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【VIPで現行中】クリスマスに児童擁護施設にプレゼント贈ろうぜ【避難所】 - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 03:34:50.86 ID:LZpUbHYo
～クリスマスに児童擁護施設にプレゼント贈ろうぜ～

有志による児童擁護施設への贈り物を

参加者まだまだ募集中
参加者は>>1◆IvE3gqtqhkへメールお願いします
詳しくはまとめウィキ

まとめ
http://www8.atwiki.jp/vipdepresent/

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/10/24(水) 13:00:32.16
親に会えない寂しさは半端じゃないとおもうぜ
虐待された子も居るはずだ
俺はそんな子供達に少しでも幸せになってもらえればと
思ってる
------------------------------------------
＜今北用＞
今北人は
http://www8.atwiki.jp/vipdepresent/pages/13.html
を参照して下さい。
参加希望の人は居住地域、送りたい物、名前等を書いて
>>1◆IvE3gqtqhkさんにメールしてください。
尚送りたいものが決まってない人は未定と書き、後で必ず連絡してください。
------------------------------------------
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君が望む永遠～Latest Edition～ ＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな 君のせいだ ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part10 ＠ 2024/04/23(火) 17:32:44.44 ID:ScfdjHEC0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713861164/

トーチャーさん「超Ａ級スナイパーが魔王様を狙ってる？」〈ゴルゴ13inひめごう〉 ＠ 2024/04/23(火) 00:13:09.65 ID:NAWvVgn00
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713798788/

【安価】貴方は女子小学生に転生するようです ＠ 2024/04/22(月) 21:13:39.04 ID:ghfRO9bho
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713788018/

ハルヒ「綱島アンカー」梓「２号線」【コンマ判定新鉄・関東】 ＠ 2024/04/22(月) 06:56:06.00 ID:hV886QI5O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713736565/

【安価】少女だらけのゾンビパニック ＠ 2024/04/20(土) 20:42:14.43 ID:wSnpVNpyo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713613334/

ぶらじる ＠ 2024/04/19(金) 19:24:04.53 ID:SNmmhSOho
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713522243/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 03:45:57.23 ID:LZpUbHYo
現行スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193213526/
3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 04:08:10.35 ID:LZpUbHYo
パー速は基本人が集まらないので、VIPで並行しながら
スレが落ちたりVIPが落ちたりしたときなんかに使うといいと思います。

パー速のスレを専ブラでみる方法：http://ex14.vip2ch.com/monazilla/
4 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 08:40:45.27 ID:ToFjkPco
>>1さんスレ立てありがとう
5 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 10:43:20.55 ID:ToFjkPco
あ、やっぱ本スレは荒れてきたな
めんどくせーから傍観しとくか…

次スレはここで良いよな？
本気でやりたいならここでやればいいと俺は思うのだが
皆様は如何か
6 ：静岡 ◆mc600zMd4Q ：2007/10/25(木) 10:46:18.92 ID:wOAbGPA0
荒れて来たなｗｗ
まぁそれがVIPだからしょうがないんだけどな…
7 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 10:50:09.26 ID:ToFjkPco
この企画はあくまでも>>1が言い出したことで
同志の募り先がVIPだっただけ、ということだろ
だから同志が集まった時点でVIPじゃない場所に移動するのは然るべきことだと思う

とかなんとか言いつつ実際は荒らしたいだけの奴を相手するのが面倒なだけだが。
みんな仕事抱えつつやってるわけだし、頻繁に保守ながらスレ守れるほど暇じゃない
8 ：静岡 ◆mc600zMd4Q ：2007/10/25(木) 11:04:05.77 ID:wOAbGPA0
VIPでマジレスしてんのも俺としては嫌だからなｗｗ
あのスレを見てると「はぁ・・・」と思いたくなるわ
反対してるヤツはVIPでやる事じゃないと思ってるだろうし
賛同してるヤツはVIPでやるから意味があると…イタチごっこだな

まぁ>>1が本気ならこっちでやる事になるだろうしな
次スレを立てるアホがいなければ良いが…
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 11:24:28.29 ID:M0/EOKIo
>>1が帰ってきたね
10 ：1 ：2007/10/25(木) 11:26:48.76 ID:MJX2akU0
こっちに移動したようですね
スレ立てありがとうございます
11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 11:28:18.94 ID:pxk0Jtco
>>1向こうのスレの質問に答えてください！逃げないでくれ
12 ：1 ：2007/10/25(木) 11:30:38.96 ID:MJX2akU0
とりあえず何がなんだか分からんことになったｗｗ
13 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 11:30:51.89 ID:ToFjkPco
向こうの947の意見は正しい
>>1は安易に企画を立ち上げ過ぎたと思うんだ
統率する気なら大まかな流れぐらいは考えてからじゃないと。
14 ：10 ◆gLz7yo6UXk ：2007/10/25(木) 11:32:55.11 ID:OEGFgsEo
1乙
まぁなんだ、まだ期間はあるしゆっくりかんがえていこうか。

それとこっちでは批判厨の話は無しでいこうか
15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 11:34:02.27 ID:1p0HUB6o
>>1は大変だろうが真剣に続ければまとめ方なんかはその内わかってくると思う
けど生半可じゃないことを自分でやり遂げる覚悟だけは頼むぜ
16 ：1 ：2007/10/25(木) 11:35:09.00 ID:MJX2akU0
そっか
すまんな皆、なんか俺の態度が
真剣に見られていないようだ
悪かった
俺は真面目に真剣に取り組んでいくと心に決めてる
やはり態度で示さないとダメだな
17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 11:36:45.13 ID:M0/EOKIo
真剣にやる気あるならそれでいいと思うけどな
>>1が一人でやるわけじゃないんだし・・・
18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 11:36:52.89 ID:1p0HUB6o
真剣にやる気があるかどうかというか
自分でまとめていく覚悟があると態度で示してもらえばいいんじゃないかなと思うお
幸い良いお手本を示してくれる人も来てくれているし、吸収して頑張ればいいんじゃないかな
19 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 11:38:44.97 ID:ToFjkPco
とりあえず>>1はメールで良いから参加者に個人情報を晒して欲しい
未成年も居るわけだからね、ここらへんはきちんとしないとさ

>>16
真剣じゃないなんて思ってないよ
でも途中から来た人は分からないと思う
ネットではお金の絡む問題は現実よりシビアに考えないと不信感が募るばかりだ
もちろん俺は信用してるけども、客観的な意見ね
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 11:39:19.27 ID:pxk0Jtco
宗教みたい・・・・
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 11:49:45.95 ID:V.XZwng0
dから始まるhotmailで参加表明メール出させてもらいました。
自分も施設育ちなので、妹弟達へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄが優先になってしまうんだけど
是非自分も参加させてくれ( ^ω^)
22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 11:52:55.79 ID:pxk0Jtco
企画はVIPで崩壊中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：1 ：2007/10/25(木) 11:54:07.12 ID:MJX2akU0
今全員にメールで住所送信中
ちょっと人数が多くてやばいけど

後先ず俺一人で統括は不可能なので

役割決める

幹事俺

リーダー二人
一人は559さん
あと一人募集します

書記すでに決定

wiki管理はすでに決定

グループだが
三グループに分けます
自分ひとりでこれだけの人数分を
把握できないのでリーダーの方にも
グループを分けさせてもらいます
ある程度の量が集まり次第
箱詰め作業に入ります

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 11:58:09.14 ID:M0/EOKIo
>>21
ちゃんと住所もつけてメール送ったよな？
25 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:00:28.88 ID:ToFjkPco
荷物はどこに送ればいいんだ？
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:01:34.08 ID:pxk0Jtco
荷物は>>1の勤めてる施設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：1 ：2007/10/25(木) 12:01:36.29 ID:MJX2akU0
>>25
私に送ってください
住所メールで送りましたから
28 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:04:34.02 ID:ToFjkPco
>>27
名前なかったけど？
29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:04:59.56 ID:pxk0Jtco
なんでお前に送るんだ？施設に個人で送ればいいだろ
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:05:05.74 ID:1p0HUB6o
送るのは全体向けにまとめて送るのか
１人ずつに分けたものも別に準備するのかどっちなん？
(１人ずつにラッピングして箱に詰めて送ったりするのかどうか

個人向け？
　・文房具
　・アクセ
　・弁当箱
　・コップ
　・タオル
（それぞれ普通のではなくキャラ物やデザインの良い物など
　・（要確認）ブーツの菓子？

全体向け？
　・電子ピアノ？（これ本当に送れるんか？可能だとして、物が物だけにまずは確認から。　
　・辞書や絵本

どっちだろう？
　・ボール、バッド、グローブなど？数が揃えば個人に１つずつ？詳しくないんだがグローブもサイズとかあるんだっけ？
　・図書券

ツリーなどは
　既にあると思われることや、置き場所の問題もあり
　またクリスマス近くにもらっても今から仕舞うような時期になるので少し微妙。
　贈るのであれば一ヶ月ぐらい前など、ツリーを飾る時期にやるのがいいと思う。
　植樹なんかはとても押し付けがましい気がするし、土地を使わせてもらうような性質の物な気がするというか
　気軽にやっていいことではないような気がする。
と思う・・がどうなん
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:05:21.72 ID:kMXYr1k0
こっち本スレにすんの？
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:07:43.41 ID:M0/EOKIo
一言だけ言っておくと
パー速はVIPと違って荒らしと判断されたら規制されます。

>>28
俺も名前はなかった
33 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:08:18.62 ID:ToFjkPco
ちょっと待ってくれ、全然わからん
グループは何のために作ったんだ？全員が>>1の住所に荷物を送るのか？

>>32
あ、そうなんだ？俺速攻でNGにしちゃった
34 ：10 ◆gLz7yo6UXk ：2007/10/25(木) 12:09:05.11 ID:OEGFgsEo
ブーツのお菓子
ttp://www.joaf.co.jp/x-christmas/okasi-boots/okasi-boots-1-.html
たぶんこれのことかな、と思うだが。。。
35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:11:58.78 ID:M0/EOKIo
>>34
こういうのって中身、底が浅いから底が浅いのを見るとがっかりする(´･ω･`)
靴下の形の袋に詰め込めばいいんじゃないか
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:14:00.60 ID:1p0HUB6o
送る側がわからないと思われること

・送って良い物は何？
　（判断の難しいという物について、これはどう？と出た物をリストにして締切を設けてまとめて問い合わせてみるのがいいと思う
　　その都度何度も尋ねるのは先方に迷惑な気がする
　　飲食物（菓子含む）は避けた方が良いのか。ブーツ菓子は>>1がまとめて手配などする？
・送ったものは個人に分けるの？
　（ラッピングなどは無駄？
・いつどこに送ればいいの？（全部>>1に送ればいいの？　他のリダは何するの？
・連名で送り主などのリストも添えてくれるの？

他にもあると思うけど
37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:14:30.51 ID:yDh5UsAO
もうVIPにスレたてないの？ｗｗ
38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:17:20.04 ID:1p0HUB6o
>>34-35
確かにあんま入ってないけど、あれは入れ物が嬉しいってのがある気がするんだよね
菓子を準備出来るなら（飲食物に不安があるからなんともだけど）
ブーツ菓子と、他にちょっとした菓子の詰め合わせ　と分けるのも１つかもしれん
39 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:18:06.63 ID:ToFjkPco
送るものを決めた人は何を送るか報告してくれると嬉しいよね
あと、一人ずつに送るのか、施設に向けて送るのか、ってのも。
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:19:06.49 ID:MEREwDQ0
久しぶりにVIPの嫌な面をみたな・・・

とりあえず、とことん協力するから>>1ならびに協力者頑張りましょう＾＾
41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 12:20:45.28 ID:1p0HUB6o
何を送るかは
個々で何を準備するか次第ってとこかな…？

１人じゃ全員分なんかはムリだけど、スレで同じようなものある人同士で合わせたりして
全員分になればいいな　みたいなそんなノリかな
42 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:26:09.65 ID:ToFjkPco
wiki隊さんへ

FAQのページも作って頂けると有り難いっす
43 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 12:36:57.49 ID:BGaMoFU0
今北
FAQ了解しました。
えーっと、何点か確認です。

>>1
・送付先は改めて>>1さんの自宅に決定になったのでしょうか。
住所を晒した時点である程度の信頼の獲得にはなったと思いますが、
関係施設などを介するという案はどうなりましたか？

・送るプレゼントの内容を決まった方の分からwikiにあげて
これからの方への参考（あれがたりない、とか）にできたらと思うのですが、
今後スレなどにあげることはできますか？
またその際、細かい数（人数分用意したのか、全員にというものなのか）も
記載してもらえるようにすると把握がしやすいと思うのですが、どうでしょう

ちなみにメール届いてないのですがアドレス間違ってたかな…
44 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 12:43:35.42 ID:ToFjkPco
>>43
書記さん、おつかれさまです
じゃあwikiの「その後、送りたいものが決まれば～」の欄に
細かい数も記載してください、の一文を追記したらどうだろう
今日中に>>1が施設の人数を聞いてくれる…と思う
45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 12:45:38.36 ID:M0/EOKIo
>>43
お疲れ様
>>1は休憩中に覗いたとかいってたから休憩時間終わっちゃったのかも
46 ：12(=15 ：2007/10/25(木) 12:51:47.08 ID:1p0HUB6o
１>>1
２559
３福岡
４りょう
５静岡
６歌劇
７松
８岡山
９Wiki
10Iou
11システムネットワーク
12ID:LJQoIBY4O
13あお
14まこと
15小林
16601
17坂
18surume
19愛媛
20書記
21大阪子

この後まだ増えたんかな
今頃気付いたけど自分12=15でかぶってます
名前送ってって言われて後から送ったのが両方反映されてるぽ　お手数ですがどっちか欠番にするなり何なりしてくださいませ

>>1の住所のメール
届いたのが　21？（名前はなかった
まだ届いてないのが　20 12(=15
未確認が２～１１，１３，１４，１６～１９
47 ：1 ：2007/10/25(木) 12:54:06.26 ID:MJX2akU0
えっとだ
まずリーダーだが先ほども言ったとおり後一人作りたい
私と599さんの住所に送ってください
ちなみに599さんの住所を勝手に教えたら個人情報漏洩になるので
今からグループ分けをしますので
グループのリーダーに住所に荷物を送ってください
寄付品がある程度集まり次第
箱詰め作業を何人かに手伝ってもらう形になります
荷物ですが社会福祉法人高知慈善協会の方に
連絡をした所荷物を届けてくれるとの事です。
社会福祉法人高知慈善協会にお送りします

>>49
もう一度メールを送ります

48 ：４ ◆DN0eKSMw16 ：2007/10/25(木) 12:58:01.88 ID:ocOqqgDO
こっちでいいかな？
私も住所届いてないよ。
49 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 13:06:32.06 ID:ToFjkPco
荷物の流れはこういうことでおｋ？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp081161.jpg
50 ：1 ：2007/10/25(木) 13:07:12.43 ID:MJX2akU0
>>49
うん、それでok
51 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 13:10:33.43 ID:ToFjkPco
>>50
あと>>36の質問よろしく
それから>>46の同一人物がかぶってるのも訂正よろ
質問系で把握したレス（解決があとになるもの）はアンカ振って「把握」と書いてくれると嬉しい
52 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 13:10:41.09 ID:BGaMoFU0
>>46
15番を欠番にしてきました。

>>1
なるほど、wikiに載せるため全体の流れを確認します

>>1にメール
→リスト追加。番号とグループ、グループリーダーの住所が伝えられる
→各リーダーに内容を報告、承認
→各リーダーに送付
→オフ？で箱詰め
→社会福祉法人高知慈善協会へ送る

あまりパー速だけで決めるのはよくないようだけど、
ある程度形は整えた方が参加しやすいからいいよね
53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 13:14:47.77 ID:lK5n7MAO
前スレ読んで凹んだんだぜ…orz
でも反対者の中にも真面目な意見を述べてる奴もいるから全ヌルーはしない方がイイよね
聞くべき意見は聞いて対処しよう
54 ：12(=15 ：2007/10/25(木) 13:15:46.30 ID:1p0HUB6o
>>51-52
ありがとうございます

今のうちに、今後新規に参加したいと言ってくれた人が
流れを把握出来るだけの形は整えておくのがいいと思います
55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 13:22:42.55 ID:n4SjQrEo
おはよう。
VIPのスレ荒れてたな。
でもまだ時間もあるんだし、VIPの方でまだスレを立てたほうがいいんじゃないか？
56 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/25(木) 13:25:35.75 ID:jT9PZMM0
>>46
住所メール届いています。名前はなかったけど。
57 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 13:31:04.82 ID:BGaMoFU0
>>55
今前スレ読んで質問などまとめてましたが、
やはり基本的にはVIPでやった方がよさそうですね。
反対派の意見も結構貴重なものがあったし…
誰か立てられるかな？
58 ：55 ：2007/10/25(木) 13:34:47.03 ID:n4SjQrEo
>>57
逆に言うと、あの程度の反対意見でパー即に引っ込むようじゃダメだと思う。
反対意見を言われたら、逆にそれを取り込んでいいものにしていくぐらいの勢いが欲しいな
クリスマスまではあと2ヶ月あるわけだしな
59 ：12(=15 ：2007/10/25(木) 13:38:52.22 ID:1p0HUB6o
ｶｵｽってるから叩かれやすいのもあると思うので
整えられるとこをキッチリ整えて今後の流れを早急に確立→ＶＩＰにスレ立て
（常時なり、ﾘﾀﾞ達が居られる曜日なりで決めて定期的に立てるだけなり
が良いのではないかなと思いますがどうでしょね
60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 13:40:54.81 ID:1p0HUB6o
届いたのが　３、21？（名前はなかった
まだ届いてないのが　４、20、12(=15
未確認が　２，～１１，１３，１４，１６～１９

要らんかもしれんがなんとなくまとめ
61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 13:51:32.10 ID:OEGFgsEo
メール確認した。

62 ：1 ：2007/10/25(木) 13:54:30.15 ID:MJX2akU0
とりあえずちょいまって
俺この後会議出なきゃいけないから
書き込みできなくなる

送って良い物は何？
「寄付してよいもの」
・文房具
・食器類
・弁当箱
・ゲーム（テレビゲームは不可・取り合い、喧嘩になるため）
・本（残酷やグロはダメ）
・スポーツ用品
・ぬいぐるみ
・帽子・手袋・マフラ・コート（服は不可・サイズが無く着られない子が
　でてくる）

「寄付できない物」
・衣類
・テレビゲーム
・エロ・グロ系の本
・フィギア

送ったものは個人に分けるの？
個別に分けませんが品物の品分けは致します。
ラッピングしてあるのならそれでおｋ
その方が喜ばれる

いつどこに送ればいいの？
三グループに分けてかくグループの
リーダー宅に送るようにしくてください

連名で送り主などのリストも添えてくれるの？
wikiで常時公開していきます
希望ならばお送りします
63 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 13:59:27.13 ID:ToFjkPco
>>1の目的は児童施設にクリスマスプレゼントを贈ることであって
VIPとは何の関係も無いと思うのだがどうなんだろう
ひとりじゃ踏み出せないからVIPで仲間を募っただけじゃないのかい？
反対意見が出たからパー速に引っ込んだというわけじゃないと思うぞ
既に20人以上も参加者が居るわけだし
パートスレが歓迎されないVIPでわざわざやることの方が不毛に思える
俺もVIPでのパートスレは本来なら歓迎しないスタンスだ
それともVIPじゃなきゃできない人が居るのかい？
VIPじゃなきゃ嫌だという人が多数存在するなら俺はこの企画に意味なんて無いと思う

ただ、場所がVIPになろうと俺は参加を取り消したりはしない
（レスはしなくなると思うけど）

とりあえず俺の意見な。
64 ：12(=15 ：2007/10/25(木) 14:15:09.42 ID:1p0HUB6o
>>62
はあーく
個別には分けないんだね
全員に行き渡るかどうかなんかは、他からも差し入れがあるかもしれないし
職員さんに全面的に任せる方向ってとこかな

ＶＩＰスレについては自分は特にこだわりは無いです
これ以上人を募集する必要が無いならスレ立てる必要は無いと思います
その方がスムーズに進むとも思う（実際俺が心配してた殆どは新規参加者のことだったのでﾒﾝﾊﾞｰ固定ならさほど気にする必要が無さそう
参加表明したメンバーがどれぐらい残るかわからないけど足りないと感じた時点でまた考えてもいいかと
65 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 14:20:10.45 ID:BGaMoFU0
うん、確かに自分もパートスレはあまり歓迎できない。
それに特にVIPにこだわる気持ちはないですね、個人的には。
VIPでやるメリットといったら人数が多いくらいだけど、
本当にやる気のあるパー速まで足を運んでくれる人の方が
ありがたいことには変わりないし。
足りなければまた考えればいいと思うので、スレは必要ないかな。
あるとしたら誘導のためぐらいですが、wikiくらいはチェックしてくれていることを期待
66 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/25(木) 14:42:39.26 ID:jT9PZMM0
自分もVIPにこだわる必要はないと思う。
VIPに戻ったところでスレが荒れるだけでまともに話し合いもできそうにないし。

どうなろうとも参加を取り消すことは考えていないので、
後は>>1やリーダー達の決定に従いたいと思う。
67 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 14:52:42.91 ID:ToFjkPco
おまえら漢だな、感動した
よし、俺が残りのリーダー引き受ける
68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 15:03:04.19 ID:LZpUbHYo
おはようございます
思ったより早く役立ったようでよかった

パー速だけだと新規参加者が増えにくいので
荷物や人が少ない時にVIPで募るといいと思っています
69 ：19 ◆wc/x8EX/6s ：2007/10/25(木) 15:41:23.54 ID:XmA12cDO
19だけど、住所ﾒｰﾙ届いてないよ。
70 ：14 [sage]：2007/10/25(木) 15:41:55.91 ID:GQqFWS60
おはようおまいら、スレが消えてて、この企画終わったのかとちょっと焦ったじゃねーかww
あと俺の所にはメール来てないな、まあまだ送る物決まってないけどな！
71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 15:52:41.52 ID:1p0HUB6o
届いたのが　３、２１？（名前はなかった
まだ届いてないのが　４、1２(=15)、１４、１９、２０
未確認が　２、５、６、７、８、９、１０、１１、１３、１６、１７、１８

>>1もしくは班分け後の各ﾘﾀﾞさんはﾒｰﾙ送る際にここのurl送ってあげると親切かな？未確認の人にだけでも

何歳の子（男女）がそれぞれ何人ずつか、とか、特に好きなキャラや漫画、趣味など　こういうのって聞いても大丈夫なんだろか
わかれば個別にラッピングしたい人や、キャラ物、遊びの物などを選ぼうと思ってる人にはいい材料になりそうだけど
72 ：10 ◆gLz7yo6UXk ：2007/10/25(木) 16:01:08.28 ID:OEGFgsEo
あぁ、すまんコテつけんのわすれた。
>>61
確認した。
73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 16:06:02.50 ID:1p0HUB6o
届いたのが　３、１０、２１？（名前はなかった
まだ届いてないのが　４、1２(=15)、１４、１９、２０
未確認が　２、５、６、７、８、９、１１、１３、１６、１７、１８

|∀･)　ｴｯﾄ　ﾄﾃﾓ要らないかもしれないんだけど　まとめはじめちゃったので引き続き・・
>>72ありがとう
74 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/25(木) 16:28:36.77 ID:5wVKargo
やっと流れに追いついてきたぜ

ｗｗｉｋｉに乗せる内容をまとめてくれるとうれしいｗｗ
75 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 16:36:24.90 ID:ToFjkPco
とりあえずwikiの「意思表示の方は」ってところを
「参加したい人は」に変えたほうが良いんじゃないかなーと

あとは>>23
FAQに>>36辺りの質問をまとめる、とか
書記さんがまとめてくれてるレスは>>43
発送までの流れは>>47>>49>>52
送って良いものや悪いもの>>62

それから前スレで>>1が質問に答えてくれたレス
743 名前：>>1 ◆IvE3gqtqhk [yanagi21@gmail.com] 投稿日：2007/10/25(木) 08:40:31.85 ID:Q0DixQYS0
メールの中で質問があったので確認しました
1.　男何人女何人？
答、男性の方が多いです
2.　小学校低学年・高学年・中学生・高校生それぞれ何人ずつ？
答、現在確認中なので、分かり次第報告します
3.　小学生以下の子供は居る？
答、居ます
4.　化粧品（化粧水など肌に関わるもの）はやめといた方がいい？
答、小さい子もいるのでいたずら等したり口に入れてしまう可能性も
　　あるのでNGです
76 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 16:39:18.23 ID:ToFjkPco
仕事速過ぎ…ｗｗ
77 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/25(木) 16:39:40.08 ID:5wVKargo
>>75
ありが㌧

一応まとめてみる
78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 16:47:26.32 ID:1p0HUB6o
リダがすること
・自班の参加者さんに連絡、送り先であるリダさんの住所を教える、またいつからいつまでに送ってほしいか連絡？
・自班の参加者さんから連絡のあった、送る予定のものをリストにする　また送って良いか微妙なものは他ﾘﾀﾞや幹事と相談？
・自班の参加者さんから発送されたものが到着したら中身を確認、届いたものをリストにする？
・自班の全員分が到着した時点で各リダさんがまとめて梱包、発送

幹事さんがすること
・各班のリダさんのリストを合わせてまとめる？
・各班のリダさんの荷物受け取りの状況などをまとめる？
・各班のリダさんの発送などをまとめる？
（各班の作業が問題なく進んでるかチェックみたいな？

参加者さんがすること
・自班のリダさんに連絡、住所を聞き、送る予定のものをリストにしてリダに連絡。送って良いか微妙なものは相談。
・自班のリダさんに指定された期間中に荷物を送る

こんな感じなのかな・・・？
79 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 16:49:53.32 ID:ToFjkPco
あと追記としては

1）VIPでやる必要あるの？　→ないっす
2)>>1は住所を晒さないの？　→リーダーは参加者にメールで住所教えるよー
3)送った品物を持ち逃げot転売しない？　→こればっかりはもう、信じてください
4)プレゼント買うお金がないんだけど…？　→グリーティングカードなんかも素敵やん
5)

他になんかあるかな…？

>>78
なんという美しいまとめ、乙です
80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 16:52:04.14 ID:1p0HUB6o
幹事さんがすること
・各班のリダさんのリストを合わせてまとめる？
・各班のリダさんの荷物受け取りの状況などをまとめる？
・各班のリダさんの発送などをまとめる？

このリスト作りなんかは書記さんやWikiさんにお願いするのがいいのかも
幹事さんはリダの仕事もあるし、リスト作りは書記っぽいイメージかも・・？

各班の作業が問題なく進んでるか、書記さんやWikiさんがまとめてくれたリストを見てチェック
が幹事さんのお仕事かなぁ
81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 16:56:49.41 ID:1p0HUB6o
リダがすること
・自班の参加者さんに連絡、送り先であるリダさんの住所を教える、またいつからいつまでに送ってほしいか連絡？
・自班の参加者さんから連絡のあった、送る予定のものをリストにする　また送って良いか微妙なものは他ﾘﾀﾞや幹事と相談？
・自班の参加者さんから発送されたものが到着したら中身を確認、届いたものをリストにする？
・自班の全員分が到着した時点で各リダさんがまとめて梱包、発送

書記さん、Ｗｉｋｉさんがすること
・各班のリダさんのリストを合わせてまとめる？
・各班のリダさんの荷物受け取りの状況などをまとめる？
・各班のリダさんの発送などをまとめる？

幹事さんがすること
・提出されたリストを見て、各班の作業が問題なく進んでいるか確認しておく

参加者さんがすること
・自班のリダさんに連絡、住所を聞き、送る予定のものをリストにしてリダに連絡。送って良いか微妙なものは相談。
・自班のリダさんに指定された期間中に荷物を送る

書いてたら>>79　ありがとうございます
勿論訂正などあるだろうけれど、叩き台として使ってもらえると嬉しいです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 16:58:42.66 ID:M0/EOKIo
>>79
持ち逃げや転売が発生したら俺が警察に通報する
まぁ今は信じるのが大切
83 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/25(木) 17:01:52.08 ID:5wVKargo
じゃあもうVIPでやらないんだな？
だったらwikiトップを変えるぞー
84 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/25(木) 17:16:03.10 ID:jT9PZMM0
そろそろ離脱します。
ロムってばかりで申し訳ない。
また明日。
85 ：1 ：2007/10/25(木) 17:16:29.26 ID:MJX2akU0
今もどりました
86 ：1 ：2007/10/25(木) 17:17:29.31 ID:MJX2akU0
まず住所ですが
申し訳ない
もう一度順番に送るので
今度は本名と住所を記載するので
同じメールきたらもうしわけないです
整頓ができてないや；；
87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 17:20:47.20 ID:1p0HUB6o
>>86
班分け先にしちゃえばどうかしら？
住所知らなきゃならないのは、自分が送る、自班のリダさんのものだけじゃないのかな？
信用のために住所の確認って方なのかな？
88 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/25(木) 17:22:49.44 ID:jT9PZMM0
>>1
メール届きました。

今度こそ離脱します。
89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:24:06.27 ID:LZpUbHYo
>>87
私もそれがいい思います。
自分が送るべき住所がわかればおｋ
90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 17:25:25.16 ID:CIMNJm.o
メール確認
91 ：４ ◆DN0eKSMw16 ：2007/10/25(木) 17:31:09.76 ID:ocOqqgDO
メール届きました。
氏名と住所、確認しました。

お疲れ様です。
92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:34:23.80 ID:M0/EOKIo
一応、まだメール来てません（Hotmail件名に入れて送った人
93 ：12(=15 ：2007/10/25(木) 17:37:49.90 ID:1p0HUB6o
同じく確認いたしました。お疲れ様です。

>>86以後
届いた人　３、４、１２(=15)、>>90
届いてない人 >>92
未確認　２、４～１１、１３、１４、１６～２１

２１より後に参加表明した人については把握出来てませんが一応再び・・
94 ：1 ：2007/10/25(木) 17:40:43.12 ID:MJX2akU0
全員にメールおくりました
確認してください
95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:41:43.71 ID:yDh5UsAO
あのさｗｗｗｗｗｗ
即出かもしれんけど12月頭くらいに
VIPにスレまたたてようぜｗｗ
96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:42:32.63 ID:M0/EOKIo
>>95
37 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 12:14:30.51 ID:yDh5UsAO
もうVIPにスレたてないの？ｗｗｗｗ

95 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 17:41:43.71 ID:yDh5UsAO
あのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即出かもしれんけど12月頭くらいに
VIPにスレまたたてようぜｗｗｗｗ


VIPに立てる必要ないよね？っていってるよね皆
97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:43:11.49 ID:M0/EOKIo
メール確認しました。
98 ：1 ：2007/10/25(木) 17:44:53.28 ID:MJX2akU0
えっとグループ分けですが
現在編成中です、明日には必ず乗せます

第一グループ　私
第二グループ　５９９さん
第三グループ　21 ◆jk.S0Imn0o

以上が各グループのリーダーです
よろしくお願いします。
99 ：1 ：2007/10/25(木) 17:46:24.31 ID:MJX2akU0
えっとこれから私はまた会議なので
すいません今日は書き込みが出来なくなります
メールは返信はできます。
100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 17:47:50.45 ID:yDh5UsAO
そっかｗｗ
もっと参加者増えた方がいいのかなと思っただけだから
あんまり気にしないでくださいｗｗｗｗｗｗ
今忙しく見たいなんでまた今度参加のメール送りにきますｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 ：４ ◆DN0eKSMw16 ：2007/10/25(木) 17:54:35.31 ID:ocOqqgDO
各リーダーさんは、できれば名前欄を分かりやすくしてほしいです＾＾;

例えば 一班リーダー
みたいな。
102 ：２(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/25(木) 17:58:21.09 ID:qd9pudM0
色々忙しくて顔出せなくてサーセンｗｗｗｗ
とりあえず現状把握しました。
まずWiki班の方に連絡です。
>>1さんと話し合った結果、今回は食品関係はNGということにします。
また、その他NGとなるものがこれからも出てくる可能性があるので、
随時Wikiの方に記載の方お願いしたいと思います。
また、今北人が分かりやすいように議論中のアイディアや反対意見等も
書いておくといいかもしれません。
あと、各参加者の方に連絡です。
送品方法の件なんですが、正直私の家あまり広くないのでｗｗｗｗｗｗ
個人宅ではなく、施設経由で送ろうと思ってたんですが、
その辺どうも>>1さんと考えがずれているようなのでちょっと話してきます。
変更があった場合逐一ここに書き込むのでよろしくお願いします。
103 ：役立たずリーダー　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 18:09:23.68 ID:1RUzj9.o
>>101
こんな感じか
104 ：２班ﾘﾀﾞ(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/25(木) 18:11:36.54 ID:qd9pudM0
>>103
何班って書いといたほうがいいんじゃないっすか？
105 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 18:13:46.35 ID:1RUzj9.o
おｋ

とはいえ>>1が居なきゃすることないんだけどな
106 ：２班ﾘﾀﾞ(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/25(木) 18:27:09.11 ID:qd9pudM0
やっぱ個人宅じゃないほうがいいですよね？
107 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 18:33:43.93 ID:1RUzj9.o
俺は「施設経由」の意味がいまいち分からないんだ
施設経由だったら梱包し直せないじゃん？俺、大阪在住なんだよね

みかん箱サイズのダンボールで送る人は施設経由するとか…？
小さいものはまとめた方がいいっしょ？
108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 19:54:43.43 ID:lK5n7MAO
>>1さんから氏名･住所入りのメール届きますた＾＾
109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 19:56:32.41 ID:j/CsCYDO
メール確認しました。
110 ：16 [sage]：2007/10/25(木) 20:09:15.90 ID:3DUhagw0
一応こっちにも。
メール確認しました。
111 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 20:16:13.09 ID:1RUzj9.o
良かった、誰も居ないのかと思った
ちゅーか最初はこのぐらいの規模でやる方がいいな…と、独り言。
112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 20:28:41.20 ID:3DUhagw0
>>107
一度リーダーと>>1のところに集める
↓
梱包
↓
3人がそれぞれ施設に送る
↓
それをまとめて養護施設に贈る

ってことだと思
113 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 20:33:49.28 ID:1RUzj9.o
>>112
>>102で言われてるのはリーダーの住所宛に荷物を送らないってことじゃないのか？
114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 20:35:20.87 ID:LZpUbHYo
前スレやwikiみても解決しなかったのでお尋ねしますが
送るものは中古品じゃないですよね？
115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 20:37:25.51 ID:MhQPucDO
>>1
メールありがとう！
116 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 20:38:44.02 ID:1RUzj9.o
>>114
中古でも、本に関しては状態が良ければ問題ないと思います
他の物に関しては>>1に直接メールをすると解決が早いかもしれません
117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 20:43:49.65 ID:LZpUbHYo
>>116
把握しました、ありがとう

クリスマスなんだからやっぱり子どもたちが喜ぶ季節商品おくりたいですねー(´▽`)
118 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/25(木) 20:47:29.69 ID:1RUzj9.o
＞子供達が喜ぶ季節商品
思いつかない俺は薄汚い大人になっちまったってことか…
119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 20:51:33.04 ID:LZpUbHYo
>>118
どんまいｗｗｗｗ
デパートやおもちゃやさんを覗いてみたらいかがですか？ｗｗｗｗ
120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/25(木) 21:08:12.49 ID:3DUhagw0
>>118
季節商品かぁ・・・
冬はやっぱり鍋だなぁ・・・
鍋食べたいな・・・

と思った俺は死んだ方がいい
121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 21:42:44.00 ID:fgzKVQo0
>>1からメール届きました　乙＆㌧です
122 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 22:36:56.56 ID:BGaMoFU0
今帰りました
これからスレ読みます～
>>1からメール届きました！ありがとう
123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 22:40:45.62 ID:1p0HUB6o
保管方法に不安があるってぶっちゃけそこクリア出来るってのが条件じゃないかしらん
かさばる物（それこそ電子ピアノや巨大ぬいぐるみ？）はおｋな奴の方が少ないから別で対処するとしてもさ
124 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/25(木) 23:05:02.99 ID:BGaMoFU0
参考までに、これまで出たアイディア・議論など置いときます

・連名で送り主のリストなども添えるのか。(>>1は希望者はおｋと言ったが、統一すべき？)
・ゲームは送れないとあったが、人数分揃えられたとしても駄目なのか。
・ツリーは送れないのか？（議論中）
・個々に渡るプレゼントは、施設の人に子どもの名前を書いてもらったら喜ばれるのでは？
・バットやグローブなど数が揃った方がいいものは、何人かで協力して購入したらどうか

他にもあると思うので、補足お願いします
125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/25(木) 23:45:25.42 ID:xceGrMAO
>>1からのメール来てたが、住所だけしか書いてない
これが皆の言ってるヤツか？
126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/26(金) 01:41:37.52 ID:p2Q.qdo0
>>125
俺の場合その後名前入りのが来ましたよ
127 ：3班ﾘﾀﾞ　21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 07:23:34.58 ID:6Qvf0uQo
おはよう

>>124
送り主の件は、wikiで投票してみたら？
　・全員本名で
　・本名orHN
　・希望者のみ
　・添えるべきではない
みたいな感じで。

あと、ツリーだけど
いちどリーダーの個人宅に集めるなら物理的に考えて無理じゃね？
俺ん家にツリー届いても困るだけだぞｗｗ

思ったんだけど
全員が高知慈善協会に日付指定で送れば良いんじゃないの？
「高知慈善協会 気付 博愛園 御中」でさ。
荷物をまとめるためリーダーの家に集めても
みんながダンボールで送ってきたら結局まとめられないわけだし。
いまいち>>1の意識が分からないんだよなあ
128 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/26(金) 08:02:43.50 ID:6/acD/Ao
おはー

>>127
適当にまとめたよー
けど眠いから日本語がおかしいかもしれんｗｗｗｗ
129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 08:43:43.15 ID:zeqQ0z6o
>>127
個人に分けてラッピングでもするならまだしも
そのまま梱包しなおして送るだけなら
それでいい気がするよねぇ
130 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 08:52:56.76 ID:sz4PLgko
>>128
朝からありがとう、お疲れさんです

－－－－－－－－－－－－－

▼リーダー宅に集めることで生じるメリット
1）小さい物は小さい物でまとめられるので、グリーティングカード1枚でも送りやすい（参加者の幅が広がる）
2）施設に対して匿名で送ることができる（送り状は差出人であるリーダーの名前だけだからね）

▼リーダー宅に集めることで生じるデメリット
1）大きいものは送れないかもしれない（リーダー宅に置けない）
2）送料は恐らくリーダー負担（俺は別にかまわんが）

▼個々が慈善協会に直接送ることで生じるメリット
1）大きいものでも遠慮無く送ることができる（と、思う）

▼個々が慈善協会に直接送ることで生じるデメリット
1）小さい物が送りづらい
2）匿名で送れない
3）中身が把握できない（変な物を送った人が居たら>>1の責任になる）

↑この（1）に関しては、送りづらいだけで送っても問題無いと思われ
（2）に関しては、全員が差出人部分に>>1の住所と、例えば団体名なんかをつけて送れば解決する
もちろん直接慈善団体に送る際は>>1があらかじめ協会に了承を得るのと
個々が分かりやすい形で荷物を送るということが条件。
131 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 09:19:15.17 ID:sz4PLgko
>>129
個人に分ける、の意味がよく分からなかったんだが、今分かったｗｗ
全員分買ったAさんBさんCさんのプレゼントを3個1セットにして40人分ラッピング、ってことだな
132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 09:36:31.91 ID:zeqQ0z6o
>>131
ですです　ことば足らずですまそ

自分が想像していたのは
全員分には足りないけど同じ系統の物をそれぞれ少しずつ用意した参加者ＡさんＢさんＣさんを
うまい具合に人数分に分けてラッピング　とかそういう感じかな

1人で全員分準備出来るなら個人でそのまま送っても特に変わりないと思う
133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 10:08:31.73 ID:pejTuMAO
学校で買わされた読んでないフランス革命の本あるんだが、１冊とか逆に迷惑かな？しかもこんな本
134 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/26(金) 10:09:39.66 ID:wdYkAIk0
おはよう。
みんなお疲れ様です。

今読んだけど、個人的には>>127の言う高知慈善協会に日付指定して送るってのがいいかなと思う。
小さいものだけれども送りたいという人は、リーダーにまとめて送ってもらうのはどうだろう？
それで少しでも各リーダーの負担が減らせるんじゃないかな。
参加者は送るものの詳細をリーダーに伝えて、リーダーがリスト作って協会に渡しておけば、向こうも整理しやすいだろうし、
どのくらいの量の荷物がくるか事前にわかっていいんじゃないかな。

あと、漫画とか送るつもりの人は他の人と本がかぶらないように何を送るか話し合っておかないといけないかもね。
135 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 10:27:17.57 ID:sz4PLgko
>>133
リーダーに送ってまとめて貰う形にすれば問題ないんじゃないかな？

>>134
ただやっぱり直接送るのは各々のモラルが必要であって
さっき>>1にもメールしたんだが
全員が善人である確証はどこにも無い状態で勧めなきゃいけないわけだよ、ネットだから。
施設へ猫の死骸を送る人が居ないとは言い切れないだろ？リーダー宅へ送るにしたって
善人ぶって参加した人が俺んとこに爆弾を送るかも知れない、可能性はゼロではない。
その危険性を踏まえて俺はリーダーになったけど、>>1はそこまで考えてないと思うんだ
逆に考えれば良いことなんだけどね、>>1がそんなこと思いもつかない純粋な人間ってことだから。
ここに居る他のみんなもそこまで考えてなかったかも知れない
だけど危険因子は必ずしもゼロじゃないんだよ
前スレで叩かれたのは危機管理に対する>>1の意識が低かったからじゃないかな。
だからその辺の意識を高めるよう>>1にはメールで意見した。
少なくとも、子供の手に渡る時点での安全性は確保しないといけない
それ以前の行程における危険因子については限りなくゼロにしないといけない
大袈裟だと思うかも知れないけど、それくらい徹底すべきだと思うよ

俺が>>1なら参加者全員に身分証の提示を義務づけても安心なんてできない。
136 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/26(金) 11:14:51.23 ID:wdYkAIk0
>>135
そっか。ここにいる人は本気で取り組んでくれる人ばかりだから大丈夫かなと
思ってたけど、自分の認識が甘かったみたいだ。

リスクあるのにリーダーになってくれてありがとう。
137 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 11:22:09.70 ID:sz4PLgko
>>136
俺は条件付きでリーダーになってるから問題無いよ、自己責任だ。
まぁでも、だからあんまり人を増やしたくないし、敵も作りたくないんだよね
今の状態ならみんな真剣に考えてくれてそうな人ばっかだし。

施設の方も安全管理は徹底してると思う。
それに甘えてちゃいけないけどね
138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 11:41:49.28 ID:zeqQ0z6o
ラッピングも避けた方が無難かな
悪意があって本当に企画を失敗させたければ
飲食物でなくても、ラッピングなどで隠れた中にちょっとカミソリ入れちゃったりとか
汚れた物入れちゃったりとか
やりようは色々あるんだよね

ラッピングしたい場合は
透明なものにする・不透明であれば中身を開けられる状態で送り、リダに確認後シールなどで留めてもらうなどする（シールを別で同梱する
とか防止策にはなるだろうけど、リダの負担は増えるかも
139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/26(金) 11:57:57.49 ID:EeAtqoAO
俺のツリー大作戦は採用されそうなの？ｗｗ
140 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 11:59:29.58 ID:sz4PLgko
>>138
５９９が言ってたのはたぶん
みんなの荷物ををいったん荷物預かってくれる施設に送って
それを東京の人間で梱包→協会ないし博愛園へ発送
だと思うんだよね
それなら梱包の時点で確認できる。

でも言い出したら>>138が言うようにキリがなくなっちゃうんだよ
だから今まで言わなかった
俺的には「全員図書券or文具券＋グリーティングカード」がいちばん安全だと思うけど
そうなると今度は持ち逃げの不安だってみんな持ってしまうだろうし
なによりプレゼントを選ぶ楽しみさえなくなってしまう
141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/26(金) 12:04:24.76 ID:PpUG8MAO
>>126
ありがとう
俺だけ認識なしかとちょっと心配だった
待ってみるわ　時間もあるし

話し合い参加できなくて皆すまん
142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 12:10:12.52 ID:zeqQ0z6o
>>140
599の言っていたやり方ってのは確かに問題少ないかも。
（つかそれだとﾘﾀﾞの住所晒したりする必要無いし班分けの必要もないかな
梱包やラッピングをしたい東京以外の人がつまらなかったり
逆に梱包やラッピングの手間が尋常じゃなかったりするかもしれない

手順について決定してないので何とも言えないかも
手順によってはカンタンに防げる物もあるし

Ａ・参加者が自班のリダの住所へ送る
Ｂ・参加者が協会へ直接送る
Ｃ・参加者が荷物を預かってくれる施設へ送りリダなり幹部が受け取り梱包→協会へ

の３つが出てるわけかな？

物のでかさによってＡとＢ両方ってのも１つの案とすれば４つになるかもしらんけど
143 ：21 ◆jk.S0Imn0o ：2007/10/26(金) 12:21:23.28 ID:sz4PLgko
>>141
気にしなくていいよ

>>142
うんだから>>1にメールをしたのは
生じる可能性のあるリスクを踏まえたうえで一連の流れを決定して欲しかったんだ
責任者なわけだし。

考えれば考えるほど
前スレで誰かが言った「本気なら個人で送れ」っていう言葉が出てきてしまう
144 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/26(金) 13:34:41.09 ID:wdYkAIk0
>>140の言ってる発送方法ができれば一番いいかもね。
荷物を預かってくれるところがあれば一番いいけど、
なければ公民館みたいなところの会議室を借りて作業をするのはどうかな？
で、会議室を借りた日に日付指定して公民館宛に皆発送するとか。
自分の地元だと一日1000円くらいで借りられるみたいだし。（値段は地域差があると思うけど）
145 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/26(金) 13:48:41.99 ID:wdYkAIk0
料金調べてみた。ごめん、東京の物価なめてたorz
146 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/26(金) 16:59:39.41 ID:6/acD/Ao
>>142
グリーティングカード等の小さいものはは>>１に
大きい荷物は社会福祉法人高知慈善協会を通してってのはどうなのさ

>>144
皆で少しずつでもいいから金だしあってボロアパート借りるってのはどうなのよ？
オレ金ないけどｗｗｗｗｗｗ
147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/26(金) 17:24:50.41 ID:zeqQ0z6o
雑談の範疇かとは思うけど
場所を借りるとかになってくるとなんていうか一箇所に集めるの本末転倒かなって気がします
1人じゃ出来ないことを皆でやろう、というのがスレでやる意味なんじゃないかな？と。（自分が思ってるだけかもしれないけど）
より問題を大きくしても仕方ない気がします。

自分も含め、まだ何を送るか決めてない人が大半なのかもしれないし
ひとまずどんな物がどれぐらい実際に集まりそうかある程度予定が立ってから考えてもいいかもしれないですね
148 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/26(金) 17:48:40.72 ID:wdYkAIk0
離脱します。
土日は来れないんでまた月曜日に。
149 ：２班ﾘﾀﾞ(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/26(金) 23:04:58.57 ID:PGQAN2Y0
なかなか顔を出せずサーセン・・・
私の説明が少し足りなかったようですが
>>140さんの言うとおりの意味です。
また、>>142さんの指摘した問題ですが、これは班の構成を
立て直す事で比較的容易に解決できると思います。
つまり、荷物を集結させる場所（各班の拠点）を東京だけでなく
大阪や九州など、複数箇所に分散させると言うことです。
まあ東京、大阪の2箇所でもいいかもしれません。
あらかじめ管轄するエリアを決めておけば混乱もおきないはずです。
しかし、この場合新たに関西側のリーダーが必要ということになり、指揮系統の
多少の複雑化は発生するかもしれませんが。
150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/27(土) 01:29:22.55 ID:9hGgBYA0
>>147
俺もそう思います
151 ：７（松 [sage]：2007/10/27(土) 09:56:40.60 ID:E6OblsDO
遅くなってしまってすいません(´･ω･`)　

リーダーさんからメール届きました　

リーダーさんには、確認済みの旨、返信済みです
152 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/10/27(土) 20:42:36.82 ID:UmKq3UEo
なんか勢いないねｗｗ
パー速言ったからかな？>>１さんには大変だと思うけどもう一度参加者をチェックしてみたらどう？？
ｗｗｉｋｉにも進展ないしｗｗ
153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/27(土) 22:31:24.26 ID:QXj8SsAO
あれ？

もう飽きちゃったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがはVIPPERですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと盛り上がってると思ったのにショックだよ…
154 ：12(=15 ：2007/10/28(日) 10:27:57.17 ID:Wz9MmXgo
一人ひとりで送ればいい　は確かに正論だけど、ならそれこそ企画としてやる必要が無い
「皆に行動起こそうぜと呼びかける企画」だと捉えればそれもアリかもしらん。

ぶっちゃけると自分は子供にプレゼント送ること自体にさほど意義は感じていなくて
皆で何かをやる、ということ、それを>>1がうまくまとめられるかどうか、またその手伝いが出来るか
ということに楽しさを感じているだけで企画内容そのものについては
プレゼントってのも偽善かもしれんが良いことだとは思う、というようなおまけ程度のものです。

動機が不純だ！って言われれば引くし、それでも良いよと言うならなんか手伝いたいなと思う
個人個人で送ろうぜ、が>>1や皆の結論であればそれも間違いではないと思うし、
それを皆で連携とってやり遂げようぜ。というのであれば
皆で何かをやる、ということだと思うし自分のやりたいこととはずれてはいない。

二ヶ月近くあるんだし、ずっと根つめて入り浸っても仕方ないんで
のんびり話が進むのを待ってます。
155 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/10/28(日) 11:40:44.92 ID:i.ZCvQ60
週末は忙しくて顔を出せなくてすみません。

個人で送るというのも、この一連のスレがそういう活動もあるんだよ、と
教えてくれるものだと考えればアリだと思います。
実際にそうなれば、大量の荷物を受け取る施設側が少し大変かなとは思いますが…
（個人で送るとなったとき、送る人がどのくらいに減るかは別として）
でも、せっかくこの企画を立てたのだから
みんなでやりたい！というのも気持ちとしてはやっぱり大きいですね。

さて、このところの流れを読んで、
個人的に推したいのは>>149にある班の拠点を分散させる案です。
ハッキリとした参加人数や送るもの・量がわからない今は具体的には言えませんが、
収容場所やチェックなどのリーダーの負担を減らすことができますし、
各リーダーに届く荷物が減れば、開封可能または封だけリーダーに任せるという形で
ラッピングして送るのも可能かなと思うので。
また、大きいものは協会に直接送るか、不安があるのなら収容できるリーダー宅に
エリア関係なしで送るか…またはそもそもあまり大きいものは送らないことにするというのも？

時間はまだたくさんあるので、焦らずにいきましょう～
156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/28(日) 18:06:57.15 ID:a32jz9Yo
>>1が出てこないっつーのがなんともねぇ・・・
157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/28(日) 20:42:04.73 ID:inTutqY0
>>156
>>1も忙しいんだろうけど
リーダーがいないと何も決定できないからなぁ…
158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/29(月) 01:39:05.96 ID:ct6WA8I0
毎日メールと避難所とwikiはチェックしてます～
159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/29(月) 01:43:08.76 ID:L4CAl.wo
>>158
もし>>1だったら酉つけて発言しようぜ
160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/29(月) 02:27:13.50 ID:6bjcS.DO
しばらく立て込んでたので、只今wikiとスレ見てだいたいの様子を把握。
他の方が言われてるように、個人で送る方法もありかなとは思う。それが一番確実で手早い。
でも、人が集まってこそ送れる物もあるし(送れるかどうかは別として、上に出てるツリーとか)それぞれメリットとデメリットがあるんだよね・・・。
そこらへん>>1はどう思ってるのか知りたい。
あとは、出来れば参加者リストを更新していただけたらなと。
161 ：10 ◆gLz7yo6UXk ：2007/10/29(月) 12:06:56.47 ID:Z7YuYcYo
皆様こんにちわ
休み中顔出せずにすいません。
レスがものすごい亀ですね＾＾；
162 ：２班ﾘﾀﾞ(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/29(月) 15:09:40.90 ID:5bcxwoc0
相変わらず忙しくて・・・面目ないです。
なかなか来ない上に偉そーなこと言って申し訳ないんですが、
個人で送る方法は今ひとつ考えが浅いと思います。

というのは、「個人で送る場合、何を送られてしまうか判らない」と言うことです。
つまり、各ﾘﾀﾞが発送した場合ﾘﾀﾞそのものがフィルターの役目をする訳ですが、
それが無くなると中身が何であろうと相手に届いてしまうことになります。
皆さんを疑うわけではありませんが、ここはネットであると言うことを忘れてはなりません。
誰しもが善意ある人間ではないのです。
もしかしたら毒物の入った食べ物や、刃物の仕込まれたぬいぐるみが送られてしまうかも
しれません。

さらに問題なのはその後です。
万一相手方に危険物が送られ、それで子供が入院でもしたらタダではすまなくなります。
批判の対象はどうしても2chになりますし、最悪の場合2chの存続そのものが危うくなります。
もし、今回そういう問題が出なかったとしても、2回、3回と繰り返した場合、
参加人数も増え、その可能性は飛躍的に上がっていくことになるでしょう。
だからこそ、そうならない為のシステムが必要なのです。

各ﾘﾀﾞが発送した場合その可能性は、ほぼ０になります（理由は省略）。

これは意見ではなく、警告と思ってもらって差し支えありません。

で・・・そういう事を>>1に報告したいんだけど、連絡とれないのはなんでかな？？ｗｗ
163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/29(月) 16:54:08.04 ID:6bjcS.DO
>>162
すみません、確かに考えが浅かった・・・。そういう危険もあるもんね。
164 ：3 ◆M2clACoxQA ：2007/10/29(月) 17:19:41.56 ID:aSAV0xw0
>>1はどうしたんだ。忙しいのか？
165 ：２班ﾘﾀﾞ(５９９) ◆NOv/PWOZ76 ：2007/10/29(月) 17:40:12.79 ID:5bcxwoc0
忙しくてもメールくらいは返してほしいＹＯ
166 ：21 ◆jk.S0Imn0o [sage]：2007/10/30(火) 08:53:11.70 ID:ILIYMF6o
>>162>>135に似た内容のメールしたんだよね、2～3日前ぐらいかな
俺はみんなの不安感だけでも早く取り除きたかったんで。

で、レスは以下
1）未成年が多いから可能性は低い（未成年が多いなんて初めて聞いた）
2）爆弾作れるほど頭のイイヤツは2chでニートやってない（爆弾は例え話だし少なくとも俺は会社員）
3）なんでそんなに警戒してるのか分からない（分からない理由が分からない）
4）そんなに言うならあなたが仕切ればいい（そういう問題じゃない）

俺のメールの仕方も悪かったと思うんで、その点については謝った（が、返事無し）

一方的に俺の認識を書いてもずるい気がするんで書かなかったんだが
書かないとみんなが分かんないと思うし、ひとまず俺の認識だけを書く。
たぶん俺からのメールを見て「無能」だと言われた気分になったんだと思う
もちろん俺にそんなつもりはない。叱咤激励したつもりだ。
俺がどんなつもりで言っても相手が気分を害したならそれは俺の責任なんだけどな。
その点ではみんなにも悪いと思ってる。俺が言ったせいで>>1はやる気をなくしたわけだから。
ただ、前スレで荒れてるときにみんなが一生懸命対応してくれていたのを知ってるはずなのに
あの程度の叱咤激励で逆ギレして投げたんなら、俺個人は>>1に同情する気は無い。
167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/30(火) 19:12:22.31 ID:tkOL/a.o
>>166の文章を見たからってわけじゃないけども
もうね、>>1を中心にやるのは無理なんじゃないかと正直思うよ
もう１１月なのにここまでスレが動かないのはヤバイと思う

本気でこの企画をやるなら、例え>>1が居なくてもやりたいと思うなら
役割分担をもっと細かくし直して進めていこうよ



と１名無しのぼくが口出してみる。

ちなみにぼくニートで毎日VIPとパー速に貼り付いてるけど爆弾くらい作れるよｗｗ
168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/30(火) 20:22:16.02 ID:uLDIUADO
>>166
メール乙でした。

私が>>1にメールした時には参加者は30人程度との事だったけど、今はどうなんだろう？
警戒するのは、参加者の安全を考えてっていうのももちろんあるけど、第一に子供たちに危害を加えないためだから、私は十分に警戒すべきだと思う。
じゃないと、偽善を通り越してただの自己満足になってしまう。
169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/31(水) 00:15:55.56 ID:MPJkbEEo
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/10/24(水) 13:55:11.24 (p)ID:IPwuYrMY0
社会福祉法人高知慈善協会　博愛園様

始めまして、FAXの急な送信誠に申し上げます
私は、以前テレビで拝見しました児童養護施設の実体という事で
番組を見ていました。
大変子供達の心の中で悲しまれている状況をみて
私が出来る事はないだろうか？と心の中で考えておりました
直接お会いして何かプレゼントをしてあげることは出来ませんが
プレゼントをお送りする事は出来るだろうかと考え、友人に話した所
数名の人数ですが今回の事で集まってくれました。
私たちは今回博愛園様の施設に寄付をしたいと思いご連絡差し上げました
もしよろしければ子供達の欲しい物を簡単でいいので教えてもらえますでしょうか？
よろしくお願い致します。



俺がこんな文章を書く奴に任せていいはずがないとさんざん忠告してやったのに…
170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/31(水) 00:59:00.77 ID:7g1GyVwo
>>169

ふむ。
>>169なら、どう書く？
171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/10/31(水) 08:05:14.24 ID:MPJkbEEo
>>170
そんなレベルじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/31(水) 15:37:35.77 ID:7g1GyVwo
>>171
え、いや、単純に気になってｗｗｗｗｗｗ
173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/10/31(水) 16:22:20.23 ID:ZNGTeIDO
進まないなら誰か他の仮でもいいから代表を作ってみては？
174 ：松（７） [sage]：2007/11/01(木) 17:59:13.63 ID:ATVprgDO
いつも、顔出せなくてすいませんm(__)m　

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/01(木) 23:40:51.91 ID:ESL7pY60
久しぶりに顔出してみたが…
なんだ、頓挫しちまったのか？
176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/02(金) 12:23:28.26 ID:910fc3Io
>>1がいなきゃ話進まないからな・・・
177 ：wiki作成者 ◆XytGFBEwd. [sage]：2007/11/02(金) 16:43:53.13 ID:SCoXx9go
なかなか話が進みませんのー
>>１さーんいたら顔だしてよー

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/02(金) 20:34:39.02 ID:ocBZhVEo
別に>>1が居なきゃできないわけじゃないんだから
期限決めて新しい主導者決めちゃえよ
>>1だってどうせここ見てんだから自分でやりたいなら出て来るだろう
179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/06(火) 13:47:03.86 ID:2GH4WB2o
結局やらない偽善の集まりだったのね
180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/06(火) 13:48:33.44 ID:z6ExERQo
ｇｄｇｄになってるみたいだから個人で送ることにしました
181 ：書記 ◆tmD6IUcjtQ ：2007/11/07(水) 09:11:59.92 ID:Pm4lUHo0
この企画の存続すら微妙ですが、せっかくなので続ける方向で書かせてもらいます

もしこのまま続けるならそろそろ本当に時間がなくなってきていると思うので
>>1さんに代表を続けてもらうのは期待しないことにして、
他のリーダーの方の中で代表を引き受けてくれる方はいないでしょうか？
もはや一人の代表者をたてなくてもいい気もしますが、
このところの流れを見て参加を辞めた方もいると思うので、
少なくとももう一度メンバーの把握などまとめてくれる方が必要だと思います。
また、その後の参加者の確認で万一リーダーさんが離脱してしまっていた場合や
最寄リーダーがあまりにも遠い地方がある場合は
新たにリーダーを立てるなどということも必要になってきますね。
なんにせよ一部の情報が>>1さんで止まっているので、もう一度総括すべきだと思います

メンバーの情報の管理・割り当てなどは比較的時間のある自分でもいいのですが、
未成年なのでみなさんも安心できないかと…
他力本願のようですみませんが、見てる方いらっしゃったら反応お願いします
182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/08(木) 21:13:27.66 ID:rjp7wKc0
初レスだけど、いつもチェックして応援してた。
こんな風になってすごく残念。。なんとかならないものかなぁ
183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/11/12(月) 19:22:25.64 ID:sysCAyUo
結局釣りか
184 ：なすーん [なすーん]：なすーん
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
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185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/12/22(土) 09:00:45.98 ID:Hi0MVawo
186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2007/12/23(日) 09:17:27.22 ID:A/0KBpoo
187 ：横綱 [sage]：2007/12/24(月) 02:46:07.34 ID:NN.8UXYo
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　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　 　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
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