0qBTcO
誇大広告くん数字がどんどん大きくなっていくなwwww
800 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 21:23:24.29 ID:XgjHFFTOO
俺なんてssがニュースサイトで取り上げられたぜ！
…はまだか
801 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 21:51:24.27 ID:JyZTaiSH0
今まで俺が書き溜めエタした文字数をざっと数えてみたら20万近くあってワロタwww
ワロタ……
802 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 22:05:35.22 ID:sm1sANjkO
>>801
全部繋ぎ合わせて一つのssにしちまえよ
登場人物多くなりそう
803 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 23:42:52.38 ID:ENaH6/Et0
>>801
高橋留美子劇場的なスレタイでテキトーに登校すれば？
804 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 23:50:12.70 ID:hOdN0y5Co
時間の無駄だな
完結させないなら別のことやった方が有意義じゃない？
805 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/26(日) 23:55:34.58 ID:JyZTaiSH0
今さら推敲とか面倒だから要約して分解してネタ帳に突っ込むことにする
水滸伝みたいにすればいないことも無いだろうけどな
806 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) ：2014/10/27(月) 01:39:23.81 ID:k5o90zG+O
書いたことで力も付くし使わなかったシーンやキャラや台詞や設定は他で活かせる
無駄なんかじゃない
807 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 01:47:06.85 ID:mQenuhZio
>>801
そんな貴方に藤子・F・不二雄の言葉を贈る。


「これだ！」というアイディアは、なかなか出ません。
ノートには、形をなさない断片ばかりたまっていく。
第一回の締切日が迫ります。
プロローグに使えそうな断片をノートから探し、思い切って第一歩を踏み出します。


ぼくのアイディアメモには、ちょっとした思いつきが、そのまま書き留めてあります。
ぼくは、それを”タネ”とよんでいます。
植物のタネは、将来大きく成長するための遺伝情報をしっかり包み込んで、時の来るのを待っているのです。
何年も、何十年も…。
ぼくのメモ帳のタネも同じです。
それ自体は、ほんの小さなかたまりにすぎません。
育ってみなければ、どんな木に育つのか、花が咲くのか咲かないのか。
それとも、つまらない雑草で枯れてしまうのか。
ぼくにも、わからないのです。
808 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 02:19:43.48 ID:CexZMzNx0
たまに昔思いついたネタが役立つ時はあるな
でもまあ、たまにだよ
そんなんよりも、映画や小説をざくざく見た方がよっぽどタネにはなるな
809 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/27(月) 04:15:15.71 ID:nViaJxkw0
未完成のSSのネタを別のSSの一部に転用とかは結講ある
810 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 07:40:52.17 ID:vTqyqyrxo
ただ一言のセリフ、やり取りを言わせたいが為に書き起こしたSSの断念率驚異の100%
幸い触りのプロットは沢山あるから他SSへの転用、抜粋が容易にできる
断念したときの時間の無駄感は胸糞だけど
811 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 11:33:29.17 ID:hLNBGnauo
小説っぽい形式で書くようになって結構経つけど、相性悪いのかいまだに綱渡り的な不安定さがなくならない
次どうやってつなげようとかどう書けばしっくりくるんだろうとかそんなんばっか
もっと馴染ませればスラスラ書けるようになるのかな
812 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 11:50:07.32 ID:oPK2073po
スラスラ書けると思ってる奴に限って推敲不足だから
悩んでいる間は上達できるので、根気よく悩むことだと思う
813 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:00:04.42 ID:Q7i9KZVWO
スラスラというか手を止めず書けるのと、推敲なりで修正かけるのは別作業だかんな

ばっと思いついたもの書いて行けるかどうかは発想力とか思考速度が絡む
詳細なプロット作るのはそれを補助する側面も
語彙的なもの言ってるなら後で修正かけたらOK

即興活発なとこ見たら分かるけど速い人は化物染みた速度だからそこら基準にする必要性はないし、その人も後で修正箇所あるって感じてるもんだよ
814 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:06:52.88 ID:Vmvsp18JO
化物レベルの人っていうか
１レスがそこまで無かったり、台本形式だったり
物語と言うものをそこまで意識する必要がなかったりするから速いだけで
地の文だったり、物語を意識してれば10分程度は掛かるんだよな…
815 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:27:59.55 ID:Q7i9KZVWO
小説形式の話よ
小説スレあるじゃんあの形式に近いものを時速6000オーバーで叩く変態
台詞回しが得意だったり地の文がしっかりしてたり人によるけどね
当然即興畑だから長編とは少し違う
三題噺みたいなもんだ短時間即興で短いの組み上げる発想と筆の速さがいるというだけ
816 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:36:40.98 ID:Vmvsp18JO
時速6000ってバイト数？
その程度なら俺でも出来るぞ
物凄く書きたいSS限定だけどな
手と頭にダメージあるし、最近はあまり気乗りしないからSS書いてすら無いや…

あの頃の熱は何処
817 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:39:59.17 ID:Q7i9KZVWO
文字数文字数
三題噺系でめんどいのは不測なテーマをばんと出されるとこだからちょっとやってみると面白いかもね
前製作者スレでもそういうツールサイト出てたような
818 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:43:46.76 ID:hLNBGnauo
頭にあるものを文章として出力するっていう段階があるじゃん？　多分俺はそこで手こずってる
脳内には場面やプロットが一応はあるんだけど、文章には文章の流れとかがあるからそのまま書いただけじゃなんかしっくりこないっていうか
正直自分で読んでて面白い文章じゃない
819 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:50:34.26 ID:Q7i9KZVWO
表現選択とか細かい繋ぎはある程度テンプレにして出力すると当然早くなるよ
そして後で修正
一般的には脳内イメージで映像化してる人は地の文特に情景や動作を書きやすいとか言われる
逆に文字先行だと逐一イメージを振り返るから遅くなると
人によるから何が正解ってわけでもないよ
820 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 12:51:34.39 ID:w9NM3rEPO
面白くもないけど書いたほうがいい時があるよ
良い作品ができるからじゃなくて、そうした方が早く次の作品を書くことができるから、ね
821 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 13:09:34.07 ID:hLNBGnauo
うーん、とりあえずは自分なりの正解が見つかることを願ってやってくしかないか
ありがとね
822 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 13:16:32.88 ID:qhjoVQEZO
お題・ロシア式の火事
必須要素・アメリカ
制限時間・15分

やってられるかボケってなる
823 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 13:35:09.51 ID:rG1PAChYo
どっかで見たお題だ処理できんことはない
自分ならロシアとアメリカ要素なんて勢いでいいんだよオラオラでいく
824 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:13:53.60 ID:nl+FJkPeO
ソビエトロシアでは家が火を焼いていく！のノリでどうにかする
825 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:35:40.17 ID:6YHRGHh7O
見た瞬間イエスウィキャン！かキャプテンアメリカオチだ
ロシアはゴリ押しすればなんとかなる

こういうのどう処理するかでたまにコイツ天才かそれの紙一重かってのがいる
そんなのありかよ的な
826 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:44:30.00 ID:WYkK5hIEO

約3年間をSS化しようとしたら
ひと月を４０レス（上半月２０、下半月２０）やるとして１４８０レスという地獄
馴れ初めというか関係を組む部分だから描写は濃い目の方が良いんだけど
流石に２スレ目には行きたくない

……長編スレ経験者でこういう悩み解決した先輩いません？
827 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:47:09.23 ID:Qfmw61tao
どこかでダイジェスト入れるかキンクリするかしかないんじゃないですかね
828 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:48:34.20 ID:6YHRGHh7O
まず期間を見直す
何故ならすっ飛ばさなければ三年間なんて短くできるわけがないから
本当に三年間必要な題材なのか、ラストの帰結によっても変わる
829 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:50:16.76 ID:rG1PAChYo
エピソード数から逆算すればいいのでは？
どうでもいいのは書く必要なし
830 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 14:57:54.19 ID:WYkK5hIEO

出会いから別れまでの学校での3年間だから
3年間は必要なんですよね

ひと月を上下ともに描写するのではなく
どちらか片方の大きなイベントのみ描写……という手法で行っても
２０で収まる気がしないのが本音です。削り削って行くかどうか

対人関係をメインとしたものだから
あまり飛ばしすぎると中身がスッカスカの希薄な関係になってしまうし……
すでに二人ほど退場させてて１４８０/７４０だったりします
831 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 15:01:34.23 ID:6YHRGHh7O
内容は描写次第だと思うがな
二年にあって三年に別れてもいいし三年間にこだわりかつ一月単位、濃く回すなら諦めろ
悩みっていうか長くなるような要素をチョイスしてるだけだしな
832 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 15:09:25.65 ID:WYkK5hIEO

たしかに元々の設定が長くなってしまう感じでした
ほどよく飛ばしつつ、その飛ばした中での関係の進展
それをしっかりと描写しながら1年を半年程度に纏めていくしかなさそうですね

今まで飛ばさない濃い目の描写しか経験したことなかったので
描写飛ばしを利用した関係描写の練習にでもします


そういう手法で参考になるSSとかあります？
833 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 15:10:20.92 ID:XH1Dn0XKO
>>830
こういうのって何かしら影響受けてると思うからそれを思い出せばいい
三年間対人関係だとゲームか？
苦労でいえばレスよりは文字数な気はするがな
一年間単位で一月程度ちゃんと山場となる話で回せば商業なら150万字以上になるよ
834 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 15:14:51.39 ID:rG1PAChYo
逆に言えばテーマとエピソードさえあればラノベ一冊分程度で1週間使うしケースバイケースでは
台本形式ならもうちょっと少なくなるが
どんなエピソードをどう書きたいかに影響する
835 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 15:51:13.78 ID:F1t8HVKAO
主人公育成形になるのか……？
ある程度長いスパンだとサクセスとかマイライフスレみたいな界隈もあるが

対人関係でのみ三年間は相当地力あっても辛い気がするな
普通色々なギミック絡めるもんだし
836 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 17:26:03.26 ID:85GVSIhrO
話ぶった切って申し訳ないが>>726のランクにある「vipとss」ってまとめはもっと上のランクじゃないか？
そこに載ってるので「いいね！」が100近くあるssを見たぞ他のは知らんが
837 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 17:39:02.54 ID:obnreDnmO
一年間なら日常系アニメとか参考になるだろうな。12話で12ヶ月分やる事が多い。三年は……
838 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 17:56:10.05 ID:AKQb3ZeNo
日常のアニメを見よう

……はともかく、いっそのことときメモとかやればいいかもしれない
839 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 17:59:44.92 ID:0G0anX8Vo
日本語って難しいもんだな。
『呟きながら歩く久世牧師』のシーンを描写するだけでも色んなパターンがある。
皆さんにとってはどれが最も日本語として自然ですか？　ちなみに一つプロの一文が混じっています。


Ａ　そして、歩きながら、独り言のように久世牧師は呟きはじめた。
Ｂ　そして、あるきながら、久世牧師はひとりごとのようにつぶやきはじめた。
Ｃ　そして、久世牧師は歩きながら、独り言のように呟きはじめた。
Ｄ　そして、久世牧師はあるきながら、ひとりごとのようにつぶやきはじめた。
Ｅ　そして、独り言のように呟きながら、久世牧師は歩きはじめた。
Ｆ　そして、独り言のように呟きながら、歩きはじめる久世牧師。
Ｇ　そして、ひとりごとのようにつぶやきながら、久世牧師は歩きはじめた。
840 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:02:23.30 ID:/UVaDws3O
そういう系が反映されてるのがマイライフとかだな
期間あるのはAAスレがやりやすい
文章メイン媒体の触れてれば分かるだろうけどあまりに長期スパンのものはサクサク進まないと相当ダレる
誰だって盛り上がり箇所を見たいもんだ
そういう意味で山場を定められない構成はかなり詰まらないと受け取られやすい
これが視覚効果の高い日常系なら別
841 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:10:57.87 ID:rG1PAChYo
>>839
前文と後文も絡む
ながら〜の前に主語を置くのも、ながら〜の後に主語を置くのも両方プロで見る
強いて言うなら独り言のように呟く→独り言ちる、これで更に修飾するかどうか
これも好み、独り言のように呟くも見るし、単に呟くでやる人もいるし、独り言ちるでやる人もいる
或いは別表現も
漢字を開くかどうかも好みだろう

個人的好みは前と後ろ考えないならC視点がかなり固定されてるならB
842 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:15:27.52 ID:rG1PAChYo
一応補足すると上の〜しながら、〜する、なら後に繋ぐ内容が意識される
「歩きながら、呟いた」なら、次に呟いた内容やそれ関連を
「呟きながら、歩きはじめた」なら、その歩きはじめたことに関する内容やそれ関連で繋がれる
読者の焦点を意識するのと同じ
843 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:24:15.47 ID:uaR3zZq3o
自分もBCかな。でもプロっぽいのはDEかも
ていうか一部漢字とひらがなが違うだけやん
844 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:33:49.21 ID:oPK2073po
>>843
漢字とひらがなの使い分けはかなり重要
まるで印象が違ってくる
845 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:36:31.70 ID:eC0YaHIYO
一文だけで開く開かないなんて片腹痛いってことだろ
どっちが自然なんて言えない
846 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 18:47:00.29 ID:hM+NXVpjO
ぶっちゃけ日本語的な正しさが必ずしも優先されるかといえば、そうでないからなあ
読めないのは論外だが日本語として正しくてもレポートとかの書き方は適さないし、これは物語の書き方は異なる
語り部意識からしてそうで、口語優先したり場合による
847 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 19:13:05.44 ID:94bZtiCuO
端的には方言とかな
848 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 19:31:22.03 ID:HVYb6cbU0
そもそも現時点で我が国には狭義の標準語が存在しないのであります。　(｀・ω・´)
849 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 21:27:59.58 ID:bl3m/rmAO
前書いたファンタジーは三年以上の時間が過ぎてるな
850 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 22:25:24.79 ID:GJ5RfUISO
新垣結衣がかわいすぎて本読めないテレビ消せない……
851 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 22:51:27.62 ID:bl3m/rmAO
>>850
スレチにも程がある
852 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 23:38:11.04 ID:HVYb6cbU0
>>849
ここで一シリーズ全体を通して八百年ほどが経っている俺様が登場！
もちろん作中の一定期間当たりの描写量はスッカスカ。　(白目)
853 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [saga]：2014/10/27(月) 23:43:20.12 ID:8K83+MBd0
「ハンバーグ（腐）　手に入れた

友人に預かっていた」

なんか変だ......
854 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 23:44:17.47 ID:HVYb6cbU0
……！？
855 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 23:50:41.22 ID:ILpCwJ0fo
ちょっと今回は日本語で解読できないから英語で書いてくれ
856 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 23:51:17.77 ID:bEYdyGOVO
私は>>853の文章で山田悠介の面影を髣髴とさせる
857 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/27(月) 23:54:12.83 ID:HVYb6cbU0
>>855
残念ながら、彼は英語ができないらしいのだよ……
858 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:00:11.97 ID:IBrXnIhbo
＞友人"に"預かっていた

！？！？
859 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:09:17.91 ID:db6LknuAO
>>852
百万年後――
860 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:09:51.26 ID:kOOOX+z5o
この１レスだけでミステリの題材に出来そうだな
凄まじい才能だ
861 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:10:37.82 ID:db6LknuAO
あの、ここは日本だからなるべく日本語で頼むわ
862 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:15:40.27 ID:oXsW8EYyO
最近地の文形式書き貯め始めたが上手いやつと下手なやつ露骨に差が出ることに気付いた
原作者の作風真似して二次創作書いてんだが漁ってみると原作者本人が書いたのかってレベルがゴロゴロしてんだよなぁ…
どうしたらあんなん書けるようになんだろう
863 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:19:48.05 ID:db6LknuAO
>>862
才能があれば
864 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:44:48.28 ID:8xwCKQAZo
とりあえず書いて投下して完結させてHTML化申請する　悩むのはその後
865 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 00:50:33.04 ID:db6LknuAO
>>864
漢やね
866 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 01:39:24.46 ID:JGydQyTj0
>>853
１、友人に預けていたハンバーグを返してもらったら腐っていた
２、友人が預かっていたハンバーグを見せてもらったら腐っていたのでもらった
３、友人が腐っていたのでハンバーグにした

このどれかだな（名推理）
867 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 01:40:27.04 ID:8ePRqMCXO
本編数ヵ月で終わらせてエピローグで３年後っていうパターンも。
868 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/28(火) 01:41:43.94 ID:8ePRqMCXO
突然だけど「ＳＳ速報ＶＩＰ」のＳＳって何の略ですか。
サイドストーリーｏｒショートストーリーｏｒショーガクセーハサイコーダゼ
869 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 01:46:04.33 ID:ryMMfmKm0
Suspicion of Seduction
870 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 01:51:23.34 ID:EO08ffLro
その大喜利したいのか本気で聞きたいのかわかりにくいのはやめなはれ
871 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 01:53:09.54 ID:QNUgQwDPO
S小
S説
872 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 02:08:12.69 ID:mEwID3QAO
sushi
873 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 02:09:19.92 ID:db6LknuAO
みんなが面白い物を書きたくないのは分かった
874 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 02:40:43.22 ID:a9nR0jwAO
>>868
ＳＳなんて、
セルフセクロス、つまりおなぬーと一緒だよ
875 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 06:35:49.92 ID:wAz4gzJFO
お前さんレスつかないに戻りなされ……
876 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/28(火) 06:41:09.02 ID:B5iNNF2a0
>>853
元より悪化したようだ......
でもサンキュー
>>868
セルフセクロス......オナＯ−マンかお前！？
877 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/28(火) 19:04:05.90 ID:B2Emd13SO
EXCELのファイルってここで貼れる？専ブラではありません
878 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/28(火) 19:39:27.30 ID:B2Emd13SO
あと携帯派だけど↓こういうのアルファベットと平仮名のバランスがわからん
星奈「はpjまxpawにひmtこやmud」
879 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 21:51:36.17 ID:c3wk6yO0o
>>877
個人的には、単に表とかが必要で見せたいってだけなら
そのExcelファイルのスクショ撮って画像貼った方がいいと思う
いちいちダウンロードして開いて、ってなるとテンポ悪いよ
880 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 23:25:04.30 ID:tsdnvO3SO
質問

100レス分のSSを書き溜めたとしたらだいたい何回に分けて投下する？
内容にもよるからきっちり何回！って答えられるもんでもないだろうけど参考までに

ちなみに自分は三回ぐらいにする
881 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 23:42:16.45 ID:lVV2A4vXo
量にかかわらず一気に落とす。時間の許す限り
882 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 23:43:13.90 ID:Bo7R4fdkO
一括
時間がかかってしんどいなら２回
883 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 23:50:01.30 ID:ryMMfmKm0
シーンごとに分割して一日おきに投下。
884 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/28(火) 23:55:16.54 ID:JLF/KANk0
100レスぐらいなら一気でも問題ない気がする
内容が前半後半にくっきり分かれてたら分けるけど

書き込み〜書き込み間の時間を長くして「やっべーこのSS即興だわー」感を出す高等テクニックを使うなら別
885 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 02:51:48.27 ID:3iWof8UV0
切りのいいところで四回から五回ぐらいかな
100レス一気は長いわ
886 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 03:11:24.08 ID:YLI6CUwpo
切って読むのは読む方の問題で投下する方の問題じゃないと思うのね
読む方が今日はここまでで続きは明日にしようって栞挟むのは区切りが３つあったら１つめかも知れないし挟まないかもしれない、それは人それぞれ
システム的にもＨＴＭＬ申請出して即ＨＴＭＬ化じゃないし余裕はある
887 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/29(水) 03:43:20.34 ID:6IVRwtas0
ゲームの原作ストーリー再構築みたいなの書いても大丈夫かな？
パルテナの鏡のSSを書きたいのだけど
888 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 03:46:14.37 ID:xEpT3ELeO
問題無いよ。ポケモンとかFateとかDQとか多いし
889 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/29(水) 03:49:54.67 ID:6IVRwtas0
>>888　分かりました、ありがとうございます！
890 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 03:52:09.81 ID:4cI6W9fAO
初めて安価SSスレを立ててみた
難しいけど楽しいねえ

書いたことある人、何か注意した方がいいこととかってある？
891 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 04:11:08.04 ID:9+BTd5NKo
コテに遭遇しないことかな
892 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 07:11:36.70 ID:rxsYKUQOo
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛スレ落としちゃったあ゛あ゛あ゛やらかしたあ゛あ゛あ゛あ゛
893 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 08:03:48.42 ID:j1L+QrUwO
二ヶ月ほっといてやらかしたはないなぁ……
894 ：892 [sage]：2014/10/29(水) 08:07:21.89 ID:DOkJXWV6O
1ヶ月の方で落ちちゃった
そろそろ投下しようと思ってたのに……
895 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 08:08:58.44 ID:j1L+QrUwO
そろそろ（今とは言っていない）
896 ：892 [sage]：2014/10/29(水) 08:10:35.49 ID:DOkJXWV6O
う…まあ自分が全部悪いんですけどね…
897 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 08:19:02.11 ID:IgeZKltgO
最近自分のスレの夢を見たわ
3レスぐらい来てたから見たら微妙って書いてあった……
898 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 10:00:54.97 ID:iLBATzzSO
俺も自スレの夢を見てしまった
普段はたまに乙と一言書かれてるだけなのに夢ではコメントがたくさんついてたなぁ
899 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 10:18:50.54 ID:2VRv+QJaO
>>890
俺の場合、考えうる最悪の安価が取られたことを想定して、それを捌く方法を思いついてから安価を出す
ほとんどの場合は杞憂に終わるけど、頭の運動にもなってちょうどいい
900 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 10:24:16.30 ID:kzVble93o
速報そんなに突飛なのこないけどそこで自由安価ですよ
混沌度合強いの来てもいいんだけどな
901 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 10:41:18.75 ID:628WlZ/3o
>>890
焦らないことと、時間を安定させることかな
意味を取り違えてたり支離滅裂にならないように、場合によっては安価をggってみて自分の捌きを考え直すのも必要かなと
時間に関しては毎日9〜11時とか決めてれば人が過度に減ったりしないから進めやすい
902 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/29(水) 10:54:45.27 ID:diKlaJRy0
台本ばっか書いてたんだけど、地の文入れたら地の文主体になってセリフがまばらになった…
こういうのって、バランスとるために意識して会話増やしたりするの？
903 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 11:04:29.85 ID:kzVble93o
場面による
会話劇メインのとこは会話が主、地の文従ってのがエンタメなら多い
掛け合いのみで楽しませるなら話者さえ読者に分かれば地の文いらん
普通に世界観説明とか交えて状況描写必要な小説書くなら全体通して地の文7〜9割になるかと
904 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 11:12:18.55 ID:7BR3RtWKO
それもそれでスタイルだから全然大丈夫だと思う
俺は逆に地の文少なめだな、>>903で言う所の会話劇主体の部分が多いからだろうけど

まあSSにはレスというかなり短い切れ目を作れるからそれを利用してもいいかも
サッと読ませたい所は会話中心、じっくり読ませたい所は地の文中心とかで
905 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 11:19:39.90 ID:kzVble93o
台本形式書いてるなら分かるだろうけど台詞で状況説明不自然にならないとこは台詞ですれば地の文は削れる
この手のは普通に小説でも使われてる形
906 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 13:21:12.40 ID:L/rI0r5wo
書いてて続きが浮かばなくなったら自由安価するといいよ
907 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 14:50:34.94 ID:3iWof8UV0
だからその手のパターンで途中から安価出すのはエタフラグだと何度も(ry
908 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/29(水) 14:58:07.86 ID:diKlaJRy0
地の文多めでも問題ないってことですか。なら、今のバランスでやるだけやってみます。
ありがとうございました。
909 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 15:07:44.72 ID:13JYJwGxO
地の文ssって言うほどみないよな
910 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 15:26:13.32 ID:vsCU6FJyo
地の文3〜7割のSS書いてるもん！
あまり読まれてないみたいだがな！
911 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 15:47:15.54 ID:Pvke9XScO
だから地の文は感想レスをしにくいだけでちゃんと見てるっつってんだろ(はぁと)
912 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 15:51:08.92 ID:Q0r9hLOFO
台本形式はなんかパッサッガッって感じで書けるけど地の文付きはじっくり考えちゃうんだよな
こうパッサッ……パッ…ガッ…なイメージ
だから本数/時が稼げなくて結果的に少なく見える
913 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 15:53:38.68 ID:ZVfiWfgHO
何度も出てるけど
字の文はセリフの間の場面説明、情景描写、動作、心理描写、その他
台本形式で省けてた要素書かなきゃいけないから時間かかるのは当然のことと思った方がいい
914 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 16:25:59.98 ID:y73cZfE6o
書かなきゃいけないかはわからないけどその気になったときに詰め込める情報量はすごく多いとは思う
個々の情報の組み合わせとか配置の仕方が膨大にあって選択に迷うな
915 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 16:50:15.27 ID:pU65UXCWO
どれで繋ぐかと余計な文を削るのに気を使うな
必要な情報を簡潔に過不足なく入れるのが文章力と言われるのが書くとよく分かる
一人称で魅力ある語り部キャラが書けるなら、モノローグの長さもプラスになるんだが、これはかなり難しいからなぁ
916 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:17:32.35 ID:yLvfE0oAO
自スレの展開で困ってたら夢でアイデアが出た

良くあるがちょっと怖い
917 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:25:49.83 ID:5Ov+KXpCo
発明家のやり方だっけそれ
夢だと忘れやすいからなー
918 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:27:16.67 ID:yLvfE0oAO
>>917
ベンゼン環は夢からアイデアが出たらしいな
919 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:34:16.32 ID:ZNc2xpzyO
夢の中でいつも出てくる〜
920 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:37:41.26 ID:yLvfE0oAO
>>919
夢の中でいろいろ展開を考えたらことごとくバッテンつけられる悪夢は昨日見た
921 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:49:21.83 ID:mcGNZNChO
ぼくぐらいのプロになると明晰夢で寝てる間も思考よゆーよゆー
922 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:56:07.44 ID:ZNc2xpzyO
夢で思考してると満足に寝れてないんだろうなーって思うのよな
寝るって本来、脳を休めるためのもんだし
923 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 19:57:35.58 ID:yLvfE0oAO
>>922
確実に休めてないよね
924 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:01:04.81 ID:BqMC/uSlO
明晰無は体感時間が何倍も引き延ばされるって聞いたことある
一回だけなら見てみたいかも
925 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:09:24.57 ID:AcOMCKQHO
>>894のあたりに兄妹でＳＳの書き方やってたやついないか
ちょうど今日思い出したらすでに落ちてたらしく衝撃だったんだが
926 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:10:03.03 ID:6d8R2NJBO
明晰夢は考えたこと通りに夢が進むらしいから慣れるとアニメキャラ召喚してエロいことできるって聞いた

裏山
927 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:11:13.98 ID:o7Vp5uTQO
一回だけ明晰夢見たことあるなぁ、ベタだけど空飛んでみた。
ただ出来た達成感で見終わったあと超覚醒するし確実に脳は休まってない
928 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:13:35.06 ID:Fzu5so2+O
まあ夢と現実の境目みたいなもんだしな
929 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:20:54.19 ID:yLvfE0oAO
瀬戸大橋からダイブした回は楽しかったな＞明晰夢
930 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:22:41.55 ID:MZaMeLdpo
>>926
明晰ほど自由自在じゃないが好きなキャラ絞ってそいつのことばかり考えてたら
結構頻繁に夢に見るぜ…まあ、起きた時虚しいというかあんまりハードな内容のを見ると
自分って欲求不満なのかなと少し自己嫌悪になるが
931 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:36:58.93 ID:yLvfE0oAO
明晰夢見たこと無い人っている？
932 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:53:55.00 ID:9+BTd5NKo
夢なんてもう覚えてないなぁ、泣きながら起きた覚えがあるような怖い内容も忘れてる
933 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 20:54:02.15 ID:yNDvBSo+0
なんかオレンジと黒のチェック模様の空間で大小様々な鉄球が跳ねてるっていう夢ならしょっちゅう見る
あまりにも見過ぎるもんで最近視点移動や球のサイズの変更まで出来るようになった

あとその辺の曲がり道曲がったら父の葬式やってたっていうシュールな明晰夢も見たな
934 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 21:03:53.54 ID:ihp7a/h7O
友達の女の子と２階で首吊り自殺があった旅館に泊まる夢なら覚えてる
その時修学旅行中で、その子ばっかり気にしてたな
935 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 21:11:12.64 ID:ImH8WyIOo
ここの夢話まとめて夢袋SSとか作ってくれ。
936 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 21:57:00.54 ID:WfDXJKRlO
最近ビニール傘からレーザー出す能力で追手から逃げる夢見た
起きたとき心臓ばくばくで全然休めた気しなかった
937 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 22:05:16.76 ID:Z56KtqffO
傘の内側の骨を掴んで自転車片手運転。そう、暗黒騎士ガイヤ
938 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 22:06:36.01 ID:qSfF4l2S0
お前ら面白そうなのを見てるんだな。
俺なんて寝ぼけたノリでクソつまらない書きためを残すのがせいぜいだわ。
939 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 23:01:50.76 ID:/qQrixEZo
明晰夢って訓練…というか練習すれば誰でも見れるようになるんじゃないっけ？
俺の場合、ノンレム睡眠時に無理矢理起きて、完全覚醒する前に夢で見たい内容を意識しながら二度寝すれば見れるようになった
最初は深く考え込まずに可能な内容、空を飛ぶとか単純なイメージから徐々に事細かな内容にするのがいいよ
940 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 23:06:40.33 ID:daojCtYdO
薄暗い自室の中でベッドに寝てる俺に髪の長い女がゆっくりにじり寄ってくる夢でな

怖すぎたけど頑張ったらその女と騎乗位でヤる夢になってたわ、結構胸があった。

起きた時にはお察し…
941 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 23:14:55.01 ID:uu4EeOjfo
エロい夢見るときはだいたい起ってる時が多い。でも単純な勃起じゃなくて尿意が募っているときの勃起が多い。

って朝だちについて卒研書いてた弟がいってた。
942 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/29(水) 23:44:08.95 ID:yMCp3mmTo
>>935
立てたら人集まるかね？
943 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 01:12:26.28 ID:ALp2C24CO
クソみたいな安価スレ潰してきたわ
ああいうのは板に存在するだけ邪魔なんだよ
944 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 01:29:50.53 ID:V651wRzQO
レス乞食はもっと人の多い時間のがいいよ
945 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 02:14:57.73 ID:QTlpFhpdo
気合い入れて書いたSSにあんまレスがつかなくて
息抜きに書いた作品が評価されると嬉しいはずなのにちょっと悲しい
946 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 02:28:52.61 ID:p16G75vVO
ここでの感想ってあまり当てに出来ないし好きに書けないなと時々思う
書いてる方は読んだ作品が並か面白かったらちょっとだけ気持ちよくなれるようサービス加えちゃうし
並み以下でもあまり刺々しいことは言わないよう気を付けるか何も言わない
正直な話本当につまらないものは一杯あるけどつまらないって書くのは荒らしみたいなもんだから無視すればいいよってのが広まってるから迂闊につまらんとも言えないという
結果としてくそつまらんのに誰もそれを指摘しないからこのままでいいんだと思ってレスなく駄文が量産されていく…
なに言いたいのか見失ってきた
947 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 02:35:38.30 ID:31/r2B+Zo
本当に物書きしたい人間はここだけに居座ってないよ、面白いとレス多いって基準くらいでよくね
まとめの方でメタクソ叩いてくれるさ、みんなも心折れちまえ畜生上手くなりたいなあ
948 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 02:40:37.15 ID:+6FtRh4hO
いや言えばいいんじゃない？
でもつまるつまらないはだけだと感覚だからある程度指摘しようとすると労力使うからな
あと好みもある
例えばプロの有名作品とか自分感覚でつまらないのあるけど合うかどうか部分だってある
ある程度ここが駄目って挙げれるがそれがマジョリティに面白くない点かどうかは別の話くらい認識してるもんだし
949 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 02:49:44.41 ID:4qlM8apfO
面白いって何だよ(哲学)になるからね
なんでも突っ込んで話そうとするならそれなりの知識がいる
小学生並の感想でいいならなんぼでもするけど所詮好みの領域で多数に属するか少数に属するかの違いでしかない
趣味ならニッチなもの書くのが悪いわけでもない
950 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 06:01:27.25 ID:OhxKhlNAO
二次創作SSでキャラ名を盛大に間違えて書いていたのに指摘0どころか
完成度高すぎ、傑作、脳内再生が止まらないと評価されたときは、原作知らない人たちが見てるんだなと思った
SSそのものを見てないのかもしれないがまとめでも似たような評価だったりでなんか原作の人気がないのかなと悲しくなった
951 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 06:12:07.15 ID:KY/Ke3bbo
>>950
かなりねじくれたタイプの皮肉だった可能性が微レ存
952 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 07:11:45.86 ID:yg/HfCcto
意外と口調が違ってても評価するし、名前なら脳内変換されたんだろう
物語の内容として良かったと言ってるんだよ

似たような作者がいて、作品を少しかじった程度の知識で話を書いても大絶賛されたそうだ
でも一部の指摘では「この作者、作品を知らんで書いてるだろ」と言われたんだと

SSってそれほど難しくない
953 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 07:34:27.00 ID:OhxKhlNAO
キャラの性格やら言動に関して原作との差異があっても寛容なところもあるのは知ってるし
ギャグとかそのSSに合っていれば問題ないってのは共通認識だろうけど
名前（呼称）や設定の間違いを指摘されているスレをよく見かけていただけにやっぱりショックだわ
あと名前間違えたまま数スレ全部完結させちゃってるのに気がつけなかった自分にもショック
954 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 08:58:07.46 ID:31/r2B+Zo
間違いなのかトリックなのか分からないので、とりあえず保留してるうちに忘れてしまった可能性
955 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 09:33:09.04 ID:2k/jdqqi0
幼女「お菓子をくれないとイタズラしちゃうよ//」

おっさん「お菓子をくれないとイタズラしちゃうよ//」

こんな間違いじゃなければ平気平気（超適当）
956 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/30(木) 09:52:40.77 ID:hk/NdXIa0
みんなキン肉マンで鍛えられてるから（ゆで並感）
957 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 10:51:45.10 ID:CA9j+E2VO
エロ台詞で名前間違えるのめっちゃ恥ずかしい
958 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 11:11:23.51 ID:KY/Ke3bbo
Ａ子「Ｂ男さん！　もっと激しくぅー」ｷﾞｼｷﾞｼ
Ｂ男「Ｃ子！　Ｃ子っ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
Ａ子「えっ」
Ｂ男「えっ」
959 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 11:19:19.37 ID:NeyIb3xiO
Ａ子「Ｂ男さん！　もっと激しくぅー」ｷﾞｼｷﾞｼ
Ｂ男「Ｃ男！　Ｃ男っ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
Ａ子「えっ」
Ｂ男「えっ」

えっ
960 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 12:18:51.86 ID:d+JzONZOO
アッー！
961 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 12:49:50.21 ID:F1n1lV6XO
この流れも懐かしいなと思うと同時に、時代の流れってホント早いなと思った
たまにラノベに挟まれる時事ネタネットネタも半年で風化するし、エンタメって難しいな
962 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 13:51:09.49 ID:SwdWahGro
その点ジョジョってスゲェよな、原作から20年近く経ったのに今でも面白さが通じる
963 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 14:09:28.16 ID:d+JzONZOO
逆に考えるんだ。飽きられちゃってもいいさと考えるんだ
964 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/30(木) 15:05:10.89 ID:+4kYtFfu0
そんなもんエンタメに組み込むほうが間違いだろ
ネット民の連帯を強調するためだけの単なる合言葉なんだから
965 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 15:43:24.00 ID:fPYB6n6zo
間違っていると断言できる方法なんてないんじゃないかなとか最近考えてる
966 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2014/10/30(木) 15:54:19.78 ID:u1IqEsYrO
今さらだけど画像貼るのってどうやるの
967 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) [sage]：2014/10/30(木) 15:58:49.63 ID:+4kYtFfu0
俺は嫌だぞ
書くのも読むのも・・・
968 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:07:16.17 ID:fPYB6n6zo
俺もあまり好きではないけど好きではないから間違っているという勇気はないかな
一文が長くて読みづらくてもいいのはありうるだろうし、物語冒頭が魅力的でなくても面白いのはありうるだろうぐらいの感じ
969 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:13:27.28 ID:M3mm5dYQO
自分が好きではないから間違ってるっておこがましいにもほどがあるな
970 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:14:29.17 ID:ZDSnlASmo
エッ、なんの話？
971 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:14:46.38 ID:KY/Ke3bbo
>>964
なぜ「連帯感を強調させることで読者を安心させ、一種のカタルシスを与える」と考えることができないんだろう

エンタメとはつまり娯楽。受動者の趣味嗜好に応じた「楽しみ」が重要なわけで、一切のつながりや連帯のない状態では十分に楽しめない
「連帯を強調するためだけの単なる合言葉」が創作上で蔓延している理由を考えたことはない？

「合言葉」はつまりタグとして機能していて、ちょうどグーグルで検索するように、受動者にとっての視聴候補の範囲を絞り込むことができる

つまり、あからさまな時事ネタやなんＪ語のような「人を選ぶネタ」は、そのまま人を選ぶことが存在する意義となる
エンタメの受動者を「どのエンタメが自分の求めるものか」と悩ませるのは、受動者の足を鈍らせるため供給者にとって都合が悪い
だから、「人を選ぶネタ」によって、それぞれ適切な場所へと誘導するわけだ

結論として、そういった「合言葉」「お約束」に需要と合理性があるということは、つまり「エンタメに組み込むことが間違い」なんかではないということ
972 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:16:18.34 ID:k2kJR5MF0
長えよ猛省せよ。　(´・ω・｀)
973 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:30:57.66 ID:KY/Ke3bbo
「長え」のを約１分半で読み込めると思ってるほうが猛省しろよ
内容についてマトモに反論できるだけのアタマがないなら黙ってスルーしろ
974 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:34:35.29 ID:d+JzONZOO
分かった！謝る！俺が「アッー！」なんて書き込んだのが悪かったよ！
はいこの話はやめやめ！
975 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:41:32.35 ID:KY/Ke3bbo
>>974
お前は何も悪くないぞ。まあ、面倒な話題を回避したいだけかもしれないが
ただ単に、>>964が娯楽における文化的差異の有用性を否定した上で暴論ブチ上げたのが問題
976 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:42:35.87 ID:k2kJR5MF0
>>973
三、四十秒ほどで読んだよ。
その上でせめて五行くらいにまとめられるなと思ったんだよ。

つまり、内輪ネタは読者に連帯感を与えうる。
また、それによって作者は読者層を恣意的に選ぶ事ができるし
読者にとっても読む読まないの判断がしやすい。
、って事だろ。
こんな雑談スレで長々と傍証を書かれても読む気をなくすよ。
977 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:47:00.26 ID:w7/vFploO
これがいわゆる助長な文章と言うやつである
ここ最近、無駄に長く書くやつばかりみるなぁ
978 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:48:48.61 ID:0ZpFcDHB0
雑談スレ…？隙があれば貶めるスレの間違いじゃ
979 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 16:50:07.10 ID:KY/Ke3bbo
>>976
まあ、文法的整合性を求めて長ったらしくしたのは認めた上で反省しよう

だが、お前に読んでもらうためにレスをしたわけではない
読む気なくしたんだったらさようなら。>>972をわざわざ書き込んだのは完全な私怨行為だな

俺は>>964の悪質な文化弾圧を否定するべく、誤解のしようがないほど強調された文章が必要だと思っただけ

お前のその３行版だと、たしかに簡潔だが、穿った見方も容易だし、品性のねじくれた輩の餌食になりかねない
980 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 17:47:05.10 ID:vqCw1D1sO
こんなところで議論しようとすること自体不毛
981 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 17:48:17.00 ID:vqCw1D1sO
あ、ごめん980踏んだけど誰か代役頼む
982 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 17:48:43.95 ID:sCMJ1woUO
>>981
とりあえず次スレ頼んだ
983 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 17:53:18.48 ID:vqCw1D1sO
>>982
いや、今から魚焼かなきゃなんだ
>>985さんすまないが代役頼む
984 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 17:56:52.63 ID:A86+gG0RO
長文でのレスやそれっぽい解説をしていいのは評価されたSSを書いたことある人だけにしない？
ほら、やっぱりつまらない作品しか書けない人の意見なんて役に立つわけがないんだからさ

ここで評価されてる人なんてほとんどいないしどうかな？
985 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2014/10/30(木) 18:02:19.08 ID:QRrl22pA0
もしかしてこいつ本当に猛省せよのやつなんじゃねｗ？
986 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2014/10/30(木) 18:02:46.87 ID:QRrl22pA0
もしかしてこいつ本当に猛省せよのやつなんじゃねｗ？
987 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:03:45.03 ID:KY/Ke3bbo
>>984
「それっぽい」かどうか、実績があるかないかじゃなくて、主張そのものを見た方がいいよ
権威主義に彩られた思考停止はその本人を一見賢く見せるけど、お前の主張は全てにおいて空っぽだ

で、このスレにおける発話の自由を制限することを提案してくれたけど
それの根拠はなに？　君が２行目で「わけがない」と断定できる理由は何？

前提条件からしていい加減な野次馬根性に満ちているんだけど、きちんと自分の意思をもって生きてる？
ちょっと君の書き込みを見てると可哀想になってくるよ
988 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2014/10/30(木) 18:04:29.02 ID:QRrl22pA0
連投失礼
次スレ建ててくる
989 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:05:48.12 ID:KY/Ke3bbo
>>985
スレ立ての代役よろしく

それで、連投までして「猛省せよのやつなんじゃねｗｗ？」と書き込む意図が分からない
これまでの流れで自作自演や騙りを想像させる流れは存在しないと思ったけど
990 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:08:21.80 ID:KY/Ke3bbo
約１分差でリロード遅れたらしい
991 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:26:22.95 ID:ZDSnlASmo
SS製作者総合スレ58
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1414660605/

はい産め
992 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:28:01.88 ID:SwdWahGro
ぶっちゃけ、絶対の間違えなんて滅多にない。時事を入れてもいい、入れないほうがいいってのはどちらも間違えじゃない意見だよな
参考にするかしないかの差はあるけど
あと論争で人格攻撃は御法度、もうちょっとクールダウンしてから論争再開すべき
993 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:28:21.02 ID:MFp0Br9CO
結局、ここで発狂してる人は何が言いたいのか全然伝わってこない
994 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2014/10/30(木) 18:31:05.64 ID:QRrl22pA0
URL張り付けサンクス
埋め
995 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:31:42.93 ID:w7/vFploO
自分晒ししてただけだもの。すっかすかな中身を
996 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:32:30.25 ID:vTqjZzoEO
どんなに面白いSSでも自分と違う主張をする相手を罵倒する作者の作品は読みたくないです
言葉は凶器って自覚して欲しい
997 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:32:43.99 ID:0eUSHHNb0
>>991乙
今日も日本は平和です
998 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:33:03.34 ID:40bUInPAO
>>991

次スレ乙です。そして埋める
999 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:34:34.30 ID:SwdWahGro
>>1000なら次スレは終始紳士的な言動での論議を頼む
1000 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2014/10/30(木) 18:41:14.87 ID:46d0gcjpo
↑
1001 ：1001 ：Over 1000 Thread
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