やる夫がフューラーになるようです　その１２

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やる夫がフューラーになるようです　その１２ - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/28(火) 22:08:30.05 ID:2RAZYAYo

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投下はVIP　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n　ｆ〃ｌｌヾｷ　　⌒＞/:::::::::::::::::::::｀ヽ
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このスレは進捗報告と投下予告　　　　　 .||_ 　　　ｌ|三||ﾆ||　　 l/l:::ヽl≡ヾlミ:::＼::::::ヽ､＿,,,,,　-―-　、
および交流の場です　　　　　　　　　 `ヽニニｌｌ二ｌｌ= l　　　　ﾚ'（_　・|::::ソ::::::::::::::::::::::::=ニ二￣｀ヾ
質問は答えられる範囲で答えます　　　　　　　Ｙ^Ｆ'ヾ_ﾉヲ　　～　　　｀ｰ|::ｆ⌒ ヾ、::::::::::::::::::::::::::::::｀''‐
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　　　　　　　　 >>1を保護するためのおやくそく

　　　　　　　　　　・話題は自由！　でも先の展開については黙っててね
　　　　　　　　　　・論理的な議論は歓迎します
　　　　　　　　　　・でも疑似歴史学は相手にしません
　　　　　　　　　　・議論は論点を定めて決着をつけてね

　　　　　　　　　　前スレ
　　　　　　　　　　やる夫がフューラーになるようです　その１１
　　　　　　　　　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1247916162/

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
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君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
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笑えるな君のせいだ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
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ハルヒ「綱島アンカー」梓「２号線」【コンマ判定新鉄・関東】＠ 2024/04/22(月) 06:56:06.00 ID:hV886QI5O
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2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 22:13:24.06 ID:TygmVVEo

わ～れ～わ～れ～は～、う～ちゅ～う～じ～ん～だ～。

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 22:24:04.33 ID:DfNKqAoo

わ゛～れ゛～わ゛～れ゛～は゛～、ゆ゛～た゛～や゛～じ～ん～だ～。

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/28(火) 22:24:36.82 ID:GGqRvOI0

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
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　　　　　,. '´ ,' 　　　　　ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
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　　　　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　辷ソ　 !/ }｝ﾉ　/　　　　　 l._ 　はわっ、私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　　　　　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　　　　　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　　　　 l
　　　　　　 !: :l　　　ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　　　　　 |
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5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 22:27:53.15 ID:6xckPUQo

>>1
スレ立て乙です

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 22:31:45.10 ID:tLDELe6o

>>１乙の宴

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　.:　 .::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐-´､,.. ._　｀　丶､
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　　　　　　　　　　　　, -‐､　ﾞ´　　　　｀丶､　ヽ　　　　 ,ﾉi　　　　　　　　　　　　　　　　　/- ',　｀´ ｀､_,,.. ､　　r.i`ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::)　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　|､. l　　　　　　　　　　　　　　　　/　八　i`､　　ヽ ` ‐|　|ｋヽ､／
　　　　　　　　　　　　 i:::::::｀丶'ヽ　　　　　　　 i　.|　,､‐l　l ,i　　　　　　　　　　　　　　　 i　 |　丶ヽ｀_‐＿.､　|　.|_　　ヽ
　　　　　　　　　　　　｀ヽ::::::ﾉﾚ '､_ノ‐i　　,､　 ,|　ﾚ-_'_1´　　 ._　　　　　　　　　　　　　 .!　i Tj::i　｀´|:J:::| ｀/|　 |.!､米｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´'./V ､.`／7!` | L,- | |´h::||　　|￣ |　＿＿＿　　　　 .,.-‐-i´i､i丶;i　　丶;; ' / ,.|　 .i　.i　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 _,. 'ﾞ' .八,,.ゝﾞ'´/ .',,/,, !　|.|i ﾞ-' l　　,. -‐´:::::- 7-,__,｀.丶､　 |. ,.､ヽi ,.i　　　　　　　´　,.!　　i‐-ゝ､.米　ヽ
　　　　　　　　 ,. -‐‐ ' ´,.　'ﾞ　ヾ'丶 '-‐',ﾞ'-　｀ﾍ|_丶 '-／:::::::::::::::::::::::::::::ヽﾌ__　｀ヽ| ＼｀'‐-` ､ _＿＿,.　 ´i 丶.;,. ゝ､､_｀l　　ノ　＼
　　　　　　 .／　 ,.-‐ ´　 _,,.. -‐ ﾞ´ヾ´／,￣,'7ﾞ´ 　　ﾞ/;;::_-‐‐- ;;;;;;;;::::::::::::::::ヽﾄ,　　ヽ　　 ,-‐‐.┐ .|.レ-‐'´::::::::::::::::::i.､　｀ ´　　,,.　'＼
　　　　　 ./　／　　／´　,.　-‐ ´|,';;;;;;;;;;;-';;､　_,.. -ﾙ'｀'´｀'´｀'´!'´レ; ､;;;;:::::::::iﾌ　　ヽ　ﾉ.'i¨:．ﾉ;;;;!::::::::::::::::::::;;;;::.-‐'i　ヽ　￣　　　　ノヽ
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　　　　　　i .!　　.i　　|_　　　 ,/＿___　　　　 ./　　　　｀i人i';;;;;　　　;;;;;;;;, ./　 |;;;;l';,.／　./.　ヽ;;;;;;'',,,.__.ノ;,-‐‐‐＝､‐-;,､.|　　　　　` '´
　　　 ,　　 | |　　.| 　 | ｀ﾞ ' ´!:::::::::::::::｀:ヽ､ ./　　　　　｀Y´|//　　　//// _, ',.ゝ'´　 .／　　　＼'''::ヽ´ ＼::::::::::::::i::;/;;;,.i
　　　iﾞ､__, '.,.'　　 .!　 |､_　　　ヽ::::::::;,　‐' ´ !　　　　　　ヽ' ､　　ヮ　　 ' ´i,.'　　　.／　　　　＼__｀`‐ ､_ ヽ:;;:_-‐'i/´ /
　　　 ` ‐ '　　　　＼.i　｀ﾞ　 `｀‐ ´､　　　ヽ　　　　　　|　i｀::. ､＿_,,. -/.!　　､',,::;;.ヽ. ､ヽ`､__`_､￣￣　　　 |_.i|___i
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　 .i　　　　　　 !､| ､|　　　　 /　,.ヽ＿,;::/　　＼､.＼ヽノ`ﾍ　　　　　|:::::::::!_,, '´;
　　　　　　　　　　　 ,i　iヽ　　　　　　　ﾉ　　/　　　　　　　｀　｀　　　 / ／|ﾉ i;::::::i　　　　　｀丶_,,,｀Ｙ､´　　　　　丶､;;;;;::: '
　　　　　　　　　　　丶'ノ　　　　　､_',. -‐'　　　　　　　　　　　　　 .'´　　　｀‐i‐ヽ　　　 .／:::::::::::::::;'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|｀ヽ ,,:::::::::::::::::::;ノ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!-'　　ゞ,‐-　;;- ´!　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 /ノし　|　.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　./ 'ヽ,「　 !_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　|

7 ：前スレ983 [sage]：2009/07/28(火) 22:40:48.82 ID:WWXWeWM0

>>前スレ987
なんたる釈迦に説法…失礼しました

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 22:43:32.23 ID:WWXWeWM0

そしてスレ建て乙です！

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:04:49.93 ID:/v03JBQo

ひさびさに本筋で盛り上がってますな

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:10:21.98 ID:tLDELe6o

新スレになったとたん静かになったね

しりとりでもすっか？

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:13:51.10 ID:/v03JBQo

かまいませんよ？

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:14:49.14 ID:Dt3VjyEo

よくねーだろｗｗｗｗ

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:16:21.70 ID:3369cPko

ろくでもないことしか思いつかんのかw

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:17:31.71 ID:6xckPUQo

むりやり加速させるこたねーだろｗｗ

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:18:02.21 ID:tLDELe6o

よし、それじゃあ、チョコバットの思い出を語ろう．．．

ごめん、なんでもない．．．

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/28(火) 23:18:48.27 ID:WWXWeWM0

みんな前スレの話題まとめでもしているのかな？

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:33:39.89 ID:n1pS/iso

>>10から>>13まで、しりとりになってるのか

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:42:28.12 ID:Th4tKRso

前スレ最後見てて思ったんだけど、
今、民主主義国家を標榜して普通選挙行ってる全ての国において、
投票用紙って白紙委任状なんだよな・・・

自由があるのは立候補者の中から誰にそれを渡すかって自由だけで、
原則、多数決で少数意見は完全に封殺されるし、
選挙に行かなかったら、強制的に白紙委任してることになるわけだ。

たとえば、アメリカが戦争で負けてたら、ナチスの人種隔離政策と同じように
核兵器の開発やアジア諸国での蛮行が戦争犯罪として訴追されただろうけど
それってアメリカ国民には責任がないんだろうか・・・

だとしたら、今の制度では誰にも民主国家のナチ化、大政翼賛化、挙国一致化は
防げないという事になると思う。

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:44:08.80 ID:NwVFb/.o

SFネタに乗り損ねた腹いせ。
ヤマトが実写映画化されるようです。
http://news.livedoor.com/article/detail/4261549/

ヤマトなんてホラの部分が面白いんだから、実写化しちゃったらそのホラの部分がぜんぶ嘘臭くなっちゃうじゃん。
あんなでかい艦橋とか、意味不明なメーターとか、ほんとに実写化したら白けるし、かといって超リアルな宇宙船内部を作ったらそりゃヤマトじゃねーよと。

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:46:13.01 ID:Th4tKRso

>>19
堂々と宣言できる。

絶　対　見　に　行　か　な　い

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/29(水) 00:49:04.11 ID:jAia7D20

実写映画ヤマトというと、男たちの20ミリ対空機銃砲座が真っ先に思い浮かんだ

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:49:25.98 ID:feWVehko

>>19
（権利関係でクレームがついて訳のわからない翼が生える）きたか

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 00:54:34.28 ID:LVXfKZ2o

>>19
実写版デビルマンとどっちが見れる物になるかなｗｗ

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:03:46.42 ID:MQ9eNyko

>>19
だれか、ちゃんとお金払ってレポよろ
絶対自腹はいやだｗｗ

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:05:56.39 ID:YkMhOW.o

ヨーロッパ人にとって、ナチが体現して見せた所行ってのは、自分たちの内に潜む
暗い部分だっていう本能的理解とそれ故の嫌悪があるんだろうね
宗教的価値観でもなんでもいいけど、社会の一員として発露したら困る後ろめたさ、
それは誰しもがもっていて、否応なしにそういう部分を構成する可能性があることに
公務員的勤勉さで悪の代名詞となったヒムラーになる可能性に

しかし前スレラスト近辺、当たり前のように朝鮮人を蔑んでて、ネタなのか判断に困るな
ああいう物言いをした瞬間、ナイフを持った平和主義者とかわらんというのに

>>アメリカが戦争で負けたら
核兵器の開発が出来てたか怪しいと思うが
負ける理由がないし
基本的に歴史は勝った側が作るものだからね
広島・長崎が虐殺と呼ばれないように（何故か日本のマスコミもそうは呼ばないね）

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:19:34.47 ID:KeQ.suwo

>>18
ちょっと極論かなと思う

実際は立候補者の主義主張や公約、マニュフェストとか見てそれに対して投票するのだから
完全な白紙委任ではないと思う。

選挙に行かない奴が白紙委任って言うところはちょっと同意するけどね。

国民の責任云々については戦争なんて言葉を一つも掲げていない政党が与党になったあと、
戦争するぞ、反対する奴は弾圧だってなったらそれでもその政党を選んだ国民に責任があるというのかな？
ちょっとこの反論も極論過ぎるかな。

あと、制度自体の問題というより運用する側の問題だよね。

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:22:44.67 ID:cMn4AOIo

運用する側の問題なんて言い出したら、それこそ共産主義だってありになってしまうのでは。

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:38:18.76 ID:KeQ.suwo

>>27
資本主義だろうが共産主義だろうが民主主義という政治形態が正しく運用されればいいんじゃないかな？
共産主義だからといって一党独裁でないといけないという物ではないはず。

あれ、俺共産主義についてなんか勘違いしてる？

眠い目こすりながら考えてもうまくまとまらんな。
また明日というか今日の夜きますわ。

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 01:44:23.37 ID:cMn4AOIo

>>28
そのとおりなんだけど、概ね正しく運用されることがありえないから。
まあそれは共産主義でなくても同じなんだけど、程度の問題だね。

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 02:43:23.44 ID:9uOhEyk0

NADAP絡みの「The Kindly Ones」という本の書評で、欧州とUSとの温度差がはっきり見えたと思った事がある。
ドイツでは微妙だったようだけど、
少なくとも英仏ではここに描かれている暴力を我がものとして考察する姿勢がよく伺えた。
一方USでは暴力ポルノ扱いの書評が一流紙に出て、同じ「戦勝国」とはいえずいぶん違うもんだと思ったよ。
実は俺も以前は、欧州人は自らの悪をNADAPにかぶせていい気になってると思ってたんだ。
でも分かってる人はちゃんと分かってる。そして恐怖し自省もしている。

まだこの本読んでないけど（分厚いので）、このスレが完結したら読むつもりだよ。

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 02:46:38.62 ID:9uOhEyk0

↑NSDAPの間違い。ｽﾏｿ

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 03:01:02.32 ID:aGCTQZE0

>>25
ナイフを持った平和主義者とは、まさしく絶品チーズバーガーな引き合いだな。
よりにもよってこのスレで終盤あんな流れになってるとは…まったく、笑えんギャグだ。

独り言がすぎたようだ、すまない。

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 07:44:14.64 ID:wyHv6f.o

平和主義者とかいっても政治活動とかしてたら狙われたりもするだろうし
ナイフ等を護身用として持ち歩くとかはそう不自然ななりゆきでもないような(ほめられはしないけど)

……前スレ終盤のアレじゃなくて、例の事件のほうね。
もっともどうしてああなったのか、状況がわからないことには判断の下しようもないんだが
よっぽど頭が飛んでないかぎりいきなり刺すとかはないだろうし、何かは起きたんだろうからね

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 09:11:24.93 ID:n7HVfK6o

いやいや、日本の平和主義者はガンジーやキング牧師よろしく無抵抗主義であってしかるべきでしょ。

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 09:22:03.42 ID:o2m7kTYo

ガンジーやキングは無抵抗主義じゃなくて非暴力主義。
相手に殴られても蹴られても暴力で報復することなく合法的に
抵抗を続けるという行為のこと。無抵抗主義なんてこれに比べれば
ガキの戯言に過ぎない。

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 09:47:43.80 ID:u8wXBpUo

>>33
「あの事件」に関して言うのなら、被害者は滅多刺しというので何度も刺したうえで、逃亡。
護身とか正当防衛の範囲は軽く超えている。

そもそも「武装しなければ攻撃もされない」と主張している人が、「護身のために武器を持つ」時点で
大いなる矛盾というか自己主張を裏切ってますな。

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 09:50:57.52 ID:GxLlWjgo

>>33
ダブルスタンダードって時点で、言い訳の余地無し

つーか、護身用ってみんないったい何と戦ってるの？

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 10:38:25.46 ID:9koDZW.o

そもそも、護身用といえども武器の携帯は法律によって禁じられております

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 10:40:21.99 ID:hJUvr.Eo

護身用品が必要な暮らしってのがそもそも敵でしょう

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 10:42:18.54 ID:n.qcOOIo

人々が護身を自分でやらなくていいように警察機構を整えるのが国家の役目

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 11:11:21.50 ID:Mq7nuOMo

アメリカみたいにその価値観がひっくり返ってる国もあるけどね。
つーか、結構な数のアメリカ人が、「警察署長が選挙で選ばれるアメリカの制度は糞だ」と
思ってるそうな。

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 11:49:38.86 ID:rbiHOvso

すごいなアメリカ
警察署長を選挙で選んでどうするんだ

>>35
無抵抗主義というのは要するに何もしない、
自分では何も考えない、って奴隷のことだしね

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 11:54:01.41 ID:BpMi3Qwo

「日本は対外用暴力装置を持つべきではない」という考え（メリットデメリットか感情論によるものかはおいといて）と
「護身用に武器を持ってもかまわない」という考えは別に相対するもんじゃないとは思うが
むしろ、絶対平和主義者は自衛してはいけない、という考え方は絶対平和主義者対する単なる感情論としか思えない

もちろん、事件がどういう内容かは詳しくは知らないので、>>36の言うように過剰防衛であればそれは非難されるべきだけども、
それと彼の政治主張を絡めて批判するべきじゃないような

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 11:57:59.45 ID:Mq7nuOMo

>>43
政治主張ってのは普段の行いと一体のもんだ。

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 11:59:49.24 ID:LVXfKZ2o

アメリカで公選制なのは検察じゃなかったか？で選挙で有利になるための手柄にするために
安易な立件が誘発されがちで問題だ云々という話だったような

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:01:46.93 ID:LVXfKZ2o

>>43
過剰防衛ですらないよ。あれは一旦離れたのを追いかけてナイフで刺してるから純粋に殺人未遂

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:04:43.86 ID:o2m7kTYo

平和論者でありながら嫁に暴力を振るっていたどこぞの
井上ひさCと同質のモノを感じる。

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:05:57.00 ID:9koDZW.o

アメリカでは、選挙で選ばれるのは保安官。市警察の警察署長は市長が決める。

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:12:55.03 ID:BpMi3Qwo

>>44
それをここで言っちゃいけないだろう
「ナチズムの時代/著山本秀行」あたりで描かれてるが
ユダヤ人と友人だった過激派SSの話とか、そういった政治行動と実際の行動の矛盾など枚挙にある

平和主義者の過剰防衛（ないし殺人未遂）というブラック・ジョークならともかくそれを逸脱してるように思える
だいたい、極論を言えばすべてを軍事力で解決せよ、という考えの人は日常において全ての問題を暴力で解決しなきゃいけなくなるし
日本の自給率を上げようって少しでも口走れば国産の農産物しか食えなくなる

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:23:07.21 ID:jFoktlUo

憲法9条を守れというのに法を犯してはダメだろ。

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:30:58.30 ID:GxLlWjgo

>>43
詳しくないなら黙ってればいいのに
それとも自説賛同者で埋め尽くされなかったからごねてる？
挙げ句の果てには詭弁を弄してるし

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:46:44.30 ID:BpMi3Qwo

>>51
詳しくなくてもこんなもん自明だろ
日本は軍隊を持つべきではないって考えの人が自衛しちゃいけない、ってのが意味わからん
たとえば本人は（その良し悪しは別として）経済的に軍隊ってのはそのメリットに比べてコストが高すぎる、という意味で軍隊をいらないと考えてるかもしれないのに
生活において自衛をしちゃいけない、ということとそれがどう結びつくんだ

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:47:54.11 ID:iX8q.jgo

http://www.asahi.com/national/update/0713/OSK200907130147.html
詳しくないなら調べればいいのに。てか、ナイフ持ってた時点で十分アウト

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:49:13.94 ID:iX8q.jgo

ついでに言うなら、自衛っていう言葉をやたらと使ってるけど、
過剰防衛ですらなく、殺人未遂なんだが

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:52:29.20 ID:BpMi3Qwo

ああもう自衛でもなんでもいいよ
極端な話そいつがまったく正当化の余地のない大量殺人を犯そうが、別段この話に影響はない
「大量殺人を犯したAは、日本の核武装を進める政治思想の持ち主でした」っていう情報があったとして、
核武装と大量殺人、何の関係があるんだ、っていうことだ

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:58:01.41 ID:vSn45aAo

>>43と>>49を読んで擁護の書き込みをしようと思ったが
>>55でその気持ちがどこかへ吹き飛んだ

説得力とは、意見の内容はあんまり関係なく
意見を発する人間の態度や大きく依拠する
それくらいの世間知は備えてても損はしない

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 12:58:06.54 ID:9koDZW.o

もちろん、関係あるよ。
もし、そんなことになったら、巷の核武装論者も同じように危ない奴を見る目で見られるだろう。

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:03:31.41 ID:BpMi3Qwo

>>57
平和主義者は護身していいか否か、ではなく
平和主義者は危ない奴を見る目でみていいか否か、という問いだったのかな

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:05:44.88 ID:9koDZW.o

>>58
自衛でも何でもいいって、自分で言ってるじゃない
関係あるかないかなら、関係あるってことよ

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:09:34.79 ID:o2m7kTYo

件の人物がやらかしたのは自衛じゃなくて攻撃だよな。

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:16:00.71 ID:4WbRbLUo

>>57
まあ、別に馬鹿なナイフ野郎のことはどうでも良いが。

賢い平和主義者様は、北朝鮮でも中国でも良いから、
そっちに行ってご自分の素晴らしい理想の平和主義とやらを
実戦してくれないかな。

向こうじゃ、現在進行形で民族浄化、大量虐殺が進行中なんだから。

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:22:28.25 ID:9koDZW.o

>>61
実際、中国や北朝鮮に彼らが行って平和主義を実践しようものなら
一気に日本と当該国の仲が冷めきるだろうけどねｗｗ

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:27:17.99 ID:.AdNwHMo

無防備マンでそんな内容のコラあったな

64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 13:40:09.74 ID:o2m7kTYo

話の通じない相手に当たったら即詰んで終了な交渉に意味はないです。

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 14:17:22.59 ID:QmoJslAo

　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　／彡　　　　ヾﾐ丶
　　　　　　　/　|　　　　　　　　ヾ
　　　　　　/　　|　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　|　　.|　　＝＝　＝＝　 |
　　　　　　ヽ　/　　 <○丿. | ○　 |
　　　　　｛ ∨ 　　　　　　　}　　　 |
　　　　　（∂ 　　　　　　　.）　　ﾉ　　　　　　　いちおつ！
　　　　　　ヽﾉ　　　　　　^'='^　　ﾉ
　　　　　　　ヽ　　　／〆三ヾヽ
　　　　　　　　|　　　⌒　 ⌒ 　 /
　　　　　　　　|＼　　　　巛∥/　
　　　　　　　/　　へ　　巛/ |
　　　　　　人　　　　 |￣ｿ　 |
　　　　　／　＼　　　|　　　／::ヽ
　　　／　　　　へ＿|＿／ ::::::::::::::丶
　／／￣￣￣￣￣　　 (薔)　　::::::::::::::::ゝ
　　|＠　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::◎::丶
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::: 　|
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::: 　｜

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 15:26:35.59 ID:u8wXBpUo

>>52
平和主義者は武器を持ってはいけない、なんて非難している人は言っていないと思いますが。

この件が非難されるのは、常日頃、他人に対しては「護身の為に武装するな」と言っている人が、
自分の身を守るために武器を持っていた。さらにつけたせば、憲法を守れと主張しながら、
自分は法律を守っていなかったというダブスタな態度でしょ。

もう一つ。やらかした個人もそうだけど、こいつが所属していた「みのお九条の会」も
どうしようもなクズ集団だと、事後の対応を見て思った。

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 15:53:36.30 ID:BpMi3Qwo

>>66
「護身の為に武装するな」ではなく「護身の為には武装しないのが一番」だからそう主張してたんじゃないの
いわば護身のため彼が考えうる効果的な手段が非武装化であって、
個人レベルあるいはほかの国におかれた状況においても普遍的に活用できうる法則、ではないんじゃないのか
少なくとも調べた限りでは非武装主義は普遍的な法則である、とはいっていないと思う　彼個人も「みのお九条の会」も

ただし、私個人としては「護身の為には武装しないのが一番」というのには同意しない
非武装マンのコラとかでふざけるのはウェルカムだけれども、その思想を個人レベルまで落として思想を非難するというのは感情論でしかないと思う
彼個人に関しては弁護するに値しないとも考えているし

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 16:09:40.40 ID:GxLlWjgo

言葉を費やしたところで、詭弁でしかなく、論旨も破綻してますよ
透けて見えるのは何なのだろうね？

こんなところでつまんない見栄の引き際なんか計算しなくていいのに
感情論なのはどっちなのだろうね

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 16:39:37.00 ID:vSn45aAo

「みのお九条の会」は非武装主義に普遍的価値どころか
日本の宝、人類の財産とまで言い切る至高の価値観を見出してるよwww

きっちり頒布用パンフレットに印字されております
正確に言えば「武力放棄を定めた憲法九条は・・・云々」だけど

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 17:09:55.41 ID:QmoJslAo

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.=＝=､
　　　　　　　　　　　　　　　　{　{、
　　　　　　　　　　　　　＼＼　 ,-―=､-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞｀´　（　 ,ニ、ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,ヘ　　ヾ_>-<_ハ
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ / __ ｀￣二ﾆﾞヽ　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　',　!　｡ i　,　｡　 ',　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒｿ　｀´,l　ヽ｀ ´　 |λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　',ﾉ! 　 ,>--<.　　 !! }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾊ.マ__ノゝ__フ　 !ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　 {　ヽ　　　　　／/　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ{ 三 } ｀＞‐ ＜　 ,! 三 {
　　　　　　　　　　　　 ,,..-＜ヽ{ ﾆ }｀￣｀＞＜´　ヽﾆ {
　　　　　　　　,..-‐ ´　　　＼{ﾆ}　<"´　介　｀>　{ﾆ,}｀ー、
　　　　　　／　　ヽ　　　　　ﾞミヽ　｀´7 λ l｀　 i ﾐ　　　　ヽ
　　　　 ,/　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　 i　 i｡! |　　i　　　　　　|
http://image.blog.livedoor.jp/aamatome/imgs/e/2/e2579a40.jpg
http://blog.livedoor.jp/aamatome/archives/723825.html

71 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 19:48:38.15 ID:TcgF/H2o

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　獅子王延期残念

72 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 20:09:36.68 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　やっと劇中でミットフォード姉妹がやる夫と絡む糸口を描けたわけだけど
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　桃種先生はもしかして彼女達をモデルにしたんじゃないかと思うほど
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　不気味にシンクロする要素が多いです
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　たとえばユニティは女の子としては背が高めなのを気にしていたらしい
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 ……そして、そういや翠星石もドールの中では背の高い人形だよなと
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　（さっき気づいた）

　　　　　　　　　, イr二二ﾆ､ヽ
　　　　　　　　くイ／彡久ヽ*､＼
　　　　　　　 /*ﾊ´ ＞　＜｀fヽY
　　　　　　　ぐｨてｌ "" △""儿､＼
　　　　　　r‐/ ／‐ゝｰ,-ｫイ＿入_ >
　　　　　〈久＿,ｨ| <_斉_>|＿,ｨ＼|
　　　　 /∨:.:.:.:.:|　爻　 | :.:.:ﾞ┬┘
　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.＞ｲvトイ:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:／〃　　ヾ＼.:.:.:.:.ヽ_
　　 rー'￣.:.:.フ　《　　　　》弋.:￣.:.:.７
　　ヽ.:.:._;..-/　　　ヾ、　〃　　ヽ-.;_/

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 20:23:08.88 ID:vaJrttAo

ミットフォード姉妹がドールズのモデルなんていったら
……長男の子が……

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 20:25:12.17 ID:0S57aBco

やる夫系スレと原作じゃ随分性格違う人多いしね

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:12:38.32 ID:JQec1XYo

>>42
ガンジーの非暴力非服従はかなり過激だぜ。
「俺を殺そうが、拷問しようが、ゼッテェお前らの言うことなんて聞いてやらねぇからな！」
という、決死の覚悟の上で行われるからな。

76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:22:35.90 ID:7.i7Duoo

やる夫ブログに18章の後編がきてるけど・・・
人口ピラミッドがズレまくり

酷い、酷いよ、10坂さん！

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:23:17.07 ID:aKHyB8oo

今さらｗｗｗｗ

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:30:39.59 ID:7.i7Duoo

そりゃ今までも文字化けとか放置されてたけどさ、
人口ピラミッド図は作者入魂の仕上がりで
当時のドイツが抱える苦悩が一目で分かる
物語中でも特に重要な部分だというのに

79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:32:30.75 ID:5MeAtLUo

１０坂の罪は重い…

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:37:46.00 ID:2y9qJVko

君ら某スレの影響受けすぎ

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:39:24.19 ID:aKHyB8oo

どこのスレ？

82 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 21:42:52.82 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　ガンジーの非暴力主義は
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「非暴力はイギリスの世論に訴えるのに適しているから」
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　という現実的な打算があったことも確かですね
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　状況によっては暴力をとれと言ってるし、
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　なにがなんでも非暴力っていう人ではない

劒の教義（1920年）

若し怯懦と暴行のうちいづれか一つを選ばなければならぬとしたら、私はきつと暴行を勸めるであらう。

だから、私の長男が、一九〇八年に襲はれて殆んど死ぬる目に遭つた時あの場に居合したら、
逃げ出して私を見殺しにすべきであつたか、それとも彼が用ゐることを得、
又用ゐんことを欲してゐたところの腕力を振つて私を護るべきであつたかと尋ねた時、
私は腕力を用ゐても私を擁護するのがお前の義務であつたと答へたのである。

私がボア戰爭、所謂ズールー叛亂、及び今度の大戰に參加したのもその故である。
私が暴力的手段を信仰する人たちに武術の訓練を勸めるのもその故である。

私は印度が怯懦な態度で自分が受けた不名譽を拭はうともせずに、泣き寢入りを續けてゐるよりは、
寧ろその名譽を囘復せんがために武器を執つて起つことを望むものである。

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　ただしこの後、彼は「非暴力はさらにその上をいく」ということを切々と語っている

83 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 21:48:32.23 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　実は人口ピラミッドは覚悟してたよりずっと簡単だった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　全角の「０」の横幅は░と一緒なので、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　まず０を使ってピラミッド作成→░に全置換　これでさっくり
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 21:55:26.51 ID:jCv4aTgo

？それはどういうテクですか？ユニコードとか関係あるのです？AA作る身としては是非知りたいです。

85 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 21:57:19.95 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　やる夫板の「評価スレ」をときどき見に行くんだけど、
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　方法論もかなり進化してるんだなぁって感心する
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 >>1も培った小手先の技術を書き溜めて公開しようかと思ったけど
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　あれ見てやめた
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:01:36.39 ID:JQec1XYo

>>85
分析すれば、流行の「型」とかが見えて面白いかもしれないｗｗｗｗｗｗ
技術論に関しては、基本的にみんな同じような点を指摘されてる気がする。

87 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 22:09:56.53 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　え？　いや、テクも何も「░」を投稿すると░になるよね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　いろいろ試して、░は０と同じ11ドット幅なのを突き止めた

░|11ドット
０|11ドット

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　それで、０を使ってエディタで形をつくる
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　空白の全角も同じく11ドットなのが簡単さに輪をかける

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０　０
０００００　０００００　０００００　　　０　０　０
　　０　　　０　　　０　　　　０　　０００００
　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　０
　　０　　　０　　　０　　０　０　　０００００
０００００　０００００　０　　　０　　　０

88 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 22:10:56.16 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　（´д｀）Editや、その他テキストエディタにほとんどついてる
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　置換機能を使って０を░に置換

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░　░
░░░░░　░░░░░　░░░░░　　　░　░　░
　　░　　　░　　　░　　　　░　　░░░░░
　　░　　　░　　　░　　　░　　　　　░
　　░　　　░　　　░　　░　░　　░░░░░
░░░░░　░░░░░　░　　　░　　　░

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　投稿するとこうなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░　░
░░░░░　░░░░░　░░░░░　　　░　░　░
　　░　　　░　　　░　　　　░　　░░░░░
　　░　　　░　　　░　　　░　　　　　░
　　░　　　░　　　░　　░　░　　░░░░░
░░░░░　░░░░░　░　　　░　　　░

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:15:43.51 ID:jCv4aTgo

おおなるほど！これはパー速だけでなくやる夫板、VIPでもOKと。

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:18:04.57 ID:t34XRyso

>>89
やる夫板は使えないよ

91 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 22:28:14.82 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ユニコードの特殊文字が使えないのはつまんないよね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　こんな面白いのもあるのに
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

八卦

「乾」　☰　（☰）　　　「巽」　☴　（☴）

「兌」　☱　（☱）　　　「坎」　☵　（☵）

「離」　☲　（☲）　　　「艮」　☶　（☶）

「震」　☳　（☳）　　　「坤」　☷　（☷）

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　中国ものの作者さんは是非

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:33:29.79 ID:KeQ.suwo

そんなときには超漢字

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:34:33.16 ID:iamB7Aso

ほほう、ユニコードって面白いなぁ

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:36:25.95 ID:A864jDoo

>>91
集英社SD文庫の問題作もやる夫化できそうだなあ

95 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 22:38:09.40 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そのほか実用的なユニコード特殊文字

☞　（☞）

指差し
ゲームの選択肢とか表現するのにいける

┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ☞　そう　かんけいないね
　　　殺してでも　うばいとる
　　　ゆずってくれ　たのむ！
┗━━━━━━━━━━━━┛

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:49:23.82 ID:V/zewaco

おぉ、迷場面ｗｗ

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:50:45.84 ID:jCv4aTgo

ふむふむ、これはためになるスレ

98 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/29(水) 22:51:02.35 ID:dRUrA7oo

　　　　　　　　　　☵
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　 ☶　　　先天図八卦とか。守備範囲広いなぁ。
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　
　　. 　　　　 | 　 'ｰ=‐'　i　　　　　　　
　　　　.☷　　> 　　　く　　　☴

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:53:59.87 ID:gIF/gIko

超漢字とは懐かしいｗｗ

100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:57:45.56 ID:jFoktlUo

>>98
このAAを…どこかのスレで見たような気がするが、思い出せない。

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:59:06.98 ID:KeQ.suwo

地味ながらまだばりばりの現役だったりする＞＞超漢字

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 22:59:22.55 ID:wcwo1BYo

あの人（？）はデスマ中のはず･･･こんなとこにいるはずないな
八卦って全然知らないんだけど中国では常識なの？

103 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:01:35.32 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　方法論ってわけじゃないけど
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　みんなやたらと横幅使いまくるよね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 800、900、1000まで行く人もいる
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 >>1は650まで、最低でも700以内に収めるようにしてるけど
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　（キリストゲバラの教え）

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　ズバリいいます、横幅そんなに使ってもいいことないです
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　人間が一度に視認できる情報量は限られてるから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　でかいAAの横に長い文章くっつけて800ドット超とか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　もういけません
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:04:25.91 ID:jCv4aTgo

>>103
大いに同意です。せっかく作ったAAが考えなしの文章付加で改行崩れ
起こしてるの見るととても悲しくなります。

105 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:05:30.29 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　文章が切り詰められない人は、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「ほぼ日刊イトイ新聞」とか見て
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　改行や一段空けの参考にするとよろしおま
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

http://www.1101.com/shiraiwa/index.html

106 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/29(水) 23:09:25.66 ID:dRUrA7oo

>>102
たまには帰ってくるさ。

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　ガッツとかあの辺は横に長すぎて、
　　. 　　　　 | 　 'ｰ=‐'　i　　　　二言くらいしかしゃべれない。
　　　　　　　> 　　　く　　　　　悲しいです。

107 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:14:29.89 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　そういう時は、>>1はAAの右か左を削ってスペースを確保してます
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

108 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:17:11.08 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　でかいAAをそのまま使っちゃう人、多いですね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　削るテクニックは必須だと思うんだけど　例えばこれ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ　　　　　　　　　　　　ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　／丿　　　　　　　　　　　　　　しﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　 ∠　/￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　｀丶ｨイ/　ｒ'　／　／　　　　＼　　　　　　　〔
　　　　　　　　　　　　　　　了　 /　∧　〕　/ / 〃　　|　　、　　ヽ　　　　　　ｱ
＿　=＝ニ二´￣￣￣￣￣ Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　二ニ＝'￣￣￣￣￣｀丶、」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
´　　　　　　　　　　　　　　　 V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　　　　　　　 ,　′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　,　'／　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
＼　　　　　　　　　／／　　　　/ {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|
　ハ　　　　　／／　　　　／　　V　 -― イ　｀､ハ　＿＿ム
∧　ﾊ　　.　　, ′/　　　,　'′　　／ /　|　　/ ,イ￣ﾍ＾ｰ-、/ ￣/＼
.　}　ﾊ　　／　／　　く　＾￢冖ムｲ　　ｌ　／　　　　∧　　|　／　 /|｀丶、
.　ｌ　　ﾊ_/　　{／ｌ　　　＼　　　　しﾍ｜/　　　　　　 ∧_ノｒｖｒvｖ〈ム彡≧
　ｌ　　ハ　／　ﾉ　　　　　｀丶|　　　　 /　　　　　　／ヽ､〉〉〉〉　／／
　/　/　　V　　／　　　　　　　 Y　　／　　　　　,　′＼　＼／ {　/ ,=＝ニ二ユ
ﾆ彡′　　ｌ　 /　　　　　　　　　|　／　　　　　／　　　　ヽ、　',　　＼ニ二彡ニ二
　　　　　,′ム≠ニニヽ、　　　 V　　　　／　　　辷二ニ二/ 　　　　辷二ニﾆュ
　　　　　ー=＝￢'￣￣｀丶、　　＼＿／　　　　ﾑ二ﾆ　丶、　　　　 / 　／　｜｜
　　　　ｒﾆ二彡　二ニ＝ﾆミ　　　ﾉ　　　　｀ヽ、　　　　｀丶、＼　　　ｌ　 /　　　ﾑｲ
　　　　辷二ニ'ニ二ヽ　　　　,　'´ |　　　　　　、＼　　　　　＼　',　　　＾
　　　　　　　　 ,　　'´￣￣￣　{　　Ｖ　　　　　　￣　　　〃　　 }　|
　　　　　　　／/　　　／　　｜　　＼　　　　　　　　 { {　　/ /
　　　　　イ　/　　　/　　　　｜　　　　ｰ- 一イ　　　ヽニ彡'´

109 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:18:46.01 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 AAで表現することのほとんどは「表情」です
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　なので、首から下を削っても印象はほとんど変わらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ　　　　　　　　　　　　ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　／丿　　　　　　　　　　　　　　しﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　 ∠　/￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　｀丶ｨイ/　ｒ'　／　／　　　　＼　　　　　　　〔
　　　　　　　　　　　　　　　了　 /　∧　〕　/ / 〃　　|　　、　　ヽ　　　　　　ｱ
＿　=＝ニ二´￣￣￣￣￣ Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　二ニ＝'￣￣￣￣￣｀丶、」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
´　　　　　　　　　　　　　　　 V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　　　　　　　 ,　′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　,　'／　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
＼　　　　　　　　　／／　　　　/ {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

110 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/29(水) 23:19:20.41 ID:dRUrA7oo

　　　　　　　　　　 /ノ　　　　　　　　　　　　ﾍ、
　　　.　　　　　／丿　　　　　　　　　　　　　　しﾍ、
　∧　　　　 ∠　/￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　　フ
　ｌ　｀丶ｨイ/　ｒ'　／　／　　　　＼　　　　　　　〔
　了　 /　∧　〕　/ / 〃　　|　　、　　ヽ　　　　　　ｱ
￣ Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
丶、」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
　　 V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|　　　　　　>>108
,　′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|　　　　　横槍
／　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
　　　/ {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|
　　／　　V　 -― イ　｀､ハ　＿＿ム
　'′　　／ /　|　　/ ,イ￣ﾍ＾ｰ-、/ ￣/＼

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:19:31.06 ID:jCv4aTgo

不人気ﾊｧﾊｧ

112 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:20:37.89 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　次に、だいたい眉毛とか前髪の表現さえ残せばAAの特徴が残せるので
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そこまで削る

＿　=＝ニ二´￣￣￣￣￣ Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　二ニ＝'￣￣￣￣￣｀丶、」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
´　　　　　　　　　　　　　　　 V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　　　　　　　 ,　′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　,　'／　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
＼　　　　　　　　　／／　　　　/ {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

113 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:22:49.84 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　左がアレなので、ドット単位で気をつけて空白化する
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ツールに頼るとずれがち

　　　　　　　　　　　　　　　 Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
　　　　　　　　　　　　　 V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　　　　　　 ′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

114 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:25:30.36 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　この時点で、左の空白部分の中の半角スペースは次の通り（ _ で表現）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　これをいかに潰して全角空白で埋めるか……

　　　　　　　　　　　　　　_　_Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
　　　　　　　_　_　_　_　_　_　_V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　_　_　_　_　_　_′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 /　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　_　_　_/ {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

115 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:27:36.86 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 . （ピリオド）を使って、いろいろ調節を試みる

　　　　　　　　　　　　　　　 Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　 .V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　　　　　　　　　　　　　　. ′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

116 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:28:47.40 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　左に寄せて、汎用的に使いやすい真紅の表情AAできあがり

　　 Y　ｌ　 |　ｒ┘｜ |　ｌ| 　　 !　　 ',　　、' .　　　　　|
　　　」 │　ｌ └ｧ　ｌ　|　|ｌ　　ｌ|　│ｌ |　 ',　',　　　　く
　　 .V　V│　 | 　|　|　ｌ|　　 |ｌ　 |│ｌ　　| | ｌ　　／
　　　ﾏ　ＶＬ.八斗┼l-ｌ　　ﾘ　ﾉﾉﾉ　　| ｌ│　〔
　　　　ヽ　vﾍ、乂,ィｆﾁﾐ　＼ノ|ノﾑ斗{ │ｌ| ｌﾘ_／
　　　　　ヽｆ￢　ミﾋュﾘ　　　　,ィ癶ｲﾉﾉ乂
　　　　　　八勾　ﾊ　　　　　　ゞ'　ムｲ
　　　 ,　 ′{￣ヽ、ﾊ　　、_ ′　 ,′|
　　. ′　　ﾉ　　　ヽハ、　　　イ　　|
　　　　 ./　　　　　ヽハ辷ｲ　　ﾍ　ｌ
　　　 / {　　　　　　入ハ　　　　ﾍ|

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:31:32.84 ID:JQec1XYo

ここら辺は、左側に十分なスペースがあるなら(´Д｀)EDITならAlt+→←でやるといいと思う。

118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/29(水) 23:32:06.74 ID:c6qn3h20

ううむ　なるほど。
しかしフューラースレの速度の速さは異常
ちょっと見逃してるうちに前スレdat落ちとか…。ギギギ。

ミッドフォード家と人形のシンクロには戦慄しました。

119 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/29(水) 23:32:10.35 ID:dRUrA7oo

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　うまいもんだなぁ。
　　. 　　　　 | 　 'ｰ=‐'　i　　　　じゃあ、この子はどうだ
　　　　　　　> 　　　く　　　　　

　 .|::::::::::::/　　_,,=.}.ili f__,,,...:::----:::.,,,,..____　￣` - ､._ 　｀''ｰ.､:::::::::::::::::::::l
　　l::::::::/　, ''´ ,ｨ "-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣''''‐-- ､__ﾞ'''-､　｀'､:::::::::::::::|
　　＼::〉´　:''´7:::::::::::::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;ﾆ三-ｪ==‐-､;; O/　　ﾞ'''-､　ヽ;::::::/
　　　 .`l,..::´/./:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､　　　ﾞ' ､,{／
　　　　ﾉ:::::/_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀''ｰ､　 {
　　　 /:::／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ‐-'､　　
　　　.l;;/ |;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"／.／T .ヽ
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' / ./ / `':::ヽ　l　
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　〕つ:::ﾉ./　　
　　　　　iヽ,|　　　　　丶l／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.,ﾉiッ,Y.ノ　　
　　　　　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ'　'　　彡　　　
　　　　　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´　　　　　　　　　　　
　　　　　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　,, ﾂﾐｯ''　　　　　　　　　　_,,,-‐'''
　　　　　　　　,ｲヽ　　　　　,,へ､__/ "　　　　　　　　　_,,,-‐'''

120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/29(水) 23:33:22.20 ID:TP2G/xQo

(´Д｀)EDIT使うなら、矩形選択で左側全部選択→ＢＳである程度消せますな。

半角が多いと、微調整がちょっと面倒ですが

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:36:59.32 ID:jCv4aTgo

自分は行頭空白削除で一マスずつやりますね。
半角が行頭に赤で来たら、前もってその行の全角空白どこかカット、そして行頭空白削除。
だいたい切り詰めたら最後にコンマとALT＋矢印で調整と。

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:37:45.73 ID:rYYvZW2o

１>>119
耳なんか切り取っちまえー！！
かな？

123 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:38:02.78 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　AAを左右交互に置くのは「会話」を表現するのにいい……
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　というのが定説だけど、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　実はもうひとつ隠れた効能は、上下のAAの間に挟む改行がいらないこと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　これで、一コマの行数を縮めてコンパクトにできる
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　最近の実践例↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 / 　 .'　　　 / /　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　ｌ　ｌ　　l 　　 /　′　　　　　 .′|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 |　　|　‐､/|　!　　　　　　　　/ 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　ﾄ .　|　　|｀ﾄ､| .￤　　　　〃　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.|＼ l　ヽﾄ .xィ士.j ﾄ.|　/　　 //　 /　/,′
　　異なる階級の者たちが手をとりあって　　　　　　 / ／ヽ/ ﾊ.|ヽﾄ辻}小∨j／／./_／__,//_／__
　　階級闘争を速やかに終わらせるべきなのよ！　　.// 　 // /ヽi|　 ^冖^　　　　　 ‐ﾃ士＜／-‐ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　 // /|!　 |　　　　　,　　　　ﾄ辻}小>‐ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /′　// /　|l　ハ　　　　′　　　　 ^冖＾　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 // / 　_!ヽ　＼　　r__,　　　　　　／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　/ | i　 /'｜　',　 | i＼　　　　　　　　/　厶イ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ l 　 |,-l |‐厶-ﾍ　 }　Ｖ　＞‐z――…/　/'　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｌ　 /　N´　,. -‐ヽﾊ　 |-く^Y´ 　　　 '　/＼　　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｌ＜⌒　‐-'---‐'_丿小丕}|　　　　｜/　　＼.|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐┴'´　＼_￣　￣　_／,小辻ﾘ　　　　 l ! -――/.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜￣￣／　/ ヽ{__ソ＼　　／!l,.　-―//
　　　＿＿
二. .-.―.-. . ._｀ｰ　、
: : : :,. -:_: :二: : ｀丶､｀ヽ、
: ／: イ: : : : : : : : : :l: ＼＼
ヽ: :＿|_: : : : : ＿: ノ: : : }ヽ. ヽ　　　　　　　　黙るですぅ！
｀〉、_j＿￣: : : : : :ノ : :ハ: ヽヽ
　{j人Tー- ｧ―: ´: :／┘L : ヽヽ　　　　　目を覚ましやがれです、
　　　ヽｰjニ‐_ ﾆﾍ: _lユ┌}: : :',　i　　　　アカはお父様やお母様を殺して
｀ー '´ ￣〉＝ニ二ヽ|、: :ﾘ: : : :!　l　　　　　財産を奪えといってるやつらですよ！？
　　　　　 {　　 {jﾉ　￣ヽ/: : : : l　 l
｀ｰ､＿　ヽ　　　　　ノ/:/: : : :ﾘ′|
／/ ヽﾒ }　｀＝= 彡／: : : :/　　|
　　　　V　　　､＿,.　': : : :, イ-― '
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

124 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:39:19.07 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>117
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　あ、その機能は調整で使いまくりです　ていうかないと無理ｗｗ

125 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:41:41.59 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　このAAだと、表情を構成しているのは
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　・目から口、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　・汗の漫符
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　・左の輪郭　　　だから……
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　 .|::::::::::::/　　_,,=.}.ili f__,,,...:::----:::.,,,,..____　￣` - ､._ 　｀''ｰ.､:::::::::::::::::::::l
　　l::::::::/　, ''´ ,ｨ "-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣''''‐-- ､__ﾞ'''-､　｀'､:::::::::::::::|
　　＼::〉´　:''´7:::::::::::::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;ﾆ三-ｪ==‐-､;; O/　　ﾞ'''-､　ヽ;::::::/
　　　 .`l,..::´/./:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､　　　ﾞ' ､,{／
　　　　ﾉ:::::/_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀''ｰ､　 {
　　　 /:::／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ‐-'､　　
　　　.l;;/ |;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"／.／T .ヽ
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' / ./ / `':::ヽ　l　
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　〕つ:::ﾉ./　　
　　　　　iヽ,|　　　　　丶l／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.,ﾉiッ,Y.ノ　　
　　　　　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ'　'　　彡　　　
　　　　　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´　　　　　　　　　　　
　　　　　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　,, ﾂﾐｯ''　　　　　　　　　　_,,,-‐'''
　　　　　　　　,ｲヽ　　　　　,,へ､__/ "　　　　　　　　　_,,,-‐'''

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/29(水) 23:43:36.29 ID:TP2G/xQo

>>119
代用品しか用意できませんなｗ

　　　　／　　,,,, -‐ '''' "￣""''‐-,,_　　＼　　
　　　/　／´,,-‐'' """""'''' ‐- ､.　＼　　＼
　　 ,l　〆Θ='''' """ ンフ''ﾐ=oｧ｀＼ヽ　　l
　　〈　(;;''"　_,, -‐'",,=,,ﾞ"'‐､ヽ::::＼　ヽヽ　|
　　　〉'　　_ｪ､'ゝ;"´l　'　｀i　'　 l:::::::::::＼｀i|ﾝ'
　／´-ｲ,"・,l　 `　,ゝ　‐´,,　 ,, i:::::::::, 'ﾆ､ヽ,
　｀´ 　　l l　'　　　　　"ﾞ''　　u　ﾞ''..:::':::`::}..l.
　　　　　 i´ ヽ､ﾃ　　,;　　　';　　 ::,:: -――‐
　　　:...　 l　　｀　　_.. -‐- ､　／;;;;;;;''''',, '':::::
　　　　 ::: `､　　, ',´‐ '"´´ ／;;;;;;'''''　　,,,;;;;;;;;
　　　 .::. 　 `､. '´　　　　.l;;;''''',,,,;;;;;;;;''';;;;;;;;;;;;;;
　　　　.: :.　　ゝ　　　　.::::|,/: : : : ／｀'';;;;＞
　　　.: ..::,r'´;;;;;;;ヽ-‐ '':::" |: : : : :l;;;;;;'''''''',,,,,,,,,

127 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:46:51.12 ID:TcgF/H2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　帽子を削って、次に左のスペースを削る
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　下も口までざっくりと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　右下のもこもこもいらない
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　　 ././:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､　　　ﾞ' ､,{／
　　　　 ./_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀''ｰ､　 {
　　　　　／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ‐-'､
　　　　　.|;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"／.／T .ヽ
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' / ./ / `':::ヽ　l
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　〕つ:::ﾉ./
　　　　　iヽ,|　　　　　丶l／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.,ﾉiッ,Y.ノ
　　　　　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ'　'　　彡
　　　　　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´
　　　　　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"

128 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:51:05.21 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　左耳を削って……　でも、2行目に半角スペースが多すぎて詰められない

　　　　　　 ././:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､
　　　　 ./_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀
　　　　　／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;
　　　　　.|;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' /
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>
　　　　　iヽ,|　　　　　丶l／
　　　　　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ
　　　　　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´
　　　　　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:52:25.24 ID:.AdNwHMo

なんだこのAA講座・・・おもしろいじゃん

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/29(水) 23:52:38.76 ID:TP2G/xQo

>>128
そういう時は、矩形選択で半角スペースごと選択→全角スペース置き換えで入れ替えればいいですよ

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:54:00.91 ID:JQec1XYo

>>128
帽子は新城を表す記号のひとつだから、切羽詰っていない限りは削らないほうがいい希ガス

132 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:54:26.54 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　半角のVと_をまぜてドットずらさないよう小細工して左に詰める

　　 ././:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､
　 _V_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀
　／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;
　.|;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"
　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' /
（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>
　iヽ,|　　　　　丶l／
　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ
　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´
　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:56:52.92 ID:KeQ.suwo

帽子削りすぎ、脳内補完もできないくらい削っている

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/29(水) 23:57:53.08 ID:TP2G/xQo

『　　　　 .』この空白が二行目ですが、それを矩形選択で全部選択し、その状態でスペースキーを押します
すると、全部全角スペースに
半角状態だと、全部半角になっちゃうのでご用心ｗ

ぶっちゃけ、口を削る方がいいと思います

　 .|::::::::::::/　　_,,=.}.ili f__,,,...:::----:::.,,,,..____　￣` - ､._ 　｀''ｰ.､:::::::::::::::::::::l
　　l::::::::/　, ''´ ,ｨ "-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣''''‐-- ､__ﾞ'''-､　｀'､:::::::::::::::|
　　＼::〉´　:''´7:::::::::::::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;ﾆ三-ｪ==‐-､;; O/　　ﾞ'''-､　ヽ;::::::/
　　　 .`l,..::´/./:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､　　　ﾞ' ､,{／
　　　　ﾉ:::::/_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀''ｰ､　 {
　　　 /:::／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ‐-'､　　
　　　.l;;/ |;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"／.／T .ヽ
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' / ./ / `':::ヽ　l　
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　〕つ:::ﾉ./　　

135 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/29(水) 23:58:00.19 ID:TcgF/H2o

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>130
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　微調整ではツールは信用しないッス

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　これだとちょっと削りすぎなので、左目の上の輪郭を補ってみる

　　　　　　　　　　　　　　　　ー _
　　 ././:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､
　 _V_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀
　／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;
　.|;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"
　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' /
（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>
　iヽ,|　　　　　丶l／
　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /彡ノ
　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´
　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/29(水) 23:59:40.89 ID:uuOjNuMo

>>133
三白眼が特徴的だから、良いんでない？
汎用だったら、誰だか分かれば良いんだし

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:00:11.81 ID:OSjS0BQo

>>134　　いや、けっこう口って表情を表すのに適したツールだから、削るのはもったいないと思う

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:00:56.18 ID:zxd.4aIo

やっぱりここの>>1はＡＡが丁寧だなあ
下手な改変のおかげで崩れまくりなＡＡとか見ると悲しくなってくる

139 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:02:58.33 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　まぁ、vipの30行制限だとけっこう鎬をけずるんで
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　こういうせめぎあいもあるってことで
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　手を入れ始めるときりがないですねー
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

140 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/30(木) 00:04:28.19 ID:RXbo0rgo

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　パーだと最近は３４～５行が多いかしら。
　　. 　　　　 | 　 'ｰ=‐'　i　　　　なので今のを見て真似しつつ、帽子は残してある
　　　　　　　> 　　　く　　　　　

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:06:39.34 ID:MmPKxEso

制限の中に収めるのって、大変だよなあ

処女作好き放題に作って、いざ投下って時に容量オーバーとかね……マジ悪夢

142 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/30(木) 00:07:59.79 ID:RXbo0rgo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::/　　_,,=.}.ili f__,,,...:::----:::.,,,,..____　￣` - ､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::/　, ''´ ,ｨ "-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣''''‐-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::〉´　:''´7:::::::::::::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;ﾆ三-ｪ==‐-､;;
　こんな感じになった。　　　　　　　　　　　　　　　.`l,..::´/./:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::/_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:
　右が寂しいので詰めるのもアリか。　　　　　　 /:::／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l;;/ |;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　　　　.:
　これで李斯を思う存分馬鹿に出来る　　　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ,|　　　　　丶l／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/iz,, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl.　　　　,ｨ''"￣｀　二ニニﾆ=　　 i　　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　 !>.-''''' ￣　　　　　　 ,,,ｯ"　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　,, ﾂﾐｯ''　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲヽ　　　　　,,へ､__/ "　　　　　　　　　

　　　　　　　　 _＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　　　　　　そんな目的！？
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　| 　　　　　　　
　　　　＼　/⌒)⌒)⌒)　　／/⌒)⌒)⌒) 　何はともあれ>>1に感謝だおー　
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /　　　
　／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/　　
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　／
　　ヽ＿＿　　　／　　 /　　／

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:08:02.15 ID:0f/FYmIo

>>141
処女を弄ぶ楽しみが増えたんだからいいじゃない

144 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:08:16.82 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　口を削るのも、全然アリだと思う
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　たとえばエフェクトを追加して↓こうとか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　 .|::::::::::::/　　_,,=.}.ili f__,,,...:::----:::.,,,,..____　￣` - ､._ 　｀''ｰ.､:::::::::::::::::::::l
　　l::::::::/　, ''´ ,ｨ "-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣''''‐-- ､__ﾞ'''-､　｀'､:::::::::::::::|
　　＼::〉´　:''´7:::::::::::::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;ﾆ三-ｪ==‐-､;; O/　　ﾞ'''-､　ヽ;::::::/
　　　 .`l,..::´/./:::;;;;;;;;;;ｪ.-=''''´／ /　 o 　ヽ`ヾ　'';:;:;:;.,｀''ｰ.､　　　ﾞ' ､,{／
＿＿　..ﾉ:::::/_ｧ''´ o ヾｿ　　（.　 l　　　　　/　　〃'';:;:;:;:;:;:;:;.,｀''ｰ､　 {＿＿∧,､＿＿＿＿＿＿
￣￣../:::／ l　　　　 lf　　　　ヽ　ﾞｰ---‐''　　　　　 ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ‐-'､￣￣'`'`￣￣￣￣￣￣
　　　.l;;/ |;:ﾄlヽ､_,,. -i !　　　　　　＝　　　　　　U　　.:;:;:;:;:;:;''"／.／T .ヽ
　　　　　 .l;|　　　　　ﾄ,.i´＼　　　　　　　　　　　　　　ミ'' / ./ / `':::ヽ　l
　　　　（｀ヾ|　",,　　 .l　l. ﾍ,,>　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　〕つ:::ﾉ./

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:08:44.77 ID:BGSViCQo

口を削る方がいいかな
目だけで結構印象的になるし

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/30(木) 00:09:13.57 ID:kdcCB0go

>>141
最初っからコアブロック上等な拙者に隙は無かったｗ

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:09:42.45 ID:PfNHCcoo

キャラが十分定着した後なら、口削っても問題なさそう。

148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:10:47.54 ID:rPWQPhQo

>>147
それについては帽子も一緒か。
初回登場時は、削れる部分が減るんだな。

149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/30(木) 00:11:27.60 ID:kdcCB0go

>>144
わざと２レスに跨って、上半分で問題提起、下半分で自分の考えとか
漫画のコマ割りみたいに使えそうな気がしてきたｗ

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:12:58.11 ID:nzgds3.o

容量との勝負、という事態に直面したとき
真っ先にばっさばっさ切り落としたのは蒼い子の帽子だった。あと胴体と。
作った職人の労力を考えると忍びないと思いつつザックザック切った。

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:13:00.68 ID:BGYQYjMo

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ ━ 　 ━　　　さわやか魔物
　　. 　　　　 | " 'ｰ'ｰ' " i　　　　
　　　　　　　> 　　　く　　　　　

152 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:13:39.00 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　「どっちがいい」とかじゃなくて、
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　選択肢が2つ増えたと考えたほうがいいですよ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　帽子を削ったほうは、「え？」って口に出して驚くシチュに適してるし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　口を削ったほうは「（……そうか！）」って心の中で驚くシチュに適する
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　どっちも使える

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:13:54.23 ID:HhaqFFUo

ヒューラーの作者が語るAA入門
…どっかでまとめて

154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:16:18.45 ID:rPWQPhQo

>>65
どうでもいいけど、自分の作ったつたないＡＡが貼られてて和んだ。
これも無駄に長いよなぁ。

155 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:18:26.82 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　最終手段は、「自分で全部ゼロから作る」じゃよ！
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　　 ,..-''"￣￣ﾞ`＞、
　　　　 .／,, /::::|/::: |::::ヽiヽヽ.
　　　　/ /::V:::;､::/ヾ/＼::::::!∧
　　　 .}V::::::/　　′　　ﾍ/i:::::{
　　　 |:::::::/‐-､　　　 , -‐‐ ヾ:::|
　　　.!:::::::|_,‐-､　　　 ,,-‐､_ |:::::V
　　ノ::/ヽ| i ﾟ:::::! 　　 i;:ﾟ::::i' i::ハ＼
　　￣ゝ_ ､　‐‐’　　　 `‐ '' ,'　ノ￣
　　　　 `‐＼　 .￣7　／‐´
　　　　　　　 `　､｀__ イ
　　　　　　　 .|＿＿_|＿,
　　　　　　厂i二　　　　　_|-i､

地丹（ヒムラー）の愛人役で使おうと思って作って
お蔵入りしたままの亜留美

156 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/30(木) 00:19:00.28 ID:RXbo0rgo

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　目削り口削りと、文章中の「…」とか「─」って割と癖が出る気がする。
　. 　　　　＼| 　 'ｰ=‐'　iノ　　　自分は「…」一杯使って、他のはあんまり使わない。
　　　　　　　> 　　　く　　　　　

157 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:20:29.80 ID:qbctbDso

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　昔、AA縮小スレで捕獲した新城

　　　　　　　　　　 ...　-―……―- .. .
　　　　　　 . . : ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀: . ..
　　　／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀: : ..
. 　　 ,′:::::::::::::.　　-‐…――- : . . .:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 i::::::::::,. ´　(ＹＹ)-‐…‐-　　.. .　｀: : ..::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 !:::::::/　, . :.(.ﾊ.）.-‐…‐-... ,,_ 　｀ : : .　｀: : .::::::::::::::!
. 　　＼〈　 ,. :':.:.:::::::::::::::::::::::三三二二D}　｀: .　｀ヽ::::::j
　　　　　 Y.://三二ﾆ＞''"Y　o ｀ヽヾハ;;;ｰ- ..　｀　､}／
.　　　　 //ｨi{　o Y´　（八　　ﾉ　〃;;:;:;:;:;:;:｀ヽ__,′
　　　　〈/l;;ﾄﾍ.___ﾉ}　　｀　二´　　　　 ;;:;:;:;:;:〃⌒ヽ
　　　　 _从　　ﾄｉへ.　　　　　　　　　ミ"// く:::{　ｊ''ｯ､
　　　　　（ヽ ''　　ヾ} ﾝ"　　　　　　　　　　　ﾉﾌ　ﾉ　彡x
　　　　　　ヽ|　　　　 __＿＿__ 　　　ｘｯ､ノｨｨ彡''⌒ヾ　　 ,,ミ、
　　　　　八　　 i´ ,,二ニ-‐‐ ''　ﾉ　　　　　　　　　　 ,,z'　　＼
　　　　　　　ヽ　 ´　　　　　,,ｘミﾝ′　　　　　　 ,, -‐''"
　　　　　　　　/{::.、　　,.ヘ._〃　　　　　　,, -‐''"
　　　　　　〈　ゞﾐｘ._////ｼ　　 ,, -‐''"
　　　　　　　 /｀ヽヽ //／ ,, -‐''"

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:22:10.76 ID:rPWQPhQo

>>157
職人すげー
小さくなった以外、どこが違うのかわからなかった。

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:22:35.37 ID:PfNHCcoo

なんか、目の感じはしんじゃった大尉みたいだなｗｗ

160 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:29:49.24 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　自分で言うのもなんだけど、まとめる価値があるとしたら
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　昔、ここで語った「歴史やる夫の作り方」のほうが内容はあると思う
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:33:48.90 ID:LV2PAO2o

>>160
http://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-entry-1567.html
これのことでしたか？

162 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:34:46.54 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ううん　違う　ちょっと待って　もっとずっと昔のやつ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

163 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:36:37.81 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　これの591からだね
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1225547010/
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　これも今見返すともっと違うこと言いたくなるな～
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　もう半年も前なんだ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:38:54.03 ID:cc1FG.co

いっそのこともう一回本スレ完結後かたってっみれば？

始めた頃、中盤、完結後じゃ少しずつ違うだろうし

165 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 00:45:14.05 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　付け加えることは増えても、重要な点（コンセプトワークの大切さ）は
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　今も考え変わってないですね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　どうなんだろう、終わっても言い残すことあるだろうか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　まだまだって感じもするし
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 00:46:09.39 ID:BSGYDHwo

>>163
ちょうどそのあたりでvipに帰郷してたのか……

167 ： ◆4j/UDY4cyQ [sage]：2009/07/30(木) 00:48:33.97 ID:RXbo0rgo

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 .／-　　-ヽ　　　　
　.　　　　　/ (●)..(●)　　　　でもまぁ、その辺て基本的な所を除くと、好みの世界入っちゃって
　. 　　　　＼| 　 'ｰ=‐'　iノ　　　「こんなのが読みたい」的になっちゃうし。
　　　　　　　> 　　　く　　　　　あと今NGでも、表現方法が昇華されて定番になる事もあるから難しいんでないか

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 08:32:41.43 ID:7aXH94Io

緊急大統領令って国民投票やってたのかな
読んでて思った

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 10:13:07.75 ID:GLhi11Uo

魔物したり顔でうぜえなｗｗ
さすがだ

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 12:22:33.24 ID:FTWRtKE0

19章のまとめ、早かったな
ズレてるけど

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 13:25:14.81 ID:uV1ua/Uo

ズレを気にせず適当な編集でいいなら、そりゃ早かろうさ
10坂のあのルーズさは実は好きなんだがw

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 13:51:12.57 ID:ywDXrI.0

いつもは遅い上に適当だけどね

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 14:20:13.99 ID:GLhi11Uo

出かけてたり所用でリアルタイムに遭遇できないから
まとめてくれるだけで助かるけどね
リアル遭遇な人達は文句ばっかりなのもわかるけど

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 16:02:58.43 ID:G.b1hKs0

イギリスで、第一次大戦に従軍した、最後の生き残りが亡くなったというニュース。享年112。

Last UK veteran of WWI trench battles dies at 111
http://www.boston.com/news/world/europe/articles/2009/07/25/harry_patch_last_british_wwi_veteran_dies/?rss_id=Boston.com+--+Latest+news

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 16:40:25.56 ID:fD.rFugo

WW2の兵士ですら残り少ないのに、WW1参加者が最近まで存命だったとは

WW2とか、どんなふうに思ってたのか、そのへん興味あるなあ

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 16:47:16.50 ID:DVk.bRA0

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/f/dfc1b505.jpg
幸福実現党選挙ポスター

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 16:50:01.25 ID:BSGYDHwo

>>176
いつの間にか大川総裁のほうに変わっててびっくりした

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 17:20:46.15 ID:fD.rFugo

いたるところで演説とか選挙カーとか出してるよな
演説の内容は頭が痛くなるようなお花畑だが、彼らなりに本気ではあるんだろう
どのくらいの費用かけてるのか気になる&終わったあと某宗教みたいに凶暴化しないか心配

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 17:42:32.31 ID:X53.1Dgo

幸福実現党はせめて党名変えてまともな名前にしておけば
ころっと騙される奴、多いと思うんだがなぁ。

党名からして電波垂れ流し過ぎてて、勝つ気あるのか正気を疑う。
周知の事実とは言え創価=公明だと言う事を知らない人は
いるわけだし。

あー、幸福の科学知らん人もいるから良いとも言えるのか？

180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 17:50:38.48 ID:BSGYDHwo

>>179
俺の親父は幸福の科学だと知らんかったけど幸福実現党には入れたくないって言ってたなあ

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 18:13:39.98 ID:MV4DtSwo

那智党か那智州党にすれば票が入ったかも。

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 18:29:28.32 ID:LV2PAO2o

恐いのは選挙というすごくお金がかかるものに、勝負しに来てることですね。
共産党でもCOOP他独自の資金源があるからあれだけ毎回各地区に一人出せるんでしょう？
現在進行形でどんだけ裏面は関連企業なのか分からないのが恐ろしい。

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 18:34:31.87 ID:VEYMrvgo

人知れず浸透していくカルトって怖いよ。うちはそれなりに親しくしてるご近所さんが幸福実現党から立候補するって
言い出して死ぬほどびっくりしたもの。今までカルトやってるなんて微塵も感づかせなかったのに……

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 18:51:15.98 ID:fsraRsAo

すごい小規模・泡沫の割りにこんな片隅でも話題あがるくらいに知名度があるってのは
ある意味成功なような

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 18:59:03.67 ID:fD.rFugo

けっこうカルト系は主婦層に人気あるからねえ
ヒマはあるけど悩みとかもある、すると、なんか相談に乗ってくれてもっともらしいカルトは
すごく魅力的なんだと思う。具体名はあげないけどうちの親も5つくらい掛け持ちしてた時期がある
しかも近所に広めてさorz

おかげで、どのカルトがきても論破できるようになった俺ﾜﾛｽ

>184
立候補者数だけでいうなら、自民や民主より多いんだぜ、たしか
小規模どころか、日本最大級だ

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:10:12.72 ID:yIWfTvIo

ｲｷﾛｗｗ

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 19:10:59.83 ID:3/RNBeM0

立候補者数250近いんだっけ？数撃ちゃ当たるってもんじゃねぇよw

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:14:34.92 ID:8gtREw6o

議員一人当たりにかけてる金っていくらぐらいなんだろう?
幸福の科学は、人数×一人当たりにかけた金でも自民に勝てるのかしら。

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:14:41.77 ID:0f/FYmIo

さながら突撃してくる兵隊にぶち込む機関銃のだな

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:15:21.43 ID:BSGYDHwo

>>187
小選挙区は全員立候補じゃなかったっけかな？
どうだったか忘れたが

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:18:07.67 ID:DY/SOlwo

>>188
供託金だけでも一人当たり300万×250=7億5千万
比例なら一人当たり600万だもんなあ
どれだけ返ってくるのやら

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 19:20:58.04 ID:3/RNBeM0

すまん、250人どころじゃなかったw
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51988109.html

なん・・・だと・・・！？

193 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:21:28.85 ID:qbctbDso

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　個人的には、今回じゃなくてこの次の選挙で
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　後先考えないポピュリズム政党が台頭しそうで怖いと思ってます

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:25:10.09 ID:fD.rFugo

>193
民主政権で壊滅状態になれば、それもありうるかもね。

おいら的には、いい意味でも悪い意味でも民主=自民党小沢派なので
よくなるにしろ悪くなるにしろ、自民継続と大差ないと思ってる

195 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:27:40.18 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ところでこの前の投下で、レームが大西洋を横断してる場面で
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「泳いで参った」って合いの手がいくつかあったけど
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　あれは何かのネタ？
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:29:06.88 ID:Z/Y1ly6o

まさか知らずにあのネタをかましたわけで…？ｗｗ

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:29:17.87 ID:zycCqAwo

ドクター中松も立候補するみたいだね

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:30:26.35 ID:DVk.bRA0

宇喜多秀家が八丈島から泳いで参った！

199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:30:41.83 ID:LV2PAO2o

>>195
戦国板かどこかの発祥ですが、宇喜多秀家が大坂の陣に間に合ってたらどうだったかっていうスレだったかと。

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:32:28.45 ID:LV2PAO2o

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50457883.html
これですね。家康の人もネタにしてましたか。

201 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:34:37.39 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　おおお……Googleで宇喜多秀家って入れたら
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　真っ先に「宇喜多秀家泳いで参った」ってドロップダウンが出た
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

202 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:36:57.57 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　知らぬもなにも、ただ単にレームが南米からヨーロッパまで
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　泳いだら面白いなと思った
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　同じようなこと考える人、いるもんですねぇ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:40:36.63 ID:DVk.bRA0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%88%A9%E5%8B%9D%E6%B0%B8

↑の人の場合、マジで流刑先の土佐から大坂城まで泳いできたつー噂が流れたんだよ。
もちろん、実際には船を入手したんだけどね。

204 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:45:03.57 ID:qbctbDso

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　よしじゃあ誰かその泳げスレに
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ダミーオスカーAA貼り付けてイタズラしてきて

　　　　　　　　　　　　 _,-'7
　　　　　　　　　　　　^'7〈
　　　　　　　　　 '´^｀'
　　　　　　　　　　　　　)）
　　　　　　　　　　　（(
　　　　　ｨ　r-､　　 o　　 r'7
　　　　　　 j 　~} ',　　o　　/ r'
　　　　　　　　　{　! 　 _　　ｊ .j
　　　　ﾉ　l　 i ヽ r' ヽﾉ /
　　　　　　　　　〉｀ゝ　v' 人〈
　　　　　　　　　 i　　　　　〉　　人
　　　　　　　　/　ヽ　　　ｧ
　　　　　〉　.ノ　　r'　 ,　〈　　 )
　　　　ノ　　　　＞　f::i 　ゝ、　(
　　 (( 　 ._,-‐'　　ｨ l::| 从　ヽ, ヽ
　　　　 {　　 ,-'7 (::::)　〉　 '、　))
　　　　　　ヽ　　ゞ　}i　 {ﾘ　／
　　　ﾉ　　　　.ヽ　) i{　i(　 /　丶、　　ハ
　　　ﾘ　　　.ノﾉ〉 j }i ! 〉さ、 r　　　　＼
　　　　　　　'　くﾉ.!{　〈_ﾘ　　ハ
　　　　　　　/　"'　 li　ij　　　/
　　　　　　　　　　　 j

205 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 19:54:55.80 ID:qbctbDso

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　……冗談だよ？

206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 19:56:55.26 ID:i4BNkrE0

>>182
共産党も、金と人が追い付かなくなったから候補を減らした。

そういえば、当時のドイツは供託金とか、有権者の署名が必要とかのハードルはあったんですか？

>>205
危ない、危ない。

207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:03:05.74 ID:vkFRr4.0

>>204
これ、股間のものと足の位置が微妙におかしくないか？

208 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 20:09:24.33 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　供託金とか署名の制限は聞いたこと無いですね（あるのかもしれない）
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ただ、有効得票数による阻止条項がなくて、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 1%にも満たないような得票率の政党にも律儀に議席を配分してたので、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　政党が林立してまとまらなくなり、NSDAP台頭の下地になりました
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　今ではどこの国もその教訓を踏まえて阻止条項作ってますね

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:09:25.56 ID:y4am9VAo

AAが阿部さんだというだけで泳いでくるぐらいできそうな気がしてくるから困る

やる夫がレーム呼ぶのにいやそうな顔してたのは
お尻の危機だからか
それとも自分が制御できない暴力をかつて喧嘩別れした人間に預けるのが不安だったのか
どっちなんだろう

210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:11:03.49 ID:iCOxlE2o

>>193
現状三分の二の勢力張ってる自民党がすでに後先考えてないし、
やばいカルトなら公明党が政権与党だし。
とにかく三分の二をもちながら国産憲法に着手できなかったのは痛いね。

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 20:22:53.00 ID:Zk8RKkAO

でも自民にも民主にもハト派タカ派入り交じってるし

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:26:51.66 ID:PfNHCcoo

>>208
阻止条項ってそういう歴史的背景があったのかー。

二大政党制になってねじれたりしたら、アメリカみたいに政策ごとに議員が判断してくれないかねー。
ってか、せめて、安全保障とか、外交とか、基本的な政策は一致している議員集団ができて欲しいけどｗｗ

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:34:22.84 ID:0f/FYmIo

テレビのお偉いコメンテーター様によると次の選挙で民主が勝ったら
政界再編が起きて基本的政策が一致するものが集まった政党ができるらしいよ

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:38:02.34 ID:Ucm9gXI0

レーム再登場で疣痔が痛む

日本が二大政党制になったら隣近所の関係がギクシャクしそう

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:41:36.61 ID:PfNHCcoo

コメンテーター様の言うことだけは信じられないｗｗｗｗｗｗ
インフルエンザ流行した時は細菌とウィルスの違いも分かってないレベルの話してたしｗｗ
よく自分の専門じゃない分野の話まであれだけ偉そうにいえるよねｗｗ

>>214
突然幸福の科学の旗を立てたり、公明党のポスターをはったり、民主党の旗を立てたり、
すでに手遅れになってそうｗｗｗｗ

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:41:35.91 ID:LV2PAO2o

政権交代すれば問題解決するなんてのは現実逃避としか思えません。
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/003.jpg
ムダヅモの人による風刺。やっぱどんな業界でも競争原理の中で抜けてる人は
センスあるなあとつくづく思います。

217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 20:45:39.99 ID:Zk8RKkAO

そもそも自民や民主があれほど大きな存在になったのは異なる意見の人間が集まったからなのになぁ

218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:46:45.29 ID:fD.rFugo

でもまあ、郵政改革で問題解決は嘘っぱちだったし、そんなもんじゃね？　政党なんてさ

219 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 20:47:34.43 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　そいやムダヅモの人のキャラ、カール・マルクス役で使ってたっけ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　デッカと「資本論」の話で絡ませればよかったなー
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:51:49.86 ID:VD9/Cj6o

>>212
政権交代をあるものとした場合、安保や外交はちょっとずれて重なり合ってるくらいの方が
政権交代おきてもある程度連続性が保たれていいんじゃないの。
民主党「次の内閣」も防衛担当はいつも右派系議員がやってるし。

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:55:39.35 ID:Z/Y1ly6o

ぷにえ殿のAAは悲しいほど少ないのでござる

222 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 20:57:38.45 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　今回の選挙で最大の禍根は民主党が「政権交代」を連呼しすぎて
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　どんな政策も、一貫したビジョンに基づかぬ政争の具でしかないんだなと
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　国民が政治に対して不信感を確固たるものにしてしまったこと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　この点はワイマールと似てて非常に嫌な流れ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:57:51.94 ID:LV2PAO2o

そもそもこういうのは自民党派閥政治が実際の政党政治と同等の役割としてきた
過去を分析しないことにはいい代替の政治体制などできないでしょう。
２大政党制なんて手段と目的勘違いしてそうですし、政権とったら途端に民主は2大政党なんて言わなくなりそう。
政策の一貫性ということなら霞ヶ関が頑張ってますね。

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 20:58:36.43 ID:cc1FG.co

流れぶった切りでもうし分けないんだが、
デッカの買い食い仲間の元ネタ、なんでしょうか？

ちっこく全体が出てる奴見るとFFTの陰陽師っぽく見えてしょうがない。

225 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:02:10.06 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「キングゲイナー」のアナ・メダイユ姫です
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　投下のとき誰かが張ってくれたようつべ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 http://www.youtube.com/watch?v=97j86qH91Nk
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　　　　　　_,..-‐─- ､_
　　　　　　　　 /,','´｀;; ＼r‐'｀
　　　　　,-､　〈',ﾆ二._`ヽ､〉
　　　　 rｰ‐{,､　}}'i`^' i）ヽ}　　　　　　ｷﾝ♪ｷﾝ♪
　　〃　}'フ´　V,ゝワr=＝ｧ　　　　　　　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅ♪
　　　　｛｛`ｰ‐‐｀￣｀' ｰ-く
　　　　ヽ､__　　　　　　｛ヽ
　　　　　　 / ﾞ７7フ　　　｀´＼
　　　ヾ.　〈ヽ/,'（　　　　　　　＼
.　　　　　　∨/　｀ヽ　　　　　　　ゝ､
　　　　　　/ ,'　､_ ノ　　　　　　／／
　　　　　 ,'　i　ヽ､　　　 _,.　'",. '
　　　　　 ⌒i＿＿二二､-‐ '"
　　　　　　　　　　jﾄ`ｰ‐ﾍ
　　　　　　　　　 `'====='

　　　　　　　,. -‐-､__
　　　　　　 ,'´／,','二ヽヽ､
　　　　　　 r'^Y´, -‐-,｀ヽ}
　　　　　　 ;ヽ､Yム__ハ､`{_
　　　　　　,'ﾞヽ._!＝ , ＝Y } i　　　　ｷﾝ♪ｷﾝ♪
　　　　　 ∧　 .ﾄ､"ワ".ｲ/j !　　　　　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅ♪
　　　　　｛　`ｰ'ト､｀ﾞ´／イく
　　　　　 `､__,/＼＞'＜/　∧
　　　　　　　,'　　〈（） /　/　|
　　　　　　 ,'　　,/｀ｰ./　（__,, |
　　（（　 / ／∧ 　 {ﾆﾆﾆ二|、））
　　　　　/ (_, ∧ ヽ__j⌒7-ｰヘヽ.
　　　〈`ｰ /　ヽ　　`~´∧　　)ﾉ〉
　　　　　ヽ./` ｰ-ﾆﾆﾆﾆ-‐へ´／
　　　　　　　｀iｰ┬r‐r┬┬ ''"
.　　　　　　　ﾚ' ⌒Y⌒ヽ.!
　　　　　　　 `ｰ─'`‐─'

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:05:27.94 ID:cc1FG.co

>>225
㌧、富野リハビリ三部作の最後を飾るぶっとびOPのやつですな。

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:19:00.65 ID:fD.rFugo

リハビリは済んだとして、富野は今何やってるんだろ？
まあ、そろそろ余生をのんびりでもいい年なんだが

228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:28:47.91 ID:cc1FG.co

外国人記者クラブで講演してたな。
もはやガンダムは作品ではなくコンセプトだと言ってたらしい。

初代をベースにあれだけ二次創作がでりゃコンセプトとでも言いたくなるわな。

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:28:51.72 ID:4Hv/oHYo

来年またロボットものをやるとか
やらないとかいう話は出ているようだ＞トミノえもん

230 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:30:58.21 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　巨大な人型の何かに子供が乗って戦う話以外
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　作れないのか、それとも作らせてくれないのか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　どっち？
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:33:09.31 ID:8gtREw6o

昔のサロンって、ココみたいな雰囲気だったんだろうか？

場を提供する中心人物がいて、その人のところに集まってきた人たちが様々な議論やらなにやらをして。

232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:35:28.60 ID:y4am9VAo

もう当人もそれ以外作らせてもらえないだろって諦めちゃってる気がします＞トミノさん

233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:36:47.37 ID:cc1FG.co

>>230
どうでしょうねー、３０代が主人公でヒットしたSFアニメって俺は見たこと無いから
作らせてくれない＋本人の中でそれがテンプレ化していてまずそこから入ってしまっているのかもしれないですね。

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/30(木) 21:38:41.10 ID:kcwtwNko

TVアニメは子供向けなので、子供が主人公じゃないと売れないのです。
深夜なら平気で２０代以上が居ますが。

ＴＶのガンダムで最年長主人公はドモン君２０歳。
いちおうガンダムOOの刹那は二部で２３歳だけどね…

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:38:45.36 ID:4Hv/oHYo

ガーゼィの翼の酷評とかを見るに、作らせても作れないから
作らせてもらえなくなったというのが正確なのかも知れない。

236 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:39:13.02 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あらやだ、サロンだなんて
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 >>1が直感的にこの場を表現するならば「管理釣り堀」
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

237 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:42:55.77 ID:qbctbDso

　　　　　　　　　 _,-,ﾆ二ニ=､
　　　　　　　　／／
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　　　　　　　　＞+:‐: ´:￣: ￣: :`:'￣:l.､＿＿＿,／
　　　　　　／: : : : ／: : : : : : : : :/ : : l: : : :く‐´´
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　　　　 /: :/: :/: : : _,:_∠Ｌ､:::/: : : /::::l l: : : : :ヽ: : ヽ
　　　 l: /://: : : : :／::/':::::/: : : /::::-H､: : : : : lト､: ヽ
　　　　l://://: : : ｲミ土=､_/: : :/:::::::::l∧: : :l: : :l　｀ヾ､
　　　　l/: :l l: : : ｲ:llo:::::::/:::/://:::テﾃヵl: : :ﾊ: : l
　　　 l: : :l: l: :/.:l.:l し: 」:::::l/:'::::::P::::/'/l: : :l:N: :l　　　　　何が釣れるのかはご想像にお任せする
.　　　 l: : : W/: : N　　　　　　､ `‐':::l::l: : lN　V
.　　　 l: : : : :ﾊ: : : ト､　　ー=　　　ノlﾊ: :ハl
　　　 l: : : : : :､: : : 「ﾌ｀‐- ,､-┬:Ｔ´: :l　l/
.　　　l: : : : :,レ､: : :ヾ､　　/､｀Y/:l:l: : l
　　 /: : :rﾆミミヽ: : ヾ､-─┤ `┤: : l
　　 /: : /￣＼ヾヽ: : :ヾ､　　 l　　ll: : l
　　/: : /　　　ヽヾヽ: : lヽ　　l　 /l: : l
　 /: : /　　　 l ＼ヾ､: l ヽ　 l //l: :/
　/: : :l　　　　 l ハヾ､l､､l　 l////l

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:44:58.15 ID:cc1FG.co

>>237
もちろん>>１もアリですね？

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:46:59.87 ID:Ucm9gXI0

我々が深淵を釣っているとき、深淵もまた我々を釣っているのだ

240 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:47:24.01 ID:qbctbDso

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　お金や名声にはほいほい釣られるよ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|

241 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 21:49:38.79 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>ガーゼィの翼の酷評とかを見るに、作らせても作れないから
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >作らせてもらえなくなったというのが正確なのかも知れない。
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　そう考えると宮崎駿の物語の引き出しの多さは
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　とんでもないものがありますね
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:49:44.80 ID:y4am9VAo

まあ針にかかるのは外道って可能性もありますしね

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:50:32.29 ID:MV4DtSwo

サンライズがバンダイの映像部門と化した以上はバンダイの商品
開発に繋がるものしか作らせてもらえないでしょ。あの人もなんだ
かんだでサンライズという組織の歯車だから。

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:52:42.37 ID:PfNHCcoo

釣堀って割には、あまりに水質(話題)が一定してないような。
普通なら、魚がバンバン死んでしまいますｗｗ

245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:55:09.00 ID:0f/FYmIo

ここにいるのは魚じゃない
ひどい水質でも生活できるぱっとしない嫌われ者の虫たちなんだよ

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 21:56:57.19 ID:TAFLeUco

>>244
話題はエサだよ
エサを変えていろんな魚を楽しむんだよ

247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:04:35.36 ID:cc1FG.co

>>241
富野さんはプロデューサーで宮崎さんは作家なのかな。
そんな違いがあるのかなーちょっと思う

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:06:40.52 ID:kREZFoc0

>>243
DVDで映像を売るというだけならロボットに縛られる必要はないと思う
ガンダムならOVAに登場するのでもプラモが売れるからロボットが必要らしいけど

もう一つ重要な点はサンライズにクリエイターはほとんどいない
基本的に仕事は全部、外注スタッフ
富野もサンライズ社員じゃないんだよ
他の会社の仕事もやっていいんだよ

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:06:53.31 ID:jk58MCo0

>>245
どうしたんだい、子猫ちゃん？

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:09:36.11 ID:MV4DtSwo

たった数億の予算だけ与えられて20年前のテレビ版の素材と
チョコチョコ作った新規素材組み合わせて3本分の劇場映画
作れなんて言われる所一つでも富野監督の冷遇ぶりが
垣間見えますわ。
もうテレビ4クールの制作する体力もないし割に合わないという
ことで最近は著作とか講演の方で暴れているみたいですが。

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:11:31.64 ID:wnbn2GEo

富野さん本人が「巨大ロボットものは、巨大ロボットを出せばすむから、
それに隠れていろいろな人間ドラマを描ける」というようなことを話してたと思うけど、
巨大ロボットものを手がけすぎたがために己を縛ってしまったところがありますね。
ガンダムを作り出したことが大きかったのだろうけど。

252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:12:32.96 ID:MV4DtSwo

>>248
今はDVDなんかの映像だけではとても制作費を回収できないビジネスになってますから。
関連商品でやっとこさ黒字になるかどうかっていうくらいのレベルです。
そして他で仕事できるといってもネームバリューだけはドデカくて使いづらいから富野監督を
使おうなんて発想持つ同業者はまず他会社にはいないでしょう。

253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:14:13.40 ID:nzgds3.o

本人がだいぶアレな人だからじゃないの

そこまで信者じゃないからなぁ、
Zの映画のときオバちゃん声優にヒステリーに詰め寄られて音響のせいにして逃げた人
というイメージが一番最近のイメージ

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:14:58.55 ID:fD.rFugo

実績だけから見れば、けっこう他ジャンルもこなせそうなんだけどねえ

255 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 22:15:16.54 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　これは勝手な想像なんですが、
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　トミーとパヤオの違いは「作画できる」じゃないかなと思ったり
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　パヤオは最後の最後で「だったらオレが描く」と言える強みがある
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　しかもそれが誰より巧い
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　ゲーム会社でいうならコード書ける企画屋みたいな

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:22:23.47 ID:cc1FG.co

>>255
とみっちは絵コンテが速いのが有名ですよね。
ZZの時もう少し自分がコンテ切っとけば良かったみたいな事も言ってますし。
単純に作家としての能力の差かな？。

さっきの外国人記者クラブの奴ようやく見つけたけど後半がねえ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4240116/

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:23:15.92 ID:wnbn2GEo

>>255
セル作画ができないのはつらいですよね。
富野謹製絵コンテは○書いてチョンだったとか

ただ、無印ガンダムのロボットのデザインは、
富野が描いたイメージイラストをほとんどそのまま
写してたという話もあるし、イメージは一杯あって
絵心がない人だったのかな

258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:24:40.64 ID:lahA6Too

パヤオが最後には自分で描いてしまうのって作画泣かせらしいですね
どんなに頑張ってもダメ出しできて、終いには俺が描くっていって仕事取っちゃう
相手が尊敬してる人なだけに部下はボロボロになってしまうんだとか

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:25:38.79 ID:i4BNkrE0

>>208
なるほど、5%条項ですね。
日本は世界でもトップクラスの供託金と、比例区をブロックごとに分けることで障壁にしているけど
（定数が少なくなるほど、1議席に必要な得票率が上がるので）、いいやり方ではないと思っています。

>>222
ソマリア派兵だとか定額給付金とか派遣制度とか、個別具体的な政策のやりとりが毎回霞みますね。
自民党がマニフェストに先立って発表したのは…
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:26:20.72 ID:fD.rFugo

富野もある程度描けるんじゃなかったっけか

むしろ富野は、すごい絵の人を起用できるっていううま味もあるしね
安彦さんはじめ、すごく魅力的な人をどんどんよんで来てる感じがする
マニアじゃないんで名前おぼえてないけど、キングゲイナーも∀もよかったし
ダンバインの湖川さんも、いわゆるアニメ絵じゃないけどファンタジーにはすごく合ってた

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:26:28.94 ID:MV4DtSwo

>>257
まあコンテっていうのは大体のレイアウトイメージと尺の分配を指定するのが
役目であってそこから先は作画監督や美術監督の領域だから細部まで
しっかりとしたコンテなんてよほどでなければ切れません。時間の余裕のない
テレビアニメならなおさら。

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:28:23.54 ID:i4BNkrE0

コンテを切るといえば手塚御大

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:29:16.12 ID:wnbn2GEo

>>260
声優の起用もすごいと思うんです。
>>253みたいなミソもつけちゃってるけど、富野がそれまでと違った役に起用して
飛躍した声優は数多い。ハヤオにはほとんどいないと思う。

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:29:59.90 ID:MV4DtSwo

>>262
今テレビで放映されている作品のコンテを机の上で切っていたと
いう伝説はもう誰にも真似できませんな。

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:32:37.14 ID:wnbn2GEo

>>264
それってどういうことだったんでしたっけ。
手塚御大がこだわるので自己満足の絵コンテ切らせて、スタッフは見切りつけて
勝手に進めてた？

266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:33:06.32 ID:9YcV2B.o

>コード書ける企画屋

あああうらやましいいいい。
絵もコードも書けない企画屋が言ってみる。
（金勘定はできるじょ）

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:34:21.78 ID:fD.rFugo

24hTVかなにかで、たしか余裕があるとは言えないけど放送に間に合わないコンテじゃなかったはず

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:35:17.97 ID:MV4DtSwo

>>265
取りあえずスタッフは前もって使えそうなセルや背景を予め作っておいて、
ほとんどリアルタイムそのもので出来上がってくるコンテに適当に合うように
全体の辻褄が合っていようがなかろうがもうパズルのように貼り合わせていた
らしいです。

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:37:52.20 ID:6HJ7.x60

今追いついた

今更ですが、投下乙でした！
実装石、危惧していたような事態にはなりませんでしたね。杞憂でよかった。

270 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 22:39:30.04 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>手塚
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　絵はそれでいいとして、アフレコとかは？
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:41:10.71 ID:MV4DtSwo

鉄腕アトムの放映時でも手塚社長は動画制作部にフラッとやってきて
出来上がったばかりのコンテを「ちょっと見せて下さい」と言って母屋に
持って帰ったはいいものの、二、三日全く音沙汰がなく、コンテを手直し
するのかしないのか、するならするでどう手直しするのかわからない
スタッフがその間仕事ができなくてただ悶々と待機するしかなかった
っていう話もありますな。

272 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 22:41:23.75 ID:qbctbDso

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　まーあの程度じゃ出したうちに入らないのではと＜実装
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:42:35.31 ID:MV4DtSwo

>>270
脚本できていないとコンテは切れないからセリフは確定しています。
セリフが確定しているということは声だけは事前に録れる。
あとは編集段階で音合わせをすればいいので（致命的には）問題ないです。

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:42:36.22 ID:XmItS5Ao

ブレーメン４
http://www.youtube.com/watch?v=RP_B5XdlmZQ

海外のケモナー（Furryと呼ばれる）には堪らないシーン、らしい。

275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:43:49.11 ID:MV4DtSwo

>>271
ちなみにその悶々としていた当のスタッフの一人が当時虫プロに在籍していた富野監督。

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:46:11.71 ID:fD.rFugo

狭い世界だし、実力者同士はけっこうつながりがあるっぽいよね

277 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 22:46:57.88 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>274
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ケモナーというのは何だかわからないけど
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　このおねえさんはかわいい
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:48:47.10 ID:MV4DtSwo

宮崎駿と富野監督は1回か2回だけ一緒に仕事したことがあるらしく、
宮崎演出を富野コンテでフォローするという構図だったが宮崎駿曰く
「彼のコンテは使いにくかった」とのこと。

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:49:09.16 ID:sXOY54wo

実装石実はゲーム系でもっと大ゴマで効果k的に使われていたけど
ほとんどの人が元ネタ知らなくて爆笑するだけだったという

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 22:50:48.10 ID:XmItS5Ao

>>277
ケモノ萌え属性を持った人たちのことです。
そして手塚先生は人外のメタモルフォーゼを描かせたら天下一品･･･

http://www.youtube.com/watch?v=_ghbIdO4-XQ&feature=related

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 22:51:52.84 ID:jR0lr5g0

「やらない夫は男だって好きなようです」を見ればわかるでしょう

＞ケモナー

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:00:37.77 ID:0f/FYmIo

>>249
何かうまいこと言おうとしたけど失敗した、申し訳ない

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:01:05.93 ID:cc1FG.co

>>280
手塚御大はメルモちゃんといいこの手の変身系はうまいですよね
なんか妙にエロイ所とか特に。

284 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 23:03:04.78 ID:qbctbDso

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　>>280
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　わざとカオスさ狙ってやってるのかと思って読み進めていたが
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　途中から作者の心の叫びに変わってて吹いた
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

285 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/30(木) 23:03:56.87 ID:qbctbDso

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　安価間違え>>281

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:19:18.21 ID:fD.rFugo

>283
BJを最近、別の漫画家がリメイクしたのを見たんだが、やっぱり色気に欠けるところがあるよね
手塚神の絵はエロい。気合い入れて動かしてる絵はさらに……

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:22:24.92 ID:cc1FG.co

>>286
それだ、絵は今風のこぎれいな感じなんだけどちょっと物足らない感じがしたんだよな
そうだよ、女性キャラになんというかねっとりしたエロさがないんだよ。

288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 23:31:37.70 ID:blfWG.Y0

BSの宇宙世紀特集で、今日は富野語録やっていたり、手塚と富野が同席している映像を
流してたりしてました

放送してるのは「ZZ」
あらためてみると、最近の視聴者が「最近のガンダムは＊＊要素とかがあるから、駄作だ」という
短絡的レッテリングで挙げられている事が、ほぼ全部が当てはまるなあ。

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:33:43.03 ID:XmItS5Ao

もともと手塚先生って普通の女性キャラには興味ないんだもの。
ジェンダー入れ替わり少女とかロボとかアンドロイドとかケモノとかボク少女とかあっちょんぷりけとか･･･

290 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:35:14.64 ID:0f/FYmIo

超がつくほど変態だったんだな

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:50:39.66 ID:9YcV2B.o

ロボットですらない、空気嫁をヒロインにするとか変態以外
思いつかないだろｊｋ

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:53:12.38 ID:cc1FG.co

>>291
なにそれ、フウムーン？

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:57:03.42 ID:XmItS5Ao

「やけっぱちのマリア」だね。
空気嫁ヒロインの中に生ゴミを詰めるというヒドイ場面もあったりする

たまに人間ヒロインが登場しても、近親相姦の結果生まれたエロエロ少女だったりとか
もうね先生変態すぎ

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 23:57:50.60 ID:jR0lr5g0

正気にては大業ならず

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/30(木) 23:58:51.94 ID:1h5vNz20

やけっぱちのマリア？

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/30(木) 23:58:53.31 ID:8gtREw6o

あの、一見エロイ要素の無い、非常に記号的な絵が
妙にえろく見えるのは作者の感性が滲み出してたからか！

297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:08:29.92 ID:DhqA1qoo

宝塚の手塚治虫記念館で中学の時に描いた虫の絵や自画像見たけど、リアルで本物そっくり

漫画の絵にコンプレックスがあったような話聞いたけど、基礎がしっかりしてると思った

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:12:01.21 ID:EFcIhXIo

アメーバ状の軟体動物が変身してヒロイン（火の鳥）
昆虫みたいなロボットが、主人公には術後の後遺症で美少女に見えてヒロイン（火の鳥）
唯一マジで恋した女性が性転換に近い状態（ブラックジャック）
脳死したヒロインとラストで体入れ替えて以後女性として生きる主人公（ミッドナイト）
性転換できる人造人間、ラストは体がぐずぐずに溶けて死亡（メトロポリス）

ちょっと考えただけでもどこまで変態ですか神様は。

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:17:09.73 ID:Bs7ncB2o

ウサギでさえこのエロさ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/17/Amazing_Three-3.jpg

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:28:07.73 ID:V7uSNSoo

>>299
すげええろい

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:28:18.93 ID:b8eXr9Yo

60年前に「擬人化結核菌少女萌え」とかやってた御方だぜ？
体系化されてないだけで、大抵のことはヤっちゃってるからなあ。

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:51:07.65 ID:GYDZq3wo

久米田曰く漫画の世界の新雪はあの人によって踏み固められたらしい･･･

303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:52:43.98 ID:.F9cVv.o

>>302
魔夜峰央も似たようなこと言ってたなあ

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 00:56:17.24 ID:EFcIhXIo

やる夫に告ぐとかも書いてるしネ！
（無理矢理スレの本題にしてみる）

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:03:34.26 ID:VHAPX8Ao

手塚作品は火の鳥とブラックジャックくらいしか読んでないけど
それでもかなり変態なのは分かる

306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:07:26.41 ID:SQMa4Hwo

ブラックジャックって腫瘍から生まれたロリ人造人間がメインヒロインで主人公の嫁なんでしょ

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:14:48.11 ID:Bs7ncB2o

大林宣彦の実写版BJで、８歳くらいのょぅtﾞょがパンツ見せたり尻振ったりBJにキスしたりするのを見ると
漫画で和らげられていた手塚先生の本当のヤバさがよくわかる。
そんな映画を撮る大林もまた相当にやばいんだが。

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:25:20.38 ID:whLx6N.o

＞やる夫に告ぐ
うまいｗｗ

309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:28:04.87 ID:GYDZq3wo

残りの「やる夫」二人は誰になるんだ･･･

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 01:43:57.89 ID:mvNpJNI0

これも人外少女系かしらん
http://www.with-kitty.com/

おいら的には沙耶タン一択なんだがね>変態道

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 02:04:58.42 ID:SQMa4Hwo

世間で一番認知されてる人外と言ったらこれでしょう
http://www.sanrio.co.jp/characters/mymelody/

312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 02:13:02.72 ID:2H1gFN.o

結局パヤオは一代限りで終り、御禿は残るわけか

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 03:33:02.92 ID:NxJi/rAo

パヤオの世襲は失敗に終わったからな

経験者ならともかく、いきなり素人を大プロジェクトのトップに担ぎ出すとかもうね
パヤオ本人は反対だったらしいが、担ぎ出す周辺は思考が出来ないのかと

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 03:35:49.06 ID:IjA7E1Ao

そうでもしないとパヤオ亡き後宮崎家とジブリの間で、権利めぐって絶対ひと悶着起こるからな。

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 03:47:18.84 ID:P1PZB3s0

>>312
禿は人を育てられるけど、パヤオは人を潰すのがなぁ。

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/31(金) 04:15:45.94 ID:X.OgMko0

>>309
やらない夫とオプーナでどうか

317 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 06:27:17.49 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　パヤオは何かを言われると反射的に反対する病気の人だとか聞いた
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　だから返って操作しやすいとも
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　確か岡田斗司夫の話だったと思うけど、
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　息子が監督する件をル・グウィンに承諾とりにアメリカまで行った時
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　鈴木敏夫がル・グウィンを口説いて
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「じゃあ吾郎さんはできる人なんですね」って話になりかけたら
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　反射的に「いや！　アイツはダメなんです！　私のほうが」って
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　デザイン画とか取り出して息子を否定し始め、ル・グウィンが
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　「あんた一体なにしにきたんだ」ってあっけにとられたとか

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 06:33:09.09 ID:rPVOYcwo

そのままパヤオがゲドをやってくれていればなあ……。

319 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 06:51:09.97 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　「告ぐ」はユーゲントの少年がユダヤ系ドイツ人を処刑する場面があって吹いた
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　まるでハリウッドのC級映画の世界だ

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 07:12:21.99 ID:NxJi/rAo

結局ダメだったしなあ＞息子
元々素人なんだし、実績もないし、原作者はじめ認める周辺のほうも頭がどうかしてると思う
アニメ研究会とかの仲間内アニメならともかく、全世界配給の映画なんだし。

素人が監督というと、ビートたけしとか連想されるけど、最初の頃の映画は
今じゃ世界的に名監督扱いの彼でさえ、そんなによくなかった記憶がある

おいらなら、せめて15分程度の短編を試作させて（動画まで作れないならコンテでいいや）
それでチェックするけどなあ。それで十分ボロが出たはずだ

321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 07:16:30.05 ID:DhqA1qoo

１作とは言え、監督をやったことは残るんだよな
最近どこかで吾郎がインタビューに答えてる肩書きが「監督」になってるのを見てつくづく感じた

吾郎は「またやりたい」と思ってるのかな？

322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 07:19:31.41 ID:DhqA1qoo

あと、ハヤオもあまり話作りうまくないんじゃないかって印象がある
設定や絵や場面展開のうまさと勢いでひっぱれてるけど（それだけありゃ十分か）

近作のハウルも千と千尋もポニョも、物語として見ると尻切れトンボだし

323 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 07:23:01.00 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　ハウルとポニョは見てないけどそうなのか……
　i:::::/l/ﾘヽﾊ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　ちなみに>>1の好きなパヤオ映画は「魔女」「豚」「ラピュタ」

324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 08:11:12.72 ID:93okxy.o

バヤオはもう「もののけ」で半分終わってますわな。

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 08:40:23.69 ID:pNx87CAo

正直、綺麗に纏まったのはラピュタだけじゃないかなあ、と思うことも…
豚なんかは、ああいう一エピソードだけ切り抜いた作品の方が
らしい、のかもしれないけど。

326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 09:06:11.02 ID:NxJi/rAo

基本的に、パヤオの映画はラストって終わらせるためのものであって大団円じゃない気がする
そのままじゃズルズル続いちゃうので、なんとか封印しておくイメージ

とはいえ、千尋とかハウルとか悪くないように思うけどねえ。

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 09:56:13.61 ID:Bs7ncB2o

映画がきれいにまとまってることと、映画自体の良し悪しは別だからね。
きっちり終わらせることでスケールが小さくなっちゃう場合もあれば、「地獄の黙示録」みたいに
破綻していくストーリー自体がダイレクトにメッセージを伝えてくる場合もある。

黒澤もフェリーニも晩年になるにしたがってどんどん映画作法が崩れ、ある意味自由な作りを
するようになったけど、宮崎にも同じ匂いを感じる。

328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 10:25:08.49 ID:AU9Rz9Ao

御禿がどうしても自分の食い扶持だったり、スタッフの生活や
将来の業界のことだったりを気にしてしまったり
対外的な立場や義務を考えてしまうことに比べると、
パヤオは生い立ちに関するトラウマとかを鵜呑みにした上で、
独裁者的な思考なのかもな
パンツを脱がないとはよくいったものだ

パヤオ作品は雑草ノートが本質なんじゃないかな
基本的にオチをつけようみたいな気持ちはあんまりないというか
どうしても照れが出るというか

329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 10:57:01.55 ID:EFcIhXIo

そーゆーラストって豚がいちばんそれっぽいよな気がするじょ。
明確に決着つくわけでもなく、殴り合ってなんとなく終わり。

330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 11:08:02.60 ID:93okxy.o

作家としてのリビドーみたいな建前で隠そうとしても隠し通せないような
趣味性が滲み出ていたのは紅の豚までで、もののけ以降は本人が
本当にこのテーマで描きたかったのかもしくは別に他の監督でも良かった
んじゃないのみたいな、バヤオというダシが利いていない印象が拭えない。
もののけで「テーマは自然との共生」なんてシレッと言って見せているけれど
アンタが描きたかったのは触手にヌメヌメされる美少女だろと。

331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 11:42:00.23 ID:QzLSGj6o

公開中のヱヴァ破のパンフレットの中で、「庵野監督って、やりたいと思うことしかやらない人」
って言ってて、「ああっ！」と膝を打つ思いだった。たとえばパヤオはロリコンだし、ミリオタだし、元左翼だし。
押井はこれまたミリオタで、映画オタで、学生運動コンプで。庵野は

332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 11:54:03.42 ID:AU9Rz9Ao

触手は万国共通だからなぁ
パヤオはその辺上手いな

鈴木敏夫が居たからパヤオは成功したかのようにみえるけども
パヤオ的にはいつまでたってもパンツを脱げない状態に
止め置かれてるんだろうな

333 ：331 [sage]：2009/07/31(金) 11:54:16.04 ID:QzLSGj6o

すまん、途中で送信しちゃった。以下続き
庵野は典型的な80年代アニメ・特撮オタだし。で、それが作品に出ちゃうし、見てるとわかってしまう
この３人はなんだかんだ言い訳しつつも自分のやりたいことをやりたいようにやってるように思うし
そのためになら、スタジオ自分で立ち上げたり、雑多な仕事何でもこなしたり、何でもやるって感じ

そう考えたとき、富野って人は何なんだろうと思うんだよね。
いっつも「本当はこんなのやりたくない」的なことを言いながら、結局回ってきた仕事はきっちりとしてる
本当にやりたいことあるならやればいいじゃん、才能あるんだしと思うんだけど

334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 12:01:52.07 ID:93okxy.o

富野にとって多分本当にやりたいことってのはないんだと思う。
アニメは食うための手段。クワトロの「何故軍人をやっているかって？
他に食べる手段を知らないからさ」っていうセリフは何気に自分の
気持ちを吐き出していると思う。本人は映画になんとなく憧れてい
たらしいが当時の映画会社なんて信じられないくらいのエリート
学歴主義で端っから入れる望みもなく、当時の虫プロが「たまたま
その年だけ」入社試験ナシで人材を入れていたから応募して入ったと
のこと。
そのあとアニメを捨ててCMプロダクション業に行ったもののここでも
上手くいかずまたアニメに舞い戻ってる。

335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 12:19:12.16 ID:Bs7ncB2o

表現者としての富野は「伝説巨神イデオン・発動篇」であちら側に突き抜けたのがピークなような。
あの映画しても、本当に輪廻転生が描きたかったと言うよりは
二つの種族が和解のない戦いを果てしなく続けていくその過程をどう演出するか、に興味が向いているように思える。

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 13:54:54.77 ID:V7uSNSoo

はうるはなぁ
イマイチ行動原理が分からんかった
意味の分からん行動が多すぎる

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:11:31.26 ID:P1PZB3s0

>>334
映画業界に行けなかったのは、日大藝術学部だからではなく富野が学生運動やっていたからじゃないかと。
なんせ、日大藝術学部の1年先輩には山本晋也がいるわけだしね。

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:28:58.91 ID:93okxy.o

>>337
ここで言った映画会社っていうのは「東映・東宝・大映・松竹・日活」の五社のことね。
山本晋也はテレビ朝日のAD勤めてからその後コネができて岩波映画行ってる。
こぢんまりとした規模から言ってとても新卒がストレートに入れるような会社じゃない。

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:35:14.52 ID:0d5JVuIo

ああ、その頃は日本映画の全盛期か

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:36:19.53 ID:pNx87CAo

>336
あれは原作を纏め切れなかっただけだと思うな。
俺も映画館で見て？？だったけど、図書館で原作読んだら
映画はハショリ過ぎて理解出来なかったんだな、と思った。

341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:36:23.79 ID:tnIx9h6o

映画業界って元学生運動化がごろごろ居るようなイメージ持ってたけど実際はそうでもないのか？

342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:41:20.85 ID:93okxy.o

レッドパージ食らった結果東宝が新東宝という鬼子を生み出すくらいに
労組が強くどちらかというと左よりの業界だけど、そういう方々はかなりの
エリート主義だから。赤軍派なんて東大京大でないと幹部になれなかった
なんていう風潮が一時期あったくらい。

343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:44:10.68 ID:V7uSNSoo

>>340
いや、原作にない行動があるんだけど
それが意味不明でさ……

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 14:56:54.95 ID:LaBk41ko

ハウルとかもうすっかり忘れてたけど
ベーコンと卵がおいしそうだったのだけ覚えてた

345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:00:32.64 ID:roeT9qk0

富野の主張によれば『無敵鋼人ダイターン3』の『最後のスポットライト』らしい

自分の力では映画スターになることができなかったので、
サイボーグになってスターになった男の話

富野は猛烈に感情移入してしまって話の終わりの方では
泣いてしまうらしい

>>341
そういえば『Zガンダム』の脚本の人が
「ガンダムのスタッフは学生運動に関わった人が多い」とか言ってたな

346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:01:47.95 ID:QcH2Eboo

>>344
ハヤオの飯は美味そうに見える。

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:03:27.76 ID:OpGiBfco

ハウルの登場人物は男女問わず頭で考えて行動してないと思う。
なんか脊髄反射で行動してて、んでも後悔とかないの。
なんか猫の行動みてる気がしたな。

348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:16:28.41 ID:AU9Rz9Ao

>>337
富野は真剣に学生運動をしてなかったというか、応援団に囲まれたのも
不真面目だったからだったような
なんかの本に書いてあったと思うが失念

349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:17:40.42 ID:SQMa4Hwo

若さってそういうものだよ

350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:40:02.44 ID:R/8S5bs0

富野アニメの食事シーンは、胃の腑に食い物を流し込んでるというか、
生きるために必要な作業みたいな描写に感じることがある。
その辺りも、宮崎アニメとの違いかも。

351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:45:36.27 ID:AU9Rz9Ao

パヤオが戦時中も比較的裕福だったってのが関係あんのかなぁ

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 15:47:43.59 ID:IjA7E1Ao

そういえばパヤオの尊敬していた司馬遼も、戦時中もたらふく食える裕福な家だったそうで。

353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 16:04:19.47 ID:QfDoOmg0

富野も裕福な家庭の出身じゃなかったっけ
父親が妾を抱えてたとか
そういう父親が嫌いなんだけどガンダムには父親のような愛人持ちの男を一杯出してしまったとか
学生運動は「当時はかっこつけにマルクスの資本論を買うのが流行ったが、買った後は寝る枕にしてた」と語ってた希ガス

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 16:04:23.67 ID:VHAPX8Ao

アニメーターって裕福な家の子が多いとかなんとか聞いたことがあるな

355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 16:06:33.64 ID:nuqR.Ws0

有名な、給料で生活できないってやつだね
アニメーターを辞めて他の道に進んだ知人が何人かいるけどそういえば裕福な家庭じゃないや

356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 18:30:11.39 ID:EYbSN3so

>>346
目玉焼きトーストとか異常だよな。
何でただのトーストと目玉焼きなのにあんなにうまそうなんだ。

パヤオに限らず、名のある表現者はみんな食べ物うまそうに表現するよな。

357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 18:33:24.88 ID:93okxy.o

>>356
つ[押井守]

358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 18:33:32.11 ID:JhTqaAoo

>>319
あのシーンは嘘なのか　消防の頃読んでちょっと鬱になったから少し安心した

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 18:53:42.22 ID:EYbSN3so

>>357
アバロンで目玉焼きとソーセージを食べるシーンはめちゃくちゃうまそうに食ってたぞ！
謎のおかゆ状のものはめちゃくちゃまずそうだったが。

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 19:29:01.56 ID:cENxQS2o

漫画家でいえば板垣の食事シーンとかだな
まあ受けたせいで最近は乱発するようになったけど

361 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 19:43:08.93 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　そういやナウシカって妙にエッチくさい漫画だったな
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「体液が出ちゃう！」とか酸に足突っ込んでジューって「ああ！」とか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　王蟲の触手がうねうねとか口移しで血を吸ったりとか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　誰もいない清浄な腐海の底で男女が二人っきりとか
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

362 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 19:44:24.00 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　バキの食事は食事に見えない
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　肉を吸収して自分の肉に加えてるように見える
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 19:47:54.17 ID:cENxQS2o

板垣先生は筋肉が大好きですので

SAGAを読んだときの衝撃はたぶん一生忘れられません
漫画で引きつった笑いが出たのはアレが初めて

364 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 19:53:12.97 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　でも最近いくらなんでも引き伸ばしすぎ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 1週間でスターティングポーズとっただけとか、ポージングしただけとか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　びっくりさせたいのはわかるが、もうみんな飽きてる
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

365 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 19:54:03.86 ID:QcH2Eboo

＞バキ
たしか、登場人物の表情筋が異常に発達しているマンガだっけ

366 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 19:56:23.39 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　トーストに半熟ベーコンエッグのせて塩ふっただけのラピュタパンは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　数分で出来るので>>1も定番の朝食でーす
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>表情筋
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　それどころか背中に表情筋がある人まで出てきちゃう
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

367 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 20:24:24.88 ID:N/50WaMo

　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　 >>358
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ　　　　　　ああいうのは話がこじれるので正直困ります
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'.
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　ナチが残虐行為をしたというのは事実だけど
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.　　　　さすがに子供に銃持たせてドイツ国籍保持者を撃つとかないです
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.　　　　そーいう汚い仕事はアインザッツグルッペンの担当

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　それと路上でいとも簡単にユダヤ人音楽家を射殺したりするのもヘン
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あれじゃ殺人犯として逮捕されます（撃った人が）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ユダヤ人の「最終解決」はドイツ国内でも明確に違法な殺人行為で
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　だからこそ秘中の秘として実行されたのです
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 20:26:50.95 ID:3UsrVdco

板垣キャラは、筋肉を支える筋肉、とかありそうで怖い、
つかあいつら絶対に現生人類じゃねえよと。

369 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 20:37:17.67 ID:N/50WaMo

　　　　　 _＿＿__　　　　_
　　　　｀ヽ､:_:.:.:.:.:｀ヽ,ィ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、
　　　　　　　　｀＞: : : : : : : : :.:.:.:.:::.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
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　　　　　　ｊ:.:.:.:.:.|:.::::|:.:::::::|:､/ 　　 |:::|:ｉ :.:.:.:.:|::|　　 Χ:::.|::.:.:ヽ､:::.::ﾍ:.:.::|
　　　　　 |:.:.:.:.:.|:.::::|.:::::::::|:.;|＼　 |::| |:.:.:.:.:.|:|　／　 |:.:.|.:.:.:.:.:.ﾍ:::::::ﾍ:::|
　　　　　　　|:.:.:.::/|: ::::|:.:::::/|;/＿_ヽ､|:| ∨:::ヽ|ｊ／ _＿_.|:/.､.:.:.:.:.:.:.ﾍ::::.:ﾍ|　　　　こ　こんなバキキャラだらけの
　　　　　　 |:.:.::/　|:.::::|:::::ﾊ. }ﾃﾆ弍ｵ|:|　∨:.:.::|　ﾃﾆ弍ｵ7|:＼:.:.:.:.:.:..ﾄ､::ﾍ、　　部屋にいられるか！
　　　　　　　|:.:/ 　 |:.::::|/:::λi |ｏ:tｨ::;|`　　∨:::|　 |ｏ:tｨ::;| '|:::::::|＼:.:.:.|:::＼::〉
　　　　　　　|:/　　ヽ､::::|.|::ﾊ､i込:沙　　　ヽ:|　 !込:沙　|:::::::|ﾉ::｀ヽ|::.:.:{｀　　　俺は獅子王の支援に行く！
　　　　　 i＾ヽ　　　ヽ:|ｊ::::::ｊ　　　　　　 ,　　　　　　 ’ |:ｉ::::.|:::::::::::.::.:.:.|
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　　　　｀ヽ、　　 ,ﾉ / 　 |:.:.:.:.:::|:|　　　 |　　　 /　　　　　|::::::.:.:.|/ /　　 .ﾊ

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 20:41:22.05 ID:tnIx9h6o

翌日死体で発見されるから、それｗｗ

371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:01:38.87 ID:SQMa4Hwo

死亡フラグ立ったな

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:03:18.11 ID:NxJi/rAo

なんだかんだいっても、パヤオ映画見てしまうのであった

373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:17:28.81 ID:VHAPX8Ao

お話はともかく動きはやっぱクオリティパネェからな
人の仕草とかよく見てるなあと感心する

374 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 21:22:51.75 ID:N/50WaMo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　動きもそうだけど、小道具の描き方がすさまじいと思う
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ちょこっとした文明の利器が（電話とかラジオとか）

375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:32:08.84 ID:mBcAKPYo

でも、蛍の墓は見たくない

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:33:15.81 ID:93okxy.o

あれは書いた本人も読み返したくないらしい。

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:35:23.18 ID:WkdXgvYo

狙ったのかタイムリーなのか今日の金ロドは魔女宅か。

378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:35:52.63 ID:VHAPX8Ao

小道具もいいよなあ

魔女宅のＣＭの合間に2週間後の蛍の墓の予告入ったら
実況が阿鼻叫喚になってたｗｗ

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:36:02.07 ID:SQMa4Hwo

日テレスタッフここ見てるだろ

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:41:20.13 ID:NxJi/rAo

蛍の墓は精神崩壊しそうだから一度も見てないw
内容が各種議論あるらしいが、そういうの置いといてああいうのは苦手w

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:47:33.42 ID:jfxC8nYo

すっかり時間があいてしまいましたが、

このスレの方へのオススメ海外SF：
ジュリー・ユルスマン　『エリアンダー・Mの犯罪』（文春文庫：絶版）

タイトルの犯罪というのは、１９１３年。第一次世界大戦の直前。
イギリスからやってきたエリアンダー・Ｍという婦人が、ウィーンでひとりの青年を撃ち殺し、死刑になったとゆー
まあ、それだけの事件です。

が、ここでぶち殺されたのが、このスレのやる夫であったことから、歴史は思わぬ方向へ……という作品です。
作品世界における現代（１９８０年代）と過去とをいったりきたりしながら、何があったのかを探り出すというもので、
歴史改変された１９８０年代がすごく興味深い展開になっています。

図書館であれば、まだ読めるかも。

382 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 21:49:24.38 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>金曜ロードショー
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　あらほんとだ　しかも一番好きな風で飛ばされるとこと「息するな」のシーン
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

383 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 21:51:56.15 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ナチの歴史改変系は「ファーザーランド」「高い城の男」「SS-GB」が
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　御三家かなー
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:54:12.82 ID:WkdXgvYo

火垂るの墓は日本の夏の風物詩だからね、甲子園とか花火大会とかともう同レベルだと思うね。

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 21:56:54.81 ID:KmjJ4Wco

蛍の墓みたいな戦争批判映画は、悲惨どころか乾いた笑みすら浮かぶようになってきた。
あそこまで毎年毎年流されても、飽きて仕方がない。

たまには笑えるくらいの戦争賛美映画を見てみたい。

386 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 21:57:06.13 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　でもあの兄妹のお父さんって海軍の士官なんでしょう？
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　互助もなくホッポリ出されるなんてことあるのかな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

387 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 21:58:36.28 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>戦争賛美
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　バーホーベンの「スターシップトゥルーパーズ」
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　主人公側の人類国家が妙にナチス
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:00:37.82 ID:HMPNtjMo

>>386
叔母が互助に名乗り出たけど兄弟で家出してるじゃないですか

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:01:01.24 ID:Gzo69Cgo

>>386
その辺は、戦争批判のために無視してるんじゃねーのかな。
もしくは、あの意地悪い親戚が、家を出て行っているのを隠していたとか？
ストーリー忘れてしまったから、良くわからねーけど。

390 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:03:40.61 ID:N/50WaMo

　　　(⌒　　　　　　　
　 :'´￣::｀ヽ　　　　 >>388
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　士官ともなると、軍のメンツにかけて手厚く保護する気がするんじゃないかなって
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　まー>>389が真実でしょう（無視してる）

391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:06:58.54 ID:2ETRJB.o

>>387
（ウィンク・ウィンク・リーフェンシュタール）きたか

バグズのCGに金使い果たしてパワードスーツが出せなかったってのは
バホちゃんが監督でなかったら信用できるのだがｗｗ

392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:10:16.98 ID:UwkBBZgo

>>386
そこのところはWikiの方で指摘されてますね。
以下コピペ。

>旧海軍において士官が戦死した場合には、恩給や海軍義済会（海軍軍人による互助機関)などにより
>遺族に対して手厚い補償と保護が行われるため、幼い兄妹が惨めな死に方をするという状況は考えにくい点などである
>（宮崎駿もこのことから本作の設定に苦言を呈している）。

393 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:11:47.46 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　米アマゾンの"Grave of Fireflies"の
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 600に迫る勢いのカスタマーレビューを読むと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　なんか戦略兵器じみた威力を発揮してますね　ホタルは
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>391
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　どーせ生身のほうが血の雨降らせやすいからとか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　そういう理由でしょう　ホントは　そんなバーホーベンは大好き
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

394 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:13:18.70 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　 >>392
　i:::::/l/ﾘヽﾊ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　あ～やっぱりそうなんだ～　よし、それで脳内補完して節子を助ける

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:13:27.54 ID:EYbSN3so

現代のプロパガンダアニメwwwwww

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:13:59.53 ID:93okxy.o

バーホーヘンの傑作はロボコップ。異論は認めたくない。

397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:14:11.96 ID:HMPNtjMo

Wiki見てきた。
そーなんだ……

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:19:34.04 ID:QcH2Eboo

父親を輜重隊の兵卒とかにすれば良かったのかな

399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:19:36.13 ID:WkdXgvYo

>>393
だいたいあってるｗｗｗｗｗｗ

スタトルでパワードスーツが出なかったのは、
「昆虫が代殺戮する映画撮ろうぜー」
↓
「設定つめってたら宇宙の戦士てな感じになってきたから映画化権取っちまおうぜ」
↓
「バグに懲りすぎて予算がやばい、パワードスーツどうする？」
↓
監督「おれは、バグが人を殺しまくる奴が取りたいの！、パワードスーツなんか出したら人がなかなか殺せなくなっちまうからイラン！」

そんな感じだったらしい。

アメリカ本国で大コケしたんだよな。

400 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:20:54.84 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ロボコップは最高だね
.|: 　　　||| ""∀"""|::|')|｀　　特にあのアメリカらしからぬ浪花節な主人公像が……
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 MS-DOSで起動するし
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:21:28.40 ID:NxJi/rAo

ま、士官の子供がどうだったかはおいといて、丸焼きとか餓死とかが大量に出たのも事実だし
あれはあれでいいと思うんだよな。映画や小説としては。そもそも士官の家族自体が少数派だしさ
（多数派だったら軍隊がえらいことにw）

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:22:21.37 ID:93okxy.o

ちなみにロボコップはサイボーグじゃなくてロボットなんスよ。

403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:23:00.75 ID:.eco0hA0

魔女宅みてふと思ったのだけど、
熱出したときに天井からぶら下げた氷嚢で頭を冷やすって描写は、今じゃノスタルジィの範疇なのかな

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:24:38.02 ID:VHAPX8Ao

蛍の墓放送後には恒例の
叔母ちゃん[ﾋﾟｰｰｰ]派と叔母ちゃんは悪くない清太[ﾋﾟｰｰｰ]派の争いが起こるな
もはや風物詩

405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:25:03.18 ID:UwkBBZgo

同じWikiからなんだけど、執筆当時の野坂は何本もの仕事を同時に抱えて、その締め切りに追われる地獄のような日々を過ごしていたらしい。
そのため、孫娘からどういう気持ちで書いたのか尋ねられて「締め切りに追われ、ヒィヒィ言いながら書いた」と答えている。
そんなんだから設定とか人物の行動とかがいい加減な作品になったんだろうな。

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:25:37.17 ID:93okxy.o

いい加減こんな辛気臭い夏嫌だもう。

407 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:29:52.23 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　日本の夏はお盆なんだからもともと辛気臭いものなのさ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　と、考えれば……

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:30:40.58 ID:2ETRJB.o

>>399
そりゃ
イケイケのアメリカ象徴する
『宇宙の戦士たち』の映画版見に行ったら
思いっきりナチだった日にゃあ、ねぇ

おかげでハリウッド追放されて帰ったオランダで
蘭映画史上最大のバジェット集めて撮った『ブラック・ブック』も
蓋開けてみたらナチ協力者吊し上げて放り込んだ収容所の描写が
モロにナチ収容所風だったし（史実は兎も角）

大金かけて客をイヤーな気分にさせる映画撮らせたら天下一品ですよ＞バーホーベン
（SE：そこにシビれる！あこがれるゥ！）

っつーかナチ好きですよね、あの人たぶん

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:30:48.53 ID:mBcAKPYo

せめて、映像の世紀くらいで抑えておいて・・・
ほたるは無理です

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:31:36.87 ID:6wIe1LQo

ふむぅ、アメリカじゃ日本は士官の子供でも
餓死する国とか誤解されてるのかなー。

411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:34:03.16 ID:NxJi/rAo

>405
作家とかに類する人間は、忙しいからっていってもナメないほうがいいと思うぞ
おいらは漫画家しか見てないけど、死ぬほど忙しくても作品作りに関しては連中は狡猾かつ巧妙だ
逆に言って、忙しい程度で破綻する人は一流になれないと思う

412 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 22:37:44.50 ID:N/50WaMo

　　　　　　　　　 _,-,ﾆ二ニ=､
　　　　　　　　／／
　　　　　　　 /:/
　　　　　ヾ`､
　　　　　　　　＞+:‐: ´:￣: ￣: :`:'￣:l.､＿＿＿,／
　　　　　　／: : : : ／: : : : : : : : :/ : : l: : : :く‐´´
　　　　 /: : : ／: : : : : : : :/: :/: : : : l: : : : ､:＼
　　　　　l: : : /: : : : : : : : :/: /l: : : : ∧ l: : : :ヽ: :ヽ
　　　　 /: :/: :/: : : _,:_∠Ｌ､:::/: : : /::::l l: : : : :ヽ: : ヽ
　　　 l: /://: : : : :／::/':::::/: : : /::::-H､: : : : : lト､: ヽ
　　　　l://://: : : ｲミ土=､_/: : :/:::::::::l∧: : :l: : :l　｀ヾ､
　　　　l/: :l l: : : ｲ:llo:::::::/:::/://:::テﾃヵl: : :ﾊ: : l
　　　 l: : :l: l: :/.:l.:l し: 」:::::l/:'::::::P::::/'/l: : :l:N: :l　　　　むしろ作家とか漫画家とかいう人種は
.　　　 l: : : W/: : N　　　　　　､ `‐':::l::l: : lN　V　　　　　締め切り前くらいの切羽詰った状況にならないと
.　　　 l: : : : :ﾊ: : : ト､　　ー=　　　ノlﾊ: :ハl.　　　　　　創作のエンジンがかからないのではないかと
　　　 l: : : : : :､: : : 「ﾌ｀‐- ,､-┬:Ｔ´: :l　l/.　　　　　　思われるフシがある
.　　　l: : : : :,レ､: : :ヾ､　　/､｀Y/:l:l: : l
　　 /: : :rﾆミミヽ: : ヾ､-─┤ `┤: : l
　　 /: : /￣＼ヾヽ: : :ヾ､　　 l　　ll: : l
　　/: : /　　　ヽヾヽ: : lヽ　　l　 /l: : l
　 /: : /　　　 l ＼ヾ､: l ヽ　 l //l: :/
　/: : :l　　　　 l ハヾ､l､､l　 l////l

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:38:15.15 ID:.FzEjWgo

>>412
無論、例外もいる

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:40:41.44 ID:NxJi/rAo

>>412
せっかくかっこよく言ったのに、真実をバラしてはいけないw

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:41:12.13 ID:93okxy.o

締め切りのプレッシャーのストレスに押し潰される寸前になると
トランス状態に入って通常の3倍の働きをすることも珍しくない。

416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:42:04.28 ID:3UsrVdco

>>405
空襲はともかく、大量餓死は戦中でなく戦後と聞くが

417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:42:23.77 ID:.eco0hA0

>>413
森博嗣や、情熱大陸でみた秋本治は凄かった

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:43:42.78 ID:oFftuf2o

>>412
「創作のエンジン」というか、
このスレの人にとって分かり易い言い方で言うと、
「電波の受信状況」が切羽詰まり具合によって極端に変わることは多いな

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:46:35.13 ID:WkdXgvYo

>>418
あー、だから進行表の電波受信のところがぎりぎりまで0なんだなー

420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:53:23.71 ID:2O/Tahko

赤川次郎の量産能力は異常。

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:57:13.20 ID:iAetK.wo

締め切り前のあの感覚気持ち良いよね

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:58:38.36 ID:93okxy.o

何も考えていない自分が客観的に把握できているのにキーボード打つ手は
止まらない時の体が軽い感じは絶対に脳内麻薬が分泌されている瞬間。

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 22:59:06.05 ID:3UsrVdco

>>421
それって、いわゆるギャンブル中毒と言われるひとたちの脳と同じ状態になってるんじゃない？

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:00:25.23 ID:iAetK.wo

>>423
そうなの？

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:01:27.81 ID:fIkcZMQo

浦沢直樹も締め切り守る人じゃなかったっけ？

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:01:48.77 ID:NxJi/rAo

締め切りに遅れて印刷所とめて一年ほど干されてたりするともうね……

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:01:54.90 ID:QcH2Eboo

ランニングや筋トレがおすすめ。30分ぐらい筋トレすると気持ち良い。

>>423
スロットやパチンコ中は脳がほとんど働いてないらしいね。

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:02:50.94 ID:cENxQS2o

菊池秀行は一日で８０枚書いた事があるって言ってたな
もっとも内容は覚えてないそうだけど

429 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:04:13.79 ID:N/50WaMo

　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　まぁ　自分も創る側の人間だし実際そういう仕事もしましたが
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
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　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼　　　電波というか、面白い発想というのは
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|　　　　無為な時間をすごせばすごすほどイイのが出るんですよ
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　作家は締め切り前ギリギリまでそれをやってる
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:06:04.80 ID:93okxy.o

>>429
ですよねー（棒

431 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:07:47.51 ID:N/50WaMo

┌─────────┐
│::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::│
│::::::::::;;|||||||||||||||||||;;::::::: │　だから作家にとって締め切りとかいうのは
│::::,;|||||||||||||||||||||||||||;;::::│　その電波チャージを止めるきっかけにすぎない
│|||||||||||||||||||||||||||||||||;;::│
│|||||||||||||||||||||||||||||||||;;::│　締め切りを守れる作家は、
├─────────┤　電波を紙の上で形ににする作業時間の見積もりができて
│! ! T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　│　自主的に電波チャージを止めるスケジュールを組める人
│i-!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|.　 |
◎　　　　　　　　　　　　　◎　締め切りを守れない作家はそれができない人

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:08:09.53 ID:whLx6N.o

そうだったのかｗｗｗｗ

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:09:56.41 ID:iAetK.wo

そうか、冨樫は電波を溜めてるから休載してるんだな

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:10:49.47 ID:mBcAKPYo

締め切り前日のレポートみたいなもんだよな

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:11:46.99 ID:NxJi/rAo

締め切りがあるから「ここいらで諦めて形にするか」ができるんだよな

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:15:52.91 ID:.eco0hA0

電波の強度は締め切りまでの時間の逆2乗に比例するのですね、わかります。

ところで>>431が何のAAだかわからない…ふすま？

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/07/31(金) 23:16:13.00 ID:6LBo4Pc0

遅いことなら誰でもできる、20年かければ馬鹿でも傑作小説ができる。
有能なのは月間漫画家より週間漫画家、週間より日刊。
つまり早さこそ有能なのが文化の基本法則ゥ！

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/31(金) 23:16:35.26 ID:UvsZCn2o

完成してても、載せる時間が無かったりもするｗ

そろそろ寝ないと…

439 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:17:40.98 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　でもね、電波チャージの時間と溜まる量は正比例しないんですよ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　 1日かけて1たまるとしたら、1週間かければ7たまるけど
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　 1ヶ月かけても30たまらない　1年でも365じゃない

　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　だから富樫は何ヶ月も電波チャージしてるけど
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　その実、1ヶ月程度しかたまってないはずです
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.　　　　発想は、創作することを止めると鈍るのです

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|　　　　　んでもって彼の場合、それが常習化してるから
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　たぶん死ぬまでチャージ期間と量が
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l　　　　　　燃費悪くなっていく一方だよ
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/　　　　　　　回復（改心）はおそらく無理だね

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:18:22.40 ID:P1PZB3s0

>>437
クーガー兄貴乙

441 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:19:25.40 ID:N/50WaMo

┌─────────┐
│::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::│
│::::::::::;;|||||||||||||||||||;;::::::: │
│::::,;|||||||||||||||||||||||||||;;::::│　（プライバシー保護のため音声は変えてあります）
│|||||||||||||||||||||||||||||||||;;::│
│|||||||||||||||||||||||||||||||||;;::│　とかのスモークガラスのつもり
├─────────┤
│! ! T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　│
│i-!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|.　 |
◎　　　　　　　　　　　　　◎

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:19:37.46 ID:v87xNOMo

だろーねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:20:52.16 ID:DKmFSEgo

フューラーさんによる遅筆作家批評もっとやってくださいｗｗ

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:24:51.50 ID:93okxy.o

もうジャンプ編集部も諦めて10週分溜まったら掲載するっていうシステムに
切り替えたらしいな。

445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:25:47.57 ID:UBSySQs0

>>387
スターシップトゥルパーズ(SST)は別に戦争賛美じゃないと思うけど。
とはいえ、反戦映画と言う訳でもなく、戦争を冷笑的にみたスプラッタ映画と言う感じかな。

ちなみに、続編（SST2）・続々編(SST3)も面白いのでTSUTAYAで借りてみてください！

446 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:26:33.25 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　まぁ「目に余る」のは富樫だけじゃないですかね
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　あとは田中と佐藤
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　こいつら読者に対する誠意が根っこのほうで存在してないので
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　お話にならん
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:26:41.56 ID:mBcAKPYo

スターシップって3あるの？2までしか見たことないや

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:29:25.54 ID:.pNwMvEo

富樫は電波浴というよりはただ好きなゲームをやってるだけな気がする

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:29:36.57 ID:3UsrVdco

書いても出版社側が出してくれない、ってのはあるけど、
その三人については書かないから出ない、だもんなあ。

まっている読者はいるのに。

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:31:40.67 ID:Bs7ncB2o

バーホーベン先生の最新作と言えば、ユダヤの女スパイとナチの将校が恋に落ちるというベッタベタのストーリー
「ブラックブック」が最高ですな。
女スパイがﾏﾝｹﾞを金髪に染めるところを描写するのがバーホーベンならでは。

でもこれ、「いいナチス将校」が出てくるのは構わないのかね

451 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:32:25.57 ID:N/50WaMo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　「無為な時間」ってのは人それぞれなんですよね～
　i:::::/l/ﾘヽﾊ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　富樫ならゲーム、三浦ならアイマス、やる夫は音楽鑑賞

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:32:36.95 ID:DhqA1qoo

星界の森岡はどうですか？

453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:34:34.80 ID:mBcAKPYo

きっと、そういう時間に、無意識下で頭の中は、アイディアを考えてるんだろうなー。
ある時突然数学の解法が思いつくのと同じな感じだと思うｗｗ

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:34:59.56 ID:UBSySQs0

>>447
むしろ２は見なくてもいいから
３を見るべき。

>>452
牛丼でもくってるんじゃね。

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:35:15.70 ID:2ETRJB.o

>>450
そりゃあ日本人がみんなニンジャじゃないしね

戦争キライ人種差別キライシュトロハイムだ～いすき！ってことでナチス好きな人もいるでしょ

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:35:46.57 ID:DhqA1qoo

>>450
ナチスもいい将校以外は醜悪なんだけど、戦勝国の自国にちとキツい描き方してますよね

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:36:15.94 ID:93okxy.o

でもみんなロンメルは貶さない

458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:37:37.75 ID:Oa2HC2Mo

遅筆……と言うより、もはや人も読者も舐めきっているバスタードの作者も忘れないでくださいな

459 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:38:35.25 ID:N/50WaMo

　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､　　　　　　「星界」は途中まで買ってたのでとりあえず所感だけでいい？
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　「戦旗II」でなんかよくわかんないけど
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　いきなりつまらなくなったんで買わなくなったんだけど、
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.　　　　発刊ペース的にその頃からスピード落ちて
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.　　　　外伝でお茶を濁しはじめたってことは

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|　　　　　もうこの人、赤い玉が出ちゃったんじゃないかな……
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／
　　　　/::/::.:://　l　　　厂

460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:40:04.72 ID:Bs7ncB2o

>>456
ドイツ敗戦後、対独協力者を収容所みたいなところにぶち込んで、上からｳﾝｺを大量に降らせるシーンなんて
普通撮らないよね・・・

見も蓋もないところがバーホーベン最大の美点だと思うｗｗ

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:40:23.77 ID:EYbSN3so

都市伝説スレも読んでいると見た！

462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:40:53.21 ID:.pNwMvEo

>>451
なるほろ

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:41:41.47 ID:EFcIhXIo

永野護もなかなかの物だと思うが。

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/07/31(金) 23:41:48.78 ID:UvsZCn2o

読んでないのでサッパリですが、
なんでも『終わりどころを決めずに書く』と行き当たりばったりになりますね。

その辺りまでしかプロットが無かったんじゃないですか？

465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:42:07.25 ID:NxJi/rAo

その作家のは読んでないから言及は避けるとして
ああ、この人終わったなって区切りがあったりはするよね

たまにそこから一段脱皮して、第二段階に進化する人もいないわけじゃないけど

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:43:03.43 ID:DKmFSEgo

不思議と自分が楽しみにしてる漫画や小説の作者には遅筆がいなかったりする。
でも遅筆だと作家的には収入の方もあれですよねえ？

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:47:04.32 ID:DhqA1qoo

>>459
どうもありがとうございます。
星界は設定過剰なのにもへきえきして他のファンにまかせることにしたんですけど、
短編「スパイス」の衝撃がすごかったんで、見捨てきれないんですよね

468 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/07/31(金) 23:49:14.40 ID:N/50WaMo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　遅筆な作家（それほど遅くなくともなかなか話が先に進まない作家含む）
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　には3つのタイプがあると思います
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　・三浦（つめこみすぎ）
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　・富樫（さぼりすぎ）
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　・佐藤（なげだしすぎ）

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:51:00.08 ID:WkdXgvYo

>>463で出てた永野は詰め込み&サボりの複合型だな

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:52:34.42 ID:mBcAKPYo

>>458
萩原は詰め込みすぎで、投げ出しすぎだな、きっとｗｗ

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:55:50.50 ID:HQJHO4.o

十二国記の小野不由美はどれになるんだろう
してるつもりはないのかもしれないが出し惜しみをしてるように感じてしまう

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:58:07.72 ID:EYbSN3so

>>468
佐藤大輔は次々と新しいシリーズかき始めて放置するからなぁ・・・
皇国は、あれはあれでひとつの完結とみなしてあきらめもつくけど

473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/07/31(金) 23:58:38.40 ID:oukwZJwo

赤い玉ってなに！？

474 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:01:01.01 ID:1T6iqpIo

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　「三浦」

;;;;;;／￣￣＼:r‐'^レ'´　ヽr'´　　 |::　 /＝=し'´ ::::`ｰ'´::`ｰ' :::|:: /:|::. |;::　 |;:.::::ヽ;;;;ｨ'
;;;/　だ　忘　|:::;::'´ ,,.. ---- ､､,,,_|::. /　　　 `ヽ､:::::::::::;:-─‐‐`´:::し'^l:;:　j|;:.　／￣＼
;;;|　め　れ. |´ ／;:;:;:;::::::::::::::::::::;:;:｀`ヽ､,,_ ..........:::}:;r'´:::　　　　　　 :::|;:　ハ / 　そ　.|
;;;|　だ　ち　|_/;:;:／;二二`ヽ､::::::;:;:;:;:;:;:;;三三ミ彡Y;:..　　　　　　 `'´i::::| | 　う　 |
;;;|　よ　　ゃ/;:;:;:/;/　 , --､｀ヽヽ:::::::;:;!::::　　　｀ヾY｀ヾ:三ミ三三==､、　ヽ| |　　い　|
;;;:;ヽ､＿__／..:r='^L..._{::{:i;!:}:}　|::i;!:::::;:;!::::.　　　　::::';::::::　｀ヾ;:;:;::::::::::;:`ヽ､ └l 　う　 |
;;;;i;:;/::::::..:..:..　ヾ;:;:;:;:;:::::::｀`'‐-､!::!|:::;:;:;|:::::.　　　　 :::';::::　　レ彡ニヽ::::;:;:;ヽ::..!　こ　.|
;:;:;/::::::..:..:　　　　　｀`''‐====彡./::;:;:;:;:';､:::.　　　　::::';::　　　|'´　, -､ヾヽ;:;:;;;! /!.　と　.|
;:;:;|::::::..:..:.　　　　　　　　　.....:.／!::::::;:;:;:;:;ヾ:.　　　　::::l::.　　{- ､{:{:i;!:}　|:!;;://;;;;;`ー─'
;:;:j::::::::..:..:.:..:..　　　　　.....:..／　 i:::::::::::;:;:;:;:;ヾ;::.....::::::::::!:::........:|_;:;::::￣ヽ､!j::<::ヽ;;;;;;ヾｨ
;:/:::::::::::::::::..:..:..:.:... ...:..:.;／　　　ヽ::::.:.:.:::::;:;:;:;:|'´　　　　　　::::ﾄ､｀`'''''"´　　ヾ〈;;;;;;;{′

一言でいうと「アイデア過剰」、やりたいことを一作品に詰め込みすぎ
テーマもメソッドも２、３作品分のボリュームを盛り込んで、描ききるのに時間がかかってるタイプ

自分の中でなにかライフワーク的な、ムアコックのエターナルチャンピオンみたいな世界観を持ってることが多い
（学生時代にノートに書いた世界観が発端だったりすることもある）

途中で死ぬこともありうる

代表的作家は三浦、木城、栗本、萩原、永野

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:02:55.06 ID:Cv/N92.o

「都市伝説赤い玉」でぐぐれ

476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:06:26.89 ID:YK1Ag/6o

今やってる作品に全部詰め込んじゃってムダに長大化しちゃってるんだろうね
別の作品立ち上げてやればいいのに…って
永野はそれをやってＦＳＳの方は停止しちゃったか
(それでも定期的に設定本出すだけましか)

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:06:42.19 ID:izY46Y2o

三浦と同じタイプの漫画家は、井上雄彦もそうだね。バガボンドまた休載だよー。

478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:08:42.72 ID:0si59Ico

FSSは描き切るのがそもそも無理な作品だから。
あのコミックは設定のイメージ付けみたいなもん。

479 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:08:59.02 ID:1T6iqpIo

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　「富樫」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ､／⌒｀´ ⌒／ /|
　　　　／|⌒|￣＼　　　　　　　|／　　　　　　ヽ/__ﾄ､
　　　／　 |￣|　　　＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　〉
　　/＿___ |￣|＿＿_　ヽ　　　/　／ヽ　 /ヽ、　　　　　ヽ
　（　＿＿＿＿＿＿__　）　　〉ﾉ,－〈　ﾉ─ 〉　　　　　　〉
　　ヽ|`ｏ、　 ,o´/　　||／　　〈　〉 ○ lﾉ ○ ヽ(´〉　　　 /
　　　| ￣c　￣　　　||　　　　∨|` - '　` - '　〈　 ∧　|
.　　ヽ (＿＿＿_　　,||　　　　　ヽ､__,＿,　　　 )ノ　 )ノ
　　　ヽ＿＿＿／||ヽ　　　　　　ヽ＿＿＿／ヽ
　　　　／ |／＼／ﾘ＾ヽ　　　　　／ ∨　　　　l ＾ヽ
　　　　|　|　　　　　|　　 |　　　　　|　|　　　　　　|　　|

>>439のように、電波チャージの期間がどんどん延びてるタイプ
才能が枯渇してるとも言う

それでもモノを作り出す技術はあるんでほっときゃいいものを作るんだけど、
いいかげんファンのほうから「見捨てられる」という危機感を与えないと更正はしない

開き直る確率が妙に高い

代表的作家は富樫、火浦、森岡

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:11:43.88 ID:4o8yUvAo

赤い玉納得
知らなかったよwありがとう！

481 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:17:20.60 ID:1T6iqpIo

　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　「佐藤」

'´,ｨ　　　 ./:|　|;ﾉ　　　　　ミ, ﾐ''　_,,ミ-‐''''.´￣　　￣'''ｰ=x
/::l　iへ､ |:::{.　ｎ　 .i::i　,ｲヾ　/''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'=､
}:::{_ 　ｎ､ヽ;:ｌ　lﾉ .ト, V./ヾ､.i|/::::::::::::::::::::._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::::|
ｰ-`- ヽ}　ヽl　j:{_ﾚ'　/ﾍ　Yﾍ::::::,, -''ﾞ￣_ ,,.　__ _x_ __ ｀'''::､::::::::i
　　ﾄ､　ヾ=､__/.iﾍ　 {.ﾟﾉﾉ ,,ﾉﾞYﾞ　ィ '´_,,,;;::==--竺:-=::ﾐ､-.`ｭﾉ
ヾ_ ﾞヽ>　ﾘ＾ヽ:::{　　VF彡/:::=:}''ｯ〔c_ﾞ:::::::::::　 ..:::::::::::::::::::..`‐ﾐ{
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;;ゝｲ::ヽ　`i:l　　　　　 ∨　Xｼ.{.iヽY　（_　_ﾉ〉　 K(´ﾟ　）｀l:/ }::::､ﾞヽ､
ゞﾆ''⌒ゝ　l|　　　　　　　　キ::ヾ,｀|　　　　　　　 |　ﾞー　 ,lｲ /;;:;:ヾ､::.＼
::::,,,,　 '/　　i　　　　　　iY ﾅ-,w'ﾞYl　　　　　 rV'〉　　　.,!ソ'' "ﾐ::jﾉ:::::::::::`ｰ
"二ニに　 (ヽ､,,,__,,,ノﾉノ:::::ﾐ,　.}ミi､　　　　　` '　　　 /ﾐﾘ　ﾐﾐ::::::::::::／i::::..
ﾐ,,_-=''i才,　　`ー--彳:::ヽ､:::ﾐ,,　ヾiﾐヽ, -=ﾆニニ=　,,ムｼﾞ　,,ﾐ'ﾞ::;ｨﾞ::/／:::::::.
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>>1的にはもっともタチが悪いと考えるタイプ
この人たちは、そもそも作品を書き上げる気がない

まず彼らは、「書きたいシチュエーション」や「書きたい世界」が浮かぶ
それを書いてしまうと、もう満足してしまい、創作意欲を失う
困ったのだと、インタビューでコンセプトを語ってそれで満足して筆が遅くなるやつもいる

そのわりに思うところはいっぱいあるらしく、作品内外で持論の展開をすることが多い
そしてそれが作家の持ち味になってることもあり賛否両論

代表的作家は佐藤、田中

482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:18:27.61 ID:T9Y83Kco

これは面白いですｗｗ

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:20:24.75 ID:unabAdwo

ゲームとかで終わりが見えると飽きちゃうようなあれかｗｗ

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:21:32.98 ID:woc55Oco

>>481
あーー、そうかそうか、うん、アウトライン作って外に出したらもう満足ってかんじかー

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:22:54.76 ID:pjDq3LIo

あー、俺は佐藤型かもしれんなー

486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:27:02.61 ID:YK1Ag/6o

少女ラノベの前田珠子も新シリーズ立ち上げては未完放置が酷くて有名
完結作もあるけど未完が14シリーズもあるってのは異常
とにかくひとつひとつ終わらせてから新しいの書けよと

487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:27:03.10 ID:ly8RuVUo

佐藤も田中も１作だけは完結させてますよね
「征途」と「銀河英雄伝説」
どっちも大きく評価されて作家の名を上げたところが同じ

完結させて成功体験になってしまうと、後が続かないのかな？

488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:28:45.54 ID:xKFeeZso

だんだん電波チックになる人もいるよね・・・

489 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:29:48.56 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　たぶん佐藤は「補給のしっかりした日本軍」が書きたくて
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　田中は「独立ザイオン万歳」とか「キリスト教は邪教だ」とか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　叫んでみたかっただけなんだよね　きっと
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

490 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:30:34.89 ID:0si59Ico

灼熱の竜騎兵ネタを見るなんて……

491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:31:22.40 ID:lA63F/so

じゃあ、手塚とか鳥山、尾田はどういう電波チャージを…

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:32:24.62 ID:Cv/N92.o

冨樫は緊張の糸が切れちゃっただけなんじゃないかな？

493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:33:37.93 ID:0si59Ico

鳥山明の本当のピークはドクタースランプ

494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:36:27.73 ID:ly8RuVUo

ザイオンと言われると映画の『マトリックス』シリーズを思い出します
あれも１作目は盛り上がりがすごかったなー

495 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:37:07.95 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>491
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その人たちは、作画とかのスキルが高くて作業時間を短く出来るので
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　人より電波チャージの時間を多めにとれるのと、
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　創作を商売と割り切ってループや二番煎じや王道路線の再生産で
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　ほいほい量産してるんじゃないかなーって思う（もちろんそれは才能）

496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:40:13.90 ID:PTabUNwo

竜騎兵は他人に投げたんだよな。

田中は他にもマヴァール年代記や
短編・一冊読みきりなら完結させているよ！

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:41:10.97 ID:GDP06eko

鳥山は散々引き伸ばされたドラゴンボールで
週刊ペースどころか連載形式自体に懲りたのではないかと

懲りたものを拒否できる生活基盤を手に入れた前提で

498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 00:42:30.35 ID:lA63F/so

長期連載の後に打ち切りを連発する人は何なんだろうか。

>>495
やっぱりすごいってことか。

499 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 00:59:52.44 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>1はザイオン言われるとボブ・マーリィ思い出すんだよね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 Iron Rion ZionとかZion Trainとか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　　　／ﾟ・:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　 ,ゞ~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
　　　　,-ヾ'":::。゜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾ｀"'
　　　 (::::ヾ::ﾟ:::ﾟ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒i
　　　 ,"‐::::・::::｡:・::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_
　　　/｀;;''´::ﾟ:::::｡:::::::::::::::::::::／.￣￣｀ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　l"ヾ､:::::::・ﾟ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::':＜
　〉;";;~::::::｡::::::::::::::::::::::::::l　 ._,,､､､､,_ ﾉ (　ﾉヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::〈丶　　 I am on the rock and then i check a stock
ヾゞ_;;:::｡｡ﾟ:::::ﾟ::::::::::::::::::::::l　,;;'',ゝ::::::::::::l!.ﾉ!/-／､:::::::::::::::::::::::::・｡;ヽ. 　　 I have to run lick a fugitive save the life I live
　　 ,ゞ:::::::::｡:ﾟ::::::::::::::::::/ 冫'´::ゞ-'::::::ﾉヽ:::::::::::｀:ヽ::::::::::::::::::::::::::"､.　　　 I'm gonna be Iron-like-a-Lion-in-Zion
　,､(｡:::::｡ﾟ::::::::::::::::::::::/　　　　｀ヾ- '"　 .}::::::::::::::､:l:::::::::::::::::::::::〈
,､8::｡ﾟ::ﾟ:::::::｡ﾟ:::::::::::::::l:. . . . .: : : :.〃　　　ヽ:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::ヾ
"'ヾ…::::｡ﾟ::::::::;::::::::::::l: :.:.:.:.:.:. : /ゝ;;;;;__,;;;;):::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::ﾟ:ﾉ
　　~!｡ﾟ::::::::::::::ゝ-/:.:.): :.:.:.:.:.　　 : : _ _::::::::::::::::／/:::::::::::::::::::::::{
　　 .l::l7::::::::::::::::::|:.:.:.l: :.:.:.:.: : : :.:,-‐:''''ヽ:(~ヽ､: :./:::::::::::::::::::_ノ
　　　(::::4:::::::::::::::l:.:.:.:ﾞi: :.:.: : : :.:::( ::ヽ､､:::ヽ::::::ヽ'::::::::::ﾟ::::｡::(
　　　 "ﾌ:::::::::::::::l : : :.ヽ: : : : : :.:.:｀ヽ､:::｀ヽ `.ｰ､::::";;::ﾟ,ヾ
　　　　　｀ヾ:::::::l　: : : :.:ヽ: :　　:.:.:.:.:.:.:＼:.::.＼　i"ヽ,::/
　　　　 _, -.'´: :|: : : :.:.:.::{:::;ヾ､_:::::::::,､､_::::> .､:ヽゞ;;;'
_.,　-.'.´　　　:.:.:| : : ::.:.:.:.::ゞ､::, -‐ '":.:.:.: :_:.:､:.:.｀ヽ:.:.)ヽ
　　　　　　.:.:. : | : : : :.:.:.:.:::::::ゝ=-　''､￣'"⌒｀ヽ､:.:.():::::::｀・ .､
　　　　 .:.:.:.:.:　　: : :.:.:.::::::::::::::::::::::::／ .:.:.:.-‐:.:､:.:.):::::::::::::::::::::::::::＼

500 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 01:02:10.77 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あー、待てよ、すると
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　マトリックスのザイオンにジャマイカンっぽい黒人がいっぱいいたのは
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ラスタファリズムの意味だったのかな？
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

501 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 01:02:34.59 ID:4NG0Qaoo

逆にスラムダンクなんかは、

編集部に人気の無い作品を打ち切る権利があるのなら、
作家には人気のある作品の止め時を決める権利がある

とかって無理やり完結させたとか。

502 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 01:09:41.35 ID:QopDJzQo

スラムダンクは、作者が終わるまでの期間を計算したら、
完結まであと何十年もかかるからやめたとか何かで読んだ覚えがある。

503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 01:25:17.75 ID:OoAPtEIo

田中芳樹や佐藤大輔が年に何冊も新刊出してた時代があったと言うと若いファンに嘘吐き呼ばわりされる。

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 01:35:03.72 ID:jSlBfOco

……まあ、書いたら書いたで
「お願いだからもう書かないで！そんな続編見せられるくらいなら
　『俺たちの戦いはこれからだ！』エンド見せられた方が幸せだった！」
てなことになってるケースもあったり……

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:05:21.76 ID:nkZkAu.o

信じられないかもしれないが銀英伝って完結したんだぜ。

>>504
雪風のことか。

あとグインサーガは絶対続き書くヤツがいると思うんだ。
１０年位したら。
まだ栗本存命のころ、グインをとあるメディアで展開しないかと
持ちかけらられて全力で拒否ったことがあるが、（アニメじゃないよ）
そういう恐ろしい事もやってしまうヒトもいるとおもうんだ。

逆にちゃんと風呂敷を畳める希有な才能を持っているのは長谷川佑一だとおもふ。

506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:08:08.04 ID:qznrADgo

>>505
雪風の新刊まだ買ってないんだが、そんな評価なのか……？

507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:09:22.39 ID:jSlBfOco

>>505
いや、俺のイメージとしては水野良。

あと、「長谷川『裕』一」ね。グーグル先生が駄目出ししてくれるレベルの誤字だから。

508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:11:54.54 ID:nkZkAu.o

っつーかグッドラックの時点でもう勘弁だったが。

わお。
ごめん＞誤字

田中はもう遅筆がどうとか以前に作家としての良識を疑うなあ。

509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:17:40.23 ID:Cv/N92.o

>>506
作者がＯＶＡのＥＤに触発されて書き始めたという珍しいパターンだよね。
ＳＦマガジン連載中からあんまり2ｃｈの本スレに感想めいた書き込みがほとんど無くって
新刊発売されてちょうど1週間たつけど発売日ゲット組が何かしら詳しい感想を書き込む
訳でも無し。
ネタバレ自重してるような雰囲気でもないから微妙なのかなーと。

510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:23:10.88 ID:QEFGoOYo

完結させるのって難しいよね
中盤の展開が書きたいがために始めた作品となると、なおさら

511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:38:29.05 ID:4NG0Qaoo

逆に言うと、銀英伝はよくまああれだけ綺麗に完結できたもんだと感心する。
いろいろと批判やツッコミもあるけど、今でも十分読み返す力がある。

…だからこそ、その後の凋落っぷりが泣ける。アルスラーンの近作読んだときは、
本気でゴーストだと願った。

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 02:44:23.51 ID:nkZkAu.o

○○巻完結予定！＞やっぱり書ききれなかったので続けます

これは１００パーセント作品死亡フラグだよね。

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 03:42:29.52 ID:AN0/9ww0

設定考える方がスキーなのはダメになることがより多いのかな・・・
トールキンみたいなのもいるんだけど。

514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 04:15:50.33 ID:nkZkAu.o

指輪も我々は全部まとめて読めるからいいけど、リアルタイムでよんでた
人々はやきもきじゃすまない心境だったんだろーな。

515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 04:39:11.80 ID:H2Qtbpco

世の中にゃ作者が妙な世界に行ってしまった柄亀ファンのような悲痛な方々もおられるわけでして
最終回まで生き延びよう…という合言葉は涙を誘うものです

516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 07:25:48.20 ID:gw4BiMYo

>>511
アルスラーンは、読んでて悲しくなったよ。
もう続きを書いてほしくないと本気で思う。

517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 08:57:22.34 ID:4JUxwSQo

指輪物語は設定懲りすぎ

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:05:38.68 ID:AXLOb0Mo

>>512
夢枕獏のことかー!!
ほぼ全シリーズそうなってるからな。おかげで20年経っても完結した話の方が少ない。
かつて自分より年上だったキャラが、気がついたら自分の子供より年下になってたと
いう読者もいるしな。

519 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:10:04.66 ID:woc55Oco

>>515
ググったけど、作品出てこないんだけど、どんなの書いている人なの？

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:12:00.94 ID:cBLVmpAo

>>519
柄亀←ガラカメ←ガラスの仮面

521 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:13:14.54 ID:VPNOIqQo

指輪物語は、あの設定凝ってるのがいいんだよ
やっとシルマリルみつけて買ってきた。夏のうちに読むw

522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:15:38.46 ID:woc55Oco

>>520
あー、ありがとう。
紅天女だっけ？あのすごく長い奴ねｗｗｗｗ

523 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:32:47.82 ID:Aqa0d2go

長いといえばペリー・ローダン。
世界中に最終巻伝説が存在するというｗｗ

524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:41:41.28 ID:VPNOIqQo

あれは多人数で書いてるからなあ
いわばやる夫スレみたいなもんで、誰かが枯れてもまた書き手がはえてくるw

525 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 09:42:10.29 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　「指輪物語」は連載じゃなくて一気に最後まで書き上げられて
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 1年くらいで次々に刊行されたはず
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　「ホビット」から10年以上離れてるけど、戦争をはさんでることを考えると
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　実質的に2、3年で出てますよ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 09:59:17.58 ID:Aqa0d2go

そういえばペリー・ローダンって、本国ドイツじゃ今どんな風に受け止められてるんだろ？
それこそアルスラーンみたいに、もういい加減終われよみたいな見られ方したりしてるんだろうか。
世界でも、もはや翻訳して書籍として商業出版しているのは日本とフランスだけみたいだけど。

527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 10:06:27.78 ID:4JUxwSQo

野球漫画なのに野球やってない
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/101.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/107.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/108.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/109.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/110.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/111.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/jul/31/zawa/112.jpg

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 10:45:21.53 ID:O2qI2fAo

最近は銃夢もベルセルクも、キャラクターは世界観をなぞる装置でしかなくなっちゃってるもんなあ。
でも、最初はそれでもキャラクターはそれぞれに動いてたんだから、年くって想像力(中二力)が枯渇したのかも。
このまま行くと将来仲間入りすると思うのがハガレンの人。

529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 11:06:46.57 ID:0B7bzpso

ハガレンはちゃんと物語が収束に向かってるし、ちゃんとオチがついて終わりそうじゃない？
・・・いや、他の作品はしらないんだけどさ。

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 11:30:35.40 ID:l/FmdMso

ハガレンは遅くても再来年には終わるかと。

531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 12:03:03.04 ID:Z/aHi2Uo

終わらせ方が上手い作家というと細野不二彦を推したい
「さすがの猿飛」とか「Gu-Guガンモ」とか
お気楽ギャグマンガがあんな感動的な終わり方するとは誰が予想できたか

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 12:23:48.24 ID:9oVlY6Yo

おいギャラリーフェイク忘れるなよ

533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 12:44:24.32 ID:iMFcBAso

高橋留美子はどうだろう？犬夜叉みてると、もっと早くにまとめれそうな気がしたんだが。

534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 13:12:10.77 ID:0vNeiaAo

ギャラリーフェイクは、
これ再来週くらいには作者死ぬんじゃないかと思うほど
絵が荒れてた回が時々あるから困る

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 13:16:52.55 ID:ly8RuVUo

>>533
高橋留美子が出されることにびっくりした。
連載が長期化してるだけであって、どの話もきっちり終わらせてると思う。
長期化するのは、昔は人気作家で雑誌をかけもちしてたせいだと思うけど、今は知らない。

536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 13:24:31.69 ID:z9jj0RQo

高橋留美子はいつでも終わらせられる物語作りをしておいて、あとは編集部が人気落ちて「ここまで」と
判断するまでひっぱりつづけるやり方じゃない？

537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 14:48:36.06 ID:QopDJzQo

コミックナタリー - スタジオジブリ最新作は杉浦茂×宮崎駿×宮崎吾朗
ttp://natalie.mu/comic/news/show/id/19315

ここまで息子にこだわる理由がわからない。
ゲドで懲りてないのか？

538 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 14:57:13.62 ID:GDP06eko

>>537
老い先短いのを自覚してるから息子に残したいんじゃないの？色々と

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 14:59:00.30 ID:0si59Ico

共産主義者のくせに世襲とな

540 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:20:49.44 ID:woc55Oco

共産は共産でも主体・・・

周りが、宮崎ブランドとして残したいんじゃない？

541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:22:55.40 ID:0si59Ico

そもそも「もののけ」が「宮崎駿引退作品」のはずだったんだがなぁ。

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:26:09.78 ID:53Vvq5Ao

ナウシカの土鬼戦記が見たかったけど、無理なんだろうな

543 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:29:17.77 ID:iMFcBAso

>>535,536
らんまとかの日常の繰り返し系はともかく、犬夜叉は後半の奈落との決着のつかなさ+インフレにいらいらしてたから、
こういう長編ストーリー物を終わらせるのは苦手なのかな、と思ってた。

編集部の方針ってセンもあったのね、㌧クス

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:48:12.45 ID:Aqa0d2go

一定の人気があり固定読者のいる作品は、雑誌としては終わらせたくないからねえ。

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 15:59:40.88 ID:nkZkAu.o

週刊漫画できちんと終わらせるのはそういう意味で難しいよね。
作者の意図したところで終わらせられないのが大抵だから。

……肉は黄金期のジャンプでは希有な。まだ人気があるうち、
本格的にグダグダになる前に終われた漫画だと思う。
北斗とかもうね。

しかしアルスラーンそんな凄いことになってんのか。
仮面兵団でもう止めたんだが。

546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/01(土) 16:07:19.37 ID:DjYtsW20

> アルスラーン
最新刊は評価悪くなかった
その一つ前が、その、ね……
そういや年内にもう一冊出せるかもとか吹いてたなぁ　もう半年以上オーバーしてるけど

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 16:26:06.21 ID:Td4i7gIo

>546
現代モノ→蘭稜王→タイタニア（笑）　の出版順らしい。
アルスラーンはその後だな。

548 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 16:41:56.18 ID:1T6iqpIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　指パッチンの人のAAがでかすぎて使いにくいから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　作ることにした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:, - '⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　 r' ＼
　　　　　　　　　　　　　{::..＿,,ーそ:.:.:.:__＞　　 ∨:.:.:.:.:.:.: ∧　　(⌒ヽ、　ゝ､
　　　　　　　　　　　 ,,　ﾚ' / └､_}フ /,-=三ミ_　　ゝ-一'´ﾍ |　 rへ、　｀ー､ {
　　　　　　　　　　ノi;,彡┴、　./.:.:.|　 └--＞＝'　,＿彡､ﾘ　 {　　ゝ､　　＿｀ー､
　　　　　　　　／￣/　{　　〉　 {:.:.:.:l　　　／　　　r'≦｀ｧソ　　〉'　　|　 >' 　　　ヽ
　　　　　　　ノ　　 /　　＞{ 　 |,-t‐' 　 /, 　　　 | ￣　 {ｽ　 |　　 l／　　,-── ﾄ､
　　　　　 / 　....:::j　　　 /　　|　 i　　/ ｲ､_　　 -r' |　　ﾉ::..ゝ'/|　　/　　/　　＿　 }
　　　　　/　　レ'´　　　/　　　へ　l　　　ー､二ﾃ'　 i ／:.:.:／〈　　人　ｨ_ 　 /::...　　{
　　　　/⌒ン　　　　　ノ　　 /　　|ﾍ＼　　｀ー､　　r'´.:.:.:.'ー'.７ヽ　ゝ-イ、>ノ　　　 /
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　　　l　..: :: :::..　　　　 /　　　 ; 　ﾘ:::::::::::／＼´ヾ､__:.:.:／　　　　　　｀ヽ　　　　　　 j:::::}　＼
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549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 16:42:03.56 ID:rzbZU8Mo

逆に考えるんだ
終わりも見えないのにエターにならないやつらがすごいと考えるんだ
実際こち亀とかゴルゴみたいに完全に分業制にしないとエターは不可避なんだきっと
雑誌の都合とか週間締め切りとかあるような状況で長期連載は人間の技を超えてるんだたぶん

550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 16:43:12.58 ID:S2ZjO4Ao

ヒィッツカラルドてどのへんが素晴らしいのか

551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 16:54:13.80 ID:Aqa0d2go

ヒッツカラルドが素晴らしいんじゃないんです。
素晴らしいからヒッツカラルドさんなんです。

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 17:27:01.49 ID:4JUxwSQo

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　　　／信頼はよい　統制はなおよい
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　＜　　　　　　　　　　　（レーニン）
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-' 　　　＼ >>1-1000はシベリア送り
　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 17:45:48.52 ID:nkZkAu.o

パタリロっていまどーなってんだろ。

554 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 18:01:47.26 ID:1T6iqpIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　実はジャイアントロボは1シリーズめを借りて1回見ただけだったりする
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　過剰に濃くて面白かったけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.＜ヘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /
　　　　　 /{　　ｲ:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:/ ｭ=､i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　 {:.:.ー‐':.:.:.:.:.:.:t_ }::i_　7´､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 /
　　　　　ﾄ､ﾆフ.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ゞ' /ヽr'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ _＼V_ﾃ＝-
　　　　　ゞ.:.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.ﾑ_　　　 j＿,-──､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　ヽ-ち／/＼
　　　　　ﾄ､二ﾌ:.:.:.:.:／＿二＞='　　　　　　｀ヽへ　　　　　　　　　　　　　 _.　-‐ﾍ::Y　　　　　 /／　/
　　　　　＼:.:.:.:.:.:／￣　　　　　　　　　　　／　　｀ー-､＿　　＿,　-‐'　　　　　 }::l, -‐､＿,.／　 /
　　　　　　ブ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　　　　　　 j-'　　　　　　 /
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　'´　　　　　　 /
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iー─- ､ __　　　　　＿.　-‐' 　　　　　　　 /
　　ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　　　ー-　¨　　　　　　　　　　　　 /
　　　 )　　i　　　　　　　　　　　　＼　　 |　/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　ゝ　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼Vし
　　　 |　　　ﾍ　　　　　　　　　,-──､-っ〉 <＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　 |＼　　　　　　／　てユ｀／/ へ
　　　 |　　　 {　＼＿,.t '´　　,そ二／　/|　〉　＼
　　　 |　　　 >､_／　/::|　　　（ｴ／　　/ |　| l
　　　 |　　／　　　　 {:::::し'￣／￣' /　|　| 　∨
　　　|　 /　　　　　亡/　　　　 / 　l　 |　　∨
　　　＼　　　　　_,-‐'￣　　　　 ./　　l 　 l　　　l
　　　　　ー- '￣/　　　　　　 ./　　 ;'　　;　　　 l

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 18:15:39.17 ID:S2ZjO4Ao

キャラが濃すぎてやる夫シリーズでは使いづらいのかな。
特にアルベルトのおっさんとか

556 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 18:20:31.67 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　単純に見てない人が多いだけじゃないかなーと思う……
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　イメージ的に戦闘力が過剰でえらく濃いキャラつったら
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　他にも東方不敗とかラオウとかいろいろ出てきてるし
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　あとわりと昔の作品なんでAAが少ない・大きすぎる
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

557 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 18:22:19.87 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　失敗作
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　顔がおっさんくさすぎる
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　──-‐─､＿
　　　　　　　　　　　　　　　／:: ,-ー-､:: :: :: :: :: :: ＼
　　　　　　　　　　　　　／:: ／∠二ニ丶､＿＿＞-V
　　　　　　　　　　 .／ :: / 　＜二＞ﾉ＞　,＿　＿}
　　　　　　　　　　　_∠_ :: {　　　　　＿　　　 |-t─ニ7
　　　　　 ,､＿　／/┌|:: :: l　　／　　　　　＼￣　|
　　　　　 {:: :: ￣ :: |　V!　ﾉ　／、　　　　＜_イ　　 |
　　　　　人__: :: :: : ＼_ﾘ /　 /　　￣ニ-､＿　　|　　ﾙ
　 |＼＿＿＿}: :: :: :: :: :/　　　　　　　｀ー一'´ !　/ノ
　 l : :: :: :: :: :: :: :: :: .: .:l　　 l　　　　　　￣｀　　'´ 人＿_,
　　＼_ :: :: :: :: :: :: :: :::l　　　＼　　　　　　　／ :: ::／
　　　　7 :: :: :: :: ::＿ {　　　　　＼　　　　　/ :: :: ＜＿
　　　　＿＿／＼:::└‐-､＿　　ー--一'´〈 :: :: :: ::／
　　　　　　 /　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣￣＼

558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 18:30:15.87 ID:GDP06eko

>>557
ファー様思い出した

559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 18:41:10.60 ID:9oVlY6Yo

顔がファーザーにしか見えない

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 18:45:49.74 ID:MNKwRXk0

http://feb.2chan.net/jun/b/src/1248699093340.jpg
ファー様画像♪

561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:01:28.63 ID:jSlBfOco

>>553
バンコランとマライヒの子供がミカエルで、ベールゼブブと戦争したり
ロンドンのオカマバーが宇宙の狂戦士を新人ホステスとしてスカウトしたり
44号の死んだはずのお母さんが実は人間じゃなかったと判明したり
そんな、ごく平穏な日常が続いています。

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:03:37.89 ID:LloNjKIo

ＡＡ見る前に、「指パッチンの人」を文字を見て
故・ポール牧の方を思い出してしまった

563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:10:20.88 ID:4NG0Qaoo

>>556
今川監督とジャイアントロボは、結構見てる人多いと思う。
存在だけなら、SRWで知った人もいるだろうし。

564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:13:26.62 ID:nkZkAu.o

今川が指パッチンの練習しながらコンビニ入ろうとしたら、
タイミング良く自動ドアが開いて「これだーッ！！」とか思った
らしいよ＞素晴らしい人

>>561
おお、昔と変わらないじゃないか。
安心した。一冊くらいまた買ってみるか。

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:14:19.89 ID:ST2EfFko

　　　 , -―――--、
　　／ __　　　　 ,＿　＼
　　|＜　゛‐--‐"　　＞ .l
　　|i´＝=ｭ　,==＝　`l　|
　　|} ,<ﾆ7〈　;'ﾆ>　　 i　|
　　|　　/　|　｀ヽ　　ﾄ'{__/}
　.｢|、 / ｲ_i _ >､＼　 }〉},_∠ﾉ!　
　｀ | l　,,--―ｭ　 ! ./-'　　∠ノl
　　　ヽ　`-=＝" 　 |　　　　／
　　 iﾞヽ､　　　,,,／　{ー― '
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

力尽きた

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/01(土) 19:21:34.78 ID:DS4zyEM0

>565
なんか人の良さそうなヒッツカラルドみたいだなw

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:24:34.70 ID:vkXqdWoo

>>565
土台がスターリンかよw

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:26:33.99 ID:nkZkAu.o

なんか失敗したゴルゴみたいだ。

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:27:06.92 ID:ST2EfFko

　　　　　　 , -―――--、
　　　　　／ __　　　　 ,＿　＼
　　　　　|＜　゛‐--‐"　　＞ .l
　　　　　|i´＝=ｭ　,==＝　`l　|
　　　　　|} ,<ﾆ7〈　;'ﾆﾆ>　 i　|　　　　＜おはよう！
　　　 lヽ_,|　　/　|　｀ヽ　　ﾄ'{___/|
　　l`J　{,|、 / ｲ_i _ >､＼　 }〉}　∠ﾉ|　
　lヽ,ゝ　　｀|　l　,,--―ｭ　 ! ./-'　　∠ノ|
　＼　　　ﾄ、 `-=＝" 　　|　　　　／
　　　`ー‐-iﾞヽ､　　　,,,／　{ー―― '
　　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　''"~ヽ;;;;;;;;＼､_;;,..-";;;;;;;;;;,i`ー-
　　　.　　ヽ;;;;;;;;;;/ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

度々ごめんなさい

570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 19:38:20.90 ID:Z/aHi2Uo

つまりまとめると
スターリンを土台にゴルゴを作ろうとして失敗すると人の良さそうなヒッツカラルドになる
ということでよろしいでしょうか

571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 20:27:25.90 ID:YK1Ag/6o

最近今川ジャイアントロボ見たら面白くてはまったよ
とっかかりがギャグ漫画日和×ジャイアントロボのMADってのが
情けないけど

572 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 20:29:25.02 ID:1T6iqpIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　会話汎用AA

／￣i:::::〉　　　　　　　＼::::::::::／　　　　　　　〈::::::::i￣
　r、 l::/　＿_　　　　￣￣　　　　＿,-‐､　V:::/ ﾉ
　| ヽ|::l　'´ r-＝､_　　　　　　　　 _,≦＝-ﾆ、ヽ ]::{/
ﾄ　＼i::!　　'ー--ｭ≧=､_　　　　イ＿＿＿_ノ　　 |::!／
'＼　j::}　　　　-‐─≦／　　／＼メ､＿　　　 |::|　 /
　　ヾ!::i　　　　　／　　　 |! 　＼　　　　ﾘ::|／一
-一'/::ﾊ　　　　／　　　　　 |l　　　＼　　　　　i::ﾊ
　　{::::::::.}　　／　　　　　　 |:!　　　＼　　 /:::::L
　　￣|T∧ '　ィ　　　　　 |::〉　　　　ヽ　/,イ￣
　　　 |:.i　ﾍ　L く＿　　　-'／　　　　　　 /'.:.:.:l
　　　 |:.:ﾍ　＼　　　｀　ー-　--─一'´　 ,/.:.:.:.:.:.:l
　　　 |:.:.:.:.＼ﾍ　　　　､ー──ｧ　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.l
　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:へ　　　　　¨￣　　　ｨ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l

573 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 21:22:32.82 ID:1T6iqpIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　赤影に殺されるとこ　ダメージ用
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　パッチンさん作成はひとまずこれで〆

　　　　　　　　／:.　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　　／.:.:.　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　,:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　／⌒
　　　　　/.:.:.／￣￣￣￣｀ ´　　　 /:.:.／⌒
　　　　,':.:./　　＿　　　 ......,ハ､ン':.:.イ￣｀¨
　　　　l:.:./　／.:.:.:.二ニーｲi へ＞'´ノ､＿＿,
　　　 |.:i　 ∥￣二ﾆ─＜´＼　≡ミ≧三三
　　　 }.:.:ゝｲ　 /　　　　／彳 }　　　　＼￣￣
　　　　l.:.:.:l　　 {　　／彡'/　ｲl　　　　　　＼
　　　　ﾄ:.:.:i　　 >-彡'/／/ 　.j::l　　ヽ　　､　＼
　　　　 l.:.:.:l　　彡／　 / 　〈:::',⌒ヽ、　　　､　ヽ
　　　　∧.:.:.l　　　　　ｨ　　　＼〉　ﾉ　　　　ヽ　ﾐ､
　　　　　〉;'ﾍ　　　　　/　　　　　　　,-‐-ｯ-､＿〉 ',
　　　　ｨ _j:.i　　　　 l　　　　ｨ '_,￣　二＿彡ｿ j　i
　　　　　{ (　ﾘ＼　　　 }　　　ﾋﾌ／￣＿　　　く/　}
　　　　 ∧　j.:.:.:＼　　ﾘ　　　　　_,-‐'⌒￣ﾌ　　|　ﾉ
　　　　　　ﾍ j.:.:.:.:.:＼　ﾐ、　　　　　｀ヽ'"´　　　　i
　　　　　 ,へ｀ゝ-.:.:.:>､　〉　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　／.:.:.:.:.:｀ー-─'Y､
　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} ｀ヽ

574 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 21:27:37.83 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　クシャナやクロトワより全然簡単だね
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　線がはっきりしてるから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　パヤオの鉛筆書きは微妙なブレがあって再現は至難の業
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 21:56:37.66 ID:iCwjrwgo

あぁ、わかる。
あの線の強弱も表情の一部になってる。

576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:07:24.84 ID:S2ZjO4Ao

元ネタの横山キャラが極限までマンガ記号化された存在だから、AA化しやすいのかも。
どの横山マンガ見ても、キャラの喜ぶ顔困る顔のパターンやリアクションの仕草が
ほぼ同じだったりするもんなぁ

ジャイアントロボに三国志キャラが出ても違和感がないのも横山キャラならでは。

577 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/01(土) 22:12:49.44 ID:lAsJhUwo

>>543
亀レスになるのだが。
人気ある作品を異常にひっぱるのはサンデーのお家芸。

ガッシュやらなんやら、諸々と。

犬夜叉は素直にやってれば三分の一でも終わったんじゃね？

>>561
ええい、このスレ的には読んでる人が少なそうだが。
「あさりちゃん」と言う超長期作品もあってだなぁ。

つーか、自分の子供のころの作品だよねと思い確認したら、
本当に幼児の頃からやってて笑った。

日常を描く作品は長く続いてもいいと思うんだ。

そもそもパタリロの初期敵ダイアモンド機構ってもう倒してない？

578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:21:08.51 ID:GDP06eko

まあ20年近く連載して
周囲の人間が何人も結婚して生まれた子供が大きくなっても
ずっと主人公とその学友たちが小学5年生のままだったという漫画もあってだな・・・

579 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 22:24:08.09 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　バンコランとマライヒの子供って、どうやって作ったの
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:27:28.29 ID:LloNjKIo

マライヒの想像妊娠？みたいな回ってのはあったな

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:29:06.85 ID:Fo1RryQo

それはね？神様が連れてきてくれたんだよｗｗ

582 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 22:34:22.29 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ええー……でもパタリロだったら納得
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:34:52.06 ID:lAsJhUwo

ageてしまってたすいません。

天国に行っちゃうネタはあったけど、その後
産んでるらしいいんですよね。…詳しい人に任せた。

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:43:05.55 ID:Fo1RryQo

ええとマジレスすると、
「来るべき試練の時代に、人間が滅びぬよう同性同士のカップルにも子供を授けてはどうか？」
　という、動きが天界であって・・・大天使達が子供の姿を借りて生まれてきた。
そのうちの一人が、バンコランとこだったという話。

585 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 22:54:39.14 ID:1T6iqpIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　前から「悪魔」とかオカルト関係出してたから、わりと驚かないｗｗ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　するとバンコランの子孫のバンコランそっくりな奴は
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　その系統の子孫なのか　よかったねマライヒ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 22:58:53.05 ID:Sq5.Hlco

>>579
エアマスターで
「男だって、ケツのここら辺に子供を作れる場所があるんだ！」
つってましたねｗｗ

ホモと言えば
体臭スレ、題材が題材だけに、すごいホモ臭い

587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 23:03:39.69 ID:0si59Ico

パタリロが面白いのは22巻くらいまで。
今のは金払ってまで読む価値はない。

588 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 23:24:38.57 ID:DVLLBpko

pessimismな価値観押付けですね

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/01(土) 23:36:19.30 ID:GQ2YQV6o

そういえばたしか、タイムワープで未来に行ったかしたときに
バンコランの家計図が出てきた。
そこに子供の存在が書かれてて「誰と作ったんだ」って話はあった。アニメで。覚えてる

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/08/01(土) 23:50:25.08 ID:xX7ULsAo

そもそもバンコラン家は代々ホモだが血筋の絶えない謎の一族だぞｗ

彩京戦国シリーズのアインと同じだｗ

591 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/01(土) 23:59:27.02 ID:1T6iqpIo

　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　なーに言ってんの　あなた
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　少女漫画のホモセクシュアルってのはねえ
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.

　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‐-.､__
　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｊ::.:.:.:.:.:.:ｉ.:.:.:.:.:ｉ.:.:.:.:.:.:. : : : : ＼:. : : :＼
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　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:ゝﾍ:.::::｀＼　　　　　 ,　 ,　　　ﾉ::ｊ:／ｉ　 |:7
　　　　　　　　　|.:.:.:.:::.:.:.ｉ:.::.:ﾍ.:.:.:::::＼　　`ー'´￣　 ,.イ::::::::::::.|　ﾘ　　　　……以外の女と寝ない、
　　　　　　　　 |ｉ.:.:.:::.:.:.:|.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:::＼‐- _,-‐､τ´:::/|::::::::::::.| 　　　　っていう意味なんだよ！
　　　　　　　ｊ:|:.:.::::.:.:.:|:.:.ｉ:::.:γ⌒ヽ､:.:.:.:.:/　　}ー-ｨ､ |:::::::::.:.|
　　　　　　　　 |ｊ:.:.:.::::::.::|.:.|:::./ ｀ｰ-､_ ｀ヽλ､ ,/　　ｉ| |:::::::.:.:l
　　　　　　　 |.:.:.:.::::::.:..|:.:!:/〃ニﾆ〈｀ｰ-'ヽ〈　　　ｉ| |::ｉ:.:.:.ﾉ
　　　　　　 |.:.:.:.:::::::::::|.:.:ｊ〃´ニﾆ〈ヽ､＿,ﾉ　）ﾍ､　ﾘﾘ|:.:./
　　　　　　 |:.:.:.::::::::::::|:::|　γ⌒丶ヽ　　）ｲ.ヽ､ｊ;/　ｊ:/

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:03:22.25 ID:2kX8CsIo

百合は？！百合はどうなるの？！

こっちは、「かわいい女の子二人同時に見られて幸せ！」の割合のほうが強いかしら？
あと、「野郎の裸なんか見たくないんだ！」というのは、「私以外の～」に近い感情か。

593 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:06:08.95 ID:b5FJsPIo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　百合はそりゃあなた
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|　　　　　新品（非中古）確実で、
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　自分以外の男のいない世界を妄想するのが
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l　　　　　　気持ちいいから……
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／　　　　　　っていうやっぱり>>591と似たような
　　　　/::/::.:://　l　　　厂　　　　　　　　ろくでもない意味でしょう
　　　 |::.{::. // ∨　　　　ヽ
　　　 |::.|::.ﾚ' 　 L＿,.r┬┘
　　　 |::.|:/　　　 |:::::::::|

594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:07:05.70 ID:tzKkZnI0

>>591を見た瞬間、801の文化が突然理解できた

そんな気がした

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:07:45.80 ID:33el6IQo

ですよねー

なので、やおいも百合も
作品自体より、喜んでる読者の方が（ｒｙ

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:09:43.96 ID:eqBBj4ko

百合に関してはちょっと違う気が。
百合カップルという閉じた耽美な二人の世界を愛でてる感じ。
某百合麻雀抱き枕特典への反応とかそれっぽいですもん。

597 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:17:53.17 ID:b5FJsPIo

　　　　　　　　　　 ,ィ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..::/.:.:.:.::::::::;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　／::／.:.:.:.:.::.:.:.:::/:.:/|::.:.::::ｉ:::/7:.:.:;/:.:..:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　 /,ｲ:.:.:..:.:.:.:.::/::.:;ｨ'.::/　|:.:.::::ｉ;/　|:.:.:|ｉ.:.:..:.:.:.:.:.::　　　たぶんどっちも動機は一緒
　　　　　　　 '"/:.:.:.:.:./:..:/.:.::7::_/__,ノ|.:.:.::ｉ:|　 |:.:| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:/:.:/.:.:/ |:/　　　 |:.:.::|' ｀ｰ|-|-|:.:.:.:.:.:.:.::　　恋愛に付随する競争が怖い、つまり
　　　　　　 |:.:.::／|:./7|::ﾊ三ﾆｭ､　 |:.:::{　　ヽ|　＼.:.:.:.:.::.　　他の同性と能力や容姿を競いたくない
　　　　　　 j::／　 |//:.:ﾘ::j　　　　　ヽ:|　ヾﾆ三.　/:ヽ､::.: . 　ってことさ
　　　　　　 '"　　　 |:.:.::::ﾉ　　ゝ-､__,　　　　・/.:.:.:.::∨
　　　　　　　　　 |:.:.::∧　　 V.__丿　　　　 /.:.:.:.::/ }.:　　異性間の恋愛だと
　　　　　　　　　　　 |:.:..:.:::::ヽ、　　　　　　　 ,/.:.:.:.::./ノ.:.　　嫌でもそういう競争や手続きを
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:ｉ:| 　｀ｰ‐ｧ-‐τﾆ´/:.:.:.::ノ:.:.::ｉ:.:　　思い出させられてイヤな気分になるから
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.ｉ:| 　　　ｊ　 ,ィ´／:.:.:,ｨ´::.ｉ:.:.:.|:　　そういうのを省略して
　　　　　　　　　　　 | :.:.:::ｉ|　　 /｀`／／:.:.:／　|:.:.:.|:.:.:.|.:　　イチャイチャだけ取り出して楽しみたい
　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.::ｉ|.　　/　/　 /:.:.:／ ,r' ~｀ﾍ::|.::.:.|:

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|　　　　>>596「愛でる」とか言葉を違えても無駄無駄ァ！
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|　　　　　 801のお姉さんたちも「精神的な云々」とか言ってるけど、
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　よーするにどっちも「イチャイチャに至るめんどくさい手続き」
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l　　　　　　を省略して楽しみたいってだけだからね
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／　　　　　　やる夫の「幼馴染設定」も似たようなもんかな
　　　　/::/::.:://　l　　　厂

598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:21:31.12 ID:5huYZA2o

レームさんは・・・・あの人は漫画とかじゃなくてガチだからしょうがないか

599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:23:25.31 ID:o.hcL1Yo

>>1さんがノリノリすぎて吹いたｗｗｗｗ

600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:24:31.70 ID:hQWG1Eko

でもバンコランってエトランジュとヤってたよね。

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:25:07.03 ID:RGKeG8ko

>>1がとんでもない変態だった件について

602 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:25:21.07 ID:b5FJsPIo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　そう、「ガチ」の人の文学（？）や妄想を覗いてみると、単に性別が違うだけで
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　異性愛と同じように嫉妬したり取り合ったりアピールしたりしてるよね
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　 801や百合好きから見るとそういうのが「生々しい」と敬遠される

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/02(日) 00:25:41.02 ID:J3j/yDEo

こなたはそんなこと言わない

604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:27:29.75 ID:33el6IQo

ある意味、801や百合ってファンタジーだよなあ

世界観が、という意味ではなく
登場人物の脳味噌が

605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:30:00.08 ID:Z.p4ZsMo

ところで、さっき確認したらマライヒ出産のエピソードって18年前に出た話だったよ。
意外と知られてないんだな。

まあ、長期連載なんてそんなもんかもしれないけど。
とりあえず名前だけ知られていて、詳しい内容を追っている人は少ない。

606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:33:09.65 ID:hQWG1Eko

>>605
それは結局流産してしまった時でないかな。
フィガロが生まれたのはもーちょっと後じゃなかったかしら。

607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:33:48.45 ID:3n0z5cgo

>>590
代々1人くらいノーマルが生まれてくれるおかげで絶えてないんじゃなかったっけｗｗ

608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:34:43.81 ID:AAF3gOMo

やる夫系作者で801なんてのもありそうで怖い

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:35:27.73 ID:hQWG1Eko

>>607
・たまに生まれてくるノーマル（バンコランの父とか）で普通に
・我慢して子供作るために女抱く

このどちらかで絶えてなかったハズ

610 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:36:38.92 ID:b5FJsPIo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　そもそもやる夫読者って男性しかいないイメージがあるんだけど
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　でもさっきから少女漫画の話題がばしばし通じるトコみるとそうでもないのか

611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:37:02.04 ID:2kX8CsIo

>>608
有名作者のみならず、
先鋭化した801回路保持者達によって、空気作者たちまでも次々と毒牙に・・・

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:38:03.64 ID:BEp4jWwo

パタリロは男性読者多いですよ。

613 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:38:31.96 ID:b5FJsPIo

　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　ガマンして抱かれる相手の人が可哀想過ぎる
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　ジョージ・オーウェルの「1984年」みたい
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:38:36.64 ID:33el6IQo

>>610
こう考えるんだ
少女マンガをも嗜む、剛の者が集っていると

いや実際、男女比率は圧倒的に男性多いと思うけど
確かめるのは難しいなあ

615 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 00:42:05.06 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　まぁローゼンメイデンも少女漫画だからなぁ（掲載誌はあれだけど）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ボーダーラインなんて既に消えてたんでしたね
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:51:09.67 ID:AAF3gOMo

ローゼンキャラの原作とアニメの違いの考察が興味深いレスがあった
女性が描くものと男性が描くものの違いってことで

471 名前：名無しのやる夫さん[sage] 投稿日：09/03/31(火) 21:09:49 ID:znuVdsDv
原作のドール：

良くも悪くも女性が描く女性。
銀はいつも生理でイライラしてるし、金はマヌケだが真摯で、翠はヒス持ちで、
蒼は思い込み激しいメンヘラで、紅はプライド高いが母性があって、雛は無垢だが無垢ゆえに残酷

アニメのドール：

ぶっちゃけ男が男相手に売るために描いたキャラ。
銀はさびしんぼ（だから貴方に首ったけなの）、金は天然ボケ（バカ相手だからリラックスできる）、翠はおさんどんしてくれる都合のいいダッチワイフ、
蒼はまじめで清純な都合のいいダッチワイフ、紅は作る側がいまいち母性とか理解できないもんだから悪役になってしまい、雛はただのロリコン御用達

617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:56:07.99 ID:RGKeG8ko

>>616
こ、こんな原作で売れるのか…
レスを読んだだけだが、魅力が（ry

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 00:57:04.52 ID:Z.p4ZsMo

>>606
>結局流産してしまった時
それは1981年の「マライヒの赤ちゃん」（単行本10巻収録）。
実際に出産したのは1990年の「ラブチャイルド」（単行本46巻）。

619 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 01:03:09.25 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あれ？　それはすごい昔に>>1がどっかに投稿した文章
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そんなとこに転載されてたのか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　確か同じとこに漫画版とアニメ版の
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　バトルのしかたによる違いも書いたはず
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:04:17.93 ID:33el6IQo

な、なんだっ（ｒｙ

621 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/08/02(日) 01:04:50.12 ID:FQlbXRAo

>>616
男が書く男と、女が書く男も似たようなもんだけどなｗ

ぶっちゃけ女形と宝塚男役見たいなモンだろうな。

622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:09:09.31 ID:MTHMpMIo

男同士の嫉妬とかもあるヤマジュン作品はやはり最高だという事ですね。
ガチホモ作品であって801ものじゃないから当たり前なんだろうけど。

623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:09:54.78 ID:o.hcL1Yo

>>619
なんという・・・すべては>>1の手のひらの上・・・
だがそれはそれでいい気もする・・・

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:15:14.29 ID:QrnlnC.o

>>585
いやバン×マラの子供ということになっているフィガロは実は…（>>561）なので二人の血統を継いでるわけではないの
マスターウォン（バンそっくりの未来人）はじゃあどうやって？ということで少女漫画板の魔夜峰央スレは時折静かに語り合っているのです

個人的にはキーン叔父様が我慢して子作りしたのではないかと思ってますが、結論なんか出るはずがない

つかおそらくスレの共通見解は
「ミーちゃんそんな設定忘れてるｗｗ」なので…

625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:16:36.15 ID:5huYZA2o

ヤマジュン作品はホモ漫画だとむしろ変わってるよ
同性愛者は社会的に見たら変な人間、という描かれ方が結構多い

626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:19:28.45 ID:MTHMpMIo

まあ、連載当時は少女漫画っぽいとか
結構叩かれたそうですからねえ＞ヤマジュン

627 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:27:12.12 ID:6fQxhUAo

>>610
少女漫画読んでる男って結構いると思いますよ。

特に家族姉がいたりすると。
自分は普通に小学生の時は姉が買ってるりぼんで、
中学にあがってからはやっぱり姉がかってくる花とゆめ系で、
高校の頃には自分で少女漫画かって、大学入ってオタ系の
サークル入ったら回りの男たちと普通に少女漫画の話で
盛り上がった。

628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:35:35.50 ID:hQWG1Eko

そんな感じで読んでいたなかよしに載っていた、あおいちゃんパニックは
俺の人格形成に多大な影響を与えた。

あとコバルト文庫の星へ行く船。

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:48:12.39 ID:BEp4jWwo

パタリロはアニメから入った男がほとんどだと思う。
つーか当時小学生の自分はマライヒが男だってことを
理解できなかったですよ。

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:58:13.77 ID:HFaRzaIo

パタリロとじゃりん子チエは子供の時と今とで読んだ時の感想印象が全然違う

631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 01:59:26.69 ID:hQWG1Eko

＞マライヒが男だってことを理解できなかったですよ。

だよねー。ただ、何かこれはおかしい、という漠然とした不安はあった。

んだけど、パタリロはかなりお気に入りだったので親父にスターダスト作戦の
映画を連れていって貰うようねだったけどダメだった。

中学生くらいになって原作読んで「ああ、親と一緒にいかなくてよかった」と
心の底から思った。

632 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:05:56.29 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　子供の頃と今とで全然印象が違ったもの：
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「2001年宇宙の旅」
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　最初、中学生くらいのときに見たけど、余裕で寝た
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　今は2時間半あますところなく画面に釘付けでいける
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

633 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:08:30.76 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　パタリロはそもそも男がなんであんなに髪の毛長いのか（バンもマラも）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そこからして異次元の世界だった
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　髪が長いのは女のはずだ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:11:48.87 ID:tzKkZnI0

子供の頃と印象がガラリと変わったもの…
「トーマの心臓」かな。

初めて読んだときには何が面白いのか全くわからなかった。
今では面白いとかそういう次元ではないことに気がついた。

635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:14:36.94 ID:3n0z5cgo

>>628
竹本泉は異色の存在だよねぇ
あの画風でさらっとSFできるとことか尊敬するわ

636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:15:03.35 ID:84si5us0

>>602
>801や百合好きから見るとそういうのが「生々しい」と敬遠される
思い当たる所があるなぁ
腐女子が多そうな板で「ゲイは女が嫌い」みたいなことを書いたら
凄い勢いで反論された

637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:39:54.18 ID:hQWG1Eko

>>633
ですよねー。

指輪は中学生の時最初に読んだ時にはサムかっくいー、だったが
十年たってから読み直したらゴクリに感情移入しすぎている自分に気がついた。

638 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:50:49.85 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　指輪物語は、小5のとき血沸き肉踊るバトルファンタジーを期待して読んだら
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　いきなり「ホビットについて」とかいう地味な話から始まって
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　つまづいた覚えが……
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　なんとか最後まで読めるようになったのは中学生になってからでした
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:51:40.74 ID:JVXaypUo

小5で指輪物語を読み始める時点でありえませんｗｗ

640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 02:51:49.32 ID:MTHMpMIo

パイプ草の講釈とか長いんだよなあｗｗ

641 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:53:40.53 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　||| ""∀"""|::|')|｀　　でも、今も昔も、ご飯の描写は大好きだ！

---------------------------------------------------------------------------------

「これなるはわたしの愛する美しいひと！」
かれはそういって、ホビットたちにお辞儀をしました。
「これなるは、銀と緑の衣装着け、帯に花飾りを着けたわたしのゴールドベリ！
テーブルにはご馳走が並んだか？　よしよし、あるな、黄色いクリーム、蜂の巣にはいった蜂蜜、
白いパン、そしてバターにミルクにチーズ、それに摘んできた緑の野草に熟したベリー。
これでみんなにたっぷりあるかな？　もう夕食にできるかな？」
「できますよ、」と、ゴールドベリはいいました。「でもお客さまはそうじゃないでしょうね？」

---------------------------------------------------------------------------------

かれらが顔や手足を洗い、背の高いジョッキになみなみとはいったビールを飲んでいるさいちゅうに、
バタバー氏とノブがまたはいって来て、あっという間にテーブルの支度をしてしまいました。
熱いスープに冷肉、きいちごのパイにできたてのパン、厚く切ったバターに食べ加減のチーズ
といった簡素な食事でしたが、ホビット庄でもなかなか食べられないくらいいい味で、家庭的でしたので、
サムの不信感もすっかり吹き飛ばされてしまいました
（すてきにうまいビールによって、はや、あらかたなくなっていたのですが）。

---------------------------------------------------------------------------------

642 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:55:36.28 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ミドルアースに行ったら
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　とにかくまずミルボールとレンバスを試してみたいという人は多いはず

---------------------------------------------------------------------------------

「かれらにこれをやってくれ。」ガンダルフはそういって、
自分の荷物の中を探り、皮製の水筒を取り出しました。
「銘々一口ずつ――全員で飲むとしよう。これは非常に貴重なものなのじゃ。
ミルボールといって、イムラドリスの強壮飲料でな、別れにさいして、
エルロンドがわしに餞別にくれたのじゃ。これを順々に回してくれ！」
　その暖かい芳香のある液体をほんの一口飲みこむやいなや、
フロドは新たな勇気が沸いてくるのを感じました。四肢からはものうい眠気が去りました。
ほかの者たちも元気を取り戻し、新たな望みと力を見いだしました。

---------------------------------------------------------------------------------

食べものは大部分が非常に薄い焼き菓子の形をしていて、それは外側がうすいとび色に焼け、
中がクリーム色をしており、あら挽きの粉でできていました。
ギムリはその一つを取り上げると、うさんくさそうな目でじっと見ました。
「クラムだ。」かれは小声でそういうと、端っこをポキッと折り取って噛んでみました。
その表情はたちまち変わりました。そして残りをいかにもおいしそうに全部食べてしまいました。
「もうだめ、もうだめ！」エルフたちは笑いながら叫びました。
「あなたは一日たっぷり歩けるくらいの分をもう食べてしまったんですよ。」

---------------------------------------------------------------------------------

643 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 02:58:34.80 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　アイゼンガルドの食料庫と香り草入り兎肉シチューのとこはまじやばい
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ここを省略しなかったピータージャクソンはわかってるとしか言いようが無い

---------------------------------------------------------------------------------

「それから、ギムリ旦那、あんたはこの糧食をさげすむことはないんだよ。」と、メリーがいいました。
「これはオークの食べものではなくて、木の髭流にいえば人間の食べものなんだから。
葡萄酒をお飲みですか？　それともビール？　向こうの部屋に樽があるんだ――まあかなりいけますよ。
それからこれは最上の塩豚でござい。それともよろしければ、ベーコンを何枚か切って差し上げてもいいんですが。
残念なことに緑野菜を切らしてましてね。ここ数日ご用聞きの出入りが差し止められてるもんで！
そのほかにはパンにおつけになるバターと蜂蜜のほかには何も差し上げられませんが、ご満足いただけましょうか？」
「むろんだよ。」と、ギムリがいいました。「貸しはうんと差し引いてやる。」

---------------------------------------------------------------------------------

「やあ、サム！」と、かれはいいました。「休まないのかね？　どうかしたのかい？　何時だろう？」
「夜明けから二時間ほどですだ。」と、サムはいいました。
「ホビット庄の時計では、たぶん八時半近くってところですだ。でも、別にどうかしたわけではねえです。
とてもまともな代物ではありませんが、スープ用のストックもなし、玉葱もなし、じゃがもねえですが、
フロドの旦那、おら旦那にちょっぴりシチューをお作りしましただ。
それからスープを少しばかり。お体にいいと思いますだ。
湯呑みに入れてすすっていただくか、それとも少し冷めてから、
鍋から直接召し上がっていただかないとなりませんだ。
おら椀とか鉢とかちゃんとしたものを何も持ってこなかったもんで。」
　フロドはあくびをしてうーんと伸びをしました。
「お前休まなくちゃいけなかったのに、サム。」と、かれはいいました。
「それに火を燃やすことはこのあたりでは危険だよ。だけど、腹は空いたなあ。
フンフン！　何をシチューにしたんだね？」
「スメアゴルの贈り物ですだ。」と、サムはいいました。
「子兎一つがいで。けどゴクリのやつ今になったら惜しくなってるんじゃないかと思いますだ。
シチューといっても兎のほかには香り草が少し入ってるだけですが。」

---------------------------------------------------------------------------------

644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:00:08.24 ID:BZtgPZQo

なにもこんな時間に腹の減る記述をせんでもｗｗｗｗｗｗ
お腹すいてきた・・・

645 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 03:01:56.39 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ちなみにこの文章は、読んでしまった人間をこんな時間に腹を空かせてやろうという
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　純然たる悪意の元でUPされている

---------------------------------------------------------------------------------

長い旅と野宿を重ね、寂しい荒れ野で何日も何日も過ごしたあとであってみれば、
この夕食はホビットたちにはまるで大ご馳走のように思えました。
清潔な手と清潔なナイフと皿を用いて、ひんやりといいにおいのする淡黄色の酒を飲み、
パンとバター、塩漬け肉、そして乾した果実に上等の赤チーズを食べるのです。
フロドもサムも出された物は何一ついやとはいいませんでした。
二度めのお代わりはもちろん、三度めのお代わりでさえ辞退はしませんでした。
葡萄酒は全身の血管と疲れた四肢を駆けめぐり、
ホビットたちはロリアンの地を離れて以来覚えのない愉悦とくつろぎを感じました。

---------------------------------------------------------------------------------

　南四が一庄では葡萄がたわわに実り、「パイプ草」は驚異的な出来高を記録しました。
そしてどこでも穀物は非常な豊作で、収穫時には納屋という納屋がいっぱいになりました。
北四が一庄の大麦も非常に出来がよく、一四ニ〇年醸造のビールはその後長くみんなの記憶に残り、
通り言葉になったほどでした。ほんとうに一世代後になっても旅篭屋へ行けば聞けたかもしれません、
一日の汗を流す一杯のビールを飲み干したあとで、ジョッキを置きながら
満足の吐息とともに一人の老爺のいう言葉を。「ああ！　これぞ一四ニ〇年もの、まちがいなし！」

---------------------------------------------------------------------------------

646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:02:02.48 ID:MTHMpMIo

確かにレンバスやミルボールには憧れる。
エント水と、あとメリー達が飲まされてたオークの酒もちょっと興味が。

647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:03:26.33 ID:33el6IQo

この野郎ｗｗｗｗｗｗ

648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:04:32.43 ID:BZtgPZQo

ひでえｗｗｗｗｗｗ

649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:09:00.87 ID:tzKkZnI0

うう、私は眠い！眠い…はずなのに…ｵﾅｶｸﾞｰｰｰｰｰ

650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:30:21.90 ID:3NvuAOwo

よし、買ってくるｗｗ

651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:32:42.85 ID:QrnlnC.o

ヱビスビール追加で買い出しに行ってきちゃったジャマイカ
おのれ、孔明の罠恐るべしｗｗ

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 03:46:52.01 ID:hQWG1Eko

でもレンバスくれ、っつったらクラムが出てくるんだぜきっと。

653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 05:30:14.16 ID:fxxN8dIo

指輪物語といえば、同名の少女漫画あったなあ……表紙見ただけでなんか普通の少女漫画っぽいので
見るのやめたけどw

少女漫画といえば、辺境警備は作者も認める指輪の影響受けまくり作品、序盤ののんびりしてる当たりが好き

654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 06:07:30.53 ID:QoO9AZA0

もう「イギリスはまずい」なんて言わせないぜ！
ホビット庄のモデルはMidlandsと呼ばれるバーミンガム周辺。
奴らうまそうにチーズとかビールとかベリーか食うからなー。
その辺りはイギリスではマジでやばいぐらいに旨い

655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 08:23:24.10 ID:JVXaypUo

レンバスは確かに憧れましたw

656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 09:00:29.27 ID:YT.Bj72o

http://www.youtube.com/watch?v=8txk6EhYZKA

657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 09:17:40.33 ID:MI4QcOco

おなかがすくわ

658 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 09:23:05.11 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 HoI3すごい楽しみだー
.|: 　　　||| ""∀"""|::|')|｀　　亡命政府とかリーダーシップとか研究開発の理論と実践とか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

http://www.hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?HoI3%B3%AB%C8%AF%C6%FC%B5%AD%A4%CE%A5%EA%A5%B9%A5%C8

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　政党まで再現してるのはすごい
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀

http://www.gamersgate.com/eu3/hoi3/alpha_jan21.jpg

659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 09:26:52.88 ID:JemERmMo

マニアックってレベルじゃねぇぞｗｗ

660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 09:38:58.34 ID:LemzGUEo

>>597

ああ……
前スレ最後で出てた「ヨーロッパ人はナチに自分達の汚点をなすりつけたいだけ」
という言説が無くならない理由がよく分かった気がします。

661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 10:50:46.51 ID:BZtgPZQo

このゲームって何？
Civiみたいなん？

662 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 11:03:48.66 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　個人的にはシヴィライゼーションよりヒットな戦略級SLG
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　とりあえず現行作（HoI2）の紹介記事の連載を読んでみるとよし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 http://www.4gamer.net/weekly/hoi2/001/hoi2_001.shtml
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あえて言うけどHoIシリーズに手を出したら提督の決断とか遊べなくなる
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　いろんな意味で
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 11:29:11.03 ID:hLB5YQAo

なんかよく並べて紹介されるけど設計思想が全然違うからなぁ＞HoIとCiv
Civは文明シミュとか言っておきながらゲームバランスのためなら現実の再現性なんて最初に削っちゃいますからね

664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 11:59:44.40 ID:p.E7bNgo

HoIだって現実の再現性とかリアリティとか誰も気にしてゲフンゲフン
板垣退助やガボン神父やケマルやドゥーチェや太宰治が生き返っても誰も気にしないしｗｗ

665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:00:48.01 ID:OryHB2go

だって日本の大事な領土がグアムだよ

666 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:06:18.45 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　パラドゲーではMODいじればどうにかなるものは誤謬のうちに入らない
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　テキストエディタで自分カスタマイズするのも含めてゲームなのだ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　開発日記を見るに、HoI3ではマップも自分で書いて設定できるのかな？
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　もはやそれだと現代戦風異世界ファンタジーSLGツクールに
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:10:11.56 ID:hQWG1Eko

最高に狂っているのはHOIでヨーロッパユニバーサリスから引き継ぐとたまに出来てしまうと言う
（やったことないけど）、「共産主義ロマノフ王朝」であろうて。

668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:13:12.64 ID:p.E7bNgo

四国大戦ですね、わかります

669 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:20:41.27 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　HoI2アビスシナリオの共産化した日本+満州+朝鮮+フィリピンの
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 PRRS（People Republic of the Rising Sun 旭日人民共和国？）もすごいね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　というかあのシナリオ、とりあえず国名だけでもまともそうなのが
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　インド・オスマン・スウェーデン・ロシア帝国・中華民国・ペルシアだけってのは
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:20:45.40 ID:BZtgPZQo

今、教えてもらった2の記事を流し読みしたけど、すごいねー。
補給から、反乱からかんがえてるんだね。
政体とか、ドクトリン(技術開発とは別？)よく分からんのもあったけど、
とても面白そうだけど、複雑すぎて大変そうｗｗｗｗ

671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:23:00.90 ID:BEp4jWwo

>>668
<<うどんに恵まれぬ彼らに勝利が続くはずはない>>

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:25:22.33 ID:p.E7bNgo

>>670
大丈夫、正直省略していい要素ばっかだから
補給とか占領ルールとかずっとやってる俺でもなんだかよくわからないことになってる
え、なんで空輸で崩れるんですか補給

673 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:25:35.88 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ドクトリンは技術ツリーのひとつです
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　分岐するけど、進めていくと色んなボーナスがついていく
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　電撃戦なら戦車が作りやすいとか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

674 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:26:09.41 ID:p.E7bNgo

省略ってのはプレイする上で考えることを、って意味ね
コンバットイベントとかああいうバニラじゃあってもなくても恩恵感じないようなのも含めて雰囲気を作ってる

675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:35:35.34 ID:BZtgPZQo

>>673
ジェットとかヘリとか作るための科学技術とかとは違うんですね。

>>672
細かく分かって無くても、なんとか進められるってことですね。
アメリカとか強そうなところでやって慣れればほかでもって感じでしょうか。

やり込みとか大変そうですね。
とりあえず、学生時代にこういったゲームを今みたいにやれる環境が無くてよかった。
あったら、はまって大変なことになりそうｗｗ

676 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:41:59.02 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　アメリカは強すぎ＆日本が殴りかかってくるまでやれることなさすぎて
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　初心者には逆におすすめできないｗｗ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　まぁ、雰囲気だけ味わってみたいならいいAARを読んでみるのが
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　一番でしょうね
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

知識ゼロから始める第三帝国
http://stanza-citta.com/aar/?%C3%CE%BC%B1%A5%BC%A5%ED%A4%AB%A4%E9%BB%CF%A4%E1%A4%EB%C2%E8%BB%B0%C4%EB%B9%F1

677 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:43:13.16 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　だからHoI3英語版はガマンするけど日本語版が出たら
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　このシリーズ中断させてまで「やる夫で学ぶHoI3」を作るかもしれない
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:46:25.65 ID:OryHB2go

日本でインパール作戦が余裕で成功させられるゲーム
それがHoI2

679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:47:06.05 ID:0mO.Gnso

http://www.cyberfront.co.jp/title/civ_revo/manga01.html
漫画でわかるシヴィライゼーション

680 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 12:54:52.54 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　史実の日本軍のアレさ加減を再現するとなると
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　プレイヤーが人の手で「まともじゃない」行動をする必要が……
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　士気も組織率も壊滅的なのに進軍させるとか
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　護衛もつけずに船団を組んで遠隔地で物資欠乏を起こさせるとか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　あれ？　史実どおりだ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 12:57:39.11 ID:hLB5YQAo

つか、中央から退けと言われて退いて来る時点で日本じゃないよね。関東軍的に考えて

682 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:03:54.25 ID:bqHWUXgo

>>667
国家元首は市民ロマノフですね
そういう狂気の産物を脳内保管するのが楽しいんだ、これまたw

683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:04:30.53 ID:p.E7bNgo

そこでHoI3の陸海軍委任ですよ！

684 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 13:04:49.89 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「関東軍」っていう独立したAIで別国家を設定して
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　疑似的に再現するとかかなぁ、やるとしたら
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　やろうと思えば何とかなっちゃうのがすごいけど
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:22:12.25 ID:BZtgPZQo

>>676
読んだけど、面白そうですねー。
でも、はまったら、すごく危険そうｗｗ

686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:22:26.47 ID:BEp4jWwo

日本があの戦争でいちばん教訓にすべきなのは、参謀のほとんど全部が
「無理、絶対」と予測を下していたインパール作戦が上層部の政治的思惑に
よっていつの間にか既定路線になり、それ以後は誰も逆らえないという組織の
運営の仕方そのものなんだけれどなぁ。それを反省しない限り戦争をしようが
しまいがまたいずれ同じ過ちを繰り返す、というかかなり繰り返してきているな。
「空気読め」の「空気」が宗教みたいなこの日本ではみんなが薄々間違いだと
わかっていても「空気」の前に思考停止して明らかな愚作の道に全体で邁進する。

687 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 13:37:56.06 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　それってやる夫のポーランド侵攻も同じだなぁ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　軍は「戦争ムリ」って言ってるのに、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　やる夫の政治的思惑とギャンブルで開戦
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　それ以後は規定路線になってズルズルと泥沼化
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　どこも変わりませんね
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:40:18.12 ID:mnN327oo

アメリカのイラク戦争もおんなじだよなあ

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:45:18.44 ID:RGKeG8ko

フセインは「化学兵器は持ってない」と
説明すれば死なずにすんだのに。

690 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/08/02(日) 13:49:06.66 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　イラク開戦の過程はとても興味深いです
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　つきつめていくとブッシュ一人の判断ミスだけには帰せられない
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「なるべくしてなった」的な面が見えてくる
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　むしろこれから注目すべきはあれだけやらかしたのに
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　ちゃんと事態を収束に向かわせてるアメリカの底知れなさかとｗｗ

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:51:09.53 ID:BEp4jWwo

「イラク戦争」自体は戦史に残るほどの一方的な勝利です。
その後の「イラク駐留」は厳密にいえば「戦争」じゃないですからね。

692 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:54:59.75 ID:mnN327oo

以前ドキュメンタリーで見たけどラムズフェルドやCIAのミスも大きいみたい

とにかくパウエルは可哀想だったとしか

693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:57:09.76 ID:AW/Uf2.o

イラクでフセインが降伏して且つ罪に問われず、日本で天皇陛下が最後まで戦えと宣言し処刑されていたら、
どっちが泥沼化していただろうかと考えてしまう。

関係ないけれどヒトラーがネタになってた↓

【英国】これが６歳の作品！？　天才少年の描く水彩画の展覧会開催へ（画像多数あり） ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249137700/

128 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/02(日) 00:23:23 ID:Y3eV8zYjO
画家時代のヒトラーの絵を思い出した。

129 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:24:01 ID:Jf2ZgETl0
ヒトラーよりはちょっとうまい

655 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 05:36:48 ID:xu0ctTlb0
>>50, >>81, >>128
オレもヒトラーの絵に似てると思ったｗｗ
人物が描かれてないからかな？

812 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/02(日) 10:55:47 ID:pvG5dcQB0
ヒトラーの絵に似てると思ったら、結構同じ書き込みがあるのなｗｗ

819 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/02(日) 10:59:26 ID:+f0ZAfd20
ヒトラーの絵みたい>>1

694 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 13:59:48.45 ID:hLB5YQAo

ぶっちゃけヒトラーの絵にそれほど個性が無いせいじゃないのかとｗｗ

695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage　saga]：2009/08/02(日) 14:00:26.66 ID:qzm2Xi6o

とりあえず、次回のＨＯＩはちゃんと47都道府県にしてくれればいいと思うんだ…

ヴィクトリアも日の本六十余州にしてくれれば…
エゲレスをアレだけ細分化してるんだから、これぐらいやれｗｗ

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/02(日) 14:01:19.58 ID:lLVP4xU0

昭和20年の日本では最後まで戦えと言われても、主に食料的に泥沼化するだけの余力が無いと思う。

697 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:03:03.71 ID:BEp4jWwo

アメリカ高官の中で「イラク駐留？　楽勝だよ。日本でも上手くいっただろ」と
言ったヤツがいたがそいつは最高のコメディアンかそうでなかったら最高の馬鹿だ。

698 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 14:05:30.49 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　あえていおう

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞　　　　　 >>693
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼　　　 ……ぜーんぜん似てないよ！
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|　　　　　やる夫の絵はがちがちの写実主義で、
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　こういう印象派っぽいのは苦手
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/　　　　　　　水彩画は全部一緒に見えるのかな？
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／　　　　　　目と鼻と口がついてりゃ同じ人に見えるってのと
　　　　/::/::.:://　l　　　厂　　　　　　　　同じレベルだよ！
　　　 |::.{::. // ∨　　　　ヽ
　　　 |::.|::.ﾚ' 　 L＿,.r┬┘
　　　 |::.|:/　　　 |:::::::::|

699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:11:43.42 ID:RGKeG8ko

やる夫の絵は上手だけど売れない絵？それとも下手糞で売れない絵？

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:12:19.08 ID:BEp4jWwo

やる夫の絵は筆で書く絵図面みたいな感じがする。

701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:13:19.06 ID:GddJcSEo

ヒトラーの絵
http://gigazine.jp/img/2007/04/09/adolf_hitler_picture/g19.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/04/09/adolf_hitler_picture/hitlerart5_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/04/09/adolf_hitler_picture/g18.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/04/09/adolf_hitler_picture/g20.jpg

まあほんとに見たまんまの、ガチガチの写実ですな。

702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:15:24.29 ID:3NvuAOwo

上手いじゃん。
けど、いっぱいいそうな絵では有る。

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:16:10.56 ID:BEp4jWwo

タイムマシンができたらWW1前のウィーンに行って、美術学校の試験官に
「やる夫という男を合格させないと30年後ここが廃墟になりますよ」と忠告するんだ。

704 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:16:15.40 ID:GddJcSEo

>>699
上手い下手以前に、面白みの無い絵であるとは思う。

705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:17:19.54 ID:AW/Uf2.o

絵自体より、何かヒトラーと繋がりあるようなと思ったら、これ↓だ。
映像で記憶する、みたいな部分だ

520 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2009/05/31(日) 21:07:02.49 ID:tslgotxh0

　　　　　　　　　　　　　　r-､
　　　　　　　　 rｰ―― !: : `´￣｀. .' . ､
　　　　　　　　　,!: : : : : : :!: i : i､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　 /: : : : : / /|: | : l:!ヽ : : : : ヽ : :ヽ
　　　　　　　/ : : : : : ,': ,' .! l: : !|　l: i、: : : ヽｉ : ', . 　　　【補足説明】
　　　　　 / : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:!　!‐!- ､ : : ヽ : !
.　　　　　 ,': i: : : i: : :l :l　 lﾉ!: : !!　|/　ヽ : : i: ',: |　　　　初めてエーファに会った時、
　　　　　 l : |: : : !: : :N　＿! : ﾘ　' ＿　ヽ: :|: :V'　　　　やる夫はこのように
　　　　 |: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{.　=＝ミ!i: :ｈ: !.　　　　　彼女の脚をじっと食い入るように
　　　　　 l/　!: : i、:ｉ'{ ''''　　ﾉ ,.ヽ　　''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!.　　　　　見つめていたそうです
　　　　　　　ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐'　r‐┐`''''",!,! :i' :|:i
　　　　　　　　ヽ! ,|: |:i`'ｰ-　`_‐',., イ: !': : !: :!:!　　　　　また、見たものをまるで写真のように
　　　　 r ､　　 /|: :!|: : |, '^'、　,ハl:/: : :,! : ',|　　　　　脳裏に焼き付けて鮮明に思い出すことのできる
　　　　　ヽヽ_r_v r! :ヾ―l,　　Ｖ　　/: : : ハ: :ヽ　　　　驚異的な記憶力も持っていたといいます
　　　　　 Y,. -{ Y!:',: :ヽ:.:.V´,ﾌ､ヽ/ : : /:.:｀i,: : :',

706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:18:35.78 ID:iZDLeSco

方法をよく勉強して上手に作ってあるんだけど
じゃあ面白いかっていうとなんか光る物がない、みたいな？

707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:20:07.84 ID:RGKeG8ko

>>701
何だろう…心がワクワクしない。
もし、これが漫画の背景に描かれていたら凄いと思う。

>>704
何となくわかる。

708 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 14:20:33.57 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　下手糞ではないけど、あまりにも絵が古過ぎるというか……
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　やる夫が美大を受けた頃は、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　印象派を通り越して抽象絵画が流行り始めてたので、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　写真よりもクオリティの低い、見るべきところのないやる夫の絵は
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　どこにもニーズがなかったんでしょうね
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　例えば、萌え絵のひとつも描けない漫画家が新人としてデビューするのは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　今じゃちょっと難しいでしょう
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:25:03.98 ID:rf4yvy.o

>>704
人を引きつける、という魅力がないんだよな
へーうまいね、くらいで済んじゃう絵というか

710 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 14:29:13.42 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　例をあげると、厳密には抽象画じゃないですが、
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　やる夫がウィーンでくすぶってた頃（1907年）にピカソが描いたのが
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「アビニヨンの娘たち」
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 http://en.wikipedia.org/wiki/Les_Demoiselles_d%27Avignon
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　こういうのが出てきちゃってる時代に、>>701こういうの描いても
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　そりゃ才能見切られて落とされるの当然ですよね

711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:29:17.94 ID:7e8DsHso

流れを読まずにHDD内整理につき出てきたものをなんとなく。カラーは後から着色かしらん。
>>1ならすべてにキャプションつけてくれるはず
http://www.gazo.cc/up/3076.jpg
http://www.gazo.cc/up/3078.jpg
http://www.gazo.cc/up/3079.jpg
http://www.gazo.cc/up/3080.jpg
http://www.gazo.cc/up/3081.jpg
http://www.gazo.cc/up/3082.jpg
http://www.gazo.cc/up/3083.jpg
http://www.gazo.cc/up/3084.jpg

おまけ
http://www.gazo.cc/up/3077.jpg

712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:32:41.87 ID:BEp4jWwo

しかしナチスドイツ時代の国の至る所に配置された旗や制服、オブジェなんかの
大道具小道具のセンスはこいつらうさん臭い連中だなと思いながらも引きつけられる
一種独特の魔翌力みたいなものがある。

713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:32:49.65 ID:GddJcSEo

>>710
絵としての存在感がやはり違いすぎますな。同じ美術の範疇だとは思えない。別の生き物のようだ。

714 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:32:53.65 ID:KlQmC9go

現代の日本だったらアニメの美術監督で名を上げたかも。

715 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/02(日) 14:34:24.76 ID:lLVP4xU0

正直701も710も何が良いのかわからない

716 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:35:18.31 ID:cO5psOoo

>>686
別に、日本だけじゃなくて、どこの国もやってると思うけどな。
政治＞軍部である以上、絶対にいつの時代も起こる可能性を孕んでいる。

もっとも、政治＜軍部だとさらなる問題を引き起こす可能性が高いが。
結局、完璧な政治体制なんて無いわけで。

717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:37:17.84 ID:GddJcSEo

>>712
カラーで見ると、荘厳という印象と違い張りぼてと安物で埋め尽くされてて、結構がっかりするｗｗ
「ヒトラーの時代のドイツって貧乏な国だったんだな」って、逆に実感できるけどね。

718 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 14:38:33.49 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　1枚目はよくわかんないけど海軍旗がかかってるってことは
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ヴィルヘルムスハーフェンかなぁ（適当）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 2枚目は総統官邸　3枚目はワイマル時代のコイン（1930って書いてあるし）
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 4枚目～8枚目は全部党大会
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:40:01.32 ID:RGKeG8ko

>>711
茶色い軍服のダサさは異常

720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:41:00.27 ID:BEp4jWwo

>>717
ポーランドを縦横無尽に蹂躙した（と言われている）電撃戦なんか
ドイツ無敵の装甲師団が旧態依然のポーランド軍を完膚無きまでに
殲滅するみたいなイメージがありますけど実態は無惨なものらしいですな。
ドイツの当時最先端の戦車は軍事パレードで走っていたのが実は全部みたいな。

721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:43:53.38 ID:7e8DsHso

http://www.gazo.cc/up/3081.jpg
個人的にはちょっと驚きの画像がこれ
この時代から写真によるソフトなイメージ戦略がちゃんと行われていたんだなぁ、と
これはナチスだから進んでたのか、それともこういうのはもうすでに世界標準だったのか
それとも総統ロリコン列伝のために記者が勝手に保存したのか

722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:46:48.53 ID:OryHB2go

>>711の写真はれっきとしたカラー写真
この前スレでみたな

723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:48:47.48 ID:GddJcSEo

>>721
世界標準ですよ。5・15事件で暗殺された犬養毅も、首相としてアメリカのメディアの
インタビュー受けたときに、側に孫娘座らせてソフトイメージを作りだしてる。

724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:51:42.11 ID:fxxN8dIo

馬抜きではまともに輸送も出来ない電撃戦って話を聞いたことが

725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 14:55:11.38 ID:OryHB2go

練習用の１号２号戦車でポーランド電撃戦

726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 15:00:04.77 ID:SYcTL0Yo

>>724
完全に自動車などの機械化ができていた軍隊なんて、当時はアメリカ軍くらいのもんだ。
日本もドイツもイギリスもフランスも、農家から牛や馬、ロバを徴発している。

727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 15:03:17.85 ID:OryHB2go

調べてみたけど>>711はカラー写真とそうとは分からない写真みたいが混ざってる
２枚目と８枚目はカラー写真、そのほかはわからない
↓のスレを参考にした
ヒトラーのカラー写真、初公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244467194/

４枚目のVIPは突っ込むところだよな

728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 15:04:29.56 ID:BEp4jWwo

ポーランド戦で問題になったのは、「MG34の機関部に泥や砂が入って
作動不良になる」ことではなく「ドイツ国内から徴発した農耕馬は軍仕様の
蹄鉄が使えない」ということだったらしいです。結局は馬による運搬と
鉄道が走る範囲に限られた電撃戦だったわけで。

729 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 15:06:57.33 ID:b5FJsPIo

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　スレ流れ速すぎ　1週間で1スレいっちゃう……？

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　もちろん遠慮は無用だけど
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|

730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 15:16:52.20 ID:XJqIf6ko

> もちろん遠慮は無用だけど
なら遠慮無く。

こういう無駄に壮大なチャレンジ意外と好き。
突っ込みどころは「それ先導車ってセニアカーだろ？、むしろそっちの耐久レースじゃね？」
ってところ。

ttp://evolta.jp/lemans/

昨日の飲み会で大盛り上がりした。

731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 16:17:49.23 ID:wMN0dlco

つかアメリカ軍が異常すぎるというかね

732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:19:43.56 ID:bqHWUXgo

現代アメリカ軍でも地域や用途によってはロバ使ってるし

コンセプトに合致したツールを使うのが大事なのであって
なにがなんでも最新鋭の機材を使わなければいけないなんて事はないもんね

733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:36:21.48 ID:PaofmRwo

>>732
だからこそ、当時のコンセプトに合致した最新のツールを用意できたアメリカ軍がチートなんだよな。
人力や牛馬じゃ、ブルドーザーとドリルとトラックには敵わないわ。

734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:36:34.59 ID:BZtgPZQo

アフガンの掃討戦はロバ使ってるらしいね。米軍

735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:37:28.58 ID:BEp4jWwo

あんな土地じゃ車両がトラブル起こしても修理できませんからな。
ガススタンドだって十分にあるかどうか。

736 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/02(日) 18:49:25.33 ID:b5FJsPIo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　一時期話題になったアメリカで開発中の気持ち悪い四足歩行ロボは？
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　あれはアフガンで使うつもりなのかな？
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:50:15.42 ID:roq58o.o

>>736
いろいろと実験機は投入されているようですよ

738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:53:24.34 ID:PYGI2tYo

非常時になったらロバを食べるジンギスカン作戦なんだよ

739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:55:46.89 ID:BEp4jWwo

チンドウイン河越える前に半分以上装備ごと脱落だよ！ガッデム！！

740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:56:20.89 ID:Y7fNJHUo

いざとなったらロバは食べられるのが利点だな

性的な意味で

741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:58:16.09 ID:BZtgPZQo

飛行機(無人機)の操作して、その教官は
それが上手かった、コンピューターゲーム好きの若者だったりするよね。

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 18:58:44.24 ID:BEp4jWwo

馬やロバの弱点は動かなくても大量の飼料を必要とするところ。
病気になったら使える状態になるまでの手間は車両修理の比じゃない。
それでなくても日頃から細かいケアが必要。

743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:04:35.24 ID:iKM6rhco

使い潰して買い換えても軍用車より安いんじゃないの？より

744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:05:14.95 ID:hLB5YQAo

現地ガイド雇えば大半がクリアーですがな。金さえあれば何でもできる

745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:05:33.98 ID:iKM6rhco

最後の「より」無視でorz

746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:09:08.98 ID:PaofmRwo

どっちがコストかかるかなんて、場合によるとしか言えないわな。

747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:10:26.22 ID:BEp4jWwo

・輸送物資と一緒にかさばって仕方ない大量の馬用飼料を運ばなくてはならない
・疲労回復と睡眠の必要から一日に進める距離が制限される（車両なら運転手を換えればいい）
・勾配になると人間が後ろから押さなければならない
デメリットはいっぱいある。使えなければ意味がないわけで、安ければいいってもんじゃない。

748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:14:02.24 ID:GLQRxjco

>>662
リプレイ読むだけで半日楽しめたよ。

749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:16:02.44 ID:fuvfcmQo

お馬さんの話　第二次世界大戦時のドイツ陸軍の砲兵部隊のこと。
leFH18軽榴弾砲というのは口径105mm、今だったら山岳部隊とか空挺部隊とかで
使うような小口径榴弾砲だけど、これ4門で1個軽砲兵中隊を編成する。その人員と馬匹
の員数が凄い。

将校4名、下士官30名、兵卒137名、お馬さん153頭!!、馬車16両。
馬が多いのは馬というのは休養が必要で予備の馬を用意しなければならない、そして
その馬を食わせるためにさらに大量の馬草がいる、それを運ぶ馬車の為にさらに
馬がいる、馬の面倒を見る人員がいる。実際にはこれでも馬が足りないということが
あったそうだ。

つまり、昔の軍隊というのは、（馬の）ウンコ臭かったのである。

今なら、155mmの牽引砲でも4門なら、まあせいぜい1門あたり7～８名、中隊全員でも40人ぐらいいれば
なんとかなるだろう。運ぶのにはハマーみたいなトラックが弾薬や補給物資の分も合わせて8台ぐらいあれば
間に合うんじゃなかろうか。

750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:18:54.30 ID:p.E7bNgo

アフガンじゃ馬に空輸とかハイテクだかローテクだかわからんことやってたような
ただ、馬とかは車両とかに比べ異様に兵站面で普通は負担かける

751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:21:14.73 ID:BEp4jWwo

まあ基本的に軽火器に装備が限られる特殊部隊だったらロバだけでも十分活動可能。
ただ軽火器に限られるっていうことは相手が重機関銃でも持っていれば即アウトなんで
正面からのまともな戦闘はまず不可能だけど。

752 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:21:19.79 ID:fxxN8dIo

じいちゃんが戦時中馬扱ってたらしいんだが、そのへん聞いてなかったなあ
激戦地じゃなかったらしいから勇ましいor酷い話もそうなかっただろうけど

ただ、おいらの作ったパンターのプラモ見て「長い大砲のついた戦車だなあ」みたいに
驚いていたくらいが軍事系の思い出話か

753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:24:20.09 ID:BEp4jWwo

太平洋戦争で南の島が戦場になっていた時は「600キロ先の目標に
20日かけて接近する」なんて悠長な計画が認められていたわけで
そんなペースだったら十分馬でも戦力になります。まあ全部車両化
されていて舗装も完璧だったら１日で移動できますけど。

754 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:50:33.11 ID:BZtgPZQo

そういや、アフガンでは、族長連中にタリバンの情報提供のために
バイアグラばら撒いてるらしいね。
バイアグラもらうために、喜んで協力するらしいｗｗ

755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:54:08.15 ID:Y7fNJHUo

バイアグラという名前の覚醒剤じゃなかったっけ？

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 19:57:23.75 ID:BEp4jWwo

大麻は自分たちで作ってますがな。

757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 20:39:27.48 ID:YT.Bj72o

噛み麻薬だな

758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 20:44:44.42 ID:PYGI2tYo

大麻だとLove&Peaceになっちゃうから戦争には向かないけどな

759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 20:51:53.23 ID:OryHB2go

誰がうまいこと言えと言った

760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:05:25.10 ID:YT.Bj72o

「仕事がない。今日寝るところもない。親には頼れない。お先真っ暗」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249206306/
126 名前：雪割草(富山県)[] 投稿日：2009/08/02(日) 20:27:12.17 ID:/urmdtmJ
>>122
民主もタチが悪くてな
高速道路を無料にします、○○を無料にします！
とこれは言うだけタダだし、これから実行も可能な範囲なんだろうけど

失業率を２％下げます、だけは絶対に言えない。

これはそういえば選挙が近いけど全国全ての議員が必ず言わない言葉

まあ、それに成功したからこそヒトラーは絶大な支持を受けた歴史もある
ヒトラーの側近の女性で映画監督か何かだったと思うが天寿だけど
支持した理由はやっぱり失業率を改善、つまり国民に職を与えた、だったのね
インタビューか裁判でだな。

日本はそう考えると戦前のドイツのようになっているからこそ
ネオナチとか旧世代の言葉がでるのかもな・・・

761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:11:29.05 ID:mnN327oo

よく新聞で見るけど高速道路無料化って意外とデメリット大きいんだよね
フェリー業界に大打撃翌与えたり

762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:18:46.15 ID:2EbG9pwo

>>761
自民が天下り先延命のためにやってるETC1000円で、フェリー業界は既に大打撃ですよ。

763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:20:11.78 ID:JISN7HYo

ETC 1000円にしただけでも影響出てますものね

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:20:50.40 ID:n3s94fMo

高速道路は高速で走れるから価値があるんであって、
渋滞するようになったら、脇道に外れるのも難しい最悪な交通網になるからなあ。
ＥＴＣ作ってるメーカーも、高速無料化でＥＴＣ不要になるのが怖いから
設備増強できなくて、品切れだらけという事態を招いてるし

765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:21:44.87 ID:3i4xnTko

てか、無料になったら渋滞しまくって高速のメリットなくなりそう

766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:22:43.63 ID:ccEV2Loo

最近の話でいうと、アクアライン８００円でも
関連した航路のフェリー業界は超打撃だよねぇ・・・

767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:23:28.87 ID:mnN327oo

大型車は無料でそれ以外は有料ってのが一番いい気もするんだよなあ

768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:37:51.76 ID:IM5.80Qo

運送費が軽減された分物価が安くなると考えれば、
万人に恩恵がもたらされるよね。
かといって高速がトラックだらけになるのも鬱陶しいし難しいところ。

769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:37:54.24 ID:n3s94fMo

ぶっちゃけ人気獲りのパフォーマンスしたくてやってる事だから、
一部業界の好・悪影響なんか知ったこっちゃない、って事だろうな。
広く浅く対象にばら撒く還元策を、ちょっと珍しい手法だった、というだけ。
そういうのが一番無駄遣いなのもわかってるだろうに…

770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:45:23.57 ID:QvnvxX6o

本来高速道路はとっくに無料化されてるはずなんだが

771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 21:57:02.95 ID:n3s94fMo

その全線無料化の約束自体が建設促進の為の嘘っぱちだと思うけどね。
あれだけ田舎に作ってれば採算取れないのはわかりきってた事だし、
整備費とか、辺鄙な通行の少ないとこでも金がいる。
まあ無駄にファミリー企業とかに搾取されてた面も大きいけど、
今も昔も、選挙やら政策やら、要求を通す為なら
兵器で嘘が罷り通る世界ですから…

772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:06:34.63 ID:fxxN8dIo

フェリー好きで自動車持ってないおいらとしては、フェリーをなんとか援助してほしいとこですな

まあ、高速1000円の自民とどっちもどっちって気はするがねえ。この政策に関しては。
民主案を金の裏付けがないとかいいつつ1000円とか言い出したときは笑ったよ、まじで

これで一般道が少しでも空いてくれたらうれしいかな

773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:20:21.45 ID:RGKeG8ko

まぁ、毎日タダと休日だけ1000円は違うと思うが…。

774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:22:38.59 ID:BEp4jWwo

高速無料乗り放題とCO2の25%減は両立できるのかね。

775 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:25:44.29 ID:PaofmRwo

高速バスを愛する俺としては、高速道路の値段なんてどうでも良いが、
道路が混むのだけは勘弁して欲しい。

776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:31:42.80 ID:ccEV2Loo

道路が混むと、道路の劣化が早くなったり
混んだ分だけ交通事故も増加傾向になる訳で
その場合の道路補修費や人件費とかはきちんと
考えてるのかなぁ？
タダと１０００円では大違いなだけに、１０００円での
経験はまったく役に立たない訳で心配してしまう

777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:34:19.52 ID:6Wj0A/Ao

>722
笑うしかないよな。

自民は元々バラマキ体質とはいえ財政規律を放棄して
際限無きバラマキ戦に突入しやがった。

一番の問題は有権者がバラマキの麻薬におぼれつつあることかもしれない。

増税が隠されているとはいえ民主の子供手当てへの支持が増え
慌てて自民まで子供手当てをぶちあげてる。他の政策も方向は同じ。
有権者はもはや自分の財布が太るか細るかしか興味ないのかもしれん。

778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:35:15.00 ID:6Wj0A/Ao

>776
道路補修はボランティアらしいよ。

779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:42:23.23 ID:OryHB2go

そして政党は外交・国防政策に全く言及してないし、国民も気にしてない
目先の利益にだけとらわれる

780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:44:04.26 ID:BEp4jWwo

馬鹿な国民が馬鹿な政治家に投票して笑えないほど馬鹿な目に遭うのは
まさに民主主義の醍醐味。

781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:50:19.09 ID:PaofmRwo

>>779
> 外交・国防政策に全く言及してないし、
政党のHP見ろよ。言及していない政党なんてねーぞ。

782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:50:40.83 ID:mnN327oo

暫定税率を廃止しても消費税を上げたらあんまり意味ない気もするんだよねえ
そういう意味でも色々不安

783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:50:53.35 ID:9ZpEfu2o

>>779
そりゃ外交や国防で票が取れるなら力を入れるだろうけど
実際は票にはなりませんからね。

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:55:38.44 ID:OryHB2go

>>781
言葉が間違ってた
その政策を押してないって意味

785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 22:55:48.14 ID:fxxN8dIo

まあ、恐らく総選挙で民主党政権になるんだろうし、お手並み拝見ってとこですな

786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 23:01:46.62 ID:Y7fNJHUo

今何が問題なのかとかは一切考えさせず、
実現できるかどうかは無視して耳障りのいいことだけ連呼し、
うちが政権をとればみんなが幸福になれると嘘ぶく

つまりは国民を「馬鹿」にしておくのが選挙に勝つ一番の秘訣ってわけだぁね

787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 23:08:16.97 ID:ccEV2Loo

>>785
まあその通りな感じだな、私も・・・
マニフェクトの公約全部実現できたら素晴らしいけど
まず１００％無理　短期間で本当に実現できそうなのは
２つか３つくらいか？
３つでもかなり上出来だと思うが、マスコミは許すかねぇ・・・
鳩山さんはボロっと失言もときたまやってしまっただけに、
また政治がグダグダにならんかが心配

なんか、フューラーの本題とずれてしまったようですみません

788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 23:28:19.24 ID:rH8wA46o

>>787
民主のマニフェストは、達成したらまずいのも結構混ざっているような。

789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/02(日) 23:48:01.86 ID:fxxN8dIo

高速道路と言えば、アウトバーンだよなこのスレ的に

790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:04:14.29 ID:FLX/t3M0

「女性作家か男性作家か」という問いがナンセンスだということを、
何十年も前にティプトリー先生に学んだなぁ。

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:08:17.87 ID:FLX/t3M0

誤爆ｽﾏｿ…プラネテス観乍らお薬飲んでくる…

792 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:44:06.88 ID:tLSpOwAo

ん、このご時世でバラマキ言い出さない政治家がいたら、そいつのほうが異常だと思うけど。サブプラ以前とは違い、
ケインズ理論の前提になってる社会条件が揃ってきてるんだから。マンデル・フレミングモデルは過去になりつつある。

民主でヤバいつったら断然これかなあ。省庁に政治将校100人できるかなとか、政治主導の意味を履き違えてる。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090717dde018200027000c.html
＞＞菅氏は「憲法には、三権分立とは書いてありません。議院内閣制の理解が間違っている」
………立法権を国会に（第４１条），行政権を内閣に（第６５条），司法権を裁判所に（第７６条）

793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:46:45.42 ID:tLSpOwAo

794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:48:07.95 ID:tLSpOwAo

ミスでの連投、申し訳ないです

795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 00:59:24.83 ID:GcqFlswo

>>792
菅は2003年の総選挙で英国に習ってマニフェスト＋政権交代のアピールで成功したからそうなっているんだろう。
6年後の現在でも民主党の基本戦術はこれだ。
もっとも閣外相を70人送り込む、などは英国でも議会のチェック機能が低下するなどの弊害が指摘されているようだが…

796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 01:52:37.81 ID:KH8Uf36o

↑みたいな個人のネット政治論議も、選挙期間にはいると公職選挙法にふれてしまうらしい。

せちがらい世の中なのか、法律が旧態依然なのか…

797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 02:05:24.47 ID:C7RiGJgo

候補者ならともかく、個人で？
それなら新聞やテレビも違法にならん？

798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 02:26:54.22 ID:fzlpGNco

うそー、こういった議論で駄目なら、テレビに出てる候補者以外のコメンテーターとかも全滅じゃない？
それに、これが駄目なら、まさに表現の自由の自己統治機能を完全に無視だし、さすがにそれは無いでしょ

1000円は本当に酷いよね。
あれの所為で個人的には興味ないけど、みんな大好き二酸化炭素削減に大いに反してる。
(中国、インドの参加しない削減案はまったく意味が無い)
ドイツのように、電車、バス、上でも出てるフェリーなんかに補助入れて(特殊なパスとか)休日に
公共交通機関を無料化すればエコにもプラスで政策に一貫性が取れるのに。
一方でエコポイント、一方で1000円で渋滞ってどうなのよｗｗ

799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 02:32:22.65 ID:fw74OU2o

>>792
省庁に政治将校100人できるかな
↑
これどういう意味？

800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 02:35:59.76 ID:fw74OU2o

>>798
エコポイントは一人1万数千円分以上交換しないと損するシステムらしいね。

エコポイントの予算が2兆円らしいから、
それを日本の総人口で割った分だけ交換しないと損すると何かで読んだ覚えがある。

801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:00:03.18 ID:HwTt6cY0

>>799
俺は>>792じゃないけど、
民主党が前から言ってる、猟官制にするって話でしょ。

802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:04:02.62 ID:fzlpGNco

>>800
ひどいなー。損までするなんてｗｗｗｗ
それなら予算分、各企業にキャッシュフローぶち込めば良いのにｗｗ

>>792はスレ的に旧ソ連の政治将校のことをかけてるんじゃないかな？

803 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:12:06.54 ID:.ulsNMgo

これかね
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/080908ozawa2seiken.pdf
8-[2]　与党議員を１００人以上、副大臣、政務官などとして政府の中に入れる。

ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071001000774.html
首相直属で長期的な国家戦略や予算の骨格を協議する「国家戦略局」を新設する

政権交代後の政府人事について
「（各省庁の）局長クラス以上には辞表を提出していただき、民主党が考えている政策を遂行してくれるかどうかを確かめたい」
@2009/2/9大阪市内で行われた関西経済同友会の会合の講演で

こんな具合だから一部で政治将校じゃねーかと言われてる

804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:18:34.11 ID:HwTt6cY0

猟官制じゃなくて、政治任用のお目付役を組織内にいれるって話なのか。

805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:24:15.25 ID:NRH..4.o

＞与党議員を１００人以上、副大臣、政務官などとして政府の中に入れる。

これに関しては、現行でも議員の大臣＋副大臣＋政務官＋官邸スタッフが
70人前後居るから、あまり変わる気はせんなぁ。

806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:28:21.31 ID:fzlpGNco

議員を単独で入れてもねー。
官僚に対抗したいなら、議員のスタッフをアメリカのように充実させないと、結局変わらないと思うけどｗｗ

807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:33:16.88 ID:1oCpFAMo

>>798
なんか完全無料にすると約30％のCO2削減になるらしい。
フジの番組で民主の馬淵（道路政策担当）が言ってた。
んで、それと同じフリップに書いてあったんだが、1000円の時点でも10％くらいは
削減できてるんだとさ。

このデータ、元は国交省が試算したらしいが……正直「？」
まさか、一般道の渋滞解消の分しか計算してないんじゃ？

808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 03:49:18.36 ID:NRH..4.o

>>807
高速は発進の少ない安定走行できるからね、IC数箇所分の距離の運転が高速に置き換わると考えているんじゃないの。
ただ、逆に100km/h超えるような運転だと逆に燃費悪くなっていくことも多い、排気量etc次第だが。

809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 04:02:41.83 ID:fzlpGNco

>>807
単に、一般道からの移行分しか考えてないだろうなー。
公共交通機関からのシフトとかをぜんぜん考えてないと思う。
たとえば、お盆なんて、今年のJRの予約状況、まだ空きがあるくらいらしいからね(読売の記事に出てたけど)
常識的に考えれば、渋滞が悪化するのが目に見えていると思うけど。

810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 04:18:16.45 ID:1oCpFAMo

>>808
大型トラックとかが、高速道路ですいすい走行できればCO2削減効果は大きそうですよね。
割引も一般車と貨物車で曜日・時間帯を区切って実施すればいいのに。

>>809
本線料金所の廃止と、ETCの普及で幻となったはずの100ｷﾛ超の渋滞が起こるんですかね～
「九州方面へ向かう下り線は、兵庫県の中国道・山崎料金所付近を先頭に、108ｷﾛの渋滞…」とかﾅﾂｶｼｽw

811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 04:20:41.33 ID:NRH..4.o

>>809
まあ常に無料ということならあのGWみたいに土日祝日だけ混むというのは緩和されるはず。
ガソリン税の暫定税率も下げるとなると車には相当有利だね。CO2排出が進むだろう。
炭素税導入もしばらくないみたいだし、ボロボロになっている自動車産業の振興策か？というレベルだな。

812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 04:25:07.44 ID:NRH..4.o

>>810
そういや無料化の場合、料金所全廃というのはかなりの渋滞緩和要素か

813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 05:43:35.95 ID:fw74OU2o

>>801
>>803
そういう意味ね。ありがとう。

大統領が替わるとお偉いさんがみんな替わるアメリカみたいにするってことかな？
間違ってるかもしれんが。

814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 07:22:41.02 ID:fDBKACQo

戦前と一緒になるわけね＞猟官制
政権交代のたびに警察庁長官が変わって野党の選挙違反だけを猛烈に摘発するのか。

815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/03(月) 08:19:45.73 ID:4RsSxa.0

こんな現代、産業将校と司政官がいたら…と思うのは俺だけのはず、たぶん。

816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 08:30:16.02 ID:0NvCX1Yo

あえていおう「これが民主主義だ！」

817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 08:40:24.91 ID:C7RiGJgo

今も、野党の資金だけ厳しくやってるっぽいしなw

818 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 08:43:02.88 ID:RZYgMYQo

自動車産業ばっか優遇続けてたら、
今の土建業みたく、人が溢れる様になってから、
批判が集中して自称改革者が叩き捲くる事になりそうだ・・・

819 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 09:24:20.88 ID:fDBKACQo

自動車産業を優遇するあまり、長距離列車をつぶすような真似までしたアメリカは
ああなりました。

820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 09:48:06.98 ID:KH8Uf36o

>797-798

個人でもダメですね。政党名や候補者名をあげるとアウトだそうで。
基本、インターネットを公選法は認めていませんから。

まあ、よっぽどの大手でなければ当局も追い切れるもんではない、ハズですけど。

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 10:13:18.40 ID:uy3eX0Qo

>>772

> まあ、高速1000円の自民とどっちもどっちって気はするがねえ。この政策に関しては。
> 民主案を金の裏付けがないとかいいつつ1000円とか言い出したときは笑ったよ、まじで

一時的政策と恒久的政策を混同するなよー
自民の1000円は景気対策で一時的な施策、財源は赤字国債
民主のは恒久的施策だから恒久的な財源が必要だぞ

いまは世界的に「もっとバラマキやって経済を活性化させろ」が合い言葉
あとはどう効果的にバラ撒くかって話になってるんだからね

822 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 10:58:04.49 ID:fDBKACQo

話は変わるが

ロシア革命アニメーション
http://www.takeshobo.co.jp/sp/russia/index.html

これは面白そうだ。

823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 11:09:17.97 ID:PjfjQg2o

それ、だいぶ前にここで出た話題です
つーかもう終わってる

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 11:56:57.27 ID:BmyRHuo0

>>489
怖いもの見たさで「やる夫達は四海竜王の転生のようです」(創竜伝)なんてものが見たいな
あれにもやる夫の税金問題なんかが出てたな

825 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/03(月) 12:25:51.77 ID:.Ib4lkk0

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　既出かもしれない話題でも、気にせずばんばんネタ出ししてね
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　新しい人が来てるんだなって実感できるし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　この場が常連だけの場じゃないってわかって
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　むしろうれしいんだから
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　初出よりは、まぁ、反応は鈍いかもしれないけど、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　最近流れ速いし、見なかった人もいるだろうしね

826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 12:28:35.55 ID:APJWA7co

禿樹を軽蔑するようになった個人的な思い出の作品ですなあ

827 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/03(月) 12:34:46.10 ID:.Ib4lkk0

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　銀英で違和感があったのは
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　・自由惑星同盟に議会らしきものがないこと
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　・ユリアンが戦闘機で巡洋艦沈めたからって昇進したこと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　・ヤンが占領されたハイネセンからの指令で攻撃を止めたこと
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　かな

828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 12:56:41.93 ID:uy3eX0Qo

議会は表現されてないけど議員はいるね
ジェシカ・エドワーズはテルヌーゼン選挙区選出の議員だって書かれてるし
アメリカの下院くらい実権のない議会なのかな

829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 13:05:33.63 ID:.rLWkZQo

議員や、首相という表現があるからイギリスや日本の制度に近い民主主義だろうけど
国会のように何かしら審議や議論をしている表現がないのはちょっとはしょりすぎだと思う。

830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 13:15:46.47 ID:T7fWgPAo

帝国への侵攻を決めた会議だけかな？
上層部で決めたのを下が無批判に通す仕組みに見えた

831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 13:20:04.67 ID:N0FZQPw0

銀英伝のタイトルが示すとおり「巷間に流布した伝説」であって
庶民感覚で用語や用法が使われているってことじゃないかしらん
議会→政はお上が奥の院で決定するものだから省略しても構わないお飾り
昇進→御恩と奉公的に論功行賞　階級が責任と権限を規定する指標なんて理屈はエンタメ的にウザい
攻撃中止→帝国側でも先史地球軍でもみられたが　軍が将軍の私兵であるという感覚がデフォルトってことですかねぇ

勧善懲悪の通俗銀河英雄演義として読めというのが作者の意図だと思っとりました
子供の頃には全能主人公が自分に代わって世界を存分に喝破してくれる啓発の書
大人になったらプロレスのエンタメ性を理解してアングルやギミックに薀蓄を垂れるたぐいの娯楽小説
と一粒で二度美味しい作品ではありますな

832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 13:23:54.28 ID:uuYkrvEo

ヤンの最大の論理矛盾はラインハルトを一撃で葬れる状況なのに
政府の命令に従って停戦したのにも関わらず、その政府の意志に
逆らって独断で反乱を起こすための準備を進めたことだけどな。

833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 13:26:51.28 ID:JPwZO3.0

>>反乱

あれはヤン的には「自分の身が危うい、緊急避難」ってことだったのでは？

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 14:10:35.66 ID:APJWA7co

読むに耐えない程ではないにしろ、今から読み直すと粗が目立つな銀英伝も。
新人の頃だから不可抗力的に変な構成になった点は仕方ないし、
まあ、作者の最近の作品のような酷い出来ではないが。

・・・普通、最近の作品になるほど質は向上するもんだけどね。

835 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 16:23:51.40 ID:eYZmHH.o

>>832
そこは軍人としての立場と個人としての立場の違いがあるでしょう。

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 17:13:51.48 ID:F2cxrsgo

お、暫くみないうちに大量投下されている。
シュペーアはサイかー。けどこのシリーズではヒトラーの建築家としての側面はあまり出なかったなー。
オタク友達というよりやっぱり政治的な盟友になるのかな。

837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 17:19:16.35 ID:F2cxrsgo

>>832
その辺は
「他人が見たら阿呆に違いないと思うだろうし、みんなに苦労を強いるが、僕にはこういうやり方しかできないんだ」
ってセリフで表現しているのかねえ。

838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 18:21:47.66 ID:xjtRwFso

>>833
その緊急脱出の前に、「将来の民主革命の為に」艦隊から一定の戦力を分離させて逃亡させている。

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 19:48:04.49 ID:uuYkrvEo

自分一人の命を守るためだったら辺境宇宙に逃亡するとか
この際カイザーの軍門に下ってしまうとか色々選択肢は
あったんだが、結局は新たな戦争に一番直結する道を
選んだっていうのはどうも首尾一貫しているとは言い難い。

840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 19:50:09.83 ID:8Z9kQvEo

逆に考えるんだ。戦争は手段ではなく、目的だと考えるんだ。

841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 19:57:06.41 ID:fzlpGNco

>>820
後学のために、公職選挙法のどの条文からその解釈が導かれるか教えてくれる？
一般的な政治活動や論評(マニュフェストとかへの)の禁止条項は無かったと思うんだけど。
(あったら、いくらなんでも違憲になるだろうし)

842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 21:07:10.91 ID:nqdDqjko

>839
おいおいヤンの目標は（歴史研究三昧の）ニート生活だぜ？
辺境なんか逃げたら日々の生活に苦労する
理想と真逆の人生まっしぐらじゃんｗｗ

843 ：842 [sage]：2009/08/03(月) 21:08:55.26 ID:nqdDqjko

書き忘れ
帝国に降るのもダメだね。
あの名声得た後じゃ死ぬまで軍人としてコキ使われるだろうし…

844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 21:17:07.58 ID:uuYkrvEo

>>843
帝国にすればカイザーの従属要求を突っぱねたからオーベルシュタインが
いずれは再び脅威になることを見越して手を回して同盟にヤンの命を狙わせた。
ヤンにすればもう帝国の脅威にはならないことを示すために帝国の目の届く所に
移るのが一番の処世術だったと思うけれどね。どうせ古巣に命狙われた時点で
恩給もパーだし。

845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 21:19:43.88 ID:0NvCX1Yo

【社会】俳優の押尾学容疑者を逮捕へ　ＬＳＤを使用　警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249301774/

846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 21:49:28.22 ID:KdQd5Xso

帝国の出先機関と化したハイネセンの命令なんて聞く必要ありません！
｢おれが民主主義だ｣

847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 23:00:01.44 ID:s7RnLFYo

「私がぁ、同盟のヤン元帥だっ！」
ワーテルロー星域において、魔術師無法の一個艦隊突撃を敢行

848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 23:02:24.46 ID:hE/cDi6o

意思の勝利見てきたよー

849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 23:06:08.25 ID:xjtRwFso

ラインハルト　「私は、童貞だ」(AA ry)

オーベルシュタイン　「皇帝はいかがなさいますか」
ラインハルト　「　死　刑　」(AA ry)

850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/03(月) 23:38:26.01 ID:OSnmhDso

>841

失礼、私自身誤解していた部分がありました。

ネット上で「○○党のマニフェストのココがおかしくね？」と議論するのはＯＫ。
けど「だから▲▲党が政権を取るのを阻止しようぜ」とか「□□党ガンバレ」とか、
「＊＊候補を応援しよう」とかを書き込むのは選挙運動と見なされ×だそうです。

公選法第１４２条第１項や第１４６条あたりに抵触するそうで、詳しくは

【法令データ提供システム】
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

をごらんいただければよろしいかと。

851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 00:05:36.49 ID:5rQffcYo

>>850

趣旨としては、142条1項(文書図画の配布)もしくは143条2項の禁止を免れるための
図画図書の配布を禁止する146条1項に抵触するかもってことですかね。
この場合、「文書図画を頒布し又は掲示」にインターネットの書き込みが含まれると解釈している方が
いるんでしょうかね。
裁判例でこれが問題になったものもなかったので。

おしえていただいてありがとうございます。

852 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 00:17:26.80 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　意思の勝利のみどころは映像のところどころに
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　レニがしかけた移動式カメラが写ってる事
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

進捗状況：

下調べ　　　　　　　　　　80%
年表/時系列の整理　　 70%
クロスチェック　　　　　 00%
電波受信　　　　　　　　　00%
ネーム　　　　　　　 00%
AA充てる　　　　　　　　　00%
友人に晒してデバッグ　 00%

853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 00:22:52.52 ID:5rQffcYo

>>852
質問なんだけど、ネームって、大体の話の流れを考えて、そのあとAAを充てる感じなんですか？
それとも大体話し考えながら、同時にAAも想像する感じなんでしょうか？

854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 00:32:09.96 ID:4Umhzkw0

>>848
どのくらい人入ってた？

855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 00:37:00.14 ID:./i0PzQo

>>854
全体の半分くらいだったお　（もともと狭い劇場だったけど）
平日の話だから土日はもっといっぱい居たと思う
お年を召した方が割と多かったお

856 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 00:38:46.09 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　基本的には「大体の話の流れを考えて、そのあとAA」です
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ただ、使うキャラクターのAAは大まかに頭に入れてるので
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その制約は頭のすみっこに置いています
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　んで、どうしても描きたい＆AAがないのは自分で作成するので
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　その覚悟や見積もりも同時に

857 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 00:41:43.20 ID:5rQffcYo

>>856
ありがとうございます。
AA自作の部分があるんですね。

858 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 00:59:36.40 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　まだ使ってはいないけどクシャナとクロトワのAAは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　日本で一番多く作った自信がある
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

859 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:01:18.97 ID:4Umhzkw0

>>855
ありがと。今日あたりに行ってみようかな。

860 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 01:01:39.71 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　おおお……ヴィクトリアの人、新作投下してたのか
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

861 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:02:03.59 ID:.tFqSRMo

>>860
ｋｗｗｓｋ

862 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 01:05:03.27 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　「やる夫で学ぶ紅茶の淹れ方」
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 VIPのログはギリギリで拾えた
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　貴重な学ぶ系だからもうすでにあっちこっちのブログでまとめられてるね
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

863 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:06:07.61 ID:.tFqSRMo

ありがとう、早速読んでくるよ

864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:13:51.54 ID:/VPLD4wo

紅茶といえば参考文献ブッチして叩かれたマンガ家が居たなぁ

865 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 01:15:56.00 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　作者のくせにやる夫に対するアンテナが低すぎるのかもしれない
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　パー速以外の外部板はやる夫板の追ってるスレ以外は
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　全くアクセスすらしないし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　やらない夫板なんてものが存在するのをこの前初めて知ったよ……
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:50:36.07 ID:kLZZCQoo

他にもできる夫＆ダディ板、でっていう板もあるんでしたか

867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 01:59:41.55 ID:0y/ONVko

旧穴と新穴もある
新穴では結構面白い企画やってたよ

868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 02:06:38.72 ID:./i0PzQo

久しぶりに"やる夫がフューラー"を最初から読み直してみたいと思うんだが
ワラノート休止以降を見られるところってあるかな？
やる夫ブログは重くて文字化けしてるから他の所がいいんだが……

869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/08/04(火) 02:21:20.88 ID:VxKAxwQ0

現行スレに追いついた・・・だと？
ムダヅモでナチスドイツネタ調べてて見つけたやる夫フューラー
分かりやすくて面白いので期待

オーガ・ルーデルの相棒は誰になるんだろうか

870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 02:27:01.30 ID:jdPBxoUo

>>865
自分の板一覧には、
パー速VIP
やる夫板
やらない夫板
ローゼンメイデン IN やる夫板
やる夫スレ投稿板
できる夫＆ダディクール板
Bar板
でっていう板（カオスランド）
オプーナ速報
新穴
穴
yysss@chs

ってのがあった
もちろん全部見られるはずない

871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 02:38:33.97 ID:sS7Q0Qoo

パー速とやるお板しか追ってねえや。
てかそれが全てだと思ってた。

872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 02:47:14.88 ID:CRTwMxUo

パー速、やる夫板以外の関連板は、過疎っているか雑談メインで
やる夫スレそのものの発表の場としては機能していない場所だからなあ。

やらない夫板はやる夫スレ（と言うかやらない夫スレ）も多いけど、
それでもパー速、やる夫板と比べると静かな場所だし。

873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 02:59:41.84 ID:jdPBxoUo

>>870
自己レス、やる夫系雑談・避難・投下板てのがあった
避難所スレのための板のようなもんだが

VIP(2ch)
パー速(VIP別荘)
やる夫板/やらない夫板(yy.kakiko)
やる夫系雑談・避難・投下板(したらば)

これくらいあれば十分だな
やらない夫板でさえ過疎なのにこれ以上あってもねえ

874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 04:02:18.40 ID:1Q7J1t2o

なんというやる夫バブル･･･

875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 07:57:52.54 ID:9LTZkoco

ぶっちゃけない夫板いがいのは勢いで立てられたようなもんだろ

876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 08:48:29.00 ID:Eb.3rsEo

意志の勝利はようつべにもニコ動にもあるからあえて見に行こうとはおもえないな

877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 09:09:08.20 ID:Eb.3rsEo

>>850
これもアウトか

【反民主】反民主党運動連絡所3【無党派】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249185567/

878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 10:29:15.18 ID:/KL/vFQo

>>850の主張が正しいならアウトだろうね……挙げた例そのままっぽいし

ネット上の情報とかはいつ書いても、極端に言えば半永久的に残るので
選挙期間中だけ違反とか言われても事実上対応不能なとこはあるよね
仮に本人が自主的に隠したとして、検索サイトのキャッシュや魚拓で残ることはあるし
だとしたら検索サイトや魚拓サイトが選挙違反なのかって議論もばかばかしい

おいらは法の専門家じゃないから断言とかしないけど、さすがに個人での散発的な書き込みで
違法だ有罪だってことにはならない気がするがねえ。あと以前からあるサイトとか。

候補者の関係者や党員とかが組織的にやるならともかく、どこの党員でもない一般人が
誰かを応援したりとかって、そんなの規制する意味ないし、むしろそれ言論弾圧だろうとw

879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 13:00:56.00 ID:juwO2l.o

厳しいはずの候補者への規制ですら「選挙期間中のサイト更新」がいけないとされるだけだし、
>>850は法を厳密に解釈したらこうなる、というだけで実際のところはそんなことになってないよ。
候補者の違反への対処も微妙なものは「警告」からが多いし。

ただ虚偽事項を宣伝していたとかなると悪質だとされて一発アウトな可能性もあるけど。

880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 13:17:47.28 ID:x73HVfko

夏休のせいか、VIPのやる夫が少しだけ活発になってきているなあ

881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 14:58:38.49 ID:/9fPVUMo

前スレ　>>145

＞どなたか他にも他国の警察制度についての良書をご存知の方はいらっしゃらないかしらん。

　水野晴男　「世界のお巡りさん24時」（読売新聞社　絶版）　があるよ。
昔チラ見したが、世界のお巡りさんと水野氏がにこやかにおさまった写真が必ずあって著者の
身体をはった取材精神が伺える良策でした。
　

882 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 15:38:06.10 ID:venbTzQo

絶版というのが玉に瑕だなw

883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 15:56:53.14 ID:jnIvrToo

>>882
図書館とか行けばあるんじゃね？
地元の図書館が無理なら、出身大学の図書館に行けば…

884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 16:13:28.65 ID:1AW4.cko

制服マニアでｱｯｰな水野さんにとっては、趣味と実益を兼ねた本なんだろうな

885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 18:00:27.69 ID:/9fPVUMo

ネットなら、密林はじめ結構中古が出品されてるよ。

886 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 19:06:35.94 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>869
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ルーデルはだいぶ前にちょっとネタにしたアルよ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1233/12336/1233678095.html
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　ここの216から
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　あと228あたり

887 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 19:15:03.03 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ワラノート本格停止か……最初に拾ってくれてありがとうとしか言えない
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　まとめの事は我関せずの姿勢だったけど
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　それでもやっぱりDATの需要は高いのかな？
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 19:50:14.09 ID:5rQffcYo

今日、幸福実現党の旗を掲げてる家の前を通っていて、ちょっと思ったんだけど、
日本に、ナチスというか、ファシズムを掲げた、政党って、戦前でも戦後(まあ、こっちは厳しいだろうけどｗｗ)
でも、あったのかな？大政翼賛会の前になるんだろうけど。

889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 19:52:56.08 ID:/KL/vFQo

アメリカにはナチスあったんだっけ？

890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:02:10.52 ID:5rQffcYo

ヨーロッパや、アメリカはNHKの映像の世紀で出てきたの覚えているんだけど、
日本は特に出てきた記憶が無いんだよねー。

891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:06:16.42 ID:3GaLYdgo

禁酒法はビールメーカー営んでいるのが多いドイツ系アメリカ人へのバッシングなんだっけ。

892 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:10:59.43 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　戦前の日本にもファシズム団体はありました
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　国粋主義団体が発展してファシズムを受け入れるようになったような
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ただし戦前・戦中の日本が「ファシズム体制下にあったか？」という議論は
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　足突っ込まないほうが身のため（今なお侃々諤々なので）
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:11:27.04 ID:MvQI6Wco

ゴルゴにイリノイ・ナチとかいう組織が出てきた記憶がある

過去のやる夫暗殺計画の話とか生きていたヘスさんが出てきたりとか結構ナチが絡むことが多いな

894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:13:17.47 ID:1AW4.cko

イリノイ・ナチって、ブルース・ブラザースを追い掛け回してたアイツらじゃないかｗｗ

895 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:16:20.25 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　禁酒法が反独感情から起こった、っていうのはちょっと懐疑的かな
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　やっぱり主たる原因は、清教徒的な価値観から起こった社会運動が
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　政治家を動かした流れかと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　キャリー・ネイションの話とか面白いですよ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　 http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_17/m_17.html

896 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:37:38.39 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　アメリカのナチスで有名なのはフリッツ・クーン
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ドイツから移民してきたナチ党員で、ドイツ系アメリカ人協会（GAB）という
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ファシズム団体を興しました
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　その後、横領かなんかで起訴されて逮捕、協会も消えたはず
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　誰だったかなー、フーヴァーだったかなトマス・デューイだったかな
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　クーンが騒いでデモしてるのを見て言った
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　「私は彼の主張を認めない、しかし彼が主張をする権利を認める」
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　というセリフがリベラリズムを体現する言葉として残ってるんだっけ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:40:58.70 ID:5rQffcYo

日本にもあったんですか！

そもそも、ファシズム体制の定義って何なんですかね？
軍国主義と、ファシズムの定義自体が良く分からないｗｗ
自分のやった範囲の教科書だとイタリアとドイツはファシズムで、日本は軍国主義でって習った気がしますが。
(まあ、元理系なんでセンターレベルしか知りませんが)

898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:41:49.22 ID:PPj2QgDO

>>887
dat欲しすです

899 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:46:01.42 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､.
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　イデオロギーの定義はあんまり考えないほうがいいですよー
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　議論がスパゲッティだから
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 NSDAPのイデオロギーだからナチズム、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ファシスト党のイデオロギーだからファシズム
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　一般人レベルならこれでOK

900 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:46:15.97 ID:fTMkNLM0

>>897
とりあえず全体主義に付いて調べてこい

901 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:47:13.66 ID:vro/hGwo

902 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 20:57:51.45 ID:vro/hGwo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　これってほんとにあるの？
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|

http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/0/7/073fdcc4.jpg

903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 20:59:25.25 ID:3GaLYdgo

目玉エグっ

904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:01:04.15 ID:Kvhxibco

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」

この名言はヴォルテールだっけか。
しかしヴォルテール自身はそんな事言っていないという
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB

905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:01:39.00 ID:5rQffcYo

>>899
はい、わかりましたｗｗ
定義は無理っぽいんですねｗｗ

>>900
ググって見ましたが、wikipediaを見てもかなりあいまいなんですねー。
しかも、この場合国家が取った体制だから、全体主義体制になるんですかね？
定義も分かれてるし、曖昧模糊としているようで。

>>902
食べたくないですねｗｗｗｗ

906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:31:49.54 ID:dA6VUE.o

今日仕事でちょっと遠出したついでの道すがらに政党ポスター眺めてたんだけど、幸福の科学の信者って意外と多いのな
今回はともかく、選挙のノウハウ覚えたらそれなりの議席とりそう、今回ので懲りて撤退するような気もするけど

907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:32:10.08 ID:xwny3Uko

>>902
中野ブロードウェイの喫茶店だか食堂だかのメニューらしいのですが、
東京にいる友人に買い物ついでに探してもらたのですが確認できなかったそうです。

自分でも検索してみたのですが、TVや2ｃｈで紹介されてたという記事はあるのですが
食べたという記事は見つけてないのでちょっと疑ってます。

目玉が逆の翠星石バージョンも紹介されてましたね。

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:44:49.53 ID:/KL/vFQo

>906
比例区で議席とったりしないよな……

909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 21:48:51.86 ID:dA6VUE.o

>>908
一つや二つはとるんじゃないかなあ
どんだけ信者が統制取れてるか未知数だけど

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:01:40.79 ID:dx.n4mco

ぶっちゃけ、言ってることは社民よりはまともなんだよな。
（どんぐりの背比べレベルだが）

911 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:02:56.22 ID:dA6VUE.o

まと・・・も・・・？

912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:07:07.84 ID:cNoq2dwo

議席の確保には
衆院選比例ブロックだとおよそ35～50万票、
参院選比例（全国区制）だとおよそ110万票必要

10万人前後の信者（？）だけではお話にならない
どんだけ創価学会がすごいんだということでもあるが

913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [hage]：2009/08/04(火) 22:08:32.60 ID:sWe4VhM0

>>892
それこそ、S川さんがやってたとこですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%B2%8B%E5%A4%A7%E8%A1%86%E5%85%9A

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:13:14.49 ID:ZfgiSL2o

>>911
社民党は遥か斜め下をいってるから

幸福実現党が100点満点中5点しか取れなくても
社民党が3点しか取れないなら
「幸福実現党は社民党よりまとも」と表現できなくもない

915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:16:54.57 ID:yRK6u7.o

>>904
グラッドストーンが似たようなことを言っていたような

916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:17:49.30 ID:dA6VUE.o

>>914
前ここで出てた新憲法案見る限り幸福実現党のほうがアレだと思うけど
社民が斜め上だとしたら幸福実現党は虚数軸行ってるぐらい

917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:28:06.65 ID:b8C4apEo

>>908-909
幸福実現党は都議選での得票を見るに議席確保は無理。
ちなみに定数最大の比例区は近畿（29）で、3%強の得票率（約30万票）で議席獲得となるが、
支持層が西村真悟の改革クラブ（近畿のみとみられる）とかぶるのでさらに不利に。

衆院はブロックごとなので少数政党にとって議席獲得が結構難しい。
逆にブロックごとにしぼった政党をたてることも可能。
（たとえば鈴木宗男の新党大地は北海道で得票率13%、43万票を獲得して1議席を獲得した）

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:30:41.19 ID:ZfgiSL2o

幸福実現党は議席持ってないから笑ってられるけど
社民党は現実に議席持ってるから笑えない

919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 22:47:51.91 ID:1AW4.cko

銀座を通ったら「突然できた新党本質」なる宣伝カーが通った。

調べてみたら・・・本当にあった･･･
http://honshitsu.org

920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:01:32.17 ID:LSNKsHc0

そうかなぁ。偏った見方かもしれないけど、社民党の言ってること自体は、共産党に次いでまともだと思う。
ただ、実際それを実現する力はないから、まともかどうかなんて完全に無意味なんだけどね。

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:06:35.38 ID:hBKBjG6o

社民党に関しては、村山首相の時が現実に迎合するという
グダグダっぷりだったからなぁ・・・
あれでダメダメという印象を持ったのがまずかった
ずっと野党のままだったら、印象はちがってたかも

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:10:12.00 ID:PPj2QgDO

>>901
ありがとー

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:13:11.52 ID:FCV3q0go

>>905
「ファシズム」というと社会運動論・政治体制論・イデオロギー論がごっちゃになりやすくてねえ
だから人によっては議論が堂々巡りになるのよ

それと「非民主主義」のレッテル貼りするときに安易にファシズムを使う風潮が長年強かったために、中身が拡散しちゃった
（これはデモクラシーも同じだけど）
学術の世界ではある程度腑分けが進んでもう歴史的に全体主義体制に該当する体制なんて数える程度しか認められてないがね

924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:13:49.39 ID:LSNKsHc0

あ、なんか語弊があるな。まともってのは、考えていることと言っていることとに筋が通っているってことを言いたかった。悪く言えば教条的ってこと。

925 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 23:17:19.25 ID:vro/hGwo

　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ　　　　社民党は「拉致は無い」って言ってて、違ってたから議席をガク減らししたわけで
　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　言ってることの内容がまともかそうじゃないか以前に
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　なにを言っても耳を傾けるに値しないと見られてるんじゃないかな

926 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/04(火) 23:24:43.34 ID:vro/hGwo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　やる夫板の評価スレは最近よく見るようになった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　自分も気づかされること少々あるので
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

進捗状況：

下調べ　　　　　　　　　　80%
年表/時系列の整理　　 70%
クロスチェック　　　　　 00%
電波受信　　　　　　　　　00%
ネーム　　　　　　　 05%
AA充てる　　　　　　　　　05%
友人に晒してデバッグ　 00%

927 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:46:45.50 ID:wzaDQbIo

実際、昔は
「ウチは朝鮮労働党とのパイプが強いから国交樹立ならまかしとけ」っつってた印象があるしね＞旧・社会党
まあ「拉致問題なんて国交樹立してからジックリ解決すればいいじゃねぇか」っつってた新聞もあったが

あと昔っから社会党→社民党に対して持ってる印象は

『　　何　　で　　も　　反　　対　　』

928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:50:26.45 ID:5y/QM0ko

>>919
>どうせ自[ﾋﾟｰｰｰ]るなら臓器提供しようよ！

で吹いたｗｗｗｗ
わざわざバナーにしてまで押すことかｗｗｗｗｗｗ

929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/04(火) 23:54:10.21 ID:yRK6u7.o

>>925
村山内閣と社民党は、阪神大震災のときの対応で評価する気はまったくない。
こう言う人も結構います。

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 00:07:18.11 ID:8AGIrUgo

>>929
阪神大震災のコピペはよく見るけど、本当のところはどうなんだろ？
あれは嘘という人もいるし、本当という人もいるし。

調べる気の湧かない俺が一番ダメだと言うことは解るんだがｗｗ

931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 00:21:55.98 ID:LVKyWcco

>>930さん

嘘も何も、TVの前で思わず言ってしまった当時の首相とか、自衛隊の対応について
180度違う事を言った議員とか、調べたら結構簡単にわかるよ。

もっとも嘘だと言う方々は、それらの電子的な情報こそが〝嘘〟だって言うのでしょうがね（溜息）

932 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 00:35:50.30 ID:jxj20Lso

社民党に関しては>>925のいうとおり2002年の拉致問題発覚は決定的だったと思う。
その前は土井がなんとかしてたけど、民由合併もあって埋没化が決定的になった。

村山政権については、本人のキャラもあってか、あれで支持率はそれほど悪くなかったというのが面白いところ。
失政よりも首相のキャラを重視する傾向があるんじゃないかと思う。

下のグラフはあやしいけれど、数字は多分あっているはず
http://www.crs.or.jp/56912.htm

933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 00:41:31.53 ID:dlkc3lko

>>930
地震の被害にあって救済にもかけつけた人間から言わせれば
まったく信用できない連中
なんでも懐疑的に、あるいは判官贔屓的脊髄反射で擁護する
連中の裏付けの無さにも溜息

934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 03:49:36.19 ID:ou1HE3Ao

とはいえ、あの時自民含め他の政党が政権でも大差ない対応だったような気がしないでもない
大規模かつ壊滅的な災害ってものの経験が、長い間なかったからね

今でも国家レベルじゃないけど、非常時にゴルフその他遊びほうけてたって話もザラに聞くしさ

935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 03:59:56.17 ID:.RRcMS.o

後年TVで
「あの時、野中君が『私に責任者として全部任せてくれたのは素晴らしい判断だった』と評価してくれた」
と嬉しそうに語ってたのを見た時に
例えそれが緊急対応時の常道だとは言え

『誰がトップやっても大差ない』という考えが
『馬鹿を頭に据えちゃ絶対にいけない』に変わった

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 04:11:40.31 ID:ou1HE3Ao

>935
ちと疑問な点があるので質問
1)誰の発言？
2)常道（>935による）な対応といいつつ、ダメと判断した理由は？

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 04:59:57.05 ID:VM0H3SEo

よく歴史の議論をする時に現在の価値観で当時を批判するなと言う人がいるけど
あの言い方で過去の批判を封じる論法に何か違和感を感じる。

何が間違ってるのか上手く言えないんだけど。

938 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 08:04:09.82 ID:MYbyCV6o

「みんなの党」って冗談だと思ったら本気だったのか。

渡辺…。

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 08:15:06.61 ID:vkaSl7Yo

>>937
歴史とはあくまでも過去と現在の対話であり、
過去に対する無制限な断罪や欠席裁判を戒める素晴らしい考えだと思うが？

第一、現在の価値観で批判してはならないというだけで、
当時の価値観からしても首を傾げるような事については批判を禁じてはいない

何か間違っているというなら、あの言葉を単純に過去の批判封じとしか捉えていない
貴方の感性がおかしい

940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 08:17:57.42 ID:hU1tr5Yo

漢字の書けない在日外国人が選挙権得た時に有利になるのかなｗｗ

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 08:33:52.05 ID:xRQM3Qgo

【ネット調査】あなたは民主党政権の誕生を望みますか？　８０２人が回答して「望む」２７票、「望まない」７５３票…BNN＋アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249355262/939

939 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/04(火) 13:51:42 ID:oWenom2SO

ネット調査と一般アンケートのカイリの答えは簡単だろ。

・ネットアンケート→相対的に情報に明るい層の中でさらに政治に関心がある人達が中心に投票する

・一般アンケート→情弱、政治に無関心（≒政治に対して快不快くらいでしか判断しないよう）な
　　　　　　　　　人間がたくさん混じってる。

これが差額の正体。知らなければ嫌いようがないし、変に期待してしまうから民主党の支持率が高いんだろう。

ネットやるやつは民主党のネガティブな面も耳に入ってるし、さらにその上政治に関心が高いから
誰も知らないようなサイトのアンケートにもわざわざ回答にくる。

ネトウヨなる空気の正体は情報強者の政治マニア。いわば「もっとも厳しい顧客」だね。

彼らのメガネにかなう政党こそが、多分一番マシな政党なんだろう。ジロートに支持されてるような
政党はやはり危ないｗｗ

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 09:03:05.55 ID:KGUXukUo

>>937
それは、過去を批判するなと言っているのではなくて、するのなら当時の状況を踏まえた上でやれ、
というもので、「当時とは異なる価値判断基準で～」というのは、そういう批判は的外れで無意味なもの
になるだけという、「手段、方法論」として禁じている。

943 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 10:01:08.13 ID:2AQsghgo

>>939
断定する感性がおかしいね

944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 10:13:35.37 ID:vkaSl7Yo

特に意見もなく混ぜっ返す事しか出来ないなら最初から黙っときなよ

945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 10:40:31.54 ID:XVRII8Qo

>>939
>>942
当時の価値観と当時の判断の是非の違いをごっちゃにして
「当時の価値観からしても首を傾げるような事への批判」
を封じる手段として使う人間が多いから違和感を感じるんじゃないの？

946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 10:45:09.73 ID:XVRII8Qo

或いは「当時の価値観」そのものを履き違えてるかだ

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 11:05:22.04 ID:ou1HE3Ao

歴史的な判断なら、当時の価値観を元にすればいいし
今から何かやる参考とするなら、今の価値観で判断してもそう的外れじゃないと思うね

ただ、時代が近かったりしたら（たとえば昭和後期とか）当時の価値観の人がまだ多数生きてるわけで
(おいらもだw)当時の価値観なのか現在の価値観なのかややこしくなったりもするよね

948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 11:28:00.17 ID:xRQM3Qgo

欧米が植民地を持ってたから日本も植民地を欧米から奪っていいとかを当時の価値観として語る輩の多いこと

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 13:30:22.53 ID:4ajQodco

しかし植民地を奪うくらいなら日本が植民地にされるべきだったと
いう話になると若干違う話になるような気がする。

950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 13:39:42.48 ID:.2f5tLso

レースに参加すんのが２、３００年ほど遅れた国だからな
変えようとして軋轢が生じるのは当然

951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 13:59:13.06 ID:XVRII8Qo

それで正当化できるのは第一次大戦まで

952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 14:45:03.00 ID:ou1HE3Ao

欧米から奪うというよりは、欧米がまだ進出してないところを奪うって感じだよねえ
ガチ対決していい国力は、結局1980年代までなかったわけだし、仏印とか欧米から奪おうになった段階でヤケ

953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 15:07:09.83 ID:8XcOMPwo

だからこその中国利権でしょ。
ま、アメリカを怒らせる羽目になったわけだけど。

954 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/05(水) 19:27:09.03 ID:ZkOHHEYo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　歴史学において現代の我々が「当時の価値観で判断する」のは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「～していい」「～してよかったのだ」という善悪ではなく、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　その「意思決定にいたるプロセス」の解明に必要だから、なんだよね
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 19:56:31.86 ID:QHDB5Hwo

ぶっちゃけ善悪なんて論じても何にもならんしな

956 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/05(水) 20:54:14.04 ID:ZkOHHEYo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　こんなスレがあったのか
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　クシャナやクロトワやパッチンさんはここに投下したほうが
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　誰か使ってくれる率上がるかな？
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

ＡＡ改変・作成スレッド　２４作目
http://yy700.60.kg/test/read.cgi/yaruo/1249472419/

>需要無視してAAの改変・作成・練習をするスレッドです。
>改変・作成したけど没になったAAや製作途中で挫折したAAもここに投下しましょう。

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 20:57:20.51 ID:KGUXukUo

なければまず使ってみるという選択肢も生まれませんからねえ

958 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/05(水) 21:17:33.42 ID:ZkOHHEYo

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　カルカッタレコードで「気違いナチス」が買えるようになってるのに今気づいた
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 http://cart1.fc2.com/cart/ching/?fcs195765=96a183ecc1f8fd5d4f91a96ee21feb11
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　聞いてみたいけど怖くて注文できない　誰かお願い
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

気違いナチス（解説）
http://www.geocities.co.jp/Bookend/8128/hentiki-nazi.html

959 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 21:26:51.23 ID:VC6HWaYo

>>954
たまに「当時の価値観においてそう判断されたのだからそれ以外の選択肢などなかった。
よってその判断を批判するべきではない。」という風な使い方をするのがいるのだよね。

960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 21:36:12.99 ID:b67wanIo

>>958
そんな電波の塊聞いてどうするつもりよwww

961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 22:06:21.82 ID:1Dwtktco

そりゃ、電波受信に役立てるんだよw

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/05(水) 23:57:50.11 ID:VohMmBYo

ついにHoI3がデモ版発表ですよ
ttp://www.4gamer.net/games/062/G006240/20090805032/
これで当時の価値観とやらをシミュレートしてみますかねｗｗ

963 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 00:00:15.25 ID:7etZmh2o

>それ以外の選択肢などなかった。

これは突っ込むところじゃないのかｗｗ

964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 00:03:03.81 ID:WPHhYjEo

>>958
なにこの通販サイトｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 00:26:17.90 ID:aac/hXQo

>>956
いっそこっちにzipごと投下すると良いかも

【AAE】やる夫スレAAマルチラインテンプレート収集所【MLT】
http://yy700.60.kg/test/read.cgi/yaruo/1237725691/l50

966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 06:53:54.77 ID:mLIs1W.P

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／　　　
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､　　　　　　　
:::::::::::f´,r､ﾞi::::::,r''"　　　　　　　ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、　　　　
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、　　　　　　　
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、　　　　　　
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ　　
ヽ　に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　〈｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　／　　　　　　　　ヽ　自民党もダメ　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　　ヽ、民主党もダメ
　　　｀丶、　ヽ. 　丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 信じられる政党は　　　
　 /　　　　　,ィ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!　　国家社会主義労働者党だけです。

967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 07:44:26.80 ID:aac/hXQo

>>966
どこぞの神主さんに見えるんですけど気のせいですよねっ！

968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 07:56:19.51 ID:hMhnzL2o

自民ダメ、民主もいいように思えない、公明論外、社民以下は政策以前に政権とる規模がない
……って感じだしなあ、現状。

幸福実現党とかはおいといて、頼りになりそうなとこがど～んと出てきたら
確かに意外に伸びそうな今回の選挙戦ではある

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 08:04:21.98 ID:c4NeeUMo

この選挙で民主が政権取ったとしても、政権運営に混乱して（まあするだろうが）国政の停滞を
招けば、ヒトラー的な独裁タイプよりも、ベルルスコーニみたいな、権勢欲の塊みたいなのが
出てきそうな予感がする。

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 09:32:14.79 ID:Vb8UQjwo

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　＼＿＿＿＿＿／

971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 09:43:25.00 ID:cVgRfuAo

また懐かしいAAだなｗｗ

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 15:43:04.79 ID:1auHJvo0

>>959
原爆投下もそーゆー論理で正当化できるからな
あんな目に遭わせるもんだとは予測できなかったとか、本土決戦での米兵、ひいては日本国民の犠牲を防ぐためだった、
なんとでもいいようあるわな

それで済ますってのは無責任だと思う、無論日本もやったことをそういう論理で正当化して逃げるのはいかんがな

973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 15:56:24.65 ID:vfeGjdMo

正当化するとか、批難するとかいうのは、純粋な歴史学の問題じゃなくて、政治的な問題だろ
当時の当事者の問題じゃなくて、正当化したり批難したりしなきゃいけない現代の人たちの問題なんだから

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 15:56:59.15 ID:3OPuXTYo

アメリカの都合だけが正義ならともかく
ソビエト参戦のリミットがあり、精密爆撃ができず、カミカゼが恐ろしくて
やったことは人道的見地から言って、虐殺でしかないのだろうが
戦争とはそういうモノだと苦々しくまとめるしかないのか

戦争がコントロールできるなんて思う奴が一番くずなんだろうな

975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 18:29:43.40 ID:hMhnzL2o

当時の理屈でいっても、都市に落したのは実験だっていうかなり濃厚な疑惑が事実だとすると完全にダメだよね。

というか都市無差別爆撃自体が、ドイツや日本もやってたとはいえ条約かなんかの違反だったはず

976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 18:44:18.75 ID:DeKlEI20

日本の非戦闘員のミナサン　これからコレコレの都市の軍事産業施設に爆撃しますヨ　避難しといて下さいネ（大意）
とわざわざ敵国語で刷ったアジビラを事前にばら撒いていただき　疎開地は避けていただいた御恩も忘れて虐殺とかいいだす感性は理解しがたい
いくら明確な定義付けの定まってない用語とはいえ　日本人が抱く恥の概念からすればこちらから口にできる単語ではないわな

977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 18:47:09.71 ID:w1TPjyMo

疎開地には爆弾落とすだけの価値がなかっただけかと。
戦争にも費用対効果っていうのがありましてね。

978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 18:51:49.80 ID:Vb8UQjwo

軍事目標主義から外れた非戦闘員の殺傷は国際法違反だよ

979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:00:23.74 ID:DeKlEI20

住民の避難は各自治体の義務であって攻撃側の義務ではないわな
避難させる能力がないなら攻撃側に降伏するなりなんなりいくらでも手段はある
双方譲れない線を妥協しなかった結果である以上　お互いに結果を受け入れる腹積もりであったと考えるべきでは？
そうでないとみすみす民間人を戦禍に巻き込んだ政府（およびそれに権力を付与する国民）がおつむが能力的にチャレンジされている人たちだと放言しているようなものだわな

980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:04:13.79 ID:Y1rON02o

さっきから見ずらい
改行と句読点を入れろ

981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:08:41.02 ID:1tt41Soo

原爆の被害を受けた老人が小学校に来て
2時間ぐらいスピーチする行事があったんだが
体育館は暑いし、感想文書かされるし、めんどうだった思い出がある。

982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:13:18.80 ID:hMhnzL2o

小学生とかならそんなもんかもな

983 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/06(木) 19:16:42.69 ID:4fBXZH2o

　　　　　　　　＿
　　　　　　　〃⌒ヽ
　　　　　　　{{
　　　　　　ヾ､＿＿＿／ヽ＿＿_
　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.:＞
　　　　　　/::.::./::.::.::.::.::ｲ::.::.|::.ヽ::. ＼
　　　　　 |::.::/::.::.r::ﾅﾒ |::.::∧ヽ}::.:ｒ､:＼
　　　　　 |::. ﾚ'::.::.〃　 |::./　∨|::.:リ＼:|　　　　みんな>>1に挙げた「おやくそく」読んでる？
　　　　　　|::.::.|::.;ｲ≡≡|/ ≡≡l:.::|
.　　　　　〉::.:K}::ヽ'''　､__, 　ﾟ{::ﾄ､|　　　　　・議論は論点を定めて決着をつけてね
　　　　　 |::.:/::.|:.::.:ヽ　し'　,.イ::l
　　　　 /::/::.::ｊ::>‐-､ヽ7ﾌﾉ/::/　　　　　　　 ……の「論点」を決めないまま煽りに突入してるようだよ？
.　　　　/::/::.:://　　　＼:/::／
　　　　/::/::.:://　l　　　厂　　　　　　　　ああ言えばこう言うってのは
　　　 |::.{::. // ∨　　　　ヽ　　　　　　　　　　　論理的な議論とは認めないからね
　　　 |::.|::.ﾚ' 　 L＿,.r┬┘ 　　　　　　　そういうのは、他でやってね
　　　 |::.|:/　　　 |:::::::::|

984 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2009/08/06(木) 19:20:10.00 ID:4fBXZH2o

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ペース速まってるな～
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　やっぱり、人が増えたのかな
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

やる夫がフューラーになるようです　その１３
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1249553907/

985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [hage]：2009/08/06(木) 19:34:17.62 ID:OBjwbVo0

次スレの1かわいいですね。

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1249553907/1

986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:54:23.03 ID:1auHJvo0

>>981
そういうのは何を感じたかを書かすってのは無粋じゃないかと思う俺

987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 19:57:41.80 ID:hMhnzL2o

難しいとこだよねえ
感想文とかレポートとか書かせないと、話を聞かない奴とか出てくるし
かといって書かせると、こんどは作業になっちゃって話の本質見失いそうだし

988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 20:05:14.53 ID:1auHJvo0

とか言ってる俺は寝てしまったという

にしても、原爆資料館の怖さは異常
あれは小学生、特に低学年には見せちゃダメ
やっぱり開けたらいかん扉だったんだなあ＞核兵器

989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 20:11:22.63 ID:lOJ/CiYo

論点を定めるつもりなんかさらさら無いただの煽りでしょ
冷静に議論するどころか日本語を話すおつむすらないんだからｗｗ

990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 20:24:44.68 ID:MDtUsdMo

一行目で他人を煽りだと断定しておきながら
返す刀の二行目で自分の同じレベルにまで落ちてゆく

これは只ならぬ様式美ですよ！

991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:01:26.86 ID:hMhnzL2o

そういや原爆の日だっけ
広島にいた頃はもっといろいろあった気がするが
東京だとあっさりしたもんだな埋め

992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:03:52.12 ID:0aHeYJgo

ペースが速いのは雑談やってるからってだけじゃないかな

993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:22:47.15 ID:xICcJIDO

1000に近づくにつれて議論のレベルが下がるスレ
新スレに行くとリセット

994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:40:33.45 ID:DeKlEI20

論点
乞うて平和条約結んでもらう代わりに諸々不問に付すとした現状を維持したい打算
と
今まで積み上げてきた外交関係に影響を与えてまで責任を問いたいという感情
の是非を問うといったところか

今まで得てきた利益や今後の関係は捨てたくないが　問える責任はとりあえず追求しとけ
って態度はいかにも極東アジアの一員にふさわしいとは思うが

995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:44:58.11 ID:hMhnzL2o

その論点で話してたっけ？

996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:47:53.96 ID:lOJ/CiYo

論点の整理を始めたかと思ったら
ID:DeKlEI20は脳みそが脳くそになってる極東アジアだった件

997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [hage]：2009/08/06(木) 21:50:49.55 ID:OBjwbVo0

雖�

998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 21:53:55.86 ID:pNovQB2o

善悪なんて、当事者間の問題でしかない気がする。

999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 22:04:37.73 ID:Y1rON02o

1000ならフューラーが現代に甦る

1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/08/06(木) 22:05:21.85 ID:sXSwLeoo

1000ならワラノート復活

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　【呪いのパーマン Ver2.0】
　　| |　（・）｡（･）; 　　　このスレッドは1000を超えました。|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　次スレを10秒以内に建てても死にます。

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1000超えたのでHTML化の依頼をするでござるの巻
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1002 ：最近建ったスレッドのご案内★ ：Powered By VIP Service

あ雑の総力をあげてのりPを探す＠ 2009/08/07(金) 04:34:14.06 ID:kB2B8GEo
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目覚ましをセットするときは午前と午後をしっかり確かめてからセットしようげろ＠ 2009/08/07(金) 04:05:58.17 ID:WhE29k6o
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【一人の】チビにゆうどーされるままナイフへ飛び込め【夜】＠ 2009/08/07(金) 04:01:46.94 ID:WV8MsP.o
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【ダメ！釣り！】最近勝手に人が入っているんだけど26【絶対！！】＠ 2009/08/07(金) 03:53:57.70 ID:7/b8uFoo
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妹の彼氏が同級生の父親だった＠ 2009/08/07(金) 03:13:33.35 ID:Uw.CRMDO
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