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カルネージハートポータブル 避難所2 - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 19:12:47.84 ID:RMoWx7.o
ここは2ch携帯ゲー板にて活動中のカルネージハートポータブルスレの避難所です。
アク禁など本スレをやむなく使えない方はご利用ください

■本スレ 
カルネージハートポータブル 58機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1272853060/

■公式
カルネージハートポータブル公式HP
http://www.genki.co.jp/games/carnage/
オフィシャルアップローダー
http://club.genki.co.jp/jupiter/index.html
開発元:アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

■Wiki
カルネージポータブルWiki
http://www10.atwiki.jp/chp/
【 このスレッドはHTML化(過去ログ化)されています 】

ごめんなさい、このパー速VIP板のスレッドは1000に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part6 @ 2024/03/16(土) 18:36:44.10 ID:H9jwDXet0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1710581803/

昔、スリに間違えられた @ 2024/03/16(土) 17:01:20.79 ID:TU1bmFpu0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1710576080/

さくらみこ「インターネッツのディストピアで」星街すいせい「ウィキペディアね」 @ 2024/03/16(土) 15:57:39.74 ID:7uCG76pMo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1710572259/

今日は月が……❤ @ 2024/03/14(木) 18:25:34.96 ID:FFqOb4Jf0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1710408334/

どうも、僕は「げじまゆ」をヤリ捨てた好色一代男うーきちと言います!114514!! @ 2024/03/14(木) 01:23:38.34 ID:ElVKCO5V0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1710347017/

アサギ・とがめ・新生活! @ 2024/03/13(水) 21:44:42.36 ID:wQLQUVs10
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1710333881/

そろそろ春だねー! @ 2024/03/12(火) 21:53:17.79 ID:BH6nSGCdo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1710247997/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part5 @ 2024/03/12(火) 16:37:46.33 ID:kMZQc8+v0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1710229065/

2 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 19:13:27.96 ID:RMoWx7.o
以下本スレテンプレ

自律型思考兵器OKEを闘わせるシミュレーションゲーム「カルネージハート」
PSから2を飛ばしてPSPへ最新作が登場!
プログラムチップを組み合わせて、最強のOKE「ターゲットドローン」を作って大会でサンドバックになろう!
ネットを通じてOKEデータの配布やダウンロードが可能。

■発売日2006年8月3日
■税込5,040円(本体価格4,800円)・DL版3800円
■メモリースティックDuo 1184KB以上

■公式
カルネージハートポータブル公式HP
http://www.genki.co.jp/games/carnage/
オフィシャルアップローダー
http://club.genki.co.jp/jupiter/index.html
開発元:アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

■Wiki
カルネージポータブルWiki
http://www10.atwiki.jp/chp/

■前スレ
カルネージハートポータブル 57機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267863145/

■過去スレ
2ちゃんねるログビューア
ttp://area88threads.hp.infoseek.co.jp/chp/

■関連スレ
カルネージハートポータブル避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1257165012&ls=50
カルネージハート総合スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
3 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 19:15:01.96 ID:RMoWx7.o
行数制限が結構きつめなのでここまで
4 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/17(木) 21:54:28.29 ID:qcjFmvU0
乙と言わざるをえない
5 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/19(土) 02:19:01.11 ID:JteZuDA0
今大会に参加できて、とても楽しめました。大会がこんなに楽しいものだとは思いませんでした。
主催者さま、審判さま、コメント担当さま、並びに他の参加者の方々、どうもありがとうございました。
6 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/19(土) 08:10:40.06 ID:aOHmVSY0
今度こそアラクネの戦法を真似してみたら
アラクネの勝率がメチャ上がった・・・・orz
11回決勝相手に76% 霧無しでは55%くらいだから
戦法の差だけで・・・・

新人さんの才能に嫉妬して気が狂いそう
7 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/20(日) 00:52:26.07 ID:I24PtbY0
あのなあ、嘘書くのはやめような。
決勝で76%だと優勝圏内なんだわ。
8 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/20(日) 22:12:49.53 ID:JwHqhIA0
元々のアラクネで55%とかww
いいからそのクネうpしてみろ

ん?できねえだろ
9 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/20(日) 22:45:34.33 ID:fEJk3RA0
事実上の優勝宣言だな。
ついにアラクネが日の目をみるときが来たか。
楽しみだなあ。
10 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/20(日) 22:48:34.41 ID:wBgFak2o
また変な叩きが始まったぞ
11 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/21(月) 01:09:31.01 ID:cDETLfMo
1円だっけ。あれと同じ感じだなー
12 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/21(月) 18:52:35.63 ID:WLMIAF.o
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    叩いて煽ってさえいれば
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   誰かが主催してくれる
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にはありませんでした>>1
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
13 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/21(月) 20:30:35.49 ID:OKGXcKA0
アラクネーも1円ネタになるような弱機種になったってことか
14 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/27(日) 02:57:31.13 ID:/LlZllU0
もうすぐ疑惑の7・1大決戦や!
15 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 15:43:53.43 ID:lXtB5Uw0
自慢しろとは言わないけど謙遜や奥ゆかしさも度が過ぎると嫌味になるよね
16 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/28(月) 18:07:32.98 ID:neLf6ac0
ああ、わかるわかる
17 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 21:24:35.10 ID:gVCmdl20
俺だけじゃなかったかww
18 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 23:10:36.16 ID:O2RhJoAO
ん?
19 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/29(火) 08:04:59.25 ID:BflnKGw0
gingerってのは何であんなに上から目線なんだ
20 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/29(火) 11:59:35.74 ID:AHmY.S.0
そうかな?あっちほどは気に触らんけど
21 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/29(火) 14:44:24.69 ID:m4bvbGs0
ginger氏のスプノラは強力だぞ
それまでのノラと爆発力が違った
対空ないのが痛い
22 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/30(水) 09:40:59.44 ID:qizoQoY0
お、新作来たな
じゃあカルポはもういいわ
23 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 10:15:16.97 ID:mWOsCpQ0
カルネージハートエクサ
マジじゃんwww
さよならカルポ〜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org996393.jpg
24 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 10:39:12.48 ID:UbCinec0
CHE!CHE!
25 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 11:00:00.44 ID:7FA0fxM0
何気にけいおんがあるじゃんw
26 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/30(水) 11:43:06.58 ID:qizoQoY0
狙撃に重力補正が付いて飛行が死に絶えてたりしてな
27 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 12:23:28.05 ID:lzbtSQAO
き、記事の写真を…記事の写真を早く!
28 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 16:59:09.80 ID:bbuzz1Y0
操作可能らしいけどこれはうれしいね。
自分で作ったチームと対戦してどこが悪いのか
調べたい時があったりする。気分転換にもなるしね。
自分で作ったAIに勝てないとかムカつくじゃん
29 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/30(水) 17:29:38.94 ID:qizoQoY0
カルネージハートのPGは30分の1秒単位で的確な判断を下して動いてる
ハードの相性が悪くなければ人間の操作ではまず及ばないだろう
30 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 18:29:25.63 ID:MrSe9.Qo
TASみたいなもんだからな(speedrunじゃないけど)
小足見てから昇竜余裕でした
31 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/30(水) 21:59:00.50 ID:qizoQoY0
しかし大会で優勝すると
優勝機の○○をアクションで倒したとか言われれたりするかもしれんな
しかもアクションで遊ぶ人は3機編成の機体をタイマンで使うんだろうし
正直嫌だなあ
販売後しばらく静観したほうが賢明か
32 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/01(木) 01:55:02.28 ID:egM78Dk0
>>29
反射神経勝負になったら絶対勝てないだろうね。
逆を言えばどんな優秀なプログラムでも相手のプログラムの弱点をつくような動きを探して
ハメれば勝てなくはないだろうけど。
33 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/01(木) 11:51:02.53 ID:8v0tu2M0
新OKEが各一機とかすくねーよ
でもそれよりも正順逆順しなくて済むように調整してほしいんだけど
その辺りはどうーなんだ?
34 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/01(木) 15:51:08.08 ID:ZjuO5JI0
>>32
それはあるね
最近上手いこと車両をハメる動きをする多脚が出てきたが
そういった個別対策を人間側がやれば勝てるかもしれない
動きの種類や個別の対応という点でチップ制限を受けず
多様にできる利点を生かせればあるいは
35 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 02:28:18.14 ID:mvlA2Fko
>>31
PGオンリー機体と手動操作機はそもそも前提が違うんだから、気にするな。
現行だって、特化機作れば大会優勝機に勝てるだろうし。
36 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/02(金) 10:51:51.55 ID:Xe1DqpM0
本スレ
709のように汚い言葉で煽る奴も出てきてるし
早めに分けたほうが平和なんじゃないか?
団体戦やる時に荒れるのが目に見えてるよ
37 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 13:02:13.19 ID:KkMLxPM0
団体戦中に新情報公開されたら、絶対大会に関係ない書き込み増えるだろうしな
38 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 19:27:46.36 ID:ZTzl4/.0
機体は減らないだろ
ドラム缶はいらねーけど
39 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 19:35:55.16 ID:fha9Otko
画像を見てるとセメタがヤバイw
40 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 19:57:26.23 ID:ZTzl4/.0
そうかGOはUMD限定だと遊べないのか
負けハード買ったのが悪い
帰れ!
41 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 20:13:39.15 ID:ZTzl4/.0
ハデスが使えるようだけど
大きさはキープして欲しいな
あのデカさが売りなんだし
42 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/02(金) 20:18:37.00 ID:Xe1DqpM0
弱くなってもハデスだし
ハデス3機編成が無敵なんてことにならないよな
43 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 20:19:58.20 ID:ZTzl4/.0
ツイッター。
質疑応答ツイートになってるぞw
ユーザーになってない奴は会員になって聞きたい事を聞いた方がいい。
44 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 21:20:30.50 ID:ypEsFmco
ハデスキタ、これでかつる!!
弱くなっても共に逝くぜ!
45 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 21:40:30.29 ID:NLY2q7o0
この程度のバカな質問はヤメろ
調べろよそのくらい。
あと同じ質問もな

>今見たんですが、カルネージの新作でるんですか?
46 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/02(金) 22:57:03.08 ID:Xe1DqpM0
ハデスは1機しか使えないのか3機使えるのか気になるね
もし3機編成だと異常に強くならないかとか心配で仕方ない
ハード無制限で大会できないようなバランスだったら終わりだよなあ
47 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/02(金) 23:07:12.37 ID:ypEsFmco
流石に1機だと弱すぎるから、大幅弱体の上での3機編成と予想
3倍固くて、3倍攻撃翌力があっても、OP数や冷却性能は変わらないわけだし
熱死してしまう
48 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/03(土) 00:31:40.01 ID:3bW9DD60
ハデスだから熱容量と耐久度が多いんじゃないかなあ
そうなると攻撃翌力がバッドどころじゃなくなる
格闘も強いだろうし
49 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 03:59:06.61 ID:vfhRCBU0
スレ分けどうこうでなんで揉めるの?
気持ちが悪い連中だこと
[ピーーー]ばいいのに
50 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 07:02:40.25 ID:mWABCpko
軽い気持ちでスレ覗いて817みたいな返しされたらもう来ないわな
51 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 08:07:23.24 ID:nKvBAYAO
正直>>814が本当に「かるぽ好きな一般人」とは思えません
52 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 09:02:14.73 ID:W.WeT7s0
何かの大会でスレ希望番号を宣言して
ポイント数で決めるって云うのもいい
53 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 12:01:47.61 ID:3rhdiew0
Twitterで体験版が出るのかとか、前作プレイヤーが全員満足できる内容かどうかとか聞いてみたら?
エクサ発売後のカルポの立ち位置が不透明すぎる
54 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 12:27:22.23 ID:V9SKtPQ0
>>前作プレイヤーが全員満足できる内容
お前は馬鹿か?
分かるかよそんな事w 
それとも「満足出来ます」と言えばそれを鵜呑みにするのか?
この辺が日本人気質なんだよな。だからアグネスみたいな募金詐欺に簡単に騙される。
政権交代が実現したのも頷ける。
バカ民族日本人
55 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 17:31:49.57 ID:xzeKHz20
とりあえずカルポラスト本体会はやるべきだね
エクサ移行出来ないのは、GO買ってしまった負け組と
余程の貧乏人くらい。
56 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 17:35:53.70 ID:1lcDfeUo
下2行要らんだろ
57 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/03(土) 17:42:38.13 ID:xzeKHz20
それとスレの話だが
後々エクサも二分化せざるを得ない状況になると思う。
PGしない連中も当然集まる訳だし
操作して遊びたい連中の話題と云えばどの機体が強い&クリア出来た!
とかになるのは分かりきってる。
カルポ、エクサPG限定、エクサ総合(エクサ操作限定)
58 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 13:32:42.09 ID:L9eXVvoo
そんなに分けても人集まらんと思うが
操作っていつまでも話すような技術とか必要なのか?

そんなに分けるならしたらばに板作ろうぜ
59 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 14:07:00.81 ID:FlRTShM0
分けるのであれば

総合(雑談、質問、操作)
プログラム(カルポ、エクサ共有)

でよくない?
60 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 15:15:35.22 ID:1KlhrAU0
三角関数アリだと予測や集結がコンパクトになるな
61 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 15:32:46.08 ID:KfdX4pgo
むこうの25じゃないけど、本スレ汚したくないんでこっちで。

半年から1年かかると思ってて、それで差が無いと感じるて。
どんだけ感覚マヒしてるんだorz
62 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 16:07:16.28 ID:1KlhrAU0
強い人が強いのもその半年から一年を既に済ませているからだけの話で
そういう意味では始めた時期以外の差は無いんじゃないか
根気がある人は強くなるし、上手くいかないとすぐ投げる人は適性が無いわけで
後者を定着させるのは無理でしゅ
63 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 16:51:24.10 ID:p50qLkE0
>>61
そりゃしょうがないでしょ
一部の才能有る人は別としたら、
・基本的なルーチンを知る(定期ミサイルとか。基本的にはブログ全読みクラスの労力が掛かる)
・プログラムのチップ配置を覚える(フルチップ機を作れる能力を身に着ける)
これだけでも3ヶ月くらいは見ないといけない
そこから作りたい機体を見定めて、過去の機体を分析して、となると半年はかかるっしょ
64 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 17:07:58.90 ID:OO1ILHE0
書き込めなかったのでこっちで質問。

chip codexにある分散ロックのようなフレーム同期を
試合中にするにはどうすればいいかな?

良い方法があれば教えてほしいんだが・・・
65 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 17:13:38.17 ID:p50qLkE0
STOPの後は必ずフレームが揃う
あとはサブとの出入り

試合中に3機のフレーム同期がしたいというなら、現実的な手段は考え付かない
66 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 17:15:18.92 ID:1KlhrAU0
stop1を使えば次のチップからの5チップが同fになる。
同様にサブに突っ込めばサブの開始から5チップが同fになる。
67 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 17:20:45.01 ID:cXG2QaAo
>>65
思い出した!
エクサの画像見てたらSUBとの出入り、フレーム同期なくなってね?
68 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 17:27:44.97 ID:OO1ILHE0
回答どうもです

やっぱり無理があるか・・・
69 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 18:38:47.49 ID:1KlhrAU0
>>67
ということは1チップのみしかディレイがかからないことになるんですかね
だとすると回避はサブに入れるほうが圧倒的に早くなりますか
70 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 18:42:44.38 ID:jS7mXewo
>>67
まじか。
フレーム同期の仕様を利用してPG組んでたけど、
正直同期はないに越したことはない。
71 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 18:44:32.45 ID:p50qLkE0
>>64
ちなみに、差し支えなければ用途も書いた方が回答が出るかもしれない

例えば3機での攻撃タイミングを合わせる為に使いたいなら、厳密じゃないけど現在時刻MODで実質2フレームで判定できる可能性はあるよ
72 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 19:10:24.27 ID:OO1ILHE0
集合ルーチンで使おうと思ってるんだ。

具体的には、
三体のx,y座標それぞれの平均をとり、
その座標に集合するという感じ。

これなら最短距離で集合できると踏んでいるんだけど、
どうなんだろうか?
73 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/04(日) 21:26:10.18 ID:erBmni.0
STOP1、経過時間取得、1で割った余りを出す、それが0でなければループ
とやればループから抜けたときに1秒間隔で同期できる
74 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/05(月) 08:52:10.54 ID:D671wIAO
各機は視界内に何もなければチャンネルに自機X、Y座標を入れる
定期的にチャンネルの値を読み出して平均座標を計算、
カウンタに放り込んで利用
これでいいんじゃないか?
各機の集合座標が異なるタイミングがあるが、
よほどの高速機でなければ問題にならない
そもそも指定座標への移動の精度がそれほど良くないし。

計算結果をチャンネルに入れて共有するには
もう1チャンネル足りない(計算結果を信頼する基準として、計算開始時間が必要)
チーム内に最後まで生存することが前提の機体があれば、
その機体に計算を任せることでかなり簡略化できる。

これよりいい方法もあるかもしれないが
自分には思い付かない。
XY座標を1チャンネルに圧縮するとかも考えたが、
計算時間がかかりすぎるし。
75 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/05(月) 14:53:57.87 ID:4UKc9r60
操作って全機体できるんか?
それともアグリオスだけ?
76 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/05(月) 15:58:53.37 ID:VuzmkME0
>75
操作はPG側で制御する(そういうチップがある)らしいので、
どの機体でも操縦できると思う。
77 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/05(月) 20:00:59.13 ID:IAaPDEk0
>>73
>>74
二人ともありがとう。
いい感じのが出来たので、これでいこうと思う。
sub2がすべて埋まったがorz
78 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 03:07:44.91 ID:oHUkoUQ0
ツイッターの飯塚氏は2ちゃんコミュ知ってるんだよね?
今回のハデス的位置づけOKEは出るのかな。
サイコガンダムくらいデカイ奴がほしい
79 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 09:25:52.88 ID:AqOe.fs0
HOME / AWAY差はなしor軽減。

じゃこれからは正順逆順やらなくて済むのか
あとはハーフリーグで一度に何試合回せるのかだな。
誰かチーム、機体読み込み数を聞いてくれ
80 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 13:15:03.54 ID:wj8NUkA0
チップ領域は変わってないってさ
最低だな
81 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 13:48:13.10 ID:M4ar2XA0
別に広くする必要無いし
広さを求める奴は領域を上手く使えていないだけ

仮に領域が増えるとすると上位者が使えるチップ数も増えるので
上位者との差はより大きく開くことになる
82 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 14:27:34.24 ID:wj8NUkA0
w
上位経験あるけど狭いね。
2倍とは言わないけど広くして欲しいと思わないのは
領域を弄んでる下位くらいだ
83 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 15:37:02.32 ID:YcSULBo0
物事はちょっと足りないくらいがちょうどいいってばっちゃが言ってた
84 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 15:53:41.36 ID:wj8NUkA0
フレーム処理速度が上がるんでしょ?
なのに現状維持って何かね
85 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 16:12:52.85 ID:M4ar2XA0
自分に甘く他に厳しい人は物事の悪い点ばかりに着目し
自分に厳しく他にやさしい人は物事の良い点に着目する

ってことはよく言われるな
86 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 17:10:25.89 ID:7XbO/mg0
器小さい事言うが、団体戦で地雷搭載OKE出そうと思うのだが、アースクェイク持ちの味方の組み合わせは主催者さん止めて欲しい所。エクサでは地雷の敵味方所属認識機能チップが欲しい。ポーラーな場合もそう。
87 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 17:28:18.13 ID:wj8NUkA0
「要望は遠慮なく何時でもどうぞ。」
だそうだから自分で言え
88 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 17:29:58.38 ID:QU5PN0Yo
発射物判断に、敵・味方・ALLの選択肢があってもいいかもな。
付いて無いなら、今ならまだ要望聞いてもらえるかもしれないぞ?
89 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 17:45:44.15 ID:7XbO/mg0
さっき
>>86
のダイレクトメッセージ出してきた。
90 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 17:48:38.35 ID:1zycqW20
>>上位経験あるけど

誇示しても器の小ささを露呈するだけだと思うの
91 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 17:51:06.41 ID:wj8NUkA0
索敵と言えば、複数選択が出来れば便利だな

アートってガンダムでもそうだけど色々と要望を取入れてくれるからな。
言うなら今がチャンスかもね
92 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 18:34:09.83 ID:M4ar2XA0
>>86
団体戦はそういうもんじゃないから抽選も含めて楽しめないと参加しても面白くないかもしれない。
味方が踊りだそうが、地雷消そうが、ジャミングしようが文句はなしで。
93 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 18:36:06.71 ID:lsQwDWc0
かるぽでは領域が狭いと感じたけどエクサじゃまだわからない。
チップの仕様が変わってるらしいから同じ機能を盛り込むにしても省チップで可能になるかもしれない。
矢印交差ができるようになるだけでもだいぶ変わってくる。というかユーザーからの領域狭いって声は届いてるはずだからそこはちゃんと考えてると思う。

94 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/06(火) 20:55:26.00 ID:EMZmK9s0
>機種間のバランスは再調整してます

じゃスプじゃないネグやノラでも飛行や車両に勝てるってことだな?
手榴弾以外の武器も使えるってことかニヤニヤ
95 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 21:11:20.57 ID:TWVG4Zs0
チップ踏んでから3f後にグレネードが20m/fで飛んでいくのかもしれんぞ。
96 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/06(火) 21:37:18.98 ID:M4ar2XA0
スプらずに車倒せる二脚はカルポだとラスチとトリンとジェイラだけだね
他の二脚は全く勝負にならん
97 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 01:03:35.31 ID:Idk1LAc0
ドローン様が車両型の頂点に君臨する日も近いな
98 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 08:03:38.48 ID:MOMUIms0
機種間のバランスは再調整してますってことだから
車両の弱体化が成されてるかも。
アートの人達は2ちゃんコミュ知ってるのかな?
本来なら車両なんてキャラピラとかタイヤを破壊してダルマにしてやれば雑魚
それが可能になる?
99 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 08:05:59.44 ID:QvNhMrUo
部位破壊の概念か。今まで武装破壊はあったけど。
ただそうすると一番被害大きいのは足つきだなww
100 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/07(水) 08:17:15.44 ID:kPDoXBs0
しかしブロガー連中は
あんな少ない情報だけでよくつらつらと理屈が出てくるもんだな
101 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/07(水) 08:29:19.53 ID:t8sL.MY0
ここも大して変わらんよ
102 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 08:32:13.51 ID:MOMUIms0
二脚がやばいですか?

ところで新OPとかあるんでしょうかね。
効果覿面トリモチランチャーなんか良さげ
103 :86 :2010/07/07(水) 12:43:22.24 ID:xWZ8q6k0
miizuka_ad: なぜ、地雷/機雷は敵味方を識別できるのに反対はできないのか? それは、「機体はIFF(敵味方識別装置)を搭載しているけど、発射物には搭載されていないからである」という解釈ではダメでしょうか? どのみち変更する時間も無いんですけどね。
ですって。カラカラ&アースクエイク搭載トライポット製作は難しけれ
104 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 15:45:57.21 ID:ZbiqJXo0
カルポ住人が全員エクサに移行するとも思えない
GO買った人もいるだろうし、カルポで積み上げたデータがパーになるのが嫌って人もね。
105 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/07(水) 15:52:28.87 ID:kPDoXBs0
カルポをまだ十分に掘り下げてないというストイックな方もいらっしゃるしねえ。
106 :86 :2010/07/07(水) 16:40:55.37 ID:xWZ8q6k0
<<104
<<105
出しゃばった真似をしてしまった本当に済まない。
サイテーな俺を許してくれorz
107 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 17:09:02.82 ID:4oxTvIAO
かるぽはまだまだ掘り下げれるけど移行はするよ
108 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/07(水) 18:34:50.66 ID:8Z.jE220
カノンの調整はされてるのかな?誰かお願いします
109 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/07(水) 22:33:09.41 ID:.cw4/Zs0
>>86,106
団体戦主催ですが、
> アースクェイク持ちの味方の組み合わせは主催者さん止めて欲しい所
残念ですがランダムに割り当てるだけです(表計算ソフトで乱数を割り当ててソートするだけ)。組み合わせは天に祈ってください。
110 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/07(水) 23:58:17.19 ID:kPDoXBs0
>団体戦主催
補欠希望は一人で2連射しといてもええんかい?
111 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/08(木) 00:22:14.01 ID:FrtFrmE0
それは想定外でした。ちょっと考えます。「2連射NG」とか、
「2連射OKだけど優先度は下がる(他の人が補欠チームを出したら、二連射の2チーム目は使われない)」とか、そんな感じになるかと。
112 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/08(木) 08:51:56.91 ID:IWVSmFs0
バレス「ノーランダーの主要武器をビームガンに変更して頂きたい。」
飯塚「エッグノッグが好きという事ですね。分かります。」
113 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/08(木) 12:06:45.60 ID:Z/Xfxvo0
バレスうぜぇー
氏ねばいいのに。
エクサに来なくていいから一生カルポでやってろカス
114 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/08(木) 17:11:20.82 ID:bFEMswc0
カメラ位置の事書いた人、地味だけどGJ
115 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/08(木) 19:03:53.83 ID:a/TG6lw0
カスタムミュージックねーのかよ
氏ね
116 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/09(金) 08:57:23.21 ID:iWFvE1U0
画像で左小ダメージ+射撃
とかなってんだが
小ダメージ中に打てるのか!?
117 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 10:34:47.91 ID:7dT312AO
ねぇ…INSIDEの記事見てたんだけど…アグリオス空飛んでね?
118 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/09(金) 10:38:05.64 ID:iWFvE1U0
ヌプーが無くなって冥界歓喜!
も束の間、ビームの攻撃翌力がホバーを怯ませないレベルまでダウンしている
冥界やショット車両がホバーにカモられる様子が目に浮かぶな

あと一輪車のOPが3つしかないのかな
119 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 10:47:27.31 ID:7dT312AO
サブは通過みたいだ。あと後退+左旋回+射撃1とかしてるな
120 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/09(金) 10:49:50.78 ID:iWFvE1U0
右前進、左前進て
斜めに移動できるのか
121 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 11:20:41.60 ID:KWkhGCg0
>>117
飛んでるっぽいな
なんぞこれー
122 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/09(金) 11:30:12.34 ID:yGwnk1s0
>>117
壁際みたいだし、大ダメージで吹っ飛んでるだけじゃ?
二脚でもダメージ中射撃ができることになるが。
123 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 11:39:11.03 ID:7dT312AO
>>122
いやいや、2枚続けてだしちょっと形変わってるし、これは変形だろ。射撃は被弾中乱射が可能な飛行だからか
地雷見てから飛行余裕でしたみたいな事が出来るんだろうか
124 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 11:40:36.94 ID:7dT312AO
ごめん写真2枚なのはステータス表示/非表示か
しかし一枚目アグリオスが超巨大に見える
125 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 12:04:35.21 ID:bAKCNiI0
スプー潰しね。
俺がカルポやり始めた頃スプーにケチ付けたら腐れ古参が
制作してるオーナーの事を考えてからものを言えと上から目線で言われたな。
対策出来ないお前が悪い!的な。
それがいつからか言われなくなった。
単に古参がスプノラ対策出来ないから言われなくなったって事だな
古参消えてくれないかな?
126 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/09(金) 14:29:56.31 ID:iWFvE1U0
RTi58って奴をなんとかしてくれ
127 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 14:43:12.17 ID:bAKCNiI0
機種間のバランスは再調整してるって飯塚氏は答えてるね
でもこれってどの機体も公平に勝てる様になるって意味じゃないと思う。
ノラだと単にスプー調整しちゃったわけ。
じゃあカノン撃てる様になるのかな?と思ったけどビームはダメとなってる。
エクサでノラはネグ同様に使えないOKEになったってことだなw
新型二脚に期待するべ
128 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 20:27:23.44 ID:ARJ4TdI0
レギュで「転倒の有無」
二脚ホバーの時代がくるか?
129 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 21:01:41.84 ID:nEoNANw0
飯塚ツイッターをざっと読んだけど
どうでもいい要望ばかり受入れてない?
スナップショットとかエンブレムとか。
種別・機体コードの複数選択は自分も欲しいと思ったな
これは実現難しくないでしょ
なんで実現してやろうと思わないんだ
130 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 21:09:57.65 ID:nEoNANw0
これってアグリオス?
だとしたら二脚でも飛べるのか。バルキリーかよw
複数選択なんかどーでもいいわw
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/147103.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/147104.jpg
131 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 21:13:55.20 ID:ARJ4TdI0
>>129
設定項目が画面に収まりきらなくなるよ。
132 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/09(金) 22:17:44.20 ID:BhPrdXo0
>>129
プログラム領域拡張とかと同じで、便利な機能をただ搭載すればいいってもんじゃない
133 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 00:28:06.58 ID:gx.eQ0Q0
飯塚って2ちゃん大会にもでてそうだな
わかりますとか言ってるし。
キモイ
134 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/10(土) 00:34:23.16 ID:rStGFMQ0
叩きやってるのが全部同じ奴の気がしてきたよ
135 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 00:46:12.92 ID:zU/DOdAo
複数回叩いてる奴もいるだろうが、複数人いるだろうなぁ。

しかしあれだ。未だスレ分けるべきじゃなかったって言ってるのはどうなんだ。
新スレはもう300もいってるわけで、カルポのスレでエクサの話が
300続いたりしたら、あまり良いことではなかっただろうに。
互換性もない新作の話なのに。
136 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 01:23:05.63 ID:kxe1Rhg0
叩くほどなら、エクサは買わないんだよね?
137 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 01:31:29.20 ID:S8eu5/so
>>129
それは、現行でも機体検知チップを複数並べれば実現できるよね。
つまり実質CPUの領域拡張と主張は同じ。そしてそれはやらないと明言してる。
138 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 02:39:28.29 ID:gx.eQ0Q0
サルトークレーティングシステム
必死にアップダウン繰返す奴増えそうだなw
139 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 04:35:04.09 ID:EE5VY.s0
シークレットになってる機体はカルポのハデス位置付け?
それだけは勘弁してほしいが
140 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 10:02:29.28 ID:z0EjxP60
木星杯がカルポラスト大会?
141 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/10(土) 10:34:28.27 ID:rStGFMQ0
ラスト大会は10月頭くらいじゃないの
142 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 12:10:20.65 ID:R2QAnFQ0
エクサレーティングはどのマップを基準にするんだろうな
それで違って来るぞ
143 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 16:36:13.59 ID:iB/AeJM0
ああそうか初心者演習場とかの高低差が無いマップにしてもらわないと困るな
要望しておかないと
144 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 19:22:17.12 ID:uDVeITA0
逆だろ
いい加減詰まらんマップはいや
145 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 19:34:23.56 ID:pz5pG6ko
登録時にレギュレーションを選択して、
そのレギュにマッチした相手との対戦しか行われないとか、
そのくらいの対策はしてるだろ。
146 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/10(土) 20:32:05.48 ID:pz5pG6ko
公式のエネルギー搭載率の画像の一番下、
耐熱率って見えるけどなんだろ?
機体温度が上がると誘爆したりするのかね?
147 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 00:27:48.50 ID:zc/qGRc0
>>113
バレスはEXAを断念する模様
>>146
CHP同様に熱ダメージを受けるだけじゃないか?
148 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/11(日) 00:33:33.38 ID:EfCbdGQ0
しかし4年では全然掘り尽くされなかったし凄いゲームだな
149 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 00:40:09.93 ID:HHfe60wo
>>146
エネルギー搭載率が変わると耐熱率が変わるような表記だね
エネルギーを多く積むと耐熱キャパシティの上限が下がるんだろうか?
逆もまた然り
150 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/11(日) 00:58:39.91 ID:EfCbdGQ0
どれくらい変わるんだろう
耐熱キャパが大幅に下がるとなると熱攻め機体は影響大きいね
151 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 11:37:46.05 ID:JBKsuZ60
つか加速装置の効果時間まで短縮させたの?
完全にスプノラ潰しじゃん(爆笑
飯塚氏はノラに恨みがあるようだな
152 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 12:27:44.87 ID:qIjWh8Q0
正直スプは修正するほどのことは無かったと思うけどなあ
まずはバジリスクとチャーイカが先のような
153 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/11(日) 12:37:43.16 ID:EfCbdGQ0
チァーイカそんなに強くないでしょ
本大会で6チーム出てたけど上位に入ったのは1チームだけ
それ以外は木琴やスプーより下にいたし
154 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 13:50:23.28 ID:MLWo1Nc0
決勝リーグに純正チームが5チームもいて弱いとか
155 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/11(日) 14:00:11.39 ID:EfCbdGQ0
大会で対空が非常に緩いから飛行が決勝に入りやすいだけ
邪霧王国や曙光あたりと当ててみれば分かると思うが
156 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 17:03:06.17 ID:sNc8Bwo0
百歩譲ってメタ上の強さは考慮しないにしても強いわ
それらに圧倒的に負けるわけでもないし
157 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 18:14:12.39 ID:2YNLTTw0
ノラ殺しはモンハンの高台潰しに似てるな
やり方を間違ってる
158 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/11(日) 18:28:54.28 ID:EfCbdGQ0
二脚のキャンセル機動はCHPでは明らかにブレークしそうな動作が壊れないくらいになっているようだし
選択の自由の面では圧倒的に強化されてるのだと思うが

修正したと言うことは
前作のスピードはホームアウェイ差同様の明らかな仕様ミスで
開発陣の意図しない現象としてそうなってしまったと認めているわけだから
仕様ミスを修正した開発側を攻めるのは筋が違うよ
159 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/11(日) 19:29:04.97 ID:N6OAK1k0
ジャンプが斜め方向に増えても強くならないよw
なんにせよノラがどのくらい使い物にならなくなってるのか見物ですw
手投げ爆弾でどこまで車両と飛行に挑めるのかw
160 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/12(月) 00:16:12.51 ID:XPqSH3c0
トリンカーはジャンプだけでホイリーやショット車両に勝ててるから分からんよ
ノラネグのは元々高さも飛距離も十分あるので、もし硬直が少なくなっていたら
地雷を撒いてコースを塞ぎつつ最も良い方向にジャンプでナパーム投擲して、隙あらば殴るくらいで車にも勝てるんじゃないか。
格闘専用機だから対空とか贅沢なことは考えずに地雷装備でいいだろう。
161 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 11:59:16.54 ID:B64Xqgg0
隠しOKEはなんだろうな
162 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 14:33:26.20 ID:huEQdqw0
アグリオスって飛べない上にカノンも使えない
クソじゃんw
期待してた自分がバカみたいだ
ラスティ以下だと思う
163 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/12(月) 15:58:00.23 ID:ZmglVss0
隠しはハウンドダック、ガルーダ、霧影です
164 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 16:50:19.76 ID:1YYDI9E0
隠しは発売まで秘密らしいけど
チームとして扱えるそうな
165 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/12(月) 17:38:03.89 ID:XPqSH3c0
ハデスも含めて隠しををチームで使えるようにしてバランスが取れてるかが気になる
ハデスにしても全面的に冥界より上でレールが使えるとかだったらしゃれにならんし
明らかに性能がおかしいものが使えてしまうと大会が開けない
166 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 18:04:06.74 ID:5GSSn460
ガタガタ言う輩が多いですな
スプノラが消えたんだから文句言うなよ
167 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 18:52:56.62 ID:zao1iMAO
ハデスは冥界くらいにサイズダウン、主武装はオートガン、副武装はミサロケ地機雷×2で格闘が強い
みたいな感じになってると予想
168 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/12(月) 20:47:24.76 ID:XPqSH3c0
ハデスと隠し機の性能がやばい感じだと
大会でそればっかなりそうだな
まだハデスには判定狙いで勝てるからいいけど、
隠し機がハウンドダックみたいなチートホバーだとえらいことになりそう。
169 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 23:40:58.00 ID:nc08zx20
団体戦主催です。念のためこちらにも。
こちらはまだ間があるので(どのスレでいくか)当面様子見です。
スレの統廃合の状況で判断しますが基本2chのCHPスレor統合スレで行こうと思います。

>>165,167,168
逆にハデス単機でも1チームとして戦えるよう安定性150、熱キャパ1万、耐久度5000ぐらいにパワーアップしてたりして。
170 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/12(月) 23:52:15.10 ID:lBa0BRUo
シークレットの機種はなんと!
フォルクスがプログラム可能になりました!

58機目、ついに落ちたか。
アンケートを始めた人は、答えてくれた人には、何か応えてほしかったな。
171 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/12(月) 23:54:26.77 ID:XPqSH3c0
>>169
ひこーきがいるから単機じゃさすがに勝てないよww
172 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 00:01:52.84 ID:ZVknlMo0
フォルクスが隠しとかあり得ねーよ
逆に失望しちゃう
173 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 00:16:57.22 ID:BesJAxQ0
>>170
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/5
失礼しました。アンケートを書いた本人が半分忘れてました。統合派vs分離派が6対7で拮抗しています。
174 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 00:18:05.82 ID:BesJAxQ0
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/7
の間違い。
175 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 00:29:44.80 ID:ZVknlMo0
色んなとこにスレ乱立させてるな
そんなに分離させたいのか?
バカだからどうせ選挙にも行ってないだろ
176 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 00:36:10.54 ID:BesJAxQ0
したらばは大会専用という話&直近2大会は2chスレと避難所で開催(?)らしいので、
当面は2chのCHPスレ、EXAスレ+避難所の三つに収まるでしょう。
177 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 01:45:38.12 ID:NxzpTOAo
ハデスはボス機体として申し分ないカッコよさだったので、弱体化してたら萎えるなぁ、、
別に通常レギュで使えない機体があったっていいと思うよ。
178 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 02:16:31.36 ID:cSGBhUo0
ハデスは3枠使ってCHPのときの性能のままでいいような。
欲を言えばOPも3枠分で12個くらい装備させてほしいところだがww
179 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 02:40:54.67 ID:ZVknlMo0
ハデスがOKEの中で一番カッコいいから
これで公式エクサトーナメントに出る
カルポ発売もあったらしいから今回もあるでしょ?
180 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/13(火) 08:56:42.28 ID:DAFj12AO
主人公の声優がJOYって一瞬モデルのかと思った…
181 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/14(水) 18:16:33.69 ID:dJbIgQ2o
ハデス弱体は明言されてたはず。
編成数は不明だが。
182 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/14(水) 18:32:50.06 ID:e1KoOn60
冥界・アラクネより明らかに上の性能でないことを祈る。
183 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/15(木) 00:49:48.95 ID:2Q6d1RA0
ハデスがレール無しで耐久1300 安定50 熱キャパ3600 燃料3400
副武装が中型8、地機雷10
くらいまで大幅に弱まってもまだ冥界の上位互換だしねえ
184 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 09:49:42.12 ID:9jO0/WY0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:NAV00404.CHP
オーナー名:NAV
チーム名:神威2010【紅】α
コメント:リベンジの時のまんまですが、よろしくお願いします。

185 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 10:05:25.74 ID:Tx8zT9U0
ジャンプの飛距離が増えて隙が少なくなってるな。
二脚強いんじゃないか。
186 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 10:13:08.06 ID:Tx8zT9U0
ランダムの被弾昇格は健在
墓石の安定は少なくとも28以上
アルゴンの攻撃翌力は44? 160mで減衰無しの威力?
187 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 12:52:38.76 ID:EAYqFqk0
新しい動画みてアグリオスがブロックヘッドにしかみえない
嫌な予感w
188 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 16:15:58.16 ID:UONngAY0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:HANA38.CHP
オーナー名:ハナアルキ
チーム名:ブルーライザー
コメント:
6四の兵さんの「あばくねさん」と同じハード構成でどこまでやれるか試してみた機体です。 当然のことながらあばくねさんより弱いです(笑)
189 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 19:52:55.80 ID:VYbbO1A0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:TOTP16TK.CHP
オーナー名:たらこおにぎり
チーム名:影分身○ッ○ニン
コメント:ハードウェア設計が他の人とかぶらない自信アリ。かぶせにこないでね。
190 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 22:30:45.82 ID:E8wleu.0
カルポは16チームだったけど
エクサはハーフリーグ何チーム回せる訳?
191 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 22:43:41.62 ID:uT9hpl6o
>>190
確定的なことは言えないけど、
出てきている情報では16チーム32機体かなあ。
メモリー内への保持がネックになってるみたい。
試合前にそのチームの情報だけ読み込んでくるとかで
チーム数増えるかなと思ったけど、難しいのか。
192 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 22:56:31.41 ID:g8p4R.Q0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:PPTL.CHP
オーナー名:ぺぺ
チーム名:チームぺぺ

コメント:冥界×3 あまり特徴の無い普通の冥界になりました。
193 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 23:42:35.34 ID:StGf5tI0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名: ZX100716.CHP
オーナー名: ZZXX
チーム名: 武装だけ変更
コメント:
11回本大会に出したチームで、全く同じなのも何なので武装のみ変更してみました。
宜しくお願い致します。
194 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/16(金) 23:43:24.21 ID:jmFoMz20
アップしてから時間がたってますが一応。

■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:MOA.CHP
オーナー名:MOA
チーム名:αοMOA 強行突撃部隊
コメント:
作成が間に合わなかったので、旧作のデータで参加です。
195 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/16(金) 23:48:37.61 ID:l6u7YoA0
■木星杯
アップ先:Jupiter
ファイル名:KERORIN.CHP
オーナー名:ケロリン
チーム名:黄釣船乃セントウ部隊5仮
設計図数:1
コメント:
炸裂砲ソニックカラカラの遠距離砲戦型アラクネ。
大急ぎで組み立てたのでバグ満載のような気がします。
よろしくお願いします。
196 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/17(土) 00:02:09.08 ID:g6JU9aQ0
39 :木星杯事務局 ◆6.g2ykJ4/. :2010/07/16(金) 23:48:29 ID:2ZLKhm550
木星杯、間もなく締め切りです。
はやくしろー!まにあわなくなってもしらんぞー!(AAry


エクサスレで「木星杯は避難所2で行ないます(キリッ」とか言ったけど、
こっちで参加表明してくれる人も多いし、2chカルポスレが過疎るのもなんか寂しいので、
やっぱりこっちでやります。節操ない主催ですいませんw

参加表明、審判、コメントは、このスレと、
規制等されている場合は避難所2でもOKE
CHPに関する雑談ももちろんOKE
今まで通りでいきます。

それから、
「6ヶ月じゃね?」の突っ込みが無かったことに感謝しますw
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/l50
197 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 00:02:27.16 ID:Je6wXt20
■木星杯
アップ先:jupiter
ファイル名:NEET15.CHP
オーナー名:NEET
チーム名:やっつけおいしいです
コメント:
どう見ても間に合わないので、混成用のトリンカーのみで参加です。
混成用のルーチンをそのまま積んでるのでバグること必須。
かるぽとは悲劇なのか…
198 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 04:35:10.10 ID:MGNWaD.0
規制にひっかかりましたorz
B2正順いきます
どなたか転載お願いします

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 ○ ○ ○ 完 ○ 未
逆順 ○ 未 未 ○ ○ ○

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 未 未 未 未 未 未
逆順 未 未 未 未 未 未

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
コメント 未 未 未 未 未 未 未 未 未
199 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 06:49:23.39 ID:MGNWaD.0
B2正順結果です。引き続きB3正順回します。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 \ ○ ○ × ○ × ○ ○ × × ○ ○ 07-04-00 05位
02 × \ ○ × ○ × × ○ × × ○ ○ 05-06-00 07位
03 × × \ × ○ × × × × ○ × ○ 03-08-00 10位
04 ○ ○ ○ \ ○ △ ○ ○ ○ ○ × ○ 09-01-01 01位
05 × × × × \ × ○ × × × × × 01-10-00 12位
06 ○ ○ ○ △ ○ \ ○ × × ○ × × 06-04-01 06位
07 × ○ ○ × × × \ × × × × × 02-09-00 11位
08 × × ○ × ○ ○ ○ \ ○ ○ ○ ○ 08-03-00 02?位
09 ○ ○ ○ × ○ ○ ○ × \ ○ × ○ 08-03-00 02?位
10 ○ ○ × × ○ × ○ × × \ × × 04-07-00 08?位
11 × × ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ \ ○ 08-03-00 02?位
12 × × × × ○ ○ ○ × × ○ × \ 04-07-00 08?位


B2リーグ(B,E,Hブロック)
No チーム名 オーナー名
01 虎が如く・オーバーレイジ バジお
02 フライポッドライド U次郎
03 擲弾盾漢中隊 浸透襲撃
04 ひつじたちの最終飛行 むにもに
05 ブルーライザー ハナアルキ
06 電撃の鎌、砲撃の蟹 はせべ
07 エクサは発売日に買うぞ! Hornet
08 ZERO HOUR メンズ
09 αοMOA 強行突撃部隊 MOA
10 チームぺぺ ぺぺ
11 フリムスルス D
12 アオガニックス2.1 Elddir

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 ○ ○ 完 完 ○
逆順 ○ ○ 未 ○ ○ ○

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 未 未 未 未 未 未
逆順 未 未 未 未 未 未

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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200 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 09:46:21.59 ID:MGNWaD.0
B3正順結果です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 \ ○ × × × × ○ × × × ○ ○ 04-07-00 08?位
02 × \ × × × ○ × × × × × ○ 02-09-00 12位
03 ○ ○ \ × ○ ○ ○ × ○ × ○ ○ 08-03-00 02?位
04 ○ ○ ○ \ × ○ ○ × × × ○ × 06-05-00 05?位
05 ○ ○ × ○ \ △ ○ × ○ × ○ ○ 07-03-01 04位
06 ○ × × × △ \ △ × × × × ○ 02-07-02 11位
07 × ○ × × × △ \ × ○ × ○ × 03-07-01 10位
08 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ \ × × ○ × 08-03-00 02?位
09 ○ ○ × ○ × ○ × ○ \ ○ × × 06-05-00 05?位
10 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × \ ○ △ 09-01-01 01位
11 × ○ × × × ○ × × ○ × \ ○ 04-07-00 08?位
12 × × × ○ × × ○ ○ ○ △ × \ 04-06-01 07位


B3リーグ(C,F,Iブロック)
No チーム名 オーナー名
01 突撃○○隊 shinS2
02 ガッツがたりない! アネモネ
03 神威2010【紅】α NAV
04 影分身○ッ○ニン たらこおにぎり
05 武装だけ変更 ZZXX
06 必殺の炎、放つのはnoww KG
07 第501統合戦闘小隊 skyinter
08 五月雨 yoshi@t
09 七戸南部小隊 南部方面無人機甲師団
10 いるかさん・試走4 いるか
11 黄釣船乃セントウ部隊5仮 ケロリン
12 ラストファランクス ニムロド

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 ○ ○ 完 完 完
逆順 ○ ○ 未 ○ ○ ○

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 未 未 未 未 未 未
逆順 未 未 未 未 未 未

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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十時過ぎ頃までにA3逆順回す人がいなそうだったら回しますね。
201 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 10:08:00.36 ID:MGNWaD.0
A3逆順いきます

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 ○ ○ 完 完 完
逆順 ○ ○ ○ ○ ○ ○

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 未 未 未 未 未 未
逆順 未 未 未 未 未 未

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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202 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 11:29:13.96 ID:XQaRuJU0
C1逆順やります

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 完 ○ 完 完 完
逆順 完 完 ○ 完 完 完

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 ○ ○ ○ ○ 未 未
逆順 ○ 未 未 ○ ○ ○

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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203 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 11:51:32.23 ID:4ygv5Hc0
本スレ転載。
C2逆行きます。

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 完 ○ 完 完 完
逆順 完 完 ○ 完 完 完

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 ○ ○ ○ ○ 未 未
逆順 ○ ○ 未 ○ ○ ○

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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204 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 12:38:08.11 ID:MGNWaD.0
A3逆順結果です。1位が4チームの大混戦です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 \ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 09-02-00 01?位
02 × \ × ○ × × ○ ○ × ○ ○ × 05-06-00 06?位
03 ○ ○ \ × ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ 09-02-00 01?位
04 × × ○ \ × ○ × × × × × × 02-09-00 09?位
05 ○ ○ × ○ \ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ 09-02-00 01?位
06 × ○ × × × \ ○ × × ○ ○ ○ 05-06-00 06?位
07 × × × ○ × × \ × × ○ × × 02-09-00 09?位
08 × × × ○ ○ ○ ○ \ × ○ ○ ○ 07-04-00 05位
09 × ○ ○ ○ × ○ ○ ○ \ ○ ○ ○ 09-02-00 01?位
10 × × × ○ × × × × × \ ○ × 02-09-00 09?位
11 × × × ○ × × ○ × × × \ × 02-09-00 09?位
12 × ○ × ○ × × ○ × × ○ ○ \ 05-06-00 06?位


01 ストームVX Ver14 猫好き
02 黄釣船乃セントウ部隊5仮 ケロリン
03 フリムスルス D
04 突撃ソルジャー BZF
05 五月雨 yoshi@t
06 電撃の鎌、砲撃の蟹 はせべ
07 影分身○ッ○ニン たらこおにぎり
08 ブルーライザー ハナアルキ
09 物は試しチーム2 らいおん
10 ガッツがたりない! アネモネ
11 絢爛愚民祭(仮) 風城 徹
12 フライポッドライド U次郎

    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 完 ○ 完 完 完
逆順 完 完 完 完 完 完

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 ○ ○ ○ ○ 未 未
逆順 ○ ○ 未 ○ ○ ○


      A  B  C  D  E  F  G  H  I
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夕方になってまだ回していないリーグがありましたらまた回します。
お手数ですがどなたか転載お願いいたします。
205 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/17(土) 13:28:35.43 ID:g1uPPYQ0
エクサになったらレーティングあるから大会とか不要になるな
206 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 13:56:22.70 ID:PtBLkJQ0
レーテと大会は全く別物でしょ

レーテで上に来るのはオールラウンダーになるだろけど大会にはメタがあるから尖った機体が上に来る可能性は大いにある
207 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 17:55:21.79 ID:XQaRuJU0
C1逆順結果

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 \ ○ × × × × × × ○ × × × 02-09-00 10?位
02 × \ × × × × × × ○ ○ ○ × 03-08-00 09位
03 ○ ○ \ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 10-01-00 01?位
04 ○ ○ × \ ○ × × ○ ○ ○ × × 06-05-00 05?位
05 ○ ○ ○ × \ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 10-01-00 01?位
06 ○ ○ × ○ × \ × × ○ ○ ○ ○ 07-04-00 04位
07 ○ ○ × ○ × ○ \ ○ ○ ○ ○ ○ 09-02-00 03位
08 ○ ○ × × × ○ × \ ○ ○ × ○ 06-05-00 05?位
09 × × × × × × × × \ ○ × × 01-10-00 12位
10 ○ × × × × × × × × \ ○ × 02-09-00 10?位
11 ○ × × ○ × × × ○ ○ × \ × 04-07-00 08位
12 ○ ○ × ○ × × × × ○ ○ ○ \ 06-05-00 05?位

01 実にアレ ジョージ・ディアス
02 黄釣船乃セントウ部隊5仮 ケロリン
03 ふらいたん☆ 6四の兵
04 αοMOA 強行突撃部隊 MOA
05 五月雨 yoshi@t
06 ZERO HOUR メンズ
07 PL9・C Placomet
08 影分身○ッ○ニン たらこおにぎり
09 スカイアラクマー PP HigeRed
10 擲弾盾漢中隊 浸透襲撃
11 ガッツがたりない! アネモネ
12 虎が如く・オーバーレイジ バジお
208 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 17:56:48.79 ID:XQaRuJU0
    A1. A2. A3. B1. B2. B3
正順 完 完 完 完 完 完
逆順 完 完 完 完 完 完

    C1. C2. C3. D1. D2. D3
正順 完 ○ ○ 完 完 完
逆順 完 完 ○ ○ ○ ○

      A  B  C  D  E  F  G  H  I
コメント ○ 未 未 未 未 未 未 未 未
209 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/17(土) 19:03:00.45 ID:PcOzfQU0
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/img/0011.jpg
バジが「小ダメージ+射撃」

これはひで〜
車両も強化されてる。
完全にノラ虐め
飯塚氏がスプノラ嫌いだったのが証明された
210 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 19:19:07.18 ID:MGNWaD.0
帰宅してコメントをやろうか迷い中。審判はよくやるんですが
コメントはつけたことなくて…。とりあえずわかりやすいように
リーグ別にソートしたのを貼っておきます。使えそうなら本スレに
転載お願いします。

No Type B ファイル名 チーム名 オーナー名

07 混成 A SKYAKMPP.CHP スカイアラクマー PP HigeRed
14 飛行 A PL9C.CHP PL9・C Placomet
24 飛行 A ZAKO.CHP ふらいたん☆ 6四の兵
32 車両 A DIAS13.CHP 実にアレ ジョージ・ディアス
08 飛行 B MUNI10.CHP ひつじたちの最終飛行 むにもに
16 多脚 B HORNET01.CHP エクサは発売日に買うぞ! Hornet
27 多脚 B PPTL.CHP チームぺぺ ぺぺ
33 多脚 B ELDDIR.CHP アオガニックス2.1 Elddir
13 混成 C ZX100716.CHP 武装だけ変更 ZZXX
19 飛行 C KG100716.CHP 必殺の炎、放つのはnoww KG
29 飛行 C IRUKA25.CHP いるかさん・試走4 いるか
34 二脚 C NIMROD.CHP ラストファランクス ニムロド
17 車両 D CRANE4.CHP 東京都着物友禅 鶴
21 二脚 D MANO.CHP チーム勇者ロベルト八 まの
35 二脚 D NEET15.CHP やっつけおいしいです NEET
36 飛行 D MKG.CHP NV2000 みかげ
01 車両 E HY090620.CHP 虎が如く・オーバーレイジ バジお
06 二脚 E TMK4.CHP 擲弾盾漢中隊 浸透襲撃
18 車両 E MMM.CHP ZERO HOUR メンズ
23 車両 E MOA.CHP αοMOA 強行突撃部隊 MOA
02 車両 F SHINS202.CHP 突撃○○隊 shinS2
09 車両 F NAV00404.CHP 神威2010【紅】α NAV
20 混成 F 513.CHP 第501統合戦闘小隊 skyinter
25 多脚 F NAMB21.CHP 七戸南部小隊 南部方面無人機甲師団
04 浮翌遊 G KZMHC3.CHP 絢爛愚民祭(仮) 風城 徹
10 車両 G MONO0716.CHP 物は試しチーム2 らいおん
26 二脚 G BZFENF.CHP 突撃ソルジャー BZF
31 車両 G NEKZUK.CHP ストームVX Ver14 猫好き
03 混成 H U56FP.CHP フライポッドライド U次郎
11 多脚 H HANA38.CHP ブルーライザー ハナアルキ
15 多脚 H XCBSTP.CHP 電撃の鎌、砲撃の蟹 はせべ
28 車両 H DCHP010.CHP フリムスルス D
211 : ◆6.g2ykJ4/. [sage]:2010/07/17(土) 21:11:05.09 ID:wr/jm2Mo
>>210
ごめん。余計な一言だったかもw
コメントつけるのすっげー楽しいよ。
やったことないなら一度はやってみるといいと思う。
と同時に、ちょっと大変だなってのも解ると思う。
大会開いて審判やってコメントまで書ける人はすっげーなあと思うわけです。

とりあえず今回は基本コメントなしなんでw
集計して総括書いて一旦閉めます。
この大会に限らず、気が向いたら書いてみて下さいな。
212 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/17(土) 21:49:56.77 ID:MGNWaD.0
>>211
わざわざお気遣いありがとうございます。
今回も審判しながら自分だったらどうコメントつけるかなーと考えてたりも
してたんですが、やはり改善点を述べるのが難しいですね。
でもいつかは書いてみたいと思います。
213 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 00:04:33.70 ID:Q14BIZs0
お疲れ様でした>>主催様

しっかし対四脚レーテ30が四体(含むふらいたん☆)とかw
足付き自体が15位で初登場だし、霧が多かったのもあるかもしれんがえらい不遇っぷりだったな
214 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 00:26:38.59 ID:3sDvzuk0
主催者様お疲れ様でした。

>>213今回は霧が多すぎましたね
ひつじ、武装だけ変更、NV2000、いるかさんあたりは相性的に多脚では相当苦しいでしょうし

ただ今回対多脚30になった車両3チームには多脚で十分勝てると思います
霧に負けるのはハードの問題ですが、車に負けるのはPGの問題でしょう
215 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 11:30:35.28 ID:6Z0xbDs0
お疲れ様でしたー

対多脚30になった車両3チーム中2チームは旧機体のままだしね。
最近は車両をきっちりハメ[ピーーー]四脚もいるし、次はこういう結果は出てこないでしょ。
216 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 13:10:17.49 ID:3sDvzuk0
氏のブログの総当り理論が興味深いな
決勝リーグ方式では決勝リーグに残りやすい機体(イカ、バジなど)を切り捨てるわけにはいかないが、総当りなら話が変わると

40チームの中の1つに2敗するのと、決勝リーグで正逆往復ビンタされるのでは重みがまるで違うというわけか
217 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 15:29:06.90 ID:bh4.BZw0
強いけど上だとキツいことが多いフライドをうまく使った例だね

今回は変則総当たりだから苦手機体ばかりと同じリーグになったらさすがに厳しいだろうけど

218 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 16:08:02.50 ID:3sDvzuk0
いや苦手機体と同ブロックになっても変わらないはず
同ブロックとは4倍試合をすることになるが、1勝が0.25勝の扱いになる
219 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/18(日) 16:11:30.48 ID:bh4.BZw0
>>218
あ、そういうシステムなのか
失敬、勘違いしてたわ
220 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/19(月) 03:00:49.83 ID:kAo5b5Y0
発売から4年近く経つゲームで、エキサイティングで強力な戦法がバンバン出てる
凄いことだよ
カルネージにゲーム限界なんて無いようなものでしょう
仮にカルポであと2年戦ったとしても新しい戦い方が次々と出てくるはず
実際ここ2回の無制限大会で新しい手を出した方が優勝されています

PG公開を恐れるなんてゲーム性を理解していません
一度披露された機体はいつ破られてもおかしくない
少なくとも丸コピーじゃ次の同時出しじゃんけんでは勝てないでしょう
一度見た手に何度でも負けるほど親切な人は上位には居ない
公開している側の方も現在進行形で上積みしていく自信があるからこそ公開しているのでしょう
強いから公開するななどと妄言は強者への敬意を欠いていますよ
221 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/19(月) 12:45:06.15 ID:Ns9h2WM0
今回のアク禁なげーな
二週間くらいじゃねーのか?
222 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/19(月) 19:18:07.37 ID:I6hLPr6o
>>220
向こうの奴はいつもアレでしょ。
支離滅裂な仮定の話積み上げは始めたし。
223 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/19(月) 21:26:42.13 ID:3d.07Oc0
6平の何何たんってネーミングが一々うぜぇー
自粛しろ
224 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/19(月) 22:25:20.65 ID:jTOs.V20
>>223
ブログに直接書けよ
225 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/19(月) 23:12:57.56 ID:kAo5b5Y0
個人攻撃や陰口ほどかっこ悪いものも無い。
自制されることを強くオススメする。
226 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/19(月) 23:33:21.24 ID:QXnuC72o
>>223
そう言われると俺もつけたくなってくるな。
ごーるどらいたん☆とかどう?
227 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/20(火) 12:31:09.42 ID:qdVaRNc0
小ダメージ+射撃が出来るならスプー潰さなくても良かったんじゃない?
228 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/20(火) 12:57:35.02 ID:QAlvekg0
被弾中の射撃は当たるの?
地雷は効果あるだろうけど強機体はあまり地雷装備見ないし・・・
229 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/20(火) 13:20:46.29 ID:qdVaRNc0
却下された要望で取入れるべきものもあったのに
スナップとかエンブレムとかPG上意味のないことばかり受入れた飯塚氏ってバカなんだろうか
230 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/20(火) 13:59:41.71 ID:bwPF4f20
はいはい、レス乞食レス乞食
231 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/20(火) 15:07:43.43 ID:kqdPG8Y0
ID:qdVaRNc0がバカなことはよく分かる
232 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/20(火) 15:24:54.12 ID:kqdPG8Y0
ミサイルとジャミングが強すぎたから少し落ちてるといいんだがな
ムラマサなんてロータスじゃまずかわせないレベルで曲がってきてたし
233 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/20(火) 16:16:07.54 ID:ArWLLrM0
kqdPG8Y0がキモブタなことはよく分かる
234 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/20(火) 19:58:38.65 ID:Ve5edqg0
146 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2010/07/20(火) 16:29:35 ID:z0z6CX/q0 Be:
スプノラやトリンがあまり居なかったな
エクサでスプー無くなるからモチ切れしたのかな

トリンカーも当然スプー出来なくなってるからノラ同様洋梨
エクサによって人が減るのも事実だが、新規がどんだけ増えるかだが
カルポDLが大したことなかったしエクサも大して変わらんだろう。
新規は操作組に回るか
235 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/20(火) 21:30:23.20 ID:kqdPG8Y0
トリンカーは伏せとジャンプが超性能のままなら強さ変わらんよ
236 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/21(水) 01:20:20.99 ID:de5zmZc0
種目別レーテあるのかな
もし種目が増えているのなら、
種目別の数値を総計した合計値においてのみならプリーストでも頂点を狙えるかもしれない
237 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/21(水) 02:23:39.70 ID:pOVqstA0
エクサ買う奴ってカルポ大会参加数+α程度じゃねw
238 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/21(水) 06:37:56.48 ID:Jisvb6AO
そりゃ大会参加数以上は売れるだろうな
239 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/21(水) 10:10:22.10 ID:HN1BBX.0
500枚も売れないだろうな(爆
240 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/21(水) 11:06:07.05 ID:Sy9EDoMo
2ch大会参加オーナーののべ人数って何人ぐらいだろうな
500人はないだろうな300ぐらい?

かるぽ電撃杯の参加者が100名強で、初週売上が8000弱だから
エクサは初週2万弱程度の可能性があるね
241 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/21(水) 11:32:54.10 ID:de5zmZc0
のべ人数なら3000人くらいかな?

実人数合計は300か400か
242 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/21(水) 18:56:15.77 ID:Sy9EDoMo
すまん、のべっておかしいな
ユニークユーザー数の事を言いたかった
243 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/21(水) 23:06:39.73 ID:de5zmZc0
ごめん
わかってたけどなんとなくいじりたかった
244 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/23(金) 08:23:35.21 ID:TLP.UEAO
木星杯Cブロックコメント担当です。
コメントは書き上げたのですが、
主催者様の設定した期限を過ぎていたため
お蔵入りにしていました。
帰宅後になりますが、上げても構わないでしょうか?
245 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/23(金) 11:13:47.46 ID:ke0VKuo0
アップするだけでレーティングが付くんだから
大会を一々待たなくても個人で楽しめるのはいいわ
246 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/23(金) 11:19:16.70 ID:XMOQqEA0
多分主催者様としては際限無く募集を続けるのもご自分がコメントを書かない手前区切りをつけたかっただけだと思う。
これ以上コメントを書くなって意味ではないでしょう。
ということで書き上げてあるなら是非上げた方が良いと思う。
247 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/23(金) 11:50:08.18 ID:YxxrmEAO
Cブロックにいた者としては非常に欲しい
248 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/23(金) 12:20:14.31 ID:BqaoP860
レーテでは同時だしじゃんけんのドキドキは楽しめないが
後出しでより広範に勝つ能力が問われるね
大会で強い人は当然レーテでも強いだろうが、
大会で10位くらいに甘んじている人でも
後出しなら負けなく出来る人が居るかもしれない。
249 : ◆6.g2ykJ4/. [sage]:2010/07/23(金) 18:25:06.16 ID:jhclQF6o
>>244
そんな労作をお蔵入りにするだなんてとんでもない!
ぜひお願いします。
余計に気を使わせたみたいで、すみません。

>>246
正解w
色々と自分のやりたいようにやらせて頂きました。


期限を設けたのは、コメントをして下さる方にも
全てのチームにコメントをしなければならないという気負いを持ってほしくなかったからです。
コメントが付かなかったオーナーの不満や、異論もあるかと思いますが、
それらは決定を下した主催者が負うべきものです。

コメントを書いて下さった皆様、ありがとうございます。
コメントが付かなかった皆様、ごめんなさい。
250 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/24(土) 01:15:05.17 ID:HhEqVHg0
本スレが規制食らってたのでこちらで。

今週からカルポはじめました。よろしく。
PSのころから知ってたけど、敷居高くて敬遠してた。いまでは後悔している。
251 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/24(土) 10:06:49.68 ID:jcrh1nY0
エクサ出るのになんで三ヶ月後誰もやらなくなる
カルポ買うのよ
252 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/24(土) 12:03:30.05 ID:HhEqVHg0
3ヶ月待てなかったんだww
当然エクサも買うさ。3ヶ月だけでも練習したかったんだ。

ようやくプレミアムの3番目くらいまでなら勝負できるようになってきた。
253 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/24(土) 17:28:04.09 ID:PsOLkpk0
二脚以外はカルポとそんなに極端には変わらんはずだから
動かし方を覚えておいて損は無いだろうな
254 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/24(土) 21:14:03.28 ID:qa6f6ak0
>>252
よろ。プレミアムで一通りの状況に対応できるようになったら、次は簡易レーティングCだ。
255 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/25(日) 13:55:25.45 ID:xp.FfTg0
アク禁二週間だよ
運営人の強制会員誘導か?
256 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/25(日) 15:49:26.16 ID:VxC7rzw0
広告費がないとか言ってスプー潰して自ら購入者潰しするバカ
257 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 16:13:02.72 ID:uQU1Gcko
長期規制食らってる人って、プロバイダどこ?
258 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 17:07:22.01 ID:hvbiqxc0
スプー厨が基地外にしか見えない件
259 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 22:52:26.95 ID:AELY0Ss0
しょうがないんじゃね
俺も自分が使い込んだ機体がリストラされたら凹むし

まあスプーに関してはアート側がバグ取りしただけのことなんだが
260 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/25(日) 23:03:19.17 ID:OTgjowwo
どう考えてもしょうがなくないない。
こんな誹謗中傷繰り返すなんて。
261 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/26(月) 01:29:42.59 ID:R8xyoBw0
飛行の修復をどうにかしてほしいかったな
あれは反則技だろ
262 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/26(月) 02:12:16.85 ID:RTOrTMU0
対空が出来ない人は飛行を自分で作ってみたら
どうすれば簡単に落とせるかが分かるよ

飛行に詳しくなれば効率よく飛行を落とせる。
263 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/26(月) 02:15:02.46 ID:RTOrTMU0
しかしいつも思うんだが
>>261のようなことを言う人が反則的な強さの証明をしてくれることは無いんだよね

そんなに飛行の修復が強いと言うなら飛行の修復で全てを圧倒してその強さを証明して欲しいところなんだが

他の人の機体が強いから反則ってのは話がおかしい
264 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/26(月) 03:06:22.06 ID:QDN8dqU0
グチグチうるせーんだよクズ
265 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/26(月) 11:20:34.61 ID:d/goABw0
↑こいつ最高にクズ(AA略)
266 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/27(火) 02:31:55.08 ID:kOP9z9g0
↑こいつ猛烈にクズ(AA略)
267 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/28(水) 13:33:13.57 ID:M7SrL9U0
自分で飛行を使ってみると修復範囲内に収めるのがいかに難しいかがわかるぞ
タイフーンやカノン1発で一気に持ってかれるからな
268 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/29(木) 05:39:37.15 ID:7JO18cc0
スプーとは違う展開だなw
ヘタレオーナーが多かったカルポが証明された
269 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/29(木) 07:57:46.63 ID:ZywrXQo0
操作操作と言っても仲間2機は自律型になるんだから
結局よほど強い自律型PG組めない限りは
高性能な自律型3機チームには勝てないような
270 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/29(木) 16:03:02.60 ID:ZywrXQo0
>本スレ915

1対1でやるのかい??
クロスファイや無しだと飛行型やホバーが逃げたら倒しきれないと思う。

3対3だと僚機2機の自律型PGの性能がよほど高くないと
最高の自律機3機とは勝負にならないので、
実質操作よりもPGの比率のが大きくなるのでは?
271 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/30(金) 01:18:40.75 ID:UFDQKfc0
少なくとも状況を判断した上で的確と思われる操作が可能なのは1機のみだな
他の2機をバトルアリーナから搬入したような機体にしていたら
トップクラスのチーム相手では全く戦力にならない
結局上位クラスの機体が組めないと操作で自律に勝つのは無理ってことかねえ
272 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/30(金) 09:42:03.10 ID:O7E3E0A0
操作型はエクサが最大6人対戦ということだし、寄り集まって(あるいはKAIだっけ?)
バトルロイヤル風な楽しみ方も、開発は想定してんじゃないだろか?
基本長くても120秒でサクっと終わるし。

人間*3 VS AI*3とかもできれば、色々遊び方の範囲も広まるけど仕様はどうなってんのかな。
流行るかどうかは分かんないけど。
273 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/30(金) 20:39:11.96 ID:UFDQKfc0
スプーが無くなればアラクネーも150耐熱冷盾盾修か150対徹冷冷盾修でいけそうだな
バジリスクもECM外して冷冷盾修にできそう。
カルポで判定狙いに脆いハード構成が主流だったのはスプーの存在があったからで
エクサでは1pで勝とうとするタイプのチームは淘汰されると予想
274 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/30(金) 21:51:09.63 ID:dYsZm1w0
バジリスクがECM外したらチァーイカとモッキンに勝てんだろう
しかもバジリスク同士の対戦(相手が妨冷冷盾とか)は大幅に不利
修復積んで有利なのはミサイルが無いタイプの霧イカ程度じゃないの?
275 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/30(金) 22:45:05.08 ID:UFDQKfc0
飛行から101%のダメージを受ける可能性は低い
木琴や霧イカが相手だと修復範囲内でおさまることも多い
ミサイル回避をしないなら話が変わるが

またバジリスク同士ではECMの影響は少ない
決め手のタイフーンを放つ頃にECMが残っていることが稀なため

276 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/31(土) 00:03:10.27 ID:855MpnY0
101%って1機落とすこと前提かよ・・・
1機落とせるなら修復とか関係無く勝てるわwwECM付のまともなバジリスクなら1機消滅する可能性は無視できるくらい低い
タイフーン6箇所装備のイカ相手なら1機落とせないと勝てないかもしれないがね

バジリスク同士はどうみても修復で回復できる耐久<<ECMで回避できる直接ダメージ及び熱だった
277 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/31(土) 01:41:11.11 ID:nT3hW/A0
エクサでバジリスクの性能やミサイルの性能がどうなっているか分からないのに気がはやいねえ
今のバジリスクはミサイル回避PGを組めば飛行型のタイフーンを6、7割くらい避けれるので恵まれていると思う。食らう時にしてもガードしているわけだし

カルポだとミサイルが突出して強かったから
地機雷機でも少しはやれるようにミサイルの性能が落ちたりはしているかも
ムラマサの性能は下がってるんじゃないかな
チキンハンターでも避け切れないことが多いし度を越している気がするよ

あとイカマリアトライなどの特殊動作は恐らく開発の想定して無い使い方されてるし
f加工して弄って必殺技出せる特殊動作はなくなっていそう

278 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/31(土) 02:06:06.91 ID:855MpnY0
飛行型が頑張って積んでタイフーン15発、ECMで5発無効して残り10発、6割避けて4発被弾
たまたま全部シールドも無い時に受けたとしてもガードしたら109*4で6割以上残るんだが・・・
半分をガード+シールドで受けたら109*2+71*2で残り68%だ
そんなバジリスクみたことねえ
279 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/01(日) 00:32:09.89 ID:eXUNvQc0
ECM有で6割どころかECM無しで6割残せそうな機体が出てきたな
結局全てはオーナー力次第ってわけか
280 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/02(月) 01:27:20.80 ID:SPMoMZQ0
どうやって避けているかも気になるところだが、
集中せずとも当たりが付く撃ち方の方も気になる
ムラマサ無しでも対空できそうだな
281 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/02(月) 03:00:37.70 ID:XK9owbE0
武装狙いとか?
ミサイル打つ前に50%のサイコロで武装3、4狙いにしただけで
タイフーンが驚くほど当たる様になった
282 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/02(月) 10:05:24.02 ID:SPMoMZQ0
木琴の特殊回避にも効くのが有難い
正面だけ避けて副武装狙いで撃てばタイフーンだけでイカも木琴も安定して1機落とせるな

あの華麗なミサイル回避は凄いと思うのだが
正直攻撃の方が真似しやすいし実用性が高かった
1機落とせるなら避けなくても余裕で勝つしww
283 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/02(月) 21:54:45.52 ID:nYfUf2c0
>>280
アングリフと同じで遠い方の武装を狙うだけで驚きの命中率に
284 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/02(月) 22:27:05.37 ID:SPMoMZQ0
木琴とイカが終了のお知らせだな
285 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/02(月) 23:13:22.54 ID:VfxdpkDO
あれれ?
イカ、木琴への武装狙いは木星杯では標準装備されているとおもってた。
だからかぁ・・・
286 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/03(火) 00:10:03.39 ID:GJFsalM0
どちらにせよ霧張られてたらストームみたいな対策が必要になってくると思うが
287 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/03(火) 00:44:12.90 ID:Jj2RvpM0
イカ木琴が終了するとフライド時代が来そうだな
288 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/03(火) 01:38:15.08 ID:ljpYVsDO
木星杯の機体
普通に武装狙いしてる
289 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/03(火) 01:53:48.80 ID:b46LaIE0
しかしイカ木琴が居ないと霧が使えないという・・
290 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/03(火) 08:00:49.94 ID:Jj2RvpM0
>>288
武装狙いして大型ミサイル撃ってる地上機はいなかったはず

ホイリーは武装狙いしていたがムラマサのみじゃ怯ませても決め手が無い
アラクネーならムラマサで怯ませてカノンを当てれるが
291 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/03(火) 08:59:49.17 ID:W2qezwAO
まあ、木星杯はバジが少なすぎてなんとも言えない気がする
292 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/03(火) 14:34:02.33 ID:Jj2RvpM0
撃つペースが早くなるとECMの価値が劇的に高まるので
霧されたら見つけ次第ぶっ放すようなミサイル機が増えると
薄霧+妨修のイカが復権するかも
293 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/04(水) 10:32:51.14 ID:yDgf7SE0
強いのは分かるけど猫も杓子も霧飛行ってのは面白くないなあ

あまりうまくない人まで勝てるからって理由で真似してその人の成長が止まる希ガスるし
294 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/04(水) 15:56:57.22 ID:3nVyaP.0
霧無しで強い機体を作れない人が霧に依存しきるのはどうかと思わないでもないが
上手い人が霧を生かして機体の完成度を上げるのは良いことだと思う
ふらいたんやいるかさんのクオリティは高い
295 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/04(水) 22:29:06.73 ID:wEIik5I0
直DL版だせよな
新型PSPが出る噂もあるしな
296 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/04(水) 22:38:36.12 ID:db3UsBYo
>>295
> 新型PSPが出る噂もあるしな
kwsk!

DL版は欲しいよね。
危うく新作記念にgo買うところだったww
297 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/06(金) 08:27:08.11 ID:PhfgGUc0
CHPはムラマサの熱が多すぎたから追尾性能はともかく被弾熱は減っていて欲しいところ
燃料積むと熱容量が下がる変更になるなら尚更
車両は容量残せてホバーは容量減少みたいなものになりそうだし
それと炸裂砲同様のムラマサの分裂遅延のバグも修正されているといいが
298 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/07(土) 01:17:08.91 ID:uWkPskQ0
早速エントリしようとしたら規制中でござるの巻。

☆第9回団体戦
ファイル名:DCHP011.chp
オーナー名:D
チーム名:光るは親父の禿頭
機体名:Light-n-ing
希望位置:後
コメント:ガン攻めチァーイカです。
299 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/07(土) 11:43:29.00 ID:iXQDU4g0
宣伝気味の書き込みですがお許しください。

OKEオーナーの皆さんこんにちは。6四の兵と申します。
無制限大会を開催させていただきますので是非ご参加ください。

大会告知 「第1回カルポ好き大会」

●レギュレーション
機体制限:無制限
武装制限:無制限
チーム編成制限:3機まで
CPU制限:無制限
チップ制限:無制限
対戦時間:120秒
戦闘領域:540m
戦闘ステージ:上級演習場
バリケード設定:あり

●期間
受付期間:8月20日(金)21時59分まで
結果発表:8月20日(金)22時から順次

●エントリー方法
Jupiterに ●カルポ好き とコメントを添えてアップロードして下さい。

●対戦形式
ハーフリーグ2回(正順、逆順、各1回)
参加チームが16以上、もしくは設計図数32以上、で予選開催

●順位決定方法
引き分けは0.5勝
勝敗数>順位>エントリNoの順に判定します。
(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)

●その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
コメントは基本なしとさせていただきます。ご了承ください。

※大会はブログhttp://chpkonki.blog79.fc2.com/で進行し、終了後こちらに転載させていただきます。
300 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/07(土) 21:03:01.81 ID:p7CQd6Y0
☆第9回団体戦
ファイル名:DCHP011.chp
オーナー名:NAV
チーム名:高橋 神威
機体名:神威2020【碧】
希望位置:後
コメント:緑色のローケンです。コンセプトが緑なため、緑軌道、緑ビームにしたかったんですが70mm装甲はさすがに厳しいので諦めました。冷却2連装なのでぜんぜん赤ビームでよかったんですが、緑でなくなっちゃうので・・・ちっちゃな拘りが友軍に迷惑をおかけすると思いますがヨロシクです。
301 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/07(土) 21:05:05.48 ID:p7CQd6Y0
あ、機体名まちがっとる・・・
正:神威2010【碧】
誤:神威2020【碧】
302 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/08(日) 11:13:23.81 ID:v9hRrGw0
☆第9回団体戦
ファイル名:HANA38.CHP
オーナー名:ハナアルキ
チーム名:戦いは月光の下
機体名:[月光]略式
希望位置:前
コメント:スプージェイラーです。
頑張ってみましたが、微妙・・・。
303 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/08(日) 17:56:32.43 ID:uHbniMY0
☆第9回団体戦
ファイル名:NAMB22.CHP
オーナー名:南部方面無人機甲師団
チーム名:隠し機体はメイドドロイド
機体名:粗鉄参式 独立型
希望位置:(中)
コメント: ※ チーム名のソースは自分の妄想
304 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/08(日) 21:00:43.76 ID:ZBjDR6o0
>ファイル名:NAV0807.CHP
>☆第9回団体戦
>ファイル名:DCHP011.chp
>オーナー名:NAV
>チーム名:高橋 神威
>機体名:神威2020【碧】
>希望位置:後

何度もすみません ファイル名もちがってた・・・

以下 正)
☆第9回団体戦
ファイル名:NAV00807.CHP
オーナー名:NAV
チーム名:高橋 神威
機体名:神威2010【碧】
希望位置:後

305 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/08(日) 21:44:52.53 ID:tGb3Pko0
☆第9回団体戦
ファイル名:MUNI11.CHP
オーナー名:むにもに
チーム名: びっくり大将
機体名:くまだまさし
希望位置:中
コメント:弾避けしか考えていない馬鹿犬です。
わお〜ん。
306 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/08(日) 21:48:43.48 ID:hX9Y.Ho0
すっぱり規制されてるので、こちらで・・・
☆第9回団体戦
アップ先:Jupiter
ファイル名:BZFPD7.CHP
オーナー名:BZF
チーム名:毛づやをUPして走るポチ
機体名:RーポチK型 0808
希望位置:中
コメント:
走りまわる犬です。
育て方が悪かったのか、攻撃翌力や回避力はあまり上がらず、毛づやだけUPしてます。
よろしくお願いします。
307 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [moa_portable_8@yahoo.co.jp]:2010/08/08(日) 23:57:23.46 ID:Dzam6B.0
☆第9回団体戦
ファイル名:MOA.CHP
オーナー名:MOA
チーム名:きらめきシールドアタック
機体名:軽量狙撃機WiSDOM
希望位置:(前or中or後)
コメント:
ちょっと変なスプージェイラーです。
完成度がものすごく低いですが、お祭りということで許して下さい。
308 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/09(月) 00:26:49.05 ID:QoFJ4yQ0
>>307
希望位置は後でした。すみません。
309 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/09(月) 08:45:24.53 ID:QGf0yYAO
淡々と進めてるけどチーム名に吹きすぎるwwwwww
310 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/09(月) 12:25:42.87 ID:djB2IcAO
1B正やります。よろしければどなたか進行表の転載をお願いします。
   1A 1B 1C
正順 未 ○ 未
逆順 ○ 未 ○
311 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/10(火) 21:57:40.59 ID:d0HvRXA0
チアーイカ木琴への副武装狙いでタイフーンを打つ件ですが
>>283の方の仰るように遠いほうの副武装を狙うのが正解です。
しかしそれだけでは当たりませんので、武装狙いをした上で、当てやすい位置から撃つ必要があります。

具体的なパラメーターは出しませんが、真横や斜め後ろから放たれたものは回避が難しくなります。
また、近すぎる距離から撃つと死に弾になるので、真下からは撃たないようにすれば命中率が飛躍的に上がるでしょう。
312 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/10(火) 23:15:12.09 ID:ZtcjwZY0
イカなら木琴にTミサ必中ポイントあるね
313 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/11(水) 14:46:36.49 ID:ERhFKPw0
いつになったら規制解除されるんだ・・・。

遅ればせながら、主催者様&審判の方々お疲れ様でした!
早速リプレイ確認してみます。
314 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/11(水) 20:30:10.94 ID:WLNyoSY0
>本スレ グラスでアラクネーに勝てないのは相性の問題
特定の機体に勝てないことが=弱いことにはならない

グラスはカノン耐性が無く、離れた距離での有効手段も無いため
アラクネーが距離を詰めてきても離してきても不利になる
最も上手いオーナーが心血注いでグラスを作り込んでも
自分が適当に作ったアラクネーにすら苦戦する
315 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/12(木) 00:45:49.90 ID:29ttcPE0
飛行型って必ず大被弾になるから追撃をキッチリ決めると意外とすぐ死ぬんだな
射撃をループさせてループ中で毎f動作状態を見て
被弾を検出したら被弾追撃ループに入り
コード91以上で無くなったら追撃ループを抜けるが射撃上限以下の温度なら射撃は中断しないようにすると一気に持ってける
アングリフやローケンあたりで集中ロックかけると1分たたんうちに1機落とせることも出てきた
316 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/12(木) 06:48:51.43 ID:O.sXXFs0
妄想はいいから早く機体作れよ
317 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/12(木) 20:07:10.64 ID:rHqacgko
2chの規制長いなぁ。

エクサでは機雷がもちっと強くなって欲しい。クラーケンの火力は上がってるみたいだし。
いや、カルポのレベルでも十分強いんだけど、基本ミサイルの方が対空能力高いし。
機雷は非ミサイル搭載機のための武器、って調整なら意図通りの結果だったんだろうけど。
318 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/13(金) 00:21:56.14 ID:0tsOQpE0
というかミサイルの性能がおかしいんだよな
地機雷に比べると、容易に攻撃を1機に集めることができる。対地対空療法で使える。
という2重の戦略的優位があるわけだから、
対地・対空のそれぞれにおいては地機雷より大幅に弱いくらいでもいい。

カルポでは攻撃を1機に集めるには常時集中ロックしての移動・接近が必要で、
対地対空の片方では死に武装になる地機雷の方が
それぞれの活躍分野においてすらもミサイルより強いと言えなかった

分裂ミサイルと大型ミサイルが余りに強力過ぎていたから、追尾性能が下がっているといいけどね。

クラーケンの威力が上がっているのはいいね。飛行は対爆デフォだから威力上げちゃってもバランスは崩れないし。
アヴァランチは軽くて高威力だからそれほど上積み無くても一線でやれる。
デススフィアは恐らくホバーや車両にもスカったりくぐったりで無効にならないよう跳ねるのをやめて爆発に変えたのかな。
後は他の地機雷や爆弾が強くなっているといいが
319 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/13(金) 10:18:19.79 ID:L0RmWxg0
地雷機雷<ミサイルであるのは故意でしょう。
ミサイル装備できない機体の運動性能がミサイル装備出来る機体に比べて高いもの。
区別されてる。
320 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/13(金) 11:04:09.60 ID:0tsOQpE0
木琴とフライドを比較すると基本能力は圧倒的に木琴が上だけどな
まず機体形状だけで被弾率が倍は違う
なのに高度変更の速度も大差で木琴が上
加えて通常移動。木琴は慣性が大幅に残るが、フライドの通常移動は開始15fほどが超減速フェーズ
そのため他の動作から通常移動に入るととんでもなく減速する
急速移動でスピードにのせてから通常移動という行動を取ると木琴は殆ど減速しないが、フライドは車両並みに減速する
フライドの前進は開始15fくらいは210キロマックスになってるため240キロマックスの木琴より実は劣ってる
急速移動にしても木琴は減速無しだがフライドには減速フェーズがある

車両にしても同様のことが言えて、バジリスクは急速前進の前半に加速フェーズがあるため
常時高速に出来る。
そしてショット車両には無いガードがあるため対空時の被ダメで有利なのは言うまでも無い。
321 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/13(金) 16:18:51.26 ID:O7VmznE0
>>317
>>318
機雷は十分強い
これ以上強いととてもじゃないが飛行側が太刀打ちできないから相性ゲーの側面がより濃くなっちゃう
ミサイルの性能を下げる修正は良いと思うが

とりあえず全機体の抑角を上げるべきじゃないかなあ
最低でも45度(バッド、バジ、ホイリー)、普通は60度〜(アラクネ等大部分の機体)、対地が弱めの機体や対空機は70〜90度(ホバー、2脚等、アングリフローケン)位は欲しい所
322 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/13(金) 18:39:31.76 ID:0tsOQpE0
仰角はむしろ二脚などにはっきりとした優位点を持たせるために重量機は低く抑えるべき。
対空の強い軽量機、対空では相当な工夫が必要な重量機というくらいのバランスで十分だろう

対地鬼だけど対空もミサイル撃つだけで勝っちゃいました はダメ
重量機は領域の半分くらい使わないと勝てないくらい対空カスでもいい

ホバーがビームで怯まなくなったためホバーの対空は無敵になるはず
二脚とショット車両も居るしそれで十分
323 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/13(金) 19:33:42.70 ID:O7VmznE0
>>322
ミサイル弱体、機雷現行として、抑角UPってことね
抑角が低いからどうしてもミサイルが強くないといけないという側面もあるし
安定度もホバーやらがカノンガードで怯まない、全部の機体がシールド無しでカノン被弾追撃前進射撃から抜けられる位にはして良い
現状カノン・霧イカが強いのはお手玉と抑角の影響が大きいのだし
324 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/13(金) 19:35:10.40 ID:O7VmznE0
>>322
追記
>対空の強い軽量機、対空では相当な工夫が必要な重量機というくらいのバランス
は相性ゲーになるけどそれはいいのかな?
まあこの辺は好き嫌いになるけど、できるならもう少し相性の影響を抑えて欲しい
325 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/13(金) 22:34:49.52 ID:DP/HkAI0
アク禁連発じゃねーか
2ちゃん運営の嫌がらせじゃねーのか?
326 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/14(土) 00:13:47.42 ID:ZjSQp.A0
どうでもいけど旋回慣性無しに動ける方向が増えれば地機雷の回避は容易になるし
処理速度が上がれば精度も上がるので
機雷の性能が横ばいだと=大幅に弱体化すると同じじゃないかな
機雷は性能あげないと話にならなくなると思うんだよね
カルポですら機雷を脅威に感じたことは無かったし更に弱くしてもしょうがない
327 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 16:44:20.27 ID:aJ.VyIU0
追撃って言っても実際に何fかに一度被弾を検出して初弾を発射すると届くより前に立ち直るから
追撃ってことは殆ど出来ないんだけどね
あらかじめ連射しておいて中断しないことで実質的な追撃とするということは出来るけど
328 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/15(日) 19:36:21.52 ID:hMQUKqE0
>>327は一度月影を作ってみるべき
329 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 20:14:59.04 ID:aJ.VyIU0
転がって回避が出来ないところに次の弾が入るのは
大抵は被弾を見てから撃っているんではなくて
被弾する前から連射しているのを中断しないで継続しているのが当たってるはずだよ

被弾を検出したら一度キャンセルをかけて
必ず被弾時には連射を中断して再度初弾から撃ちなおすようにしてみれば分かると思う
弾が届く前に立ち直ることも多いはず
330 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/15(日) 21:26:56.97 ID:j9w50Vw0
熱をみるまえに相手が被弾しているか見て、被弾していたら攻撃続行、と組むのが普通だから、一度キャンセルしたら立ち直れるか、立ち直れないかはほぼ無意味
331 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/16(月) 03:27:12.33 ID:rOa5uT60
yoshiって奴がアホ過ぎて哀れみしか感じないわ
332 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/16(月) 21:33:50.16 ID:hhvBNag0
誰だよw
333 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/17(火) 00:48:45.41 ID:q4OuFSIo
Deep Love
334 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/17(火) 02:36:03.41 ID:y5cQDOo0
カルポだとリプレイのやり取りをするのも大変だけど
エクサは動画に出力して動画サイトに投稿できるからいいね
ニコニコのカルネ動画が大量に増えそうだぜ
335 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/18(水) 05:46:10.92 ID:TVOvq6.0
増えねーよ化す
336 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/18(水) 08:16:21.23 ID:1grLyZg0
ミサイル持ってないのにカノンでイカの武装狙いとかしている機体を見ると
情報に踊らされすぎな気がしないでもない
何故武装を狙うのかなどの理由は考えないで作るんだろうか
337 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/18(水) 16:15:07.35 ID:MHmUZUE0
一生懸命考えて作ってるんだけどなあw
338 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/19(木) 00:36:30.67 ID:VcOKxW60
yoshi@tは157や妄想空論と似ているな
339 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/19(木) 16:58:34.37 ID:yBUS.Fk0
331と338は同一?
なんか粘着で気持ち悪い
340 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/19(木) 20:55:13.60 ID:ZS.QnK60
面倒なやつらはみんなダーツ(笑)を理由に辞めればいいのに
341 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 01:18:27.85 ID:4H947nko
この件に関しては髭の人の話が一番筋が通ってるな

最終的には自分が出たい大会を開いてくれる人に付くけど。
342 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 01:37:27.98 ID:gjnYr7c0
勝つために相手に合わせて戦い方を変えるのと
特定の対戦相手のときだけ自爆や防御、攻撃しないで負けるのは全く違うんだが
相手と通信って要は八百長のことじゃないのか
真剣な大会だったらそういうのは無しだろう
343 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/20(金) 02:04:24.06 ID:8YtmgCE0
イカ相手なら負けるとかじゃなくて、
自イカを見分けて降伏して、自以外イカはぶっ潰すPGを組むことすらも可能らしい
それをもし何チーム出しても全て決勝に入れれる腕の人がやったら
トップレベル同士でも2勝差が最初から付いちゃうよね
ちょっと問題だと思うんだ
ご本人様は自分がそれをすることがなく他人にそれをされてもなお勝つ自信があるから言ってるのかもしれないが、そこまで自信家の人ばかりじゃないしな。
344 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 07:21:55.60 ID:K29ghYAO
正直そんな事しない
345 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 08:29:27.38 ID:RAfykyE0
いいんじゃねーの
ルール内なら何やったって

最終的に自チームを優勝させるために八百長組むのももちろんアリ
それで他チームに勝てるんならそれはそれですごい事じゃないか
346 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 10:22:16.92 ID:SY4xhLA0
味方をアシストできる国際的スポーツもあるし、それ八百長なんかね・・・
347 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 11:12:39.97 ID:gDtzio.0
全ての敵OKEに対して1機のOKEで対処する。
全ての敵チームに対して一つのチームで対処する。

オレのチームは対空専門が1機、対地専門が1機、修復積みの逃げ機が1機で連携してるぜ!
だから敵が飛行チームの時は対地専門OKEは寝てるぜ!

オレのチーム達は対空専門が1チーム、対地専門が1チーム、修復積みの逃げ機が1チームで連携してるぜ!
だから敵が飛行チームの時は対地専門チームは寝てるぜ!


俺的結論はルール以内ならとりあえず可。
そのルールで大会が開かれて問題があると主催者が判断すれば次の主催時に調整すれば良い
(柔道等のルールも徐々に調整されてるし)

まぁ人それぞれ感情的にそれってどうよ?ってこともあるかもしれないけど、
複数オーナー名でエントリーしてる人がいないとはいえないしね。
348 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 12:03:22.65 ID:RAfykyE0
今回の八百長うんぬん
これってパクリ論争と似てる気がする
ルール内だからパクリもOKEってことだよな
もちろん丸コピでもOKE

こうなってくるとなんか引っかかる
349 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/20(金) 12:23:40.41 ID:8YtmgCE0
実際に丸コピする人なんて殆ど居ないだろ
そういう人はカルネにハマる要素が無い

丸コピされても構わないと言っている人も本当にされたら内心ちょっと引くだろうな
350 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/20(金) 12:51:22.82 ID:MUPhxkDO
http://neet.sk2w.jp/?inviteruser=522
351 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 18:28:44.62 ID:Gprgn0o0
>>347
オレのチーム達は対空専門が100チーム、対地専門が100チーム、修復積みの逃げ機が100チームで連携してるぜ!
だから敵が飛行チームの時は対地専門チームは寝てるぜ!

これも問題ない?
352 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/20(金) 20:51:36.82 ID:8YtmgCE0
何十のオーナー名を使って一人で300チームも入れたら大会嵐としか思えないが
353 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/20(金) 21:30:06.41 ID:Gprgn0o0
>>352
線引きはできねーだろ3チームは良くて4チームはダメか?
354 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/20(金) 23:22:25.79 ID:3Om/Zyc0
>>351
ルールで一人何チームまでと制限されていない以上、まったく問題なし
355 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/21(土) 00:05:08.30 ID:pc831.60
今までの大会は告知の際に一人1チームと明記されていたことが多かったと思うが
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/585.html
テンプレにも書いてあるし
356 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/21(土) 00:10:23.53 ID:pc831.60
今Wiki確認したけど
11回本大会も、木星杯も、リベンジ戦も、お気軽大会も
ちゃんと参加方法のところに「一人一チーム」とハッキリ書いてあった
357 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/21(土) 00:29:43.71 ID:wsz0GsYo
ん?何やら話が噛み合ってないような。
そもそも某プレーヤーが、
「今度1オーナーに付き3チーム位出せる大会を開こうかな」
って所から始まってる話。
それに対して色々な人が意見、自己主張、感想などを述べている。
1チームに勝ち星を偏らせるとか、その気がなくてもそう思われるのが嫌だとか、色々。

過去の「一人一チーム」の大会に複数チームを出すか出さないかの話ではないし、
これからだって主催者が「一人一チーム」と言えばそれが有効というのは間違いないよ。
358 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/21(土) 01:38:29.72 ID:/bsDa7Q0
>>355 >>356
話についてこれない馬鹿は黙ってろ
359 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/21(土) 02:20:14.40 ID:ffO.HQE0
>>357
そういうことか納得
あっちこっちで書かれてるのは全部その勘違いがおおもとのようだね
ルールに明記されていないことを利用するのが善か悪かでなく
ルールに明記されていることを利用するのが善か悪かなら誰も判断に困る理由はない
360 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/21(土) 10:52:55.36 ID:pc831.60
>>357
いやそれは分かってるんだが
俺は「一人で300チーム出す」とか言ってる奴と、「線引きはできねーだろ3チームは良くて4チームはダメか?」と、「ルールで一人何チームまでと制限されていない」
と言ってる奴らにレスした

少なくとも過去に開かれた大会では一人何チームまでというルールがあり、想定されている話題でも一人3チームというルールはある>>354
3チームの場合でも3チームという線引きを越したらルール違反のため線引きは出来る>>353
300チーム出すと言う明らかにルールをルールと見ていない発想が何処からくるのか>>351


361 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/21(土) 21:19:36.60 ID:643ySjc0
こんなにあるある! 〜女と朝鮮人の共通点〜

・ 女/朝鮮人は、自分たちが助けられて当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・ 女/朝鮮人は、悪いことは何でも男/日帝のせいにする。
・ 女/朝鮮人は、自分たちの間違いや問題点は無視する。
・ 女/朝鮮人は、男/日本のおかげで良い暮らしができているのに、自分たちの能力だと言う。
・ 女/朝鮮人は、山ほど恩恵を受けているのに、男/日本を憎悪し蔑視する。
・ 女/朝鮮人は、自分たちに都合のいい制度を山のように作らせる。
・ 女/朝鮮人は、論理的思考が苦手である。
・ 女/朝鮮人は、過去に受けた差別を捏造してでも現在の特権を要求する。
・ 女/朝鮮人は、自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・ 女/朝鮮人は、男/日本を抜いてみせると常に言っている。しかしまだ追いつけてさえいない。
・ 女/朝鮮人は、実は差別意識の塊である。
・ 女/朝鮮人は、自分たちより圧倒的に弱い立場の相手に対しては猛烈に残酷。
・ 女/朝鮮人は、男/日本に暴力を振るったり迷惑をかけることは平気である。
  しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・ 女/朝鮮人は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと言い張る。
・ 女/朝鮮人は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、反省せず狂ったように逆ギレする。
362 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/27(金) 21:18:23.42 ID:FssJEDg0
コメントと下のリーグの審判くらいは手伝うよ >本大会
上位リーグや決勝は自分が入るから手伝えないが
363 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/30(月) 02:31:34.37 ID:LXBlBzY0
最近負けないことを重視するチームが増えてきたけど
決勝リーグでトップになるには勝って勝ち点を稼がないといけないんだよなあ
364 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/30(月) 15:41:48.46 ID:ixAEHUw0
霧に対する牽制ですね分かります

霧烏賊は下手な人でも勝てちゃうから余計にタチが悪いよな
365 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/30(月) 16:02:31.27 ID:LXBlBzY0
そんなこと言い出したら突撃車両やスプー機だってハード任せの部分も大きいし
366 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/31(火) 16:08:36.52 ID:GVUzvcE0
識別番号やフラグすらチャンネルから取り出せるため専用エリアを設ける必要のあるカウンタなんてのはそうそう無い
戦法スイッチもチームでやった方が効率よいので
個々で専用エリアが要るのはオプション管理用タイマーや回避方向スイッチ、分散ロック指定(これは設計図3枚で取り出すチャネルをずらすことも可能だが)くらいのものだろう

殆どのカウンタは上書き可能なため1つのカウンタで8つ分の役割をすることすら不可能ではない
カウンタが足りなくなることは無いはず
367 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/31(火) 19:51:51.67 ID:jQUC4gU0
カウンタをchから取り出すのは無駄に1チップ掛かるので出来るだけ割けた方が良いんじゃない?
工夫したり何かを諦めたりするなら(もちろんchから取り出すのも含めれば)足りなくなる事は早々無いだろうけど、全く無いかといわれたらそうじゃないんじゃないかなあ
今のところ俺は無いけど、無駄なく運用しても9個以上カウンタが欲しくなる時はあると思う
挙げた3つにジャミング用の3つで固定で使えるのは残り2個しかないしね
368 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/31(火) 20:36:50.61 ID:GVUzvcE0
ジャミング用の3つはワークエリアで共用できる
集結ルーチンで3つ使うということならその時の計算時に3つ割り当てればよいわけで、
それ以外のルートではその3つは常に違う目的に使えるということ
例えば集中ミサイル対象の受信や、あるいは識別番号や現在時刻を入れて比較に用いる
数値を入り引きなどしてフレームカウントやルート回転数などを制御したりなど、
その場で割り当てれば済む類の運用法は1つのカウンタで何種類でも兼用できる
つまり理論上はワークエリア3つで20種類でも使い方を変えることは出来る
ジャミングに固定しているということであれば使い方が間違ってるかも



戦法フラグなどはチームで共用すればスカウティングする1機以外の2機は
その分のチップが丸得になる。

違うカウンタで上書きして問題なのはオプション管理やスイッチのみのはず
369 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/31(火) 21:16:15.58 ID:jQUC4gU0
挙げた3つにジャミング用(の計算時にワークエリアとして必ず上書きされてしまう分)の3つで固定で使えるのは残り2個しかないしね
ってことね
確かにその都度chから持ってくればワークエリア3つ除いてもch含めて13個の固定カウンタがあると考える事ができる。これは十分な数であると言えるけど、その内8つはチームで共有する目的があれば仕方ないけど、1チップ余分に掛かるので、できるなら使いたくないカウンタであるともいえる
370 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/31(火) 21:35:21.75 ID:GVUzvcE0
いやだから固定カウンタ自体がそうそう要らないはず。
例えば地雷なりの回避のカウンタは最後0を入れるようにするなら
使用後0になるf計算等のワークにも使えるわけで、固定である必要も無い。
固定じゃないと無理なカウンタはあまりないよ。
ついでにいえばジャミングで上書きされる場合でも、
ジャミングされない限り上書きされないようにすれば、非ジャミング時の固定カウンターと考えれば半固定としても使える。
371 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/01(水) 03:27:53.76 ID:NnFxUZ60
ところでWikiで告知されてないけどいいんだろうか
372 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/02(木) 15:46:25.05 ID:bTvKnFU0
正直カルポがもうすぐ終ってくれることにほっとする
カルポが続いていたらオーバードライブ以降のノーランのように
たんシリーズの亜流が増えていっただろうから
公開非公開は当人の自由だけど、
真似するだけでお手軽に強烈で隙の少ない機体がすぐ作れてしまうようなソースが公開になるのはちょっと。
373 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/02(木) 18:43:09.68 ID:xAfkmfI0
た・・・たんシリーズ・・・
374 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/03(金) 03:15:43.80 ID:W6RWKvw0
強い人はいろいろ陰口言われて大変だな 
強豪税みたいなもんか
375 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/03(金) 15:20:40.74 ID:i2ewt0c0
>>372
エクサだって同じ事だろうな
376 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/03(金) 17:13:57.87 ID:8Xw/afo0
■第12回2ch大会
アップ先:Jupiter
ファイル名:HY100828.CHP
オーナー名:バジお
チーム名:修羅観光タクシー株式会社
設計図数:2
コメント:盆暗オーナーによるホイリー+バッドドリーム*2混成チームです。
377 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/04(土) 01:20:54.30 ID:YxvT1Qo0
霧飛行は半ば戦闘を放棄するタイプの方が厄介だと思う。
攻めて来てくれると攻撃機会が多くなるから倒しようがいくらでも出てくるけど、
非常に濃い霧を張ってじっと動かず、交戦してくれないともう勝ちようがない。
みかげ氏の新作のように交戦放棄して時間が過ぎるのを待つ戦法を使われると、
地上機側が勝つためのハードルは劇的に上がるんじゃないか。
次の大会では動かない戦法の霧飛行が上位に入りそう。
378 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/04(土) 16:46:40.79 ID:OxQkcM60
つまらないことこの上無いけどな

同氏は本人も技術が追い付いていないこと認めちゃってるし
こうやって霧に依存する人が増えるのは面白くないよ
379 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/05(日) 00:54:11.41 ID:Xyx8juM0
ノーランが嫌いってのと発想が変わらんな。哀れみを感じる。

カノンは?シールドは?加速装置は?ロケット弾は?ムラマサは?タイフーンは?
それ無しで組むとどうなる。
依存してると言わんのか。
それとも全装備の中で唯一ジャミングだけが特別なものなのかな。

そもそも無制限大会てのは、貴方の思う最強のハードを自由に使ってください大会なんだぜ。
そのルールで参戦しておいてハードを言い訳にするのは恥ずかしいと思わんのかね。

ジャミングに限らず強いハードを使うことは誰にでも簡単にできるが
一つの大会で優勝できるのは一人で、表彰台にも三人しか乗れない。
強いハード と 強いPG では前者は誰でも望めばすぐ手にでき、後者を手にするのは非常に難しい。
他者と差を付けるために重要なのはPGの方であると思われる。
380 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 00:59:20.69 ID:kkyQ4jY0
スプノラより霧を使う奴は技術が劣ってる輩
スプノラよりカノンを使う奴は技術が劣ってる輩
スプノラより…
381 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 02:19:59.99 ID:5F5wX7U0
きっと>>378はエッグノッグで4A入ってくれるんだよ
382 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/05(日) 11:09:55.10 ID:Qrodb6I0
こういう定期的に湧いてくる輩はほっとけばいいんだよ

レスしたら向こうの思うつぼなんだから
383 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 16:42:56.04 ID:O4TWW0ko
それにしてもしたらばの方を使うやつが全くいないな
384 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 17:08:18.80 ID:1.xHXLEo
しらたばだったら、管理人にIP丸分かりだから変な発言する人間は減りそうではある
385 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 17:22:13.00 ID:YUGm1GMP
うわ、そうなんだ…
まず管理人が変な人間でないと信じられるやつしか使えんな
386 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 19:24:18.35 ID:O4TWW0ko
>>384
へーそうなんだ
まぁでも普通のサイトだってやろうと思えば出来なくはないんだから対した問題じゃないと思うけどな

エクサが発売したばっかの時はしたらばで大会やった方が邪魔じゃないだろうし
387 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/05(日) 20:17:39.56 ID:Xyx8juM0
普通のサイトなら誰がやっているか分かる
管理者が誰か分からない板と同列には考えられない
388 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 20:42:33.29 ID:O4TWW0ko
IPなんて普通は知られても対した問題はないじゃない
一般の利用者からしたら普通のサイトもしたらばも信頼出来る人がやってると断定出来ないんだし

したらばなら二脚スレとか飛行スレとか建てられていいと思うんだが
389 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 20:45:09.63 ID:5127dF60
そんなにスレ立てるほど人口いなくね?
390 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/05(日) 20:52:13.05 ID:O4TWW0ko
>>389
それを言うなよ…
2chでわざわざ建てるほどの人口がいないからしたらば使うんじゃん
391 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/06(月) 01:16:53.11 ID:wzsYMyM0
二脚はノーランとトリンは最強クラスだけど他が最弱に近くて差がでかいよな
392 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/06(月) 19:15:27.87 ID:oGxWh.Y0
6四の兵氏すげえな!
濃霧イカをあんだけボコボコにできたら楽しいんだろうな
393 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/06(月) 22:20:38.98 ID:4VqhQ7o0
結局陸空共に安定なバジが中心になりそうだね
394 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/06(月) 22:32:36.12 ID:wzsYMyM0
むしろバジが徹底マークされるのが目に見えているような
何をおいてもまずバジに勝たないと始まらない雰囲気だし
395 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/07(火) 00:13:12.27 ID:XwlEYs60
バジリスクのポテンシャルが突出してはいるけど
同キャラ増加、バジリスク対策の優先度上昇
などによって結果的には突出せずに落ち着く気もする

ノーラン、トリン、ジェイラー、アラクネ、冥界、地雷犬、ホイリー、レー強バッド、ミサイルチァーなど
気合入れて対策すればバジに勝てる機種は多いし
396 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/07(火) 12:00:39.54 ID:pSP4GvA0
ボコボコにしたものをわざわざ上げる神経の方がすげえけどな
397 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/07(火) 15:19:35.06 ID:MmKvsEQ0
参考になるのも間違いないけどね

多機種にわたって攻略の例が示されたのは大きいよ
398 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/07(火) 15:20:52.35 ID:XwlEYs60
364や378みたいな
対策もせず霧がズルいみたいなことを言うのが居るからじゃね
399 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/07(火) 18:28:18.93 ID:EfsmBPw0
今頃目を皿にして観察しているに違いない
400 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/07(火) 21:10:28.44 ID:JtpbuXs0
>>364とか>>378が滑稽すぎて同情する
しかし、対地において大体の相手への勝率がみかげ氏の新作>他の霧イカだから、霧イカで次の大会でるのはよっぽど自信が無いと厳しいな

>>395
そりゃ気合入れて対策してもどうにもならないのはカノンを120秒避け続けるのが期待できないかつガードしても小被弾する機体ぐらいだろ
ミサイルチァーでバジリスク相手に何とかなるというならほとんどの機体で何とかなるわww
401 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/08(水) 01:04:48.23 ID:pS0OMt20
ミサイルチャーでも大会機の上位バジには勝てるけど
武装3,4狙い分ける機体が相手だと変わるのかな

でもバジ戦はECM装備のミサチャよりソニック装備の方が安定するんだよなー
加えて殆どの相手に修復2枚が非常に有効なので
対イカを除けばソニックイカが最強かもしれんね
402 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/08(水) 12:37:57.21 ID:heVedGs0
>>401
変わるというか、別次元の戦いになるよ。公開機を弄って武装狙いしてみれば分かる。かわしたと思ったミサイルがくくくっっと曲がってチァーに喰いついてくる。上位のバジでしっかり武装狙いしているのは今のところ無いから今勝てるというのは全く当てにならないかな。
403 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/08(水) 17:21:39.93 ID:Mmhg3QDO
女王様が武装狙いしてたような気がする
でもあのクラスのバシはミサイル運用が上手く結局は落とされるので差がわからんです
404 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/08(水) 17:46:38.65 ID:pS0OMt20
クイーンはしてない。零落使途が3狙い。ストームと友禅が打ち分け。
ホイリー相手だと有利すぎるせいか違いが分からなかった。
405 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/08(水) 19:45:44.34 ID:aI5urs20
女王バジって公開されたの?
406 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/08(水) 20:20:10.24 ID:aI5urs20
ってQueen様か。失礼した。
407 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/09(木) 01:23:56.34 ID:5/siXZg0
武装狙3,4の狙い分けいして
1秒間隔でM→M→Tのサイクルになるようにしてみたけど
零落使途から受ける損傷度とさして変わらんかった

一部の人が騒いでるだけじゃないかという気がしてきた
もう俺は気にしないことにした
408 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/09(木) 08:21:27.09 ID:7agA2MAO
よろけ中とかは武装狙いした方が命中率が落ちてるような気がする
統計取れるほど試してないので気のせいかもしれんが。
単発定期で撃ったときの命中率は
明らかに武装狙いした時の方が上だと感じる
409 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/09(木) 12:10:17.68 ID:b6Zslis0
てことはTTバジが復活してくるかなぁ
410 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/09(木) 18:49:54.41 ID:5/siXZg0
むしろノーランが怖い
バジならミサイル5枠、ワイバーン12本とタイフーン9本あれば1機破壊狙えるけど
ノーランには全く当たらんからほんのちょっと修復超過されるともうやばくなる
車両には負けにくいけど二脚に負けやすいんだよなあ
411 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/09(木) 21:06:21.98 ID:wIRtf060
>>407
手元の集計だと、安定してバジが勝つ→確実に1機落とす位の差がでるんだけどね
周期とかバジの動きとかで大分違うのかもしれん
412 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/10(金) 16:36:24.95 ID:QRcmuyw0
なんだかんだ言っても今はバジが有利だろうな
多脚はバジを倒すのはたやすいが、今ではもう多脚は二脚、車両、飛行の中に割って入れない
多脚に負けてもロータスやコフィンに負けるのと同じくらい困らない。
バジは対地の不安要素が一つ消えて、かつ対空が非常に強い機体という立ち位置
これに対抗するにはノーランダー、ホイリー、チァーのいずれかでバジを直接倒せるようにするしかない。
413 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/12(日) 15:57:40.08 ID:V51vRRg0
そろそろノーランがきそう
地雷飛行系は地雷避けきっても削れないから負けるとしても
霧イカや木琴も倒せる対空の万能さはオイシイ
決勝にはホバー、電撃、盾3はあまり来れないと思われるので対地も優秀で通る
414 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/12(日) 23:47:48.67 ID:Ui9tQJQ0
中ミサ4+4のノーランにイカや木琴が落とされるんだから
それ以上の積載量があるバジに勝つのは無理な気がしてきた
415 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/13(月) 03:11:22.05 ID:w6pxN0w0
ノーランは集中ロックかけても自分が損傷を受けないってのが大きい
勝つのに要求される与ダメが少ない
ノラでECM付きのイカを落とすのは無理だが2割3割なら削れる
ノーランはそれで勝ててしまう
対してバジリスクは重傷負わせないとまず負けるし、1機落としても落とし返されたら負ける

木琴はノーランの至近からの追撃ミサイルをデコイでは確実に処理できない
416 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/19(日) 01:18:15.39 ID:OCjHuA20
上位オーナーのバジチームが無いね
トリンカーとの変則混成チームはあったが
バジなしメタが続くなあ
417 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/19(日) 01:22:23.63 ID:yQb/1Roo
一時期に比べたらえらい増えてねバジ
418 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/19(日) 02:17:06.25 ID:OCjHuA20
1Dのメンバーがヤバ過ぎる件
6四氏、人形氏、ZZXX氏、スクリーン氏、SAT氏、Gnome氏
新人王みかげ氏も居る
上位クラスが7人・・・
浸透襲撃氏、ケロリン氏も強豪だしな
419 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/19(日) 07:32:48.47 ID:tI1GRi20
たしかに、1Dは死のリーグっぽいな
420 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/20(月) 09:19:09.61 ID:KVAT.V.0
ローカルのような本大会だったな
421 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/20(月) 11:52:56.25 ID:KVAT.V.0
強いバジが少ないのは零落使途が非公開だったからだろうな
自分で作れない奴が多いからトップクラスが非公開の機種はすぐにはレベルアップしない
自他共に認めるトップはPG非公開にしてくれってのはそういう意味
お手軽な公開ソースを見ないと何も出来ない奴らが多すぎる
本当に全体をレベルアップしたいなら非公開にした方がいい
422 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/20(月) 21:35:56.52 ID:jjsKg7Q0
自分もどちらかというと非公開派だけど、まあ個人の自由だしどうしようもないでしょ
423 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/21(火) 13:17:40.18 ID:m8bO1gAO
>421が強いバジを作ればイインダヨ!
424 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/21(火) 15:01:17.88 ID:bRCqV/E0
要するに
何でも公開にする人たちのせいですぐレベルが上がってボキュついていけません
てことかな? 
お前が単純に弱いだけじゃん。
「お手軽な公開ソースを見ないと何も出来ない奴ら」
に負けちゃうならお前も自分で大したもの作れてないってことだ
強い機体が作れるなら周りのレベルに苦労することは無い
自分がザコいからって人のせいにすんなよ
425 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/22(水) 19:40:42.59 ID:TW9jOY20
殺伐としているなあ
426 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/23(木) 11:11:26.96 ID:pgR4N8g0
霧飛行って相手が修復持ってると5割負けるから相当負けやすい戦法でもあるんだよな。
最近のトップクラスの地上機を昔に持っていって、5割負けることはあまり無いだろうけど、
霧飛行はそこらじゅうの相手に5割もの高確率で負けるわけだ。
大会で勝つのには向いていないんだろうね。
2位や3位には必然的なほど入りやすいので保身には向いているんだろうが、
霧でその順位だと負けた感じが強いしねえ。
427 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/23(木) 11:48:10.29 ID:E5yoaz.0
今度は霧叩きか・・・
一体何がしたいんだか
428 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/24(金) 11:42:40.46 ID:ageL5JI0
第11回は1位と4位が8p差 1位と6位でも15p差だったが
第12回は1位と2位が17p差もあるんだよなあ・・・・
429 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/24(金) 17:10:29.33 ID:7LSqn2AO
ほうほうそれでそれで?
430 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/24(金) 17:45:03.75 ID:GaIyb8.0
角界で例えると、
6四の兵氏の一人横綱相撲時代が、
EXAでも発売してからはしばらくは続くであろうと思われる...

戦略戦術実践ともに優れている6四の兵氏の正体は、
元スペツナズ?元グリーンベレー?元VIP特殊部隊?
431 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/24(金) 23:40:19.89 ID:ageL5JI0
発売直後だと有益な情報を人より速く発見した者が強いと思うんだが
1年ほどして情報がそろってからの方が実力差が出やすくなるのでは
432 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/25(土) 11:34:43.10 ID:T9OaYWo0
発売直後で情報が公開されていないと平凡な機体しか作れない

パクリ屋乙wwwって思われちゃうかもねww
433 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/25(土) 14:05:58.44 ID:Kxjmzco0
機体個々の細かい情報や
チップ、アクション、実行の仕様を調べ終わらないと
安定して強い隙の少ない機体は作れないかな

分からないことが多いのは皆同じなんだから
販売直後はそれなりに作っとけば十分だと思うけど
434 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/25(土) 17:59:36.27 ID:O1Rrz4Io
カルポがどうだったかは知らないが、
エクサは「カルポとの違い」をまず纏めることになるだろうから、
カルポでの仕様を把握している人が有利そうではあるけどな。

エクサ独自の仕様でスプー級のイースターエッグがあると面白いんだけどw
435 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/26(日) 13:21:51.85 ID:fB3OGUE0
というか変更点を把握したら
ハードの力関係におけるカルポとの相違点を考察して
穴とおぼしき作戦を使う、かな。
436 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/27(月) 08:39:19.36 ID:y5xUx.w0
丸コピー、もしくは他の人の機体をベースにしているのを(個人的にはどちらも同じだと思っている)
「機体を作っている」と言うんだろうか
そこまで節操ないのがいるとは思わなかった
437 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 00:32:14.95 ID:z4jg1B20
優勝するとなると上位陣を上回らなければならないので自力で作るほうが確率が高くなるが
上位に入りたい、にハードルを下げるなら公開されているものをパクるだけで入れる
丸ごとパクればプレミアムをクリアするのがやっとの人でも王者の機体と同じ力を手にした状態から製作をスタートできる
それだけが目的の人はそうすればいい
だがカルネージハートというゲームでパクリに終始していては1%も楽しめまい
プライドの問題だよな
パクリで楽しいという人の存在は否定しないが無視する

俺はそのような作り方をする人の機体には関心無いし
無論丸ごとパクって製作スタートしました
とされていい気はしないので非公開にしている
公開オーナーでそこまでされるのは流石に嫌だと思った人はこれから非公開にすれば良いさ
438 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 08:16:29.04 ID:WhAGhcAO
公開してあると改善コメントはしやすいね。
更に上を望む、中堅かそれより下の人なら公開をお勧めする
決勝入りクラスだとパクられるのを覚悟した上で、になっちゃうけど。
439 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 13:28:03.53 ID:T84QieQ0
そんなにパクリ屋いるかなあ
丸パクに限りなく近い形で大会出てるの?
えぇぇぇ〜!!

で、具体的に誰かそれらしい人いるわけ?
杞憂だろ
440 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 14:19:53.17 ID:zxafl6A0
二位が一位のバジ使って機体開発(笑)してるからじゃね?
441 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 14:49:56.30 ID:u.VFWcAO
そりゃ読解力の問題だろ
まぁそうとられかねない文章ではあるけど
442 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 15:16:54.70 ID:z4jg1B20
パクると楽なんですよと公言してる時点で終わってる

以前本スレで曙光を丸パクしろと勧めていたアホが居たが
文体と内容から彼である可能性が高そうだ
443 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/28(火) 22:21:56.89 ID:l7tPf.w0
こんなことしたら今までの機体も全部疑われるのにね
444 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 00:17:21.98 ID:pUtIOqs0
ご自慢の仮想敵とやらに
曙光改、極東日没改、ちゃあたん☆改なんて付けて披露しちゃうんだから馬鹿なんだろ
公開機を改ざんするのはいいとしても
勝手に名前に改とか付けられてもし嫌な気がする人が居たらどうするんだ
とかは考えないんだもんねえ

こう書かれたからって「嫌な人が居たら言って下さい」なんて一言で保身を図れると思ったら大間違い
直接言われない限り何をしても良いわけではないし
声すらかけたくないという人もいるかもしれないのだから
445 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 08:18:23.47 ID:nXMm46AO
6四氏が公開派なのは周知の事実として、
曙光とか極東日没改って公開設定だったのかよ!と
そっちに驚いたわ
個人的にはチップ見ないで延々コマ送りしながら解析する方が楽しいが。
446 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 08:19:45.07 ID:nXMm46AO
極東日没改→極東日没、だな
元オーナーに申し訳ない
447 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 13:29:54.30 ID:kDGvB7c0
他人の機体の丸コピを改変して仮想敵に使って
それをUPしちゃうメンタリティーはどうかと思うが、
ここではそれはおいとくとして・・・

まさか丸コピを数十チップ改変して色変え名前変えだけで
俺の機体って大会参加するわけじゃないでしょ

まあ新作発売を機に大会ではコピー禁止(公開禁止)にしたらどうなんだぜ?
448 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 16:49:19.13 ID:ybbUEY2o
「機密レベル」が気になるな
段階的な公開/非公開なのか?
449 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/29(水) 19:26:25.74 ID:nXMm46AO
ソフトのみ隠蔽(これまでの非公開と同じ)に加えて
戦闘画面でのチップやコンソールの表示も隠蔽できるのかも
450 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/30(木) 00:14:36.19 ID:GMnIwaY0
コンソール、チップの光の流れ、カウンタチャネルが隠せるなら相当ありがたいな
今の環境だと強い人は非公開でも10分くらいで大体分かっちゃうしな
451 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/01(金) 00:24:05.20 ID:VEbxB1w0
まあ王者クラスなら動きを見るだけでも実装が大体分かってしまうだろうが
表示される情報を隠せるのならその精度はだいぶ違ってくる
ほぼ見切ってしまうところが、だいたい分かる程度まで落ちる。
機体の寿命はだいぶ延びるな
452 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/02(土) 10:56:28.03 ID:bSiNezs0
自分は強い方だが非公開のPGがどうなってるかなんて分からんよ
6四氏のような例外的に分析力の高い人は別としても
大部分のオーナーは非公開機がどうなってるかなんて分からないんじゃね?
453 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/02(土) 17:49:53.37 ID:.9PP.8U0
自分は弱い方だが公開のPGもどうなっているかなんて分からんよ
6四氏のような例外的に好奇心が高い人は別としても
大部分のオーナーは非公開機がどうなってるかなんてどうでもいいんじゃね?
454 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 00:54:58.32 ID:l20IDxs0
なんでいちいちオーナ名前を出すかねえ
大会で勝っても陰口しかやってこないんだよな
ほどよく負けるほうがいいかも
455 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 05:56:41.56 ID:nC1JWEg0
6四はもともと嫌われ者だからしょうがない
公開機パクりを公言してるしな
456 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 10:20:10.74 ID:l20IDxs0
あの時話題になったのは「参考にするのは悪いのか」って話だったし
結論も他者から全く影響を受けないオリジナル機体を作ることは不可能で
他人の作品を参考にするのも程度問題ということだった
極論すると製作過程で他人の機体とスパーしただけもその機体から影響を受けていることになる

今回の丸コピーとは随分違うだろ
丸コピーまで肯定する人は殆ど居ないと思うぞ
457 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 11:30:15.28 ID:HkYmyH6o
俺はなんでコピーがダメなのかわからない。
嫌なら非公開にすりゃいいじゃん。
公開するけど、コピーはされたくない?ちょっとムシが良すぎ。
458 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 12:26:05.09 ID:l20IDxs0
コピーを肯定する(自らがコピー行為に終始する)人は殆ど居ないだろうと書いたが
コピーを否定するって人も少ないと思うぞ
コピー否定派は当然非公開にするだろう。その点については議論不要かと。
誤って公開にしてしまった場合もあるかもしれないが
コピー否定派になるほど公開非公開の設定を重要視している人なら確認をするはず。
459 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 12:32:09.92 ID:5/cU2K60
>嫌なら非公開にすりゃいいじゃん。
これコピーされた側とコピーした側が騒いでるわけじゃないでしょ。
第3者が俺の美学に反するから止めろって騒いでるだけ。
460 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 12:55:23.07 ID:WgDTW8co
いつものパターンだな。
461 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 13:18:09.50 ID:HkYmyH6o
>458
何が言いたいかよくわからん。
コピー否定派の数は少ないけど、どうせ非公開だし
間違って公開してしまうこともないから問題なしってこと?

じゃ、今回の丸コピの件も結局問題なしってことでいいんだよね。
462 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 16:00:54.19 ID:hu6Kt8A0
>456
あの時ってどのとき?
そんな結論じゃなかったと思うけどなー

自力じゃ先人には絶対追いつけないお・・・
だから今後はパクりんちょするお!

みたいな感じの内容だったと思う
たしかHIROYブログ炎上のちょっと前。
463 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 17:31:31.09 ID:l20IDxs0
http://chpkonki.blog79.fc2.com/blog-entry-195.html
名前の挙がっているオーナーの当時の記事はこれのようだが・・・・

>自力じゃ先人には絶対追いつけないお・・・
>だから今後はパクりんちょするお!
なんてことは何処にも書いていないような?


464 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 19:16:39.20 ID:sT/5Nr60
6四氏のブログに個人的見解が書かれたけど、yoshi@tはこれの意見もパクると予想
「僕が言いたいのはまさにこのことなんですよ!」といった感じで
465 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/03(日) 19:50:45.75 ID:XaoAzsc0
人のPG見てパクるのと動きだけ真似てパクるのには越えられない壁がある

後者は答え合わせができず、一生答えを求めてさまようのに比べ、
前者は一定の答えを簡単に手に入れることができることだ

64氏はこの違いに自分でも気づいていながら無理やりすべてを肯定して
自分のパクリ行為を正当化しているように見える

まあ、いいんだけどね
466 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/04(月) 10:17:35.66 ID:sG.Pi760
流れ見てて思ったんだが
逆にパクリをやらないプレイヤーの中から
俺はこの人には一目置いてるぜっていう人の名前は
挙がらないのかねぇ
467 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/04(月) 14:34:57.38 ID:f97PTV60
誰か俺のこと呼んだ?
468 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/04(月) 15:58:23.57 ID:49B5Kik0
>>463
なんか改変されてるくさい・・・
469 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/04(月) 18:13:37.73 ID:CpXWgzE0
自分の目線と違うから叩くなんてのは小学生のやることだ。
叩いてる奴が正しいなんて誰も思ってはいないだろ。
470 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/04(月) 19:57:22.65 ID:xq.uhrk0
>>465
極論を使った屁理屈としか言えないよねぇ・・・
参考にするのは程度問題どころか、
程度の差などない!丸コピもスパーで使うのも同じって、
全く真逆の主張だよね。
本人がそれでいいなら、外野がとやかく言うことではないけど、
さすがにこれはちょっとアレな人になっちゃってるねぇ。

【程度問題】
程度がどれくらいであるかによって是非が決まるということ。
物事には適当な程度があるということ。
471 :本スレ668 [sage]:2010/10/04(月) 20:08:45.68 ID:cSDVVgAo
アク禁されてる('A`)
誰か本スレへの転載お願いします

とりあえずコストの仮算出に入ります
正式レギュは木金あたりには出したいと思いますので何かご意見がおありでしたら今のうちにお願いします
締め切りは17か24予定
コスト算出対象が12回大会って書いたけどあまりに機体が偏ってるようなら直近2〜3大会を使用します

アク禁めんどくさいからブログ復活させて晒しちゃおうかな・・・
472 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/04(月) 21:27:26.02 ID:CpXWgzE0
同じ記事の中には「せめて直接言ってこい」とも書いてあったがな。

ブログ関連のことや個人攻撃は他でやってくれんかね。
ここはブログヲチスレでもオーナー叩きスレでもないんだぜ?
473 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/05(火) 17:23:40.82 ID:lcjgUMI0
64の兵は嫌われ者だからしょうがないよ。
474 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/05(火) 18:53:38.05 ID:eyx4EsAO
これが思考停止というやつか…
475 :本スレ668 [sage]:2010/10/05(火) 23:59:54.39 ID:8n3g7sgo
仮コスト計算しました
問題がなさそうならこれで決定します
例によってアクセス規制中ですのでどなたか本スレへの転載をよろしくお願いします

仮コスト算出元データは12回大会と11回大会を使用
優勝チームに8ポイント(つまり同一機体構成だったら24ポイント)
優勝チームを除く上位1/4のチームに4ポイント
上記を除く上位1/2のチームに2ポイント
下位1/2チームに1ポイント
各大会で機体ごとにポイントを合計し参加機体数で割った後(参加機体数の違いによる補正)
それぞれを足したものを基準にコストをつけております

以下のコストを元に持ち点6点の中で自由にチームを組んでください
それ以外のハード・ソフト制限は考えていません
ステージ等は一般的な大会に準拠

コスト5:チァーイカ、バジリスク
コスト4:ホイリーコーン、トリンカー、アラクネー
コスト3:チキンハンター、アングリフ、ノーランダー、バッドドリーム、マリアエレナ、モッキンバード
コスト2:ローケン、冥界、ラスティネール、セメタリーキーパー、フライド、トライポッド
コスト1:綾影、プリースト、アヌビアス、ロータス、ダークコフィン、ジェイラー、ネグローニ、パークドッグ、月影
コスト0.5:エッグノッグ、グラスホッパー
コスト0:ターゲットドローン、ブロックヘッド


大会運営のためだけにブログ復帰させました
仮コスト算出元の機体ポイントデータはそっちに載せてあるので興味がおありの方は「月まで3km@CHP雑記」でぐぐったらたぶん出ると思います
個人的な意見とか応援メッセージとかありましたらそちらにいただけると喜びます
476 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 00:10:16.33 ID:Na6swCQ0
もち点は全部使う必要がありますか?
例えばドローン*3とかは可能?
477 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 00:12:42.63 ID:8W6za1co
乙です。

グラスホッパー祭りの予感・・・!
478 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 00:16:11.21 ID:iDqYZD6o
>>475
ルール的に単機種*3が出来るコスト2が重要だと思うんだが、フライドの性能が突出してないか?
479 :本スレ668 [sage]:2010/10/06(水) 00:17:44.53 ID:lI86x/so
持ち点は余らせる分には自由です
さらに言えば3機構成である必要もありませんので
足手まといなんざいらん!などという猛者の方は1機あるいは2機チームであっても問題ありません
480 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 00:25:48.41 ID:7YLUHxY0
フライド、ローケン、冥界、ラスティ、トライは十分ポピュラーで
2点×3で十分なチームが組めてしまうので
配点を5点にしないと1点以下の使われていない機体にスポットライトを当てることができないのでは
481 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 00:59:07.70 ID:Na6swCQ0
>>478
>>480
それは今まで(過去二回)の本大会で使われていなかったんだからしょうがない。今回は強機体ってことでいいじゃん
コスト2以下は使い手がいるというレベルで、戦績としては・・・って機体だぞ
482 :本スレ668 [sage]:2010/10/07(木) 20:41:28.63 ID:PTZaTRQo
コスト戦正式レギュ決定いたしましたので例のごとく本スレに転載お願いします

CHPコスト戦
■期間
受付期間 〜10月23日(土)23:59まで
結果発表 結果が出次第順次

■参加方法
一人一チーム。
適当なアップローダ(Jupiter強く推奨)にアップし、アップの際に「■CHPコスト戦」と記述してください。Jupiterにアップロードした場合、このスレへの報告はする/しないどちらでも可です。
Jupiter以外にアップロードした場合、このスレに下記テンプレにしたがい必ずレスしてください。
規制などでレスできない場合、転載してもらうなどなど何らかの手段で主催に伝達してください。というか主催がすでに規制されているので避難所から転載していただける方がいらっしゃいましたらぜひお願いします。また主催者ブログ(月まで3km@CHP雑記)にもエントリ受付の記事を作りましたのでエントリするだけでしたらそちらでもかまいません。

■テンプレ
■CHPコスト戦
アップ先:
ファイル名:
オーナー名:
チーム名:
設計図数:
コメント:

■レギュレーション
機体制限 :無制限
武装制限 :無制限
チーム編成制限 :下記コスト表を用いて合計コスト6以下で編成すること
CPU制限 :無制限
チップ制限 :無制限
対戦時間 :120秒
戦闘領域 :540m
戦闘ステージ :上級演習場
バリケード設定 :あり

■コスト表
コスト5:チァーイカ、バジリスク
コスト4:ホイリーコーン、トリンカー、アラクネー
コスト3:チキンハンター、アングリフ、ノーランダー、バッドドリーム、マリアエレナ、モッキンバード
コスト2:ローケン、冥界、ラスティネール、セメタリーキーパー、フライド、トライポッド
コスト1:綾影、プリースト、アヌビアス、ダークコフィン、ジェイラー、ネグローニ、パークドッグ、月影
コスト0.5:エッグノッグ、グラスホッパー、ロータス
コスト0:ターゲットドローン、ブロックヘッド

■対戦形式
エントリチーム数次第で予選を開催します。予選リーグではハーフリーグ正逆各1回、最終リーグはハーフリーグ正逆各2回で行います。
□各リーグでの順位決定方法
勝数>エントリNoの順に判定します。 引き分けは0.5勝扱い、エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します。
Jupiter以外へのアップロードは、可能な限り主催がアップロード順になるようにエントリNoを決定します。 (アップロード順が確定できない場合、Jupiter以外へのアップロードが不利になるように決定します)

■その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
主催がアクセス規制中ですので基本的に避難所で進行を行います。また下書きを兼ねて主催者ブログにも投稿しますのでそちらでの結果確認も可能です。
483 :本スレ668 [sage]:2010/10/07(木) 20:43:44.63 ID:PTZaTRQo
暫定案からの修正などの注意事項。こちらも転載お願いいたします。

締め切りは23日(土)です。24日ではなくなりました。
ロータスがコスト1から0.5に格下げされています。他は変更ありません。
持ち点は使い切る必要はありません(ドローン*3のコスト0チームも可能)。
チームの機体数は3機である必要はありません。
484 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/20(水) 21:19:28.45 ID:aQ7WiYMo
お、復帰?
485 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/22(金) 03:28:34.86 ID:ocHi5wE0
直ったね、なんだったのやら
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