やる夫が殺人事件に挑むようです　雑談スレ - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:14:17.99 ID:mO4hnMko

推理でも雑談でも自由に使ってくださいｗｗ

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」 ＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
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全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味 ＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠〜Latest Edition〜 ＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな 君のせいだ ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part10 ＠ 2024/04/23(火) 17:32:44.44 ID:ScfdjHEC0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713861164/

トーチャーさん「超Ａ級スナイパーが魔王様を狙ってる？」〈ゴルゴ13inひめごう〉 ＠ 2024/04/23(火) 00:13:09.65 ID:NAWvVgn00
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【安価】貴方は女子小学生に転生するようです ＠ 2024/04/22(月) 21:13:39.04 ID:ghfRO9bho
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713788018/

ハルヒ「綱島アンカー」梓「２号線」【コンマ判定新鉄・関東】 ＠ 2024/04/22(月) 06:56:06.00 ID:hV886QI5O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713736565/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:18:53.50 ID:WJTQ92go

>>2げと

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:24:47.26 ID:7wlLfewo

３げと

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:25:10.18 ID:8/sm9Is0

４げと

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:26:41.39 ID:gPqZObs0

5にょっき

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:27:10.04 ID:0OoIVZoo

作者は10月に小説家の続編書いてたみたいだけど、それの続きはもうやる気ないんかな？

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:27:16.97 ID:ewiydOoo

さとしがなんで応募前からシークレットの旅行を知っていたか気になるんだよな

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:28:43.16 ID:gweypw6o

推理が完全終了したら本編楽しめなくなるんで控えたほうがいいかも

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:29:24.65 ID:2tppFxA0

ふー
アク金に巻き込まれてなにもかけなかったぜ・・・

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:30:36.16 ID:9kyti3.o

>9
俺もだ

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:31:20.08 ID:ZYIB1Jo0

>>6
あれ偽もんだろ

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:32:19.66 ID:8/sm9Is0

>>9
俺もだよ

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 00:33:03.43 ID:KcgPmkwo

殺人事件スレ面白すぎ
ホリタの死体から見つけたものが描写されてないのがアンフェアだけど
それ抜かせば完璧に近い面白さだと思う

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:38:11.30 ID:FRal72.0

容疑者

ヒロミ先輩(26)：やる夫と高校は別。エロゲ屋さん。
営業の若林(56)：きのこ(やらない夫)の名前から住所も把握。
竜宮レナ　(18)：代理参加、第一発見者。発見時にドアが開いていたのは本当か？
オナキモ　(29)：きのこ儲。旅行中に魔法使いにジョブチェンジ。
船長の各務(40)：一週間後に迎えに来る。
泉こなた　(17)：一時間遅刻、船が30分遅れなかったら旅行に参加できなかった。
やらない夫(25)：若林さんの見せた写真によると須菜きのこ。やる夫の高校時代の親友。

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 00:47:36.28 ID:2tppFxA0

とりあえずあのスレ見てこなたがすげぇかわいかったので
今描いてるやる夫小説のヒロインをこなたに変更したのは俺だ

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 01:09:54.24 ID:s9z80Cko

一応はっとく

（閉塞館２Ｆ見取り図）
―――――――――――――――――――――――
┏━━━━┳━━┓　　　　...　┏━━┓
┃ホリタ　　┃　　　┃　　　　...　┃　　　┃
┣━━━━┫　　　┃　　　　...　┃　　　┣━━━━┓
┃こなた　　┃　　　┃　　　　...　┃　　　┃レナ　　　.┃
┣━━━━┫　　　┃　　　　...　┃　　　┣━━━━┫
┃やる夫　..┃　　　┃　　　　...　┃　　　┃ヒロミ　　 ┃
┣━━━━┫　　　┗━━━階段　　　┣━━━━┫
┃オナキモ ┃　　　　　　　　　　　　　　 ;┃でってい ┃
┗━━━━┻━━━━━━━━━━┻━━━━┛
―――――――――――――――――――――――

（閉塞館１Ｆ見取り図）
―――――――――――――――――――――――
┏━━━━┳━━┓　　　　...　┏━━┓
┃倉庫　　　┃　　　┃　　　　...　┃　　　┃
┣━━━━┫　　　┃　　　　...　┃　　　┗━━━━┓
┃若林　　　┃　　　┃　　　　...　┃　　　　　　　　　　.┃
┣━━━━┛　　　┃　　　　...　┃　　　食堂　　 　　┃
┃　　　　　　　　　　┃　　　　...　┃　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　┗━━━階段　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━玄関━━━━━━━━━┛
―――――――――――――――――――――――

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 01:19:42.12 ID:ewiydOoo

>>15
俺は今描いてるやる夫系のヒロイン初めからこなただったが
あのスレのこなたが異常なほど可愛かったので色々諦めた

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 01:20:57.95 ID:/SZU1A.0

たしかにわかりすぎるとわかんない読者がつまらんから本編でもあくまで推理だけにしといた方がいいかもな

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 01:21:56.36 ID:/SZU1A.0

ってか若林さん犯行できないのかな

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 01:56:37.46 ID:qQKPTbUo

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼　　　
　 ／　　＼　　 ,＿＼　　 　ミステリを楽しむコツは
／ 　　 （●）゛ （●） ＼　　「犯人当て」を目的にしない事……
|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　おまいらはそれを知らないのかお？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／　　

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 02:01:27.64 ID:VyUjSNIo

犯人当てた＝英雄
だから無理

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 02:13:13.25 ID:G9.VG9w0

>>20
俺もだまされるのが一番好きなんだけど
まあその辺は好き好きよｗｗｗｗｗｗ

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 03:50:41.05 ID:Equmcdg0

レナとホリタが共犯
２０〜２１時にホリタが自室に血を撒いてレナの部屋で待機
２３時半以降にホリタがでっていうの部屋を訪ねでっていうを殺害（２人は顔見知り？）
扉の鍵は開けたままでっていうの部屋の窓から脱出
翌朝レナがでっていうの部屋に入って窓を閉め部屋から出たところで悲鳴を上げる

ここまで考えたがホリタが死んでるとなるとレナには埋める時間無いな・・・
ヒロミを誘惑して共犯に仕立て上げるとかじゃ無理があるか・・・

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 04:03:24.70 ID:vUUNURgo

一部屋分の空間は関係あるのかな？？

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 06:57:00.81 ID:0OoIVZoo

>>11
あ、ホントだ
途中で本物が登場してるのね

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 08:08:15.93 ID:auVLwLI0

ホリタの携帯のアラームはなんか鍵を握ってそうな気がするな

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 10:33:07.40 ID:hA0TdXEo

昨日は２スレあったのかな？
最初のみつかんないんだけどだれか教えてくだされ

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 10:43:21.35 ID:vUUNURgo

やる夫が殺人事件に挑むようです
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226829646/

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 10:50:11.14 ID:hA0TdXEo

>>28
ありがとう

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 11:48:54.37 ID:hA0TdXEo

読み終わった。
本スレの795が予想の中では一番つじつまあうね
でっていうはやっぱ巻き添えくったのかな？

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 11:56:03.89 ID:vUUNURgo

うざかったので殺したとか？ｗｗ

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 13:08:53.45 ID:SZOAh1Qo

本スレ>>837はミステリ好きではないと思う

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 13:55:33.66 ID:yO9A/pAo

795だけど、でっていうの存在を消したほうがすっきりするんだよね
でっていう殺害が目的なら、血をまかないでホリタを犯人に仕立て上げればいい
だから血をまいたのはホリタの死体を隠すための時間稼ぎのためで、でっていうは予想外って考えてる

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:07:15.04 ID:ewiydOoo

>>33
時間稼ぎなら血まかないで行方知れずにした方が稼げるんじゃ無い？

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:15:44.25 ID:yO9A/pAo

単なる行け不明だと、捜索するようになるまで時間がかかる
その場合部屋に隠していたホリタの死体がばれる可能性がある
だから事件性を持たせてすぐに捜索させるよう仕向けたと考えてる
近くに埋めたのは死体を運ぶのを見られるのを防ぐためね
バラバラに探し回っていたら、誰かがたまたま自分のことを見つけてしまうかもしれない
屋敷の近くでライ麦畑なら見つかりにくい

この場合でっていう殺害は予想外で、血をまいてしまったが、その意味を無くしてしまったことになる

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:16:36.35 ID:SZOAh1Qo

>>34
横レスすまんが、
死体を隠すため＝行方知れずにするため
ってことじゃないか？

そうなると、死体の腕が出てたのは偶然ってことになるのか・・・？

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:23:57.93 ID:yO9A/pAo

>>36
死体を隠したのは須菜きのこを犯人に仕立て上げるためじゃないの？
ちょうど作品に批判的だったという動機もあるし
死体の腕が出たのは、ヒロミ達がライ麦畑を捜索していたため、深く埋めることができなかったから

でもレナが犯人って決め付けて考えてるから、実際は間違いだらけなのかもしれない

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:25:38.92 ID:ewiydOoo

血まいてなく行方知れずなら主な捜索場所は屋敷外を探すようになると思うし
でっていうが殺されて無くて部屋が血まみれになっていたら屋敷内外関係なく探すと思うんだが

>>36
改めて聞くと腕が出ていたのって変だな
死体埋めた時に腕が上に向いていたら横向きに変えるなりなんなりしそうだが
雨が降ったぐらいでみつかる程度の深さだったんだし……見つけてほしかったのかな

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:35:03.72 ID:vUUNURgo

実は埋められていたときには生きていて
もがいている内に力尽きてご臨終だったりｗｗ

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 14:48:09.27 ID:yO9A/pAo

>>38
事件があった後、すぐに須菜きのこ犯人説が出ている
だから屋敷内を探しても、自分で自分の部屋を探せばいい

でも自分の考えだと、こなたがおきていないといけないという前提が必要だし、
死体のある自分の部屋に、どうしてやる夫を引き止めていたのかが分からない

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 18:35:21.25 ID:dvGMDG.o

>>39
実際ありそうだから困る

もしかしたら沙都子は動画で狂ったのは嘘かもしれんね
ネタだと思うけど

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 20:07:30.84 ID:HT5z5Yco

昨日も本スレで言ったが

死体を隠す目的なら、島なんだし海に捨てちまったほうが手っとり早い。
だからライ麦畑に隠さなければならない理由があるんだ

後は考えてくれ

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 20:12:40.63 ID:xp/Yldwo

>>42
のちのち警察に検死された際、殺害時間をごまかすためとか？
けどそれでも海に捨てたほうが手っ取り早いか・・・
となるとやっぱ生き埋め？埋められた時は死んでなくて、その後酸素不足で死んだとか？

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 20:53:46.03 ID:UN3BJyo0

ホリタは犯人に吹き込まれ穴のなかに自ら入ったが
実は、犯人による罠で酸素不足で死んだ

なんてのはさすがにないか
ヌルヌルとかの説明ができないし

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 21:03:48.89 ID:qxrdfz60

誤飲カプセルにばっかり気が行ってたけど
レナの部屋で飲み食いした時もすでになんか仕込まれてたんじゃないだろうか

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 21:07:52.52 ID:ewiydOoo

>>45
つまりレナの部屋で媚薬？を摂取してその後に睡眠薬のカプセルを飲んだと言う事？

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 21:09:40.94 ID:m0HCG9so

ｗｗｋｔｋして帰ってきてスレ読んでたら…
VIPであぼーんなんぞめちゃくちゃ久しぶりに見た

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 21:11:37.97 ID:Equmcdg0

その考えでいくと睡眠薬は遅効性のものっぽいから拾ったのが媚薬だったんじゃないか？

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 22:32:15.63 ID:IEJMCH20

レナが[ﾋﾟｰｰｰ]つもりでホリタを円光に誘ったんだったら、屋敷だと隣の部屋に聞こえるのは困るんじゃね？

あらかじめ一部の食材に睡眠薬を混入させておいて、食事をした人間は眠くなるようにしておく。
レナとホリタはその食材を避けて食う。レナがお菓子をたくさん持ち込んでいたのは食べ足りないのを補うため。

そうして、みんなが寝た頃に麦畑で逢引。麦畑って中世じゃそーゆーのに使う場所だったし。
そこでレナがホリタを絞殺。一輪車は屋敷で殺して、麦畑に運んだというフェイク。

でっていうが殺されたのは夜中に出て行くレナを見て、尾行してホリタを殺した現場を見てしまったから。
レナは予備に持っていた突発的に刺殺。逆に一輪車ででっていうの死体を運んで、現場を部屋に偽装した。
ヌルヌルした床は血が垂れたのを石鹸を含ませた布で拭いた名残。


レナ犯人説で、物音を聞かれずに[ﾋﾟｰｰｰ]方法を考えたらこうなった。

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 22:38:42.23 ID:G9.VG9w0

一輪車を裏返して滑車に・・・しても何も進展しないか

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 22:51:17.62 ID:yO9A/pAo

>>42
それはいつ隠したかによる
予想ではやる夫たちがホリタを探しに行っている間で、そのため海まで行くと誰かに見つかる可能性があった
だから見つかりにくく、近場のライ麦畑に死体を隠したのだと思う

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 22:56:31.39 ID:XuPgsT.0

>>49
そうするとホリタの部屋の血の説明がつかない

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 22:59:16.80 ID:AHZSnN60

でっでいうの殺害現場がホリタの部屋なんじゃないかな？

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:00:13.98 ID:J6LU1D.0

ここで気になる事を一つ

晴レ晴レユカイと平野綾まで知ってたレナが、何でドナルドを知らない？
ドナルド＝ニコ厨というイメージが最近できたが、ドナルドは普通に一般人でも知ってるレベルだ
ファーストフード関係に疎いのならともかく、むしろ人並以上に詳しかった

つまり、オタク嫌いを装いながら、実は自分がヲタだったんではないかと
ここらへんはトリックよりも動機の部分だと思うが

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:01:35.11 ID:XuPgsT.0

こなたが起きてるからホリタの部屋でなんかすんのは多分無理だろう

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:02:29.47 ID:3EjCb4Y0

このままレナが犯人だったらつまらんな
ノーマークのオナキモ辺りに来てほしいが

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:04:51.87 ID:ewiydOoo

VIPのスレ落ちたか

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:22:10.65 ID:EgvfhDwo

島の石碑は『やる夫はプロのタバコ吸いになるようです』での
やらない夫の固有技のパロディと予想

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:28:22.24 ID:rZ4fRJ.0

『The Closed World』なんだけど

なんで売れたのか
なんでつまらなかったのか
なんで映画化したら面白かったのか

というのは、何かに絡んでくるのかな。

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:31:06.84 ID:ZYIB1Jo0

>>56
また魔法かいい加減にしろ白饅頭！的な展開は王道だがさすがに怪しいところがほとんどないなｗｗ
コナタならありえそうだが話が重くなるからやめて欲しい

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:31:50.09 ID:KcgPmkwo

たしかClosedWorldは作風が違うんだよな
書いたのは別人てことかな

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:33:30.88 ID:HT5z5Yco

やらない夫の名前を使って、ホリタに
サプライズをしたいから部屋にこれをばらまいてと指示をされる。
ホリタはエロゲの契約を引き換えにだったらと了承する。

そんで君には犯人役として隠れててほしいと
後で隠れ家に案内するのに迎えの者をよこすから、ライ麦畑で待機してちょ

ここでホリタを殺害、そんで埋める。

でっていうはあれだ。なんやかんやで殺されたんだな。うん。

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:39:37.30 ID:zQuGjvoo

>>61
ClosedWorldを書いたのはレナ（or北条兄妹）で、
それをホリタに知られ身体の関係を迫られていた、とか。

>>62
なんやかんやってなんなんですか！

64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:40:52.53 ID:HT5z5Yco

>>63
なんやかんやは・・・・


なんやかんやなんですよ！

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:41:14.38 ID:J6LU1D.0

しかし、何回か読み返してみたが、若林・でっていう・ヒロミ・オナキモの情報が少なすぎる
これじゃレナ、もしくはこなたを疑ってくださいって書いてるようなもんだ

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:43:58.56 ID:IEJMCH20

>>52
まあ、『かくれんぼの外へ逃げ出す』という観点で考えたから穴があるわな。
でも、『犯行は屋敷の中で行われた』と考えること自体が作者の罠な気がしたのよ。

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/17(月) 23:44:24.01 ID:XuPgsT.0

カプセル、床のぬるぬる、部屋の血、ライ麦畑で死体発見、
等々の色んな謎を同時に説明できる推理がないな
あと島の名前が二次元島なのも微妙に気になる
まさか島で起きた事が全て妄想で、狂気の夢が現実ってオチはないよな？

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/17(月) 23:50:50.93 ID:mO4hnMko

この中に作者が名無しで紛れ込んで情報操作してるとかないよなｗｗｗｗ

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:04:21.16 ID:oYP1mUA0

犯人はヒロミって事ないのか
閉塞館に着いてから急にキャラが変わってるのが気になっているんだが

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:07:26.06 ID:G0wESy6o

このスレに33分探偵が居る

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:07:42.54 ID:WnOW8IQo

若林がスランプのやらない夫の刺激になれば良いと思い
ついでに批判的なアンケートを書いてきた奴も減らせれば一石二鳥と思い今回の犯行を計画した

……無いよな？

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:10:12.74 ID:BROpK5U0

選ばれた７人のミッシングリンクも気になる。
今のところ接点は批判的な内容のアンケートはがきを出したと言う件位だけど。

自分ではろくな推理が出来ないけれど他の人たちの推理を見て感じたことはでっていうの扱いがかなり雑だと言うこと。これが作者の罠っぽいような…

実は犯人の本当に殺したい相手の主がでっていうの方で、ホリタが従だったとか。



７人にはなんらかのミッシングリンクがありそうなんだけど…

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:11:31.61 ID:oYP1mUA0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
06/01　リカ　チェージュー
06/03　ミキ　ゲーマン
06/06　ミサト　ゲーマン
06/12　アイ　チェージュー
06/16　マコ　チェーマン（最悪）
06/23　カズミ　ゲーマン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

やる夫ブログで更新来たから読み直してみたがこれがちょっとおかしい事に気付いた
もしこれが円光で買った女の記録だとしたら、マコには一番安い金額を払っているのにも関わらずわざわざ（最悪）って書いてるんだ？

もしや、これは円光と見せかけて…

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:13:34.40 ID:I3mTzOIo

>>73
チェーマンとかの意味が分からない(´・ω・`)

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:16:28.82 ID:cfJuY7g0

>>74
アーベーツェーデーエーエフゲーハーイーヨット

76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:17:13.47 ID:oYP1mUA0

チェーマン　＝１万円
ゲーマン　　＝５万円
チェージュー＝10万円

つまり、「マコ」だけは破格に安いのにわざわざ（最悪）って言ってる
つまり、渡していた金じゃなくて、受け取っていた金？
それともまた何か別の？

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:18:06.93 ID:gK64zQQo

>>73
安くて試してみたら最悪だったってことだろ
顔とかいろいろなところが

>>74
チェーは１でゲーは５
マンは万でジューは10万ってことだったきが

チェージューなら10万で、ゲーマンは5万
最悪って書かれているのはチェーマンで1万ね

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:18:13.35 ID:aWSspzko

まさか、麻やｋ（ｒｙ

79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:20:36.77 ID:I3mTzOIo

>>75-77
なるほど金額だったのか

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:23:11.06 ID:WnOW8IQo

まさかこれは円光させた稼ぎ？

……梨花ちゃんが十万だと！？

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:29:10.31 ID:oYP1mUA0

そういやLSDの原料ってライ麦についたカビだったよね、確か
ん…？ライ麦…？

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:31:52.60 ID:yFtM7tQo

ホリタが激やせしてたのって血ぃ抜いてたんじゃね？
犬のニュースは作者のブラフとか

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:35:39.85 ID:ADjpgUMo

>>82
血を抜いたくらいじゃ体型変わるまで激やせしないぞ

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:39:32.77 ID:hlbbHFQo

血って抜けてもせいぜい1l程度だろ。
それ以上は動けなくなると思うが

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:40:49.11 ID:oYP1mUA0

あぁ、つまりカプセルの中身はLSDじゃないにしても麻薬か幻覚剤と睡眠薬のカクテルだって事になるのか？
やる夫の悪夢は幻覚剤から発せられたものだったとか
でも、それなら他のメンバーが悪夢やら幻覚を見ていないのはおかしいな
ホリタがポケットをまさぐって探していたのが、唯一の幻覚剤のカプセルで他のカプセルは幻覚剤なし？
ああ、でも違うか…

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:46:05.98 ID:yFtM7tQo

>>83
定期的に限界まで、とかならどうなんだろう？それでも駄目か

仮にあれが犬の血ならホリタの意志は一切介在していないと思うんだがどうだろう
それならホリタ共犯説は消えると思うんだが

と思ったら>>62みたいなケースも考えられるか…

87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:46:14.80 ID:Yt5Ztg.0

どの登場人物だって血を抜いて適切に保存し、十分に時間が経ったら
また抜くってことを繰り返せばある程度の血は手に入る

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:46:41.85 ID:S7ejMQDO

つまり、梨花がホリタにLSD漬けにされたために、意趣返しにレナがライ麦畑に埋めてやったということか
でもって、ホリタも薬物をやってるからあんなに痩せ細ったと

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:48:51.70 ID:oYP1mUA0

っていうか、でっていうの死体が発見された現場の血の量はどうだったんだよ
そこらへんも書いてもらわないと、不親切だなと言わざるを得ない

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:48:59.67 ID:cfJuY7g0

>>72
はがきの批評は間違いないことと、映画は本物だったし若林さんは本物
犯人ははがきを選別できる人の立場にいることが考えられる
そんなコネがあるのはホリタさんしか考えられず、そのホリタさんといざこざを起していたのが犯人
ってなるよな逆から考えると

でっていうの情報が少なすぎるからチンパンジーのくだりで若林さんくらいしか恨みもってないｗｗ

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:50:00.00 ID:aWSspzko

梨香じゃなくて沙都子じゃね
薬漬けになったとは言えないし

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:51:32.95 ID:B1Hr83Uo

>59
作風が違っててエロ無し実写にしたら面白いって事は
他人が描いた原稿を後付けでエロゲ化したんじゃないかね

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:52:38.12 ID:gK64zQQo

>>90
犯人ははがきを選別できる人とは限らないよ
やる夫とヒロミみたいに、来る前から知り合いの可能性もある

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:55:55.73 ID:xCqz4Lco

今まとめサイトで読んできた
ホリタの部屋の大量の血ってニュースでやってた犬の血じゃない？

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 00:58:28.13 ID:cfJuY7g0

>>93
犯人がホリタさんと出会ったのは完全なる偶然ならそれはそれでいいけど
その場合は準備は船以降ですべてしなくてはならない
初めからトリックを使って殺したかったんならホリタが当選されたことを知り
どうにかして潜り込まなくてはならなくなるけど

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 00:58:31.73 ID:B1Hr83Uo

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2679065
沙都子が倒れた動画ってコレか
作者コメントにも反映されててﾜﾗﾀ

オナキモの鳥割った人っている？

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:07:30.98 ID:cfJuY7g0

いや初めから表面上友達で、ホリタさんが当たったことを自慢してきたときに
偶然自分も当たっていたってことで……説明は一応つくのか

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:10:59.00 ID:76/jO6Qo

アンケートで批判的だった人間が選ばれている……ってのだが、これもあやしいよな。
確実に否定的だったと（読者視点で）確認できるのはやる夫だけ。
ヒロミ・こなた・ホリタ・オタキモは自己申告。
でってとレナ（さとし）は不明。

ぶっちゃけて言ってしまえば、
この件はもうやる夫には確認できないから推理と関係ない。

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:16:53.98 ID:gK64zQQo

>>95
ホリタは円光してたから、そのつながりでレナと知り合いの可能性がある
やる夫が見つけた証拠は、あるはずの無いドコモの携帯と、レナとの通信記録なのではないかと思ってる
ゲームに批判的な感想をしたものが集まったのは偶然で、レナはホリタに島で円光しようと誘っていたと
それならあらかじめ犬の血を手にいいれる事ができるし、作中にあるものだけで証拠が想像できる

100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:17:42.10 ID:BROpK5U0

そういえばせっかく問題編・推理編・解答編があるのにお決まりの読者への挑戦状がなかったのは、もしかして現時点では答えは出ないって訳では…

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:18:01.48 ID:S7ejMQDO

>>73が気になる…
援交じゃないとすれば、やっぱり麻薬の密売…？
でも会社社長がそんな末端のバイヤーみたいな事すんのか？っていう疑問もある

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:23:13.89 ID:oYP1mUA0

レナが円光持ちかけたってまるで確定した事項のように言われてるけど、俺は違うと思うんだけどなぁ…
だって初めて出会ったばかりの女に「円光しませんか？」って持ちかけられたら、普段から円光して女買ってる人間でも退くよ
むしろ、「何でこの女俺が円光してる事知ってるんだ？」って思うだろう

ホリタとレナが以前から知り合いだったっていうセリフでもあれば話は別だが残念ながらそんな描写はどこにも見当たらない

103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:25:30.37 ID:76/jO6Qo

>100
解答編に結構な分量が予定されているってのは正直不安ではある。

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:27:34.15 ID:ADjpgUMo

やる夫が閃いたのはトリックと殺害方法でそこから犯人を導き出したから
動機や集まった理由はわかってないと思う
つまりこの際動機とかはわからなくても
謎解きには支障をきたさないということなんだろうけど・・・

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:27:57.72 ID:hlbbHFQo

>>99
携帯電話が通じないのは最初ででてるじゃん

それに鞄から落ちた程度で通話記録に気付くか？

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:30:40.09 ID:xCqz4Lco

解答編なのに「まあだだよ」ってのも気になる
ところでさっき軽く読み返したんだけど、一番最初にいきなりエピローグってなってたのは間違い？

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:33:01.46 ID:oYP1mUA0

それに、ホリタの方から円光持ちかけるのを待っていたとするなら、レナに行かずにこなたを誘う可能性もある

ホリタのメルアドか携帯番号をレナが事前に知ってて、
島に行く前に「私もそのツアーに参加するからそこで円光しませんか？」って連絡してたって事か？

108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:34:24.89 ID:ADjpgUMo

ということはやる夫がホリエモンの死体から見つけたのは
犯人である証拠というわけだ

・・・おお、なんだか閃いてきたぞ！！

109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:35:18.54 ID:cfJuY7g0

>>99
通信記録うんぬんはともかくほぼ同意（赤外線に記録残らんし）
単なる知り合いってだけだと招待制の旅行には参加できないからホリタがコントロールしたんだと思ったんだけど
そうすると頼める立場ってことで円光関係→女→レナになってしまうと
ちなみに円光うんぬんはばらされたくないなら言うことを聞けな可能性も十分ある

もしヒロミが犯人ならここが犯行場所に選ばれたのは単なる偶然ということになる

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:37:53.43 ID:aWSspzko

レナが犯人と仮定した場合
今のところ麻薬説と円光説かね？
どちらにしてもなぜ殺したか、は分かるんだよね
ネタじゃないなら

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:42:44.29 ID:S7ejMQDO

いや、だからホリタさんが援交やってたと考える事自体違うかもしれないんだし
マコ チェーマン（最悪）はやっぱおかしい
安い＝ブスだったって考えてるんだろうけど、ブスだったら見つけても声かけなきゃいいわけで

112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:43:16.15 ID:76/jO6Qo

というか、動機から先に考えていくとレナしか怪しい人間がいなくなる。
他の連中は情報が少ないんでどうにもならない。
しかし、動機なんて判らなくても推理はできる……はず。
実際、やる夫はトリックから考えているから動機なんて判ってないと思うのよね。
このあたりは作者の用意したフェイクなんじゃねーのかなー。

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:43:59.55 ID:QAfHlTMo

>>96
なんだ、この作者はやる夫スレ好きなのか

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:45:11.20 ID:hlbbHFQo

ホリタって鞄二つ持ってたんだよな。

携帯は通じないのにいちいち持ち歩くとは思えないし、
肌身離さず持っていたいはずの手帳すら、もう一つの鞄に入れっぱなし。

持ち歩いていた鞄に入ってたのははがきか・・・？

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:49:52.39 ID:gK64zQQo

>>105
島に来るよりも以前の通信記録だよ
ホリタの死体を見つけたとき、あるはずのないドコモの携帯電話を見つけたのなら不審に思うだろう
作中では誰も他人同士ってことになるが、この前提が覆ればまた違ってくる
それにこなたの証言が正しければ、血をまく事ができるのはレナかホリタになる
ホリタはでっていう殺害が不可能なので、レナが犯人となる
ホリタが犯人じゃないのなら、血をまかれた部屋を見たら何らかの反応があるはず
ないのは部屋に行かなかったため
レナと円光するためレナの部屋に向かったとなる
レナは円光するため鍵を交換もしくはあずかり、先に部屋待っててとでも言えばいい
あとは睡眠薬入り媚薬？を飲んで寝てしまったホリタを絞殺

もっともこの推理のは、どうやって部屋から死体を埋めたかという問題がでてくるけどね

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:50:39.16 ID:oYP1mUA0

>>112
そこが一番の問題
本スレでも言われていたが、レナが犯人だと動機的には充分だけどトリック面で一番不利
一輪車で階段の上下はできないとか、レナだとホリタを担いだりできるほどの力はないとかで

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:53:43.27 ID:hlbbHFQo

>>115
異議ありAA略

やる夫は何世代も前の携帯電話を使用している男です。
見ただけでドコモの機種だとわかるのでしょうか？
実際に自分も携帯に興味はないので、見ただけではドコモかauかは判断はつきません。

118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:54:49.87 ID:gK64zQQo

殺害するためにこのキャンペーンを仕組んだと考えるより
このキャンペーンに偶然当選したから殺害を企てたと考えれば、レナの動機とまかれた血のつじつまが合う

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 01:57:11.46 ID:gK64zQQo

>>117
それがもし、こなたと同じ携帯だったら？
それでなくても、○90×iと携帯に書かれていればドコモの携帯と分かる

120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 01:58:08.60 ID:76/jO6Qo

>115
>ホリタはでっていう殺害が不可能なので
なんで？

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:05:08.96 ID:gK64zQQo

>>120
隣にこなたがいたから、部屋から出れば物音で分かる
ただし１階の倉庫に隠れていない、でっていうの部屋に隠れることができないという前提だが
しかしでっていうの部屋に隠れるのはリスクがある
回りが起きている間にバレたら計画がダメになる

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 02:06:35.53 ID:hlbbHFQo

>>119
上のは納得いくが下のはわからん人間にはわからん。

まだ、もうひとつ発見直後まで雨が降っていた。
この状況で携帯電話は壊れずにすむのか？
かばんに入っていたおかげで壊れていない可能性もあるが
落した拍子に通信記録に気付くのは無理があるだろ。
壊れていてもわかるというのなら、こなたの携帯を持っていた
と考える方が自然じゃないか？

サラリーマンなら会社用と自分用で携帯を二つ持っていても不自然ではないし
会社用の方ならドコモということも知らない可能性も否定はできない。

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 02:17:00.08 ID:76/jO6Qo

>121
こなたの証言によればホリタの部屋に出入りはなかった。これはいい。
ホリタが2階に上がっていったのは食堂から見えるだろうから倉庫に隠れるというのはない。
つまり、上映会終了後の21時以降、ホリタは2階のどこか別の部屋にいた。そうなるよな。
ここまではお互い共通の認識だろう。

でだ、「どこか別の部屋」がレナの部屋だったと断定できるのか？
ホリタがヒロミかオタキモと共犯という可能性は？
でってと知り合いで、部屋で待っていても不審がられなかったという可能性は？
レナでなければならんという理由は見つからんな。

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:20:21.35 ID:gK64zQQo

>>122
埋まってたのだから、濡れていなかったのじゃないか？
通信記録に気づいたのではなく、レナとの繋がりを探すためなら納得がいく
順番はこう

砂糖入りコーヒーで血のトリックに気が付きレナを犯人と予想する
そしてやる夫は円光の記録とホリタが隠していたドコモの携帯電話を結びつける
ホリタがこなたに嘘をついたのは円光の通信記録のある携帯を人に見られたくないためと考えたのだろう
あとはレナの通信記録と、メモに書いてあった女の子との通信記録を探せば証拠はそろう

125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:22:53.57 ID:dLN6JYgo

なんとなく、ヒロミ先輩がオナキモとの口論の末に
「ホリタの死体を捜しに行こうぜ」って結論にしてオナキモを連れてったのが怪しい気がする
レナがこなたに辛辣な事を言ってこなたが飛び出す→やる夫が追うもなんとなく怪しい気がしてきた

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:23:39.49 ID:1dRaTXYo

（最悪）と書かれていたマコは沙都子で
沙都子はホリタにヤク漬けにされて入院と推測。

円光で本名使ってなくても不思議はない。

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 02:35:21.72 ID:0TTkR2DO

>>124
今の推理はおかしい。
トリックに気づくからレナが犯人って飛躍しすぎだろ
それに通信記録がばれたくないのに
手帳は置いていくってのはおかしいんじゃないか？
両方とも円交の立派な証拠じゃないか

以上の事から
周りに見られたらまずいもので
持ち運ばざる得ないもの
且つ、ホリタが持っていては不自然なもの。

俺は応募葉書と予想する。

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:42:58.69 ID:KFoo2b20

>>116
死体運搬の経路は別に階段だけじゃないんだけどね。
死後硬直前に窓から死体の腕をつかんでおろせば
死体の足から地面までは３メートルくらいかな。
そこからぐにゃって落ちるから音はそこまでしないだろう。
またバスタオル、シーツ等で死体の腕を結べばさらに距離は伸ばせる。
窓枠にシーツ等を掛けられればテコも使えるから女性でも可能だろう。

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 02:44:14.64 ID:gK64zQQo

>>123
今ある証拠でつながりが説明できない、っていう理由しかないね
ただしそれならホリタの部屋に血がまかれた理由が説明できない
ホリタ+ヒロミorオナキモor若林の誰かがでっていう殺害の共犯だとして
ホリタの部屋に血をまく理由が分からない
血をまかないででっていう殺害をホリタにさせたと思わせたほうがいい

レナが犯人の場合、でっていう殺害は想定外
そしてホリタの部屋に血をまいたのは須菜きのこ犯人説を作るため
ホリタ行方不明ではなく犯人を作った理由は、死体を時間をかけて処分できないから
なるべく早く事件だと知らせて、死体を埋める隙を作るために血をまいたと思ってる

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 02:51:20.44 ID:oYP1mUA0

>>128
隣の部屋の窓は開けただけでギシギシ音がしてわかるってこなたが言ってたが
そのやり方だと音を一切立てずにやれるとも思わないし
それに、第一そのやり方だとどっちみち遺体に損傷、もしくは何らかの痕跡が残る確率大

普通に、何らかの方法でホリタが自力で館外に出たか、
おぶれるだけの力を持った人間が遺体（もしくは眠ったままのホリタ）をおぶってライ麦畑に連れていったと考えた方がその方法よりまだ自然

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 02:59:12.03 ID:76/jO6Qo

>129
>誰かがでっていう殺害の共犯だとして
>ホリタの部屋に血をまく理由が分からない
そーなんだよねー。そこが問題。
なんかうまい説明はないもんかねー。

>ホリタ行方不明ではなく犯人を作った理由は、死体を時間をかけて処分できないから
>なるべく早く事件だと知らせて、死体を埋める隙を作るために血をまいたと思ってる
これはよく判らんな。死体を埋めるんなら夜中にやっておけばいい。
そもそも、なんで死体を埋めなきゃならなかったんだ？でっては放置してるのに。

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:00:39.69 ID:gK64zQQo

>>127
共犯説をのぞけば、血のトリックができるのはレナしかいない

置かれた手帳だが、ホリタの部屋には鍵がかかってたから、誰かに見られる心配はないと思っていた
ホリタはレナと円光するのだから、レナに他の誰かとの円光がばれていても大丈夫だと判断
まぁこれは無理があるけどね

あと推理した理由はやる夫の
>>387の
…でも、証拠がないお…証拠、証拠…
……考えるんだお、やる夫、考えるんだお…

というセリフと

>>414の
待てよ、もしかして、あれが二つあるのは…
ひょっとしてあの人は、全く別の…）

というセリフから、やる夫が見つけたと想像している二つの携帯電話を結びつけた

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:00:41.22 ID:dLN6JYgo

犯人がでっていうを殺したのは想定外の出来事
殺した理由はでっていうが何かヤバいものを見た

説だとすると、何を「どこで」目撃したんだろう

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:02:36.39 ID:KFoo2b20

死体の損壊に関しては紐状のものを掛ける場所を腕から首に変更すれば回避できる。
絞殺と同時に二階から一階への死体運搬の為に使った。
実際はシーツ等ではなくロープだと確実だね。
その後一輪車にてライ麦畑へ。
音に関しては隣の部屋の人間が寝ていることが前提になるかな。

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:06:51.47 ID:gK64zQQo

>>131
死体を埋める理由は、ホリタに刺し傷がないと、撒いた血が偽装だとばれるから
でって言う殺害は、血を撒いた後という前提ね

いつ死体をどうやって埋めたかまではわからない
案外ベランダから投げ捨てたのかもしれない

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:08:15.54 ID:oYP1mUA0

でっていう殺害動機は、「でっていうが何かを目撃説」の他に
「でっていうがホリタ殺害→共犯者が口封じのためにでっていう殺害説」もどっかでなかったかな

外ででっていうを殺したとすると、何ででっていうの遺体も埋めないまでも外に放置じゃダメだったんだろうか
外で殺してないのか、リスクを冒してでもでっていうを室内に運ぶ必要があったのか
館内ででっていうを殺したのなら、でっていうの処理はホリタ死亡の前か後か

全然わからんねぇ

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:12:42.73 ID:oYP1mUA0

>>134
なるほど
じゃあ犯人はホリタを下ろしたあとどうやって音をこなたに聞かれないように下に？
窓からだとしたら、音を立てず、その上窓も閉めた状態にして？

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:13:47.92 ID:gK64zQQo

>>136
でっていうがホリタを殺害するには、こなたが共犯者でないといけない
もしくはホリタがでっていうか、もしくは誰かの共犯者の部屋にいないといけない

139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:14:24.06 ID:dLN6JYgo

死体を埋めたのってヒロミがオナキモを連れて捜索に行ってる間
（かつこなたとやる夫が捜索に出た間？）
に倉庫に隠した死体をレナが引きずって運んで埋めた

ヌルヌルしているのは引きずった後をワックスか石鹸で掃除したから
生めた動機は犯人がきのこ説をしたてあげるため

自分で書いてて穴だらけだな……
「床がいつヌルヌルするようになったのか」っていうのはポイントになるのか？
「死体に刺し傷が無いのを見れば不自然だと一発でバレるのに仕立てあげた血の海」もミスリードかも……

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:17:58.86 ID:Wb8uTOc0

犯人とホリタが共犯で

でっていうを殺した後
自分も被害者を装い行動しやすくしようとホリタが自分で血をまいたが
結局は犯人に裏切られて殺された

でっていうが殺されたのは元々皆殺しにするつもりだったから誰でも良かったとか

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:18:59.26 ID:76/jO6Qo

>135
うーん、ていうかね。
レナが自室にホリタを呼んで殺したって、これの意味が判らない。
なんでホリタの部屋で殺さなかったの？
援交の約束してたってんなら皆が寝静まったころにこっそり行けばいいじゃない。
そうすれば絞殺だろうが刺殺だろう殺害方法はなんでもかまわなかったし
死体の処理なんて面倒なこともやらずにすんだ。
こなたが夜中ずっと起きてるなんて予想不可能だったわけだし

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:19:49.06 ID:YK1UOroo

かける・・・かけるっ

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:23:22.46 ID:76/jO6Qo

>139
そのタイミングだと若林とこなたは館にいたしなぁ。
死体運んで掃除してとなると、かなりリスク高いんでねーの。

>140
細かい突っ込みだけど、でって殺害はホリタの部屋に血がまかれた後しかありえねっすね。

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:24:56.19 ID:oYP1mUA0

もうくどいくらいに言っててゴメンだけど、レナがホリタに円光持ち掛けた説はかなりうさんくさい珍説だと思う
俺は脅迫説もちょっと疑問があるけど、まだそっちの方が合点が行くな
こんな所まで来て誘われるがままにホイホイ円光しに行くなんてどこぞのゲイだよって思う

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:30:12.41 ID:gK64zQQo

>>141
ホリタを確実に[ﾋﾟｰｰｰ]には、ホリタが睡眠薬で寝ていないといけない
起きていたら声が出てしまうから
それにもしホリタが自分の部屋に戻ったら、鍵をかけてしまうかもしれない
7日もあるのだから、円光なんていつでもできると思うだろうしね
眠いのにわざわざ鍵を開けて待つよりも、鍵をかけて寝てしまう可能性が高いと判断した

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:30:29.57 ID:76/jO6Qo

>144
オレも援交説には否定的なんだけど、まったく無意味な情報とも思えないんだよなぁ。
そうなると、関係者になりそうなのってレナしかいないんだよね。困ったもんだ。

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:34:01.94 ID:gK64zQQo

>>144
ホリタが島にきたのは、たまたまキャンペーンに当たっただけでしょ
だからたまたまキャンペーンに当たったレナと円光しようと思っていた
レナは前からホリタ殺害を企てていて、この機会に殺した

148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:37:07.53 ID:oYP1mUA0

正直、こなたも容疑者の１人として見ていいならずいぶん楽なんだがな
でもそれはルール上不可能なんだよな

もっと言えば、レナはアニメやアニヲタは嫌いだけど文学には精通してるとかの情報があれば尚更ｗｗ

149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:38:54.64 ID:76/jO6Qo

>145
どうだべなぁ。「夜のx時に行くから鍵かけないでね」って言えば
かけずにそのまま寝ちまうんでねーの？

それに、レナの自室に呼んでセックルしたとしても
ホリタを[ﾋﾟｰ]した後でホリタの部屋に運べばいいんじゃね？
「ホリタが死んだ！→きのこが犯人だ！」という流れを作りたいなら
死体があろうがなかろうがどっちでもいい。むしろあったほうがいい。

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:39:39.53 ID:oYP1mUA0

>>147
じゃあ、ホリタがレナじゃなくてこなたに最初に円光を持ちかける恐れはなかったのか？
レナからいきなり円光持ちかけられたら、さっきも書いたけど不審すぎるよね

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:42:08.08 ID:Wb8uTOc0

レナも犯人と決め付ければかなりあやしいけど、ヒロミ先輩もあやしいよな

きのこ狩りに行ったときも、まずライ麦畑に行って
その一時間後にはもう他を探そうって言ってたりしてるし

152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:44:20.07 ID:xCqz4Lco

やる夫の夢については？
ｶｰﾁｬﾝ切付けたのとでっていうの切り口は同じっぽかったけど

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:45:21.16 ID:gK64zQQo

>>150
ホリタが自分から円光を持ちかけるわけが無い
なぜならリスクが高いから
ホリタは自分から売っている子を買っているんだろう

154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:45:45.80 ID:S7ejMQDO

正直、さっきから頑として援交説を主張してる人は解決編でレナがホリタに抱かれてるAAを見たいだけじゃないのかwww

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:48:57.28 ID:oYP1mUA0

>>153
だがちょっと待って欲しい
そういった最低限のリスクを考えられる男がなぜ「こんな島で、趣味の集まりでいきなり円光を持ちかけてくる女」をホイホイ信用できるのか

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:48:59.30 ID:gK64zQQo

>>154
そんなわけないだろｗｗｗｗｗｗ
先にホリタがレナの部屋に行ってて、睡眠薬で寝ているところを殺したと思ってる

157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:50:03.39 ID:dLN6JYgo

整理してみよう

とりあえずホリタの部屋に血をぶちまけることができたのってレナだけで
みんなが部屋に戻って以降ホリタの部屋からの出入りの可能性は低い……となれば
ホリタは皆が部屋に戻る前に犯人（or共犯者？）かでっていうの部屋に向かって待機していた
という状況になるんだよな、どうしても

逆にホリタが他の部屋に行っていないのならなんらかの理由で自分で血をぶちまけて
窓から外に出たか、あらかじめ窓を開けっ放しにしておいて（何故？）から殺されて
極めて静粛な方法で窓から外に運び出されたか

という事しかない

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:51:03.12 ID:76/jO6Qo

>152
それは単にAAのバリエーションがこれしかなかったからとか。
自作なら使いまわしも楽だろうし。
気になることは気になるが、これで夢遊病かやる夫二重人格だったら泣くぜ。

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:53:58.76 ID:gK64zQQo

>>155
何度も書いているけど、ホリタとレナは島に来る前から知り合いだった
レナはホリタを殺したいため前々から円光を装って連絡を取っていた
今回のキャンペーンが都合が良かったので、実行に移した（須菜きのこを犯人に仕立て上げれる）
ただしこの証拠は作中にはでていない
おそらく携帯電話があやしいと思っているのだが・・・


>>158
やる夫はこなたの隣の部屋
やる夫が外に出たならこなたが気づくよ

160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 03:54:54.98 ID:oYP1mUA0

結局みんなの推理だとやらない夫が全然絡んでこないんだよなｗｗ
結局やらない夫はもう逝去してるのか、もしくは最初っからこの島にはいなかったのか…

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:56:25.76 ID:YK1UOroo

なぜ埋められた死体は見えるようになっていたのか。
ミスリードを誘う為だとしても血の意味がない。共犯者が居てしかるべきだと思うんだがなぁ。生存者の中に

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 03:59:28.62 ID:dLN6JYgo

分かりやすく発見させて犯人はきのこ説で決定させるため
共犯者は「死体が見つかったら犯人はきのこって事でいいよな」と言い出したヒロミ……？

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 04:00:16.14 ID:76/jO6Qo

>157
>ホリタの部屋に血をぶちまけることができたのってレナだけ
正確にはレナ・こなた・ホリタだね。
あと誰かがホリタとなんらかの共謀をしていたという場合ならば、誰でもできる。

>ホリタは皆が部屋に戻る前に犯人（or共犯者？）かでっていうの部屋に向かって待機していた
これはもう確定扱いでいいんじゃない。

>極めて静粛な方法で
これは厳しい……これがアリなら、ここまでの推理は全部パーですわ。

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 04:02:29.82 ID:oYP1mUA0

レナとヒロミが共犯だとしたら、少なくともでっていうさえ殺せばこなた・ホリタ・やる夫サイドに音が漏れる事態は防げるな
そして、最初にライ麦畑に行った時には実はまだホリタは生きていた、という可能性も

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 04:07:15.94 ID:UrT6BsUo

ヒロミとやらない夫と入れ替わってるって説が面白いと思う

あのホリタの謎のメモが犯人の動機だとすると、
やらない夫の家族や恋人がホリタとでっていうの手にかかっていて…とかね

というか単純に怪しい行動しまくりのレナが犯人だとちょっと寂しいだけです

166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 04:16:26.48 ID:KFoo2b20

>>157
>>163
常識的に考えて知らない者どうしの集まりなのだから部屋を出る時は鍵をかけると思う。
だからホリタがでっていうの部屋に待機は無理があるのでは？
作者がその辺書いてないから自分も扱いに困ったのだが……

167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 04:25:41.45 ID:76/jO6Qo

>166
ホリタがでっての部屋に待機……ってのは、ホリタとでってが何らかの知り合いであった場合が前提かと。
さすがにホリタが見ず知らずのでっての部屋に隠れてたってのは無理があるでしょう。

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 04:29:48.15 ID:UrT6BsUo

>>165続き
そういや作品は事件当日から三ヶ月前に発売
ホリタは半年前まで３０キロ太っていた、自己申告の痩せた原因は仕事が忙しくて

エロゲやってる時点でおかしいと思う

レナとホリタに繋がりがあれば計画的犯行は可能だけど
やっぱTYPE-BOON側でなんらかの操作してないと無理じゃね？


もう一つおかしいのは、ホリタとレナが偶然当選して思いついたというのは分かるが
でっていうまで当選してるって確率で考えてちょっと不自然

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 04:32:13.33 ID:KFoo2b20

>>167
あぁ、それならばわかります。
ホリタとでっていうが被害者でありながら共犯である場合ならば部屋に入ることは可能ですね。

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 04:48:54.75 ID:76/jO6Qo

>168
ここまでのレナ犯行説では、でっては不幸な目撃者扱いなんじゃないの。
運悪くﾋﾟｰされただけで元々の目標ではなかったという。

個人的にはあんま納得してないんスけどね。
ホリタとレナが偶然当選して〜〜ってのも都合よすぎるし。

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 05:14:19.09 ID:oYP1mUA0

俺は「でっていうは別に何も見ていないけど部屋割り上の都合で殺された」派だけどね
あと、部屋割で言えば倉庫に誰も言及してないのがちょっとおかしいと言えばおかしい

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 05:23:04.51 ID:oYP1mUA0

ちょっと言葉が足りなかった
倉庫自体に言及してる人はチラホラいたしｗｗ

倉庫の位置の事な
倉庫は若林の隣にあると同時に、誰の部屋の真下にあるかという事だ

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 05:51:44.71 ID:KFoo2b20

自分も部屋割りの都合上殺された派なのさ。
何故ならば偶然説よりもミステリ的にエレガントだから。
だから>>128>>134のような説を出してる。
そしてホリタはレナの部屋で殺された説を支持している。
薄弱な理由だがレナは島に来てからヒロミと二人で話す機会があった。
その時に早寝早起きという情報を得る機会があった。
しかしでっていうの情報はない。
部屋の防音的に隣の部屋の場合は聞こえるが一つ飛ばしの部屋の音は聞こえない。
けれども、窓から死体をおろす場合は別だ。
室外の音を聞かれる条件としては隣の部屋も一つ飛ばし隣の部屋もあまりかわらない。
故に怪しげな音があったという証言を無くす為にはでっていうを[ﾋﾟｰｰｰ]必要があった。
どうだろう……穴があるのは認めるさ

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 06:13:38.61 ID:.opxi1co

ライ麦畑のラストでホールデンがいるのって精神病院だよね
それが何の伏線なんだかさっぱり

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 06:19:12.15 ID:aWSspzko

>>174
やる夫の悪夢に関係あるんじゃね？

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 06:37:11.16 ID:oYP1mUA0

>>173
じゃあ失礼ながら俺が感じた穴を少しばかり

１・でっていうの死体も外に運び出してライ麦畑に埋めるなり外に放置するなりすりゃよかったんじゃねえの？
　　部屋割りの都合で殺したなら、なおさら
　　ホリタを[ﾋﾟｰｰｰ]事が主目的だとしたら、ホリタは予定通りライ麦畑に埋めなきゃいけないかもしれないが、
　　でっていうの遺体は森にでも放置しとけばよかったんじゃないか
　　須菜に汚名を着せる事が主目的だとしたら話は別かもしれないが
２・いくら睡眠薬を盛っていたかもしれないとしても、
　　「ヒロミは音に気付いて起きたりしない」という計算に賭けるのはいささか危険ではないのか
３・でっていうも睡眠薬で無抵抗の状態にしておいたなら、なぜ返り血を浴びる危険がある刺殺という方法を撮ったのか
　　ホリタの部屋に撒く血は犬の血を使えばよかったのに、こんな所で無駄に血を流させるのか
　　もしでっていうに睡眠薬を盛ってないとしたら、断末魔などの理由で余計に刺殺じゃマズいのでは

自分でもこの質問の答えはそれなりに用意してるから、できれば考えてみてほしい

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 06:37:41.89 ID:otowK4Uo

06/16　マコ　チェーマン（最悪）

実はみなみけのマコちゃん
可愛くて金額も安いが、男の娘だったので最悪評価になった

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 07:09:19.69 ID:Yt5Ztg.o

こなたを信じれば、血液がばらまかれたのは映画終了よりも前。すなわち食事以前か
映画直前のレナによるもの。しかし、血液を用意していたということは、あらかじめ
なんらかのトリックを行う予定で用意しなければいけない

にも関わらず、ライ麦畑のホリタは絞殺されたものだった。すなわち、こなたが
例外的に夜更かしして読書していなくても、偽装の血液とばれるやり方だった
つまり、死体は永遠に隠しておく予定で、一輪車は偽装ではなく素で使用
証拠物件もそのままだったし

するとぬるぬるした床はやはり石鹸で、玄関まですべらせるのに使い、やる夫は
濡れた状態で歩いたから気がついた

1階へは、2階の廊下から階段の最下部付近まで首にくくりつけたロープを張って
下ろした。静かに着地させればこなたの部屋からは聞こえないやろう
そのときの作業で、睡眠薬を階段付近に落としてしまう

でっていうはなんらかのタイミングで目撃したので持っていたナイフで消される
（ライ麦畑でホリタに切り傷をつけていないことからナイフは念のため身に付けて
いたもので、閉塞館に戻ってきたときに目撃されたとか？）

動機は円光なり、何らか働かせていたなりで、表にばれてはやばいことを
脅迫されてたから？　映画途中でのホリタの怯えように関係あり？

ライ麦畑でやる夫が見つけたものは、携帯電話で、ホリタの部屋を物色したときに
すでにみつけていたにも関わらず、もう1つみつけたのでぴぴーんときた
別にドコモとかは関係ないかと。2つなのは部屋とライ麦畑で2つ
確認してみると、ライ麦畑には履歴が残っており、部屋のは新品

うーん。しかしあらかじめ入手してまで血液をばらまく意図が見えない
あと睡眠薬を使ったとしても、いまひとつ音的に綱渡りだよなあ
それに、早くしないとまだ死体が増えるっていうのはなんだろう



余談
ドコモユーザがいなくて充電できないってエピソードは、こなたが本を読む前提にするため？

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 07:15:20.17 ID:YK1UOroo

石鹸で滑らせるとして階段をどうするかだよなぁ。
血をまいたのはあらかじめ使おうとしていたトリックが破綻したからああいう形になったとか考え出すとどうもダメな気がするな。

180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 07:15:45.65 ID:KFoo2b20

>>176
すまない時間がないので矛盾＆雑な説明かもです。
1.犯人的の当初の予定
そもそも犯人はコナタが起きているとは想定していない。
本来ならホリタの部屋は血痕があり死体がないという状態だけです。
そしてでっていうの部屋に死体があり凶器がある。
ならば、両方の犯罪は同じ凶器で行われたと考えるのが一般的ではないでしょうか。
もしでっていうの部屋に凶器が残されていない場合どうでしょうか。
各自の部屋を探索される可能性があります。
犯人はそれを避けたかった可能性があります。
外部犯罪説を誘導するための布石としてのホリタ死体消失。
犯罪に関する証拠を捨てる時間かせぎの為というのはどうでしょう。

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 07:34:29.56 ID:YK1UOroo

初日19:00夕食時の物音・・・一輪車が倒れてでタイヤがくるくる廻ってた・・・か。
15:10〜15:30までの20分の間に時間差で何か出来るだけの仕掛けを作ってたと考えれば一輪車がライ麦畑にあったことの説明もつきそうな気もするがしかしどんなトリックなのか思いつかない。

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 08:06:50.68 ID:cDBFXZ2o

コナタは最初から眠くなっていないから
毒を盛られていない＝アリバイ作りに利用されてるんじゃねーの？

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 08:07:15.23 ID:AyKXO.20

DoCoMoのFOMAとSoftBankの3Gには互換性あるはず

まあ物語的にはそれは関係ないだろけど

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 08:45:51.80 ID:BROpK5U0

>>182
とはいえ一晩中起きてることを予想することは不可能。

推理じゃなくて可能性を提示。根拠はない。

ホリタ殺しとでっていう殺しは別人の犯行。それぞれの犯人は共犯関係ですらない。つまり別々の事件がたまたま1日で起こってしまっただけ。

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 09:14:31.85 ID:AyKXO.20

ネクストやる夫'sヒントを下さい

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 11:24:07.05 ID:ZTlEHVMo

読み返してみたけど、アラームが鳴った時、ホリタは携帯を取り出していないんだな。
それがドコモの携帯だったってことか？だから出せなかった。

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 11:54:16.32 ID:M42uF..0

やる夫が悪夢を見たのはレナのジュースを飲んだときとカプセルを飲んだときの二回。

これは果たして偶然か？

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 12:29:24.01 ID:M53/TNgo

>>187
正確には二回ともレナのジュース飲んだ後だな。
悪夢（幻覚）＋失禁（二回目は＋勃起）してるし薬物の可能性は高そう
料理に睡眠薬、レナのジュースにドラッグ、カプセルは精力剤で薬漬けだったりして

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 12:41:51.51 ID:NE2tBgE0

>>188
睡眠薬はレナのジュースに混入されてたんじゃ？
料理だとこなたも眠くなるはず（ジュースならはずれを選んで手渡しできる）

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 12:49:13.09 ID:DhRSHW.0

こなたは遅れて食堂に来たから睡眠薬入りの食事を食べなかったとか
食事形式が分からんからなんとも言えないけど

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 12:56:54.37 ID:gK64zQQo

レナが薬でやる夫に悪夢見せたとしても何の意味も無い
そもそも薬で夢が操作できないから、悪夢がでっていう殺害と似ることはない

それにやる夫が夢遊病説も、こなたが不可能だと証明してくれている

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 12:58:58.02 ID:nrEfFOs0

「ライ麦畑でつかまえて」はアメリカの一部地域では売春や麻薬を連想させるらしく今でも発禁なんだそうです。売春と麻薬って今回のやる夫の重要な小道具ですよね？

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 13:03:17.48 ID:ZFNAirM0

流れぶったぎってすまんが、この作者の前の作品ってなんて名前？

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 14:03:53.68 ID:M53/TNgo

>>189
190が言ってくれてるようにこなたはその料理を食べずにハイになる薬だけ飲んで逆に眠れなかったとかね。
>>191
ハイになる薬でもバッドトリップする事もあるんじゃない？痛み止めのモルヒネでそれっぽい悪夢見たことあるｗｗ

195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 14:17:19.78 ID:WnOW8IQo

>>193
『やる夫が小説家になるようです』
やる夫ブログで観える

196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 14:22:38.43 ID:gK64zQQo

>>194
悪夢を見せることができても、指定した誰かを[ﾋﾟｰｰｰ]悪夢を見せてさらに現実に実行させることはできない
レナがやる夫に夢を見せて得るメリットは
ホリタ殺害時やる夫はぐっすり寝ていたってことだろう
それとレナはこなたにもジュースを渡していた
つまりこなたは眠くならない薬を与え、やる夫には眠くなる薬を与えた
つまりレナはやる夫を容疑者から外すようにし、こなたには罪を着せ付けるようにするつもりだったんだよ

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 14:58:18.78 ID:J.cJ0nQo

やる夫の夢は別に事件とは関係ないだろ

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 15:04:45.35 ID:tpN412go

ホリタは2つの携帯のアラームを同じ時間にセットしてて
レナが聞いた平野綾の歌はホリタが身につけていなかった方の携帯のアラーム
その携帯はレナがいた場所から聞こえる位置にあった

ホリタは何らかの理由で姿をくらます必要があって
映画を途中で抜け自分の部屋に血をまいて死んだと見せかけてどこかに隠れてた
それに協力していた人物が裏切ってホリタを殺害

ここまで考えたけど他の要素と全然繋がんねーな

199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 15:16:47.85 ID:SqPB1CIo

かま2て複線かな？
本編じゃ、主催者＝犯人じゃないのにヒロミのきのこ犯人説
やるおの夢は、某ルートでの幻覚に似ているような似てないような
てわけないよな。うん絶対にない

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 15:41:37.34 ID:M53/TNgo

かま2のネタバレになっちゃうけどあれだと主催の作家＝使用人＝前作のサブキャラなんだよね
作中で>>1自ら引き合いに出してるし、多分引っかけだろうけどやらない夫がなりすましの展開もありそう。

>>196
俺は悪夢はやる夫が抱える不安やトラウマからある意味勝手に見ただけで、
その要因がなんらかの薬物（の複合）なんじゃないかと思った。
レナが薬使用者だとして遊び心や道連れのつもりとかね。
でも料理に睡眠薬だったら酒と同時摂取したオナキモが2時まで起きてられんよなあ…

201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 15:53:04.61 ID:l3w5afs0

ホリタは表の顔はＩＴ会社社長及び今回の映画の出資者……しかし裏の顔は子会社の子役プロダクションを隠れ蓑にしたロリータ裏ビデオ販売の元締め。
手帳にあったのは裏ビデオの値段。
マコ（最悪）とあったのはビデオ撮影中にその子役（沙）が発狂し、前半部分しか製品として使用できなかったから（だからマコだけ一万円）
レナは沙都子が発狂した原因を調べているうちにネット上に偶々そのビデオを発見してしまう。

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 15:57:30.28 ID:UrT6BsUo

>>199
そうかそういうふうにボカせばよかったのか

型月ネタがあるだけに、どうみても某ルートのアレですと言いたくて仕方なかったんだ

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 16:05:43.21 ID:M53/TNgo

>『あらかじめ入れておく？』
>『待てよ…だとすると…ホリタさんの部屋のアレは…そして、それが出来る人は……』
>『そうだ、あの時間にそれを仕掛けることが可能なら…そうか、となると、あのカプセルは…』
>『そういえばあの時、少し違和感があったんだお…なんであの時、あの人は個人名で言ったんだお？』
>『待てよ、もしかして、あれが二つあるのは…ひょっとしてあの人は、全く別の…』

>>198の前半部分に同意。あの人＝レナだとやる夫ヒントがしっくりくるし、
最後に試したのが二つ隣で携帯鳴らして聞こえなかった、
つまりレナは19：00にホリタの部屋付近に居たってことかね。
でも理由と行動と時間の関係がさっぱりわからん。あとカプセルも

204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 17:56:42.82 ID:qCkY6X6o

こなたの見てたニュース昼のなのに本日午後10時って言ってるから加工した録画だとして
嶋や屋敷も携帯ジャマー使ってるだけでホントは携帯使えたりするんじゃね

205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:09:05.16 ID:oYP1mUA0

でも、レナが映画前に中座した時間が短すぎるのが難点だね
あれじゃあ密閉した血液を開封したりばら撒いたり自分の服や皮膚に付いた血がついてるかどうかを確認して洗ったり着替えたりするのは…

206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:12:33.61 ID:gK64zQQo

>>205
血なんてペットボトルに入れておけばいい
服などを汚さず血を撒く事はできるでしょ

207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:16:16.74 ID:S7ejMQDO

食材の中に睡眠薬が入っていて、
レナがこなたとやる夫に渡したジュースには睡眠薬を解毒？する薬剤が入っていた、ってのはどうだ？
もちろんレナも解毒剤を飲んでた（ホリタはわからん）
やる夫が「シャワー浴びたら眠くなくなった」ってのはシャワーのせいじゃなくて解毒剤が聞いてきたって事で、
その薬の副作用として悪夢がある、と
こなたは眠らなかったから悪夢見てないので気付かない

この事件に使われた薬剤は睡眠薬・解毒？剤・そして媚薬の三つだな

208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:20:49.61 ID:oYP1mUA0

>>206
「夥しい」って言える位の血だったら、とても２ℓ程度のペットボトルじゃ足りないでしょ
２ℓのペットボトル複数本持ってきてたら明らかにカバンがでかくて目立つし
汚れずに血を撒けるなんて確証はどこにあんの？ただでさえ大急ぎでやらないといけないのに
完璧な仕事したいってなったら絶対に確認の時間がそれなりにいるでしょ

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:22:55.30 ID:rflVfcgo

何も考えてない俺からすると、お前らほんとにイキイキとしてんなぁｗｗｗｗｗｗ

210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:26:09.30 ID:gK64zQQo

>>208
人の血の量なんて体重の13分の1しかないんだぞ？
2リットルも流れていたらすでに死んでるよ

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:30:24.68 ID:oYP1mUA0

>>210
アカギじゃないんだから失血の致死量とかここでは関係ないだろ
「夥しい血で汚れてる」って医学知識もない素人に見せるには２ℓ程度じゃとても無理だろ
仮に撒かれた血の量が２ℓ以下だとしても、とりあえず服も手も絶対に汚さずしかも手短に広範囲に効率的に撒ける方法がないよね

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:38:23.14 ID:gK64zQQo

>>211
そこまで深く考える必要なんて無いと思うがな
服脱いでシャワー室に桶でもあればそれに血を移してぶちまける
それかキャップを開けて静かに流せばそれでいい
それでなくとも準備は前からいくらでもできる
素人には2リットルでは夥しいと表現できないなんてこじ付け出しかない
一度外で2リットルの水撒いて来い

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:38:53.10 ID:WnOW8IQo

>>211
水風船の中に血を入れてドライアイスや爆竹なりを一緒にぶち込み封をして自分は部屋の外に出る
これで一応可能ちゃ可能だが
レナが犯人とも思えないんだよな

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:40:07.64 ID:RR1yM4.P

犯人はまだ[ﾋﾟｰｰｰ]予定があるんだよな？

ルール違反な読みだけど、作者は「二次元」からの脱出をモチーフにしてるし
動機を考えると・・・

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:43:40.75 ID:9Y4zGRo0

眠気覚まし飲まされてたとしてもこなたはよく一晩起きてたな。
ゲームしてて寝坊して遅刻だろ？前日から睡眠時間少なくてうっかりどこかで寝てそうだ。
本当は借りた本読んだ後眠って、また本を読んでる夢見てたとかじゃないよな？
まあ証明できないからこんなことないだろうけど

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:48:13.79 ID:oYP1mUA0

＞服脱いでシャワー室に桶でもあればそれに血を移してぶちまける
＞それかキャップを開けて静かに流せばそれでいい

いくら下準備する事は可能って言ってもこれまた偉く手間のかかる方法を
レナが中座して食堂に戻ってくる時間なんてホントにごくわずかの時間だよ
どんだけ静かにやろうと液体は服に飛び散る時は飛び散るし
最初っから真っ赤な服でも着てりゃ話は別だけどそんな描写どこにもないし
第一、ホリタが殺されたかもしれないって思わせないと暗に示さないといけないんだから、
どんな撒き方でも構わないってわけじゃないんだよ

217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:49:31.77 ID:YK1UOroo

>>213
そうするとその仕掛けをどう回収するか、と言うことになり、19:00に倒れて車輪の回っていた一輪車が・・・。
車輪が回るのが見えるように倒れてたって事は裏側に何か隠せる余地があるし、仕掛けを隠すスペースとしては十分な気もする。
でも仕掛ける時間って館についてから荷物を置くまでの20分と、映画前に席をはずした時間なんだよな
ところでレナ・ヒロミが共犯だとするとホリの部屋は密室ではなかったことになるんじゃないか？
扉をぶち破ったのがヒロミであるし、ドアノブが壊れ・・・と言っているのは鍵がかかってないことをバラしたくないからとか

218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:54:48.23 ID:9Y4zGRo0

>>217
本当はカギかかってなくてヒロミが…っての俺も考えたけど
読み直したらやる夫がカギかかってること確認してるんだよな
あとカギがかかっててもかかってなくてもドアを開け閉めしたら音は出るし…

219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 18:56:31.87 ID:oYP1mUA0

>>217
惜しいね
ホリタのドアノブに鍵がかかってるのを確認したのはやる夫だよ

220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:56:34.40 ID:YK1UOroo

>>218
本当だ／（＾o＾）＼

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:57:20.15 ID:gK64zQQo

>>216
作中にレナの席を外した具体的な時間はない
服が汚れなかったからすぐに戻れたとも考えられる
服が汚れたのなら時間がかかっただろうな
可能か不可能かでいえば可能だろうよ

222 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 18:59:27.76 ID:AX1K2Gco

最初からホリタの部屋が血まみれだった説と仮定して
大量の血液を問題なく運べる人となるとケーダブさんも該当するような

仮説
ケーダブさんは犯人の共犯者
ケーダブさんがホリタに部屋を血まみれにして失踪するというドッキリをすると持ちかける
ケーダブさんは血液持って島に一度上陸したのちにみんなを迎えに行く
ホリタは自分の部屋に血をばらまいて失踪したふりをするも犯人に殺される

223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:05:34.64 ID:oYP1mUA0

あと、上の方で誰かが指摘していた着メロと着うたの件だが、

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

　　　♪ある！晴れた！日の事！！！　 魔法！以上の！ユカイが ！！！！！！！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

こういう風に歌詞まで書いてたのはこれが着うたであるとミスリードさせるための作者のテクか？

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:05:54.73 ID:gK64zQQo

>>222
共犯説を立証するには、砂糖入りコーヒーで思いついたひらめきとカプセル
それとホリタの体から落ちた、こなたに隠さなければならない証拠の三つで説明できないといけない
共犯説と一番関連のありそうなのは、こなたに隠した証拠だが、なぜこなたに隠す必要があるのかが分からない
もしこなたと同じドコモの携帯だとしても、やる夫は通信記録などを見る前から犯人のめぼしが付いていた

225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:11:29.69 ID:WnOW8IQo

最後この島から脱出するっぽい事言ってたが船が来るのはもっと先だし
連絡は取れない筈だよね警察とかも呼んでないみたいだし
つまりケーダブが犯人か一枚かんでいる？
かくれんぼの外に出たのはケーダブって事か

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:17:57.73 ID:wdJX786o

>>209
まさに一時期のひぐらし界隈を彷彿とさせるモードなのよな、このスレ。
レナが出演してるのは偶然なんじゃろかｗｗ

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:18:42.02 ID:eYbrMzg0

船にもう一人隠れていればケーダブは帰ったと見せかけて島に残ることもできるけど…
ケーダブが犯人ってのもどうなんだろうね

228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:23:48.58 ID:sGtSw/o0

何か解決編の山場で「嘘だっ！」のAAを貼るためのストーリーと配役って感じだな

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:27:25.37 ID:wdJX786o

>>227
そもそも船が出てったのは作中で確認されてるけど、戻ってきてない保障ってあったっけ？

230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:28:12.69 ID:oYP1mUA0

ケーダブ＝太ったやらない夫とかのオチでも特殊部隊オチよりはマシなのだろうか

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:30:50.32 ID:UrT6BsUo

まさにひぐらしの問題編が売られたころの盛り上がりだな
一週間空いたのは実によかったと思う
そして解決編では超展開すぎて阿鼻（ｒｙ

こういうのって当てちゃう人間が出てきちゃうから面白い

232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:33:14.38 ID:S7ejMQDO

実はひぐらしやった事もマンガ版を読んだこともないんだがそんなに超展開だったのか

233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:36:56.30 ID:qCkY6X6o

ケーダブ週一で積荷持ってきてて顔合わせた事無いんなら
やらない夫はずっと島に住んでるんじゃないの？
でも連絡はメールでやってるんだよね

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:41:04.74 ID:eYbrMzg0

メールで連絡してるなら島が圏外ってのもおかしいような…

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:44:05.13 ID:UrT6BsUo

>>232
「正解率１％」など、推理ものっぽい煽りがなければ良かった
物語の伏線が回収されてると考えれば面白い

ミステリとして真面目に推理するとおそらく怒りを覚えると思う

236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 19:44:49.59 ID:gK64zQQo

>>233
単純に考えるなら、行き帰りは別の船を頼んでいれば問題ない
他には自分で船を所持している可能性も
船が大きくないから、物資の運び込みなどは自分でできないとか

237 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:46:29.28 ID:0TTkR2DO

>>234
パソコンだろ。
作家なんだし、普通に考えて通信手段がないはずがない

238 ：初代１ ：2008/11/18(火) 19:48:38.07 ID:S7ejMQDO

>>237
いやいや、電話はないのにPCは繋がるのかよって話だろ

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 19:53:11.65 ID:S7ejMQDO

>>238
ごめん、>>238は別のスレのテンプレの名前なので気にせずに

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 20:00:29.30 ID:0TTkR2DO

>>238
携帯の電波が届く範囲は１.５キロ程度だろ。
パソコンでは普段は衛生を中継するなり、
コンセントからネットに繋げているかもよ
何にせよ不可能な話ではない

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 20:03:25.75 ID:sGtSw/o0

そういや絶海の孤島なのに電気は通ってるんだな

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 20:07:40.17 ID:wdJX786o

>>241
自家発電か何かでは？
ただし電話が通ってるか、通ってたことがあるのは確かだろうね。

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 20:15:32.39 ID:hlbbHFQo

謎は解けた！

まずホリタの部屋の血はトマトジュースだな。
部屋に帰って飲んでみたらまずくて壮大に吹き出してしまったんだ。
そして体調が悪く、横になりたいホリタは鍵のあいている部屋を見つけた。
それがでっていうの部屋だったんだ。
そして二人は濃密な関係になるが、深夜にケンカをして殺し合いを始めてしまった。
なんとか勝ったでっていうだったが、そのまま失血死してしまう。
ホリタの死体は窓から落ちて、一輪車に乗ってライ麦畑に直行
ライ麦畑に投げ出された死体は島に住む何でも埋めてしまう犬が埋めたんだな。

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 20:16:52.47 ID:UrT6BsUo

なるほどそうだったのか──☆

245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 20:20:17.93 ID:BROpK5U0

そういえば携帯のアラームの件だけど、実際にはレナはあの音聞こえていたのかな。

部屋にいたから聞こえなかった、と言い張っても問題はなかったはずなのに聞こえたと言っていたし、この歌は知らないと言い張っても問題はなかったはずなのに平野綾の歌とまで言ったのはなぜ？

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 21:01:58.26 ID:yFtM7tQo

>>245
ほんとは聞こえて無くて、ホリタと共謀してアリバイ作りの為に鳴らしたということか？

247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 21:05:30.62 ID:qCkY6X6o

鳴ったのはSOS団のハレハレ
レナが言ったのは平野のでしょでしょだから聞こえてなかったけど
ホリタと協力して聞こえる範囲にいたってアリバイ作ったんじゃね

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 21:11:00.59 ID:SqPB1CIo

でっていうとホリエモン殺しは同一犯でいいのかな？
と金田一のタロット山荘久々に見て思った

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 21:16:56.95 ID:GRXLiX.o

そういえばホリタの死体から落ちたモノをやる夫は拾っていないような
地面に落ちていても不思議はないものなのだろうか

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 21:25:56.89 ID:cTjKnyM0

１９時にホリタのアラーム鳴ったとき、５秒程で「止まる」と言ったのに
「ピッ」で故意に止めた表現あるよね。これから何か判らないかな？

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 21:27:33.69 ID:rU5lzkEo

>>250
むしろ「5秒でとまりますから」の方に違和感を感じる。
普通、止めるよね？

252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 21:35:48.46 ID:cfJuY7g0

鳴り続けてないとレナがイントロクイズ並のマニアになっちゃうからって考えるのが普通だよな
グルにせよ脅されてるにせよ

253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 21:51:04.77 ID:z1pIG4s0

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　…さて、聡明な読者諸君には既に大凡の予想が付いていると思うが、
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　僕はこの後、孤島という『閉じられた世界』の中で、姿の見えない殺人鬼、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　そして、ある一人の少女と壮絶なる『魂のかくれんぼ』を繰り広げることになる。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　その『かくれんぼの世界』から抜け出すことが出来るのか。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　或いは、その場所にずっと閉じこめられてしまうのか。
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　それは、これから追々語っていくとしよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁとりあえずは、この時の僕の情けない顔でも、せいぜい記憶しておいてくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その方が、後々色々と愉しめることになるだろうから。


問題編のこの文なんだけど『魂のかくれんぼ』を殺人鬼と一人の少女とで繰り広げることになるんだよな？
一人の少女がこなたのとこなのかレナのことなのか・・・もうわけわかめ

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 21:51:10.74 ID:DhRSHW.o

２つのケータイを持っていて手持ちの鳴ってるケータイはドコモのだから出さなかった、てのもありえる
船上でこなたにドコモじゃないって言ってるから出すわけに行かなかった＋人に見られたくない情報が入っていた
とかね

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 22:07:20.61 ID:saE1D7.0

>>254
そもそもドコモであることをごまかす必要あるのか？
充電器貸すだけなんだし見られたくないならパスでもかければいい

あとホリタが葉書に批判的な意見書いたと言ってるシーンってどっかにあったっけ？

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 22:28:40.64 ID:gK64zQQo

>>253
単純に殺人鬼＝一人の少女とも取れる

>>255
携帯電話には円光した記録が入ってると予想
パスをかける＋ドコモ携帯の存在を知らせないのほうが徹底してるからじゃないか？

257 ：256 [sage]：2008/11/18(火) 22:29:28.99 ID:gK64zQQo

読み返したらちゃんと、殺人鬼＋一人の少女って書いてあった・・・

258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 22:34:27.59 ID:saE1D7.0

>>256
着信記録も発信記録も選んで消すことできるぞ？
携帯の存在を隠してた方が後でもってるのがばれた時に怪しまれそうだし
それに携帯をそこまで徹底させたとして、手帳の管理があますぎなのも気になる

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 22:35:55.03 ID:wdJX786o

>>257
こなたとレナの共犯でない限り、どういう組み合わせになっても成立するけどね。どのみち。

260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 22:38:38.94 ID:WnOW8IQo

メモの内容って円光の事じゃ無いと思うんだが
円光してないんじゃない？

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 22:48:54.74 ID:DhRSHW.o

>>258
人間心理とかケータイ２つがトリック解明の鍵になるからお話的に、とか
こういう考え方はつまらないけどね

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 22:49:54.97 ID:76/jO6Qo

>255
ホリタ自身が発言したシーンはないけど、
やる夫が「ホリタも批判的なアンケートを送ったと言ってたよ」てな感じの発言をしてたはず。
正確にどこだったかは覚えてないが、やる夫が言ってるんだからそこに間違いはないかなと。

あと、これもうろ覚えなんだけど、
こなたもいつの間にか批判的グループの一員として発言するようになってるけど、
こなたが明確に「自分も批判的アンケートを送った」と発言した部分はなかったはず。
まぁこれは関係なさそうかな。

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 22:57:27.59 ID:saE1D7.0

>>262
読み返したら、確かにホリタも全然面白くなかったと言ってたとあったわ
あとこなたはそのシーンのあたりで私もそうだったと言ってたな

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:00:42.29 ID:oYP1mUA0

円光説は今だに根強いな

それはそうと、このツアーが行われている日時はいつなんだかが気になるな
そうじゃないとホリタの手帳の日付とホリタが痩せ始めた時期の折り合いがわからないな

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:04:09.90 ID:yFtM7tQo

>>264
178 名前： ◆Fi0Zr6Ud82 [] 投稿日：2008/11/14(金) 21:52:35.46 ID:pcHzS9JL0
//二週間後//
1日目
《2008年7月23日(水)》

(11：50)

【東京港　有朋客船ターミナル：外】

266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:05:38.26 ID:76/jO6Qo

>263
それ、そのあたりだっけ？
よく考えてみたら、面白くない＝批判的アンケートを送った、とは限らないからな。

まぁ、前にも書いたんだけど、アンケートの点はでっての確認がすでに不可能な以上、
やる夫の推理には無関係だと思えるんだけどね。

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:06:29.66 ID:S7ejMQDO

このスレだと、８割以上が犯人はレナって考えてるのかな
そしてその中の更に８割がレナと共犯者による犯行だと

今俺は若林犯人説をちょっと考えているんだが

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:08:27.04 ID:gK64zQQo

>>264
メモの日付で一番古いのが6月1日
ツアーの日が7月23日だね

俺は円光説だと思ってるけど、作中に存在するものから連想できる証拠で考えられるっていう理由が大きい
共犯説だと証拠に欠けるような気がする

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:10:20.72 ID:WnOW8IQo

>>267
自分もホリタと若林共犯説考えてる

270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:10:47.46 ID:oYP1mUA0

そう言えば今思ったんだが

閉塞館の主であるはずの須菜きのこの部屋ってこの館の中のどこ？

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:12:40.59 ID:saE1D7.0

俺は円光でなく麻薬説を推すな
上の意見みたけど、確かにメモの内容が円光だと不自然
あと麻薬と考えるとライ麦畑ややる夫の悪夢にもちゃんと意味が出てくるし

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:13:23.13 ID:qCkY6X6o

船上での時間経過おかしくね
こなたが上巻読んだ30分が無かった事になってね

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:15:01.55 ID:S7ejMQDO

若林の怪しい点

・一人だけ物音と関係なく夜間に行動できる
・ヒロミが入口に立ったくらいで、中の部屋がどうなってるか不明
・映画を最後まで鑑賞していた中で、こなた以外では一人だけ眠くなった様子がない
・須菜きのこがどのような人物かを勝手にでっち上げられる

まだ決定的な部分が足りないが、今怪しんでいるのはそういった点

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:15:19.21 ID:76/jO6Qo

>267
若林は21時時点でホリタを匿うことができなかった。
更に、ホリタに知られずに血を撒くこともできない。
若林が犯人であるためにはホリタと更にもうひとりの協力者が必要。

ちょっと厳しい感じがするが、なくはないか。頑張ってください。

275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:21:04.72 ID:gK64zQQo

>>273
しかし21時解散で、オナキモは2時まで起きてる
全員眠るまでバラつきがあるよ

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:24:58.41 ID:wdJX786o

>>270
若林が泊まってる部屋か、見取り図では倉庫扱いになってる部屋でないの？
二階は客間として設計されてるんだろうし、何より不便だから一人暮らしじゃ使わんと思う。

つか直接的には関係ないんだろうけども、概観は左右対称の屋敷なのに見取り図>>16が左右非対称なのは
ツッコミどころなのかどうか気になって仕方がない。概観は単にAAの都合かもしらんとはいえ。

277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:26:58.84 ID:oYP1mUA0

館内で須菜きのこの部屋と思しき場所は、レナの部屋の隣の空白部分か、現在若林が使っている部屋のどっちかだな
しかし、レナの隣の空白に部屋があるとしたら誰かが「この空き部屋は一体何なんだ？」って言ってるはずだな

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:27:24.85 ID:hdQ3/2DO

若林さんといえば、招待側なのに二日目の朝起きるの遅くない？
普通なら朝食の用意しててもいい時間なのにナイトキャップかぶって
自分の部屋にいたのは夜から現在まで部屋の外にでてませんアピール？
つーかスタッフがひとりって少ないだろ
それと二日目以降の本来の予定ってたててあったのか

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [696247]：2008/11/18(火) 23:35:46.90 ID:ZgAUIAg0

もし終わったら半年後に続編を作って欲しいものだ
金田一で例えると
やる夫＝金田一
こなた＝みゆき
だからもし次回作があったら今度は明智ポジションか剣持ポジションが出てきて欲しいものだ

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:38:03.50 ID:S7ejMQDO

ホリタ捜索時に、若林以外誰も謎の部屋である倉庫に立ち入ってないってのも不自然な話だな
外に捜索に出掛けたヒロミ・オナキモはともかくこなた・やる夫も入ってないとは

そして、倉庫がホリタの部屋の真下ってのも妙にひっかかる

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:46:30.74 ID:eYbrMzg0

レナが忘れ物を取りに言った時、ホリエの部屋のペットボトルに
カプセルの中身を入れる仕掛けをし、空のカプセルを階段に捨てた。
レナはこの時ホリエの部屋で携帯から平野の歌う「冒険でしょでしょ」の曲を聞き
みんなが言っている着メロをホリエの部屋で聞いたこの曲のことだと勘違いしている？
う〜ん　違うか

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:50:16.81 ID:oYP1mUA0

でも、オタじゃないんなら晴レ晴レユカイを平野綾の曲って間違っても不思議じゃない気がする
たまたま平野はヘイヘイヘイに出てたのを見ただけとか

でも、それじゃあやる夫が言う「個人名」にあたるのが他にないんだよな

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:50:25.30 ID:KnN86CQ0

ちょっと考えついたことを。　自分はレナとホリタが共犯だと思ってます。おそらくレナはマスターキーを持っているのではないかと。レナが映画上映前に席を立ったのは、でっていうの部屋から何かを持ち出すためで、７時になったときにホリタの携帯のアラームが鳴ったのは映画の上映目前となり、静かになってしまった食堂に、一番階段から近い部屋である、でっていうの部屋からレナが出てくる音を聞こえなくさせるために大音量で鳴らしたと思います。

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/18(火) 23:57:34.58 ID:gK64zQQo

>>283
マスターキーがあると連想できる証拠は？
でっていうの部屋から持ち出したものとは？

285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/18(火) 23:58:14.16 ID:S7ejMQDO

平野綾っていうのがまた微妙なチョイスだよなwwwww
一般人ももしかしたら何かがきっかけで知ってたりしそうだから
「野中藍って人が歌ってるんでしょ？」だったら確実に怪しめたのに

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:05:46.10 ID:XPtxJAM0

245です。
「聞こえなかった」はどうとでも言い訳が出来るけど、「聞こえた」は言い訳が難しいから、アリバイの根拠にするのは難しいと思うんだ。

それと聞こえたことにする必要があったにせよ（実際に聞こえていたにせよ）、その曲を知っていると言うことはアピールしなくてもよいのではないかと。

と思っていたら>>281さんの仮説が妙にしっくり来る。
ごまかす、じゃなくて勘違いに一票。

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:07:24.68 ID:3N9/4wIo

>>285
てか非オタ視点だからこそ、「平野綾って人の歌」なんだと思われ。
「○○のテーマソング」じゃなくて。

288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:07:45.77 ID:dNC0mB60

>>285
ようつべをハッキリ知ってる時点でどんだけの声優知識があって然るべきなのか悩みどころだよねｗｗ

水樹奈々・般若レベルに落とした方がよかったかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:13:29.16 ID:dV8/6es0

>>284
自分はレナがでっていうから鍵を手に入れられるタイミングが見つけられなかったので。
でっていうとレナが交流できたのは、船の中ぐらいだと思うんですよ。
船から降りてからはずっとやる夫たちと一緒でしたし、鍵をでっていうからもらうタイミングにしても、やる夫たちと合流する２０分間だけでしたし・・・
そんな短時間では、鍵をもらうほどの仲になるのは難しいのではないかと。

290 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:13:48.94 ID:8.VqoiAo

アリバイ工作のつもりではなく、勘違いで言わなくていいことをいっちゃった
ってのはなかなか面白い話。

ただ、>281だとカプセルの処理の仕方が杜撰だね。
自室のバスルームで溶かしてしまえばそれですむのだから捨てる理由がない。
血を撒きに行った説のほうがまだしっくりくる。

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:16:55.63 ID:bXBwI6I0

犯人はでっていうを殺したときに返り血を浴びてるんじゃね？

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:17:19.13 ID:Jiuaitso

>>289
その前にでっていうから盗んだものを立証しないといけない
それにどうやってレナはマスターキー手に入れたの？

証拠が少なすぎると思うよ

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:24:24.60 ID:7B.YcJso

>>289
マスターキーというのは確かに現実的だが

ミステリ的にはやってはいけないことだろ。

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:24:36.27 ID:dV8/6es0

>>284
持ち出した何かについてですが・・・
ホリタはでっていうに円光のことで脅されていたのではないかと。
だから、レナに頼み、でっていうの部屋からホリタの円光の証拠を盗みだしてもらったと思いました。

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:26:07.22 ID:rwawncUo

レナの豹変についてだが
やる夫に罪を着せる細工をするために邪魔なこなたを責めて二人を引き離そうとした、とか考えられないかな

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:27:43.35 ID:v3hzAnk0

>>281
ホリタの部屋の携帯が大きな音だったから階下にも聞こえたと勘違いしたんだろうね。
追加で推理。
社会人のホリタだから法人契約の（docomo）携帯を持っていてもおかしくない。
コナタは携帯について聞いているけど充電機を持っているか？ではなく
どこの携帯を使っているか？を聞いたなら
ホリタは自分が契約しているプライベート用のauを使っていると答えた可能性も。
そうするとやる夫がホリタ発見時にdocomo携帯を見つけていればおかしいと思うだろうし。

297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:30:46.56 ID:7B.YcJso

そういえばなんでホリタの携帯は一回しかアラームならなかったんだ？

携帯は次の日も部屋にあったんだから、もう一回なってもいいよな
ということは

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:31:57.11 ID:8.VqoiAo

>293
いやぁ一概にそうとも言えんよ。
今回の話ならば、ツアーの主催者がグル、あるいは主催者になりすましていたとかなら
ミステリ的にもアリになるんじゃないかな。

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:34:26.01 ID:Kl/IkNo0

wikiでLSDの説明読んだら色んなことを閃いた
まずエロゲでつまらなかったクロワが映画だと面白かったのはLSD摂取後だったから
食事に混ぜられていたと考えれば、食後の映画鑑賞中に丁度効果が出るし
やる夫の悪夢や、こなたが情緒不安定になってたのもこのせいかも
と、ここまで書いたけどやっぱ無茶なところが多いなあ…
何らかの薬物が関わってるのは間違いなさそうなんだけど

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:38:13.48 ID:UXUVq8oo

着メロについて、他の人の推理を参考に思いつくのを挙げてみた

1. レナは、ホリタの着メロが聞こえた
1-1. レナは「晴れハレユカイ」を普通に知っていた
1-2. 過去聞いたことあり、誰かから教えてもらい、特に「平野綾が好き」などと言われたので間違って覚えた
1-3. 曲自体は知らなかったが、平野綾の曲が流れるという情報は知っていた

2. レナは、食堂での着メロが聞こえなかった
2-1. 事前に流れる曲情報を知っていた
2-2. レナはホリタの部屋で別の携帯から流れた平野綾の曲を聞き、それを知っていた

1-1の単なる勘違いは、やる夫のひらめきから外れるし、とりあえず考えない
1-2、1-3、2-1は円光の際にリカが聞き、それをレナが聞いた
1-2は、リカが好んで使っていた着メロを、ホリタも使った（もしくはリカの携帯をなぜかホリタが持っているとか）
1-3、2-1は、脅迫もしくは（その時点では）相互利益によりレナとホリタが通じてた
2-2は何らかの方法でホリタの鍵を手に入れたレナが、ホリタの部屋にいたことを示す

とか考えられる。やる夫が最後にホリタの部屋で確認したのは2-2の証拠か？

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:39:19.93 ID:ovWo1GYo

薬物が関わっているとしても

飲んだら眠る薬
飲んだら死ぬ薬

くらいだろ

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:45:24.59 ID:Jiuaitso

自分の推理をまとめて見た

レナとホリタは島に来る前から知り合いで、レナは自分の友達と円光しているホリタを殺害したかった
たまたまレナとホリタはツアーに当選し、レナはホリタ殺害計画を思いつく

レナは館についてから、ホリタに円光しないかと誘い部屋の鍵を交換する
交換した鍵を使い、忘れ物を取りに帰ったといい、ホリタの部屋に血をまく
そしてレナは自室に睡眠薬入りの飲み物を置き、あらかじめホリタに飲み物を進めておく
ホリタは自分の部屋に血を撒かれたことを知ることなくレナの部屋に行き、睡眠薬を飲み眠る
レナは部屋に戻った後ホリタを殺害する

やる夫がこなたに隠した証拠は、こなたが持っていたものと同じ携帯電話
やる夫は砂糖入りコーヒーで血をまくことができるのはレナと思い、円光のメモとホリタが隠していた携帯電話を連想する
そのあとホリタの部屋に行き、円光のメモと隠していた携帯電話の記録をみてみると、レナとの通信記録があった

303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 00:47:34.76 ID:3hwt.OUo

疲れてきたので横道にそれて考えてみた

レナがこなたを罵った時の言葉はこの話じゃサトシにも置き換えられるんだよな
それが原因でサトシかサトコが発狂したりして新たな惨劇が起きそうだな
……もしレナやこなたが犯人じゃ無かったら事件後こなたにやる夫を取られたレナがサトシに八つ当たりで言ったりして
さすがにサトシがオタクってのはばれるだろうし

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:52:21.23 ID:7B.YcJso

>>302
それだた血を撒く意味がない。
ただリスクを背負うだけに思える。
個人的には、本来の殺害場所、もしくは死体の発見場所はホリタの部屋にしたかった。
しかしトラブルがあり、できなくなってしまった。

たとえば刺[ﾋﾟｰｰｰ]る予定だったのに反撃をくらい絞殺してしまったとか

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 00:58:37.73 ID:8.VqoiAo

>302
うーむ、やはり「鍵を交換する」がちょっと厳しいよなぁ。
ホリタが鍵を渡す理由ないからなぁ。
それに、血を撒く理由もやはり弱い。死体を隠す意味も。
携帯電話については良く練ったと思うが、わざわざホリタが隠すかなぁと疑問も感じる。
円光記録を見られたくなかったっても、こなたに中身を見せるわけじゃないし……

306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:02:35.79 ID:v3hzAnk0

何故でっていうが刺殺でホリタが絞殺だったのかのみ考察。

女性が男性を確実に[ﾋﾟｰｰｰ]のは結構大変だが色仕掛けならばリスクを減らせる。
そういったプレイだと納得させれば手足を拘束できる上目隠しもできる。
ここまで拘束すればあとは口を塞いで物音の問題はかなりクリア。
ただ殺害場所が自分の部屋の場合、刃物は使えないから絞殺だった。
その上でホリタの持っている薬を奪い、
あらかじめ薬を混ぜたジュースをでっていうに飲ませ混濁させた所を刺せばよい。
この場合は自分の部屋ではないので刃物が使える。

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:06:09.93 ID:8.VqoiAo

それに>302説だとレナとホリタがツアーに当選したのはたまたま、
つまり、ホリタは普通にエロゲーやっててアンケートまで出したってことになる。
「上映会の途中で抜け出して私の部屋で待ってて」と言われてもなぁ。
なんで抜け出さなきゃならんの？夜中じゃアカンの？次の日でもいいじゃん？
……となるんじゃないのかなぁ。

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:11:41.16 ID:dNC0mB60

しかしなぁ…作者がこなたの口を借りてわざわざ「そんな些細な事で人を殺せるものかな？」って言ってるのに、
友達と円光した→その友達が発狂した→よっしゃ円光相手殺ろう
なんてなるかなぁ…

309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:12:09.12 ID:oyd1FB60

犯人に秘密を握られ追い詰められたホリエは恐怖し
でっていうの血で死亡を偽装後、逃亡。
決死のかくれんぼの末ライ麦で捕まって絞殺された？

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:20:05.30 ID:Jiuaitso

>>304
血を撒いた理由はホリタがその場で殺されていたと思わせる＋刺殺だと思わせるなのは間違いないと思う
その上で部屋に呼んだほうがいい理由としては、確実に誰かに見られることなく確実に殺害できる事
さらに失踪したホリタと血をみて須菜きのこ犯人説が浮かべば捜索する事になる
レナは自分の部屋は自分で探せばいいし、周りが外に出払った後死体を埋めることができる

自分で書いてて結構くるしい理由だと思う

>>305
なら単純にレナはホリタの鍵をあずかるとか
ホリタは部屋に戻れないが、レナと円光するので問題ないと考える

>>307
レナがその日でないといけない理由なら思いつきそうなんだけどね
アリバイが作れそうとか、早く殺害したほうが死体を埋めるチャンスが増えるとか
でもこれも推理としてはきついと思う

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:25:04.59 ID:dNC0mB60

犯人の主目的がホリタ殺害（でっていうはどう考えてもオマケ）だけなのか参加者皆殺しなのかが今だにハッキリしないな
レナが犯人ならこれ以上危険はないだろうし、やる夫も「これ以上被害者が増える前に〜」とも言わないでしょ

312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:25:16.74 ID:8.VqoiAo

>308
円光でなんで発狂するかはともかく、その流れなら充分に殺害動機になると思います。

>309
ホリタの部屋に血が撒かれたのは、でって殺害よりも前
……というのが、ここまでの流れではほぼ確定になっているかと。
それを覆すような説はあったかな？

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:29:24.48 ID:jqzs.Vwo

須菜きのこ犯人説が出てる中で自分たちの中に犯人が居るんじゃって言ったのがレナなんだよな
そこがどうにもしっくりこない・・・
なんでわざわざ自分にも疑いをかけるのか？そのほうが都合のいいことがあるのか？
そもそも犯人じゃないのか？

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:32:51.76 ID:Jiuaitso

>>311
ヒロミは殺されそうな気はする
ライ麦畑を捜索したとき、別の場所を探す理由が感だったのは、実はレナをかばっているからとか
あとヒロミはでっていうの部屋の隣で、さらにヒロミは早起きだといっていた
ヒロミは何か知っていたのかもしれない
ただしどれも根拠はない

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:35:19.59 ID:7O/DidA0

「やる夫が殺人事件に挑むようです」

が
「殺人事件（の解決）に挑む」
じゃなくて
「殺人事件（を起こすこと）に挑む」
とかいうオチで

「かくれんぼの外」
というのがやる夫自身のことを指す

そんな妄想

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:39:50.97 ID:XN.Yp8w0

気分転換に超展開考えたくなるよな

やらない夫＝殺人鬼説
をさらに進めて

やらない夫＝レナ説
とか

317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:41:21.96 ID:3N9/4wIo

>>311
当初の動機が特定人物への怨恨だったとしても、居合わせた他の人間が見逃してもらえるって保証はないと思うが。

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:45:07.23 ID:QR77q1k0

若林にはとりあえず誰かをやる理由がまったくないわけではないと思う。
ホリタだけは可能性としてゼロではない。やるならきのこを、の方が確率は大きいのですけど。すまない、適当に考えてしまった。

319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 01:50:43.66 ID:8.VqoiAo

誰かがやらない夫（というか、きのこ）に成りすましていたってのはありそうなんだよなぁ。
そうすりゃ最新作の作風が変わったってのも辻褄が合うし被害者を呼び寄せることもできる。

個人的には、でって＝偽きのこで考えているんだが……ムツカシイね。
でってとホリタの社会的ポジションが逆ならなんとかなりそうなんだけどなー。

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 02:15:22.29 ID:YKKvrD60

やる夫視点で行くと
（そういえばあの時、少し違和感があったんだお…
なんであの時、あの人は個人名で言ったんだお？）
レナは何故平野綾と個人を指したのか？
（待てよ、もしかして、あれが二つあるのは…
ひょっとしてあの人は、全く別の…）
携帯が2つあったということは、レナが聴いたアラームはもう一つの携帯のアラームではないのか？
もう一つの携帯はやる夫達が発見するまでに誰かが置いたものでなければホリタの部屋にあった。
だから19:00の時点でレナはホリタの部屋に居てもう一つのアラームを聴いていたことになるって感じかな。

321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 03:44:54.82 ID:0ICY4N60

映画中は部屋は暗いだろうし、みんな集中しているから
その時に幾人かは、他の人に気付かれず鍵やカプセル、メッセージをやり取りしていたり
ホリタは自室に戻る振りして、外に出てたりしてそう

後一つ気になっているのが、絞殺されると失禁する事があるらしいね
床のヌルヌルがこれに起因するものだとしたら、なんか考えられないかな

あと、人の部屋で血を巻いたり、ピーしたりしたときに返り血を浴びないようにするには
体に部屋のカーテンを巻きつければ何とかならないかな
相手が睡眠薬で寝てたとしたら、楽だろうし

322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 03:53:35.21 ID:v3hzAnk0

>>321
返り血に関しては相手が寝てるのならば
服を脱げばたいした問題ではないのでは？
タオルで拭けばいいし、各部屋には風呂があるみたいだし。

323 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 04:03:41.52 ID:v3hzAnk0

それから映画中の行動については
席順が述べられてないからそういったトリックが使われるのは
ミステリー的にアンフェアだね。
どこの席であっても可能な、携帯の青歯通信くらいなら許されるかな

324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 04:08:10.93 ID:0ICY4N60

洗ったぐらいなら、試薬と特殊なライトで反応が出るらしいよ
といっても、鑑識ががこないとどう使用もないけど
つまり、犯人はこれから行くところは、警察がこれないと知っていた事になるんだろうな

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 04:17:03.26 ID:Gn6Uw2DO

>>321
ん……？
オシッコってヌルヌルするものだったっけ？


もしそうなら確か倉庫にしまったやる夫の布団は…

326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 04:19:19.46 ID:0ICY4N60

ちょっと苦しいかもしれないけど
やる夫はこなたのとなりなので、ヒロミ先輩はレナの側の可能性が高い（なんか付きまとわれてるといってたし）
若林は機材の側と考えると
ホリタ、でっていう、オナキモが残る、オナキモは映画に集中していただろう
つまりホリタとでっていうの間で鍵の交換が可能だったかもしれない

>>325
おしっこがヌルヌルというより、それを洗った洗剤が残ってたと

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 04:26:16.05 ID:v3hzAnk0

>>324
そもそも鑑識とかがいないから…という殺人じゃね？
それに殺人が１日目に起きていて、連絡手段がない以上
次の外部の接触は７日後なんだから、
いくらなんでも証拠として採用されるレベルでルミノール反応検出できなくね？

328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 04:43:50.90 ID:APPEna2o

仮に失禁のにおいを隠す為だとすると、2Fで絞殺→階段を通じて1Fへ運んだ事になる。しかし女性であるレナに、やせ細っているとはいえ死んだ男性を運ぶことが出来るもんだろうか。

329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 04:56:06.37 ID:v3hzAnk0

>>328
もしもその説を使うなら,
>>128
>>134
が合理的かもね。少なくとも運搬手段については説明できてる。
まぁ今回の答えとしては違うと思うが…

330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 05:12:00.04 ID:JpFfrMoo

援交、殺害現場は外、でっていうは予定外説が色々辻褄が合う。

最初はホリタの隣の部屋のこなたに疑いを向けるためのトリックで、
血で現場はホリタの部屋と思わせて、死体を外に埋めれば、
夜に物音が聞こえたはずなのに聞こえなかったと主張するこなたが怪しくなる。

最初は映画の途中でそれぞれ抜け出してホリタの部屋で援交と打ち合わせ、
レナが先に行くかもしれないからと鍵を掛けさせないでおき19時に血と部屋の前に手紙。
内容はやっぱり外にしようと書いておいてここで鍵を掛けさせ密室完成。

しかしでっていうが関わってしまい当初の予定通りホリタをナイフで殺害できなくなり軌道修正。
この辺りはよくわからないがあるいは罪を被せる対象をやる夫に変えようとしたのかもしれない。

331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 05:15:19.15 ID:0ICY4N60

いや絞殺の現場は1Fでないかと思ったのよ
やる夫、オナキモ、ヒロミがライ麦畑を探索中
こなたは部屋にこもっていた
この間レナと若林がフリー、
その時次の犠牲者を求めて館に入ってきたホリタを若林かレナがピーして一時的に一輪車で若林の部屋か倉庫に隠す
床掃除
ヒロミが帰ってきた後で
隙を見て一輪車に乗せライ麦畑にポイ
急いで捨てたから、あとですぐに発見された

332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 08:56:29.05 ID:QR77q1k0

描写はなかったとは思うけどホリタの屍体は靴を履いていたのかな？あえて描写していないなら屋内でやったことの補強になると思うけど。

333 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 09:54:10.36 ID:UQwtRqco

ここまで読まずに書き込み
今回の作風の違う須菜きのこはレナ

334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 11:00:52.26 ID:5bAyXxYo

>>332
洋館の中だから屋内でも靴履いたままじゃないのか？
寝台もしくは個室に入るときは脱ぐかもしれないが。日本人的な感覚として。

335 ：302 [sage]：2008/11/19(水) 11:22:53.42 ID:Jiuaitso

床のぬるぬるは、証拠隠滅のためと予想
油を撒いて火をつけるつもりだ
夜のうちに油を撒けば固まるだろうし、火をつけるのは一瞬だから、昼間でも隙を見て火をつけれる
やる夫がぬれた足で油が固まった床を歩いたから油が溶け出したからだ

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 11:24:47.69 ID:Jiuaitso

変な日本語なってる・・・
やる夫がぬるぬるに気づいたのは、ぬれた足で油が固まった床を歩いたため、油が溶け出したから

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 11:43:41.56 ID:Xhmh6lw0

犯人はわかんないけど、なぜ今回このメンバーなのかを考えてみた。


三ヶ月以上前、既に須菜きのこは死亡しており（船着場にあった石碑はやらない夫の墓標）その後、須菜作品が生命線であるTYPE-BOONは須菜ブランドの脱却を図り新進気鋭の作家、でっていうを発掘、『The Closed World』を担当させた。
しかしｵﾅｷﾓのような須菜厨が大勢いるのもまた事実、TYPE-BOONは須菜厨達の反発・不買運動を恐れ、脱却を目指した筈のでっていうの作品を須菜作品として発表してしまった。
怒ったでっていうは、その事実を発表しようとした、慌てたTYPE-BOONは劇場版の『The Closed World』にて、本作品はでっていうの作品である事を発表する事をでっていうに提案。
でっていうもそれで納得した。
しかしTYPE-BOONもでっていうの態度が気に食わなかった為、お灸を据える目的で一週間前の試写会を画策、もちろんでっていうには、その時には発表は控えると通達した上で、評価カードに批判文を書いたユーザーを対象に選別し今回のメンバー+でっていう、というメンバーで今回のツアーを作り上げた。

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:15:21.05 ID:QR77q1k0

>>337
上映会後のでっての反応がまとめを読み返すとたしかに変。

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:22:43.10 ID:rLbuXYDO

それだったら映画見終わったあとにでっていうが激怒してるはずだろ
いくら眠くても

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:24:22.59 ID:9Gs4XBk0

>>337
前半は凄い納得するんだけど、でっていうの脚本を基にしたはずの劇場版の『The Closed World』が
原作越えの良作なんだから矛盾するな

原作の『The Closed World』は才能の枯れたやらない夫が出筆、
評判が悪かったので無名な若手で才能のあったでっていうに映画版を依頼、
脚本・でっていう として売り込む約束だったが、会社としては須菜(やらない夫)のネームバリューが惜しく・・・

と言うのはどうだろう？

341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:29:46.76 ID:Nfk4CIU0

円光説だけどやる夫もこなたもメモの用語の意味わからなかった以上
ホリタ＝円光にたどり着けなくない？そのせいで「証拠がない」ってことなのかもしれないけど。

342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:31:22.24 ID:Xhmh6lw0

>>338
そうそう！
だからその後、でっていうが若林の部屋まで行き『TYPE-BOONとの契約を破棄してエロ無しの純文学で勝負するっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ』とか言って若林と揉めてその時、興奮した若林によって……って考えたんだけど、そんな描写もないし愚考だったなとｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても、でっていう＝成り行き殺人にしか行き着かないね。
まぁ上の文は動機じゃないしあんまり関係なかったね。

343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:34:20.23 ID:PEWRawoo

>>341
円光までは無理かもしれないが、やる夫はデートしていたとは予想していたよ
それにレナ円光犯人説は、動機まで考える必要性は無い
血をまけるのがレナしかいないという証明と、島に来る前から知り合いだったという証拠があれば十分

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:34:39.37 ID:9Gs4XBk0

>>340
追加

本来でっていうを会社としては島に呼ぶつもりは無かったが
｢絶対行かせろっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ｣と言いだし強引に参加
上映後に文句をつけ強請りにきたら殺害しようと犯人は計画
しかし強請りにきたのはでっていうに商売と告発を持ちかけられたホリタだった・・・

うーん、若林が犯人になっちゃうなぁ・・

345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:37:00.48 ID:9NXDnBgo

円光って本編では何も記述がないんだよね。
直後に「スレの読者」が書いているだけで。
円光の復讐ってのも弱い気がするし（ウリやる人間は悪くないのか…と）。
だからビデオ説か薬物説を押したい。

個人的な予想としては犯人の動機の時点で犯人がこれです…って見せてヒロミあたりが「円光か！」って言ったところで
ひっくりかえすのではないかと。

346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:38:53.82 ID:rLbuXYDO

そう言えば、そもそも睡眠薬は食事に入ってたんだろうか？
やっぱりただ単に「映画と旅の疲れでたまたま眠くなる人間が続出した」だけじゃなかろうか。
睡眠薬の効果は個人差があるから、「効きが悪い人間でも確実に眠る量」の睡眠薬を飲ませてたとしたら
映画の最中に爆睡してしまったり、最悪の場合自分の部屋に向かうまでに昏倒してしまう恐れも出てくる

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:42:16.65 ID:PEWRawoo

>>345
円光していたレナの友達が、ホリタのせいで何らかの不幸になったとなれば十分じゃない？
レナは円光をしていなかったからメモには書いてなくて、携帯電話には通信記録が残っていたと

348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:46:11.19 ID:Xhmh6lw0

>>339
それだったら映画見終わったあとにでっていうが激怒してるはずだろ

やる夫たちは『エロゲの時よりも面白かったこの作品は映画とか、小説向き」と言っているので逆に褒めていると思うのだが。
もしくはエロの部分は、でっていう作品ではない。
空気読めない、でっていうがエロを入れないで書いてきた純文学をTYPE-BOONのスタッフ達が改編したとか。

>>344
俺はまだ若林を疑ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:46:58.05 ID:9jgpvJEo

最初に作者が小説家と被るって言ったのはその辺かな？

350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:47:39.35 ID:rLbuXYDO

援交説を主張する人は援交以外の可能性を全然考えてないのがちょっと…
麻薬説やロリビデオ説も確かに根拠はないんだけど、マコ チェーマン（最悪）の謎がある限り援交説もミスリードの可能性が多分にあるのに

351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:49:10.64 ID:QR77q1k0

でも、若林だけは一階で寝てるからフリーなんだよね。色々なしがらみからはさ。
もっとも加害者ではなく被害者になったとしても誰も気づかないんだけどさ。

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:57:09.19 ID:PEWRawoo

>>350
円光説は主にトリック面での整合性を優先している
レナがホリタと前から連絡を取っていたことと、ホリタをレナの部屋に来させる材料
この二つが説明付くものなら円光でなくても問題ないよ

353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 12:58:22.03 ID:rLbuXYDO

>>348
違うよ、全然違うよ。
でっていうが怒り出しそうな点は、スタッフロールに全く自分の名が入ってない点

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 12:59:37.86 ID:PEWRawoo

>>350
円光説は主にトリック面での整合性を優先している
レナがホリタと前から連絡を取っていたことと、ホリタをレナの部屋に来させる材料
この二つが説明付くものなら円光でなくても問題ないよ

マコチェーマン（最悪）は、安いのを試してみたら最悪だったってことも
写真と顔が違うが、円光しないとマスコミにばらすぞと言われて仕方が無かったとか

355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 13:01:58.26 ID:rLbuXYDO

>>352
…それだったら別に麻薬説でもいいんじゃないか？
麻薬買うルートを友達から教えてもらってたから面識あった、で
ロリビデオ説だと会う理由がちょっと苦しいかもしれないが

356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:05:35.20 ID:Xhmh6lw0

>>353
ゴメンゴメン……確かにそうだよね
あの場所には褒めてくれたやる夫たちが居たから怒れなかったんじゃあって事で。
そんで>>344さんの話に進む。

357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 13:07:18.31 ID:rLbuXYDO

>>354
それはいくら何でも苦しすぎるw
だったらむしり取られる金額がチェーマン程度で済むわけねぇwwwマスコミにバラすって事は金持ちだって知ってるって事だしwwwww

358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:07:25.16 ID:PEWRawoo

>>355
麻薬と円光なら円光のほうが時間がかかる
だから映画の途中で退席させる理由としては、麻薬よりも円光のほうがいいと思った

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:11:55.10 ID:9NXDnBgo

>>358
円光でも麻薬でも、映画の最中にそれをするわけじゃないし、問題ないと思うよ。
それが関係するのは「映画の際に何をするか」を打ち合わせるときが問題なわけで。
実際映画の時はレナもこなたも途中退室してないわけだし。その時円光するつもりだったならば、
ホリタはだまされたと思うだろう。

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:16:43.61 ID:PEWRawoo

>>357
まぁそれはあくまで想像だし
腰が低いやつだったら十分成り立つでしょ
あってからでないと、ホリタと分からなかったという理由なら、1万円でよかったと思える
それかやらずに1万渡してさよならとか
円光は売るほうも犯罪だし、簡単にマスコミや警察にばらすことは出来ないよ

361 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:21:24.10 ID:PEWRawoo

>>359
円光するならホリタは他人にばれたくないでしょ
だからレナの部屋に入るところを見られたくないから、先に部屋に行って待っているとできる
円光なら長時間レナの部屋にいないといけないから、不審に思われるかもしれないしいね
麻薬ならすぐに終わるから、誰かにレナの部屋に入るところを見られても問題が少ない

362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 13:24:40.67 ID:rLbuXYDO

>>360
いやいやいやwwwwwww
援交は定額制じゃねーし、会う前にホリタってわからなくても実際会ってみてホリタだったらたっぷりふんだくるだろJK
あと腰低いとか関係ねぇしwwwwwwww

ロリビデオ説の人はそれなりに理論組み立ててるのに君のその穴だらけの論理は何だよwwwwwwwwww

363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:28:47.06 ID:Xhmh6lw0

>>362
ロリビデオ説の人はそれなりに理論組み立ててるのに

そんな理論じみたレスあったか？　どのレス？

364 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 13:32:47.92 ID:rLbuXYDO

>>201がロリビデオ説はマコチェーマン最悪の理由がまだそれなりにしっかりしてる
少なくとも>>360みたいなお笑い論理じゃない

365 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:34:29.01 ID:UXUVq8oo

ただ、やる夫世界のホリタがどのくらい自由に金使えるのかしらんけど
あのペースで5万10万で円光してるやつが、安いから1万の子ってのもちょい疑問

ただ、麻薬密売説だと、少数の子が何度も計上しにくると思うが、手帳ではやけに多い
もちろん頻度は月一程度だったから6月分は名前がダブらないだけかもしれんが
あと売り上げだと値段を書いているんだから、最悪だったのは見ればわかる
にも関わらず、1万の横に最悪とコメントしたのは、ほんとにいらだっていたのか、
値段とは別の内容（たとえば円光）に対するコメントなのか

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:36:17.68 ID:PEWRawoo

>>362
円光説は別に動機として円光でなくても問題ないのだけどな
前から知り合い＋映画の途中にレナの部屋で待機させる材料
この二つが説明できるなら何でも良い

367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:36:23.24 ID:3hwt.OUo

最悪＝でっていう

今これが浮かんできた

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:45:02.85 ID:Xhmh6lw0

>>364　ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ昨日の>>201のレスは俺なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな円光説ばっかり言ってるから沙都子（10歳）＝円光はねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗって思って
ロリータビデオにしてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>201はレスした事を後悔しているので忘れてください。

369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 13:48:37.07 ID:PEWRawoo

>>365
円光のコメントのほうが自然だと思ってる
いい相手なら何度か付き合いたいだろうからメモしていてもおかしくない
逆に付き合いたくないやつも避けるためにメモしていてもおかしくない

麻薬説は一度に10万は多すぎる気がする
メモに書いてあるのは日付だから、累計である可能性は低い

ロリコンビデオの場合、売る子供とホリタが合意の上で直接連絡をとっていたことになるのか？
合意でないのなら、ホリタが自分の顔がばれるようなことをするだろうか？

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 14:01:11.28 ID:dNC0mB60

でも、そもそもあのメモに書かれてた女が「円光」みたいなヤバい金の流れじゃないかもしれん
ただのデリヘルだったりキャバクラだったりするかもしれん
さっきも誰か書いてたが、円光はこっちが勝手に言い出した事であって

371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 14:02:57.22 ID:oyd1FB60

何故若林はキーと部屋の見取り図を一人ずつ違う封筒に入れて渡したのか？
もしかして中身がみんな一緒じゃなく違うものが入っていたのかも…

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 14:07:04.45 ID:Xhmh6lw0

>>369　円光+麻薬説でいいんじゃないの？

ﾎﾘﾀのセリフ

「ウチの会社じゃ深夜残業なんて当たり前ですよ。最近はさらに忙しくなって、私もすっかり痩せちゃいましたよ、ははは。だからこそ、大切な時間に遅れてはいけないんでね。」

まぁここのセリフだけ考えると麻薬説（残業で眠らないように使用）かビデオ説（深夜に宅配ｗｗ）だとは思うけど。

373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 14:26:39.37 ID:i2kZ3DU0

>>371
見取り図はみんな同じものだと思うけど
違うものが入ってたのかな

けど若林が犯人もしくは共犯だと考えると
ホリタ部屋の血や、ホリタの死体搬送など不明になる点が多いかなと
レナと共犯ということなら若林犯人説もありか・・・？
でもホリタ部屋の血がなあ・・・もうわけわからん

374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 16:00:46.45 ID:r/BjCag0

早く解決編やってくれええええええ

375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 16:00:46.80 ID:g5AYl8so

そもそもやる夫に対して女の子が必要以上に積極的なのが疑問
普通初めてあった男に対してあそこまでなるだろうか？
エロゲ的展開と言うよりも何か異常めいた物を感じた。
何らかの薬物が関係してるとか
それとも「二次元島」特有の何かとか

実は壮大な夢落ちだったりして

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 16:22:45.61 ID:R0sNLHco

やる夫を心配したやらない夫が仕掛けた壮大な釣りだったんだ！！１

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 16:29:37.83 ID:UXUVq8oo

まあでも、ホリタに黒い影があってもそれが何なのかは直接的には犯行方法などの特定には関係ない
たいていのミステリでも細かいことは犯人が自白するじゃん。ただし、殺されたでっていうや、
もしかしたらそのうち殺されるかもしれない誰かとのつながりが見いだせそうなら考える価値はある
というわけで、単純に（おそらく）レナがホリタを恨むだけで帰結しているなら、これ以上あれこれ
考えてもしょうがないかと

言うのであれば、それが島のライ麦（麻薬）やきのこ、TYPE-BOONと関係するのかを考えるべき

と思うんだぜ

378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 16:47:56.42 ID:UXUVq8oo

見取り図に嘘をまぜるとしたら、若林が犯行計画を知っている立場で、犯人をおとしいれるために行った
もしくは、別の死んでほしい人に犯人を目撃させるとかかなあ
とりあえず、犯人が言い出せない（＝言い出したら犯行がばれる）可能性はあるが、基本的に特に
間違えたとかいうエピソードはなかったと思う

それよりか、実は部屋のキーがすべて同じもの（鍵穴も一緒）で1つのキーですべての部屋を行き来できる
とかだったら、いろいろおもしろいことになるかもしれないとか今思った

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 16:56:05.32 ID:Jiuaitso

一話でかくれんぼするって言ってたけどまだかくれんぼしていないよね
次の迎えの船が来るのが5日後だから、それまで殺人鬼といっしょに館に寝泊りするのか？
>>335でも書いたように証拠隠滅のため館を燃やして、残りの5日ほど、サバイバルすることになるのではと予想
殺人鬼が一人ひとり殺して行き、最後はやる夫とこなただけが生きのこる

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 17:21:13.46 ID:UXUVq8oo

>>379
気温程度で固まる油（ラードとか）と固まらない油（ガソリンとか）があるけど、水に濡れたから溶け出す
とかはないはず。それに固まる系のも夏場の日中だと解けると思う。それでも固まり続ける種類の油が
あったとしても、床の上に油があるわけだから逆に滑りやすくてみんな気がつくかと

その方向でいくなら、床の材質が木だった場合、染み込めば滑りにくくなる種類の油を染み込ませて、
いつでも燃えやすくしておいたところ、靴が濡れていることもあり、たまたまやる夫だけが違和感を感じた
って流れだろうか。まあ床についての描写はなかったと思うけど

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 17:34:37.01 ID:sdSBtLgP

麻薬摂取→悪夢と考えたい。（サトコも含む）
円光より密売の方がホリタを呼び出すのが楽だし
レナは代理で来ている（チェックはいいかげん）

主催者側が何を考えてアンケート悪口組を選んだのかとか考えると

「まあだだよ」でさんざん引っ張っておいて「もういいよ」で二次元のこちら
（読者）に話が振り替わる超展開を期待

382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 18:06:00.04 ID:DAgKmVk0

>>380
その前に臭いでわかるっす

383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 18:10:16.63 ID:8.VqoiAo

>378
主催者が犯人側なら、若林は封筒の中身を見ていないという可能性もある。
封筒がそのまま郵送されてきて、「この封筒はAに、この封筒はBに〜」と細かく指示があったとか。

見取り図に嘘があったというのはちょっと苦しいかな。
少なくともホリタは血の撒かれた部屋を自室に使用していたはず。
21時以降に出入りがなく、血の部屋にはホリタの荷物があった。
（鞄はみんな見ているだろうし、手帳でもホリタのものと確認できる）
まぁ、ドアを破った時点で荷物の確認をしていないから、なんとかなりそうな気もするが……
もし確認されていたらアウトだから犯人としてはリスク高いよね。

見取り図が嘘、よりも、もう一枚別の紙が入っていた
なんてのならあるかも。

384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:15:39.39 ID:UXUVq8oo

>>382
あんまり詳しくないんだけど、ガソリンみたいに特有の匂いのするものだけでなく、無臭のものってないのかな
サラダ油とか無臭といえば無臭なのかな。まあ、私は石鹸派だが、石鹸は石鹸で乾くとべとべとする気がしてきたな

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 18:16:48.92 ID:8.VqoiAo

この封筒のところには、なにかしらの仕掛けがありそうなんだよな……
普通なら見取り図を全員に一枚ずつ配る必要はないし、鍵を封筒に入れて渡す必要もない。
この辺りからも主催者が犯人側と思えてくるんだが……どうだろう。

386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:22:57.08 ID:3hwt.OUo

渡した鍵が一本ずつとは限らないしね
封筒は何か有るとふんでいる

387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 18:40:36.72 ID:O77Z4Ao0

まあ、薬がらみの事件だっつー事はわかるわな
ライ麦だのキノコだのカプセルだの

388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:50:41.17 ID:UQwtRqco

いままでに思いついた事

ホリタの部屋の血は犬の血で外部から持ち込んだもの
↓
ホリタがその時点で死んでいると思わせることが目的で、理由は死んでいるならでっていう殺害への
アリバイ作り、若しくは殺害の順番を誤認識させるため
どちらにしろ部屋の惨状の認識時点ではホリタは生きているというのが定番
ではその時ホリタはどこにいたかというと、真下の倉庫
場合によっては部屋の床(ベットの下とか)に倉庫と繋がる隠し扉があったかも
いずれにしろわざわざ真下に無人の部屋を配置したのは意図的なはず

ホリタはでっていう殺害の実行犯でも、そうミスリードさせる為の真犯人の工作でもこれらは成立する
また、館の人間全員を「同様に血まみれで惨[ﾋﾟｰｰｰ]る」とミスリードさせる為の工作でもいいかもしれない
(この場合、最初から[ﾋﾟｰｰｰ]のはでっていうとホリタだけのつもりだったとか、何らかの理由で殺されるなら
「刺殺」であると強くにんしきさせるた)

そうなると館の構造や部屋割りを前もって知らないと出来ない犯罪のはずで、突発的な思いつき

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:51:25.21 ID:EylOTSw0

夕食時に睡眠薬が混入されてた何かを摂取した説を否定してみる。

睡眠薬を飲ませる理由は、映画上映後に自分以外の人間を朝までぐっすり眠らせ、その間に犯行に及ぶため。
もし一人でも起きていたら、廊下を移動中に偶然誰かが部屋から出てきて自分に見られるかもしれない。
消灯後で暗かったとしても、ドアを開ける音で気付かれるかもしれない
この偶然廊下で出くわすという可能性を完全に消すためには、全員が朝まで深い眠りに落ちているという確信が必要になる。

このことから、こなたが朝まで起きていたり、やる夫がシャワーを浴びただけで眠気が消えたり、オナキモが2時まで起きてたりなんて弱い効果の睡眠薬では目的を果たせないし、彼らだけが飲んでいないということも考えられない。

したがって、夕食時に睡眠薬が混入された何かを摂取したということはない。

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:52:34.83 ID:EylOTSw0

でっていうがどのように殺害されたかを推理してみる。

まず、殺害された場所はでっていうの部屋である。
もし違う場所であるなら、犯人はでっていうの遺体を部屋まで運んだことになる。
しかし、上記の睡眠薬混入否定説が正しければ、遺体を運んでいる最中に廊下で誰かと出くわすリスクがある。
そんなリスクを背負ってまで遺体を部屋に運ぶ理由は見当たらない。

次に犯人はどのようにしてでっていうの部屋まで移動したかを考えてみる。
繰り返しになるが、睡眠薬混入否定説が正しければ、廊下を移動することはリスクがあり避けたいはずである。
となると、あとは窓からの侵入しか方法がない。

夕食前に犯人は自室の窓をあらかじめ開けておく。
季節は夏だし気温も高いようなので不自然ではないし、そうしておけば夕食後に窓を開け閉めしたことを隣人に悟られない。
そして深夜、でっていうが眠ったころを見計らってベランダ伝いにでっていうの部屋へ移動、窓からでっていうが眠っていることを確認し、一気に窓を開け部屋へ侵入して相手が状況を把握できないうちに殺害したと考えることができる。

391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:54:15.86 ID:EylOTSw0

これが可能なのはでっていうの隣室、ヒロミしかいない。
レナも可能といえば可能だが、ヒロミの部屋の窓も通過しなければならず、またでっていう殺害時の物音でヒロミが起きてしまうかもしれないのでリスクが高い。
（ヒロミに睡眠薬を飲ませればリスクは下がるが、本文中にレナがヒロミに何か飲食物を渡したという記述がない以上、根拠のない推測にすぎなくなってしまう）

以上より、でっていう殺害の犯人はヒロミと推理する。

392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 18:54:58.64 ID:EylOTSw0

ホリタ殺害やカプセル、やる夫が見つけた証拠がなんなのかはわからない。
動機については考えていない（動機なんてあと付けでどうにでもなるから考えるだけ無駄だと思ってる）

ただこれは事件と直接絡まないと思うが、レナはやらない夫の仲のよい親戚か何かではなにかと推測している。
そうすると、なぜ平野綾を知っていたのか、それにもかかわらずヲタが嫌いなのか、ヒロミから離れたいと言いだしたのか、なによりこの中に犯人がいると思ったのかが説明できる気がする。

393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:12:21.85 ID:8.VqoiAo

でってが殺害されたのはでっての部屋、うん、これは間違いないだろう。
なんせ刺殺だから殺害現場は血まみれになるはず。
作中、血まみれの場所はでっての部屋とホリタの部屋だけ。
ホリタの部屋ででってが殺されたというのはありえない。

しかし……窓から出入りしたってのはどうだろう。
もし鍵がかかっていたらどうするんだ。

394 ：388 [sage]：2008/11/19(水) 19:19:23.98 ID:UQwtRqco

編集途中で投稿しちゃったよ

ホリタはでっていう殺害の実行犯でも、そうミスリードさせる為の真犯人の工作でもこれらは成立する
また、館の人間全員を「同様に血まみれで惨殺　する」とミスリードさせる為の工作でもいいかもしれない
(この場合、最初からコロヌのはでっていうとホリタだけのつもりだったとか、何らかの理由で殺されるなら
「刺殺」であると強く認識させる為)

そうなると館の構造や部屋割りを前もって知らないと出来ない犯罪のはずで、突発的な思いつきや衝動
から来る偶発的なものではなく、計画的なものとなる
それが可能なのは「きのこ」のみ。よって真犯人はきのこ

あとはきのこの正体が誰かということになる

そもそものきのこは「やらない夫」で鉄板だとしてこの計画を練ったのは「新作を書いた新しいきのこ」
きのこ自身がメンバーの一人として参加しているなら実行犯はその人物
もう一つはきのこの計画に従って別人が実行犯として動いているケース

どちらのケースも取りあえず若林とレナが怪しいのだが、この時もう一人キーになるのがヒロミ
実はどちらのケースでも新きのこになりうる(レナと積極的に絡んでたし悪役ヅラ)

誰かが言ってたみたいに実はヒロミはやらない夫の変装(蹴りとかセリフから推察)で、ここに来たのは
新きのこの暴走を止める為(それがレナなら恋愛感情絡みでもオケ)とか、惨劇を防ぐ為とか、やる夫を
守るためだとかで、ラストにかけていいセリフ吐いてくれたらおもしろいなーと思ったんだけど、ヒロミと
やる夫も付き合い長いみたいだし無いかw

ひっかかってるのはレナが言ってた沙都子の話(特に沙都子が見た動画の中味と製作者)とやる夫が
みつけたものとホリタのメモ
スレ的には携帯でほぼまとまってるけど他にはないのか?とか
あとメモは円光説が強いけどそもそも女の子の名前と思われるものも暗号だとしたらどうだろ?とか

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 19:32:45.73 ID:EylOTSw0

窓には鍵がついていないと考えている。
根拠は本文に「窓の鍵」についての記述が一切ないから。
常識で考えれば付いてるけど、記述がない以上付いてなくてもおかしくない。

証拠はホリタ殺害絡みの何かだ。（やる夫がホリタの部屋で見つけてきたんだから当たり前だ）
いまわからないのはホリタはいつ、どこで殺害されたのか？もしくは、いつライ麦畑に埋められたのか？
手が地上に出ていたのは本当に雨のせい？本当に見落とし？

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:36:26.90 ID:8.VqoiAo

さすがに今更隠し扉は出てこないと信じたいが……
よく考えたらベランダがあるんだよなー。
これまで21時時点でホリタは2階の別の部屋に居たと考えていたけど、
自室のベランダに出て窓を閉めロープかなんかで地上に降りた……ってのもあるんかなぁ。
そうするとホリタはでって殺害の最有力候補。
んー、しかし、館外に出てからまた中に入るまでが問題だ。
ホリタは玄関の鍵を開けられん。倉庫の窓？あるのか？

397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:42:57.33 ID:Kl/IkNo0

でっていうの荷物に関する記述が一切なかったのが気になる
ホリタと違って明らかに殺されてるから調べなかった？
あと事件後の食事描写がないのは作者のミスなのだろうか…

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:44:08.21 ID:r/BjCag0

>>396
�@レナに連れられ夜中ライ麦畑で殺害、その帰りでっていうに見つかり殺害→部屋に運ぶ
�Aホリタがでっていう殺害、犬の血で自分も同時刻切りつけられたことにして潜伏
　その後自分で切りつけ、どこかで発見される予定を共犯者が利用し、ライ麦畑でヒロミ達が探索後殺害埋める

あたりだと思うんだがどうもしっくりこん

399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:44:55.02 ID:r/BjCag0

×>>396
○>>395

400 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:46:26.40 ID:j5UjOMDO

逆説的にレナの飲み物は睡眠薬の解毒剤ということは？

起こしているメリットがわからんが

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:51:27.31 ID:r/BjCag0

睡眠薬の解毒剤は覚せい剤くらいしかないんじゃないか
弱ければ代替は利くだろうが

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 19:51:49.29 ID:UXUVq8oo

個人的に一番気になるのが、ホリタの部屋の血液をわざわざ入手した理由

まず、血液の入手方法はいくつかあるし、それで特定できないので考えない。時間的にでっていうの生きている
時間しかまけないなので、旅行の前から用意していなければならない。血液をまくことで、混乱させたり、
ミスリードさせる効果も考えられるが、そのためにわざわざ用意してまですることなのかがわからない
この手の工作は死亡時刻をずらすことなんだろうけど

第一、血液なんかなければ、ドアを破ってホリタの部屋に入っても無人。軽く屋敷内などをまわっても
見つけられないので、ホリタが犯人で島のどこかに隠れている。って流れになったのに

403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 19:53:02.11 ID:5bAyXxYo

睡眠薬は単純に、みんな熟睡してた深夜に犯罪が起きたに違いないと思わせるため盛ったのでは？
結局はこなたが起きてたために暴かれてるわけだが、誰かが徹夜してると深夜はずっと静かだったことがばれてしまう。

もしくはアリバイ工作に関係なく、被害者（でっていうかホリタ？）を眠らせるだけに仕込まれてたって可能性も考えられると。
強力な即効性の睡眠薬じゃないのは、映画の最中からバタバタ眠られたら意味がないからだろうね。
あとできたら睡眠薬を盛られたこと自体に気づかれたくないだろうし。

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 19:53:18.60 ID:j5UjOMDO

>>401
覚せい剤か
それでこなたはバットトリップ状態へ


自分で言っておいて、これはないな

405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 20:00:10.52 ID:UXUVq8oo

睡眠薬が効いたあとに効果を打ち消すような興奮作用を考えると覚せい剤くらいなのかもしれんが、
効く前に、薬の構造を変えたり、睡眠薬が効果を発揮する経路を阻害するような薬なら、あるかも

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 20:17:04.21 ID:DAgKmVk0

リタリンかベタナミンあんだろがよ

407 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 20:20:00.77 ID:Kl/IkNo0

>>403
深夜に犯罪が起きたと思わせたとして、誰が得するんだ？
深夜にアリバイ持ってる奴がいるならともかくいないんだよな…
こなたに罪を着せたかったとしてもホリタの部屋を密室にする意味がわからんし

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 20:23:25.64 ID:dNC0mB60

前にも話あったけど、レナがドナルドを赤いピエロって言ってたのは誰も違和感ないのか？
ＭＯＴＨＥＲ２という固有名詞は出てるのになんでもっと有名なはずのドナルドはわざわざ赤いピエロなのかと

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 20:26:10.87 ID:M5TIQ2g0

>>408
あの動画はただのネタだろう。
ドナルドって使わなかったのはニコニコ臭くしないためだと思う

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 20:29:16.29 ID:UQwtRqco

整理用にホリタのメモ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
06/01　リカ　チェージュー
06/03　ミキ　ゲーマン
06/06　ミサト　ゲーマン
06/12　アイ　チェージュー
06/16　マコ　チェーマン（最悪）
06/23　カズミ　ゲーマン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
06/01　リカ　10万
06/03　ミキ　5万
06/06　ミサト　5万
06/12　アイ　10万
06/16　マコ　1万（最悪）
06/23　カズミ　5万
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

数字は金額だとして円光にしては高すぎたり安すぎたりしないか?
あと支払ったのか収入なのかも不明
収入だとしたら最安値の1万が最悪なのは納得がいく
覚せい剤じゃないにしても何らかの禁止薬物の売買関係なら、ライ麦だとか幻覚描写や沙都子の件とか
ディティールの描写と整合が取れるんだけどなあ

レナがホリタを殺したという前提で考えるとしても「○○ちゃんの紹介なんだけど売って」的な誘い文句で
取引持ちかければ呼び出せるだろ
その場合沙都子がおかしくなったのはホリタから薬買って転売かなんかしてたjkの所為で、そのjkの名前
出したならホリタも疑わないだろうしレナの動機にもなる

まあ、他の要素全部無視して「レナがホリタを殺した」って前提のみ確定事項とした場合の推定だけど

411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 20:31:36.86 ID:r/BjCag0

覚せい剤指定されてない類似薬使えば可能だろうけど
そんなことするぐらいなら自分だけ摂取しない方法考えたほうがどう考えても有意義だな

412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 20:38:37.32 ID:EvzmJRoo

>>408
著作権の問題だろ

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 21:10:02.91 ID:Jiuaitso

>>410
薬物の場合、相手が全て女性だというは不自然ではないか？

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 21:14:44.22 ID:wsEcwGM0

ベランダの存在ってよくわからないんだが。
ベランダの存在が示されているのは、やる夫が自室をチェックしたときの
＞ベランダからの眺めもなかなか良いお。
って台詞だけだと思うんだけど、あのAAのやる夫は窓に手を付いているように見える。
室内のAAでも、窓は少し高い位置にあるように見えるし。

作者が間違って投下したやる夫の部屋は、ベランダがあるように見えるあたり、
ベランダは最終的になくしたのかも。

ついでに、でっていうの死体発見直後のこなたの推理では、
＞その後は、私が部屋に戻るより前に窓から飛び降りて、外でしばらく待機。
と言っているが、ベランダがあるならこの言い方は変じゃない？
ヒロミの
＞それに、ホリタさんの部屋の窓は閉まっていたじゃないか。
も、鍵の問題を言っているのかと思っていたけど、
よく考えると飛び降りたら窓そのものが閉められないと言う意味にも取れる。

AAはどこまで真実を描いているか分からないのがツライな。
まぁ、逆にこれだけ描写が曖昧ということは、トリックには関係ないのかもしれない。

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 21:22:25.22 ID:kvgugZko

>>410
俺は最初やせた様子見て、経営苦しくなってるのかなーとか思ってた
そのメモは、昔貢いでた女性とかに金借りに行って得られた金額とか・・・。
でも、それにしては金額が揃いすぎてるから、やっぱり何かを売ってたのかな。

もし、経営状態よろしくないなら、若林が融資の話でも持ちかければ
行動をある程度コントロール出来そうだよね。

416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 21:54:29.65 ID:rf48t7A0

>>383
見取り図に仕掛けがあったってのは面白い思う
例えばホリタに渡された見取り図だけ、レナとホリタの部屋が入れ替わっていたとすると
ホリタは見取り図通りに現レナの部屋に荷物を置く
19時直前にレナが現ホリタの部屋に血をばら撒き施錠
施錠後、階段を下りる際に現レナの部屋にホリタの荷物携帯より着メロが聞いてしまう
(もっとも階段に近い部屋でもあるので聞こえる可能性は十分ある)
20時にホリタが現レナの部屋に戻り、21時以降にレナがホリタの元に訪れ殺害
翌日、ホリタ・オナキモがきのこ狩り、やる夫・こなた・若林が一輪車問答してる時に堂々と荷物を移動

ドア破壊後に荷物を調べられたらリスクあるとのことだけど、
もし調べられてもホリタの死体を隠すくらいだから荷物も隠しても違和感はないと思う
レナ的にはホリタの荷物はチャンスがあればこっそり戻しておく、なければライ麦の中へと考えてたのかもしれない

417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:00:03.38 ID:j/QaHEI0

みんなが決め付けてるだけで、でっていうが男とはだれも言ってないよな？

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 22:02:05.33 ID:r/BjCag0

罠にはめるってやる夫は言ってたけどそこはどうするんだろうな
７時にアラームが鳴ってた件でもう一方の携帯は違う平野綾の曲だったとかで
そのことを言わせてあなた本当はホリタの部屋にいたんじゃないですか？とかかな思いつくのは

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 22:02:28.08 ID:7B.YcJso

ていうかでっていうは人なのか？

420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 22:11:11.66 ID:Kl/IkNo0

>>416
それだと血を撒いた理由やホリタがレナ部屋にいる理由は自然だけどさ
もしホリタがレナの部屋出入りしてるとこ誰かに見られたら終わりなんだよね
出入りするのは最低でも入室時と夕食時の2回あるんだしリスクが高い気が

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 22:11:50.99 ID:QR77q1k0

あのまま放置していたら次にやられるのは案外ヒロミのような気がするんだよね。
彼はあの面子のなかで唯一といってもいいくらい理由がないんだよね。
理由とはやるもやられるも。規則正しい生活をしているってわざわざ言及してるのもなんだか不自然くさいし、アクティブなんだよねいちいち。真犯人とグルだとしても次は彼のような気がして仕方ない。最後の方でまた犠牲者が出るかもってやる夫は語ってるけど彼にとってもそんなにダメージにならない人はヒロミか若林なんだよね。あ、オタもそうか。

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:13:32.89 ID:EylOTSw0

あの島にはでっていうと同種の爬虫類が野生で繁殖していて、殺害されたのはその野生の爬虫類で、でっていうが実は生きているというのは実際考えた。

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:21:10.67 ID:5bAyXxYo

ニート生活してるやる夫にとって、ヒロミは貴重かつ希少な友人のはず。
中学時代からの知り合いらしいし、付き合いの深さで言えばレナやこなたより上だぞ。
面識すらなかった若林やオタと同列ってことはないでしょ。

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:31:13.02 ID:p8aWPXYo

>>378
面白いね、数人の鍵が落とすか何かして混ざって、
どれが誰の鍵かわからなくなったけど勘で試したら全部正解だった。
とかって描写がもしあったら、そういう展開になりそう

もし仮に、封筒の中にきのこの名を語って、
こっそり会いたいから深夜鍵を開けて待っていて欲しいとか書いた紙があれば・・・
そして仮に睡眠薬で眠らせることが出来たなら・・・けどそんな描写なかったよね

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:35:54.51 ID:DXmHKGUo

でっていうの部屋の鍵が開いたままってことは

・犯人がなんらかの方法ででっていうの部屋の鍵を手に入れた
・犯人はでっていうにとって夜中に訪ねてきても無警戒で部屋へ招き入れる人物
・部屋から出たところを襲われて自室に逃げるが犯人の進入を許してトドメを刺された

大まかな感じだとこんなとこかな？他のパターンもあると思うけど

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 22:40:28.69 ID:EylOTSw0

>>425
窓から侵入。殺害後に室内からドアを開ける。

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/19(水) 22:52:11.33 ID:rf48t7A0

>>420
確かにリスクが高いな

(ホリタの死体が見つかったことがイレギュラーとすると)
そもそも部屋に血を撒いた行為自体に理由付けが出来ないからなぁ
血を撒かなければ、激務による過度の鬱症状で失踪(どっかで自殺)した事にするのが一番簡単だし

やっぱやる夫の言うように他にもターゲットでもいるのかね

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 23:11:44.02 ID:JpFfrMoo

>>425
外で殺害、本人の持ってた鍵で解錠して死体を置く。
ナイフを置いたのは部屋で殺害されたとの偽装で、玄関のヌルヌルは血を落とした石鹸だと思った。

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 23:44:44.61 ID:UVyGYnk0

俺多分解っちゃったｗｗ。

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/19(水) 23:50:38.45 ID:Jiuaitso

>>429
証拠が開示されていない時点で、正解だと証明はできないぞ？

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:03:36.99 ID:FJ1iRo6o

つかぶっちゃけまだ、やる夫の推理が当たってるって保障はないんだぞ。
だからやる夫の持ってる情報だけで真相に行き着けるとは限らない。
一応こなたが納得してた以上、今度はトンデモ推理じゃないんだろうけども。

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:10:36.26 ID:U3xwkO.0

俺の推測ではこんな感じ（でっていうがある程度バラバラ死体だった場合に限る）

犯人の動機に>>337さんの推測を貰います。
犯人は若林・ホリタ・レナ　犯行打ち合わせは船内にて。
でっていう及びホリタ殺害時刻　多分午前二時過ぎ位（こなたが本に集中している位の時刻）

でっていう殺害場所、ﾎﾘﾀの部屋にて昏睡している所を頚動脈切断　犯人ホリタ　その後屋外にてレナが死体を受け取りバラバラにして、若林と共に運びレナの部屋に保管。
ﾎﾘﾀ殺害場所　屋外（恐らくレナの部屋の周辺）　犯人若林（依頼はレナ）
二つあったもの　手帳（一つはホリタ、もう一つはでっていうの物）
やる夫が見つけた証拠　ホリタの部屋の真下の倉庫にある乾燥機の外気ダクトに大きな凹みと雨により流されずに残った僅かに付着していた血痕。
一輪車の倒れる音　前以て仕掛けることが出来た若林による時限装置により倒れた音………その際若林は脚立をﾎﾘﾀの部屋の窓に設置。
レナが持ってきた大量の飲み物やお菓子　でっていうのバラバラ死体を入れるためのビニール袋を自然に持ち込む為。
一輪車　若林が倉庫にて絞殺したﾎﾘﾀをライ麦畑に運ぶ為に使用。
でっていうの死体が自分の部屋にあった理由　自分の部屋に保管してあった死体をレナが運び、その上で第一発見者を装う。
レナが映画上映前に少し姿を消した理由　ホリタの部屋の窓を開けておく為と、でっていうの手帳を盗む為。
こなたを除く皆が眠くなった　レナがホリタと若林以外の飲み物に薬物を混入（若干の効き目の違い………上映後にでっていうだけがかなり眠そうな描写あり………でっていうの飲み物だけ過剰に混入の可能性）
でっていうがホリタの部屋に居た理由　手帳の受け渡し場所をホリタの部屋に指名したから。
殺されるときでって言うが叫ばなかった理由　高濃度の薬物による昏睡。
こなたが眠くならなかった理由　レナがホリタ殺害の為に起きていて貰う必要のある隣の部屋のこなたの飲み物だけに興奮剤or高濃度のカフェインを混入（若林には伝えてある）。
19：00に携帯電話のタイマーがなった理由　念のためレナがﾎﾘﾀの部屋の窓を開ける音が聞こえないようにする為。
レナがＳＯＳ団ではなく平野アヤといった理由　ﾎﾘﾀがアニメに疎いレナに声優名で言っておいた為
現場に残されたナイフ　これはレナの独断、でっていうの部屋にも血痕を残したかった為or憎しみ
床のヌルヌル　玄関からでっていうの死体を運ぶ際に血液が付着、それを石鹸水で拭いた為

犯人及び被害者の人物像

ホリタ　円光と薬物の元締め。
でっていう　須菜のゴーストライター及びホリタの円光斡旋組織の元スカウト。
若林　社畜。
レナ　いずれかの被害者の友人。

動機
若林　>>337さんの意見。
レナ　>>円光説の皆の意見。
ﾎﾘﾀ　 >>でっていうに円光者の名簿が書いてある手帳の購入を迫られた。

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:17:12.18 ID:O8yn/HYo

>>432
やる夫の推理が正解していると前提しての質問
やる夫はどうやってそこまで推理できたの？

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:18:44.42 ID:U3xwkO.0

こなたが眠くならなかった理由　レナがホリタ殺害の為に起きていて貰う必要のある隣の部屋のこなたの飲み物だけに興奮剤or高濃度のカフェインを混入（若林には伝えてある）。

レナがでっていう殺害の為に変更

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 00:23:24.59 ID:EtzcSQMo

もともと死体の位置は逆だったんじゃないかな。

外で殺したでっていうを中に運び、
中で殺したホリタを外に埋めた。

ホリタを外に埋めた理由は刺殺の予定が絞殺してしまったから、
もともとアリバイの工作として部屋を血まみれか、ホリタ自身がなんらかの理由で血まみれにしていた。
そして外で刺殺したでっていうを中に運んだ。
床のぬるぬるは血のあとをを落とした洗剤のあと。
本来はホリタの部屋に運ぶ予定だったが、鍵が見つからずにでっていうの部屋に放置した。

ここまで書いてあれだが、矛盾がありすぎてだめだなｗｗ

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:23:31.67 ID:U3xwkO.0

>>433
………たしかに飛躍しすぎたかもしれん（´・ω・｀）ｽﾏｿ

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 00:24:06.22 ID:EtzcSQMo

もともと死体の位置は逆だったんじゃないかな。

外で殺したでっていうを中に運び、
中で殺したホリタを外に埋めた。

ホリタを外に埋めた理由は刺殺の予定が絞殺してしまったから、
もともとアリバイの工作として部屋を血まみれか、ホリタ自身がなんらかの理由で血まみれにしていた。
そして外で刺殺したでっていうを中に運んだ。
床のぬるぬるは血のあとをを落とした洗剤のあと。
本来はホリタの部屋に運ぶ予定だったが、鍵が見つからずにでっていうの部屋に放置した。

ここまで書いてあれだが、矛盾がありすぎてだめだなｗｗ

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:31:06.40 ID:O8yn/HYo

>>437
血まみれの死体を運ぶのって床を汚したり色々とリスクが高い気がする

やる夫がさらに被害者が出るとか言ってたのは、犯人がレナで殺されるのはヒロミと予想
ヒロミはレナの部屋の隣
レナはでっていうをナイフで殺害してしまったため（レナにとって想定外の出来事）
朝早くからシャワーを浴びていた
ヒロミは早起きらしいからシャワーの音を聞き、レナが犯人だと思い、庇う様な行動をとる
ライ麦畑で捜索しているときに、勘で捜索場所を変えるって言っていたのは怪しい

439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 00:41:20.65 ID:zw.AkP6o

うーん。
でって殺害は犯人にとって想定外、というのはここまで何度か出ているのだが、
なんで想定外の殺人をしなければならなかったのかまで突っ込んだ推理が見たい。
何故でっての死体は放置なの？とか、ホリタと一緒に埋めればよかったじゃん？とか
その辺も気になって仕方ない。

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 00:47:53.88 ID:EtzcSQMo

個人的には殺害の予定はあったが
刺殺の予定ではなかったとかだと思うんだよな

はっ！？もしかしたらこの島には昔から伝わる手まり唄とかｒｙ

441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:49:44.32 ID:O8yn/HYo

>>439
血まみれの死体を痕跡を残さないように移動するのは難しいと思う
あと証拠すくなすぎるから想定外と考えてる
島に集まったメンバーの繋がりは、ゲームに批判的だったということしかない
やる夫が得た証拠で、それ以外のつながりを説明できない以上は、想定外だと考えたほうが自然だと思ってる

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 00:54:12.84 ID:FJ1iRo6o

>>439
動機じゃなくて状況からの推測だと思うよ。つか動機の決定的な推理は不可能と思われ。
ホリタ殺害が手間かけて色々と偽装されてるのに対し、でっていうは割と無造作に惨殺されてたからでしょ。
まさにあなたが気になってる通りで。

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 01:04:15.89 ID:zw.AkP6o

血まみれの死体を動かすのが難しかったから放置せざるをえなかった。
うん、これはいいね。説得力ある。

あと想定外云々の話は「犯行を目撃されたから」とかそういうのでもいいのよ。
動機の決定的な推理は不可能、というのはオレも同意する。
しかし、推理する上で「なぜ殺されたかは判らない」と「犯人にとって想定外」は
かなり開きがある。この辺は正確に言ってほしいところ。

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 01:16:02.86 ID:c1UfrXo0

まあ、でっていうが殺されたのは、でっていうの部屋じゃないと思うのよ
ナイフを無造作に死体のそばに置いていたのは犯行現場を部屋の中だと思わせるためで

ホリタの部屋の鍵が掛かっていたのにも問題がある
ホリタの死体からやる夫は何を見つけたのか？
部屋の鍵ではないのか？
ならばホリタの部屋が血の池地獄になっていたときに、ホリタは自分の意思で鍵をかけていたことになる

沸け判らん

445 ：410 [sage]：2008/11/20(木) 01:31:22.10 ID:9Pj6aQgo

>>413
そもそも相手が全て女性ってのも疑わしいと思ってる
確かにリカ・ミキ・ミサト・アイ・マコ・カズミと来れば普通女だと思うが、ミキやカズミなんて男でも普通にいる
あだ名的なものだと思えばアイ・マコも怪しい
もっと言えば店名とかでも構わない(取引場所とか仲介の暗号とか色々説明はつくし)

それ考えても円光よりは薬の方が整合性が高いかなあと思っただけ

まあ客が女ばっかでもどーとでもなるとは思うがそれ言い出したらきりが無いし、一応自分はこう考えてる

数字が"金額"とは限らないって考えもあるけど、それはいい回答がまだ思いつかないので保留中

446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 01:36:46.87 ID:6UxDGgDO

薬の売人はないだろ。

落ちぶれたとはいえ社長だよ。
そんなリスクだけ高くて十万や一万しかならない商売しないだろ
それだったらインサイダー取引するわ

447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 01:39:57.30 ID:9Pj6aQgo

>>415
借金か!それはいいね
それなら1万が最悪も納得がいく

>>422
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいきなり人物から爬虫類扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもなんででっていうだったんだろうなあ、作者的に

あーやる夫のみつけたものﾜｶﾝﾈ
携帯でFAなのかなあ

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 01:45:16.84 ID:.2QiMW6o

借金だと思ってるけどモデルのイメージに影響されてね？って言われると否定できない
レナだとナタ持ってるAAあるからでっていうバラすのに使った凶器として出せるよなあとか
駄目な考え方をしてしまう

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 01:51:34.23 ID:9Pj6aQgo

>>446
それもあり
インサイダーの場合相手の企業名の暗号化とか

そもそも10万円とか1万円とは限らないよねゼロが何個か足されるとか単位がドルとか、もっと言えば
金額ですらないかもしれない

円光ならまあせいぜい高くても3万とか5万あたりが相場だろ、10万じゃ高すぎるし1万じゃ安すぎる
そうなると単位をどう持ってきても中途半端だと思って他の可能性考えてたわけ

でもまあ確かに薬なら、元締めならともかく個別販売の価格ではあるわな＜1万
金額のわりにリスクが高い、うん、それもそうだね
またちょっと考えるよ

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 01:54:50.00 ID:3XTFeZ20

登場するキャラ選びにも何らかの意味があるのかなぁって思ってしまう
こなた・レナ・でっていうあたりは普通のやる夫スレでも準レギュラー格だからまだわかる
だけど、ホリエモンとか福田とか、あろうことかヒロミのAA持ってくるってどうよｗｗ

451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 02:00:24.36 ID:5DH8sVwo

ヒロミとしょこたんは最初期のやる夫スレレギュラーって感じじゃないか？

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:00:41.60 ID:lZ1ODwDO

ヒロミは以前どっかのやる夫スレで見かけた覚えがある
でもその時も、別にVIPで有名なわけでもないのに何でヒロミなんだって思ったけどw
ホリエモンはこのスレがやる夫スレ初登場じゃないだろうか

453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:02:26.18 ID:3XTFeZ20

>>451
そうなのか？やる夫スレは今年の５月くらいから本格的に見始めたからわからんが
でも、しょこたんはよくわかるけど何でヒロミなの？

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:08:15.57 ID:zw.AkP6o

若林は福田元首相ではなく別人のAAだったかと。誰だかは思いだせんが。
まぁ似てるから、でってもチンパン発言してるんだろうけど。

しかし、56歳でエロゲー会社の営業ってのもあれだなぁ。
オタキモみたいなコアなファンに名前知られてるのに
一週間連絡が取れなくなるような仕事まかされてるし。
すげー微妙なポジション。まぁ推理には関係なさそうかな。

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 02:10:23.30 ID:6FMEgRco

だんだんホリタが席を立ったのは薬が切れたからに見えてきたなあ・・・
ポケットの中の薬を取り出しつつ階段へ、
やる夫が拾ったカプセルはホリタがその時落とした薬とか

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 02:15:04.05 ID:qLqn0Ws0

レス全然よんで無いけど
俺はロリビデオ撮影説を押すぜ。

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:16:05.42 ID:87O8gYU0

しかしこうも警察がいないだけで死亡推定時刻も死因も不明
睡眠薬（薬物）が使われたかもわからず
ルミノール反応も使えず、指紋も取れない
科学捜査が使えなかった時代は迷宮入り事件多かったろうな
これらがわかるだけで大分絞れるのに

458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:31:13.79 ID:3XTFeZ20

逆に言えば、一週間経って警察が来たら簡単に犯人わかっちゃうよな
犯人は目的が達成されれば自分が捕まろうがどうでもいいのか？

459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 02:36:00.56 ID:BDjtTWEo

だから大抵その手の話は最後に館が燃える

460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 02:39:06.99 ID:r3.Bugs0

良くある展開だとでっていうをピーしたと思われる凶器に
関係ない人の指紋が付いていて、警察の捜査を混乱させたりするよね
今回のもそうなってるんじゃないの？

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 03:19:19.75 ID:.QgOqEQo

ホリタを埋めた奴は泥を落とすために着替えたりシャワーを浴びなきゃならないのでは
何故でっていうの部屋に鍵を掛けず、ドアを開け放しておいたのか
ホリタとでっていうの部屋の鍵は今どこにあるのか

ここら辺が気になる

462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 03:27:24.75 ID:87O8gYU0

シャワーは隙みつけていつでも浴びれるけど
ホリタの鍵は犯人が知ってる可能性高いよな
もし持ってさえいれば物的証拠になるが、常識的に考えて捨てるかホリタと一緒に埋めるよな
でっていうの部屋は鍵が見つからなかったか、あえてすぐに見つけて欲しかったか
というかレナが犯人なら自分で第一発見者やってるしな

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 04:18:06.92 ID:6FMEgRco

>>421
やる夫実は殺されかけてたんじゃ・・・
仮定（犯人レナ、睡眠薬あり、睡眠を阻害する薬あり）
部屋に来たやる夫を殺そうと思い睡眠薬を飲ませるが、こなた乱入で失敗。
様子を見ていると、やる夫部屋に運び込まれる。
睡眠薬が効いてきたと判断して、こなたを追い出すべく辛らつな言葉を浴びせる。
やる夫が飲み込んでいたものは睡眠を阻害する効果のある薬で、
一度は寝たもののカプセルの時間差で効果あらわれ目が覚める。

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 08:50:09.40 ID:h/M3baQ0

作者には>>432の推理を全く使用しないで事件を解決してほしい。
そして空気を読まずに過剰に推測しすぎる奴は書き込みを自重して欲しい。

465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 09:00:05.79 ID:98xs0Y.0

わかった！この事件の犯人は>>464だ！！！１１

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 10:48:01.48 ID:4rTw0i2o

やっと明日か楽しみだなぁ
ここしばらく脳液がズビズビ出て大変だったわ

でっていう初めは緑で殺された時は血で赤く染まっており気付かれなかったが
実は殺されたのは弟の赤いでっていうだったんだ
緑はまだどこかに潜伏しているんだよ

こんなんが何処からともなく頭の中に湧いてくるから困るよな

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 18:30:25.67 ID:yDQFnjEo

もういっそでっていうはＬ５発症でした、でもいいよ俺

468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 19:22:03.20 ID:zw.AkP6o

残り時間も少なくなってきたが未だに見当もつかんな。
考えてみれば元々は3日で終わる予定だったんだし、そんなに複雑な話ではないのかもしれん。
一番怪しいレナが犯人ってのも充分ありえる気がしてきた。

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 20:30:01.12 ID:dPOdng.0

>>337
>>432

これだと若林が殺人に加わる動機がわからない。
でっていうがどれだけムカつこうと、第３のきのこが現れないと新作が出せないんだから[ﾋﾟｰｰｰ]わけにはいかなかったのでは？

それと被害者が増える可能性がこれだとなくなるような。

レナが席を外した理由や、一輪車の扱いや着うたアラームの説明は筋が通ってると思うのですが…

そもそもこなたを起こしておく必要性がないと思うんだよなあ。
物音の件でアリバイ証言してくれるというのはわかるんだけど、それだったら最初からレナの部屋を隣にして、レナに偽の証言をさせたらいいだけの話しだし。

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 20:33:54.21 ID:dPOdng.0

連投になるけど、今見取り図見て気になったんだけど、この館厨房はどこ？

そしてあの料理は誰が作ったの？

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 21:16:18.71 ID:BKcKcGgo

>>470
２日目の前編で『いえ、須菜先生から『この食材で作るように』とメールで伝えられていたものです。』って若林さんがこなたの質問に答えてる。
厨房の位置は重要でないと判断して見取り図に入れてないんじゃないかな？
重要なのは『きのこ本人かわからないメールで食材まで指示されている』ことかと。

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 22:52:03.88 ID:XCXKNEso

やる夫の悪夢が俺の夢に出てきて脳裏を食いちぎりそうだ
リアリティがありすぎる、氏は麻薬をつかうわなにをするくぁw瀬dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 22:54:02.55 ID:uYL0Z3Io

ついに明日だ

474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:20:28.82 ID:PHaiPago

ひぐらし並の超展開によって俺含む推理してた奴全員が涙目になるにチェーマン

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:26:14.38 ID:O8yn/HYo

>>474
オナキモ魔法使い説ですね、わかります

476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:27:25.85 ID:aI9mtYMo

こなたじゃないけどなんかこのスレ見てたら推理小説読みたくなってきた
なんかド素人にお勧めの作品とかある？

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:30:35.12 ID:e7ch.q.o

>>476
綾辻の館シリーズを読めばいいと思うよ
俺はそれでミステリーにはまった

478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 23:35:13.57 ID:EtzcSQMo

>>476
有名作品から読んでみれば？
アガサクリスティーのそして誰もいなくなったとか
金田一（じっちゃんの方）の犬神家とか獄門島。
最近のでは東野のガリレオシリーズもあるし。

個人的には推理ではないが東野圭吾の探偵の掟が好きだ

479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:41:34.65 ID:5DNF8Xgo

正直なところ微妙

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:47:50.81 ID:aI9mtYMo

>>477-478
�d
とりあえず挙げてくれた作品を読んでみるとするわ

481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:49:32.00 ID:XCXKNEso

俺の家に唯一つある推理小説「隅の老人」

482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/20(木) 23:49:37.68 ID:98xs0Y.0

現時点で、全ての推理を破綻なく1本の線で繋げてる人っているのか？
それとも読者が推理可能なのはレナの血撒きぐらいなんだろうか

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:50:00.72 ID:4rTw0i2o

>>476
軽いライトノベルからでも良いかもね

DEARシリーズ
M.rサイレントシリーズ
ゴシックシリーズ
キリサキ
理央の科学捜査ファイルシリーズ

が古本屋とかでも安価で手に入ってお勧め

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:56:04.82 ID:VfK4L0Mo

俺はヒロミが犯人だと思ってるけどな。

レナはないよ。怪しすぎるもん。
レナが犯人だったらidの数だけ腹筋してやる！

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/20(木) 23:57:04.67 ID:AjqaoPYo

ミステリミステリしてないのなら北村薫の｢空飛ぶ馬」シリーズなんかがいいんじゃないか？

あとは北川歩実、若竹七美、天堂真、岡島二人が個人的に好きだ

486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 00:09:10.05 ID:nQDPeZco

ホリタの死体から拾ったものを見せてないあたり、推理してもらうようには作ってないんだろうな

487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 00:15:09.65 ID:n3l2a3co

そもそも物語上の主役はやる夫だけど、捜査上の視点キャラはこなたって言う変則構成だからなあ。

488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 00:18:26.77 ID:zz0L.SYo

日常の謎でいいのなら米澤穂信の作品とか活字慣れしてなくても読みやすい
ラノベ系の読者なら西尾維新の『きみとぼくの壊れた世界』とかもいいかも

綾辻の作品はあまり読んでないけど地味に『殺人方程式』が好き


さて、過去ログを読み返して、もっかい考えてみようかな

489 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 01:40:29.34 ID:nbpkCDI0

レナはヒロミと仲違いしているようで実は共謀してたりして

490 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 02:59:36.55 ID:zz0L.SYo

本棚の奥から野崎訳のライ麦畑を出してちょっと見てみたけど、冒頭は「母に捧ぐ」だった
これ自体は別に珍しくはないけどね。やっぱ作者さん的にテーマ本だったのかな

で、初見でヒロミがホリタに対し薬でもやってんじゃねーのって言ってたし、やっぱ麻薬かね？
そうしてみると、映画途中で様子がおかしかったのはそれかな。それでポケットを探ったが入れ忘れたので
取りに行って、ペットボトルの水で飲んだ……
ってそんなことしてたらホリタの部屋の血はどう説明つければいいだろうか。自分でまいたのか？

491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 04:15:08.76 ID:njTvjWg0

２つの携帯電話。歌手が同じで異なる着メロ。
ホリタ殺害はレナ。同機はホリタの円光相手(薬漬け？)に対する恨み。
ヒロミがレナに同情して(密かに？)援助。でっていう殺害はヒロミ。
ヒロミは、かくれんぼに参加していないやらない夫を犯人にして
参加者全員の殺害を計画(館は炎上、証拠なし)。
レナと逃亡を計画中。

というのが俺による推理まとめ。

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 04:46:46.23 ID:e.q2ln2o

>>491
後半は推理じゃなくて妄想だろｗｗ

493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 09:14:05.46 ID:gFgSCPc0

さて後１２時間だな

494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 09:29:57.08 ID:FweXqTko

うんこもれた

495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 09:32:39.67 ID:0SNMgyQo

>>493
細かいツッコミだが、PM9時じゃなくて19時開始だからな

496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 09:46:00.71 ID:gFgSCPc0

書いてから思ったｗｗ
後半日のつもりで書いたんだがすまんかったｗｗ

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 10:05:37.22 ID:1wSXx3E0

一つ部屋挟むと聞こえないてのは何の伏線だろ

498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 15:51:34.47 ID:PE8XsKk0

手帳の単位ってＯＯ万株とかじゃないのかな？今前レス読んでそんな気になってきた。
だからといってやられる理由かというと全然なんだけど。ＢＯＯＮを買収しようとしてた？
エロゲ屋を買収ってないよなぁ。買収されて経営から追放された身内（親とか）の恨みとかならあり得るけどそんな描写もね・・・

499 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 16:37:06.60 ID:7HbkhA2o

このスレのせいでミステリ読みたくなって不連続殺人事件読んだら超面白かった

500 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 16:58:45.74 ID:E1xCMyIo

>>499
よう俺
とりあえず本屋行って店員にお勧め聞いたらやたらと乙一ってやつを勧めてくるからZOO買ってきた
それから昨日誰かが聞いて話題にあがってた綾辻の中から直感で殺人方程式も買ってきた
ハズレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言われたらどうしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいや、投下が来るまで読み耽るとしよう

501 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 17:52:55.52 ID:zz0L.SYo

>>499
不連続は前に途中まで読んでそのままにしてた気がする
占星術とあわせて今度読むかな

>>500
乙一ってミステリなのかなｗｗ　ようしらへんｗｗｗｗｗｗ
少なくとも、本格的な狭義のミステリからは外れるかも。おもしろいだろうけど
殺人方程式はカナウ君って呼び方が、なんか読んでて好きなんだぜ

さて、あと1時間ちょいだな

502 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 17:57:41.96 ID:/4mM9/Qo

かまいたちの夜2もやったことないならやろうぜ！ゲームとしてはクソゲーだけども。
二次元島は三日月島と微妙にかけてそうなのを誰も指摘してない辺りプレイ者少なそうだ…

503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 18:18:14.56 ID:UAWONoo0

推理以下の予想だけどThe Closed Worldの代筆者はおそらく竜騎士○7だと思う

ひぐらしと絡めてレナか北条兄妹のどちらかか、「竜」と絡めてでっていうかなあ

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 18:24:45.13 ID:n3l2a3co

>>503
シナリオをゲームとして遊ぶより映像化した方が面白いってのは確かに当てはまるなｗｗ

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 18:30:31.35 ID:WP.CEr6o

まだスレは立ってない？

506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 18:51:24.16 ID:n3l2a3co

開始直前に立てるんじゃないの。
早すぎると開始前から議論・推論で加熱して荒れる予感が。

507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 19:08:25.53 ID:FweXqTko

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227262001/
来たぞ

508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 19:15:48.06 ID:WVYcqYA0

>>507　乙

509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 19:27:55.34 ID:qf7/cQw0

今のところ本命が来てるな

510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 19:33:19.70 ID:81MBxZAo

まずは予想通りか

511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 19:53:12.36 ID:WAwI4zY0

今まではだいたいこのスレで出ていた予想どおりってとこだな
でもまだ解決編の前編が始まったばかりだし絶対とは言い切れん

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 19:56:33.21 ID:md8cFFoo

個人的には本物のきのこ（やらない夫）がどうなってるのかが気になるんだが
語られるんだろうか

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 19:57:33.53 ID:Z2V7Mkoo

今にして思うが……



表情の豊かさから、脇役とメインがはっきり出てるな……ｗｗｗｗｗｗ
配役からレナ犯人予想も出来た気がする
単独犯なら、だけどね

514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 20:01:48.17 ID:tZ7W3xko

こっちのスレ消費は慎重にね。あの勢いだと誘導が必要になりかねない。
50やそこら残ってても、タイミング次第では一瞬で埋まりそうだ。

515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 20:05:46.46 ID:Z2V7Mkoo

しらんがな
自治もほどほどにしとけ

516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 20:37:07.10 ID:M3NxS3go

レナ関連が推理されちゃうのは作者も予想の範囲じゃないかな？

こっから期待しとく

517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 20:54:03.79 ID:WAwI4zY0

あーらら…
動機については正解者ゼロだったかｗｗ

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 20:56:05.33 ID:Z2V7Mkoo

やらない夫＝奈須との繋がりはでてこなかったな
ふしぎ！

やらない夫とレナっていう繋がりが馴染み無いからかもわからんが。

519 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 20:59:07.61 ID:M3NxS3go

動機はちょっと当て辛いわｗｗ

やらない夫＝まず死なないってイメージがあるからなあ

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:02:15.32 ID:Z2V7Mkoo

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　僕はやらない夫。フリーのシナリオライターさ。
　　　　　　　　　 __／ヽ､.,＿＿ __ノ
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スーツやらない夫からの自作改変感がアリアリと出ててちょっとわろたｗｗｗｗｗｗ
探偵やる夫と違って不自然丸出しなのがとくにｗｗｗｗｗｗ

521 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:20:56.73 ID:XX3pQZwo

今日のはなんか読者のレスが残念だな
いや、これまでもそうだったけどさ
まとめで見るか…

522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:22:14.71 ID:WP.CEr6o

AA小説なのにAAでレスしてる馬鹿がいすぎで萎えた

523 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:25:20.24 ID:TLwi8K2o

張り切ってレスしてるあたり、ニコニコと変わらんな
悪乗りにもほどがある

524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:31:12.74 ID:E1xCMyIo

残念ながら人が多いとああなってしまうのが今のVIP
NGしたら負けだと思いつつもせざるを得ない

525 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:32:10.94 ID:Z2V7Mkoo

ＡＡ関係は黙ってＮＧＩＤ
あとは好きな音楽でも聴きながらゆるーっと見ればよし
どうせなら酒造スレの支援でもしてやれよｗｗｗｗ

526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:38:51.18 ID:md8cFFoo

酒造スレ上がってるのか
SaGa2スレもやってるからそっちと並行してROMしたけど支援してくるwｗｗ

527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:40:10.93 ID:0K0CHrAo

酒造りはリアルに犯罪なのが微妙
面白いんだけどね

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:43:26.51 ID:8kszYWgo

不思議なﾀﾞﾝｼﾞｮﾝも何かやってるぞ

529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:45:36.12 ID:2PKtbqMo

いつからここは総合スレになったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 21:46:13.83 ID:70.dJF6o

もう総合スレでいいよｗｗｗｗｗｗ

531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 22:52:31.70 ID:WAwI4zY0

作者が投稿中に読者同士で喧嘩とか

最悪だな

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:54:17.56 ID:13ItSboo

よくあるよくある
いい加減慣れたけど
作者にとっては結構ストレスになるだろうからやめて欲しいよな

533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:54:19.94 ID:WP.CEr6o

実際投下中に予想する馬鹿やID変えてまでAA連貼りするキチガイいるからな

534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:56:12.42 ID:2PKtbqMo

それだけ人気があるっていう＋思考で行こうぜ！
そう思わないと世の中嫌になるぜ！

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 22:56:30.25 ID:SloWJtU0

それが面白いと思ってるんだろうな
で過剰反応するやつも、それでスレがうまくいくと思ってるんだろうな

ROMからすればどっちも迷惑

536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:56:58.96 ID:Bzw1RWQo

予想が嫌なら1だけ抽出してろっての

537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:57:37.80 ID:Z2V7Mkoo

あれすぎわろたｗｗｗｗｗｗ
予想できるやつすげーなー、と思いながら純粋に見てる俺

538 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:57:56.92 ID:WP.CEr6o

>>536
一々か？抽出した後も更新てされるの？

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 22:58:46.76 ID:SloWJtU0

専ブラ入れようとしないやつに自治厨気取りされてもねぇ

540 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:58:50.14 ID:md8cFFoo

だな
俺もAAとかにうんざりしてきたから１抽出だけに切り替えた

541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:58:56.70 ID:cWsMAeYo

VIPだと1000行くとすぐ落ちるし、さるさん対策で投稿遅くなるしであまりなぁ。
しかしパー速でやるとパー速ごと落ちるからな、困ったもんだ。

まとめサイトが12時間以内にまとめてくれるなら良いんだけど、そこまで期待はできんしなぁ。

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 22:59:35.86 ID:Jzpj0Wso

恐るべしまとめサイト効果だな。
まあ推理物の解答編だけ一週間も引っ張ったんだから荒れるくらいは織り込み済みだろう。
ミステリなんてどんな秀逸なオチをつけても誰かからは不満が出るもんだ。

543 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:01:26.94 ID:E1xCMyIo

>>538
ROMに徹するなら別にリアルタイムにこだわる必要ないと思うよ
いくらか放置で後で見ればﾖﾛｼ

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:02:21.99 ID:j5x/HEso

あの状況で投下し続ける1の精神力はすごいな

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:04:12.40 ID:WP.CEr6o

>>543
そっか、続きが気になってROMりながら更新したがもう限界
しばらくしたら抽出して見るわ

546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:04:25.25 ID:WAwI4zY0

>>1の精神力がやらない夫にもあればな…

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:04:36.85 ID:rYh2Easo

>>544
他のレスみてないんじゃねｗｗ
俺も終わった頃に１だけ抽出するかな

548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:05:13.41 ID:2PKtbqMo

普通は投下する時には自分のレスしか抽出しないよ、普通に

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:05:34.19 ID:hRxbi8so

犯人が自白し始めてからえらく長いから読者が飽きてきてるんじゃないのか。
「私がやりました」以降は正直10レスもかからずに語れる話だろ。

550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:06:22.24 ID:FweXqTko

なんというか・・・もうちょっと捻ってほしかったな

551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:08:33.61 ID:SloWJtU0

>>550
ここから捻りがないなんて誰が決めたんだい？

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:12:11.97 ID:FweXqTko

簡単に終わらないことを祈っとくか

553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:12:30.61 ID:nQDPeZco

>>1のIDをNGに入れる
↓
スレッド→ローカルあぼーん表示の変更→はきだめ

これで擬似的にリアルタイムで抽出できる

554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:14:55.33 ID:nQDPeZco

と思ったけど他のスレと平行して見にくいな

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:19:52.90 ID:Z2V7Mkoo

もう１つ２つ転がって欲しいっていう願望と
これぐらいのほうがＶＩＰ的にはいいのかな、っていう思いがある

556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:25:50.12 ID:Z2V7Mkoo

でも、このままの流れだと皆の予想通りに
レナがホリタ埋める→でっていうが見ている→脅されて[ﾋﾟｰｰｰ]、かなぁ
でもそれはそれでまだ何か弱いっつーか、どっかおかしい気がすんだよなぁ

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:31:56.48 ID:mEFqAR.o

ＡＡ荒らしなくなったな。
てか、話の内容がちょい微妙で勢いがなくなったか？

558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:35:22.91 ID:DjrxacE0

さっき見始めたけど、前スレ落ちてたから見逃した部分は素直にまとめ待つわ。
ってか、意外とみんな当たってたんだな。

559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:37:57.63 ID:Z2V7Mkoo

やる夫自動まとめ
http://etestation.orz.hm/yaruo/

まだ意外に知名度無いんだな、ここ

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:39:21.63 ID:hRxbi8so

回想が始まって1時間半。
前半部分はともかく、今やってるとこはやる夫が言ったまんまだからなぁ。
ぶっちゃけた話、前スレ見ないで現行だけ見てもたいして問題ないと思う。

561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:43:19.36 ID:Z2V7Mkoo

なんだろう、自供は推理通りなのに違和感があるんだよな

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:46:22.16 ID:DODFUK.0

深夜にこんな重労働して、翌日絶対疲れが出ると思うんだけどどうなんだろう。

結構そういうミステリ多いけど。

563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:48:15.93 ID:Z2V7Mkoo

ボロを出さないぞ！っていう気合と覚悟とかかね？
計画殺人犯の心理は解らんがｗｗｗｗｗｗ

564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:48:16.48 ID:DjrxacE0

自動まとめ�dクス
把握した。
やっぱ推理ものは推理しないほうが面白いなｗｗ

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:50:28.98 ID:Z2V7Mkoo

＞何で悟君はシークレットキャンペーンのことを知ってたんだろうね？

突っ込まれる前にごまかした？

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/21(金) 23:54:28.02 ID:DODFUK.0

>>565
ミスディレクション…になっているような、なっていないような。

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/21(金) 23:56:03.19 ID:WAwI4zY0

>>561
やっぱ…ほら…覚醒させるお薬のせいじゃね？

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:08:05.69 ID:DVsd2I6o

床のヌルヌルしてるのってやっぱりあれだよな

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:11:05.96 ID:neSfBCAo

館だし、ね

ああそうか、雨で出てくるぐらい浅く埋めた死体ってのがなんかヘンだと思ってたのか
でも一時的にバレなきゃいい、て話だからそういうもんなのかなぁ
でも、そしたら「まぁだだよ」は何だろう、とくに意味の無いミスリード？

570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:15:10.24 ID:DVsd2I6o

一応言っとくと自分が言ってるのは灯油とかじゃ無いよ
たぶんネタ方面

571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 00:15:36.74 ID:OXTHZuko

突っ込みたいところは他にもあるが……
とりあえず今日の分が終わってからにするか。

572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:17:41.33 ID:neSfBCAo

バニって引き、〆に後日談って所かな

573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:18:22.06 ID:DVsd2I6o

orzホリタの精液かと思ってた

574 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:20:34.98 ID:Z4RPScco

>>571
明日の分まで終わってからのがよろしいかと。

575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:21:21.06 ID:neSfBCAo

あぁ、そうだ違和感解った。
箱の夢、あらすじにまで一行だけぽろっと出てるのに今のところガン無視なアレ

あれはもう壮大なミスリード？

576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:22:02.19 ID:lQ9d9oUo

どうもレナは何か無理やり言わされてる感がするなぁ
気のせいか・・・

577 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:29:14.58 ID:h7VZ6HUo

>575
ありゃ事件じゃなくてテーマに絡んでくるもんだと思うけど
雨の中のこなたの独白とか

578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:30:53.85 ID:U3ZusxQ0

気のせいか明日の解決編の冒頭で、普通にやる夫の作品をやらない夫が批評するところから始まりそうな気が。

579 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:36:38.83 ID:TskbN9wo

トリックもほとんど予想内のものだったし、あまりサプライズはなかったね

580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:38:08.68 ID:FKkNe7ko

なんかもうすぐ終わりみたいな感じだけど、明日もあるんだよな？

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:41:01.61 ID:/3TgYqUo

定期船来るまでまだ日数あるよな

582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:41:28.20 ID:neSfBCAo

火の手は見えるんじゃね？わからんけど……

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:43:02.05 ID:hMxDxoAo

もうあんまり期待はしてないけどな。
とりあえず最後まで読んでみるってだけ。
良い展開になればそれでいいし、そうでなけりゃそれまでのこと。
結局はただの２ｃｈスレだからな。

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:46:22.73 ID:/3TgYqUo

とおもったらあっという間に船がきた

585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:47:50.22 ID:ZeBl29so

あっさり味だったなぁ・・・・

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 00:48:29.61 ID:KAIFbSEo

明日もあるから、まだ話は転がるんじゃないか？

587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 01:23:02.38 ID:TsbkdTc0

あっさりしすぎだなｗｗｗｗ予想がいきなり当たったから作者が展開を変えたのかと思ったわ

588 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:24:40.87 ID:.Er/xJ2o

俺、てっきりでっていうが殺されたのは
レナを襲おうとしたからかと思ったわ。
やる夫の悪夢がヒントなのかと思って。

ちうかマスターキーはずるくないか。

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:25:38.02 ID:tdl18AIo

まさかとは思ったが、犯人が激昂して館炎上というお約束をやってくれるとはｗｗｗｗ

地味に期待してただけに嬉しいぜ

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:28:40.55 ID:neSfBCAo

肩肘張らずに見られるミステリーって意味ではいいクッションだなーやる夫

591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 01:30:36.36 ID:OXTHZuko

マスターキーは、まぁいいんじゃないの。
ツアーの主催者が実は犯人という展開ならアリだろう。
これはいいけど、アラを探したら他にいくらでも言えそう。

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:34:17.56 ID:TskbN9wo

>>591
レナ円光説だと、あらかじめ館の構造しらないと無理じゃないかなとは考えていた
まさかツアーの開催者だとは思わなかった
だってたかがライターが、キャンペーンやら何やらできるとは思わなかったから

593 ：592 [sage]：2008/11/22(土) 01:35:50.97 ID:TskbN9wo

まさかツアーの　　　　　・・・×
しかしまさかツアーの 　・・・○

594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:37:36.30 ID:LzTZwMU0

元々の予定は毎日連続での更新予定だったわけだし推理要素部分はそこまで強いものじゃなかったのかなと
投稿期間が開いたせいでROM側に推理する余裕ができて過大なトリック要素を期待しすぎたのが肩透かしの原因かも

実際ログを見るとお約束満載の土曜ワイド劇場的で2時間ドラマとしてちょうどいい尺かなとは思う

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:37:37.07 ID:zhxCZm60

しかしこういうのって全員を合わせれば正解が出るんだな。
誰かが期待はずれって書いてあったけど、
みんなが予測できる範囲のトリックで、無理なところが無いんだから良いんじゃないかな?
っていうか携帯2個とかフツーに予測できてる奴はすげーよ。

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:42:57.24 ID:ybzCGj20

事件に関してはこれで終わりで明日のはやる夫の問題関係だろうし
要望聞いて１週間空けちゃったのが期待感を煽っちゃったね

597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:43:03.79 ID:tdl18AIo

期待はずれってヤツはあんまし推理してないんじゃない？
怪しい子＝犯人だったってだけだし

ほとんど言われてから気づいた人間も多いと思う
悟史の代理の矛盾をついた意見だってほぼなかったような？

お約束満載の土曜ワイド劇場ってのはいい例えだ

598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:46:55.79 ID:TskbN9wo

>>597
矛盾気づいていたのはいたけど、ツアーの噂が広まってから応募しても間に合うと解釈出来た

599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 01:48:18.27 ID:OXTHZuko

いやぁ、一番怪しい奴が犯人だったってのは問題じゃないだろう。
実質的にやる夫が推理したのはアラームの一件だけ。
これだけで後は犯人がベラベラ喋りだすってのはちょっとね。

600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 01:55:29.11 ID:ybzCGj20

むしろこだわって推理してた人ほどがっくりしてるような気がするが
トリックはどうでもいいってかわりとそのまんまだったし

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 02:09:18.05 ID:72vCbfko

推理うぜええええええええええええええええええええええええええ

602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 02:11:06.66 ID:tdl18AIo

そう言われればそうだな
動機まで力の入った推理もあったけど実際は無差別殺人だもんな、がっかりもするか

引き金になったのはやる夫だと思うが、ここからどう転がすんだろう
レナが生きててまた殺しにくるとか？

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 02:12:40.69 ID:yRJYcU.0

やらない夫の残した遺書ってタイトルが『遺書.txt』だったけれど
ただテキストエディタを開いて遺書を残しても
保存をしないと（.txt）の拡張子ってつかないよね？
わざわざ遺書を保存するくらいならプリントアウトしそうなのに

604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 07:14:47.96 ID:4O5.mZ20

自殺擬装説とシナリオすり替わり説を支持したい

605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 07:16:16.83 ID:2XpIzgA0

そもそも遺書をやらない夫が書いたのかさえ怪しい
アンケートが心の琴線に触れたから自殺したって書いてあったが
普通「琴線に触れる」は悪い意味合いでは使わない慣用句
物書きのやらない夫が間違えて使うとも思えないし、
別の誰かが書いてそう

606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 07:27:21.35 ID:4O5.mZ20

あと本スレのこれも気になった

969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/21(金) 22:11:17.19 ID:j/pvv2Gb0
虹が幻想みたいに綺麗だから虹幻島か？



石碑AAが雨のライ麦畑っぽいしやる夫とこなた号泣シーンとも重なるし
虹は再来した時に初めて見て気付くとか

607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 10:19:53.98 ID:ry.EGwDO

>>605
悪い意味で使うこともあるんだぜ。調べてみな

608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 11:41:28.03 ID:U3ZusxQ0

これは実際の事件を元としたやる夫の創作話だから、何か嘘があるはず。
その辺をこなたが指摘するのかも。そもそも事件自体も実際には誰も死んでないのかもしれないし。

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:01:03.22 ID:28.guPIo

だからよってたかってネタを潰すのはやめろというのに・・・
直せる時間が一日しかないのに昨日よりもっとぐだぐだになるぞ・・・

610 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:12:21.75 ID:fcpR6hoo

>>609
つぶすも何も、ここはネタバレ予想前提だろ

611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:19:53.17 ID:KAIFbSEo

強さ議論スレみたいに、正しいかどうかは二の次で、
ウダウダいってるのがいいんじゃないか。

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:23:22.73 ID:UWqXZSAo

>>1がやらない夫だとしたら
期待はずれとか言ってる奴はオナキモだな

613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 12:39:31.80 ID:HVIXbAw0

やらない夫が読者に思いがつたわらなくて自殺したっていってるのに
その作品を見てる読者には全然通じてないな
本スレでの予想厨は荒らしたいだけなのか

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:53:34.20 ID:s/0jlZso

お前らって物語を楽しむ気がないのな

615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 12:54:28.71 ID:Has9F7oo

な、なるほど、、そういうことか！！

616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:00:49.19 ID:udhtnkco

>>613
まとめサイトからのお客さんだろ
でかいやる夫ブログまとめサイトに二箇所も乗ったから

617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:09:24.81 ID:DXp1fXMo

まとめサイトって本スレが荒れた方が自分のとこの客が増えるわけだよな。
つまり嵐のもと締めはつまり誰が荒らすと得をしてるか考えたら・・・

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:12:12.03 ID:Az2qftco

ないないｗｗｗｗ

619 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 13:37:55.37 ID:TsbkdTc0

予想はこっちだけで本スレは普通に楽しめばいいと思ってたがそうじゃないのか

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 13:43:38.15 ID:j.KezG.0

つまり、予想とか推理とかＡＡとかはやらないで、
　うはｗｗｗｗｗｗ　>>1ＳＵＧＥＥＥＥＥ！！！！
とか、
　ここでオナキモ神登場かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか、
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかだけでレスしろってことですか？

621 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:49:00.29 ID:/DgVOt2o

>>620
レスのセンスはお前に任せるが
本スレでお前の予想とか推理とかＡＡを見たいわけじゃないってこと

622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:49:21.18 ID:TskbN9wo

>>620
投下中はAAも推理も自重したほうがいいとは思うぞ
投下が終わればそれも関係ないがな

623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 13:52:26.25 ID:3Zd7paUo

ニコ厨とかＶＩＰのローカルルールも知らん奴が多いからな
何を言っても無駄だよ

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 13:57:13.72 ID:j.KezG.0

いや、漏れはそういうレスがされてても気にならないんだ。
逆にそういうレスを自重しろっていうレスが嫌になる。

で、何でそう思うのかって考えてみたら、
自重レスって>>1に対するレスじゃないんだよな。
予想とか推理とかＡＡレスは一応>>1に対するレスだから（例外もあるが）
あんまり気にならないんだろうな、と。

あと、ニコ動のコメントとやる夫スレのレスって似たような感じがする。
創作系に対する感想だからなのかもしれんが。

625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:03:27.55 ID:hDJ06dko

予想とか推理とかＡＡが>>1に対するレス？
おかしなこというもんだな。邪魔してるだけじゃないか

626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 14:05:55.75 ID:HVIXbAw0

予想してるやつは普段ｖｉｐにいないやつか
他のやる夫系のスレのレス見てると先がわかってそうな状況でも素直に驚きのレス入れたり
お約束はしっかり笑ったり一緒に雰囲気を作れとまでは言わんが自然とそうなってるよな

627 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:10:10.00 ID:7Bf.wuUo

>>626
そうそう
意外とみんな空気読んでるよね

昨日のこのスレ見てると、脊髄反射でレスする人多くて
非常にニコニコっぽいなあと思った

628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 14:19:29.74 ID:/6KVrIk0

個人的には予想とか推理より
AA厨やら期待はずれだのなんだの言ってるやつの方が邪魔くさかったけど
>>1にしてみれば予想されるのが一番きついかもしれんな

しかし本スレの今の流れはどうなんだろう
あのクオリティでもあそこまで言われるんなら今後もミステリー物を投下する人なんて出てこないんじゃないか

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:24:50.09 ID:udhtnkco

そりゃ五ヶ月考えたのが物足りないとか言われたらね
急遽変更したものかもしれんが
そういやざっつぁつぁつぁ〜の所に宣伝してたなｗｗ

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:26:20.87 ID:JtuZA3co

>>628
ミステリオタは粗探しのプロだからな
本物の作家に文句つけるのと同じ勢いで言ってくるし
まあ、やる夫系でミステリー物は鬼門ってことで

631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:33:03.59 ID:dE9fC9co

>>1は推理モノでなくてあくまで物語の雰囲気というか、ミステリっぽさを大事にして作ってる感があるよな
お約束、ってかんじの展開多かったし
にも関わらず、推理編から回答編まで時間が空いてしまったせいで読者が時間をかけて推理しだしてしまったのは不幸としか言いようがない
推理が膨らむことで>>1の目に見えないところでどんどんハードルが上がっていったからなｗｗｗｗｗｗ

やる夫でミステリー作品創るのは難しいってこったな。

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 14:34:54.91 ID:j.KezG.0

逆に考えるんだ。
一晩のうちに投下すれば問題ないと。

633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 14:47:18.28 ID:3J.0.rwo

>>603
文章全部書き終わるまで保存をしないなんて
なんという勇者

634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 15:09:27.52 ID:79EYdcAO

今回の作者の唯一のミスは一週間の間隔を空けてしまったことだけだな
そして推理スレはいらん個々に考えればいい
そして現行でまとめブログに載っけたやつの責任が一番重い

635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 15:43:03.93 ID:GQG1CDE0

おいおい、あと1話残ってるのにもう終わったようなことを言うなよ。
解決編のタイトルが『まあだだよ』だということを忘れるな。

やらない夫の自殺は不自然だし、遺書の内容は明らかに
レナの殺意を煽るものだし、背後に黒幕が控えていると考えるのが自然。
そして、そういうことができるのは登場人物の中ではあの人しかいない・・・
この事件はまだ終わっちゃいなかったんだ！

636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 17:34:17.91 ID:Has9F7oo

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　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

今度から推理とか予想する時はキバヤシ風とかAA使えばいいんじゃね

637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 17:48:32.74 ID:/zSHHmM0

単なるやる夫スレと見るか本格ミステリーと見るかでかなり印象変わると思う
作者はここまで期待されるとは思ってなかったのかもね

638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 18:04:55.19 ID:NtvxQsco

読み物としてみてほしいなら推理編とか解決編ってのは付けない方が良かったんじゃね
まあ今日のでひっくり返す可能性はあるけど

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 18:37:25.23 ID:jTArBiw0

もしかしたらやらない夫は……いや、なんでもない…

640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 20:42:22.41 ID:riMyk7A0

最終話始まってるな

641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 20:43:27.38 ID:liKd6ko0

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227351653/

なんか展開が……

642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 20:44:03.41 ID:KhGsBOAo

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643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 20:47:48.09 ID:FKkNe7ko

本格ミステリが無い環境でメタミスを持ってくるというのもなんだか……
まあとりあえず期待

644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:04:53.21 ID:zhxCZm60

犯人はヤス
あまりにみんなの予想が当たってるから、
実は作者が誘導してたんじゃね?とかおもったり。

645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:11:03.58 ID:io9sgJ2o

俺はこれを書き終えたあとに>>1が自殺してしまうのではないかと不安に思った

646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 21:11:23.36 ID:riMyk7A0

本スレで大変な事態が

でも、やる夫が真犯人ってレスもここにチラホラあったような

647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 21:12:28.71 ID:HVIXbAw0

一番やめてくれと思っていた展開が来た……

648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:12:39.68 ID:Zt2bzZYo

>>645
そして読者に届く招待メール…

649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:14:33.22 ID:qHO/svgo

終わったあと
「作者はやっぱりすごい」っていうレスがつきまくるに違いない

650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:22:26.80 ID:KhGsBOAo

今日はみんなで雰囲気作ろうって感じのレスしてるしな。

昨日とは大違いだ。

651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 21:22:43.79 ID:OXTHZuko

どんでん返しがあったのは良かったが、ミステリーじゃないよと予防線張ってるのがなんとも……
これまでの話から推理が可能な展開ならいいのだが……無理っぽいかな。

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:24:09.52 ID:udhtnkco

スレが臭くてたまらん
作者以外あぼーんしてみた

653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:31:32.95 ID:zhxCZm60

>>651
未回収の伏線がたくさんあることと、
意味深なタイトルとプロローグから推理しようと思えば出来た…
つーか速攻で当てた人いるし。

654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:31:49.67 ID:5wEmGVwo

まぁまぁお前ら。まだ終わってないんだから。

655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:32:19.50 ID:KhGsBOAo

やる夫がやらない夫を殺したってこなたが言っただけで、
誰もトリックとか動機とか考えてないな。

656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:34:03.61 ID:fKZeKUwo

動機はともかくトリックなんかあるか？

657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 21:34:18.64 ID:HVIXbAw0

デスノート的立ち位置か…

658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:36:22.43 ID:zhxCZm60

>>655
1.あまりのどんでん返しにびっくりして推理する余裕が無い。
2.昨日の推理にうんざりしてみんな空気読んでいる。
じゃね？

つーか全く分からん。やらない夫が文筆業で成功しているのを妬んだから?

659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:38:21.27 ID:dE9fC9co

>>651
あれって予防線…なのか？
必要な伏線に思えてならないんだが

660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:38:39.05 ID:KhGsBOAo

やる夫の過去をやらない夫がシナリオの題材にしたからやる夫が怒ったのかな？

661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:41:51.32 ID:AqlLoCoo

やる夫は自分の問題を解決するために小説を書いてる、みたいな事を言ってたから
勝手に解決策を出してしまったやらない夫に殺意が沸いた、とか

662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:45:41.54 ID:KhGsBOAo

妙にテンションが上がったせいで最後でショボーンになったらやだな。

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:47:39.57 ID:zhxCZm60

>>660-661
そっこーで本スレで否定されて吹いたｗｗ
作者は投下が終わった後このスレ見てまたニヤニヤするんだろうなw

664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:51:36.94 ID:AqlLoCoo

>>663
まあ、なんだ
答えはこれだ、と思ってたら全然違ってて
作者にしてやられたって思うことって良くあるよね

665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:52:36.99 ID:KhGsBOAo

王道でも演出がよければそれでもいいんだけどね。

666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 21:59:58.46 ID:zhxCZm60

かくいう私もあのエロゲは
やらない夫がやる夫のために書いた物語で、
それなのに事件後もやる夫は全く反省せず、
「あんな批判で自殺しちゃうなんてバカじゃね？」とか言って
こなたに「あの物語はやる夫に捧げるためにやらない夫が書いた物語なのに、
肝心のやる夫からの批判文を読んでショックを受けて自殺したんだよ。」って言われて
反省して文筆業でがんばるので『僕たちの物語は始まったばかりだ、
やる夫先生の次回作にご期待ください』っていうエピローグまで昨日の時点で考えていたのは内緒だ。こんな長文レスしちゃって恥ずかしい。

667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:01:31.19 ID:FKkNe7ko

>>666
おまえの長文なんかスピード感あるな

668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:04:22.19 ID:OXTHZuko

ん、なんか怪しくなってきたな。
こなたは夕食に遅れてきたはずだし、ここにきて新情報ってのも……

669 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:04:33.70 ID:/6KVrIk0

>>655
やらない夫の立場を利用して自分の作品を公開したかったからとか…

>>666
俺も似たような感じだｗｗ
完全に騙されてた

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:05:17.75 ID:72vCbfko

おまえら何と戦ってるんだ？

671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:06:07.64 ID:KhGsBOAo

ここまでの大まかな流れ


今日のスレ投下前：どうせレナが犯人で後はストーリーを消化するだけでしょ？
　↓
こなたの告発：まじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱ>>1ＳＵＧＥＥＥＥＥ！！！
　↓
今：そんなことより脳内ＢＧＭの話をしようぜ！！

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:06:58.91 ID:/3TgYqUo

本スレでもちょっと出てたが
あの映画の流れからどうやってエロゲになるのだろう

673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:08:53.42 ID:5kkTkt.o

>>668
新情報じゃないぞ
第一話と推理編をよく読めば気付けたかもしれなかった

674 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:09:27.55 ID:liKd6ko0

　　　　　 ＿Ω＿
　　　　／|;;;;;;;;;;;;;;|＼
　　　 |＿.|;;;;;;;;;;;;;;|＿|_＿
　　 ／ii;ii;＿ノ　 ヽ__＼　　　　
　／し:::::i（─） 　（─）;;＼　　　ワシ、昨日、ホリタさんと少し話したんだけど、
　|＿＿_ 　 （__人__）　＿_| 　　　ホリタさんも「全然面白くなかった」って言ってたお。
..＼::::::::::＼∩ノ ⊃／::::::／
..／:::::::::::／ ＿ノ　|::::::::.::|
..|::::::::::::::::::::／::::＼|:::::::::::|　
..|::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::::|

こんなの誰がわかるんだよっ

675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:11:17.12 ID:OXTHZuko

いや、そこはいい。やる夫の話が嘘だったというのはいいんだ。
オレが気にしてるのは「こなたがずっと見てた」というところ。

676 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:12:28.73 ID:LbjLwAUo

用事があって今帰ってきたというのに、まだ１スレ目なのか。
勢いが良心的だな。しかし1が2時間で77個しか投下出来ないとか、
VIPはやる夫（というかAA長編）には向いてないんじゃないかと思うんだがなぁ。

AA長編板じゃなく、もっと気楽なAA長編板が出来るかか、パー速がVIP並の耐久力になりゃいいんだが。

677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:13:15.60 ID:72vCbfko

俺はこなたのパンツの行方のほうが気になるけどな

678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:15:36.46 ID:Has9F7oo

>>676
YYカキコでやる夫板でも作るか？作っちゃうよ？

679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:15:54.65 ID:udhtnkco

>>676
さるさんと120秒規制だかの影響だろうねぇ
小説家のときはさるさんも規制も無かったからまだ楽だった

680 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:16:49.03 ID:KhGsBOAo

まだもうひとひねり期待しているんかｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:18:26.91 ID:HVIXbAw0

>>674
ここは誰も突っ込んでなかったな
やる夫が犯人は想像されたとしても完全に作者の価値だな

682 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:18:58.98 ID:RTuoTX.o

こなたの皮を被ったレナだな
こなたはすでに…

683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:21:34.00 ID:riMyk7A0

昨日からずっと気にしてたのは、レナから「やらない夫は批判が原因で自殺した」って聞いたのに、
あんなハガキ書いてたはずのやる夫が反省も後悔もしていなかったところ

まさかこういう理由だったとは思いもよらなかった

684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:22:54.91 ID:956HqsQo

>>683
あ、言われてみればそうだな
なるほど

685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:24:45.67 ID:KhGsBOAo

今のところの謎？

�@なんでやる夫はやらない夫が死んでると知ってるのに二次元島に行ったのか？
�Aやらない夫の遺書を書いたのは誰？
�Bオナキモは神なのか？

このペースだともうひとひねりはないかな・・・。

686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:25:24.88 ID:KhGsBOAo

>>683
それってやる夫だけじゃなくね？　

687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:26:07.14 ID:HVIXbAw0

後はレナが犯人だとやる夫にはほぼわかってたはずなのになぜあんな芝居をしたか
かな

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:28:39.25 ID:DVsd2I6o

まさかやる夫がやらない夫を殺したってのは
アンケートを通じて不平を言ったせいでやらない夫が自殺してしまったって事か？

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:32:03.18 ID:HXXSwJo0

>>676
こなたのカマかけにまんまと引っ掛かったってだけだろ

690 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:36:04.10 ID:zhxCZm60

そういえばおねしょが全く使われていないよね?

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:40:17.20 ID:/6KVrIk0

ゲームが発売されたのがヒロミと会った三ヶ月前で
二ヶ月前(やらない夫が死んだ時期？)からはスランプになって小説を書けなくなってたやる夫が
レナの事件を経験してまた小説が書けるようになったってのも何か怖いな

692 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:44:26.09 ID:/6KVrIk0

>>685
あ、そういえば、TYPE-BOONのこと何にも知らないお。
ついでにWikipediaでTYPE-BOONについて調べておくお！

ていうやる夫のセリフも謎だと思う

693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:47:09.19 ID:/W8ky1Uo

書くだけ書いてあとは知らないとかじゃね。

694 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:51:48.03 ID:Has9F7oo

ああ、やらない夫がなぜ自殺したかわかった、空気読んでここにも書かないけど

695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:52:21.58 ID:OXTHZuko

>692
ふーむ、その部分はやる夫の独り言だな。
ただ、ゴーストの件はやる夫とやらない夫の個人的なやりとりだから
TYPE-BOONのことはエロゲー会社という以上のことは知らなかったということでもいい。
その会社から変なキャンペーンの招待が来たんで調べておくか……という感じだろうか。
まぁ辻褄は合うかな。

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:57:52.52 ID:KhGsBOAo

ホリタとでっていうを殺したのはレナってことでＦＡなんだよな。
そうすると昨日までのレス住民の推理は当たってたけど、
今日になって新しくやらない夫殺しの推理が加わったって感じか。

697 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 22:58:57.04 ID:/6KVrIk0

>>695
なるほど、やらない夫自体会社の人間とも年に二、三回会う程度だし
やる夫としてもTYPE-BOONのきのこのゴーストというより、やらない夫個人のゴーストっていう認識しかなかったのかもね

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 22:59:25.48 ID:Uj8rB5co

改変されてたってことかね

699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 23:13:20.81 ID:tdl18AIo

「これが推理小説だったら噴飯ものだよ」って京極堂の言葉を思い出した

これはこれで面白いけどさ

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/22(土) 23:43:32.10 ID:mEePt9.o

殺害時点では、レナが復讐を計画するところまでは想定外だったってこと？

701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 00:00:52.08 ID:2xL4l8c0

そういえばやる夫が推理中にミステリのストーリーを書くことについて考えているよね。
あれに「こんなことしてる場合じゃないだろ」って感じて違和感があったんだけど、
今から思うと結局やる夫にとってこの事件は単なる小説作りのアドベンチャーだったのか。

702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 01:28:41.43 ID:yvTIAWc0

ｇｄｇｄしてきた

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:34:56.74 ID:384hl02o

せめて1分間隔投下ならまだマシなんだろうけどね。
間隔が空くから、間に色々茶々入ってｇｄｇｄになるのは仕方ない。

704 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:36:04.63 ID:aBWQhqco

ｇｄｇｄしてるのは間のレスのせいではない希ガス。

705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 01:36:21.66 ID:vnmW6/Mo

投下間隔の問題ではないと思うが。

706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:37:19.92 ID:/uV9bpoo

脳内BGMについて語りだしたりラノベの定義に議論したり
>>1でもないのにわざわざ寝る宣言したりｇｄｇｄの極みだな

707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:39:11.58 ID:xqmMshIo

たまたまそういう読者がついただけのこと
内容としては…終わりそうでなかなか終わらないな

708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 01:49:09.84 ID:vnmW6/Mo

ミステリのつもりで読んでた人間にしてみれば、やる夫の告白がピーク。
それにしたところであんなに長々やられては飽きる。語り始めがピークでその後は消化試合なんだから。
ましてやその後の展開は……こなたがどうなるかなんて、正直なところ興味ないんじゃない。
昨日のレナの自白もそうだったけど、作者のペース配分を考えると、ホント、ミステリ書く気なかったんだなーと。

709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:51:33.10 ID:jwa6Xt2o

あれなら何で1週間伸ばしたんだろね
意識して推理煽ってたんならタチ悪い

710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:52:55.95 ID:zCukeM2o

いやこれミステリだろ メタミステリ
まあやる夫の本格ミステリがないのにメタやっちゃうのはどうかって気もするけどね

711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:53:04.39 ID:SFnSw7s0

終わったかな…こんなこと、もうどうでもかもしれないけどさ…
この話の構造を1,2,3に分けると、解く為に確定したい鍵が循環していて
"閉ざされた世界"の内部にいる読者からは元々推理できない構造にしてないか？
外部から構造を見れば確定できるけど把握した時には謎終わってるみたいな。

712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:55:23.99 ID:aBWQhqco

んー。正直、やっぱり微妙だったな。
小説家の方が良かった。

713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:55:56.01 ID:2xL4l8c0

あれは本当は先週の金･土･日に投下して終わらせようとしたんだけど、
そのペースだと朝まで投下しないといけないことに気づく
→分割
→月曜・火曜に投下するか次週の金曜・土曜に投下するか迷う
→スレ住民から「週末が時間の都合が良い」「推理する時間がほしい」という意見
→結果として1週間のび汰

714 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 01:59:17.88 ID:N4Cfdzoo

>>709
一週間後にするかすぐ次の日に再開するか聞いて
一週間後の方が都合がいいって人が多かったから一週間伸びたんだよ

715 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:02:41.99 ID:zCukeM2o

で、このスレどうすんの？

716 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:03:10.35 ID:P3DG92Ao

一週間延びても問題なかったと思う
ずっと推理してるのなんて暇人だけなんだからさ

717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:03:20.82 ID:VIsBJ6Eo

>>713-714
まあ、作者が引っ張ったからとか言って批判するのは筋違いだよな

718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:03:28.06 ID:/uV9bpoo

魂のかくれんぼはまだ続くのか

719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:04:36.33 ID:VIsBJ6Eo

しかし他はいいけど

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コレだけは知りたかったなー

720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:05:20.33 ID:6riGX1E0

しかしパー速の雑談スレに1週間も貼り付いてあーだこーだ言ってた俺らがそんな事言ったら負けだぜ
結果的には充分楽しんだわけだから

721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:07:00.68 ID:Yf3zdqMo

>>719
それって，こなたの最後の夢のなかで，
それとなくイメージが提示されなかったっけ？

722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:07:01.96 ID:nqYYFnQ0

>>719
男がどっかに消えるって言う予言だろ

723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:07:11.95 ID:qZccdqE0

>>719
ｵﾌﾟｰﾅさんとして人生をやり直すんだよ

724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:09:01.52 ID:a4HS0jko

>>719
魂が隠れたんだよ

725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:10:12.77 ID:zCukeM2o

>>719
間違いなくそれをスーパーオプーナとして使う輩が出てくる

726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:13:50.20 ID:fz385jMo

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　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
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　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　 〉　　 　│

727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:15:05.24 ID:zCukeM2o

>>726
なんでオレンジ君なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:15:33.55 ID:VIsBJ6Eo

やー、なんか伝説では男女が消えるって言ってたしさ
物語的には単純に"別の世界に行く"って捕らえればいいんだろうけど、もともとはどんな現象だったのかなーと
ほら、ああいうのってなんかしら元になる現実の話があるじゃん
今回だと例えば雨が降るとそこなし沼状態になって沈んじゃうとかさ(実際はそうならなかったけど)

まあお話としてはそこまで考えなくてもいいんだろうけどね

729 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:18:31.75 ID:Yf3zdqMo

>>728
そういうメカニズムに関する設定は，ツッコんだら負けだと思うぞ。
今回の作風は，イメージ重視だったんだろう。

730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:19:06.23 ID:nqYYFnQ0

>>728
作者はそこまで考えていないと思う

731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:19:36.18 ID:qZccdqE0

>>728
案内時にその地に伝わる昔話みたいなのを聞かせたらよかったよね
レナ犯人も露骨なのを抑えて、この建物に以前来たことがあるような動きでもしてれば‥

732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:19:50.54 ID:XG2P9ms0

やる夫達の場合は雨の中男女でライ麦畑に行くと地面から死体が出てきたから下の丸いのは死体
ってわけではなさそうだな
今まで閉じこもってた殻を表現してるとかかな？

733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:24:19.23 ID:a57UEO20

異界ゲートじゃね？

734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:25:17.92 ID:pZhv296o

雰囲気を楽しむ感じでおｋだろ
エヴァンゲリオン的に考察云々楽しみたいならそれでいいけどｗｗ

735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:25:52.59 ID:VIsBJ6Eo

そうだなあ…そうなんだろうとは思ってるんだがなんかムズムズしてさ＜イメージ重視&考えて無い

>>731
そうだね、そしたらやる夫とこなたがライ麦畑に行った時もっとドキドキしたような気もするし

>>732
下の丸が殻ってのは良い感じだよね
でもそれだと、石碑では出た先がライ麦畑の中になっちゃうじゃん
逆にあそこから穴とか池みたいなところに落ち込んでく図に見えるんだ
あ、でもそこが別の世界に繋がってるって解釈すればいいか…

と、いうことはホリタは別の世界に!

736 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:28:46.00 ID:9jZFWNAo

"the Closed World"
丸いのは閉じた世界で、渦みたいなのはそこに通じるトンネル。

男女が消えていくとうジンクスは、呪いとかでなくそれぞれの抱えた事情による物だろう。
事情を抱えた奴があそこに集まる「何か」はあるかもしれないけどね。
ついでに言うと「閉じた世界」が人によって違うと思う。
やる夫のように現実社会のどこかに隠れ住んでたりもすれば、
本当の意味での異世界に去ってしまうのもいるかもしれない。

737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:46:07.52 ID:zCukeM2o

ところで無関係スレに投下したのは本人だったんだろうか

738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:46:19.75 ID:Yf3zdqMo

なんつうグダグダな本スレの最期ｗｗ

739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:46:50.19 ID:jlqV22I0

本スレうまた。
1000に
弟切草は妖怪幽霊なんでもありのトンデモゲーだぞ
と言ってやるのをうっかり忘れてしまったのが心残り

740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:48:06.81 ID:Yf3zdqMo

それが1000の運命だったんだろう…。

741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:48:11.97 ID:JKlBQ/Mo

すっきりしない終わり方の作品らしい締めだったなｗｗ

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 02:53:38.85 ID:jlqV22I0

自白モードからこっち長かったな

743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:54:06.69 ID:SFnSw7s0

自分は>>711なのだが>>1は結構ちゃんと考えて作ってるんじゃね？

1.推理編まで　2.解決編　3.真実編
1を完全に解く為には2によって動機解明が必要だと思う。
何故ならばやらない夫が読者の批判くらいで本当に死ぬのか読者には確定する要素がない。
故にトリックは解けても完全な答えは2によって作者に明らかにされるまで待たなくてはならない。
2によって一応の1の解明はできた。けれども疑問点と新たにやらない夫の不審な死が発生。
3によって2が解かれる。けれども、1自体がやる夫による都合のよい創作であり、
やる夫によって提示された不確定な推理は、やる夫が答えを知っていたからできた推理であった。
読者は1から3までが順次に解かれていくから一見問題はないようには見えるが、
1のみで3までの推理をするのは常人には無理だし、そもそも3自体によって1が不確定なものだと定義されている。

744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:56:42.27 ID:0hLUo1Ao

夢パートにも結構意味があると思うぜ
あれで現実味を敢えてぼかしたとこがあるし

745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 02:59:45.41 ID:1EkO9OYo

>>736
やる夫もこなたも夢の中で川を渡っているんだよな
トンネルもそうだけど異世界を暗示するものだし

746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 03:01:33.33 ID:ZtBUCsAo

>>737
すまん、あれは俺だ
ID変わっちまったから証拠はないが

747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 03:53:46.10 ID:1vcM.iQo

違うといえば納得する節はあるから大丈夫だ

作者はパー速を見てる感じではないしな

748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 06:14:05.76 ID:6IZ08kDO

島での一連の出来事はあえて粗だらけでツッコミ所が多い様に書かれている。
それについてはやる夫の書いた作品をダディにダメ出しやミステリーを書く気が無いと言わせる事で自らツッコミを入れている。
では何が書きたかったのかは

〉一つだけ言うと、この物語はやる夫とこなたを別の世界に連れて行くためだけに書きました。

と作者が最後に語っている。
やる夫は檻を壊して、こなたはオタクから決別した訳で、虚構性の強い二次元島から帰る事によって別の世界(三次元？)へ行く事を書いたのだと思う。

749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 08:17:23.64 ID:Ph/YNb2o

>>748
やる夫についてはそのために殺人を犯してるけどな。

750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 08:33:39.58 ID:384hl02o

レス抽出して一気に読むと、別にｇｄｇｄでもないな。
週刊誌で連載物がｇｄｇｄになるのに、単行本だと面白いのと同じだ。

751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 09:16:19.62 ID:76SPKUUo

ライ麦畑の捕まえ役…
小説を嘘麦畑と見立てて捕まえ役が編集者。作者は現在編集者…
作中での小説観語りとか色々想像させられる事を仕込むのがうまいね。次回作も大いに期待

752 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 10:31:53.28 ID:yxYBFtE0

ライブだと1行1分で読まされるから冗長に感じるんだな

753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 10:37:32.79 ID:QSkj/Rwo

スレが臭過ぎた
ニコ臭いって感じなのかな？
関係ない自分語りが多すぎ
やる夫は絵本って誰かが言ってたけどホントだね

754 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 12:21:21.60 ID:L7HZRBI0

>>753
有名所はニコ厨みたいの多いよな
今回は金曜よりマシに見えたが

後、絵本って表現はホントあってると思う確かやる夫スレの作者さんが言ったんだよね

755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 13:53:07.42 ID:oOtOmADO

なあにかえって免疫力がつく

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 15:01:34.60 ID:JcP/iAU0

もうここのスレもお役御免か・・・。



絵本の趣旨が違くね？

757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 15:30:46.63 ID:QSkj/Rw0

絵本は皮肉じゃね？

758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 15:40:12.72 ID:s48ll6w0

ニコ厨と２ｃｈネラーって別の存在だったんだな
酷いスレは酷いけど作者が投下してるときは大抵マナー守って見てるし
半年ＲＯＭれとはよく言ったもんだな

759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 17:49:43.12 ID:FxB5ecco

>>758
そうなんだよな
社会人でもニコ厨なら雑談始めるし
リア厨でもＶＩＰＰＥＲなら空気読む
やる夫スレはニコニコで宣伝とかしてるからああなる

760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 18:09:28.12 ID:qSqGC6.o

宣伝っていうか勝手に宣伝というか偽善というか

761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 20:52:01.72 ID:/hfeQFMo

　　　　　　　　　　_______
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　　　　　　　γ::::┃現実┃::::::::::ヽ、
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　　　　　γ:::::::::┃::::人::┃::::人:::::::ヽ 　　　
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　　　　　＼:／┃（○）　　（┃）　＼ﾉ　　　　
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762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 20:56:54.45 ID:22KwriU0

>>761
このAAは今後のやる夫スレで使われまくるんだろうなあ・・・

763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 21:45:20.47 ID:1EkO9OYo

きっとこの辺もセットだな

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）　戦わなくちゃ現実と
　　＿|￣|○ <し

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　戦わなきゃ、現実と
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 22:02:48.99 ID:mPmuHbwo

>>761
それは……無いんじゃないかなぁ

765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 22:06:18.03 ID:QSkj/Rwo

所であと200ちょい
どうやって埋めようか

766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 22:11:28.47 ID:2xL4l8c0

じゃあ適当に残ったなぞ考察したり、
気づかれにくいところにも伏線張ってあったって報告したりｇｄｇｄしようぜ。

767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 22:13:52.81 ID:QSkj/Rwo

そうするか
>>1が降臨でもしたら二三個聞きたい事がある事があるんだけどなぁ

768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 22:15:05.30 ID:OLeMWDUo

しないだろうねえ
必要以上に語ることはしない人みたいだし

まあ必要最低限に語られてるのかっつーと、なんとも言えんが

769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/23(日) 22:38:06.43 ID:ZHxtuNEo

こなたが分裂？みたいになって
あれこれ語り合っていたあたりは個人的にイミフ
オタの自分と決別みたいな感じだったが・・・
なんか、よくわからんかった。

770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/23(日) 23:23:28.92 ID:X9lFsFIo

退場間際の作者氏の一言を見るに
何かもう一仕掛け打ちそうな気もする

771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/24(月) 08:30:23.94 ID:/3wHfsA0

ありえる。


てかゴーストライターとの確執とリアルに接していそうでもあるな…

772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/24(月) 18:00:31.00 ID:36ikgC60

いままとめサイトで全部読んだ。面白かった。やる夫がピーするところのモチーフが単なる
情動的なものではなく、母親との葛藤がらみだったらもっと深くなっていたかもしれんな。

773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/24(月) 20:05:31.64 ID:Kon.gwUo

やらない夫が本当に嫌な奴だったのかが気になる
映画公開したら普通にお金あげる予定だったとかは無いかな？
酷いこと言ったのは稼げていないやる夫の目を覚まさせるためのﾂﾝﾃﾞﾚﾓﾄﾞｷとかで
スカウトの話とかとついでにサプライズ感謝かますつもりだったとか

774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/24(月) 20:13:17.44 ID:iQuwSJAo

それがお前さんの箱の中身で、俺の箱の中身はやっぱりイヤな奴だな。
ぶっちゃけ>>1はそこまで考えてないだろうし……
後は自分で考えよう、ただし正解は絶対に出ないけどね！っていう

775 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/24(月) 23:06:44.96 ID:VZmnNAco

またパー速が重い・・
ここで言うのもなんだが長編用やる夫とか立てたいけどどうだろう

776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/24(月) 23:54:45.60 ID:iQuwSJAo

それは板ってことなのか？
どうやって布教するかにもよるが……
ぶっちゃけ、外部板でやるならもう自分でブログ作ってそっちでやったほうが
早いんじゃね？的な感じも。

777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 07:26:01.72 ID:1zWLenco

下手にミステリ風にしたもんだから、うるさい読者を引き寄せちゃったみたいね。
ミステリは作者がどれだけうまく読者を騙すか、というやつだから
騙し方が下手だと読者にボロクソに言われる。
そういう読者は細かいところまで読み込むから、粗探しをしなくても粗に気づくし。
文学好きのオヤジに「恋空」読ませるようなもんだ。
けなされて怒ってるスイーツさんたちもかわいそうに。

俺自身は、やる夫に母殺しをさせた、というだけでこの作者が嫌いになったよ。
新作が出ても、この作者なら例えハッピーエンドであろうと絶対読まない。

778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 11:35:35.97 ID:dbNlCrYo

やる夫ブログでやる夫に固定化されたイメージ抱いてた人か。
やる夫系の登場人物たちはキャラ名こそ変わらない物の、いわば役者なのに。
役者が作品ごとに違うキャラを演じるのは当たり前、

779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 11:42:01.27 ID:2R9KE1Mo

結局は，読者の好き嫌い次第なんですね，分かります。

780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 11:52:53.92 ID:egD4Jf2o

>>777
ミステリとか関係なくてもうるさい読者が来ちゃったんだなあ、と僕は理解しました

781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 13:41:42.40 ID:77IfSrko

>>777
アイドルに彼氏がいるなると毛嫌いするようにタイプですね
某エロゲーヒロインが非処女だった知って怒り狂うヲタのように

782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 15:04:51.84 ID:3pFHoMDO

タイプとかじゃなくて単に合わなかったんだろ
俺もあまり合わなかったし

783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 18:29:44.05 ID:ijtyzm2o

あんまりやる夫系読んでないから、
こういうオチもアリかな〜と思えたけどな

結局個人の好みでしょ

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 21:38:50.86 ID:Kikv1HYo

サイコパスやる夫なんて滅多に見られなかったから
いいもん見せてもろた、と思ってますた

785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/25(火) 22:50:12.14 ID:dbNlCrYo

>>782
目当てのヒロインが非処女だったら怒り狂いはしないものの
ぶーたれるタイプの俺はこのやる夫気に入ってるからなｗｗ

786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/27(木) 17:19:57.06 ID:VhxXncco

非処女のほうが入れやすくて楽だよ

787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/27(木) 22:44:10.95 ID:OBHSPls0

>>781
いや、母殺しに対する嫌悪感がすごかっただけ。
>>783
まったくその通り。好みの問題です。
「好き嫌い」と「良し悪し」をごっちゃにしたらいかんよね。
これだけ話題が尽きないんだから、良いやる夫スレだと思うよ。
俺は嫌いだけど。

788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/27(木) 23:47:01.06 ID:u1d3pago

こういう意見を目にするといつも思うんだが、嫌悪すべき行為が描かれた物語は嫌いなのか？
それは悪から目を背けてるだけじゃないのか？

789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 00:11:24.15 ID:/AWV4JEo

どうでもいいよ
もう終わった事だし

790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 00:14:42.10 ID:xAsVEQQo

作中で母殺しを正当化してるわけでもないのにね
まぁグロ描写と同じように受け止めてるんじゃないの>>787は

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 00:25:28.99 ID:mQ1ndKAo

嫌いなものを嫌いになることの何がいけないの？

792 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 00:39:29.34 ID:mdIfawoo

島に行く前のやる夫も母殺しへの嫌悪感というか、
母を[ﾋﾟｰｰｰ]って一線だけは踏み越えられなかったんだよね。
やらない夫を殺したり、自分を含めて無数の命を遊戯の種にしたり
すでに行くところまで行ってるように見えて、そこだけは踏み越えられなかった。

あの島にある「何か」は、夢という形で
踏み越えられずにいる者の背中を押してしまうんだろうか？
だからあの島のライ麦畑で雨に打たれた者は失踪してしまうとか。

793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 18:21:58.15 ID:qOlMCUYo

>>789
いろんな意味で終わったスレだな。

794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 22:55:49.72 ID:S/4onuMo

まあ確かに終わっているな。

795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 23:07:15.90 ID:RQHd2mAo

そろそろ埋める事にするか

796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/28(金) 23:12:29.71 ID:Unj1pFIo

埋め

797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/30(日) 17:50:06.95 ID:fNVvPKko

生め

798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/30(日) 19:14:21.83 ID:ZFaWEwso

うめ

799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/30(日) 19:50:07.90 ID:MiweOmQ0

ume

800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/01(月) 23:10:06.98 ID:oiCwU5ko

うめ

801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/01(月) 23:20:28.83 ID:plUnsUwo

梅　先がながすぎる〜

802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/01(月) 23:46:46.21 ID:oiCwU5ko

語ることないかなあー

あんまないなー

803 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/02(火) 00:03:48.36 ID:M9xF3Vgo

これを最初に読んだ時はやる夫が探偵役をするんだなと思っていた

作者はことごとく予想を裏切ってくれたのでとても楽しめた

804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/02(火) 00:12:21.53 ID:QZ3hhgIo

あれ、もうこれ終わったの？

805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/02(火) 00:14:28.52 ID:eQhPqTAo

遅っ！？

806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/02(火) 01:11:13.66 ID:TNRgNAgo

今まとめの方で見終わったんだが
整合性やら突っ込む人たちはクリストファー・プリーストの｢魔法｣を読んでみるといいかもしれん
何故かはネタバレになるのでいえないがこれを読むと納得できた面

807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/02(火) 19:19:16.96 ID:.XazREUo

地道に埋め立て

808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/03(水) 16:47:25.10 ID:fiWWIXko

今日も埋め立て

809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 18:19:28.36 ID:8k.h8VAo

うめ

810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 21:55:27.66 ID:LXG1rgso

結局、石碑はなにを示唆していたの？

811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/03(水) 21:58:55.36 ID:nWtIdi6o

>>810
もう一度読めよ

812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 21:59:24.30 ID:DonzVkko

あのライ麦畑で雨に打たれた男女二人は閉じた世界に閉じ込められるor行ってしまう。
こなたは回避。

悪夢でこなたを名乗る者が出てきたが、
ひょっとしてやる夫がこなたを殺してしまうか連れ去るかで
男女二人とも失踪ってジンクスは完成するはずだったのだが、
やる夫は最後の最後でそれだけは出来なかったのかもしれない。

813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 22:04:36.81 ID:LXG1rgso

読んだけど解りませんでした＞＜
今の自分からの脱却ってことなのかなと思ったけど、島にあった意味がわからない
それともその辺は考える必要ないのかな

814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 22:24:12.46 ID:LXG1rgso

>>812
はー、なるほど
あの石碑は閉じこめられる（＝吸い込まれる）or行ってしまう男女を描いたもので。それと
「ばいばい、さよなら、こなちゃん。 」の「閉じられた世界から解放されたやる夫の図」を対比させたのか
こなたも夢で新しい自分を意識するシーンがあったけど、あれはやる夫がこなたとの関わりを絶ったことで、
疾走のジンクスを破り、やる夫だけでなくこなたも脱却出来たと考えるられるのかな

でも、こなたとレナが口論してる間にやる夫が見た夢の意味は未だにわからんぜｗｗ

815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 22:38:12.91 ID:DonzVkko

うーん、やる夫視点では母親って檻から抜け出たようでも
結局別の場所に篭ってしまったように思うんで、
あのラストは「やる夫は閉じた世界に行ってしまった」と解釈している。
このＡＡから想像するとね。

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('∀:::)ﾉ　
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::_　_)
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('∀:::)ﾉ　
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'∀:::)　
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::)　
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ ((　 ::　 )) ） ) ）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　:　彡ノ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾐ　:彡゛
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _( _
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ´　 ｀ヽ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ! 　　　　!
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、__,.ノ

816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 22:49:42.11 ID:DonzVkko

ジンクスから逃れたのはこなただけでやる夫はきっちり失踪してますｗｗ
レナと口論してる時の夢は意味は俺も分からんが
どこかの何かが見せた物なら、目的は何となく分かる。
やる夫にこなたを害させる為の物だったのかなと。

最初の夢はカーチャン（を名乗る者）が出てきて、
あの夢が母殺しへの後押しになったんならね。

817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 23:16:12.58 ID:LXG1rgso

>>結局別の場所に篭ってしまったように思う
>>やる夫はきっちり失踪してます

そうか、そういう見方もあるのか
一筋縄じゃいかねぇなｗｗ
っていうかジンクス不成立の決定的シーンは映画館でこなたと決別したトコで
偽こなたの夢はまた別の意味を持つんじゃないかと思ってる
もしくは映画館も決別の予兆かなにか
後者の予兆だとしたら、「やる夫にこなたを害させる為の物だった」ってことで頷けるんだけど
しかしあの大量の箱はホントわかんねぇな
多岐にわたる可能性の世界（やる夫が新たに閉じ篭る場所）を意味しているのかな

818 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/03(水) 23:28:48.45 ID:LXG1rgso

×もしくは映画館も決別の予兆かなにか
○もしくは映画館での決別の予兆かなにか

こんがらがって来たのでまとめると、偽こなたの夢の意味は
前者「箱がやる夫が進む可能性のある世界を意味している」→偽こなたの意味が不明、そこは特に考えなくてもいいのか？
後者「偽こなたにどう接するかがジンクスの是非の予兆」→箱が意味不明
両方「ジンクスの予兆であり、更にその先にある可能性の世界」→あの時点でこなたがやる夫の未来の導き手としてまで大きい存在になっていたのか？


……うん、ごめん
なんか凄く独りよがりな思考に陥ってしまった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

819 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/04(木) 04:34:12.77 ID:sTM0yPIo

完結した後もっかい最初から読むのもいいかも
ここはこういう伏線だったのかーとか

820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/04(木) 20:20:39.34 ID:R3p1/Zko

今日も日課の埋め立て

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/05(金) 22:35:28.69 ID:DdmBjdAo

今日も埋め立て

822 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 23:18:32.79 ID:KzlF3Pko

うめうめ

823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 23:21:36.85 ID:71U9b5Qo

埋め

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/06(土) 07:00:52.12 ID:j0KeRqEo

うめ

825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/06(土) 09:17:44.26 ID:grXX1OMo

朝から日課

826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/06(土) 09:29:09.61 ID:eZ3ysYoo

うめ

827 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/06(土) 12:13:33.39 ID:grXX1OMo

みなのもの、埋め立てるのじゃ

828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/06(土) 20:41:12.39 ID:3R8dlPko

うめえ

829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 08:12:33.86 ID:6Nuq27wo

やる夫だお

830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 09:39:09.89 ID:ca/EfYgo

今日も日課

831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 13:09:30.40 ID:.U6x7oQo

うめ

832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:30:42.25 ID:ca/EfYgo

うめ

833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:30:47.19 ID:ca/EfYgo

もういっちょ

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:30:50.74 ID:ca/EfYgo

まだまだ

835 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:30:56.00 ID:ca/EfYgo

さらにいくぜ

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:31:02.11 ID:ca/EfYgo

終わらないぜ

837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:31:12.69 ID:ca/EfYgo

ところで

838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:31:23.03 ID:ca/EfYgo

寒いね最近

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:31:29.25 ID:ca/EfYgo

風邪引くなよ

840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/07(日) 14:31:34.46 ID:ca/EfYgo

とりあえずおしまい

841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:37:47.41 ID:EELP7QYo

乙〜
さて俺もやるか

842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:38:31.91 ID:EELP7QYo

そろそろ

843 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:39:00.74 ID:EELP7QYo

もう一度やる夫スレを

844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:39:11.60 ID:EELP7QYo

作ろうかと

845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:39:24.69 ID:EELP7QYo

思っているんだけど

846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:39:42.77 ID:EELP7QYo

何を題材にするか

847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:39:58.00 ID:EELP7QYo

迷うっていう愚痴

848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:40:26.63 ID:EELP7QYo

二三個に絞ってあるんだけど

849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:40:40.58 ID:EELP7QYo

AA改変が

850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:40:59.33 ID:EELP7QYo

めんどくさいから

851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 14:41:29.94 ID:EELP7QYo

行動に移してないや

俺も一度終わり〜

852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:05.27 ID:ca/EfYgo

いったい

853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:15.11 ID:ca/EfYgo

どんなやる夫スレ

854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:26.46 ID:ca/EfYgo

作るんだよ

855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:31.08 ID:ca/EfYgo

おしえろよ

856 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:35.86 ID:ca/EfYgo

個人的には

857 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:44.19 ID:ca/EfYgo

秀吉か幕末の歴史スレ

858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:25:48.60 ID:ca/EfYgo

見たいぞ

859 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:26:10.48 ID:ca/EfYgo

徳川の人が作らないかな

860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:26:19.27 ID:ca/EfYgo

期待

861 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:26:43.32 ID:ca/EfYgo

おわり

862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 15:34:31.84 ID:EELP7QYo

教えるの
　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


だれかもう作ってなかったっけ？
エターなったかもしれんが

863 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 17:10:39.00 ID:ca/EfYgo

秀吉はないが弟の秀長があった。
エターなったが。

864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 17:43:40.25 ID:ca/EfYgo

やる夫

865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 18:34:52.70 ID:WTopXj.o

日課

866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 18:43:13.97 ID:N7/7JMMo

うめ

867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 20:00:46.58 ID:oohmZwEo

埋め

868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 20:27:50.77 ID:WTopXj.o

ウメウメウメ

869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:34:34.51 ID:WTopXj.o

明日は外泊

870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:34:38.12 ID:WTopXj.o

だから

871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:34:42.59 ID:WTopXj.o

明日の分まで

872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:34:49.02 ID:WTopXj.o

日課をこなしておく

873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:34:53.36 ID:WTopXj.o

腹減った

874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:05.15 ID:WTopXj.o

でも歯をみがいてしまった

875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:10.43 ID:WTopXj.o

太りたくないし

876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:14.70 ID:WTopXj.o

がまんだ

877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:22.75 ID:WTopXj.o

庭に

878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:35.73 ID:WTopXj.o

果物の生ゴミすてたら

879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:35:54.62 ID:WTopXj.o

みかんとキウイがなった

880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:36:23.24 ID:WTopXj.o

それだけです

881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:36:44.42 ID:WTopXj.o

終わり

882 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 15:38:03.05 ID:1vmMUWwo

うめうめ

883 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/10(水) 23:15:24.66 ID:JnFT8YM0

>>812
逆に考えるんだ。
回避したんじゃなくて、
あの島から脱出した時点で、やる夫とこなたは行方不明になっていると考えるんだ。

884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 23:15:48.86 ID:Xgoo56Eo

うめ

885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 00:17:58.46 ID:sx0I6v2o

>883
まて
作者が何を言っている

886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 00:20:13.14 ID:rQKsXwAo

な、なっ……

な……に……？

887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 00:21:02.23 ID:YEMVsGko

な、なにが起こっているんだ……

888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 00:24:13.71 ID:4QQ/B2.o

なん……だと……？

889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 00:55:52.88 ID:ov8h26go

……え？

890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 08:29:39.89 ID:jjCrTAgo

…………ばかな……！

891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 15:04:50.50 ID:jjCrTAgo

日課

892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 15:10:34.22 ID:YEMVsGko

うめ

893 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 21:36:56.34 ID:MNknpGA0

実はあの島の中で、やる夫とこなたが
別の世界に行ってしまう描写があるんだよね。
よく探してみると、一行だけそれらしきことを書いているのが分かると思う。

894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 21:46:32.74 ID:YEMVsGko

また作者……だと……

895 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 21:53:46.58 ID:MNknpGA0

つまり、やる夫とこなたが元々居た世界では、
二人は既に失踪してしまっている、と。

でも最後にこなたが見た夢の内容で、
こなたは分裂していて、元の世界にも別の世界にも
こなたは居るんだ、ということが分かるってお話。
分裂したのは、別の世界に行ったとき。
こなたは分裂した。やる夫は分裂していない。
何故ならやる夫は

896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:11:52.95 ID:ov8h26go

続きはどうした！気になるぞ！

897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:19:00.73 ID:cnUe1Xgo

マジでそんな裏設定考えてたとしても
読者に伝わってないじゃねぇかよ……

898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:23:56.55 ID:YEMVsGko

作者、あんまり語りすぎるなよ
物語の持つ多義性が失われちまうぞ

899 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:28:56.78 ID:NJkIvgEo

友人とドラゴンボールの話で盛り上がって思ったんだけど
わかりやすくて面白いってのが一番な気がした。

ただそれだけ

900 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 22:30:50.17 ID:MNknpGA0

>>897
だよね。実はもの凄く個人的な内容なんだよね、今回の話って。
自分だけ分かっていればいいや、みたいな。
七ヶ月かけて作って、考えに考え抜いた末のラストだったし、
たぶんみんな最後ワケわからないだろうな、と思いながらも、自分だけ満足感に浸ってました。

901 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 22:36:06.56 ID:MNknpGA0

>>898
そうだね。
本当のことはやっぱり秘密にしとくよ。ごめんなさい。

902 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:45:21.57 ID:NJkIvgEo

自己満足でもいいから、もっとやる夫スレを書いてほしい。
俺は見るから

903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:46:47.22 ID:uSZCHJMo

分裂したってお前九十九十九か！

904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:49:57.03 ID:ov8h26go

むぅ、気になるところだがしょうがないな。
こういうのはよくわからないのをあれこれ考えたりするのが
一番面白いんだろうしな。

またなんか思いついたら書いてくれるとうれしい。次回作的な意味で

905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 22:51:43.18 ID:YEMVsGko

とはいえ作者の声を聞くと嬉しくなるのも事実……っ！

内容に関わらないことならむしろ語ってもらいたい……っ！

次回作の予定とかってあるのかな？

906 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 23:04:19.55 ID:MNknpGA0

>>902
>>904
>>905

ありがとう。実は「殺人事件」でやる夫スレは最後にするつもりだったんだけどね。
頭の中ではまた色々考えてる。でも、書くかどうかはまだ決めてない。

もし書くとしたら人形の話かな。
ハルヒとらきすたのキャラクターを使ったから、次はローゼンなのかなって思ったんだけど、
でも改めて考えてみると、『人形』をテーマにした作品って多いから、自分なりのテーマが
見つからない状態。
「ローゼン」とか「ちょびっつ」とか「南くんの恋人」の二番煎じになりそうだから、
まだ頭の中で色々考えているだけ。
「ローゼン」を扱うとなると必然的に「人形とは何か」について考えないといけないだろうし。

『殺人事件』は、泉こなたとは何かについて考えた作品だから、
わりと簡単にテーマは見つかったんだけどね。
人形は本当に難しいよ。

907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:05:15.79 ID:CNDY/kIo

うわぁーお、降臨してやがった
次回作とか考えてたりする？

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:11:23.23 ID:bxjW.ZEo

つ　ポストガール（ラノベ）とかどうよ

909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:17:56.03 ID:jjCrTAgo

そこで新ジャンルでゲーム系か、歴史系とか・・・
ここの作者さんなら歴史にも詳しそう。
家康シリーズ超えるものとか、軽く作ってくれそうな気がする。

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:26:36.37 ID:N8fwk2Io

昔ローゼンAA小説スレ立てたけど、焦点はモロにJUMに当ててましたフヒエヘヘ。
もう書き貯めもロクにせず勢いばっかで論理もムチャクチャ、説教臭いだけの話になっちゃったのはいい思い出。

……うん、悶絶メモリーだけどイイ思い出。あの失敗は決して無駄ではなかったのだ……

911 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 23:28:11.44 ID:MNknpGA0

>>909
残念ながら、歴史は全然分からないです。なので無理です。すいません。

個人的には、何か、人とは違ったことをやりたいんですよね。
(単に自分が目立ちたがり屋だというのもあるんですが）
『小説家』の時は、やる夫で真面目なノリのものは無かったから、真面目なものを目指して書いたし、
『殺人事件』の時は、やる夫が愉快なキャラとして定着してしまっていたので
「いやいや実はやる夫にはこんな怖い一面もあるんだよ」という意味も含めて書いたんですが、
最近「やる夫で出来ることはもうやり尽くしてしまったんじゃないかな」とは思います。

あとはオリキャラですね。もしくは合成キャラ。
少し考えていたのが、こなたと長門のＡＡを合成して
「こなゆき」というキャラを出そうかな、と考えていました。

912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:34:51.34 ID:ov8h26go

なんか熱唱しそうな名前だなｗｗｗｗ

人ではない意志とか感情をもったものをテーマにするのは難しいよな
答えがないし、色々な解釈があるから自分の考えすらなかなかまとまらない
俺は攻殻機動隊をみて考えさせられた

913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:37:31.54 ID:jjCrTAgo

版権キャラを合成させるのは、ちょっとした冒険だと思う。
うまくやらないと両方のファンから叩かれるかもしれないね。

やる夫自身のキャラがだんだんテンプレ化してきたというのはあるかもしれない。
「やる夫」を開発しつくしてしまったのなら、後は、
周囲の環境なり、キャラなりを動かすのが良いかもしれないと、個人的には思う。
らきすたやローゼンといったいつものメンバーではなく、
滅多に絡まない版権キャラなどと絡ませていくとか……
スパロボみたいではあるけれどｗｗ

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:41:23.19 ID:CNDY/kIo

何回も読み返したんだけど、まだ奥があるのかー

>>911
駄目もとで訊くけど、やる夫スレで好きな作品なんかある？

915 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/11(木) 23:50:59.64 ID:MNknpGA0

>>912
難しいですよね。僕は自分なりの解釈が綺麗に物語にはまった時に「コレだぁっ！！」と思います。

>>913
『殺人事件』の時も、こなたの性格やらなにやらを改変しまくったので、らき☆すたのファンから
めちゃくちゃ叩かれましたw　でも、最終的には原作のこなたよりも魅力的になったと思うので、
個人的には改変しまくって良かったと思います。

何か、積極的に変えていきたいんですよね。原作無視した性格でも全然構わないと思います。

>>914
音楽史とサブプライム問題が好きですね。
あと、どこにもまとめられてないけど「やる夫は長門をコンクリ詰めにするようです」は
かなりショッキングな内容で、ちょっと記憶に残ってます。

916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:58:36.19 ID:M6VVb9Io

あんな見ていて胸糞悪くなる話もそうそう無かったな
勿論高いクオリティと言う意味でだが

917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/11(木) 23:59:22.58 ID:CNDY/kIo

>>原作のこなたよりも魅力的になった
あんさん結構自信家だよねｗｗ
いや、全く持ってその通りなんだけど

念の為訊くけど、あんさんのスレは精神病院・小説家・殺人事件の三作だけだよね？

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/12(金) 00:05:02.94 ID:uoce41ko

胸糞の悪くなったスレなら「やる夫は翠星石を玩具にするようです」も負けてないぜ
あと別の意味で吐き気がするのもいるけど、まあ言わんでおこう

919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/12(金) 00:06:58.85 ID:KGgOmJAo

＞原作のこなたよりも魅力的になったと思う

ちょろっと聞くと自信過剰というか傲慢なようだけど、こりゃ事実だよね
無論、「原作こなたの方が劣っている」という意味ではなく
「この物語においてはアレンジの加えられたこなたが相応しい」という意味で

原作・元ネタに敬意を払うことも大事だけど
二次創作なのだからフレキシブルに設定や性格なんかを擦り合わせるのが何よりだね

920 ： ◆Fi0Zr6Ud82 [sage]：2008/12/12(金) 00:31:33.35 ID:XGk51K20

>>917
そうですよ。あとは書いていないです。

>>919
個人的には、ってことですよ。
無論原作には原作の良さがありますから。
「殺人事件」では、むしろ積極的に元のキャラクターから乖離させてます。

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/12(金) 00:35:31.25 ID:dXzTsawo

それで何故やる夫は分裂しなかったのでしょうか。

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 07:55:10.27 ID:Fikqu9so

>>921
元から「こっち側」には居場所がなかったからでね？

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:11:22.63 ID:70D7Bnco

うめ

924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:00.08 ID:ufCCWlso

950まで埋めちゃっていいよね

925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:01.93 ID:ufCCWlso

う

926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:03.82 ID:ufCCWlso

ｍ

927 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:05.43 ID:ufCCWlso

う

928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:06.77 ID:ufCCWlso

ｍ

929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:08.25 ID:ufCCWlso

う

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:09.51 ID:ufCCWlso

ｍ

931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:13.04 ID:ufCCWlso

う

932 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:17.58 ID:ufCCWlso

ｍ

933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:19.40 ID:ufCCWlso

う

934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:21.42 ID:ufCCWlso

ｍ

935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:22.85 ID:ufCCWlso

う

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:26.29 ID:ufCCWlso

ｍ

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:27.93 ID:ufCCWlso

う

938 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:29.85 ID:ufCCWlso

ｍ

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:31.57 ID:ufCCWlso

う

940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:33.04 ID:ufCCWlso

ｍ

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:35.22 ID:ufCCWlso

う

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:37.66 ID:ufCCWlso

ｍ

943 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:39.48 ID:ufCCWlso

う

944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:41.09 ID:ufCCWlso

い

945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:42.90 ID:ufCCWlso

う

946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:44.70 ID:ufCCWlso

い

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:46.30 ID:ufCCWlso

う

948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:48.26 ID:ufCCWlso

い

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:50.49 ID:ufCCWlso

う

950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/13(土) 15:24:54.74 ID:ufCCWlso

おわり

951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/14(日) 02:24:22.31 ID:ywlTfRo0

やる夫とこなたが島から帰って映画を観にいった世界の方が元とは違う別の世界ってことでいいのかな？

952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/14(日) 10:43:06.78 ID:85hayQ.o

やる夫の夢の中の箱や別の世界とは、実は数多のやる夫シリーズのことであるという超絶メタ説はどうだ

953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/14(日) 14:50:13.45 ID:l3kBHtE0

メタフィクションについて詳しくまとめてる本とかサイトってないかなあ

954 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/14(日) 23:35:20.15 ID:cv1pkSIo

うめる

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 10:52:44.77 ID:ZKsHfL6o

うめ

956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 14:47:02.26 ID:ZKsHfL6o

うめっぞ

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 20:56:23.62 ID:19pRJYIo

終わりに近づいたし聞いてみよう
PS2ソフトでお勧めの推理やミステリーのゲーム教えて下され

958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 21:51:22.58 ID:ScmR0fAo

ぐぐれかす

959 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 23:34:01.00 ID:ZKsHfL6o

ぐぐれかす

960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/15(月) 23:37:09.47 ID:ZzXSlego

ぐぐれかす

961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 00:20:45.64 ID:ENFAL8wo

PS2のソフト……此花シリーズ位しかわからねぇ……

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 01:07:47.75 ID:8XL5dWIo

有名どころだとかまいたちの夜の２と３。
あとはミッシングパーツなんておすすめだ！

やったことないけど。

963 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 13:57:35.02 ID:/yJwlFgo

うめ

964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 13:57:47.77 ID:/yJwlFgo

うめめ

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 13:58:31.80 ID:/yJwlFgo

うま

966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 15:17:41.84 ID:J49Tt4wo

かゆうま

967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 18:26:05.91 ID:eGTbCyIo

PS2だったら・・・
探偵神宮寺三郎シリーズとかどうだろ
ってあれはPS2じゃなくてPSだっけ？

968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:06:57.17 ID:J49Tt4wo

うめめめ

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:07:00.57 ID:J49Tt4wo

うめ

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:07:05.89 ID:J49Tt4wo

そらそら

971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:26.77 ID:2xFewNEo

う

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:29.17 ID:2xFewNEo

い

973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:34.58 ID:2xFewNEo

う

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:36.19 ID:2xFewNEo

い

975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:38.86 ID:2xFewNEo

う

976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:40.67 ID:2xFewNEo

い

977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:42.28 ID:2xFewNEo

う

978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:43.98 ID:2xFewNEo

い

979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:46.55 ID:2xFewNEo

う

980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:48.29 ID:2xFewNEo

い

981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:50.99 ID:2xFewNEo

う

982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:52.75 ID:2xFewNEo

い

983 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:55.74 ID:2xFewNEo

う

984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:20:57.96 ID:2xFewNEo

い

985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:00.24 ID:2xFewNEo

う

986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:09.77 ID:2xFewNEo

い

987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:12.41 ID:2xFewNEo

う

988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:16.22 ID:2xFewNEo

い

989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:19.15 ID:2xFewNEo

う

990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:29.72 ID:2xFewNEo

い

991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:31.76 ID:2xFewNEo

う

992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:40.90 ID:2xFewNEo

最

993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:47.13 ID:2xFewNEo

後

994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:51.08 ID:2xFewNEo

は

995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:21:55.27 ID:2xFewNEo

と

996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:22:00.08 ID:2xFewNEo

ら

997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:22:02.89 ID:2xFewNEo

な

998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:22:06.60 ID:2xFewNEo

い

999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:22:13.90 ID:2xFewNEo

だれかどうぞ

1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/16(火) 22:22:16.97 ID:rZP80Goo

ごめん。

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