【人材】エロゲ作って売って会社作ってニート脱出作戦☆1【大募集】

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【人材】エロゲ作って売って会社作ってニート脱出作戦☆1【大募集】 - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:35:52.61 ID:DvQPVJg0

このスレは2010年7月24日頃に建ったとあるニートが発足した組織である。

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

【このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています】

ごめんなさい、このパー速VIP板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな君のせいだ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part10 ＠ 2024/04/23(火) 17:32:44.44 ID:ScfdjHEC0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713861164/

トーチャーさん「超Ａ級スナイパーが魔王様を狙ってる？」〈ゴルゴ13inひめごう〉＠ 2024/04/23(火) 00:13:09.65 ID:NAWvVgn00
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713798788/

【安価】貴方は女子小学生に転生するようです＠ 2024/04/22(月) 21:13:39.04 ID:ghfRO9bho
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713788018/

ハルヒ「綱島アンカー」梓「２号線」【コンマ判定新鉄・関東】＠ 2024/04/22(月) 06:56:06.00 ID:hV886QI5O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713736565/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:39:22.89 ID:Aw6Cp1U0

>>1乙
がんばっていこうぜ

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:39:49.19 ID:REGegzI0

とりあえず
>>1乙
だがまだ何も決まっちゃいない

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:40:37.83 ID:Aw6Cp1U0

とりあえず、今度からこっちがメインって感じでいいのか？
この板への行き方とかも全く知らないんだが、お気に入り登録とかして飛ぶのはあり？

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:42:09.44 ID:ZK7c.qQ0

法人格欲しいなら会社もってるけど貸そうか？

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:42:20.02 ID:LH0DyK20

乙

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:42:24.53 ID:DvQPVJg0

全然アリだよ
専ブラで見れないのがちと残念なところ

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:43:42.35 ID:hdzyNV60

私も参加したい

9 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 08:44:53.18 ID:Aw6Cp1U0

とりあえず、散々経験が欲しいとかほざいてた俺がコテ？つけてみた。
皆よろしく！！

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:45:00.63 ID:DvQPVJg0

>>5
いずれ組織として形をなしたら貸して頂きたいですね
なんとかして人材確保、作品路線の定着を進めていきたい所です

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:47:00.40 ID:DvQPVJg0

>>9
ありがとうございます
トリップ付きで皆さんも固定ハンドルを付けて行った方が何かといいので
順次付けて行きましょうか

12 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 08:51:05.92 ID:Aw6Cp1U0

>>8
全然おｋだよ。
分野はなにかな？

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:51:31.60 ID:zciuIjs0

まだふわふわしすぎてるんでとりあえずROMってるわ

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:53:57.49 ID:hdzyNV60

吉里吉里？nscr？オリジナル？

前２者ならスクリプト組める。
でも認証回路組み込みとかは知らん

15 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 08:55:21.82 ID:Aw6Cp1U0

>>14
俺よりすごい人じゃないか！ｗｗ
もし本気ならコテとかつけてみたらどうだ？

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 08:57:12.10 ID:DvQPVJg0

作品路線のテンプレ

1.世界観、周囲を取り巻く環境

2.大まかなストーリー展開ハッピーエンド　バッドエンド問わず
　続編ものにするのかなど　

3.ジャンル選択
　本格ADVなのかエロ路線　など

4.主人公と主要人物の設定

とりあえずはここら辺だと思います。
シナリオ担当の人をメインに構想を練って行きましょう

資金、事務などはまた別のテンプレで

17 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:00:49.88 ID:Aw6Cp1U0

>>16
おｋ
まさしく重要なところだね。
とりあえず続編モノは保留にしたほうがいいかもね。
とりあえず一作完結物を作ってみてはどうかな？

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:01:21.39 ID:REGegzI0

そもそもどのくらいの規模のプロジェクトにするのかも未定なんだから、
そこから検討していかなきゃいけないと思うんだけど。
本当に会社作るの？
それとも同人サークルという位置づけ？
今回限りなのか？
次の作品も作るのか？
作るのは掌編？　短編？　中編？
ウリにするような何かはあるのか？
たとえば“巫女ゲー”とか“厨二バトルもの”とか。
その辺の方向性をまず決めておかなくちゃいけないんじゃ？

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:02:19.27 ID:hdzyNV60

基本的には、M男、NTRシチュじゃないと抜けない人。
ロリに責められとか、テコキ、足コキ、玉責めは必須。

お気に入りの小説とか、拾った画像、拾った音声を組み合わせて、勝手に自分専用オナ用ゲームを作ってる。
マニアック過ぎて汎用性が乏しいと自分でも思う。

でも、問題がありすぎるからうｐできない。

20 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:03:17.41 ID:Aw6Cp1U0

追加
これは俺の考えでしかないんだけど、
ジャンルはみんなが好き系統を参考にしていったほうがいいかも知れない。
例えば、俺がゴテゴテのエロ重視が好きなのに一方では純愛の方がいいとなると多分製作前に解散の可能性もある。
ジャンルに関しては話し合いが必要かな？

21 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:07:02.39 ID:Aw6Cp1U0

>>19
エロゲなんだから自分のオナネタ用に作るのも立派なエロゲだよ。
すごいことだと思う。

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:12:16.62 ID:DvQPVJg0

>>18
これは主催者が明確にしておかないといけない部分なのですが現状ではとしては
サークル→会社発足　という形でしか無理だと判断します。
まず個々のポテンシャルが未知数ですし、未知数である以上仕事の量、期間、役割分担などもできかねます。
そして会社発足するならば、今ある生活から劇的な変化を求められます。
各々の生活、学生であれば学生。アルバイトならアルバイトとそれぞれけじめを付けなければなりません。お金を稼ぐ上で二足のわらじを履くことは出来ないからです。

あと路線としては、ライターの方を中心に考えて
その方向性、ジャンルもライターを交えて決めていきましょう

元スレを建てた>>1が戻ってくるまで
まとめ役をやらせていただきます

今回限りか次の作品もあるのかということですが

23 ：19 ：2010/07/25(日) 09:12:47.22 ID:hdzyNV60

だから、スクリプト組むのに徹する位がちょうどいいのかな、と思ってる。

ところで、これは全然知らないから聞きたいんだけど
販売方法とかはどうやるのかな？
同人即売会での販売、ネットのDLサイト、それとも店舗に置いて貰う？
それとも自サイトで直販。

営業とかも仕掛けるのだろうか？

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:14:16.98 ID:OQqO1CM0

>>22
じゃあまずコテつけようぜ

25 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:16:26.05 ID:Aw6Cp1U0

元スレを経てた>>1が現れると尚一層いいんだけどなｗｗ

俺からのお願いなんだけど、ライターは俺がやるとか言っておきながら、もう一人ぐらいは欲しい。
多すぎるのもアレだけど、複数人で考えて、あれはダメだコレはダメだとか言いながらじゃないと俺の自己満足作品になりかねない。

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:19:45.55 ID:REGegzI0

ならサブライターとして付くよ。
ちなみに聞くけど、なにか今まで賞に出したりとかは？

27 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 09:19:57.74 ID:DvQPVJg0

22とこのスレを建てた者です。
とりあえず、テンプレを作りそれに当てはめて行きましょうか
あと、案に対しての意見は対論を持ってしていきましょう。迷走の原因になると思います。

早急にやるべきこと
1.作品のテンプレ
2.運営をしていく上での資金繰りの方法

あと、各々固定ハンドルと希望する役割などを書いて行きましょう

28 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 09:20:39.55 ID:DvQPVJg0

対論ではなく対案です　失礼しました

29 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:23:32.98 ID:Aw6Cp1U0

>>26
すまない。
それに関しては全くないわ。
他人からしたらド素人も良い所だと思う。
サンプルをあげようと思うのだが、どうやってあげればいいのだろうか？
あげられれば少なくとも俺がド素人なのは理解して頂けると思う。

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 09:23:39.98 ID:dCcF2OUo

参加して直接関われるレベルの人間じゃないんだけど
ライターさんがどういう事をしていくのか直に見て勉強したいっていうのは有り？

31 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:25:16.46 ID:Aw6Cp1U0

>>30
むしろ俺もそんな感じだよ。
レベルなんてあったもんじゃない。
何もかもが無知な人間だからなぁ俺。

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:26:26.95 ID:ZK7c.qQ0

>>1
会社って漠然と書いてあるけどメリットとデメリットを考えようぜ。
とりあえず俺が思いつく限りのメリットとデメリットを書いとく。

法人のメリット
　元々信用が大きい（ソフトの安全性、クオリティの高さなどが期待される）
　ＣＯ．ＪＰドメインなど信用度の高いドメインが取れる（公式サイトの信用度）
　発注、受注、販売がしやすい。
法人のデメリット
　倫理問題で責任追及された場合、関係者の逮捕などサークルより悲惨な事になる場合がある。
　ダウンロード販売サイトなどへの登録料が個人より高かったりする。
　

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:26:51.99 ID:REGegzI0

>>29
http://www.dotup.org/
ここにtxtで上げてくれると幸いです

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:27:19.97 ID:OQqO1CM0

>>29
だいたいメモ帳で5ＫＢぐらいのを投下が基本だと思うがそこはまとめ役の指示を仰げばいいと思う。
うｐロダは適当なところ使う。

35 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:29:01.56 ID:Aw6Cp1U0

>>33
その板に直で貼っちゃっていいのかな？
とあるネット小説投稿サイトで投稿した一話目を出してみようと思うんだけど。

36 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 09:29:20.13 ID:DvQPVJg0

>>30
一向に構いませんよ
そして参加していただけるとありがたいです

今後の天望を考えると、参加していただける皆様の底上げが必要になってくるとおもいますので
奮って参加してください

37 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:33:31.80 ID:Aw6Cp1U0

すまないボケてた。

サンプルうｐ

コメント　　ちゅあ
パスワード　８２８２３５１０

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 09:34:18.73 ID:dCcF2OUo

他のスレに昨日張った奴だけどｗｗ
推敲甘いが、今書いてる作品の触り部分
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050774.txt.html
pass:メル欄

ど素人だと思います、恥ずかしいよ！なんせ小説始めて3週間orz
ゲームシナリオがどういったものか、そこからお勉強できればと思ってます。
なのでシナリオとして使ってくれというよりは雑用でいいんで見てみたい、といった感が強いです。
一応100枚ほどの一作目は完結させてあります（これは諸事情で公開出来ないけど）
エロもまだ未経験ですが、いずれは触れていかなければならないとも思っていました。

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 09:36:48.86 ID:dCcF2OUo

oh...どっとうｐろだ昨日からやけに重い気が……

40 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:37:02.63 ID:Aw6Cp1U0

俺だって雑用みたいなものだって。
サンプルうｐしたものみれは当然だよｗｗｗｗ
何からやっていいのか手探り状態。
それでも、作りたいって言う気持ちは一緒なんじゃないかな？

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:40:15.12 ID:OQqO1CM0

個人的な感想と思って参考にしてくれれば……

人称というか視点がはっきりしているのは分かりやすくて良かったと思う。
ただ、
＞家路に急ぐ人々は電車とバスの両方が動かないためタクシーを待つ人々で駅がごった返している。
の部分、「人々」が２回出てきて多少気になる。
あとこの長さじゃ文体の統一とか計り知れないからもっと長いのを期待していた。

42 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 09:42:28.10 ID:DvQPVJg0

>>32
ありがとうございます。
メリットとデメリットとても分かりやすかったです。

会社を立ち上げればその作品にブランドイメージが付随することになります
ここで、中途半端なものを作ってしまってはそのイメージが悪くなる危険性があります
そのために一段階、サークルというワンクッションを置き処女作を制作しそれを元にフィードバックして
作品制作を第一とする会社を立ち上げるべきだと私は考えています。

それらを踏まえたとき
法人としてのメリットを見ると
欲しい権限ですが、第一作目を作る上では、必要はないと考えます。

そしてデメリット
一枚岩に固まっていた原案が倫理問題に抵触したとき、きっと空中分解してしまうでしょう。

難しい問題ではありますが
対案の方ありましたらよろしくお願いします

43 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:45:06.74 ID:Aw6Cp1U0

感想ありがとう。
ぶっちゃけ一話兼プロローグみたいな感じだったからなぁｗｗ
悪いんだが、この後少し用事があるから夕方ぐらいまでコメント出来ないかも。
一応携帯から張り付くが、コメント制限食らってたらゴメン。
しばらく頼むぜ！！

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:52:34.55 ID:OQqO1CM0

エロやるならまずライターの方童貞か否かは重要ですね……
ニート≒童貞でもないのかな……？
俺だけか……orz

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 09:53:46.94 ID:8JbYgnYo

童貞だけどおっぱいならもんだことのある俺は大丈夫だな

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 09:56:45.06 ID:REGegzI0

>>42
一作目をサークルとして作るとしたらフリーソフトにしますか？

それと、サークルなら参加できるが会社なら参加できないという人も多いと思います。
>>1の本意とはズレてしまうかもしれませんが、
そもそも完成の目処すら立たないような状況で
資本・事務・経理・広報・流通など営業上の問題に片が付くとは思えませんし、
あくまでサークルの延長上という形が一番望ましいと思うのですが。
会社設立はあまりにリスキーが過ぎます。

47 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 09:57:05.86 ID:DvQPVJg0

とりあえず作品路線が決まらなければライターさんも取りかかれないと思いますので

ジャンルを決めていきましょうか
大きく二分して

本格ADV路線　　エロお色気属性etc 路線

このどちらでいきましょうか？

48 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 09:57:11.33 ID:akzimcDO

俺童貞だわｗｗｗｗｗｗ
とりあえず俺の実力はこんなもんだな。
そうだな…
家に帰ったら別のヤツをあげてみるか

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:01:34.64 ID:8JbYgnYo

今さっき超本格的バトルヒロインストーリーもののプロットができた。
米買って来たら詳細プロットあげるは。
他の仕事つったらBGMと、あとは着色技術はないから原画くらいしかできん

50 ：575 [sage]：2010/07/25(日) 10:02:28.00 ID:VtpXEJAo

本スレ>>575で音楽やりたいと言ってたものです
まだ早い話かもしれないけど、OP・ED・BGMのいづれかで参加したいなと思ってます
まずはしこしこ作ってた音源を晒してみます
自分の得意分野がゲーム全体の雰囲気と合うかわからんし、
それ以前に曲作りのクオリティ低いかもしれないので、
起用の判断はみなさんかまとめ役さんに任せたい、です…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050805.mp3

51 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:08:23.74 ID:DvQPVJg0

>>46
それも私は危惧していました。
会社設立というのは甘いものでもないですし、資本元への借入など一生に一度の大きな決断が伴なうものだと私も思います。
元スレ>>1も軽いノリで始めたものだと思います。
しかし現に有志が集まり荒削りながらも形として結ぶようにと動き出してくれている方々もいらっしゃいます。

なので最初はサークル活動。悪く言うと様子見ですよね。
そして、会社として設立するためとしての経験を養い　いつか大海原へと漕ぎ出すための準備だと思ってくださればいいと思います。

正直会社設立とはではいかなくても作品の一本を創り上げることはそれほど難しいものではないとも考えています。
物事を始める最には必ず始まりがあり出来はどうだとしても完成までこぎつけること
兎に角一作仕上げることを目標にやっていけばいいのではないでしょうか。

ソフトなのですが、今後の天望を見るとき
これからも使うであろう高性能なものをカンパで買うべきだと私は思います。
それは、先程申したように「様子見」だからです。

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:13:53.13 ID:tpPcJ46o

あれ、青一さんは別スレで見た事のある名前
ライターやるんじゃないのん？

あと天望じゃなくて展望じゃね　変換ででなかったお

53 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 10:14:27.91 ID:akzimcDO

んだねぇ。
最大の目標は会社設立。
でも俺たちにはまだわからないことが多すぎるし、まだ一回も顔を合わせた事ない連中が足りない知恵絞ってる。
当面は実力、経験を積んでいくのが遠い様で最大の近道だと思う。

54 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:16:03.90 ID:DvQPVJg0

>>52
本当ですか　ごめんなさい　私は偽物ですｗｗ

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:19:00.57 ID:tpPcJ46o

>>54
同コテの人がいたら勘違いしたごめにょ

まぁ、変な縁あるしのんびり見物してるお

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:19:28.81 ID:kgouUpoo

↓みたいな妄想をしました

テスト版　1ヶ月で短編を作る。線画で構わない、動くことが重要。2、3シーンでいいので、プロローグではなく落ちのあるもの
体験版　　さらに3～4ヶ月で体験版。ボリュームはそこそこ
1作品目　さらに3～4ヶ月でマスター。クオリティによっては売ってもいい
2作品目　6ヶ月～。同人で売ることが目的

（もう１，２本作ってもいい）
※ここで企業

57 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 10:23:39.31 ID:akzimcDO

そうね。
一気に完成版作るよりそうした方がいいかもね。
一応俺の好きなジャンルは濃いエロシチュありつつの純愛系。
主人公がヤンキー系とかだと得意分野だったりする。

58 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:23:58.47 ID:DvQPVJg0

>>56
そうですね　そのためにもまずは、参加人数の把握
路線の確定、役割配分と人事を決めて行きたいところですね

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:29:03.61 ID:dCcF2OUo

掌編の場合なら各々で設定を挙げて固める
それにライターが全体像を上げて始動って感じかなー。
まずは実際の所人数がどれくらいいるのかだねｗｗ

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:29:30.80 ID:OQqO1CM0

>>56
俺一カ月で１人で１０分のアニメつくったけど動かすのは相当きついよ
シャフトの演出パクって動かないのをはやいカット割でごまかしごまかしやったわ
結果として映画祭で最優秀もらったけど、動かすのは絵師集まらなきゃけっこう無理があると思うんだ……
目パチ口パク程度なら全然大丈夫だと思いますが、動作となるとツメだのなんだの気にしないと変な動きになって逆効果になったりするし、そもそもアニメの経験ある方いるかどうか……

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:33:30.30 ID:tpPcJ46o

ショートアニメならともかくゲームOPならフラッシュアニメみたいな
素材画像を変形させて動かしたりとかそういうのだろうし
それもゲーム本編の素材流用だろうからそれほど難しくもなさそうとか思ってしまう

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:34:09.30 ID:wS9dDcQ0

ライターやってみたいですわ

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:35:21.74 ID:7nUsZMAO

(プロジェクトが)動くことが重要、なんじゃね？

64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:35:41.30 ID:8JbYgnYo

米かってきたー
燃料になるように考え付いたプロットまとめるー

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:37:24.48 ID:OQqO1CM0

>>61
モーショングラフィックスか。
それならＮｉＶＥとかPlaneRunnerとかツールはあるし可能だとはおもうけど、あれもそれなりのつくろうと思ったら地味に結構時間かかるんだぜ……

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:38:32.32 ID:OQqO1CM0

>>63
そういう解釈かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス削除してえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:39:23.52 ID:8JbYgnYo

あと先に言うと音楽は2，3人居た方が良いと思う。
一人で作るのはかなり辛いし、これで良いのかっていう見識を吹く数人で付けれるってのはすごくデカイこととおもう
というか私も音楽やりたいの！

68 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:40:16.25 ID:DvQPVJg0

>>67
もうドンドン奮って参加してください

69 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 10:40:55.27 ID:akzimcDO

そうだなぁ。
一応なにか案出してみるか。
じゃあ早速ジャンルとかすっ飛ばして主人公設定あげてみていい？
さっきヤンキー系主人公が得意って言ったぐらいだから、ちょい悪程度の不良主人公。
平気で悪友叩くとか悪口言うぐらいの。
他の方、意見どうぞぉ～

70 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:43:34.93 ID:DvQPVJg0

>>69

>>64さんがプロットを組んでくださってる用なのでそこから練っていくというのは
どうでしょうか？

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:45:50.59 ID:8dtQ3jso

取り敢えず複数のプロットを出して多数決取るか、絶対権力者を置いて複数のプロットからこれだ！ってのを決めさせた方が良い。

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:48:05.65 ID:E5U8afIo

絵は描くけどいわゆる萌え絵はかけない俺に産業

73 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:50:45.42 ID:DvQPVJg0

>>71
そうですね、前者の「複数のプロットを出して多数決を」とりましょう

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:51:51.80 ID:8dtQ3jso

>>72
ニートがエロゲ会社起こす為にメンバー募集
コミケへ出品してそれを起業資金へ
起業するまでは報酬ほぼ無しの奴隷

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:54:11.23 ID:8dtQ3jso

ライターが相当数居るようなら>>16のテンプレを出し合い多数決で絞り
続いてプロットで一本へ絞ると楽で良いかもな

76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 10:54:13.76 ID:kgouUpoo

>>66
説明不足ですまなんだ…

>>71　>>73
複数のプロットはよいかもね。>>62の人にもサンプルあげてもらったり

77 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 10:56:06.07 ID:DvQPVJg0

>>74
起業資金として充てられるほどの収入は得られないと思います。
起業するのであれば、どこかの銀行から融資を受ける必要があると思います。

一作目出品の目的は完成させることだと考えているからです

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 10:56:51.68 ID:dCcF2OUo

>>69
ちょいわるというかぶっきらぼうな感じは自分も好きだなあ。
結局路線としてはストーリー形式なのか、はなっからエロ満載なのか

79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:00:16.19 ID:kgouUpoo

395　■ VIPPER ■　　 [2010/07/25(日) 05:34:40.34 ID:LVwOLAqDP [82/122] (p2)]

>>393
一般的なのなら

・タイトル
・機種
・ターゲット
・売り
・特徴
・同種と比較しての強み

などをわかりやすく挿絵をたっぷり使ってＡ４で５枚くらいにまとめます。

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:02:17.98 ID:REGegzI0

>>50
ああ、遅れて申し訳ないです。
まとめ役ではないですが、曲を聞かせて貰いました。
曲のクオリティ自体は充分だと思うのですが、
プロジェクト自体まとまってるとは言い難いので、
ゲームの雰囲気との兼ね合い云々はまだコメントできません……

私個人としては、ぜひ参加してほしいです。
音楽にもある程度、幅や人員がいるので……

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:02:39.61 ID:kgouUpoo

>>16以外にも、いくつか項目が欲しいかも？

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:04:34.36 ID:mXGxFII0

ディレクターだれよ？
スケジュール管理　体調管理　全体のモチベ維持
これらは各々のスキル以上に大事よ？

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:06:15.04 ID:8dtQ3jso

>>81
相当数のライターが居て、テンプレ多数決、プロット多数決と２度の多数決を行うならば、
テンプレの項目はこれだけで十分だ。
この項目数で自らの作品の魅力を伝えられないのなら、そのライターの実力はその程度って事。

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:07:19.53 ID:OQqO1CM0

>>82
とりあえず代行は青色一号さん
ただ誰待ちなのかは知らなんだ

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:10:15.68 ID:mXGxFII0

一度こういう流れで会社設立までこぎつけたことあります
本気ならすぐSNSに移行したほうがいい
そしてSNSからさらにスカイプorメッセンジャーを使ってやりとり

パー速やwikiなんて自分から自然消滅したいですって言ってるようなもん

86 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 11:12:55.66 ID:akzimcDO

とりあえず今外出中だから戦力外みたいなもんだからねｗｗｗｗ
とりあえずライター同士で色々とあげていこう！
わっちのやり方だと主人公をどないなキャラにして行くかで大体進行できるんだけど、１人でやる訳じゃないからね。

87 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 11:14:29.42 ID:DvQPVJg0

>>82
>>84
ディレクターの件なのですが
元スレ>>1さんが立ち上げたスレッドなのですが元>>1さんは今就寝中でして
その代行としてパー速への移動、方針の決定を行うべくまとめ役を代行しておりました

正直なところ発起人の元>>1さんが現れる目処は立っておらず
また現れないようでしたら私がこのまま引継ぐことも視野にいれております

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:15:55.50 ID:REGegzI0

>>87
>>85についてはどうです？
まったくもって正論だと思うんですが

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:16:02.83 ID:8JbYgnYo

http://www.wisterprojext.net/ld/bth.zip
一応大体のプロットと企画的なものをまとめた。
個人としては漫画も小説も描いてたりするんでまだまだ作りかけでガッサリまだ作りこみたいけど
大体こんな感じなのを米運びながら思いついた。

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:17:03.88 ID:8JbYgnYo

ＳＮＳはレンタルできるし
スレはあくまで周知、またはスタッフ募集に使用でいつでも使い捨てれるくらいにしたほうがいいかも
mixiみたいにメルアド認証にすれば管理が出来て中枢をぶち壊されることもないとおもひ

91 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 11:17:07.73 ID:DvQPVJg0

>>85
SNSへの移行ですか。
そうですね、そのほうが個人個人としてきちんと把握できますからね

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:17:52.75 ID:mXGxFII0

夜にまた立てるといってたから夜まではこないのでは？
あと>>1のレス追うとネタ半分にしか見えないので期待はしないほうがいいな・・・

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:19:33.18 ID:g519bSkP

こういうのは全ての見る人を含めてタイミングなんだよ

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:21:22.85 ID:kgouUpoo

自分、名無しだけど

ゲームを、会社をまじめに作るつもりなら
名無しの投票は数に入れないほうが良いね
作りやすさや売れるかどうかよりも、ネタ要素が強いものが勝ってしまう
（べつに、ＶＩＰで～作ろうぜ！っていう企画じゃないだろうしね）

プロットがあがった後に、じっくり質問やつっこみを入れて検討すべきかな
まだ絵師も決まってないからSNSはちと早いかも

95 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 11:22:07.90 ID:DvQPVJg0

ありがとうございます、SNSに移行しましょう。
そして、このパー速スレは宣伝用に保守、大まかな流れを書き込むことで
利用していくということでどうでしょうか？

残念ながら、私はSNSの知識が全くもってなく
どなたか知識のある方が代行してくださると、捗ることと思います。無知で申し訳ありません

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:29:21.13 ID:8JbYgnYo

一応ＳＮＳの垢はとった

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:33:55.86 ID:I2UEzy.0

会社目指すなら原画とグラフィッカーは商業レベルに近い人入れなね

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:38:40.59 ID:8JbYgnYo

http://www3.atpne.jp/vipindustry/
ここが一番使いやすいから作ったには作ったけどまだ設定を作りこまないといけないし
入れるメンバーも選別したりアドレスに対して招待状送らないといけないから
いちおうアドレスだけあげとく。仮定としてタイトルにしちゃったけど
カンパニー的な名称よりも今北産業とかあるし、会社設立を目標にするなら
打って代えて勤勉者の語源のあるインダストリーにしといた

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 11:40:19.84 ID:dCcF2OUo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050957.txt.html
パスはメル欄です
超大まかなプロットのようなもの。

100 ：青色一号 ：2010/07/25(日) 11:42:04.09 ID:DvQPVJg0

>>98
ありがとうございます　申し訳ございません
それでは、このSNSサイトにお世話になりましょう
順次皆様も登録してください　

101 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 11:42:50.44 ID:akzimcDO

携帯だと追っていのがキツすぎるｗｗｗｗｗｗ
バッテリーがもう底つきはじめてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず家帰ったら再確認はするけど、
現状としてはＳＮＳへの移行なのね。
把握が遅れがちになると思うけど、その辺ご了承くだせう(´ω｀)

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 11:49:54.43 ID:XV5OT7U0

SNSﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
ちゃんと集まってるの？

103 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 11:51:33.47 ID:8JbYgnYo

とりあえず登録手段として、
みんなのアドレスをベタベタ貼るわけには行かないから
vipindustryinvite@yahoo.co.jp
こっちのアドレスに集約する
☆やりかた
スレに(ここ、ＶＩＰはノーカウント、登録希望はこっちへ誘導)
自分の名前欄に任意のトリップをつけて書き込む
vipindustryinvite@yahoo.co.jp
に
・招待希望の意
・希望する役職（あくまで仮定と希望を把握に取るだけで拘束力なしの項目）
・スレに書き込んだトリップの元トリ(#********)を添える

私が確認したら元鳥を照合して招待メールを返信します
>>102
これでメンバーリストがまとまればだいぶ把握できると思うからこれから次第

104 ： ◆q1wEn4iWX6 ：2010/07/25(日) 11:55:40.14 ID:i2b2egc0

tes

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 12:02:00.69 ID:g519bSkP

今ＶＩＰスレでネガられていることの半分以上は事実
腹立つかもしれんが真摯に受け止めなきゃいけないことが多すぎる。

まだうわごとみたいな話しだけど
どんな発起事だってこんな感じに始まるのさ。

106 ： ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 12:02:12.05 ID:i2b2egc0

青色一号です

107 ： ◆agv9QXN/wc [sage]：2010/07/25(日) 12:02:23.02 ID:dCcF2OUo

一応酉テス

108 ： ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 12:04:29.36 ID:i2b2egc0

>>105
そうですね、今が一番辛い時
実績もクソもない状態ですからここからコツコツと積み上げて行きましょう

109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 12:05:55.02 ID:dCcF2OUo

>>105
確かだと思います。
自分もそうだし、皆手探りの部分は多いんだろうと
ディレクターって大事なんだなぁ……。

110 ：携帯ちゅあ ：2010/07/25(日) 12:07:15.12 ID:akzimcDO

今は携帯からだから、家についてからの対応でいいかな？
これはあくまで後追ってるぐらいだから何も出来やしねぇ

111 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 12:11:30.37 ID:8JbYgnYo

>>106
招待メール送りました

112 ： ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 12:13:20.66 ID:i2b2egc0

>>111
確認しました

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 12:32:01.50 ID:74RIQbU0

ど素人でたまにエロパロ書いてるけど、最初は抜きゲ以外ってきつくないか？
開発期間の問題もあるし

114 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 12:40:35.33 ID:8JbYgnYo

とりあえずメンバーはＳＮＳ登録が出来た人をカウントしたいと思います。
――――――――――――――――――――――――――――
☆やりかた
スレに(ここ、ＶＩＰはノーカウント、登録希望はこっちへ誘導)
自分の名前欄に任意のトリップをつけて書き込む
vipindustryinvite@yahoo.co.jp
に
・招待希望の意
・希望する役職（あくまで仮定と希望を把握に取るだけで拘束力なしの項目）
・スレに書き込んだトリップの元トリ(#********)を添える
私が確認したら元鳥を照合して招待メールを返信します
――――――――――――――――――――――――――――

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 12:49:09.22 ID:8JbYgnYo

・作品プロット
>>37　ちゅあさん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050780.txt.html
[Ｐ］82823510
>>38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050774.txt.html
[Ｐ]sage　削除？
>>89　私
http://www.wisterprojext.net/ld/bth.zip

・作曲者
>>50

・作画画者
ＶＩＰのスレにいるとおも、今の時点で書いてる私がバイトに行く時間切れなんでちょっと

・まとめやく
青色一号さん(ＳＮＳ登録済み)

116 ： ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 12:49:30.19 ID:akzimcDO

とりまテスト

ちゅあ

117 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 12:54:14.90 ID:8JbYgnYo

あっちのスレにあるとおり
＞○○を作るための集団ってのが同人サークルであって
＞まず集団を作ってから何を作るか考えよう、ってのがおかしな発想。

という事もあるのと、やはりメンバーを募集するにもどういう位置に人が欲しいのか
ある程度見通しがついたほうが良いと思うので
先に作っていくものの形を決めてみるのも手と思います

そのために、夜にかけまたいでスレの人員、製作予定の情報を集めて
ある程度の形をまず作ってみたほうが良いかもしれません。

●現方向性
・企業はあくまで名目。で、まずサークルの作成を目標

●作品案
・プログラム
作成可能な範囲で選定、ゲーム企画規格を加味して再考
・シナリオ
作品のテンプレを選定し大綱を決める
・営業
ＤＬサイト宣伝？　店舗におくなら同人イベントで発表の後
金銭管理の代表者が委託処理するなどの作業が必要
・法人における倫理関係
デリケートなところなのでその辺りに知識深い人がいずれ必要かも

●参加メンバー
・参加意向のある人はトリップをつけて参加表明(スレに書き込む)
・ＳＮＳの方へ参加メンバーとして登録申請>>114　これで名前付きメンバーとして現時点では認識
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1050780.txt.html

118 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 12:58:21.84 ID:8JbYgnYo

少々強引に進めてるけどあくまで分解しないように押してるだけなんで
ほぼ全体の決め事は会議で再考しなければいけません

開発期間その他もろもろの諸問題、事情、関係はあるけど出来るところから地道に固めていくしかない。
今から私仕事だけど仕事中覗いたりするかもしれないけど今日忙しいからあまり出来ないかもしれない。
青色さんもすこし離席するそうなんで随時まとめが出来る人はぜひお願いします。

実質何も決まっていないと同義の状態なので
どの方向からも人の意見などを受け付けて、どういうものを作ろうとしているのか作りたいのかを
考えましょうか。あえてゆっくりとかは書きません。

私自身においては
シナリオは小説130DP(とらドラ1巻分くらい)を書き上げたんで執筆体力自体はあります
絵は原案程度に、着色とかは写真やあるんで手伝えそうです。
音楽はCubeで編集とかギター付けとか曲そのものまでは一通り出来るんでみんなで遣りましょう。

それじゃVIPに広告置いてからさっと仕事行って夜の9時ごろには帰ってきますんでおねがしまう

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 12:59:03.04 ID:LH0DyK20

vipスレで絵描いてたものですー。
男の娘のw
一応今はROM専になってましたw
見てますよー。
鳥付けた方がいいかな？

120 ：携帯ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 13:06:09.69 ID:akzimcDO

そうだね。
トリップ着けてSNS登録すれば一応メンバーとして認識されるから。

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 13:06:43.71 ID:g519bSkP

むこうのスレの>>646
みたいなのは割と本気のクリエイターとか目指してるタチだとおもう
だから自分の馴れ合いみたいな集団じゃなくて
本気で言い合える風潮を作ってほしいと思う

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 13:09:47.75 ID:.j3WswMo

おはようログ読んでくる

123 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 13:16:28.40 ID:.j3WswMo

読んできた。

124 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 13:29:08.15 ID:.j3WswMo

まとめ役がいるのにでしゃばるのはどうかと思うけど、まあ少しだけでしゃばらせてください。

ここでポイントとなるのは、同人製作は練習に近いものであり、またノウハウや素材の蓄積を見据えて動くべきだということ。
それを踏まえて

・きちんと契約書を交わしましょう
作るものは同人でも、会社組織の運営の前段階です。
雀の涙であっても報酬を設定し、ちゃんと責任を持ってのぞみます。

・お手伝いさんは入れてもおｋ
さすがに、「無償でもいいからやり方を見せて欲しい」という人まですべて追い払う必要はないと考えます。
ただし、それは『責任が一切ない』という意味ではなく、きちんと守秘義務契約書を交わすなどしてどのような立場にあるかよく説明し、理解を求めます。

・コアタイムを設定すべき
重要事項の決定する時間を明確にしましょう。
たとえば、２２時から２４時までの３時間をコアタイムとして、議決が必要な場合はそのときに行う。
各々がプレゼンしたいものがある場合にも使いやすいでしょう。

125 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 13:57:06.44 ID:.j3WswMo

ここからは個人的な「こうすると組織がまとめやすいよ」というお話。

・出資者を頂点に、統括者をその補佐につける
出資者、つまりスポンサーの定めた方針を元に、経験のある統括者が調整を行います。
たとえば、出資者が「ネコミミ娘のほのぼのＡＤＶ」と定めた場合、それを元にして物語を構築します。
ただし、「ここ、少しシリアス展開をしたい。全体の雰囲気から考えて異色かもしれないけれど、そのための伏線はしっかりと張った。物語として重要なんだけれども、書いていいだろうか？」というような『技術的な』問題に関しては、出資者に判断を仰ぐのではなく、統括者に判断を仰ぎます。
雰囲気が平坦になることをふせいだり、物語が単調になるのをふせいだり……平たくいえば、製作者が必要以上に素人意見に振り回されないようにすることが狙いです。

・絵師さんの描ける量はものすごく限られていると理解する
何をどこまでやれるかの最大の難題です。
ライターとして名乗りをあげている人が多すぎるということを頭に入れてください。
ひとりのメインライターだけで本当は十分なのです（後々の人件費を考えても、増員が最も容易なため厳しくあたるべき）。
サブライターをつけても、ひとり。
統括者とメインライターが被る可能性が高いことを考慮しても、サブライターはふたりで多すぎるといえるくらいでしょう。

・ライターのすみわけ
ライターの仕事は、文体のすり合わせができるだけ簡単になるように振り分けます。
たとえば、共通ルート及び各ヒロイン・Ｈシーン・メタっぽいオマケコーナーといった感じに。
分量に大きく差が出るでしょう。サブライターの書く量はかなり制限されることになります。
ですが、おそらく統括者はメインライターと兼務になるため仕事量が膨大になります。
そこで、サブライターは、メインライター・統括者の補佐としても動く形をとります。
全体の進捗確認から素材の発注、必要があればスクリプトの打ち込みまで多くのことをマルチにこなしてもらうことになるでしょう。
（制作やライターを学びたい人にはいいかもしれません）

126 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 13:59:19.44 ID:.j3WswMo

かなり独善的できっついお話でした。

お粗末様。

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 14:00:28.18 ID:oUB4W.Y0

スキルのないお手伝いさんはROMったほうがいいですか？
できたらサウンドとかやってみたいお

128 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 14:04:43.74 ID:.j3WswMo

ぶっちゃけ、「割と書けるライター」が多すぎる。
普通なら

・完成作一本以上
・文庫本クラスの長編小説一本以上

なんて条件をつければ誰もいなくなるのに、その条件をつけてもまだ３人以上残るだろうしｗｗｗｗｗｗ

絶対、船山のぼりまくりになる。
甲乙つけてバッサリ切り捨てていくしかないだろうね。

129 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 14:05:03.00 ID:.j3WswMo

>>127
とりあえずサンプルをあげてみたらいいんじゃないかなと。

130 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 14:12:17.90 ID:.j3WswMo

>>37はプロットじゃない。それは冒頭。
>>38は見れなかった。
>>89はエロ主体の掌編かな？　翌日の彼女にいいギャップの乗せられるならよさそう。ちょっとありきたりっちゃそうだけども。

くさすだけの役立たずが午後二時くらいをお伝えします。ﾋﾟ・ﾋ・ﾟﾋ。ﾟﾎﾟｰﾝ♪

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 14:18:15.22 ID:oUB4W.Y0

>>129
ちょっとつくってくる

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 14:21:01.28 ID:dCcF2OUo

>>130
>>38のは同じく冒頭の一部でした。
しかしライター志望も多いので自分はお手伝いとしても難しいかなと
書かれていることは至極まっとうかと思いましたよー。

133 ： ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/25(日) 14:22:53.77 ID:apf95FQ0

VIP元スレの>>667でう。
絵師希望メールしますた。

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 14:23:38.87 ID:zrRgb0so

>>128
同じ設定と世界観（要は立ち絵背景使い回し）の条件でみんなに書いて貰えばいいじゃない
ライターやるなら初歩スクリプトはやらなきゃならないんだし、演出は別個にやればいい
下手な鉄砲数打ちゃ当たる。完成するかもしれない的に

135 ：携帯ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 14:29:29.33 ID:akzimcDO

>>130
そう、それはプロットじゃないんよ。
自分が書いてた小説の冒頭引っ張りだして、自分の文章力はこんなもんですって皆に教えたかっただけ。
俺みたいな下手っぴでもシナリオ書きたいんだ！って言うアピール？

136 ：ID:LVwOLAqDP [sage]：2010/07/25(日) 14:31:22.94 ID:.j3WswMo

>>134
下手な鉄砲じゃ完成させても後がなかろう。
趣旨からいえばあくまでも同人はオマケらしいしー。

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 14:34:31.96 ID:yQRquxgo

雑用係は需要ある？

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 14:44:58.84 ID:E5U8afIo

>>133が原画なら俺も本気出す

139 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 14:56:05.59 ID:.j3WswMo

送ってみた

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 15:17:52.57 ID:W0MDTU.0

やっほー＾＾
遊びに来たなう＾＾ｂ
あらすよー＾＾ｑ

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 15:19:32.47 ID:KmnA91wo

>>136
いやいや、金を稼ぎたいなら、（内容も工程も）つまらなくても安い費用で延々と完成させることが必要。
完成が一段階目の目標じゃないのかな。
ふるいに掛ければ、逃亡せず期限内に終えられる人が残るの？
良い物を書ける人が残るの？

ライターに物語を考えさせなければいいし、絵描きにキャラ設定を考えさせなければ、首切りは楽だと思うよ
金稼ぐのが目的なら、ライターはテキスト製造器、絵描きは線画作成機、塗りは塗り絵マッシーンぐらいの認識でやらないと

142 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 15:21:50.46 ID:.j3WswMo

>>141
その考え方にはおおむね同意。

「みんなに書いてもらえば～」のくだりの読み方が違ったらしい。

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 15:25:36.84 ID:W0MDTU.0

>>141

それってすっごくつまらなそうだし製作雰囲気最悪だね＾＾

てめえらライターはテキスト製造器、絵描きは線画作成機、塗りは塗り絵マッシーンだよって言われてやる気でるのかなあ？＾＾

むしろそいつらで新しく会社立ち上げるだろうね＾＾
無能はほっといて＾＾

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 15:28:56.86 ID:W0MDTU.0

実力ある絵師は同人で稼げるし、他の技術者はそいつらについてけば儲かるし＾＾

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 15:29:29.74 ID:KmnA91wo

そうそう、ちょうつまらない
金と権限とセンスすべてを持っていない人が金を稼ぐ為には、持っている人の道具になるしかない

146 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 15:31:02.15 ID:.j3WswMo

>>145
なんかそれは違うような……。

いやでもなぁ、一番計算しやすいのは安価な制作費でガンガン出すことだし……。

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 15:42:32.91 ID:W0MDTU.0

素人があつまった、安価な制作費でガンガン出した作品が売れるの～？＾＾

148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 15:46:55.48 ID:g5BVOvso

つか製作系スレはGEPへ・・・・・・

これだけで、このスレは(VIPでの製作に関して)素人だらけなのが分かるな

149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 15:51:11.93 ID:W0MDTU.0

本スレで引き抜きが始まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 15:52:40.77 ID:g5BVOvso

あと、マジで稼ぐんだったら、
ライター1人でエロ重視でヒロイン1人、1プレイ30分～1時間程度、総プレイ3時間程度のエロシナリオ描いて、
それを絵師に渡して基本立ち絵1種、表情差分5種くらい、スチル6～10枚くらい（差分抜き)にして、
それを基本システム作ってるスクリプタに渡して仕上げてもらって

っていう感じで、役職ごとの個人作業で進めた方がいいかも。
ちなみに販売は1作あたり500～700くらいでDLサイト。
薄利多売を目指す幹事で。

で、これを月1ペースぐらいで出せれば多分大手になれる

151 ： ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/25(日) 16:01:20.44 ID:apf95FQ0

>>150
同意。
実際俺もCG集で今のところ平均700DL。単価735税込、利益400、1本につき28万位の計算になるかな。
登録し続ければずっと利益は出るし>>150のいうように月１ペースで1000円～1500円位のゲーム作れば結構いけるよね。
そのうち大ヒットが出るかもだし！

152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:02:23.35 ID:hdzyNV60

まぁ、嫌な事を書けば、
DLサイト使って商売するなら、会社なんかいらないし、こんなに数も要らない。
体制作るのが第一義になっちゃってるんで、本当に出来るのかな？

絵師は、CG集一本で勝負できるし、
ノベルは、ニッチ官能小説、
声優は例えば、催眠系なんかは、淫語、マゾシチュ、声とプロットだけで世界観演出できるし、
ホントに絵も要らない。

商売の基本ですが、単品ばら売りの方が売値吹っかけられるから、稼げますよｗｗ

それぞれメインを張る人が、おまけ要素を外注すれば言いだけの話。
各人がそこそこ名を売って、それから、サークル組んだ方が何百倍もシナジー出せる。

そんなことは考えないのかな？

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:04:58.31 ID:W0MDTU.0

解散までもう少しだね☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張るよ＾＾

154 ：575 [sage]：2010/07/25(日) 16:06:41.58 ID:ceZSN2ko

みなさまおはようございます

>>80
聴いていただいてありがとうございます…
そうですね、やはりまだ早い話なのかもしれません

もう少し全体がまとまってくるまで待ってみます
その間、とりあえず参加表明はしたほうがいいのでしょうか…？

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:08:16.54 ID:W0MDTU.0

もう企画終了しようしてんのに何言ってんのこいつ＾＾

156 ：携帯ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 16:08:27.01 ID:akzimcDO

本スレでもこっちでもありがたい事は、
それなりにマジになって色々と正論が出てるのが嬉しい。
それだけ関心度が高いって事かはわからんがｗｗｗｗ
俺たちはぶっちゃけプロからアマチュアまでバラバラな訳だ。
しかも方向性も決まってないのにな。

157 ： ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/25(日) 16:10:41.71 ID:apf95FQ0

>>152
正論過ぎてなんもいえんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:25:08.15 ID:W0MDTU.0

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　了

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:26:20.86 ID:T6QpTBko

そもそも始まってないけどな

160 ：olive [sage]：2010/07/25(日) 16:30:24.63 ID:UYKC0oAO

携帯から途中確認のほどをかきまう

◆SNSに関して
登録については私が帰宅後、認証してからメールを送ります。あと5時間くらいお待たせしますがお願いします。
そしてその際、スレにトリップだけ書きこんでメールってのは基本ナシにさせてもらいます。
基本、というのは、スレにあまり書かないけどメールに話がごそっと書いてあるとかなら大丈夫と言うことです。

登録後は一度情報を整理しリスト化してから時限大綱（いつまでに何を仕上げてどう人員を組むか）を決める
会議をやります。その後は再度意思確認後（時限に無理がないか、連絡は容易にとれるか）メンバーを再度構成しまず正式な制作メンバーを作りましょう。

個人的に、同人と同じ要領で、金はあくまでもみんなが作り続けるために出来るものくらいの認識じゃない参加はつらいと思う。
むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。

それでも、それでも、みんなでゲームを作って発表したいならぜひ参加メールください。
仕事にもどります

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:32:29.82 ID:W0MDTU.0

＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。
＞むしろ赤字の補填に金だす方が率高いのが目に見えるってレベル。実際売り出すまでは赤字重ねだからね。

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:34:36.61 ID:OQqO1CM0

ニート脱出作戦がかなしいかな
ガチニートってどのくらいいるんだろか

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:35:12.50 ID:UYKC0oAO

>>152もたしかに見えるし私の思うほうしんはまず私がしめしたくらいだから
反対ならどんどんその旨を書き込んでほしいというかその声がないと逆にすすまない。

あくまで寄り集まり作ろうかみたいな感じだから>>152的に自分でやりたい人は考えて
一人じゃゲームは完成できないから参加したいというひとは参加考えてください

164 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 16:38:03.24 ID:i2b2egc0

仕事から戻りました
お金の儲けの話しになっているようですが、儲けなんてものは後から付いてくるものだと思います
まずは各々できることを持ち寄って統括
oliveさんの申請待ちの方もSNSの会議の為に構想を練っていてください

ここまでの流れでかなり有益な情報が入って来てます
それぞれピックアップし、まずは人事配置、役割分担を進めていき制作者リストの作成にと考えております

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:39:16.03 ID:W0MDTU.0

＞お金の儲けの話しになっているようですが、儲けなんてものは後から付いてくるものだと思います

最初とハナシガチガウヨーーーー＾＾

166 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 16:41:44.80 ID:i2b2egc0

>>165
いいものを作って上手に宣伝できればそれが儲けにつながるという意味ですが

167 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 16:41:57.21 ID:.j3WswMo

>>164
さすがに儲けが後からついてくることはないわ……
よっぽど飛びぬけてるなら別だけど、それ以外は綿密に販売計画立てないと利益にならない。

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:43:12.42 ID:DoVUabYo

>>164
儲けを考えない会社なんて成立しないよ
金持ちが十年間程度道楽で保証してくれるなら話は別だが
儲けが無いから無給で、とか言い出しそうで怖い

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:44:28.65 ID:W0MDTU.0

>>165
みんなにフルボッコですね？＾＾
ねえ？どんな気持ちどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 16:45:40.22 ID:.j3WswMo

>>166
荒らしはＮＧでおｋ

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:47:54.44 ID:W0MDTU.0

>>170
みんなが疑問に思ってるんですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キツイ現実的な指摘は全部スルーしたいんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな奴が会社作るんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ滑稽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:50:06.74 ID:lXq4gEso

同人エロゲなら昔販売してた。DLならコストがかからないから楽だぜ

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:51:39.30 ID:T6QpTBko

荒らしちゃん必死に盛り上げてくれてかわいいちゅっちゅ

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 16:55:06.61 ID:g5BVOvso

暇人してるニートが時間以外のリスクがないDLサイトで販売するんだったらとりあえず期間決めてやるのはありだろ。

175 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 16:55:07.76 ID:i2b2egc0

法人化、有限会社化という話の前に
第一作を完成させることが急務であり目標であるということです

売り出す物ができてない状況で儲け云々よりもまずは完成させること、丁寧に作り込みより完成度の高いものを作ることが大事
それが法人化して商業展開していった場合のブランドイメージにつながると、言うことを言外から汲みとって頂きたかったのですが

兎に角、制作するにあたっての人事配置、役割分担を進めて行きましょう　第一はそこですね

176 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 16:58:23.31 ID:.j3WswMo

>>175
いやいや、そのさらに前に規模(開発期間。法人でいうなら予算)をどうするかという問題が。

どうでもいいことをいうと、有限会社はもう設立できません。

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 16:59:48.59 ID:W0MDTU.0

>>175
言外から汲みとって欲しいって結局は曖昧にしたいだけだよね＾＾
都合悪くなった「そういう意図じゃなかった」で逃げれるモンね＾＾

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:00:15.86 ID:g5BVOvso

会社化する前提で進めないなら他の製作形スレとなんら変わらないと思うんだが

内容に関してまったく言及されてない現在の状況だったら他のスレいったほうがいいわ

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:01:12.80 ID:W0MDTU.0

あちゃーもうだめだねこの企画＾＾

180 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 17:03:17.52 ID:i2b2egc0

>>178
スレッドという場ではなくSNSの方で議論していく形となる予定です
あと、スレが立った1日目ですので言及できていないのは致し方のないことと思ってください
申し訳ございません

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:05:05.19 ID:OQqO1CM0

反骨精神煽ってむしろやる気をださせてあげてるID:W0MDTU.0はメンタルアドバイザーとしてクレジットしてあげるべき

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:08:10.61 ID:W0MDTU.0

>>181
良い事言った＾＾
責任は一切負わないけど、報酬よこせよブルー１号＾＾

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:11:45.76 ID:DoVUabYo

購買層の決定（金を出してくれる人）
↓
需要の調査（どんなものが売れるのか）
↓
企画作成（どんなものを作るか）
↓
売り上げ予測（何を根拠にしたのか論理的に！）
↓
完成度の高いゲームを作る
↓
宣伝（購買層に訴えかけるメディア・方法）
↓
販売
↓
サポート
↓
売り上げ予測とのズレの原因調査（実際の購買層・販売数の伸び方）

とりあえず売り上げ予測まで済ませておかないと
製作費の計算もできないぞ

184 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 17:28:07.44 ID:i2b2egc0

要望なのですが、とりあえず原案を提起してそれに対する対案をだしていかないと
議論の余地がないんですね
正直問題は山積みです、それを一つ一つ紐解いていかないといけない訳ですが……
特に予算設定、制作費なんていうものは同じような前例をだしてそれを参考にする形が
妥当と思われます

過去に経理や事務のある方はその時にいくら掛かったか
を例としてあげていただけると助かります

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:29:04.91 ID:hdzyNV60

もしかして、スレの一番の重点って「ニート脱出」ってとこなのかな？

一人LLCで合同会社でもつくればいーじゃない？
国保がイヤなら社保にもできるし、対世間的には「社長」言い張れるでしょｗｗ

ニートとは呼べなくなる。

186 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 17:33:59.74 ID:.j3WswMo

>>184
ほぼ人件費。広報はしらね。
予算が設定されないと開発期間も割り出せない。

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:43:16.27 ID:OQqO1CM0

参考にならんかもしれんが結果的に俺は10分アニメ作品で録音・録音調整・ＳＥ・ＯＰ・ＥＤ・ＢＧＭなんかのまあ音響の仕事を４万で雇ったことになる
１ヶ月の仕事でね
それも賞金もらえたからだせたわけだから売れないと給料だせないっていうあれと一緒だったなあ……

188 ：127 [sage]：2010/07/25(日) 17:47:21.56 ID:oUB4W.Y0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1051683.mp3

自分で曲つくって>>50と聞き比べて絶望した
だから立候補を音楽→雑用にシフトしたいお…

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:48:31.89 ID:DoVUabYo

実績がないんだから個々人がどの程度の実力なのかも分からんし
完全な無名で固定客も無い状態だから
最初は手持ちと相談して、おいくら万円でゲーム作るって決めるしかないだろね

大外れでもいいから論理的な売り上げ予測だけは必ずして欲しい
このくらい売れるといいなあ、みたいな希望じゃなくてね
続ける気が無いなら予測もどうでもいいけどさｗｗ

190 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 17:50:02.30 ID:i2b2egc0

>>186
人件費ですか……
一番デリケートな部分ですよね

元々有志を募っての参加なので当面は自費は已む無しと考えるべきかもしれません
>>160にある通り当面は赤字が続きます（売り物がない訳だから）
そしてなにより機材、ソフト等にお金が回るので人件費に充てる余裕はないように思えます

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:51:00.87 ID:DoVUabYo

>>188
何もできない雑用さんはいらないだろJK
それぞれの時期には手の空いた人がいる確率が高い
みんながマルチスキルなら常に忙しいかもしれないけど

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 17:53:03.24 ID:T6QpTBko

>>190
えっ機材とかソフトとか買うの？

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:55:17.92 ID:W0MDTU.0

青色一号はさっきから無謀な事ばかり言ってる上に
自分じゃ何もしないよね

194 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 17:57:40.18 ID:i2b2egc0

>>192
買う方が良いでしょう。これから商業進出を狙うなら今後も使うであろう高性能なソフトが必要だと思います
正直第一作目は足並みを揃えたり、実験的な取り組みをして場数を踏むものだと考えています
音響組の使っているロジックのようなプロ志向の物を揃えるべきかと

195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 17:58:53.14 ID:hdzyNV60

>>190 とりあえず成果物に対して報酬を払う方式にしないと
　　　たちまち頓挫すると思うよ

196 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 17:59:58.05 ID:i2b2egc0

>>193
>>160にある通り当面は報酬が支払われるものと思わないこと
それは仕方のないことで、それでもゲームを作りたいという人だけが残ると考えております
本当に仕方のないことなのです

197 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 18:03:43.23 ID:i2b2egc0

問題は山積みなのでその都度私ならこうするというのを言いますので
対案を出してください　どうしても不満点は生じてしまうものですから
それを踏まえた上で対案を提示してください

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:05:03.37 ID:T6QpTBko

>>194
えっ
機材はともかく（機材が何を指すのかよくわからないし）ソフトは各人自前のがあるでしょ
会社というか組織としてうまく回る前にそういうもの買うのはリスク高すぎると思うんだけど

199 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 18:07:07.67 ID:i2b2egc0

>>198
批判なら誰でもできるので、申し訳ありませんが対案として提示してください

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:09:21.38 ID:OQqO1CM0

最初はフリーソフトと各々のＰＣに入ってるソフトで十分でないかい？
それぞれの成果物のクオリティがあればいいわけで。
プロ志向とかはまず失敗するパターンよ。
むしろお金の管理とか昨日スレ立ってそこで集まった人間にまかせられるのかとかいう問題にもなるし
というか予算組んだところで出資者いないだろうし、
給料どころか自腹でやりたいという人はいないでしょう。
て言うか皆さん給料求めてるの？
ああ会社なのか……
でも最初は妥協してほんとにただ働きというか趣味で同人ゲー作りましたって感じにして
会社とか給料はそれが何作品もできて売れるようになってから考えた方がいいと思うけどね

とりあえず無料働きはいいけどこの時点でソフトに金かけるのはどうかと思うよ。

201 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:11:25.42 ID:Aw6Cp1U0

家帰ってきたー。
随分と伸びちゃったなースレｗｗｗｗｗｗ
青色さんも色々とお疲れッス。
あんまり力になれなくてごめん……。

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:12:02.52 ID:DoVUabYo

>>199
例えば After Effect を会社で買ったとして誰がどこで使うのさ
どこかに出勤するの？それともリモートで操作するの？担当者に送るの？

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:12:05.28 ID:OQqO1CM0

対案はフリーソフト、各々のソフトで。
むしろそれがつくれないような環境を自前で持ってない人はかかわるなぐらいの勢いで。
そうすれば予算削れるでしょ。

ここからは個人的な感想だけど
詐欺があるかもわからないからね

204 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 18:12:25.01 ID:.j3WswMo

機材は不要。

絵師さんが使うようなソフトはもちろん持っているものと推定(乱暴だが)。
ＰＣや事務所、各種印刷機や電話、事務用品も不要。そのアタリは全部自前。持ち寄った資本の一部として、起業するに当たってもそのまま使える。

強いて必要を考えるなら、というものがないわけでもないけれど、基本的に手持ちで足りる。

205 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 18:12:55.51 ID:nfJCcx20

前スレ(本スレ？)の>>57ですとりあえずVIPよりこっちの方がいいかと思ってまず書き込みました
今日はあんま時間取れないからほぼ話し合いには参加できないと思うけどよろしく

206 ：olive ：2010/07/25(日) 18:13:19.10 ID:O8Adcu.0

青色さんちょっと足立ち過ぎだお
会社設立はあくまで出来たら設定方がいいと思う。
責任義務ゼロのところからはじめるし、いったん切り離して純粋な同人制作集団として
まずは名前をざっと挙げれるくらいにまでこぎつけてからのことと思う。

制作ソフトに関しては製作者は各個もっていると思うので
もしそのソフトにしか出来ないことは補填、外注っていうとなんかそれこそ仕事っぽいけど
誰かに頼むとか、そういう点ではお手伝いさんとか頼む機械があると思う。

実績以外で壁を作っちゃうと相当制作陣としてのウェイトがしまっちゃうのを懸念してう。

同人で大事なのは『何かを作れる』ってこと
同人サークルが大事にするべきなのは『ひとりで出来ないものをみんなで作る』
これは個人サークルでも同じ、お金をもらって新たに物を作るんだから。

まず同人サークルとしてモノを作るという大前提を置きつつ
他の雑事を解決する必要があると思う。

207 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:13:56.24 ID:Aw6Cp1U0

色々とアドバイスくれる人たちありがとう。

208 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 18:17:20.89 ID:i2b2egc0

>>200 >>202 >>203 >>204
ありがとうございます。
そうですねこうして顔を見ずソフト代と称して詐欺なんてこともあるかも知れません
専門として取り組まれている方は自前の物を持っている訳ですもんね
申し訳ございません　ちょっと熱くなってました

では、フリーソフトもしくは自前のソフト物品で取り組むという形でよろしいでしょうか？

209 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:19:26.22 ID:Aw6Cp1U0

まぁ始めに戻るって感じかな？

第一目標は会社を立てることだった。
だがしかし、そんな経験俺らにねーじゃん？
だから同人でとりあえず活動して作品作って、色々と覚えていこーぜ、みたいな。

俺なんかは特に素人だからなｗｗｗｗｗｗ
会社作るんだったら利益だろってのが人間として当たり前だと思う。
だけどその前に何かで利益を得るって言うこと自体、知らないからね俺は。

210 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:21:07.78 ID:Aw6Cp1U0

>>208
いいと思う。
とりあえず、出来る限りはフリーでやってみようよ。
どうしても出来ないモノが出てきたら、それはその時！！　みたいな考えなのもアレだけどさ。
最終的に俺らはどこかで金の話をするために顔を合わせる必要もあるんだし。

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:21:52.94 ID:g5BVOvso

正直、現在の状態で、月当たり～万って言う報酬は無理
立ち絵1枚1000円～3000円、スチル1枚5000円～20000円
とかそんな感じで、単品あたりの値段だけ決めて、クオリティによって報酬決める感じ
まぁどうしても主観的なものになると思うけど。
同じようにテキストも○○kbあたり××円とか、音楽もそんな感じで

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:22:22.52 ID:T6QpTBko

なんか俺だけ批評扱いされた(´・ω・`)

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:23:25.29 ID:0vYYtEk0

VIPのスレの1だけど
今どんな状況？
何がなんだかわからない

214 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 18:23:50.58 ID:i2b2egc0

>>212
すいません　熱くなりすぎてました
反省します

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:24:52.89 ID:xBZFMV.0

>>212
まぁ対案用意しなかったからじゃね？
言ってることは間違えてなかったと思うぜ

216 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:25:48.96 ID:Aw6Cp1U0

>>213

>>1がいなくなった後、明け方までスレが続く。
そこでエロゲーを作りたいヤツなんていないのがわかったとコメが着く。
そこで、本気で作りたいと思っているヤツラがここにスレたてた。
色々と省いたけどこんな感じ。

217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:26:09.86 ID:XV5OT7U0

即戦力になりそうだった絵師さん消えた？

218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:27:28.97 ID:g5BVOvso

>>215
ソフトは各自自前のを用いるって対案出してね?

219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:30:05.08 ID:0vYYtEko

えーとSNSに集まってるのかな？

220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:32:29.94 ID:XV5OT7U0

SNSでなにしてんの？

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:32:59.40 ID:xBZFMV.0

>>218
言い方じゃないかなぁ
各自自前のがあるはず→機材をみんなで買うのはリスクが高い
って言い方だと批判に聞こえちゃうかも
機材をみんなで買うのはリスクが高い→各自自前のを使用するほうがいい
のほうが対案としてわかりやすくね？

…これスレチだね、話伸ばしてすまぬ

222 ：olive ：2010/07/25(日) 18:33:58.91 ID:O8Adcu.0

もう一度描きますけどあと3時間ほどで帰宅するので
それからSNSの申請メンバーの確認を行い、規模に応じて会議の時間を設定します。
会議方法は各メンバーにコンタクトをとって決めます。
>>1には誰か説明おねがいします

掘り下げる話はこれからなので今ふあんなことを一通り列挙して問題を思案することでしょうか

注釈するとSNSはまだ青色さんを承認しただけで実質動いてません。午後9時か10時ごろに動き出します

223 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:34:32.83 ID:Aw6Cp1U0

こう考えると、日本語ってつくづく難しいよねぇ。
だけど、>>221みたいにそう思ってコメントしてくれると誤解が解ける事だってあるじゃないか。

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:35:22.47 ID:W0MDTU.0

もう荒らす価値もないわ

225 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 18:43:01.87 ID:.j3WswMo

>>209
ぶっちゃけ、起業の経験ならある。

実は、利益が出ていなくても売り上げが存在しているならば法人の方が税制有利なものとか助成を得られるものとかあるため、法人のが有利だったりする。

226 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 18:44:38.61 ID:.j3WswMo

もちろん継続的にまとまった額の売り上げを出せることは条件になるけれど、ＤＬサイトでも上位によく出てくるサークルは多分法人化してるんじゃなかろうか。
そうしていないなら、税理士ちょっと仕事しろって感じだ。

227 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:45:26.83 ID:Aw6Cp1U0

>>225
なるほどなぁ。
詳しい人がいるとまた違った見方が出来るな。

228 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:49:34.02 ID:Aw6Cp1U0

これまたぬるい考えで悪いんだけど、一作品目にして超大作が出来る可能性って言うのは少ないかもしれない。
だからまずは、作って、売って見て、こんな感じの流れなんだよって言うのは勉強になるよね。
ゲームを作る大変さとか、集まった仲間同士の意気投合とかも。

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:50:19.75 ID:W0MDTU.0

もうそれは会社じゃない

230 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 18:51:55.36 ID:.j3WswMo

>>227
一般に、ゲームメーカー。特に、エロゲは融資が出にくいと言われてる。
だからよくある貧乏メーカーのパターンは、既存のメーカーか流通から融資を受けて、そこの指示を受けながらちょっとずつ自社で下請けをしたりしてルートや資金を開拓していくという。(エロゲはちょっと違うかも）

ただ、融資の面で大きな優遇はなくともおいしいのは事実。
たとえ赤字だとしても起業するメリットは多いです。継続的にやれるならば。

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 18:52:55.93 ID:DoVUabYo

>>229
同人サークルから始めましょうって事になりそうだよ

232 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 18:53:28.47 ID:Aw6Cp1U0

>>229
そうだね。
そんな事言ってるんなら確かに会社どころの話じゃないよね。
だから俺たちは、同人でやってみようって感じなんじゃないかな？
知らない世界がありすぎる。
知ってる人だっているけど、その人全部に任せるんだったら初めからここまでマジにならないかも。
最終目標が会社を建てて、そこで働く。
その夢が絶対に叶うなんて事はないんだ。
俺は経験値が欲しいって本スレで言ってた。
その経験値が、生かされるなら、いいんじゃないかな？

イミフでごめん。

233 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 18:54:45.87 ID:.j3WswMo

ちなみに、気合と根性の名の下に公的なところから融資を受けることに成功すると、年率は０．８～３％くらいで１０００万円オーバー借りることも可能。

会社って取れないすっぱいブドウではないよ。
取れるし甘いブドウだよ。

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 18:55:13.65 ID:0vYYtEko

何か会議するなら参加したいな

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:03:25.14 ID:DoVUabYo

きちんきちんと返済して融資返済の実績を作るという意味ではいいかもしれんが
DL販売するのに借金するなんてねーよ

借金の名目は何にする気だよｗｗ

236 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:05:13.16 ID:.j3WswMo

>>235
人件費。

機器の導入だけじゃなくて運転資金を目的とした融資制度もちゃんとありますよ。

237 ：50 ◆SYt6jgKWM6 [sage]：2010/07/25(日) 19:05:58.33 ID:ceZSN2ko

>>50です
とりあえずトリップつけてみました
一応SNSにも申請しておきます、ね

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:09:30.20 ID:dCcF2OUo

おう凄い進んでらっしゃる、とりあえずSNS認証待ちかな
自分はさくっと切られる立ち位置だけどｗｗ
>>228みたいに少しでも流れに触れられたら満足だなぁ

239 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 19:13:31.40 ID:i2b2egc0

>>236
今までROMってました　先程はすいません
保守的な考え方なのですが、矢張りいきなりの起業は危うすぎると思います
するとしても第一作が出来てからではないと当の融資などは到底行えないですし
人件費の為に借金するのはいかがなものかと

兎に角危ういので見送ったほうが吉だと思われます

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:14:02.47 ID:DoVUabYo

>>236
返すあての無い借金するとかねーよ

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:16:21.98 ID:T6QpTBko

別にID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEは「借金しようぜ！」って言ってるわけじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

242 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:18:03.57 ID:.j3WswMo

>>239
それがいい悪いは自分に判断しうるものではないが、人件費のために借金をする業種は山のようにある。
特にＩＴ関連は多く、ハードでもソフトウェアでも保守でも開発でもあっちこっちにありますよっと。

>>240
返せる当てのない借金をするのはないな。

ちなみに、会社が潰れたときに未払いの給与があると８割は国が出してくれる。
借金をするのを目的にしようとは言ってませんよ。
あくまでも、『それを選んだ方が金銭的に有利』というだけの話。

243 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 19:18:18.95 ID:i2b2egc0

>>241
融資を受けるということは、銀行などからお金を援助してもらうことなので
結果的に借金になります

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:19:27.50 ID:hdzyNV60

>>ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE

こういう起業経験のある人の話は、聞いておいて損はない。
どんな形態の会社ですか？
少し、詳しくお話いただけるとありがたい

245 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:19:45.98 ID:.j3WswMo

ちなみに返済期間は借り方によって変わりますが長いものだと１０年を超えるものも。

246 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:22:17.23 ID:.j3WswMo

>>244
合同会社です。
資本金たったの１０万円ｗｗ

助成金というものもありまして、これは最初から返済不要。タダでくれます。
で、たとえば、定年を引き上げるだけで数十万円支給されるようなものもある。

247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:24:10.41 ID:OQqO1CM0

ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEの起業した会社はどうなったのかとか突っ込んだこと聞いてもいいなら聞きたいです

248 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:25:36.73 ID:.j3WswMo

>>247
あんまり自分の方の話はしたくないですが、現在も存続してます。
自分が代表ではない状態ですがね。

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:26:10.78 ID:T6QpTBko

>>243
いやそういうことじゃなくてさ、融資の話は「ちなみに」と出てきただけなわけで、
もともとは「公的な融資受けるのは難しいけど、それでも十分なうまみのある商売だよ」って話だったんじゃないの

あれ？違う？融資ないと会社回らないの？その辺詳しくないから間違ってたらすまんこ

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:27:38.23 ID:hdzyNV60

何人くらいで立ち上げましたか？
保険とかは？
労働契約とか

語れる範囲でお願いします。

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:28:48.93 ID:hdzyNV60

あるいは、立ち上げるときに参考にした本やらサイトでもおｋ

252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:30:28.51 ID:DoVUabYo

とりあえず起業する際に印紙代が20万以上かかるということだけは分かった

253 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:31:04.59 ID:.j3WswMo

>>249
うん。公的融資を全力で狙って行こうぜって話はしてない。最初っから厳しい勝負だし。
もちろん、取れるなら取った方がおいしいですけどね。

>>250
ふたり。起業した後で、一人で起業してもう一人を雇う形で行った方が助成金で有利になると知って泣いた。
社会保険はもちろん完備。というか、強制保険なので入らないと法律違反です。
一般的なそれだと思います。

>>251
図書館通い詰めた結果、窓口で専門家に聞くのが一番いいと知りました。泣ける。

>>252
それは株式会社。合同会社は全費用で数万円。

254 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 19:33:00.80 ID:i2b2egc0

>>249
その会社が不渡りを出した場合誰がその返済をするのかという問題
融資を受ける資格は満たしているのか、なんにも活動していない団体に対して融資が下りるのか
一度も顔を合わせたことのない人々と結社しその責任は誰が持つのか
各々のポテンシャルが未知数なのに起業というのはどうなのだろうか

一個目と三、四個目は同じような感じだけど余計にリスクを背負うことになる

最後に、この中から破産者をだす事態になったら誰が収集をつけるのか

これを説明してもらいたい

255 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 19:33:04.21 ID:Aw6Cp1U0

まぁ金のことはなるようにしかならないよなぁ。
ガチニートではない俺がだが、８０パーニートの引き篭もりの俺だが、
ナケナシの資金作りならバイトして稼ごうかとも思ってる次第。

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:36:05.58 ID:g5BVOvso

会社作るにしても、お金を出す人と中心自分物の2,3人ぐらいを責任者にして会社を作って、
実際に製作する人の大部分を外注という形でやってみればいいんじゃね?

きちんと契約交わして、契約違反(逃げた場合とか)のときのことも決めておけば
責任者にそこまでのマイナスは出ないはずだし

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:36:11.02 ID:hdzyNV60

なるほど、参考になる。

２人規模だと、会社・個人折半で、保険料幾らくらいになります？
さすがに国保よりは安くなりますよね？

258 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:36:46.68 ID:.j3WswMo

>>254
有限責任会社と無限責任会社というものがありまして。
有限責任会社では、資本金以上の責任はありません。したがって破産者など出るわけがない。
ほら、株式会社が倒産したときに社長が一文無しになりましたってニュースは見たことないでしょう？

創業融資というものはあります。起業したての会社を相手にした専門の融資です。
が、繰り返しますがゲームメーカーでの融資は割りと厳しいです。
ただ、融資がゼロでも悪くはないものなのですがね。

259 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 19:37:59.58 ID:Aw6Cp1U0

そいやエロゲーメーカーって有限会社が多いよな。
少なくとも、俺が応募してみようと思った会社全てが有限だったのは覚えてる。

260 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:38:16.45 ID:.j3WswMo

>>257
忘れましたｗｗｗｗｗｗ

というか、細かい数字はぐぐってください。
厚生年金なんかは毎年のように数値が変わるので覚えてらんないんです。

261 ： ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/25(日) 19:39:52.71 ID:apf95FQ0

うおうちょっと離れてたらまたスレのびてるー　ただいま～

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:40:40.10 ID:hdzyNV60

合同会社のメリットをいくつか挙げてください。

263 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 19:44:42.79 ID:i2b2egc0

>>258
粘着して申し訳ない　
幾ら何でもいきなり起業っていうのは正直突拍子過ぎると思う
有志の方達も引いてしまうだろう　そして覚悟をいきなり求めるのは酷でしょう
>>253の説明を改めて見てなるほどなぁと思ってしまったけど
そして、それは今じゃなきゃダメなんでしょうか
団体として一枚岩になったときでもいいのでは？

264 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:44:51.35 ID:.j3WswMo

>>262
会社組織なので、
・取引先に信用が少し生まれる
・人件費は経費に
・最初のうちは消費税不要
・売り上げが小さければその後も消費税不要
・そろえた機材も
・融資を少し得やすい

合同会社としての利点は、なんといっても設立費用が安いこと。
持株会社だけど、後々株式会社に変更して上場することも可能。

265 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:49:33.91 ID:.j3WswMo

>>263
今すぐやらなきゃダメってものではないけど、早い方が便利なのは事実。
助成金にしても融資にしても申し込んで即日おｋが出てお金が湧いてくるアイテムではないので、行動は前倒しが基本。

先を見れば見るほど作るべきではある。

条件はあるけれど、倒産したときに未払いの給料があれば８割国から出てくるんだし。

266 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 19:50:31.23 ID:Aw6Cp1U0

会社がどういう風になりたってるって言う場面ではすごい勉強になったな。
俺、会社建てるぜｂ　みたいなノリで行けないのは知ってたがここまで複雑とは……。

当面、俺たちの目標はゲームを作ること。
こうやって募ってきてくれた勇士たちとね。
まだスタートどころかスタートにも立ててないのは事実。
色々と学んでいこうぜ。
明日明後日でどうこうせなイカンと言う訳ではないからな。
のんびりしすぎるのもアレだがｗｗｗｗｗｗ

267 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 19:53:38.56 ID:.j3WswMo

国←税金を搾り取る←会社←税金を代理で受け取る←社員
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
助成金などのうまみを与える

という構図がある。
日本は法人税高い国だけど、それでもまだ法人は便利な道具です。

268 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 19:55:12.15 ID:Aw6Cp1U0

なるほど。
図になると馬鹿な俺でもほうほうと言えるな。

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 19:56:55.74 ID:hdzyNV60

とりあえず、起業したくなってきたよ。
自由に出来る貯金は300万位はあるから。
そろそろ仕事しなきゃだよな・・・

270 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 19:57:00.97 ID:i2b2egc0

>>265
なるほど　詳しい説明ありがとうございます
oliveさんとも掛け合って後ほど詳しいお話を賜りたいです
やはり起業経験者のお話はとても参考になりますね

正直そういう体制に入ればこの事業エロゲ制作に専念できるというメリットもありますし
その反面　覚悟が必要なのと、協力者への説明など色々と調整が必要な面も増えてきますが
正直起業経験者がいらっしゃる事をを好奇と考えるのもアリですね　ゆくゆくは必要になってくることですので

しかし難しい問題ですね

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 19:57:32.34 ID:T6QpTBko

何にしても勉強になる話だった
ありがてえありがてえ

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:00:46.13 ID:PRU/uAw0

とりあえずID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEはもうアドバイスだけじゃなくて参加したほうがいいのでは？

273 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:02:00.90 ID:.j3WswMo

『会社』って傘の下に逃げ込めば、国は傘を守ってくれる。
国民はあんまり守ってくれないけど、傘は守ってくれる。

ただ、それがおいしいことは一度でも起業した人間なら知ってることなので、いろいろと制限を設けている。

たとえば、未払いを８割もってくれるといったけど、それに該当する会社は１年以上の存続していたことが求められる。
助成金も、支払いが半年後だったり１年後だったりするものも少なくない。

274 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 20:03:37.00 ID:Aw6Cp1U0

しかし最終目標が会社を建てるって事だが、その会社も存続して行かせないと意味ないものね。
怖いよね、覚悟を決めるって。
だけどその分、成功したときの感動ってのは大きいと思うよん。

275 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:03:45.35 ID:.j3WswMo

>>272
うじゃうじゃいるライターのあまりでござい。

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:04:29.76 ID:hdzyNV60

正直、起業して

業務用にパソコン・HDD、周辺機器一式購入。
最新版にして、その他、経費で落とせるだけ落として
国保→社会保険に転換、保険料支出低減、年金支払いも低減。

とか、小賢しい事色々考えてたとこなんで、助かった。

あとは、何をやって儲けるのか・・・なんだがｗｗｗｗｗｗ

277 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:05:51.87 ID:.j3WswMo

というか、さっきも言ったけど会社設立は通過点。
それをゴールにしちゃだめだ。

>>276
個人的に？

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:05:55.87 ID:T6QpTBko

>>276
あれ？エロゲ作ればよくね？

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:06:47.86 ID:kgouUpoo

まずは>>256の言うように責任者だけで会社を作って
それ以外は>>211っぽく外注にしないと厳しそうだね
（って、同じ人の書き込みだったｗｗ）

いきなり雇って、実力もない、仕事もしない、って展開は避けたいところ

280 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 20:08:55.54 ID:Aw6Cp1U0

>>279
確かに……。
実力がないってのはまさに俺のことだからアレだが仕事しないは流石にマズイからな。

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:09:23.30 ID:dCcF2OUo

そうなると元スレ57さんだっけ？あの方みたいに
実際出すかどうかは別として、出せるくらいの気概があって
その代わり最終決定は俺がする。ってなくらいに構えててくれた方が
色々とスムースにいくんだろうなぁと思った。

282 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:10:27.07 ID:.j3WswMo

あとは、儲かったときに還元しやすいというのもあるな。

・家賃
・光熱費
・水道代
・電話代
・ＦＡＸ
・ネット接続料
・机
・エアコン
・テレビ
・パソコン

条件はあるけど、経費扱い可能。

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:10:34.23 ID:57Qhmmwo

ROMってて思ったんだけど、起業したい数人が会社作って
サークルで作りたいって人達に外注で発注しちゃえば良いんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、俺は参加の意志すらないので華麗にスルーしてくれて良いよｗｗ

284 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:12:30.93 ID:.j3WswMo

政治家の事務所費問題で漫画を公費で買ってたことがニュースになったけど、ゲーム会社ならゲームは必要経費。漫画も必要経費。

資料として必要なものです(ｷﾘｯ

285 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 20:13:53.60 ID:i2b2egc0

>>284
最後に
もし破産したとして8割国が負担してくれるとのことでしたが
破産するうえで私たちが被る被害額というものはどれほどのものになるでしょうか？

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:15:04.95 ID:DoVUabYo

>>283
起業すると色々と面倒な事も増えるみたいだから
相手の人となりをちゃんと吟味しないと後悔するかも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/SMBIT/20051213/226153/?ST=selfup
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/SMBIT/20051213/226161/?ST=selfup

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:15:12.95 ID:hdzyNV60

>>284　
　そうそう、そう主張できるのかどうか、知りたかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:15:39.27 ID:.j3WswMo

>>285
資本金まで。

それが有限責任会社のルールです。
資本金１円なら１円まで。

289 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 20:18:12.35 ID:Aw6Cp1U0

>>283
んー物は考えようなんだよなぁ。
確かに俺らは会社を起業したいとは思ってるんだが、
ぶっちゃけ経験のない俺らでも起業しました！！　出来ました！！　
ってのは誰も望んでいないと思うの。
何回も言ってるけど、経験を積んで知らない世界を知って、甘く見ていた所を辛い事だと認識した上で初めて会社が設立できるんじゃないかな？
少なくとも、幾人か経験者がいてたくさんの事を教わったけど、その人たちが会社を建てたとして俺らがそこに勤める形式になるなら、スレタイと反してね？って俺は思う。
初めから俺を雇ってくれ！！　頑張るから！！　みたいな感じでよかったんじゃないかと。

これまた俺の戯言。
スルーしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 20:20:56.61 ID:i2b2egc0

>>288
ありがとうございます
起業のメリットなどもよく分かりましたが　私としては起業慎重派ですね
私の考えなのですが起業するならばファミリータイプのマンションでも借りて
皆一蓮托生となって取り組むべき結束力が必要に思えます

そこまでワンクッション置いてみるというのはどうでしょうか？

291 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:20:59.02 ID:.j3WswMo

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/index.htm

めんどくさいから引っ張ってきた。
ＵＲＬ、go.jp/だから国のものだということはわかると思う。

292 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 20:22:18.19 ID:Aw6Cp1U0

ってか散々自己中な事言ってきたけど、俺の考え自体が子供なんだよなぁ。
ゲームを作りたいと思ってた！（シナリオライターになりたいんだ！）とか俺がほざいてて、そう思っている人たちが周りにいたじゃないか！
だから一緒にゲーム作ろうぜ！　色々と経験して、会社作ろうぜ！
みたいな流れをずっとうたってやがる。
もう少し、大人な意見とか出せればいいんだけどね。

293 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:22:21.70 ID:.j3WswMo

>>290
いらないいらない。
在宅勤務でおｋ
そこに経費を使うならもうひとりお手伝いさん雇う。

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:26:33.75 ID:hdzyNV60

>>290
正直、業務を請け負って、個人事業主になっても、税金はかかるんだから
組織化したほうが、メリットあるんでないの？

295 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:26:59.37 ID:.j3WswMo

というか、中核以外は契約社員がいいだろうね。

労働基準法の定めによると、拘束時間で最低賃金は発生しちゃう。
で、この『拘束』ってのは「止めたけど勝手に仕事してた」なんて言い訳が通用する代物ではない。
だから、拘束時間をコアタイムくらいにして、後は「仕事？　してないはずですよ」と言い張るｗｗ

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:27:48.38 ID:lXq4gEso

適当に見てるだけだが誰か「ゲーム作った～」とか、「起業したことある～」って人いるのか？

297 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:29:32.25 ID:.j3WswMo

コンシューマ会社でシナリオ書いて、起業に携わった自分が通ります。

298 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 20:34:48.92 ID:i2b2egc0

正直なところここまでの流れで他の方々の意見が聞きたいです

現状での起業には賛成か　一作目が出来るまで待つか　ある程度鮮麗されてからの起業か

大体この三択だと思うのですがどうでしょうか？

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:35:31.87 ID:hdzyNV60

>>297　どこの…と聞いても無理でしょうね。
　　　まぁ、わからないように、シナリオライタの生活を教えてくれるとありがたいです。
　　

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:36:12.71 ID:0vYYtEko

ところで何か進んでるのか？
すっかり蚊帳の外の俺が言うのもなんだけどさｗｗｗｗｗｗ

実際VIPで集まってやるのはそう簡単じゃないよ
スレで口だけで何か言ってるうちは楽しいだろうけど

301 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:36:40.60 ID:.j3WswMo

>>298
「今すぐ起業して誰も彼もみんな入れてしまえ！」なんて暴論は言ってないつもりだけどね。

起業は早い方がいいが、入れるか入れないかは吟味が必要。

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:36:47.84 ID:aGYg1jMP

今まで傍観してました
>>297氏と同じく自分もライター経験者ですが、
ほとんど未経験の方を無条件でスタッフに加えると

「会話だけのSSしか書いた経験がない人」と
「小説形式で100kb書ける人」が名称だけは同じライターになり

「線画しか描けない人」と
「塗りまで含めて大丈夫な人」が名称だけは同じ絵師となるように

明らかに作業内容が違うのに、貰う給金だけは同額で
揉める原因となってしまいますよ、と忠告

303 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:39:06.16 ID:.j3WswMo

>>299
出社してー
更新確認してー
上から指示受けてー
書いてー
書いてー
上に指示もらってー
書いてー
書いてー
書いてー
上が謎の行動を起こしてルートごとシナリオがなかったことにされる
失意のうちに帰宅してー
おしまい

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:39:16.75 ID:DoVUabYo

>>298
一人で起業するなら賛成
他の人を入れるなら反対

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:39:53.47 ID:o6.Cy1Ao

青一ちゃんのボキャがすごい謎ｗｗｗｗｗｗ
鮮麗じゃなくて洗練じゃね？

流れがカオスなので今北産業

306 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:43:15.63 ID:.j3WswMo

>>305
早急に
結論を
求めすぎ

307 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 20:45:51.28 ID:i2b2egc0

>>301
大丈夫ですよ　私も多分このスレの人もそのようには解釈していないでしょう
先程とても丁寧なご説明を受けましたので皆さんもきちんと理解していると思います

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:46:53.35 ID:hdzyNV60

>>298
スレタイが「エロゲ作って売って「会社作って」ニート脱出作戦」
なんで起業は視野に入ってるんだと思う。>>1は明らかに社長になりたがってるｗｗ
今までの議論の流れをまとめると

①初めから会社設立
②最初は同人サークルから法人成り
③「中核メンバ」だけ起業、他のは請負（中核メンバはSNS登録者only？）

とかの流れかな？合同会社のメリットとかの議論が一つの流れ

その流れに対して

いやいや、まず「つくるモノ」が大切でしょ？と
コンテンツ派が憂慮してるって構図だね。

309 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 20:47:26.63 ID:kQoQ/sA0

>>303
どもども
本スレ57です
さっきも書き込みしたんだが華麗にスルーされた気がｗｗｗｗｗｗ

パッと見た流れでいうとＳＮＳがあるみたいだけど現時点で参加希望者はそっちって流れでおｋ？？

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:47:59.58 ID:ceZSN2ko

>>298
いまのところ、この状況で起業は反対です
成果物のためのきちんとした役割分担、流れなどができて、
そのうえで起業するか否かを決断すべきではないかと考えます
最後はまとめ役さんの判断になるとは思いますが…
個人的には起業よりもゲーム制作に重点をおきたい、です
とにかく起業して儲けたいのであれば、こんなに人員もいらないでしょうし、
ひとりが企画、依頼すればいいだけの話だと思うので

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 20:48:37.97 ID:OQqO1CM0

というか>>1どうなったし

312 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:49:50.80 ID:.j3WswMo

てか、ＳＮＳの入り方がイマイチわからない

313 ：olive ：2010/07/25(日) 20:51:02.83 ID:O8Adcu.0

会社はやっぱ難しいみたいなことを思ってて
遠大な目標よりもまず手近にピントしぼってって思ってたけど
やっぱり大前提の線上に置いたほうがいいかも試練ね。
他のVIP創作ゲームと一線を画すことにもなりそう。

会社設立関係はまったく口出せないけど
プログラム関係以外の部門は全部口出せるので
私はプロデューサー的な感じでかっていいでしょうか
BGMやりてーとかシナリオやりてーていってたけど
私は個人の作品もあるのでこっちのほうが本プロジェクトでは力になれそうです。
会社として本格的にやるならまた変わってくると思いますが。

その辺を含めて考えられる人を前提に入れていきたいですね。
SNSに関しては私が帰宅後進めます。というかいまから1時間ぐらいで帰り間s

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:51:05.15 ID:PRU/uAw0

まだたいしてなんも決まってないのに起業とはこれ如何に

315 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 20:54:50.33 ID:.j3WswMo

「鶴の一声、開発予算決定」で後はそれをどう使うかを考えられる。
必要な人員を確定させて、それをどのような形で会社と契約するかなどを決めて。
それから起業。

って感じ。

316 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 20:54:58.86 ID:i2b2egc0

>>313
私は今までまとめ役をしてきましたが
私としてもまとめ役はoliveさんかID:LVwOLAqDPが適任かと思います
正直皆さんの意見を総括する器ではないですし　出来るなら書記を勤めたいです

後、熱くなりすぎてしまうｗｗ

317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:57:04.40 ID:hdzyNV60

SNSでは、もう企画とかできてるのかな？

ちょっと、覘いてみたい気も

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 20:57:17.70 ID:kgouUpoo

べ、べつにこのスレを見て起業したくなった人がそれぞれ起業してもいいんだからねっ

Ａ社は抜きゲー。Ｂ社はぎゃるげー。Ｃ社はネトラレとか

319 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:00:09.58 ID:.j3WswMo

>>316
自分にできる・わかるのは、せいぜい

・会社設立に関する豆知識・１時間でそれに関する必要書類一式をそろえられる
・一般シナリオライター仕事

くらいかな？
広報戦略を得意とするとかエロゲの流通に顔が利くとかはないので、どうしても広報・営業ができる人は必須。

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:01:12.79 ID:OQqO1CM0

ログがのこるネットに書記はいらない気が……
というか会社作るにしろゲーム作るにしろ現状参加希望が多すぎるんじゃない？
まあＳＮＳのほうで具体的なメンバーも決めていくのかな？

321 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:05:42.27 ID:Aw6Cp1U0

落ち着いたかな？ｗｗ
俺は本気でうれしいぜ。
青色さんみたいにマジになって取り組んでくれてるんだから。
少なくとも皆マジなんよ。
だから方向性が明後日のほうに行っちまう。
俺もどっか興奮しすぎて明後日行ってるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 21:05:56.21 ID:i2b2egc0

>>320
議論ででた話題の統括と収集
それを分配っていう感じの路線と結構前にでたけどまとめ役の補佐

これをしていきたいと思ってる

323 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 21:06:09.11 ID:kQoQ/sA0

>>320
人数が多すぎるってなった場合はいくつかサークル的なもんができてもいいんじゃないかな？
その方がお互い刺激し合う事もあるだろうし・・・

というか流れがいまいち把握できないな
ＳＮＳの方で大雑把な現時点の人数は把握できるかな

324 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:07:40.35 ID:.j3WswMo

さて、では次善の策。

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:09:54.21 ID:hdzyNV60

>>324　

そろそろ、コンテンツクリエイターとしてのID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEの話が聞きたいところですね。

326 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:11:02.77 ID:Aw6Cp1U0

>>323
俺が求めてたのはそれだ。
俺はシナリオライターしてやりたいと言ってるが一人でなんかやりたない。
俺一人でやったらタダのオナニー作品やんｗｗｗｗ
ライター同士ならライター同士でここは違う、こうがいい。逆に俺からも～なんて刺激しあいながらが一番イイ作品を生むと思うんよ。
会社建てるうんぬんより、プロからアマチュアまで皆一丸になってイイゲーム作ろうとしている。
まずは一番最初にそれを言ってたじゃないか。
まだ俺たちは〝何も〟していない。
スタートに立とうとしているだけでスタートには立ててない。
だから俺たちはここで、議論をしているんだよ。

俺マジイミフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:13:01.09 ID:hdzyNV60

まだまだ、みんなでブレストしてる段階でしょ？

どんどん意見出さないとね。

328 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 21:15:45.25 ID:i2b2egc0

雰囲気が明るくなったような気がする

329 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:16:06.99 ID:Aw6Cp1U0

>>327
そうさね。
ハッキリ言ってゲーム作るから仲良くしていこーぜ、なノリでやってたら多分最初でバイバイフラグ。
みんながいつまでもニコニコしながらゲーム作れる甘い世界ではないと俺は思ってる。
少なくともここのスレでコメしてくれる人達全員、マジになってんだから、多少腹立つ事もあると思う。
それでいいじゃない？
もう〝仲間〟なんだから。

330 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:16:23.85 ID:.j3WswMo

起業が、継続的に利益を出す集団にとって有利なものであることをある程度理解してもらった上での話。

まず、一本作っちゃう。
開発予算次第だけど、非常に短期間。１～２ヶ月で完成させる。
もちろん、完全無欠ですばらしい作品であるとは言いがたいだろうけれども、ひとまずはこれでよし。
ここでできた一本をさまざまな方法で広報広報また広報。
『同人として』、まず多少の売り上げと知名度を確保する。
当然、企業のそれと比べたらはるかに知名度は低いだろうけれどとりあえずはそれでいい。
売り上げを確認し、感想を見比べ、『同人としての売り上げ』を大体見積もる。同時に、『そのソフトを持って』流通各所にも連絡を取るなど時間を目一杯有効に使う。
その時点になってから、起業。
すでに同人で作ったそのソフトをグレードアップする形で開発に入る。

利点は

・同人をしつつノウハウと若干の知名度を確保
・同人で作ったソフトをそのまま体験版代わりにできる
・同人で作ったソフトの売り上げがそのまま実績として流通にプレゼンする材料として強力に使える
・人件費削減
・準備時間稼ぎ
・不要人材の見極め

などです。

331 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 21:16:33.18 ID:kQoQ/sA0

>>326
一応現在の形としては３つに分かれてるのかな
分かれてるって言葉は悪いかもしれんがｗｗ

・本スレ>>1
・パー速
・俺(本スレ>>57)

若干俺と本スレ>>1はいなかった事になってる空気だけどねｗｗｗｗｗｗ

とりあえず今現状参加する意思がある人、迷ってる人、傍観者がいると思うけどまず参加する意志がある人間だけでもハッキリして集まってみないと進展はないと思う

複数人で何かするにしてもどこの誰かわからん状態じゃどうにもならんだろうし各々の確認の意味も込めてＳＮＳで集合？
ＳＮＳがどこかすら俺知らんｗｗｗｗｗｗ

332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:17:04.65 ID:0vYYtEko

今SNSで会議してんの？

333 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:18:17.35 ID:Aw6Cp1U0

>>98
がＳＮＳ

>>103
が登録方法。

だと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:19:12.81 ID:.j3WswMo

ＳＮＳに入れない。
メール送ったけど返信こないなぁ。

335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:20:43.80 ID:Wz7YMJIo

>>334
>>222

336 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:21:27.72 ID:.j3WswMo

>>335
見落としてたさんくす

337 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/25(日) 21:21:45.78 ID:i2b2egc0

>>334
多分今oliveさんが帰宅途中だからだと思われます
ありがとうございます　本当に頼りになる経験豊富な方が参入してくださって
力強いです！

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:22:27.16 ID:cgqPdiM0

SNSじゃないとダメなんか

339 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 21:22:31.49 ID:kQoQ/sA0

>>333
センキュー
つーかVIPにもまだスレあるしなんかややこしいんだぜｗｗｗｗｗｗ

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:22:53.32 ID:PRU/uAw0

つか本スレのID:iK2FF+4/0が参加すればかなり熱いサークルになる

341 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:23:29.97 ID:Aw6Cp1U0

彼は今帰宅中だからね。
たくさんのメール着てるはずだから一番大変な思いを一番最初にする人になってしまうと思う。

それから皆。俺からお礼を言わせてくれ。

マ　ジ　に　な　っ　て　く　れ　て　あ　り　が　と　う　！　！

俺は少なくともマジになってみんなとやって行きたいと思って外出中もこのスレに張り付いてた。
本スレが荒れ始めて、もうだめなのかと思ってた。
だけどやっぱり皆マジなんじゃねぇか。
おまいら最高だわ。
泣く。

342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:23:33.50 ID:OQqO1CM0

まあスレには俺みたいな煽りがいるからな

343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:24:04.79 ID:dCcF2OUo

まだSNSじゃ何もしてないはずだよ。
上でもいったけど>>331さんがでーんと構えて俺がこうしたい。と明確にあって
そのやりたい事に多少でも携われるような形になれば一番だなー、自分は

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:25:05.85 ID:Wz7YMJIo

>>340
つID:apf95FQ0

345 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 21:28:39.26 ID:kQoQ/sA0

>>343
俺がああだこうだ言っていいんならそれはそれで楽かもしれんがゲーム制作とかド素人だからなぁ
ＳＮＳとか個人間ならまだしも不特定多数の場ででーんと構えてると不快感を持つ人もいるだろうし多少気遣っちまう部分はあります
あと中軸のメンバーが決まればもっと腹割って話し合いたい

346 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:29:27.72 ID:.j3WswMo

ちなみに、>>330の難点。

・短期短期でがんばることになるが、それでも全体としては開発期間が長期化する
・同人という形で一度収益が出たものを、商業として即座にリメイクするのでちょっと卑怯といえば卑怯(その分資金繰りは楽になるが)
・広報・営業さんはかなり大変。十分な時間と資金が与えられているわけでもないので、他の担当を持ちながらは厳しいはず

といった感じ。

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:29:45.96 ID:PRU/uAw0

>>344
いたのかｗｗこれは期待せざるを得ない

348 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:33:34.55 ID:Aw6Cp1U0

俺は今まで流される様に生きてきて、結局やりたいと思ってたことなんて何もせず全てを途中放棄。
あぁ俺ってクズだ。なんで俺の親友は高校辞めてまでバンド初めてライブとか出てんだよっていつも思ってた。
今アイツの事わかるような気がするんよ。
今の生活を捨てて、本気で取り組もうとしている、それがマジって言うことなんじゃねぇかって。
人間は自動車保険みたいに、何か失敗しないように保険が必要とか俺ずっと思ってて今まで生きてた。

だけど、俺は今回のこの出来事で今の生活を捨てるって決めてるぐらいなんだ。
そりゃ絶対に上手く行く保障なんてないよｗｗｗｗｗｗ
それでも、マジなんだから仕方ねぇだろぉぉぉぉ！！

ここまで俺のオナニー。

349 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:38:11.33 ID:.j3WswMo

クールに行こうぜ！
心は熱くとも頭はクールに

350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:39:38.35 ID:dCcF2OUo

>>345
俺なんか最初に切られてもいいレベルの人間だから
たいして話にも参加できていないし、あれなんだけどねｗｗ
ただ見てるとまとまりは欲しいのだろう、というか
とりあえず作るよー、と漠然としたものよりも
（実際に出すかどうかは別として）
出してもいい、代わりに俺の作りたいものを作るので最終的に俺が決定する。
それくらいの意思があって、それにそって動いた方がまとまるんじゃないかなーと思いマスタ。

メンバーを一通り整理して、サークルで細分化ってことになるのかのう

351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 21:40:31.02 ID:Wz7YMJIo

>>348
おちけつ
ゲ製作っていつもこういうノリの人がいるけど何でだろう？いつも不思議なんだ
荒らしみたいにヲチスレとかに控えがいるんじゃないかと思ってしまう

352 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 21:42:53.80 ID:Aw6Cp1U0

>>351
悪い悪いｗｗｗｗ
興奮しすぎて頭がパーンなんよ。
それぐらい楽しいのかな、俺にとって。

353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:44:31.70 ID:0vYYtEko

SNS登録がめんどうなので
スカイプID：roroeio

話聞きたい

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:45:27.03 ID:PRU/uAw0

社会人歴６年
ソフトウェア会社でプロジェクトリーダーやってるけどID:LVwOLAqDPは出来る人間っぽいなｗｗ
俺が本スレ>>1ならまず一番に味方につけたいところ

エロゲ業界とか全く知らんけどこの企画、広報・営業が肝になりそうな気がするな～

355 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 21:47:00.02 ID:.j3WswMo

>>354
どもー。

356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 21:49:36.40 ID:g5BVOvso

>>354
企画はともかく、広報・営業は最近は商業でもネットの比重が重くなってきてるから
わかりやすいHPを作って、いろんなところからリンクを張ってもらって
あとは雑誌社に売込みするぐらいだろうか。

357 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 21:49:55.65 ID:kQoQ/sA0

とりあえずＳＮＳの登録送ってみる事にした
俺自身今日夜勤でほぼ参加できないけど始まる前の段階として少しずつ把握していきたい

358 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 22:18:12.76 ID:Aw6Cp1U0

なぁ今更初歩的なことですまないんだが
基本的に自分が割り当てられた仕事を全うすればいいのかな？
絵だったら絵専門、音専門、ライター専門とかいう風にさ。
色々な事を学びたいって言うからにはそれだけをするってのも乙じゃないか？
俺は絵専門なんだけど宣伝とかもやってみたい、とかもあり？
ややこしくなるかな？

359 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 22:19:54.24 ID:.j3WswMo

統括者がいないからなんともいえないかと。

360 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/07/25(日) 22:22:45.70 ID:Aw6Cp1U0

うむ、そうだね。
失礼した。

361 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 22:23:50.56 ID:8JbYgnYo

もーしわけない、雑事で今しがた帰宅した。
書きたいことまとめたいことがいっぱいあるんでマズSNSのほうを確認します。
SNSの操作とか遣るから実質今のことを総括しちゃっていいかな。というかする。

するから南下変なことしたらどんどん行ってくだし

362 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 22:33:37.69 ID:8JbYgnYo

現在SNSのほうで数名のメンバーを確認しました。
個人へのメッセージと今後のプロジェクトへの参加形態は
私とさわり部分を煮詰めル程度にして会議の方へ運ぼうと思います。
各個部門への概要作成は時間を追い次第今晩じゅうに私としての大筋をまとめます。

でも今晩中にこっちはガチ外注の絵のラフ揚げないといけないンでどこまで上げれるかはわかりませぬ。

363 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 22:49:23.37 ID:8JbYgnYo

5名の方に招待メールを送りました。
これで現SNSメンバーは7名になり、部門は以下の通り
・青色一号
書記、事務、経理、確定申告、周辺調整

・ちゅあ
ライター希望

・VIPスレ667
原画、グラフィっカー

・はなやさん
特に役職希望がなく勉強したいそうなのでポジションは話し合いましょう

・ ID:LVwOLAqDP
ライター、企業構想

・>>50
楽曲製作

・私
総括と音、シナリオ、絵の各個調整と口出し

364 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 22:54:07.00 ID:EC.4LS20

勉強ってポジションあるなら自分も参加したいけど
二人もいらないよね…？

365 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 22:54:26.83 ID:.j3WswMo

企業構想ってなんだｗｗｗｗｗｗ

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 22:57:05.67 ID:Al1yMwAo

オレも勉強したい。無理ならＳＮＳのログを公開せよ。

367 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 23:01:48.65 ID:8JbYgnYo

>>364,366
正直この時点で書き込むと、まずそんな余裕私達にない。
SNSはあくまで個人特定を容易にしやすく情報共有をしやすくするため。
なんでログの隠蔽の意味はなく作品および団体の機密関係以外は任意に公開可能にしたい。

言葉変えていえば、今ある情報をそのまま>>363に書いたってこと。
ここに文句言われても私どうしようもない。

368 ：ちゅあ ：2010/07/25(日) 23:09:03.42 ID:akzimcDO

このスレとｓｎｓ交互にみる感じでもいいのかな？

とりあえず一度寝落ちします。
朝４時頃に確認しますね。

369 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/25(日) 23:14:30.30 ID:8JbYgnYo

これより部門の各方針を私の頭ながらぶち上げたいと思います。

もういちいち全部のレスの後につけるのもアレなんであまり書きませんが
私はあくまで押し進めてるというスタンスをあえて取ってるんで
意見があればぜひください。はい。
ということをVIPのスレにも書きました。

この大綱方針を前提にもう1スレくらいVIPに
プロジェクトに関するスレを立てたほうが良いというのを提案します。
パー速にスレあんのに何打それって思うかもしれないですけど
これから組む大綱を大前提に置けばクソみたいに増えるなんてことは
無いようにするので、マズここに案として書いておきます。

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:16:42.51 ID:dtfIzN.o

あっちにも書き込んだけどAE持ってるから動画手伝えるよ！

371 ：はなや ◆agv9QXN/wc [sage]：2010/07/25(日) 23:16:59.12 ID:dCcF2OUo

んなぁ、書き方が適切ではなかったですね、すいません。
一応ライター志望です、なのですが。
全く未知なので物を作る上でお勉強させてもらえればなと思ってました。
しかしライター希望の方も多いので、無理に居させてくれというつもりもないです。
邪魔でしたら邪魔といってもらえる方が助かりますし
それくらい使えない男ですよ、はい！　というわけで作る上では頭数に入らないようなものです。

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:17:39.14 ID:8JbYgnYo

>>370
あふぇはつおいですお。うちの商材でもよく見る

373 ： ◆YoUDIE6NOM [sage]：2010/07/25(日) 23:20:03.80 ID:dtfIzN.o

テスト

374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:26:04.81 ID:OQqO1CM0

>>370
動画というか撮影？

375 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/25(日) 23:26:09.89 ID:kQoQ/sA0

とりあえずＳＮＳの登録だけしました
今から家出るから今日の話し合いは不参加ですけど掲示板とかＳＮＳの事とか見れる分は帰って目を通しておきます
ではおつっす

376 ： ◆YoUDIE6NOM [sage]：2010/07/25(日) 23:27:47.98 ID:dtfIzN.o

>>374
撮影というか編集？

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:32:13.69 ID:OQqO1CM0

>>376
ごめんアニメの感性で言ってるだけだから正確にはしらなんだｗｗｗｗｗｗ
編集というとプレミアになる予感

378 ： ◆YoUDIE6NOM [sage]：2010/07/25(日) 23:34:59.21 ID:dtfIzN.o

>>377
プレミアムも一応持ってるけどエロゲとかのOP見たいなの作るならあふたーえふぇくとの方がいい気がする

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:35:38.08 ID:8JbYgnYo

多分そのプレミアは人員そのものを指してるんだと思う

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:37:31.35 ID:N1x5Zb6P

昔さぁ、ピンク板にあったんだ
エロゲ会社作って儲けようぜ！みたいなスレ
そこも>>1が無能で、まず同人ゲを作ってそれを元手に商業展開！
みたいな展望を描いてたみたいなんだけど、結構みんなやる気あってさ、
>>1が叩かれても他のメンバーが頑張って体験版まではこぎ着けたわけよ
でもさ、体験版出した途端、すごい勢いで叩かれ出したわけよ
とても金を取るレベルじゃない！クソゲーだ！ってね
事実がどうあれ、糞味噌に貶されてその企画は潰れた
金を取るなら覚悟しておいたほうがいいぞ
苦労して作業しても罵倒しかされない覚悟をな

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:42:23.52 ID:DoVUabYo

>>380
コンシューマゲーム機用にも色々クソゲーはあるから
たまに当たりが作れればいいんだよｗｗ

382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/25(日) 23:46:03.96 ID:OQqO1CM0

>>378
俺の認識ではＡＥでつくった素材というかカット同士をプレミアでつなげる感じかな
実際どっちも持ってないから何とも言えんけどねorz

383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 23:53:06.94 ID:.p6D.8k0

なかなか興味深いな

384 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/25(日) 23:54:20.45 ID:.j3WswMo

>>383
ＩＤ短っ

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/25(日) 23:54:57.71 ID:LV3otaAo

TEST

386 ： ◆ld4xh1oLN2 ：2010/07/25(日) 23:56:05.72 ID:.p6D.8k0

>>384
今気づいたwww
自分でも吹いたw

一応、シナリオライター希望で来てみたんだが

387 ：iK2FF+4/0 ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/25(日) 23:59:33.60 ID:apf95FQ0

388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:00:56.00 ID:lZ/buego

シナリオライターに関しては希望が多いのは端から予想できていたし
誰もがやりたい！っ手思ってるのも当然だろうから条件の大綱を各部門で一番厳しくつけてる
成長、ってのよりは今持つ実力の方がどうしても求められるから。
現物が出来れば前提は全部チャラで作品そのものが評価されるんだけどね

389 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 00:02:31.47 ID:lZ/buego

あ、私です。

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:03:15.70 ID:J3lWoG.0

CLANNADみたいな落ち着いた曲で良ければ参加したい

391 ： ◆ld4xh1oLN2 ：2010/07/26(月) 00:04:33.86 ID:H2eTeI60

>>388
なるへそなあ
結構シナリオとか書く練習してるが難しいもんな

392 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 00:08:19.95 ID:lZ/buego

ちょっと、これ含めた別の作業を3つ同時にやってるんで
どっかの作業が滞ったりするけどごかんべんしてくｄさい

393 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 00:08:20.34 ID:9t97BQA0

>>363
すいません明日早いので簡単に私の立ち回りのようなもの伝えておきたいと思います　身勝手ですいません
まず私の引き受ける仕事というのは裏方メインであり制作者がスムーズし仕事を進められますように調整していくものであります
そのため、ここにはない「発注」の仕事も追加で引き受けます

まず「書記」から
会議チャットや会議通話での出来事を「議事録」として保管し、もしご要望がございましたら公開するようにします
総括のoliveさんや起業構想のID:LVwOLAqDPさんにはその都度複製データを移譲することを考えております

「事務」
事務仕事は事務全般を取り仕切りなにか不具合などがあった場合は迅速に対応したいと思います

「経理」「確定申告」
決算の時期には大忙しになると思います　多分それが私の役割のキモであると考えております

「周辺調整」
「議事録」にある物を個別に分け部門ごとに分配
期限までの進捗状況などの報告を随時受けそれを統括しoliveさんID:LVwOLAqDPさんへの報告

ざっとこの所でしょうか　申し訳ございません　明日の仕事の為に先に休ませてください

394 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 00:10:32.03 ID:lZ/buego

>>393
今落ちたVIPのスレにある情報の>>1-1000までの抽出とか
会議の議事録とかは結構切実に希望します。その辺も自分でまとめようとして軽く頭痛くなってました。

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 00:11:51.25 ID:Lcj5Z6g0

大切な暦が一部欠けて遺された月達は盛大に葬うだろう
喪服の楽団が奏る旋律で霜月は高く穏やかに運ばれていく
菊が葉もろとも涸れ落ちて血塗られた緋の目の地に臥す傍らで
それでも貴方の優位は揺るがない遺る手足が半分になろうとも
幕間劇に興じよう新たに仲間を探すもいいだろう
向かうなら東がいいきっと待ち人に会えるから

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 00:12:01.33 ID:t4aBh4.0

まだ続いてたのか、頑張ってね

397 ： ◆ld4xh1oLN2 ：2010/07/26(月) 00:12:34.72 ID:H2eTeI60

なんていうか、飛び入りですみませんorz
シナリオライターじゃなくてもこの制作には何かしらお手伝いはしたいな、と思います
なんか自分を変えれそうなんで

では、今日はこの辺で

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:15:06.18 ID:lZ/buego

>>390
BGMに関しては私的意見だけどけっこう人数は必要と思います。
というのも、音は所持音源や楽器などに影響というか、そこに生まれるんで
一人の楽曲案を数人がリマスタできるっていう状態はすごく理想的。

そうじゃないにしろ楽曲を複数人で判断できるのはでかい。
でも人数となるとどうしても報酬において難しい事になるから
買い切りっていう方法もある。もちろんクレジットにはお名前を。

399 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 00:15:52.17 ID:9t97BQA0

>>394
了解しました
私の役割として、お任せください

しかし「経理」「確定申告」の方は私一人では困難を極めます
そこの所は人材の派遣をしてくださると大いに助かります

400 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 00:29:13.67 ID:nJ2FgsU0

SO/HOでもあまり例のない組織構成なのに
マニュアルに則ってやってどうするの？
資金力がないのに契約報酬や版権買取なんて無謀すぎる
サークルのように成果割するのがが妥当
それで乗ってこない人は結局あとでお金で揉め事起こすから切ってしまったほうが良いよ

401 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 00:33:23.08 ID:lZ/buego

あと、単純なお手伝いとして重要な仕事が一つあります。
かなり先になると思いますが、ゲームにはデバッグという仕事があります。

簡単にはバグつぶしなんですが、これも平知識で出来るわけじゃありません。
知っての通りコンシューマゲーとかでバグだらけの場合どんな末路があるかは想像の通りです。
なので製作会社はわざわざお金を払って外部業者にデバッグを委託するのです。
というのも私デバッグの仕事もしていたので。

デバッグというのは簡単にプレーするわけではありません。
このタイミングでこの地点を押してみるとどんな挙動が発生するのか。
第1章をセーブスロット1に保存してみる、続いて２，３，４，５，６，・・・110まで保存してみて、全部開きなおしてみる。
または動画再生直前にクリックしまくるとゲームが止まったりしないか、
ハングったりしたのは何が原因なのかの見当をつけたり、誤字校正も重要なデバッグの仕事。
書いてる通り面倒だし容易なことじゃない、けどこんな役職もあるってことだけ

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 00:39:50.53 ID:nJ2FgsU0

吉里吉里はデバグ支援機能があるからそこまでしんどくなかった気がする
デバグなんてみんなでやればいいんだよね

あとこの手の企画で必ずいる
『匿名性を保ったまま作業をして報酬をうけとれると思ってる人』
こういった信頼ありきの業務形態ではまずありえないからね
持ち逃げを防ぐためにも個人情報の公開、特定は必須になってくるから
一応覚悟しておいてね

ディレクターが「匿名だけど俺はみんなを信じてるぜｗｗｗｗｗｗ」っていうならどうでもいいけど・・・

403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:48:23.42 ID:lZ/buego

>>402
そんなこと無い。逃げたら私がナイフもって追いかける
ってのは半分冗談で半分本当。
個人情報は交換するのは当然として顔合わせも必然的に出てくるから
そういう事態を了承できない人はごうめん蒙ることになる

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:50:15.17 ID:J3lWoG.0

>>398 僕は奏者なので名前さえ売れればお金は要りませんよ
ただエロオンリーなら合う音楽を作るのは想像出来ないから難しいでしょうが

以後ロムってストーリーが書かれ始めたら作曲します

405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 00:55:07.01 ID:.MrkUEEo

BGMなんか素材か外注にしろ
一人も必要ない、足枷の荷重が増えるだけ

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 00:56:05.37 ID:nJ2FgsU0

404のような金よりクレジットって人とやるのがいいんじゃないかな
まぁそういった酔狂な人はあまりいないわけだが・・・

人件費削れるならその分宣伝広告費にまわしたほうが明らかに良い
それでプラスの利益になればその金で会社おこしてもいいし
「ありがとう」という形で参加者に心付けを渡せばいい

人件費だけ注ぎこんで、宣伝力が足りず悲惨な目にあいましたってとこをいくつか見てきた

407 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:02:05.80 ID:lZ/buego

>>404
その辺の折り合いは検討後、会議を行いどのように進めるかを
みんなで考え決定していきます。

ただ、お金は要らないから～って言うのは
こういう性質の企画においてトラブルの原因になりかねないので
きっちりする部分はキッチリしたほうが良いと想定されます。
名前が売れる云々は、チームとするメンバーのトゲを出しかねないので
それを大前提にされるのはあまりお勧めできません。あくまで協力姿勢が大事です。

なお協力を考えてるならこちらを考えてみてください↓
―――――――――――――――――――――――
☆やりかた
スレに(2つのスレが存在するので、書き込んだスレの板を明記で)
自分の名前欄に任意のトリップをつけて書き込む
vipindustryinvite@yahoo.co.jp
に
・招待希望の意
・希望する役職（あくまで仮定と希望を把握に取るだけで拘束力なしの項目）
・スレに書き込んだトリップの元トリ(#********)を添える
★スレに鳥だけを1レスさらしてメールをするという場合は
メールの内容に注意してください。ただSNSに登録するだけっていう希望はいまんところ受け付けてません。

私が確認したら元鳥を照合して招待メールを返信します
―――――――――――――――――――――――

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:06:21.80 ID:6mwKv7so

あれ、今2つあるの？

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:09:36.01 ID:lZ/buego

私のレスは進行の大筋をガシガシと決めている事に過ぎないので
金銭に関する内容は一人が責任を持つことはあっても
一人が掌握することはありえません。
複数人で話し合い、大方のメンバーの同意を得ることが必要になるほど
慎重にならざるを得ません。

ちなみに私は一応日本最強の同人店系列の序列3の店で働いてるので
もし宣伝とかならアルバイトとか社員、店長に手渡しとか出来まう。
効果はどれほどか知れないけど。

もう一つ、そろそろ団体名をあるていど考え始めたい。

>>408
？

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 01:11:08.90 ID:nJ2FgsU0

給料に固執するのはやめなさい
君たちは新しいことをやろうとしてるんだから
はじめはなくても当然なの
上からいただくのではなく自分たちで創りだそうという気概がないと、心身ともにしんどいよ

↑のほうで誰かが言ってたけど
「金は後からついてくる」　これは真理だ
しかししれはお金にルーズで、楽観的になるってことではないよ
一生懸命やれば当然の対価としてお金がめぐってくるという考え方だ
即金がないと一生懸命になれない人はそもそもクリエイターには向いてないから引退したほうがいい
即金がないと暮らせないほど切羽詰ってる人は企画に乗るのをやめといたほうがいい

411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:15:43.63 ID:EXDxUugP

もうインダストリーって書いてあるなら
今北産業とかで良いんじゃないの。
同名の大きなサークルが無ければ

412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:17:30.52 ID:6mwKv7so

ところでさ、この企画はvipの乗りというか、vip発！見たいな感じでやるの？
それとも人材をvipとかで集めたら後はひたすらSNSとかに引きこもって作るの？

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:17:47.97 ID:QmEGkyI0

エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:21:41.27 ID:3kgZk8Yo

>>412
vipで何するの？
メンバー固定で売れそうなものを作るってことで
vipの介在する余地が無いよ

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 01:22:39.97 ID:nJ2FgsU0

>>413
それは肩書きの話でしょ
心までサラリーマンになってどうすんのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ： ◆8NBuQ4l6uQ [sage]：2010/07/26(月) 01:24:22.68 ID:J3lWoG.0

>>407　把握

417 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 01:26:24.26 ID:lZ/buego

>>412
VIPに常にスレタテすると面倒なのに目を付けられたり
スレタイだけでレスされたりすることが懸念される。

それ以外に、俺もやりたい私もやりたいってのが
連続募集状態だと絶対収拾がつかなくなるほど増えるし
募集もしねーのにいつまで保守してんだって言われたら
どうしようもない。

だからこういうのはどうだろう。
1週間ないしは2週間、または区切りのつく一定の曜日に
作成進行をずらっと書き上げれる程度に纏め上げてVIPにスレ立て
こんなんがあってこんなふうに進んでるってのを立てる。

ほかのVIP発ゲーみたいに常に募集とかそういうのを無いように気をつけ
その時点で必要な協力者などがいる場合は随時書いてみて募集。
各プロジェクトに関する追加の協力者の募集に付いては部門の責任者が
要綱を決定後、定期のスレ立てで募集とするアテにすると割合スムーズになるやもしれない。

そうすれば中枢がヤラれることもなく、こもりきりよりは周知度が段違いになりえるとおもふ。
そこからまた外部における宣伝はまだ模索範囲ということ。

418 ：大綱１ [sage]：2010/07/26(月) 01:34:31.37 ID:lZ/buego

注：『要求条件』はある程度求める能力ということ。
『絶対条件』は本当にそのままの意味で求めること

●グラフィック、原画、システム画像方面
絶対条件：
１．これが私のCGです、といえるものが数点ある(ラフだけ上げるとかはツライ)
要求条件：
１．原画、スキャナ取り込み、ゴミ除去から色塗り、効果付与までの
一通りのグラフィック操作が出来て、かつシステム周り(プログラマの指示をあおげるよう)
の知識がある程度ある
２．完成作品が数十点ある(絵師は体力求められると想定されるため)
３．酷評されても泣かない、自分の絵をけなさない(下手だからとか言わない)
私の作ったグラタンすっごくマズいけど食べてさい！とか言わないでしょう？

●シナリオ、文章校正、ストーリーディレクター
絶対条件：
１．あるストーリーを『完成』させたことがある。VIPでよく見るタイプのSSはカウントしません
長さ、ストーリー性、新しさをぜひ自分で押し売りたい場合はぜひ歓迎します
現物用意でその場評価を希望の場合は全条件チャラ
要求条件：
１．長編ストーリーを書き上げたことがある(例：小説大賞に応募、ネット小説を完結)
２．三点リーダの使い方、その他日本語文章に人並み以上に知りえている事
３．2のようなものに自信が無くても、ボッコボコに日本語突っ込まれても泣かない努力が出来る

人
４．外側の装い無い意見にもグレず、聞き入れることが出来る
５．ゲームの進行を想定し、複数のエンドルートを想定、製作陣への仕事量を想定するなどシナリ

オ外での状況もある程度考え付ける程度の技術があれば花丸

●ＳＥ、ＢＧＭ、主題歌、挿入歌など
絶対条件：
１．1曲以上完成している楽曲がある
要求条件：
１．DTMに関して知識があり、この曲と同じ音量にマスターアップしてという感じの指示を処理で

きる
２．他者のツッコミを理解し、ぷんぷん怒らずにDAWや楽器を撫で続ける事ができる
３．買い切り等の交渉がある場合はしっかりとした意を交わせる責任があること

419 ：大綱２ [sage]：2010/07/26(月) 01:34:58.68 ID:lZ/buego

●プログラム関連
絶対条件：
１．プログラムを組み、実際にマスターアップしたことある
要求条件：
１．自分以外の誰かと協力し、作品を作ったことがある
２．いわゆるADVという形にとらわれず、ゲーム、またはプログラミングそのものの技術を持って

いる

●動画製作
絶対条件：
１．自己の作成する動画作品が一つ以上あること
要求条件：
１．動画だと受け渡しが煩雑になるためある程度自分の手元で作成しきれるほうがいいかも
２．作画陣、音楽陣と交えて情報交換が出来る
３．たとえば１動画を１プロジェクトとして、１つの動画を仕切れる、または補佐、協力ができる

●その他協力者に
１．いわゆる『VIPでエロゲー作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ』みたいなノリとは一線を画しています
仮定ですが会社設立すら視野に入れている状態なので、善意までとっさげるのは心苦しいですが
ガッチガチではないにしろ、あまりに緩いノリは本プロジェクトに合わないものになります。
２．協力者をその時点で募集している場合、どうしても競争するケースが発生します。全ての責任

を負いきるのは難しいので
押し売る物を募集責任者に提示するなどある程度の攻撃姿勢が求められる場合があります

420 ：大綱３ [sage]：2010/07/26(月) 01:35:39.04 ID:lZ/buego

●全体条件
１．作品に関して『適当だけど』『下手だけど』『後は任せた』という単語は使わない
２．パー速スレの>>380のような状態をも覚悟し、なお努力できる
３．金に関係することなので、携帯の電話番号教えるの怖いですとかはなし
個人特定情報は当然のこと、実際の顔合わせなども想定できるのでそれらを了承できない人は御免被ります
４．時間厳守。厳守する時間は事前に作業者としっかり選定し同意を得ます
５．どうしても穴が埋まっていたり、部門における一人の占有は無いにしろ1つの部分
(たとえばOP曲であったり、タイトルCG、シナリオ中枢の決定など)を争うことがあります。
同じ部分をどうしてもやりたいという人が複数人いる場合は投票等により決定を行います。
要はころんでもなかない。

逆に言えばこれだけの事を把握していただければ
現在人員絶賛募集中ということです。
予定として第一次会議は固定人員との情報交換と今後の展望の作成、体裁の作成
第二次会議として本プロジェクトとして動く方を決めるという段取りを想定します。

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 01:54:01.14 ID:.MrkUEEo

金は後から付いてくるってのは、製品を作ることを完遂できる奴の話であって
お前らの話ではないんだよ

実績の欠片も無いくせに都合のいいとこだけはプロ基準

422 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 01:56:28.45 ID:lZ/buego

大綱はこんな感じです。

これより
１◆継続して募集するか(大綱を練ってVIPに再度スレタテをするか)
２◆一旦締め切り中枢を作り上げるか(SNSにメンバーを集約し第一次会議)

を決めたいと思います。時限を明日の夜あたりと設定しましょう。
この時限はあくまでどちらかを決定することなので・・・

１の場合は大綱を練り、更に、これに加えて
各部門のメンバーたちがその部門における情報を書き加えてスレタテすることにしませう。
激突分解は避けたいです。
当然、煽り叩きはありますが少々辛くはありますが
意見と煽りの境界を見極めてスルーなどを徹底する用意が周到であることを大事に思います。

２の場合は早々に会議を設定する必要を感じます。
せっかく集まったのなら大まかにもここの意思を確認しあい
部門別にも作業の方針を決定することがプロジェクトの存続そのものを生かすことになりえます。

>>421
全体実績が無いってのは良いポイントだな。
大綱にその意を加えて置いたほうが良いみたいだね。

423 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 01:59:13.45 ID:lZ/buego

そうそう、実績が無いからって訳じゃないけど
このプロジェクトで何が作れるのっていう現物が割りと早い段階で必要になると思う。
早い段階から広告するに当たっては効果的ってよりは絶対にこういうものがありますって
提示できるものが必要になる。ゲーム本体じゃなくても各個の音、絵、シナリオのさわり
またはシナリオが完結しない未完成のゲーム状態(なんというか、体験版の更に半分の半分状態)
みたいなのをズバって作るのも手と思う

424 ： ◆YoUDIE6NOM [sage]：2010/07/26(月) 01:59:56.27 ID:6mwKv7so

>>417
あくまでVipっていう感じで行くのか。了解

>>419
自分で作った動画は在る程度あるし「こんなの作って！」って言われたらなるべく答えられるように努力はする
動画の受け渡しとかはうｐロダじゃ無理だからTorrentとか使えばいいんじゃないかとおもう

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:03:21.99 ID:lZ/buego

>>424
あくまでっというほどとらわれてるって感じじゃないのかも？
あくまで起源がhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279984240/
としてあるって感じと私は認識してる。

私個人としての思いは展開を続けるにあたりVIPの看板を引っさげ続けるのは
あまり良く見られないし、冷静に外の目を思うと
そんな看板提げないとやってらんねーのかとも受け取られることが懸念される。

大容量運搬に関してはトレントの手もあるだろうけど私は触れないから
その辺りはまた随時決定ということで

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:08:01.86 ID:3kgZk8Yo

>>417
金が絡むから途中参加とか離脱とか負荷の偏りとか成果とか考慮するのは大変だね

仕事に対して
Aさんが 1時間
Bさんが 8時間
かけた成果が同等だった場合とか
同じ種類の作業なら比較しやすいけど
シナリオと絵とか種別が違うと評価が難しく
マルチプレイヤーは仕事ばかり多くなる

これはどんな会社でもある問題だけどさ

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 02:10:39.54 ID:nJ2FgsU0

受け渡しは誰かサーバーたてたら？
いろいろ便利だよ
内部以外の情報漏洩も防げるしね
各々が自宅でやる場合それが鉄板だと思う

428 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 02:11:41.97 ID:lZ/buego

>>427
アップローダーみたいなのは作れるほどの知識ないけど
うちの鯖なら間違いなく95GB分は使える

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:18:01.11 ID:RnBFkXQ0

俺はオンラインストレージで事足りてるな

430 ： ◆YoUDIE6NOM [sage]：2010/07/26(月) 02:18:33.50 ID:6mwKv7so

と、いうか企業設立目指してるならまだ早いかもしれないけどWEBページとか作れる人とかサーバー管理出来る人も必要になってくるんじゃないの

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:21:49.66 ID:/wJjZsso

グラフィカやってみたいけどエロゲ向きの原画なんか描けないナァ
俺みたいのはもっとヌルい企画探したほうがいいのかな

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:23:59.53 ID:lZ/buego

>>431
度合いがそのレス内で私が判断することは出来ないし
たぶんエロゲ層狙っているから必然的にエロゲ塗りになるかもしれないけど
ほんわか塗りはそんなシーンにうってつけだし、背景着色とかにも凄く戦力になるかもしれないから
ぜひ大綱含め参加医師あるなら>>407のほうから検討してみてちょうだい

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:28:25.50 ID:lZ/buego

>>430
WEBページならうちのホームページビルダーで作れる
まんま私の鯖使うならドメインそのままだからちょっと格好がつかないかな。

私の使ってるお名前.comのレンタルサーバーの共有SDサーバーが非常にお勧め。
団体名のURL取れるし(例：VIP Industryならhttp://www.vipinds.com/って幹事に出来る)

今なら30日までに垢取れば初期費用と使用月3か月分の費用がタダ。

問題はその後、毎月1365円の費用が発生すること。
HPを早めに立てるのは大事だけどやっぱりこれがネックだし、
URLも変えずに置いておきたいのが私としての思いだけどどうだろう

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 02:29:53.20 ID:nJ2FgsU0

>426
悲しいかなそれってお互いが評価しあえないような結びつきしかないってことなんだよね
つまりは業務上のお金の関係のみだ
少人数なんだからスカイプ通して毎日ボイチャ雑談なりして
みんな仲良くなれたら、お金の分配なんて実は些細な問題
コレは経験上の話だよ

いまの状況では考えられないかもしれないけど、
「あいつのほうが頑張ってたし　あいつにもっとあげてよ」
と言える仲にネットでもなれるんだよ
それに仲良いと煽りや荒らしなんてつけいる隙もないよ

結局ほとんどの人がこういった場をリアルと線引きしちゃうからギスギスした空気がうまれたり
ほんとにどうでもいいことでディスコミュニケーションとなってモめたり停滞したりする
サークル活動は楽しいのが大前提
仕事だってほんとは楽しいことをやるのが当然

金金金！　時間うんぬん　プランニングが～　マーケティングが～
もうやめようくだらない
まずは一生懸命作ってみて　　それで楽しかったらまたやればいいじゃないか
そのときがほんとのスタートでしょ

こう言うと理想論だなんだという人が必ず出てくるが
理想すら追い求めれない雇われ根性が染み付いた人は
たぶん新規ビジネス自体肌に合わないからやめといたほうがいいよ

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:34:39.68 ID:ixpgzgMo

よく分からんが成果物の数（量）に応じた権利買い切り外注仕事で一度予算組んで、
その上で残りの利益分配じゃねーの？

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:34:58.90 ID:lZ/buego

>>434
ホントそう思う。私としては少しでもそんな方向に運んで行きたいし
そもそも、ひいては企業集団を目指しているのはともかく

同人としての出発点だからマズ作る事への意識確認は最重要と思う
さっきも会ったとおり実績ゼロ状態だから尚更。
そういう側面も含めてメンバーの意思確認や練り直しも進めないとね。

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:38:01.14 ID:3kgZk8Yo

>>434
平たく言えば

努力を評価するのか
成果を評価するのか
全員一律か

って話でね

それぞれに妥当な理由もあるけど
みんなが満足するような方法は無くて
まあまあそれは置いといてという訳には行かないから
早めに決めちゃえって事が言いたかった

438 ： ◆DBddb7nyYQ [sage]：2010/07/26(月) 02:40:18.24 ID:/wJjZsso

>>432
http://vippic.mine.nu/up/img/vp11915.jpg
http://vippic.mine.nu/up/img/vp11823.jpg
普段描くのがこういう絵だからさ･･･
一応>>407やっておきます
切られてもなかないよ！よ！

あとお金は枚/円、kb/円でいいんじゃないの

439 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 02:43:37.27 ID:lZ/buego

>>438
章分けのSD絵だとか、コメディCGとかレーベルにつける画像とか
それだけ仕上げれるならいくらでも使い道はあると思う。

あなんかプロデューサーっぽいこといったかも

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 02:52:46.16 ID:.MrkUEEo

理想追っていいのは技術がある人間だけなんですよ、残念ながら。
無能なんだからせめてビジネスくらいは身に着けろって話。

>>439
使い道探さなきゃ使えないって遠まわしにいうなら
素直にいらないって言えよ

441 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 03:03:37.47 ID:lZ/buego

>>439
使い道を選ばない絵って何なの。モナリザですら選ぶぞ
商用に使うなら『主体に購入層が望むものを用意』しなきゃいけないし
同列の商品との差別化を図るなら>>438のような『作品内の変化球』はむしろ必要な要素になる。
そのあたり柔軟というか人手がある、生まれそうなのがここの強みともいえる。

ここからは見えないけど、今この時点で技術がある人が集まりつつある。
形に出来るかはどうかわからないけど、確かに間違いなく作品だから技術は求められるし
みんなで高めあおうなんて甘っちょろいこともあんまおおっぴらに言いたくない。

そのうえで尚、完成させることが大事なのね。
こればっかりは現品の証明だから今どういう言うのはどうしようもないのです。

SNS参加メンバーを役職などをまとめたリストをローカルに作成しました。
後日の意向に関しては日記に揚げるのでSNSメンバーは参照ください。

それらの進行状況は進み次第ここに報告させてもらいます。

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 03:04:12.05 ID:lZ/buego

ｵｳﾌ安価みすった>>439じゃなくて>>440の人にね

443 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 03:34:45.19 ID:lZ/buego

そうだ、メチャクチャ大事なことを書くのを忘れてた

まさかいないとは思いますけど、本プロジェクトはエロゲが大前提なので
18歳以下の参加は当然禁止です。SNSへの加入も原則不可とします。

微妙なラインですが、18歳以上でも高校生はアウトです。
これは、うちの学校の生徒がエロゲ作ってるぜ！なんてのが
学校側へバレた場合、恐ろしい責任問題が発生するという理由があるからです。
18歳以上でもエロ本屋に学生服で入れない理由と同じです。

なお、高校高専に入ってないなら18歳時点で大丈夫
とはいうものの、やはり学生や安定収入が無い人は
金銭的に危ないところなど問題を孕みますので出来るだけ聞いて周りたいですが
そういう問題もあることを念頭においてください。

ニーと脱出作戦って書いてあるけどニートはほんと危ないんだ。実際。
まず完成して販売して利益出るまでは全部赤字だからね。
そのために働く！ってのならそれこそニート脱出って言うオチだけど

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 03:35:27.60 ID:lZ/buego

18歳以下じゃない18歳未満だった

445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 03:40:47.44 ID:w89EPEDO

本スレ57だぜ
夜勤の休憩中に携帯から見てみたけど見づれぇｗｗｗｗｗｗ

流し読みすらまともに出来てないけど話は進んでんのかな
帰ってSNS見てぇ

446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 03:42:13.23 ID:DJ6.p3IP

いやだから使う理由説明しなきゃならない時点でアウトだっつうの。
差別化で全然絵柄の違う人間使うって悪手も悪手だぞ。しかも作品内とか。

多分ビジネスライクなつもりなんだろうけど
会社ごっこ、商業同人ごっこ、どころか製作ごっこレベルだぞお前。

447 ： ◆DBddb7nyYQ [sage]：2010/07/26(月) 03:49:34.86 ID:/wJjZsso

>>443
のっけからそんなに金銭的リスクあるの？
具体的にはどんなことだろ、人件費以外にお金かかるってことだよね？

448 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 03:52:02.59 ID:vHgAcEk0

>>447
人件費というか給料は当面貰えないものと思った方がいいかも

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 03:54:16.16 ID:lZ/buego

>>445
大綱まとめました。SNSのメンバーには順次個別のメッセージを作成送信してます。

>>446
ちがうわタコス、エロゲとかやらない？普通の立ち絵とかCGとかは
柄にまとまりがないと作品としての芯が非常に薄くなるから
作画部門において主責任者が大筋を勤めるって方向を現段階で決めてる。

コメディパートとかでガラッとSD化したキャラの絵を使う時に使えるってのが一つ私の案って>>441に。
もしいろ塗りで違和感が出るなら主責任者がポイントを説明か手塗りする。
あとは章分けのアイキャッチ、これも>>441に書いてあるとおり。
ブツがないからどうにも示せないけどそう言うところで使えるってのは存在する。
まぁ進めるにあたっては作画部門と他の人との調整話し合いで決めるから別に今説明すること無いんだけどね。

>>447
人件費はこの際勘定からぶっぱなしてもまず赤字は出る。これが黒になるとかいうあとの話はともかく。
具体的な項目と数字はまだ挙がらないけど動くためにある程度金が必要なのは事実。

450 ：青色一号　 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 04:00:37.27 ID:vHgAcEk0

とりあえず本業の方は続けて起業しても軌道に乗るまでは本業を続けていたほうがいい
ってことだよね？

451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:03:58.21 ID:CITNllso

この手のエロ同人ゲーサークルで一番重要なのはディレクターだ。
絵師と音屋はお抱えする必要は今のところないでしょう。
製作が楽しくて仕方ないメンバー同士であつまったわけではないからだ。
ネットみればわかるとおり、「お仕事募集中」のサイトがたくさんあるだろう。金のやりとりでイメージにあったモノをほぼ確実に作ってもらえる。

ディレクターの方は仲間にすべきなのはまずスクリプターだ。
ディレクターがやれるのが一番だが、ライターを兼任できれば問題ないでしょう。

ゲームが作りたい！という仲間同士でないならまず二人で金を稼ぐことに集中してみればいいのではないでしょうか。
似たような同人サークル(金稼ぎが念頭にあるサークル)のサイトを巡ってみれば、そういうスタッフの取り方をしていると思うはずです。

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:05:17.90 ID:EXDxUugP

>>446
同人はともかくそんな作品が商業にあったな。
ありゃびっくりした。

たーだお前のレスは意味を取り違えてただ叩きたい
自分が何か正しいことを言おうとしてる、それを聞いてほしい
っていう風にしか見えない。

実績ゼロって言いつけた相手に今更製作ごっこって言い直すの？ねぇ？

453 ： ◆DBddb7nyYQ [sage]：2010/07/26(月) 04:11:05.26 ID:/wJjZsso

>>449
「何に使うか分からんが金が要る」っていうんじゃどうも納得できないなあ
極端な話1本も売れなかったとして、DL販売ならそんなに痛い赤字でないでしょ
タダ働きにはなってもまとまった額持ち出し、なんてのはどうも想像の範疇を超えてるんだ
それともアレか、会社作る関係で金が要るってことなのか

あと人件費とか給料期待してるやつはほとんどいないと思うぞ。

454 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 04:14:55.31 ID:lZ/buego

>>453
いや、うえで書いたとおり、レンタル鯖を借りたりするには数千円、
時間を重ねれば何千円と掛かる。

ここで言う赤字っていうのは、メンバーがこのプロジェクトのために消費する金ってことね
別に私が回収して金銭管理部がどうこうとかそんな深いところまではない。

そういう部分ではどうしても作品を作り上げる上で赤字という形が生まれる。
時間も当然。たいむいずまねー。

そういうことだから爆死なんて予定はないけど
そんな状況に陥ったところで何十万と飛ぶわけじゃない。
その辺はご安心を。

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:15:22.64 ID:DJ6.p3IP

>>449
無くても良いだろそれ別に。
差別化以前にマトモな製品作れねえ癖に夢いっぱいかよ。

>>452
実績ゼロでも製作はできんだろ。
でもこいつ最低限完成させるって言いながら装飾の話しかしてねえし。
製作しようとしてんじゃなくて、製作してるっていう体だけが欲しいとしか思えないから製作ごっこ。
やってること他の製作スレと何ら変わらんし。

中段に対しては反論しねえ。だいたいそのとおり。

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:19:41.87 ID:EXDxUugP

>>455
お前が装飾の話ししか聞いてないだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは叩きレスじゃなくて単なるアホレス

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:22:07.43 ID:lZ/buego

>>455
「これを見ろヒイイハアア！！！」ってのが無いからやっぱ説明できんな。
メンバーの均衡は私としても最重要課題だけど
尽くせる努力用いてその辺の諸問題は解決すべき。

なんで今、各メンバーにそれぞれ個別のメッセージ送ってる。
正と否の両状況を踏まえた内容と今後の課題が主な内容
一番手近な方針は会議中。

458 ： ◆DBddb7nyYQ [sage]：2010/07/26(月) 04:23:49.10 ID:/wJjZsso

>>454
あ、なんだそういうことね
安定収入なんていうからまとまったお金つっ込み続けるような体制なのかと思ってしまった

あと俺の絵は使いにくいことを示すためのサンプルだからね。
頼まれでもしない限り原画なんかやらないからあんしんしてね。

459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:24:39.67 ID:DJ6.p3IP

>>456
人無駄に入れんなつったら使えるから！使えるから！って話だろ。
こいつ参加させた時点で発言権とスケジュールへの組み込みが確定するってわかってねえもん。

極端な話今の俺は部外者だからただのウザイだけのやつだけど
俺がもし参加したら俺の意見も尊重しなきゃならなくなるんだぞ？やばいだろ？

460 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 04:40:18.82 ID:lZ/buego

>>459
だから>>418-420の大綱を作ったの。

これ以上人を入れるかどうかってのは
>>422の時点でどちらかにするかの意見建て
それをSNSメンバー内で検討、後に正確な募集要項を作り直して
VIPにスレ立て、または現段階で中枢を完成させてから募集等を考え直す。
というのを既に>>422の時点で。

各個の意見は現段階で私が総括。
スケジュールは全メンバーを揃えた会議にて選定予定。
会議中または前後で辞めるとか辞めないは本人の気持ち次第。
やりたいなら部門の主要責任者の指示をあおぎ製作にたずさわる
ということに同意してもらう。　同意向は現行でメンバーにメール送信中。

だから参加時点でスケにぶち込み決定は無いから逆に安心してほしい。

別に>>459が参加するのも、原案にしろ>>418-420の大綱に当てはまり同意したなら当然。
あぁ、この大綱はあくまで募集厳選用だから。意識的に厳しくしてる。
ここに穴があるよーとだけ書きゃ殺到することもあるし、その話し差し置いて「俺ライターやりたい」
っていう奴も当然現れる。　だから最初からの手打ち。ライター項目は見ての通り大概の書きたがりがはじかれる。

んで、>>459がさんかするとやばいだろっていう話に戻るけど
意見尊重はともかく内部錯乱は論外な。それは差し置けるならいくらでもウェルカム。
ということですがいかがでしょう。

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 04:59:20.69 ID:DJ6.p3IP

募集についてはいいとして実際の規模と人数どうすんのさ。
現時点で多すぎるんだけど募集した上で減らせんの？

462 ： ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 05:01:50.89 ID:vHgAcEk0

>>461
現状9人っていうのはやっぱり多いの？

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 05:25:28.36 ID:lZ/buego

ライター希望については過多だけどどんどん私が厳しい条件
っていうとアレだけど、質を絞る条件設定のコンペ形式をつくり
投票討論でプロットを一つに絞ろうってのがまず第一目標。

音楽に関してはずいぶん上に書いたとおり識者で話し合いトラックを生めることがものすごく大切。
報酬に関しては各曲別に作業分担割合などを設定して算出すればある程度割りの合う金額がはじける。

絵に関してはこれも少し上の通り一人じゃないといけないというわけじゃないし、
実際CG書いたことのある身として、Photoshopの白抜き(要はスキャンしたのを線画だけにしてレイヤー着色に使う)
のはすごおおくありがたい。もっと言えば色指定だけやってベタ塗りまでの作業をやって、主原画が最終工程を行うとか。
そうすることで作業効率が段違いになる。具体的に言えば、CG一枚に頑張ると平気で5時間ぐらい掛かる。
これの半分ちかくが上で書いた白抜きとかベタ塗りとかで吸われる。これを同時進行で複数人組めれば最強の効率。

作業する人間にとっては地味だけど逆に言えばコレをお金に出来る(かもしれない)という点で
多数参加での協力と作成進歩の取り相いにおいて人員の意義は存在する。

どれにしろ上限は確かにある。
>>462
現状登録だけで10人、暫定11人いる。
私と青色さんは製作部門に直接員としてカウントされないけど
シナリオ暫定が3人、作画が2人、BGMが1人とまだ登録されてないけどもう1人表明どおりなら来るはず。
あと動画が一人。

独断で数の上限を考えると(+ｘはこれだけプラスで上限という意味で。カッコくくりはもし居れば)
シナリオ『主要責任者1名、シナリオオブザーバー1名+1』
音『主要責任者1名、楽曲製作者2名+1』
絵『主要責任者1名、アシスタント2名』
動画『主要責任者1名(アシスタント1名)』
プログラマ『主要責任者1名、(アシスタント1名)』

上限14人か・・・割と多いように見えてきたというか。でもコレ中枢設定だから実際にはもう少し増えそう。
でも中枢自体はこれで固定という一応の見立て。

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 05:32:29.86 ID:lZ/buego

ちなみに最近完成したVIP初のフリギャルゲの僕夏はメインスタッフ総勢17人。
コレを多く取るかすくなる取るかは割りと難しい。あれはフリーかつギャルゲなんで。

各個の人数は私が暫定的に決めたんで、各作業者のスキルにより
中枢人数の策定は当然変動してくるものと思えます。ただ、一人でやるならそれでかつ
複数人でやっている部門と期限を合わせるわけだから大変だと思う。

この辺の問題、あと結果的にあぶれてしまう人も心苦しいけど出る可能性あるため
そっちﾗの事も考えて再度、各部門への募集要項を練り直します。

465 ： ◆TdDTEgy9Uc ：2010/07/26(月) 05:37:32.08 ID:vHgAcEk0

>>463-464
ありがとう　もう見立てとしての上限は設定出来ているのか
後は微調整ってことね

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 05:40:21.06 ID:DJ6.p3IP

え、本気で言ってるんですかソレ？

467 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 05:52:59.19 ID:lZ/buego

>>466
正確には本気で言ってみた。
その感じだとこういうプロジェクトの人員調整にたん能みたいだけど
ぜひ意見賜りたいんです。あとプログラマが今メンバとしていない状態

468 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 05:56:27.48 ID:lZ/buego

だぁーって誰かが言わねーとだーれも言わないでしょーがー！！眠いんだよおおおおお
まともに意見削りに着てくれるID:DJ6.p3IPありがたいレベルなんだよおおおおお

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 06:02:46.75 ID:DJ6.p3IP

どんなに多くても5人が上限じゃないか普通

470 ： ◆DBddb7nyYQ [sage]：2010/07/26(月) 06:09:02.00 ID:/wJjZsso

メインは5人でいいと思うけどスタッフ全部で5人て少なくね？つらくね？
と思ったが短い抜きゲーとかならそんなもんか

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 06:15:21.97 ID:lZ/buego

普通のソース。同人サークルとかでいいから。

現在一人にどれだけの仕事を裁く力があるのか判別できないでいる。
だから各個と連絡取れ次第、内容の練り直しの末、再考。
楽曲に関しては私がカバーしても全シーンを補完するのは相当つらい。
絵も一人で全編を上げるのは1年近く掛かる。社会人並みに働いてるなら何の冗談でもない数字。

・・・ん5人とすると
プログラ、曲、絵、シナリオ、まとめなり補助なり　　　最低要素はまとめれそうだけど
今の状態から増やすのはともかく5人に絞る必要はないとSNSメンバーの部門と現在技術を
一応事把握している私が責任を持って言う。

そりゃ抜きゲで利益狙うならそこまで要らない。でも抜きゲ製作に携わり
利益を取れる技術者なら各個で取りに行ったほうが良いと遥か前のレスで言われてる通りに
あくまで寄り、作りたいものを作る、結果的に完成させるのが目的。

5という数字にこだわるのが利益率とかゲームそのものの規模と回転効率重視を見るものなら
ゲームのプロットをコレよりコンペる時点では把握できない。
ただ、コンペの結果により総意がある程度わかるし、規模が計算できる。

コンペ方法に付いてはSNSに書き上げた後こちらにもうｐする。
先にプロットのほう掴んだ方がいいかもしれないという方向からも声をはってみる

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 06:38:33.07 ID:DJ6.p3IP

ソースはない。けど同人エロゲー15人近くで作ってるとこは見たこと無い。

つか作りたいもの作って完成させるのが目的で利益度外視するならフリーでいいじゃん。
本気で何がしたいのかわからん。

473 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 07:09:15.77 ID:lZ/buego

>>472
もおお何で一方向しか見れないわけ。
私の意向でスレが立って人が集まってみんなが動き始めてるわけじゃないの。
本当に会社作りたいって人も要るし一人じゃ出来ないことをみんなでやろうとしている人もいるし
自分の力を証明したいっていう人もいるの。

だから一人の考えでこうすりゃいいじゃんああすりゃいいじゃん意味和漢ねなんていうのは
無いわけ。進行形で話し合ってるの。15人もあくまで私一人の予測だからコレで通るって訳じゃないの。
あくまで一つの見立て。その一つの見立てを蹴って思考拒否されてもこっちは笑うしかないわけ。

同人ソフトのひまわりって知ってる？コミケとサンクリで2回ずつ体験版を頒布してから
本製品を発表後アホみたいに売れて、今じゃCDになってPSPゲーになってコミカライズまでされてる。
うちの情報だから正確な販売数は言えないけど、委託店頭販売だけで
両目が5センチくらい出るほど売れてるの。全国で。この時代にキャラボ無しで。

ンでコレ作った人がクレジット表示みるだけなら2人なの、まじすげぇ。
これは知り合い関係で繋がったかどうかは知らない。言いたいのは製作に携わる技術者の能力ってこと。

このプロジェクトは集まり方から違うからどれがどう正しいかなんてまったくわからん。
わからん状態で立ち尽くすより一歩三歩と進むしかない。

474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:17:20.53 ID:/bGYIwAO

一晩中粘着してたような野郎が今に至って本気でわからんとかｗｗ
寝ぼけてないか小学生じゃないならマジで病院行ったほうがいいよ？ｗｗ

あとまとめの人はなんかある程度お前の意見聞こうとしてるみたいだけど
解らんならマジパー速まで何しに来たんだよ、さっさとスレ閉じろよ解らないならさｗｗ

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:18:44.60 ID:3kgZk8Yo

プログラマは優秀であればあるほど早期に不要になるのがとても理不尽な感じ
極端な話だと一つ目の企画で作るべきものを全部作ってしまって
以降の企画はプログラムを使いまわすだけでできてしまうとか
救済措置を考えてあげて欲しいくらい

476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 07:21:46.49 ID:8.ZNaGUo

イライラしてる時こそ主張の箇条書きだな。
それに対して、何時何処で誰が何をした的に
肯定否定理解疑問を示せば良い。

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:29:50.94 ID:lZ/buego

SNSの方にも書いたシナリオコンペの概要。
更に人員を張ってみようかというのはあくまで一つの手段。
こういうのをマタイで、現在の3人が組んでオリジナルを作るって形も全然ありだとおもう。
ただ意見がないとどっちにも行かない。
VIPにスレタテの方向ならまだ決めることが残ってるし、シナリオコンペのメリットとしては
更に多くのシナリオの中から作りたいもの選別できるって言う点だと思うけど
やっぱり参加して完成させる意思も重要なのでSNSと平行して意見待ってます。
--------------------------------------------------------------------------
シナリオコンペ

コンペ参加方法
●物語のストーリー(プロットではなくストーリー)をプロローグから完結までのあらすじを800文字以内に収めたテキストファイル1点
要約・簡略・規格まとめ　の処理は完成させる上で必要なスキルのため文章力はこの1ファイルだけで見れます。
作成者の方はあとの2つはまったく別物としてコレ一つを作品として出すという意識で見ることをお勧めします

●別のtxtファイルに中心アクター(主人公・ヒロイン)などは3行、他のキャラは1行に説明をまとめたテキストファイルを1点
主人公達の要点まとめも重要です。アクターの数などは他の部門にも直接的影響を作るので
ゲームのシナリオを作るという点での構成力が現れます

●企画書として・タイトル・ジャンル・ターゲット層・セールスポイント・特徴・同系列アイテムとの
比較における強みを自由に記述してテキストに1点
こちらは作品そのものに関しての構成力、そして方向性をしっかり付けれるかどうかを見るものです。

ぶっちゃければあとの2つはかさねるようですけどオマケに近いです。
これら3点のファイルを同時にうｐし、メンバー投票により決定します。
コレの募集方法なんですが
まず2つあることをここに
●現在3人のシナリオライター希望で争ってもらう(名目依存を防ぐため誰がどれを書いたのかは伏せる)
●再度VIPにスレ立てを行い、こんなものがあるという事を広告する

後者に関しては凄く面倒な話があります。
まず、後者は間違いなく数十人単位が希望を表明するのが容易に予測されます。
しかし大綱をあえてここに張りますが
●シナリオ、文章校正、ストーリーディレクター
絶対条件：
１．あるストーリーを『完成』させたことがある。VIPでよく見るタイプのSSはカウントしません
長さ、ストーリー性、新しさをぜひ自分で押し売りたい場合はぜひ歓迎します
現物用意でその場評価を希望の場合は全条件チャラ
要求条件：
１．長編ストーリーを書き上げたことがある(例：小説大賞に応募、ネット小説を完結)
２．三点リーダの使い方、その他日本語文章に人並み以上に知りえている事
３．2のようなものに自信が無くても、ボッコボコに日本語突っ込まれても泣かない努力が出来る人
４．外側の装い無い意見にもグレず、聞き入れることが出来る
５．ゲームの進行を想定し、複数のエンドルートを想定、製作陣への仕事量を想定するなどシナリオ外での状況もある程度考え付ける程度の技術があれば花丸

コレにより人数は相当絞られます。なので爆発的に増えるという懸念だけは潰せます。

ただスレ立てとなるとシナリオ部門に限らずまだ人間の居ないプログラム部門、また人員が足りない、多すぎなどの部門整理も同時に行いたい、というかそれを消化するために何度もスレタテするのは好ましくないために・・・

後者の場合は以上の問題があり少し時間をとります。
この件に関してシナリオ部門にかぎらず全員の意見をお聞かせください。

478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 07:29:53.50 ID:GF1Taq20

ID:lZ/buego・・・
とりあえず寝ろｗｗ

479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:31:40.47 ID:DJ6.p3IP

うだうだ言ってたのは謝る。ごめん。

結局良い人材集めて良い物造れば儲かるっていう思想なの？

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:37:32.73 ID:lZ/buego

良いものを作るには必然的に良い人材が必要になる。
目標が遠大なら尚更。でも目標のピントがまだ全員揃っていない状態。
儲かれば良いと思っている人はいるかもしれないが、まず私は黒字第一主義に進めてはいない。

一言で言えば集団思想を今の時点で聞かれても解らない

481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:40:48.40 ID:Ee4O7y6o

楽しくやりたい。みんなのことを考えたい。それで採算が取れるほどの
（各技術のみでなく経営も）スキルを持っている人たちなのですか？
世の中絵が上手い人もそこそこ書けるライターも数多くいるのに、なぜ低価格抜きゲが儲かる商材になっていると思いますか？
低価格抜きゲってどんな物か知っていますか？
人数が増えれば、基本的に大作指向にならないと成り立たないということはふまえてますか？
万本売れる商業エロゲを作っている所ですら、社員は一桁がザラということは理解していますか？
人数が多くなるほどまとめることが困難であり、人の出入りが多くなった場合の
権利処理がより困難になるのは理解していますか？（ブラック企業形式なら楽）

うん。ラインを2つ3つ作ってやる以外は不可能だね！
っていいたいんじゃね？
ちなみに、もしかしたらヒットするかもと願望をもってやるのはただのギャンブルだよ？

もしかして普通の萌えゲー作る方向になってる？　ならおもっきり空気読めてない。すまんかった

482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 07:53:50.74 ID:Ee4O7y6o

あー、マジ悪かった。ながしてちょｗｗ

483 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 07:54:15.75 ID:lZ/buego

その低価格抜きゲーを販売販促発注してますがなにか。

確かにゼニを取るならエロジャンルをある程度搾り、そこからスゲーそそりそうな表紙をパックにすれば
内容はともかく一瞬で消し飛ぶ。ただ、一店舗で30以上とかだとさすがに大手の計算に入る。
一店舗五十超え委託とかはな・・・lil●thでもそんな来ない。ってのが店頭販売。DLサイトに関してはそこまで認識深くない。

確かに朝方にかけてまとめてるだけで相当体力喰らった。
よし、開発(中枢)メンバーを10人前後か以下にしよう。
異議のある場合は随時SNSの私のほうへお願い

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 08:04:03.87 ID:FtOtbuQ0

原画もシナリオも「エッチシーンを含む」は絶対条件だろ
原画グラフィッカは更に「背景を含む」
それから全職、作業日数及び実作業時間

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 08:21:00.02 ID:lZ/buego

SNSメンバのメール確認しました。金銭管理の進み具合などがやはり不透明で>>480の通り状態。
まだ朝方なので全員のコンタクトを取ってからにしたいですがちょびきついのでSNSメンバーの方は
こちらの解決項目も参照の後、意見などをお送りください。

●10人問題
>>483でバサッと10人と書いてしまいましたが、ゲーム・金・リアル活動における規模が
大きくなりすぎると確かに酷いので中枢メンバーを10人以下に限定したいです。
現在SNSには10人の登録者が居ますがこの中より各部門の責任者を選定、本人に確認後任についてもらう。

SNSにまで登録してもらい心苦しいですが、特に部門の希望もなく
出来ればどこかで作業したいというのは中枢メンバーからバッサリ切らせてもらいます。
しかしSNSはあくまで内密な情報交換の場なので特に退会する必要などはありません。
その辺のコンタクトも私のほうからとらせて貰います。

●金銭問題
まずこの辺に一区切りを作らないといけないようです。
暫定としては
・製作自体、各コンテンツの費用や維持費などは各者負担
・同人で利益が発生した場合は各メンバーに配当。確定申告の問題が表れるまでになったら
税処理なども行う(処理人は青色さんいまのところ)
とりあえずここまでで一区切りつけましょう。　配当基準などに付いては現在測量することは困難です。

●作業進行問題
作業内容、進行度合い、ゲームのスケールに関してはプロットが決まり次第企画会議、
後に大まかなラフが書きあがります。ここで企画会議と平行して日程の会議を行いましょう。
自分の予定などを加味しどれだけ作業に集中できるか、どこがオーバーワークになるか、
どこに別の人が欲しいのかを明確に決める必要アリ。これはコンペ後に

●作品宣伝
まず作品を作り上げ、体験版を頒布するところまで頑張りましょう。
実物を頒布することで注目度などが変わります。質によりけりですが。
コミケに受かれば万々歳ですが倍率は1.4倍、常連考えるともっと厳しい。
サンクリなら定期的に大き目のイベント行える・・・けれども

場所的に参加できる人間が限られてしまうという問題点があります。
この点に付いても掘り下げる必要があるようです、

486 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 08:49:45.99 ID:lZ/buego

ねる。13時ごろおきる。

とにかく今は作品じゃなく体裁をまとめて
スタート地点に立とう　っていうクソつらい時期なのでなんとか踏ん張りましょう

487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 09:23:50.64 ID:GF1Taq20

Wikiないの？？

488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 09:35:27.74 ID:Lcj5Z6g0

もうめちゃくちゃだなｗｗ

489 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 09:44:31.68 ID:Lc8XFNwo

苦言を呈しに来た。

◆Olive05kjYが言っていることはおおむねで間違ってない。
ただし、「スポンサーがつかない前提ならば」ってのがくっつく。

意思決定を内部で行う場合において、スタッフの民主的な選出を行ういい方法を提示していると思う。
ただ、それは同人運営までの話。
予算を各人に求めて、５人も１０人も集めて制作を……ってのはいただけない。

「多くて１０人未満」とか「５人なら少ない？」とかではない。「３人以外ありえない」が正解。

『何のための同人制作か』ということを考えてもらいたい。
（自分の案>>330がそのまま決定されたという話は聞いていないので、考え方は異なるかもしれないが）起業への試金石であり、土台作りであるはずだ。

それはつまり、『起業する際にそのままの制作体勢を引き継げる状態』が望まれるということ。

ならば、そんな大人数での制作は考えられない。
部分部分にサブをこなせる人間が入ったり素材の外注要員を差し込んだりはあってもいいし、制作以外の仕事をこなす人間も必要だろう。
でも、メインは３人まで。

自分が考える組織図と◆Olive05kjYが考える組織図は合致しない。

490 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 10:05:51.36 ID:Lc8XFNwo

あえて断じてしまったが、そうと考える理由は方向性が違うことにも起因すると思われる。

◆Olive05kjYが提案するのは、>>483でもあるとおりごく短期間で確実な数さばける抜きゲーを作ってどんどん回転させる戦略（＋スポンサーなし、起業のタイミングはいつでもいい）。
自分が提案するのは、>>330でもあるとおり短期間で中期的な開発期間を求められるゲームを無理やり作ってしまう戦略（＋スポンサーあり、起業のタイミングは明確で早い）。

自分が経営に携わって思ったことだけれども、運営やってると物書けない。
広報や営業などはもちろん、社内のことに関してもきちんと回せる『制作しないスタッフ』が非常に重要。これをおろそかにするとどれだけいいものを作っても売れない。

しかし、そうなるとスタッフの数は勝手に増えて、自分の案でも合計が４人ないしは５人……外注さんの分を含めると実質は５人か６人。
制作費を考えると頭が痛くなるところです。

491 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 10:09:53.60 ID:Lc8XFNwo

スレにもあったようなので、転載。

http://www.amatsukami.jp/scripts/pukiwiki/index.php?%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%84%2F%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%AE%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%99

イベント原画 12,000 80 カット 960,000
イベント CG 彩色 20,000 80 カット 1,600,000
バストショット原画 5,000 80 カット 400,000
バストショット CG 彩色 10,000 80 カット 800,000
バストショット背景 15,000 30 箇所 450,000
シナリオ 1000 2MB 2,000,000
BGM 15,000 15 曲 225,000
歌 150,000 2 曲 300,000
SE 2,000 50 個 100,000
音声 - 10,000 ワード 2,500,000
デモ・ムービー 200,000 1 点 200,000
合計 9,535,000
他、ディレクション・プログラム・CG 監修・スクリプト・インターフェース・カットイン・デバッグ

とまああるわけだけれども、これを総予算３００万円でやるのが自分の案。すんげぇ強引。

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:33:22.16 ID:aLwp.fI0

もう会社にこだわる意味って何？

493 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 10:40:55.44 ID:Lc8XFNwo

アバウトな目標としては、同人で製作中に全体の1/3～1/2くらいの工程を完了させたい。

４５万円……まあ５０万円として、残り２５０万円（＋冬コミでの売り上げ）。

これは、絵師さんの速さで見込める枚数が大きく変わってしまうのだけれども、同人中は作業時間(効率)を起業後の1/3と見積もって計算。

仮に、ものすごく順調に企画案やテンプレート、役割分担や連絡方法などがまとまって、９月の頭から作業開始できた場合。制作期間ざっと４ヶ月。
目一杯制作に振り分けたとして、

通常、イベント原画を月産４０枚(ハイペース)、バストショット原画を月産６０枚(ハイペース)できるものと考えるならば
４ヶ月でイベント２０枚、バストショット４０枚を求められる計算(繰り返すがハイペース)。

イベント６０～８０枚、バストショット６０～８０枚を完成ラインと定めるならば、残りの開発期間はざっと２～４ヶ月。

２ヶ月なら２０万×３人×２ヶ月＝１２０万円
（３ヶ月なら２０万×３人×３ヶ月＝１８０万円）
（４ヶ月なら２０万×３人×４ヶ月＝２４０万円）

それぞれ５０万円を加えると

来年２月完成、１７０万円
（来年３月完成、２３０万円）
（来年４月完成、２９０万円）

残った１３０万円（＋冬コミでの売り上げ）は、ＢＧＭやＳＥなどの他の制作と広報活動に用いられます。
音声は……残念ですが、予算的に不可能です。
同人で出したバージョンが予想を大幅に超えて売り上げがよかったならば別ですが。

いろんなものを削って削って３００万円でゲームを作るならこれが限界だろう、というのが自分の考え。

494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:41:29.86 ID:nJ2FgsU0

会社員の人もいるってことはもうニート脱出ってのはあんま関係ない感じだな
ニートたちだけでどこまでいけるのか見たかった

495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:43:07.80 ID:aLwp.fI0

　　　　　　　　_ /)"´　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　!　　　/-へﾊ＼!｀ヽ、　　　ヽ
　　　　　　　ﾉ　　!'　　　　ヽﾞ､　 Yヾ　　.i
　　　　　　 .i'　　ｲ　_＿__　　　, -- ､　| ､　 ! 　　　 .ラブプラスの場合は特殊なものでしょ
　　　　　　 .|　　 j ´｀-''､.;　　 ,´ -､　 .!　 ,/
　　　　　　 .!　　,'　rェｪｭ;　　 ,rf_tｭ　　Y　l　　　　　　だから“《お金を》落とします”よね
　　　　　　.｛、　! ,'　　ノ ,　　:、ヽ .. ;　 .!_ﾉ
　　　　　　　 !ﾍ!　／　,i 、_　, !　　　　 }j.}　　　　　　.おしげなくね
　　　　　　　 }.ﾄ!　　　,/　　　　ヽ　　　,ｲ!
　　　　　　　 .し!　　　! ,_ﾆニﾆ､ .i　　 /-'
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496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:45:03.18 ID:aLwp.fI0

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:46:34.71 ID:aLwp.fI0

498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 10:58:08.22 ID:aLwp.fI0

499 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 11:00:25.84 ID:Lc8XFNwo

では、この開発費に対してどれだけ売り上げを出せばいいかという話。

予算がむやみやたらと少ないので、３０００本未満でも利益になってしまいます。

仮にフルプライス８８００円として、流通に足元を見られてこっちの取り分が４０％しかないとします。
プレスはロット数と特典で変わってきますが……仮に、低ロットの特典アリで１０００円として考えます。

その場合、損益分岐天は１１９１本です。
売れなかったエロゲが３０００本未満と言われるところなので、極端に厳しい数字だとは思いません。（というか、低予算どころの騒ぎじゃないので、かなり易しい数字）

ちなみに、

２０００本→＋５０４万円
３０００本→＋７５２万円
５０００本→＋１２６０万円
１００００本→＋２５２０万円

こういう本数が出てくれるなら、次回以降は流通の率も確実によくなるので制作はずいぶん楽になります。
サブ要員を正式に社員として迎えることだってできるでしょうね。

他、ここまでの制作に関わったスタッフには売り上げから若干大目のロイヤリティがあってもいいと考えますが、それはまあスポンサー次第ということで……。

500 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:01:45.03 ID:aLwp.fI0

501 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:02:10.85 ID:aLwp.fI0

502 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 11:02:20.98 ID:Lc8XFNwo

なお、>>499はかなり悪い数字を出しています。
あと、計算の簡単のためにロット数による単価の変動をあえて無視しました。

あしからず。

503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:04:06.54 ID:GF1Taq20

つかSNS参加者にニートっていないんじゃね？？

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 11:08:04.86 ID:.rHku46o

本職プログラマが趣味でコツコツ作って、あとゲームの中心以外のお飾り部分を
誰か知り合いなどにあらかじめ全て話したあと依頼でもして、それで出来上がったインディーズゲームを
例えば単価１０００円程度で販売したとして、それで得た利益をお手伝いしてもらった人に多少分配して・・・
・・・を、繰り返して実績出来てから、実績を元に収支見通し起こして会社起こすなりなんなりしないと
全部ただの妄想。ごっこ遊びで終わるよね、普通に考えて

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:08:48.88 ID:aLwp.fI0

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506 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 11:10:59.72 ID:Lc8XFNwo

>>504
ぶっちゃけ、それをやれと言われたら絵師さんも自分も他の多くの人も自分のサークルでやると思う。

507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:16:19.36 ID:aLwp.fI0

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508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:17:15.36 ID:aLwp.fI0

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509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:18:27.66 ID:aLwp.fI0

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510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:18:59.90 ID:aLwp.fI0

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511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:19:44.12 ID:aLwp.fI0

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00033306.jpg

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:23:11.76 ID:aLwp.fI0

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00033731.jpg

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 11:26:37.70 ID:aLwp.fI0

　　　　　　｀ﾞ"''―　..,,,,_　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ ..,,、　　　　　　　　　ヘ､　　　 .ヽ.　　..ｌ　　 .|　　　　 . / 　　　／
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　　 'l￢―--ﾆ ......,,,,,＿_、　　　　　_..-‐'″　_..-'"゛　　_／´　 .,／　　　 ,/　/ 　｀ハ ,,、　　.｀'''ｰ ..,,, ヽヽ　てめえが何でも
''''"´ .ｌ,　　　　　　　　　　￣￣ﾞﾞ'''''''''――-..........,,,,,＿__.゛　　　."　　　　 / 　/ 　　/ 　 ./｀ﾞ'ｰ ,,_　　　｀ﾞ''ｰﾐ,,,　思い通りに
　　　　ｌ,　　　　　(^o^) 三　　出来るってなら　　　￣￣ﾞﾞ'''''''￢―--..........,,,,,,_＿　 .′ ′ ! ｀'''- ,,、　　　 .｀ﾞ''ｰ　　　／
　　　　 .ｌ,　　　　(＼＼三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞﾞ"'''''''――- ﾆﾆッ　　　(^o^)／
　　　　　ｌ　　　＜　＼三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)
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　　　　 ._..- ｌ　　　　　　　　　　　　　　　＼.／　　..／　　.／　　　　　　　 ,i'　 ./　　,i　　.,i　　.i　　　.、￣￣￣￣￣
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.._／゛　　　　　　　ヽ　　　　　　＼　　　　　　　　＼　　　/ 　　　/　　 . l　　　│　　　l　　　　 .ｌ
゛　　　　　　　 . ／　ｌ　　　　　　　　(／o^) 　まずは　　＼ /　　　ｌ゛　　 /　　　│　　　.|　　　　　!
　　　　　　 .,／　　　　ｌ　　　　　　　 ( ／　　　そのふざけた　＼　　　./　　　/　　　 .,!　　　 .|　　　　　.!
　　　　 .,／　　　　 ,／..ｌ　　　　　／く　　幻想をぶち[ﾋﾟｰｰｰ] 　＼　 ′　　 ,!　　　　!　　　　,!　　　　　.!

514 ：iK2FF+4/0 ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/26(月) 14:08:16.78 ID:pfsqzLg0

こんつわ。
>>503
俺ニート
たまにＣＧ集出して小銭稼いでるけどほぼニート

てかなんか俺が思ってたのと違う方向へいってるなー
本スレともなんかかけ離れてるし
そもそも>>1もいないしｗｗ
SNSに絵師として希望出したけど少し傍観させていただきたい旨メールしますた。

515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 14:27:33.91 ID:STthSkIo

>>491
300万も誰が出すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 15:03:49.81 ID:lZ/buego

おっはー。夜のはあーだーこーだ私が言ってただけだから
別に決定じゃない。どうにも揉まないとわかんないから。

あと足並みが揃ってないこともわかって一応にどうすればいいかも了解した。
募集云々はまずその辺を整理してからにしよう。

●現在の状況
・私→思い付きから枝先順に色々案だして寝てた

・>>57さん→私はまず同人形態からっておもってたけど
最初の中枢から起業目標を完全にロックしてる。

・iK2FF+4/0さん(絵師)→>>57の起業方針を支持

・UGさん→音楽製作は了承、私と手組

・青色さん→書記等の仕事了承、時期により仕事の多少が有る
――――――――――――――――――――――

このとおり、現在中で起業方針と私の夜まで思っていた方針に
乖離があるようなので再度綿密な話し合いが必要と思います。

個人私がそこまで起業に関して乗り気じゃないのは
はやりそのあたりの知識には乏しいので何万と掛かることをゲロッとシュミレーションできなかったせいです。

SNSは何度も言いますが個人を特定し内密な情報をとるための手段です。
別に抜ける必要があるって事は無いし、SNSいるからといって私の指針の手中ってわけでもないです。

517 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 15:06:12.37 ID:lZ/buego

それを踏まえて私としての意見は
本当に起業するというならそれもありと思います。

同人云々も当然ですがこういう方向を決めるのは
一人がぎゃんぎゃん言っても・・・と思ったので
この6時間で多くのコンタクトを取れたのが非常にうれしかったです。

なので現状目標としては
・>>57の方針をベースに中枢を設定
という一つに絞った方が良いと思いますがどうでしょうか。

ほかのSNSメンバーよりのメールについては個別に返信します。

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 15:10:14.45 ID:lZ/buego

おおやべぇなんか色々取り違えてる。>>57さんはVIPのスレのひと
HNはこっちでいっていいかどうかは聞いてないから一応いわないけど>>506さん

519 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 15:37:12.93 ID:lZ/buego

失礼、気付いた情報の訂正

・VIP(もう落ちた)スレの57さん(300万って言った人)→
今の話を積んで積んでという状況にちょっとついていけないと
ただプロジェクトを作れるなら関わって行きたいとのことです。
あと積極的コンタクトをほしいそうです。

現状でのメンバーとその状況を今一度整理します

・青色さん(事務)：事務などの仕事については了承、時期により打ち込める時間が変動
・iKさん(絵師)：状況に付いていきにくいのは同じ
目標としてはID:LVwOLAqDPの方針を支持したい
・ちゅあさん(シナリオ)：シナリオ練ってもらってる、コンペの件の了承はまだハテナ
・ID:LVwOLAqDPさん(シナリオ)→上の通り。私の意見ここに言うと
ちゃんとその場で情報交換できる時間になったら私もID:LVwOLAqDPの方針に揃えていきたいです
・はなやさん→勉強したいとの事ではいったんですがまず一線を決めるということになったので
本人意思でとりあえずどこでどうやるってのには入らないことになりました。今後の方針は個別に聞きます
・>>50(楽曲)→楽曲作成においては前向きなのでゲームに使うことは方針的におｋ状態
シンセ加工などの曲色づけは私間で考えつけてあるのでBGMについては一応スタート地点
・龍動さん(動画)→個別メールにたいする返信はまだ戴いてませんが
動画製作に関しては前向きです、ことの進みようにもよります
・2236さん(絵師)→作画作業の手伝いを自ら了承してくださいました
(スキャンデータのゴミ抜きとか画像編集)これについてiKさんの意見をいただきたい状態です

●まとめ：シナリオ
ということで、把握メンバーにおいてシナリオメンバーは2人に絞られました。
これ以上人を増やし争いたくないのは内心お察しするので一旦ここで切りましょう。
あとはコンペについての了承と、意に沿わない場合は意見を戴きたいです

●まとめ：プログラマの穴
現在プログラマが居ない状態です。上でも少し書かれていたみたいに
プログラマは他の部門との調律にそろえるのが難しいのですが、やはり穴に立って
すすめてくれる人が居ないとどうにも進まないので、この穴を補填する方法(募集案、または私がやるとか)を
ぼしゅうちゅうです

●まとめ：グラフィック
現在2名いる状況ですがやはり背景とかまで全て組むのはきついと思います。
キャラデザなり背景なり着色なりは私も出来ますが仕事の折り合いに付いては全員が集まって考えたほうが良いと思われます。
どうしても背景などがまとまらない場合は外注もありでしょう

●まとめ：人員のこと
ID:LVwOLAqDPさんの方針を考えれば無闇に増やせません
絶対に動かない固定的な存在を中枢とするのは前提のこと、ここらの話は深夜から朝にかけての通り
私が一人で決めれることじゃ有りません。
ちなみに、私は抜きゲオンリー方向はむしろ反対です。ちゃんとした、各コンテンツが完成された
そんな作品を私自身は創ることを目標にしています。

人員がそれほどならまとめもそこまで煩雑になることも無いので基本BGM補助にまわりたいですが
その辺の均衡含めて一同会し綿密な話し合いを必要と提案します。
簡単に言うなら会議なんですがいつごろを目安にしましょう。なるべく近ければ近いほどいいのですが。SNSメンバには全員送信します

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 15:52:40.48 ID:Y.zLDl6o

立ち絵、イベントＣＧ、背景などは
できるだけ少なくて済むようにシナリオライターさんが気をつければ他の負担が減りそう

521 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 15:59:30.78 ID:lZ/buego

その点を含めて議論が必要ですね。そこまで踏み込むと企画会議になりそうですが。
メンバのほうに会議の提案メールを全員送信しました。返信とこちらの方でも意見うけつけちゅうれう
ちょっと出かけます

522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 16:17:04.41 ID:rbJAPZY0

「エロゲが8800円もする理由」
ttp://togetter.com/li/21583

「エロゲが8800円でも儲からない理由」
ttp://togetter.com/li/22406

「8800円の美少女ゲームが毎月たくさん売られる理由」
http://togetter.com/li/24380

エロゲのコスト構造まとめ、ついでにスケジュールの話
ttp://anond.hatelabo.jp/20100527083405

523 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 16:28:20.49 ID:Lc8XFNwo

もひとつ。

自分の主張はスポンサー>>57さんがいることを前提にしてます。
なので、ホイホイ決めちゃうのには待ったをかけたい。

「一緒に作っていく仲間」を考えるのは悪いことではないが、今それよりも優先すべきなのは実のところ「>>57さんへの運営に関する明確なプレゼン」なのよ。

そして、意思決定者はスポンサー様。
任命にとどまり、その後はあまり関与しない象徴天皇制……に似ていないこともないけど、強権を持って振るうべきはスポンサー様ただひとり(複数現れるならそれはそれでｗｗ）。

というわけで、待ったをかけたい。

せめて、現状でスポンサードを>>57さんにお願いするつもりであるならば、その場に>>57さんがいるときに『提案』としてまとめるべきではないだろうか？
『決定事項』を作るのはいささかあせりすぎと感じた。

また繰り返すけど、◆Olive05kjYさんが間違ってるわけではない。
というか、動き始めたらばマイルストーン設置・進捗管理・素材発注などはおそらく自分より数段優れた能力を発揮できるタイプと推測している。

524 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 16:31:03.25 ID:Lc8XFNwo

あとまあ、どーせ自分ら夏コミでデスマーチがそろそろ始まるっしょｗｗｗｗｗｗ

アレコレ決定決定言ったところ動けませんってｗｗ

ＳＮＳでも書いたけど、大きな決定を必要とするときは>>57さんがいる時間が望ましい。
ゆえに、その時間をコアタイムにしたい、と。

525 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/26(月) 16:38:53.23 ID:lZ/buego

決定うんぬんは、まず私が指針を立てた上での言葉なんであんまり深くないですお
夏コミデスマはともかく夏コミ前後は自分の仕事のほうが致死量になりますね。

>>57さんは幸いにもプロジェクトに積極的に関わってくれそうです。
ただまずどういう風にお金が動くのか、メンバーの足並みがそろってないなどの不安を言ってるので
それらを解決するために>>57さんを軸にした会議をする必要がありそうです。

SNSの法で返信1つ戴きました。内容確認次第、時間設定の確認など必要なので返信ください

526 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 16:40:59.50 ID:Lc8XFNwo

くさしてばっかでごめんね。

527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 16:51:15.24 ID:8.ZNaGUo

そもそも現実味の無い企画なんだからｇｄｇｄもしょうが無いんだって。
それに俺が言った箇条書きを実行してるじゃねぇか。
どんなにイライラしても名無しである俺の意見を直ぐ様取り入れる冷静さを心の芯の部分にゃ常に持ってる。
真の馬鹿阿呆ならばそんな芸当は出来ねぇんだしよ？どうせなら紙一重の馬鹿阿呆、先駆者の馬鹿阿呆と成ってくれ。

なーんてなｗｗ恥ずかしい事言わせんなよｗｗｗｗｗｗ

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 17:31:58.07 ID:V6ZWrG6o

やふー
昨日、vipの方に立ってたスレで晒されてたサークルの者ですｗｗｗｗ
知人に教えられてここの存在を知りました。
二流未満の集まり（笑）こどきがレスしてｻｰｾﾝｗｗｗｗ（別に腹を立てているわけではありません）

ここは面白い方向性ですね
ガチで採算とることを目指して作ったらどんなモノが完成するのか興味深いです
継続的にwatchさせていただきます

企画は現実味がないことはないと思いますよ
同人の場合、小さな実績を積み上げていくことは（金銭的成功に対しては）ほとんど意味がないと思います
それは多くのサークルがやっていて、ほとんどどこも成功していない道ですよね
フリーゲームや低価格抜きゲーの小品をいくら量産しても、サークルのブランド化にはあまりつながらない様子
だから、いきなり大作を目指す、というのはありなんじゃないでしょうか。

応援してまﾉｼ
拠点できたらリンクさせてください☆

529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 18:23:12.98 ID:D46dsnE0

はっきり言うが、過去数年の「エロゲつくろーぜスレ：立志編」の中では出色の出来栄え。

過去のはとにかく、やくたいもない「俺の理想のエロゲは～云々」話ばかりで、きちんと金の回らせ方をここまできちんと詰めた米が出てくる事なんてなかった。
（つくったこともない知ったかクンが妖しげな伝聞を吹聴するのはあったけど）

メンバの策定もまだだし、これからどうなるかわからんけど、とにかく見ている者をいろいろと触発する異例なスレだな。

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 18:32:45.03 ID:GF1Taq20

俺は正直この企画は成功しないと思っている。

けど陰ながら応援している。やれるとこまでやってみせてくれ。

531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 18:45:32.55 ID:LOThIYwP

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 18:47:11.92 ID:LOThIYwP

お前らID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEだけは逃がすなよ

533 ：＠楽作板から来ました [sage]：2010/07/26(月) 19:13:33.88 ID:J3lWoG.0

◆Olive05kjY←こいつがなんで仕切ってんの？

534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 19:21:36.74 ID:Q6COJFk0

>>533
まずまとめようと尽力してくれるのがこいつしかいなかったから。
ぱっと覗きに着ているお前はわからんかもしれんけど、こいつがクソ動いてた

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 19:26:12.83 ID:HE99Tac0

>>533
つうか仮にも参加しようって人間がこいつて…

536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 19:37:37.23 ID:aLwp.fI0

このスレって必要あるの？

537 ：iK2FF+4/0 ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/26(月) 19:47:21.87 ID:pfsqzLg0

>>516
>>57の企業方針を支持？
>>57の方針はまだ出てないと思うんだが。
俺はLVwOLAqDP ◆68S.z2s7XEを支持してんだよ。

538 ：iK2FF+4/0 ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/26(月) 19:50:44.20 ID:pfsqzLg0

>>519
のiKって俺か。訂正されてたごめりんこ。

539 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/26(月) 20:16:00.38 ID:t2L7XDA0

何故か書き込みできないテスト

540 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 20:22:38.07 ID:Lc8XFNwo

チャットスペースでも作ってくるかい？

541 ：ID:LVwOLAqDP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/26(月) 20:27:42.16 ID:Lc8XFNwo

http://57soft.chatx.whocares.jp/

一応作った。調整する。

542 ：57 ◆G2NM99TIzo [sage]：2010/07/26(月) 20:29:27.04 ID:t2L7XDA0

書き込みできてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537さんの言う通りまだ現状俺の方針自体決まってないというか決めれずにいる
無知過ぎるのが辛いんだが

大まかにでも複数の方が意見出してまとめ上げてくれてるのは個人的に全体像が見やすくて助かってます

543 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 20:32:15.91 ID:.rHku46o

>>528
小品をいくら作ってもブランド化にはあまりつながらないから、実績はあまり重要じゃないって話に見えるけど
そもそも　「金払ってくれる人間が生まれるような物を、」　「何か物を１つでも完成出来るのか」　って事自体の不安が
デカすぎるので、そういう意味での実績はいるだろと。　とりあえずちゃんと物を　「完成できます」　という実績。
じゃないとただの絵に描いたモチ。　そこだよまず現段階で大事なのは。

売り物現物をまず作れないのに、周りのイメージばかり固めてどうするのっていう。　そういう意味での実績。
ブランド化なんてもっともっともっともっと先の話

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 20:49:12.49 ID:V6ZWrG6o

>>543
うん、それはもっともな意見だと思いますよ
製品がないのに組織の話ばかりしてどうする、みたいな

だけど、制作がそれなりの規模で長期にわたる場合、
集団としての体制のあり方は絶対に問題化する。
>>418からの大綱は、そういう体制のあり方を先に規定しておくものだと思うのね
制作体制のあり方は、作品の出来不出来とは別に、必ず問題になる要素だから
そちらから先にデザインする、というここの方針も、それはそれでありだと思うのですよ

どんな集団であれ、主導する人間に「集団のあり方への理想」がないと有機的に機能する集団なんて生まれないですよ。
偶然にも集まった人がみんな有能で、しかも気が合って、的確に役割分担できて、偶然にも大成功する、などということを夢想するのは馬鹿げているでしょ？

ブランド化については、ちょっと個人的な意見になるから議論はしません。
私は、同人で金銭を産むほど成功するということは集団自体がブランド化することとイコールだと思ってるんです。
それだけのことです。

小銭を稼ぐだけなら、佐野ツールを使ってエロテキスト載せるだけでも、ジャンル外さなければいけますよ
大学生やニートのお小遣いには十分です
でも、ここが目指してるのは、そういった小銭稼ぎではないわけでしょう。
ならば制作体制を固めることから入るのも、一つのやり方としてありだと思うわけです

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 20:51:05.68 ID:lOhTko.0

第２のにーそふとはここですか？

546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 20:59:55.46 ID:.rHku46o

>>544
言いたいことはわかるけどさ、ここVIPなんだぜ
一体この手のスレ、いくつ潰れたと思う？　特に会社作って云々、集団としての体制云々以前に、
何も生まない集団の可能性の方が圧倒的に高いんだぜ？

別にリクルートやリクナビで募集かけてるわけじゃないだろ？　体制のあり方どうこう以前に、
まず少人数なり一人なりで何か作ろうぜっての。　そこから広げようよって事さ

なんか勘違いしてね？それも重大な。

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:02:41.46 ID:3kgZk8Yo

過去の実績を示せる人以外の能力を推し量る必要があるわけだから
ブランド化なんてどうでもいいから小さな作品を作ってみるというのは
最初はとても大事だと思う

このくらいはできると思うっていうのと実際に出来るのは全く違うから
小さな作品を作りながら、作業をする人は工数を自分でつけていってそれを実績とするべき
そうすれば次に仕事を割り振るときに勘に頼る部分も減る

工数予測をしてから実際の工数をつけられるとなお良い

まあでも単純作業じゃないからハマリもあって計算通りにはいかないけどさ

548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:03:46.32 ID:.rHku46o

あ、でも例によってただのごっこ遊び、妄想プレイって範疇で言うなら、
俺も　「あり」　だとは思うけどね。　能書きよりもまず何か作ろうぜっての。　二、三人でいいから。
それでスキル上限推し量ろうぜ

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:04:48.60 ID:.rHku46o

>>547 に激しく同意
そういう事だよな

550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:13:42.25 ID:V6ZWrG6o

>>546
あのーなんか誤解してませんかｗｗ
私、部外者ですよｗｗｗｗｗｗ

ちょっとここは面白いなーと思って応援レスしただけなんですがｗｗ
そもそも、ここの趣旨はVIPノリをある程度切り捨ててガチでやろう、ってことじゃなかったのかな

　創作には、特に同人には、売り物になるかどうかじゃなくて「これを作りてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」というモチベやｗｗｋｔｋ感が必要、
だというのはわかってますよ。
　だけど、それだけでも何も産まれないのも事実でしょ。これまでのたくさんの実例が示してますよね。
　だから、違った方向からのアプローチとして、ここは面白い、と言ってるんです

　小規模な試作品作るのも、もちろんいいんじゃないですかね
　だけど、それだってｖｉｐノリで適当に素材持ち寄るだけだったら、結局ｇｄｇｄで崩壊しますよ

551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:18:57.59 ID:EOXnick0

チャットもｇｄｇｄだな

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:21:14.69 ID:.rHku46o

>>550
いや部外者かどうかじゃなくて、それよりこっちの方が大事だろって反対意見をレスしてるだけだよ俺も。
否定されたら脊髄反射で悔しくて草伸ばすとか、内容すら読み取れないのかよ

モチベやｗｗｋｔｋ感なんて話してないだろ。　ましてそれだけで作れるとか、そんな話してないだろっての。
お前の脳内、誰と戦ってるの？　アプローチとしては確かに面白いかもしれないけど、
何度も書いてるのは、　「まず何かを、実際に作れる技術があるのか」　って話だよ。

本当に物を作った事があるの？　それともどこかに乗っかった事があるだけの人？

553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:23:05.50 ID:V6ZWrG6o

>>552
ああ、なるほど。
あなたはここの企画が気に入らなくて潰したい煽り屋なんだな
最近流行ってるみたいですしね

こんな人にレスしてすまなかったです＞メンバーの方々
さよなら～

554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:24:50.92 ID:Y.zLDl6o

企画やプロットが優れていても、実際に書けるかどうかは別だし
そういう意味でもいきなり大きなプロジェクトやるのではなく
お互いの実力を知るためにも小規模のをやるのは良いと思います。部外者ですけど

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:27:19.85 ID:.rHku46o

>>553
お前頭悪い上に内容も読み取れず、プライドも相当高かったみたいだな。
なんだよそれ。　企画が気に入らないんじゃなくて、先に何か作らないと何も進めないだろって話じゃねぇかよ

頭悪すぎて何も言えんわ

556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:37:33.67 ID:aLwp.fI0

ID:V6ZWrG6oはちょっとおかしいと思う

２日たったけど何が決まって何が出来たの？

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/26(月) 21:40:31.83 ID:Ee4O7y6o

おまえが言うなｗｗ

558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/26(月) 21:42:32.56 ID:aLwp.fI0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、このようにスレの雰囲気を和ますのに俺は必須だと思うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏だしエロゲ作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 02:06:02.13 ID:TzW3J9oo

さて、どうなった

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 02:09:29.66 ID:VeSOlwco

こうなった

561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 02:31:05.43 ID:TzW3J9oo

>>560
中の人？kwsk

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 02:31:45.15 ID:VeSOlwco

>>561
跡でこっちにも魔とませれてもらう

563 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/27(火) 03:46:42.49 ID:VeSOlwco

スレに中間報告
第一次会議参加者は(敬称略)私(監)、ik(絵)、ちゅあ(話)、mit(話)、57(主)、はなや(補)、龍動(動)、ハクラ(絵)
の8人です。
自己紹介から、本会議の議題はあくまで会社を目指して進めること、1作目の程合いを決め
それ以降をどうつなげるかを議論しました。
暫定全メンバーが揃っているわけではなかったので7月29日夜10時より第二次会議を行います。
それまでにSNSメンバーは各個確認しあった事を自分の中でまとめ、次の議題に対し考えを
シナリオコンペへの参加に付いてはコンペうｐ品をまとめることとしました。

564 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/27(火) 07:33:52.31 ID:VeSOlwco

コンペの完成形式をうｐしました。
同時に主役となるライター2人にはメッセージを送りました。
これがそのまま通るかは決定してませんが、そんな動きがあるのでスレにかいときます。

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 08:10:43.70 ID:JfdSNnko

音楽で参加できないかと思って様子を見てたのですが
どうなったでしょう？

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 08:15:37.88 ID:VeSOlwco

音楽に付いては今私含めて2人いて外注買い切りとかも考えてる。
デモそれらの企画展開はまだちょっとそこまで達してない感じ。
本格的にプロジェクトに参加する場合は安くない金に関わることになるので
契約書交わす必要がある、ってところまで昨晩の会議で決まった

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/27(火) 13:34:45.47 ID:LU7wlZQ0

ニート関係ねえじゃん
つまんね

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/27(火) 14:14:52.58 ID:uh9gr7k0

ニートなんかに出来ることじゃねぇって意味だよ言わせんな恥ずかしい
ほんと恥ずかしい。

569 ：豚 ◆QHUMtA89T. [sage]：2010/07/27(火) 15:04:21.72 ID:SXAVWpso

いれろし

570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 15:06:34.70 ID:RJy6BOwo

ぶたさん
いれるます
よろしくー

571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/27(火) 15:43:57.58 ID:LWpIPHE0

シナリオも絵もアドバイザーもプロ含めて出来る人が集まってるから
これは成功するかもわからんね

572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 15:51:15.25 ID:RJy6BOwo

ニート脱出大作戦的には失敗かもしれんね
もともとニートじゃない人たちが多いから

573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/27(火) 16:17:50.56 ID:TzW3J9oo

>>572
もしかして中の人？

574 ：iK2FF+4/0 ◆BdgE2p/fek [sage]：2010/07/27(火) 20:01:17.89 ID:gaLDQRk0

俺立派なニート

575 ：豚 ◆QHUMtA89T. [sage]：2010/07/27(火) 20:22:27.18 ID:SXAVWpso

今回は不参加となりましたがゲーム製作頑張ってください。

576 ：DP ◆68S.z2s7XE [sage]：2010/07/27(火) 21:48:04.20 ID:cbO8QNgo

なんか、もう一度いうべきと思ったのでいわせてもらおう。

ち　ょ　っ　と　待　っ　て

577 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/27(火) 23:41:19.88 ID:VeSOlwco

>>576
うずらさん帰ってきたけどちょっとまつ

578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/28(水) 04:03:24.23 ID:LLKVp8oo

今北産業

579 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/28(水) 17:10:41.65 ID:G8jTEIUo

鶉再起動。情報まとめこっちにもします。昨日の夜に田舎他メンバーへのでんたつは
これからになりますがやるます。ヤッテヤルデス

580 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/28(水) 19:06:27.26 ID:G8jTEIUo

昨日の集まった人間での話し合いで
・コンペは一旦中止
・まずブランドカラーを決める

ということが大体話されました。
予定されてなかった話し合いのため決定することはなく
明日の10時よりの会議で決めます。

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/28(水) 19:35:09.01 ID:3chFtSI0

順調なの？

582 ：豚 ◆QHUMtA89T. [sage]：2010/07/28(水) 20:17:56.25 ID:Z7DTfrYo

あたしプロジェクトメンバーじゃないけど、観察してる感じだと皆頑張ってるみたいよ
今は皆の意見をまとめてる最中みたいだね

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/28(水) 22:24:03.32 ID:MZyCyjk0

>>582
㌧

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/29(木) 13:24:32.00 ID:DeISCzco

本日10時より第二次会議です。はい。

585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/29(木) 13:29:02.69 ID:mXMgkpA0

最初絵晒してたもんですが、
本当に応援してるんで、頑張って！
かなりwktk！

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/30(金) 05:20:34.96 ID:V.UPks2o

会議の結果は？

587 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/30(金) 05:22:45.95 ID:Fx7JJkso

ちょっとまっててね

588 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/30(金) 06:32:05.46 ID:Fx7JJkso

昨夜から今朝に掛けて、我々の理解の足りない部分を
DPさんに指導してもらいながら一応話を進めていきましたが
重要な部分で確執がおき始めたので、私個人はシナリオの方を読ませて
個人の意見をしっかり言えるようにしたいという感じです。

なにが決まったか、という事はありません。
方向性の再確認があったという感じです。以上報告のうずらでした、。\\.

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/30(金) 14:16:07.02 ID:4CmjOdk0

本気で業界入りたいなら、エロゲ会社の求人なり応募すればいいのになぜそうしないのか。
能力は２の次でまず口約束で参加できる現状じゃ、ろくな人間集まらんよ。
「だってニートだし」「だってVIPだし～」とかそういう開き直りの意味じゃなくて、人間性の話で。
やります、頑張ります、よりも、実際にやれるかやれないかが問題。
金銭沙汰になって後に引けなくなる前にまず１作でも金の関わらない範囲で作ってみるべき。
頑張って下さい。

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/30(金) 21:05:32.65 ID:U2GRwRc0

外注シナとして参加したかったけど、
結局外からじゃ進展が全然わからんなー

591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/30(金) 23:36:50.22 ID:V.UPks2o

外注なら普通に営業すりゃいいじゃん
わざわざここでやる必要がない気が

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 00:26:38.74 ID:Q8soeYk0

みんな外注ですやん

593 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/31(土) 02:29:31.29 ID:T/GeJoI0

けいおんギャルゲに続き自然消滅しそうね
というかこんだけ時間たってまだ何も決まってないのが驚きだよ

594 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/07/31(土) 03:26:26.06 ID:FSk/RJUo

今晩の自然会議でメンバーの動きがありました。
1作目の目標イベント、メンバーの役職や、今からできる連携などを話し合ってました。
これより大綱を決定して企画会議後、本格的に作り始めます。

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 08:04:38.33 ID:69CIa4.0

結局ろくな選定もせずに最初に名乗りをあげた面子で作るのか

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 08:07:06.24 ID:itDLPuIP

じゃあ無理だなｗｗ

597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/07/31(土) 15:46:16.17 ID:h6czguc0

P使ってネガ自演とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に蚊帳の外に出てわめいて何言ってんだ。
そもそも動きは最初が一番遅いもんだろ。

598 ：織部鶉 [sage]：2010/07/31(土) 16:03:20.68 ID:dz3mZ.AO

携帯から今日のお知らせ

599 ：織部鶉 [sage]：2010/07/31(土) 16:13:19.98 ID:dz3mZ.AO

うはしくった

音楽についてはBGMを外注予定です。
VIP価格の方いらっしゃったらお頼みしたいですの。
まだすぐにお渡し出来ないですけどね。

あと作画さん、アシをお一人採用求めるやも知れません。
主原画さんの助けと背景を掛けるかたを募集なのです。

どちらも応募の要望に添えなかったりしたりするやもしんないですが
ご了承してくれる方はどうぞ

600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 21:53:30.30 ID:9SL2mSco

素直にタダ働きの奴隷募集って言えよ

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 22:06:12.83 ID:p6WhK1w0

興味はあるがスタッフの実力がさっぱり分からないのでなんとも
どっかで見れるの？

602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/07/31(土) 22:35:30.28 ID:o8zTSPQo

どういうの作るか位は決まったのか

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/01(日) 00:53:51.37 ID:0nXkxCY0

背景はフリー素材でいいんじゃない？

604 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/01(日) 08:23:22.18 ID:8XCKYgYo

実募はすこしさきになりますー
VIP価格は通常買い切りより少しお安く出来ればありがたいってことにー予算限られてるんで

現行メンバーの実力わからないのはこっちの配慮不足なんで
近いうちに解るものやHPをブッ立てます

605 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/01(日) 11:30:56.01 ID:8XCKYgYo

>>601
ゲーム自体は企画段階ですが
それらが解るブツはこれから作る作られる予定なんでお待ちをー

>>602
発表が冬コミ予定です

>>603
クオリティに関わるんでなるべく書き上げたいんです

掲示情報などが載せれるスペースは近日中に作成予定に入ってますのでお待ちを。
ようやく固まりだして、本格的に動き出すのは8月の第二週目くらいになります。

606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/01(日) 14:33:17.87 ID:3WaTb7so

会社はどうなったんだよ

607 ：織部 [sage]：2010/08/01(日) 16:21:53.77 ID:Yi30qYAO

最終目標というか通過目標には変わりありません。
ただゼロから始めるわけなので一年やそこらで会社ブッ立てるような大道芸はとてもじゃないし
会社としての具体性が見えないうちはスポンサーも金がだせないという当然の理由で
まず団体として制作、外注、完成、宣伝ができる、数字を上げれるようになれば建てます。
メンバーには会社設立ブレインもいるんで今はとにかく企画制作に集中というわけです

608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/02(月) 03:50:27.43 ID:ibeatsIo

冬コミの前に体験版があるといいなー…
みなさんがんばってください。応援してます

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/02(月) 19:13:51.39 ID:sa50cmc0

抜きゲー？？

610 ：織部 [sage]：2010/08/02(月) 19:19:10.85 ID:zA48z7go

抜きゲーです。
が、やるならマイノリティを目指そう、という結論に達しましたので、
ニッチなネタになるかと思われます。

611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/02(月) 19:51:50.19 ID:bhXWEUYo

なるほど、ふたなり寝取られモノか

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/02(月) 20:16:20.67 ID:cwh/CxMo

男の娘NTRだと……！

613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/02(月) 20:24:37.59 ID:bhXWEUYo

それならガチで応援するかもしれん

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/02(月) 20:47:10.22 ID:lN1z40.o

ガチホモものと聞いて

615 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/02(月) 23:53:53.84 ID:NFdzsKoo

ビッチ男の娘ならありかも

この時期神経質だったり携帯でのときは鳥つけないから無粋にも釘刺しておくけど>>610はわてしじゃないれす

616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/03(火) 00:08:09.39 ID:M4adLv60

個人的に男の娘がいいな

617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/03(火) 04:55:29.84 ID:.IpHVkY0

男の娘って商標登されたよね！！

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/03(火) 08:44:22.83 ID:z.Gpyo.o

>>617
申請されただけ

619 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/05(木) 03:41:31.78 ID:PATUS4Uo

第三回総会議が終わりました。

そして、本プロジェクトチームの名称が
『Neesoftware』
に決まりました。なおにーそふととは関係ありませぬ。
ニーソフ、ニーソとでも呼んで下さい。

製品製作日程ですが、体験版発表が冬になることは決まりました。
が、製作速度によっては完成版を作れるかもしれませんが
煮詰めた結果難しいと判断されたためそれは時期が迫り次第決まる予定です。

あとブログが作られました。インフォメーション的な感じにの構成になる・なっていく予定です。
ブログ主任者のほうからあとでURLは貼られます。

いろいろばらついていた方向性もなんとか煮詰めれてきました。

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/05(木) 04:00:30.26 ID:km1wgWIo

　　　∧,,∧
　彡（　`･ω･）ｊほう・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

621 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/05(木) 10:46:11.43 ID:dpyug.60

関係ないとはいえ不吉すぎワロタ

622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/05(木) 17:50:22.57 ID:/Tdp./Mo

>>621
DPさん////

623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/05(木) 18:09:53.20 ID:n7k77uY0

感染ワロタ

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/05(木) 20:30:23.96 ID:HBAG/4A0

ブログうｐ

625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/05(木) 21:22:53.21 ID:8xyJQw.o

そういえば絵師はまだいないの？

626 ：青色一号 ◆TdDTEgy9Uc ：2010/08/05(木) 22:39:25.42 ID:XPsYPwg0

ブログの方の充実にはもう少し時間が掛かりそうです
関係各位の方々このスレッドの皆様にはご迷惑をお掛けします

http://neesoftwar.exblog.jp/

627 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/06(金) 11:47:11.31 ID:hvn.pI.P

>>626
ページが見つからない言われた

628 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/06(金) 14:41:43.68 ID:kFZyWxAo

別の対応行ってます。ほんの少し待ってください

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/06(金) 15:48:37.68 ID:vM0pbz6o

>>627
俺も見れないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/06(金) 16:54:41.51 ID:cbrbz5M0

エキサイトはアダルト禁止だったはず
fc2か忍者にしとけ

631 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/06(金) 17:04:06.74 ID:kFZyWxAo

http://neesoftware.jugem.jp/

ブログの方再度建てました。
まだマッサラですが、ここで行ってきた報告や製作状況などは
こちらの方でお知らせするつもりです。

>>630
全年齢の体をとってるんで直接表現はのせませぬ。必要に応じて別サイト誘導。

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/06(金) 18:39:59.54 ID:HUZM2f60

ほんとにまっさらでﾜﾛﾀﾝ

633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/07(土) 01:07:43.97 ID:xOr0J720

ブログ真っ白

634 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/07(土) 01:36:46.87 ID:0WH4HwEo

どうもどうも。記事はつくりはじめました。
あとブログでも報告しましたが一曲できたのでこちらにも
http://www.wisterprojext.net/ld/game2vocal.mp3

635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/08(日) 01:57:38.74 ID:Oa2A//Q0

いろいろと残念な感じの曲だな

636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/08(日) 10:17:59.43 ID:qcwHVVIo

>>635
DPさん////

637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/08(日) 15:47:14.35 ID:PRjEOI20

曲そのものの善し悪しはよく分からないけど、妙に音質悪くね？　気のせい？

638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/08(日) 16:05:11.23 ID:iu708Goo

確かに音はすげえ汚く聴こえる

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/09(月) 14:06:14.61 ID:gM7mNAs0

音が安っぽいしゲームましてやエロゲ向きの曲調ではない
使いどころがない

640 ：うずらさん [sage]：2010/08/09(月) 14:36:24.11 ID:Hfz0kDM0

ミックスは音圧あげるためにギターあげすぎてクソになってるのは本当。

一応コレは二人がかりで何が作れるかどんな課題があるかの曲だから
ゲームに使う使わないじゃないれす。現在の進行状況も、何を作るより何が出来るってのを探してる感じです。

ちょっと動きは遅いですが、週末に企画会議をして正式にスタートさせます。

641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/09(月) 23:23:20.92 ID:QZfFalso

エロゲ向きの曲調ではない、使いどころがない(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすがプロプレイヤーは言うことが違うおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/09(月) 23:44:21.02 ID:YkNTMHgo

>>640
打ち込み完結ならフェーダーとパンだけでそれなりに聞けるものになるけど
ギターいれるならちゃんとミックスしないとダメだね

大容量音源がやたらもてはやされるようになったけど
ああいうのもちゃんとミックスしないといい感じに聞こえなかったりするし
そう考えるとハード音源は便利だったと思う今日この頃

643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/10(火) 03:02:06.42 ID:2s8GVBg0

メンバーのものですけど
なんかいいHNないですか
いまだにIDなの～
いきすぎずいかなすぎないやつ頼むお＾ω＾

644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 03:13:50.05 ID:E4i5qGMo

>>643
iK(ry

645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 03:18:56.43 ID:XfdtozMo

ロリ絵師が必要と聞いて

646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/10(火) 03:40:18.12 ID:K8f6qk20

八月十日、あなたは、今日も鼻歌をふんふん歌いながら人間作りを楽しんでいた。

3008年、8月、10日、火曜日。
なんとなく、気が向いたので、柄にもなく日記なんてつけてみちゃったりして。

自由。

忽然と、黄金に輝く、自由。
とめどなく、際限なく。
溢れる泉、光の渦。

自由。

1000年も前の人にはわかんないだろうなぁ。
今のこの世界っての、馬鹿みたいでさぁ。
1000年も前の人にはわかんないだろうなぁ。
今のこの自由っての、輝いててさぁ。

宇宙の広さ。
人間の愚かさ。
無限って誰が想起したんだろうねぇ。
生んで、生まれて、
死んで、死なれて、
殺して、殺されて。

あっという間に、10人ぽっち。
もう、腹が捩れる。

人は消えた。
だけど、すべてが残った。
私たち、10人だけに。

科学技術が発達して、人体の謎が、優秀な科学者によって解明された。
精子・卵子・DNAを用いずに人間を作る方法。
死んだものの蘇生。
自分自身を無苦痛に殺し、死を体験し、蘇生させる手立て。
精神操作、意識操作、感覚操作、人体操作。
人型ロボット。
人工的に人間を作ることができる今、誰もが出産を放棄した。
食料は何千年分も確保されており、
労働も取り除かれた。
人間が、やらればならないことなど、呼吸ですら、ない。
人間は、走る。欲望、快楽、満足、微笑み。
やりたいことを、やりたいだけやる。
自由に作り、自由に壊す。
コンビニには人気の人間、
スーパーにはおすすめの材料。
もちろん、全部ただ。

647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/10(火) 03:41:52.03 ID:K8f6qk20

楽しい、楽しい、とっても楽しい。

あなたは、この世界のどこかの10人のうちの一人となり、
この世界の自由をしゃぶります。
作るもよし、壊すもよし。
顔も、髪型も、体型も、性格も、知能も、素ぶりも、感度も、神経も、器官も、性癖も、口ぐせも。
全てが自分好みです。
そうですね、多分、尤もなセールスポイントっていったら、
老若男女みんなで楽しめる人生ゲームってとこですね。
自分の作った人間はこの世界に公開することができ、誰もが自由に利用できます。
世界中を回って、いろんな人間で思い通りに愉しめますし、
自分の作った人間を自慢することだってできます。
人間同士で競わせたり、争わせたり、人間関係を築かせたり、愛させたり。

自由。

さてと、……今日はもう3体目の相手し過ぎて疲れちゃったし、
そもそもこんな日記今更だし、
なんか自分感傷的になっちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ
セカイ系ってやつｗｗｗｗｗｗ自分おもしろｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだし、明日も5体目の感度をバランスとらなきゃだし、
色々脳みそつかって知恵熱みたい。

おやすみぃ。

1行でまとめると、ハッピーエンドもバッドエンドもない永遠に続くフル3Dオンライン自由型人間製作育成調教ネットゲーム。
…なんてエロゲ

648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/10(火) 14:03:27.23 ID:2s8GVBg0

>>644
あ、うんそうだけど･･
HNかんがえてお＾ω＾

649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 14:46:07.88 ID:4hlp3Mw0

安価出せ安価

650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 17:36:45.95 ID:R1F6yLI0

エロマンダーα

651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/10(火) 18:38:58.43 ID:2s8GVBg0

えー・・安価は絶対だしなー　変なのだったらいやだーしー
てことで複数安価つけさせてもらうお＾ω＾

>>656
>>670
>>672
>>677
>>690

エロマンダーαもなにげにいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 19:44:34.73 ID:IIOrg8sP

今北。サンプルプレイしてみたいんだが、その辺どうなのかｋｗｗｓｋ

653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/10(火) 23:43:24.40 ID:E4i5qGMo

>>652
夏厨は帰れよ^^

654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/11(水) 00:03:24.84 ID:Kh5vQ6MP

なんでいきなり夏厨扱いなんだよ。頭おかしいのか

655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/11(水) 00:07:47.89 ID:htXsZcQo

スレを読み直せって事だろ
言わせんな恥ずかしい////

656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/11(水) 10:18:21.28 ID:O4CKMg20

冬コミ頒布に向けての作品は週末から作り始めるのだとして、
それの体験版とかサンプルみたいなのを公開する予定はあるのか、って意味？
プレイしたければ冬コミで買うしかない？

657 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/11(水) 10:22:38.04 ID:haP1RLMo

冬コミ頒布はあくまで宣伝活動。WEBと少しだけ早い形で無料頒布予定れす

658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/11(水) 21:47:35.75 ID:R3kB0Bo0

>>651
安価遠すぎだろｗｗｗｗｗｗスレの進行速度考えろｗｗｗｗ

659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/11(水) 21:53:03.57 ID:C6KNsXwo

>>651
うぜえからput off でいいと思うよ

660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/12(木) 00:43:53.29 ID:vndYiDU0

>>658
ねー、俺も思ったお^ω^
ｴﾛﾏﾝﾀﾞｰαでいいかお＾ω＾

661 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/12(木) 01:30:10.61 ID:m4KVERgo

あの・・・エロマンダーって書いたの実は私・・・

662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/12(木) 02:40:02.36 ID:l8.f7igo

ところで新しい方のブログのプロフィールが殆ど更新されてないのは仕様なの

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/12(木) 20:38:41.06 ID:vndYiDU0

ワロス織部氏だったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロマンダーαいただいていい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/13(金) 00:53:03.08 ID:F.8ESOUo

いいよぉ

665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/13(金) 06:44:34.75 ID:HnkHpMQ0

今はコテが1人しかいないようだけど、この企画は早々に終わったの？
それともSNSの方で話進んでるの？

666 ： ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/13(金) 18:48:10.14 ID:F.8ESOUo

準備段階です。人間はいます。ただ準備なだけにあんまり動きみせれなくてごめんなす。

667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/14(土) 01:49:59.99 ID:q6b4tmEo

更新する当番とか決めてそれで更新すればいいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/14(土) 02:38:59.79 ID:CzjY2/ko

おいブログ更新したぞｗｗｗｗｗｗ画像もうｐｗｗｗｗｗｗしたぞｗｗｗｗｗｗプロフィールも更新したぞｗｗｗｗｗｗはよみよかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/14(土) 02:55:03.64 ID:CzjY2/ko

ブログもっかいはっとこか＾＾
http://neesoftware.jugem.jp/

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/14(土) 05:48:25.20 ID:qL0SRTA0

絵師のクオリティ高須ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/14(土) 07:31:03.82 ID:i0cJDyw0

商業目指してるんだからこれくらいは描けないと困るだろ

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/14(土) 11:15:29.17 ID:LhZygzko

絵師すげー

673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/14(土) 18:30:40.91 ID:mdNycmE0

なんかTo LOVEるに出てきそうなキャラだなｗｗ

674 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/15(日) 23:23:41.83 ID:snS4BQw0

あらすじになんか見覚えが・・・

675 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/15(日) 23:31:38.42 ID:JuT/x5Uo

>>674
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

676 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/15(日) 23:33:30.39 ID:ERSPCRwo

音楽の知識とか大丈夫なのかな？

677 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/15(日) 23:39:56.58 ID:JuT/x5Uo

>>676
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こ、こまけぇこたぁいいんくぁwせdrftgyふじこlp！！?
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678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/15(日) 23:44:19.69 ID:ljgmMxIo

ゲーム製作なら板違いだぞ
製速でやれ

679 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/16(月) 00:02:57.04 ID:QNvOdF2o

>>678
ゲーム製作って製作速報でやらないとダメなのか？
もしまずかったら移動しないといけないとは思うんだが、俺が勝手に決めると怒られるから相談してみるわ。
今は連絡用スカイプに絵師組みしかインしてないから相談できないんだよね。個人的には、しばらくココを使わせてもらいたいが・・・。

680 ：エロマンダiK ：2010/08/16(月) 00:04:25.76 ID:SKsA5020

>>679
仕方ねえな、使わせてやんよ

681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/16(月) 00:14:48.78 ID:y9xH5.Mo

というか製作速報が元々はゲーム製作スレ用に作られた板だから。
ここのLRには「SS、やる夫系は製作速報VIP板で」とあるけど
「（ゲーム製作に限らず）SS、やる夫系（も含め、何かを作るスレに関して）は製作速報VIP板で」
ってことでしょう。

まあ順調に進むようなら次スレからでいいと思うよ。

682 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/16(月) 00:24:01.35 ID:QNvOdF2o

>>681
意外と色々ローカルルールがあるんだなｗｗｗｗｗｗ覚えとくおｗｗｗｗｗｗ
僕あんまり技術持って無いから戦力的にあれなんだけど出来るだけ早くデモムービーでも体験版でも作れる様に頑張るずｗｗｗｗｗｗ
あとてきとーに質問書き込めば俺でよければちょこちょこ返すず

683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/16(月) 19:21:52.09 ID:iC16j/oo

まぁ次スレは製作速報に立てろよ。

684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/16(月) 20:15:36.06 ID:uGcXIioo

りょうかいれす^p^

685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 07:25:00.73 ID:ZovSa0Y0

音沙汰無いけど大丈夫？

686 ：エロマンダiK ：2010/08/23(月) 10:41:02.94 ID:j6sPBbY0

大丈夫だお＾ω＾
一歩一歩進行中。
今日綾部が冬コミの申し込みをするだす。
メインキャラも第一案が完成したのでそのうち豚さんがきっとブログにアップしてくれるハズ＾ω＾

気にしていてくれた人がいるっていうことに驚きだぜ

687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 12:52:18.89 ID:bff55fko

ふざけんなよ。スレ放ったらかしで内部で進行とかアホか。
なんでもいいから顔出しとかないと信用無くなんぞ。
スレ不要ならさっさとHTML化依頼して終われよ。

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 17:37:36.45 ID:ZovSa0Y0

・・・過激な事は言わないけど成り行きとか色々見たいからちょくちょく報告とかあると嬉しいなーとは思うよ。うん。

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 18:27:13.35 ID:OEE.0B2o

冬コミ落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗというか申込書を手に入れてなかった。
ということで体験版頒布の目途が修正になりますが大幅にずれ込むことはないです。

あとスレにちょくちょく報告はしていきたいんですが
進行といっても現在企画の体裁整えてるという感じで、前のように細かい報告がなかなか出来ないで居ます。

ブログなどの報告もかねてなるべく進行状況は伝えれるようにする。

690 ：織部鶉 ◆8Yxt/PVNEs [sage]：2010/08/23(月) 18:27:33.16 ID:OEE.0B2o

あ、IDでゲロ吐いてるのは私です

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 18:44:12.01 ID:QqHvCJ2o

>>686
すこぶるどうでもいいけど「あやべ」なのか「おりべ」なのかはっきりしる

692 ：エロマンダiK ：2010/08/23(月) 19:53:11.54 ID:j6sPBbY0

>>691
ごめんｗｗｗｗｗｗ織部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ綾部は俺の間違いだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：織部鶉 ◆8Yxt/PVNEs [sage]：2010/08/23(月) 19:58:21.03 ID:OEE.0B2o

ブログのほう更新しますタ
http://neesoftware.jugem.jp/

694 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/23(月) 22:26:21.75 ID:QznN3VUo

なんか荒れてるなｗｗｗｗｗｗでもVIP企画なのに外部に出す情報がすくな過ぎるししゃーないよな

695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 23:13:08.47 ID:zkorynso

外野から見てると「知ったかぶりしてるやつらが、妄想だけ広げて、実際なんにも進んでない」ようにしか見えんぜ
ぶっちゃけ、VIPでよく見る、「企画倒れスレ」にしかみえんのよ

だから外野的には、とりあえずケチつけるぐらいしかやることねー

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 23:16:31.89 ID:PO7vrJYo

なんで絵師変わったの

697 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/23(月) 23:35:35.09 ID:QznN3VUo

>>695
そうだよなーただ現状をスレに書くとしても書く事自体がほとんどねーんだよなぁ。少しずつ進行してるけどほんと少しずつだし、ストーリーが完全に上がってるとかじゃないから絵師も動きようがないし。
音作ってくれる人や動画関係の人も同じ感じかなぁ。しっかり決まってくれば進むだろうけどね。

>>696
絵師変わったのかｗｗｗｗｗｗ俺今のikさんしか知らんからそこら辺はわかんねーなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ僕の描いた絵でも見て満足しよねほしみ

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 23:43:28.63 ID:zkorynso

ちゅうかさ。
少なくとも現状は、スレ住人が参加する型ではないし、
スタッフも別のところで繋がってて、且つそれが全くここに晒されないわけで、
つまりところ、このスレの必要性が無いんだよね。
だから盛り上がるも何もねえ、という。

別にスレを消せ、とか言いたいわけじゃねえよ。
今この状態なのは当たり前だからしょうがねえな、って思うだけでね。

699 ：エロマンダiK ：2010/08/23(月) 23:55:11.36 ID:j6sPBbY0

>>696
どの絵師を指してるかわからないんだが俺このスレではSNSたったあたりからおったお
あれか、最初にさらしてた絵とブログにうpした絵が違うから違う人と思ったとかかしら･･

>>698
ですおねー
出来る限り情報晒してはいきたいんだけどね、まだ本と根元だから晒す情報もないのさ豚がいうように
もう少し進んだらうｐすることも出来ると思うが製作自体どうスレ住人に参加して貰えばいいかも迷いどこだよね体験版完成するくらいまでは･･

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/23(月) 23:57:55.26 ID:zkorynso

下手に住人に積極的に参加してもらい過ぎると、よくある企画倒れスレみたいに、ぐっちゃぐちゃになるからなあ。
一応、この企画は目指してるところが、そのへんとは違うしだろうしなあ。

なんだろうな。
ある程度出来上がったものの感想かいてもらうとか、その辺ぐらいしかねーのかな。とりあえずは。

701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 00:03:17.45 ID:pgqoBAMo

VIP発ならキャラの属性や展開を安価で決めるとかするのかなと思ってたけど
ヒロインはもう決まってるみたいだしねー

702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 00:08:50.98 ID:g8CRJmMo

>>701
スレの意見を取り入れながらいければいいんだけどねー。でも意見書き込んでくれたらメンバーも見てると思うから変わっていくとは思うよー恐らくは。

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 00:44:10.66 ID:1XXYVyU0

>>693
今まで足描かずに立ち絵と顔ばっか描いてきたような感じがする絵だな
他の構図になった瞬間描けなくなるとかないよな？

704 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 01:01:08.14 ID:ELqyJN.o

>>703
絵見せてもらったことあるけど大丈夫だと思うよ

705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 01:08:02.74 ID:pgqoBAMo

これに比べればマシ
http://sugumiru18.2chblog.jp/archives/51718948.html

706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 02:08:44.41 ID:3OGO9tQo

あぁこれ同じ人が描いたのか
絵師変わったのかとおもた

707 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/24(火) 04:26:49.64 ID:g8CRJmMo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1108521.jpg
スレの皆のためにゲーム画面用意してやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれで爆売れ間違い梨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 04:27:20.85 ID:eFlriJEP

数日前にVIPの立てたスレでは
全然進んでなくて問題だらけで半分相談会みたいになってたのに
内部ではゆっくり進行してますとか言われても…

709 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/24(火) 04:34:56.52 ID:g8CRJmMo

>>708
それ多分もういっこの会社スレだぞｗｗｗｗｗｗ何個か企画あるはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここの奴はスレたててないんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/24(火) 11:45:42.82 ID:o9g.lfMo

>>707　ひぐらしにこんなキャラいねぇよ

711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 12:56:49.71 ID:NkOA6XMP

草生やすのうぜえ

712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/24(火) 13:41:39.01 ID:g8CRJmMo

>>710
>>711
さーせんｗｗｗｗｗｗ

713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/25(水) 08:51:36.17 ID:JJ5SHok0

足下手だな……
あとＴｏＬＯＶＥるすぎて……

714 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/25(水) 10:47:53.91 ID:HtooH4so

業界のノウハウを心得てそうで唯一まともだった人が姿を消し
どう見ても仕事できない広報と言う名の無能の駄レスが主になって
これで怪しげに見えない方がおかしい

715 ：エロマンダiK ：2010/08/25(水) 11:05:45.30 ID:gtKeEko0

>>713　さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精進しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/25(水) 13:40:57.02 ID:pdv6.5co

>>714広報って俺の事か？ｗｗｗｗｗｗなんかごめんなｗｗｗｗｗｗ

717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/25(水) 14:02:44.27 ID:qIVRj.E0

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/25(水) 23:47:37.66 ID:HOaYB8Eo

正直、こんな感じでレス返すぐらいなら、レスしない方がマシだよ
企画をつぶす意図があるなら止めはしないが。

719 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/26(木) 01:13:18.97 ID:ynto0ywo

企画練り直しや再募集枠などの関係でVIPにスレたてました。よかったらどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282752742/

720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 02:20:41.69 ID:/dccFPUo

VIPからきますた
がんばれー
絵可愛いしおもしろそう

721 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 02:26:43.27 ID:1B.nd4M0

>>720
お・・ぉぉ･･
ありがとう、ありがとう、ありがとう、頑張るよ！！

722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 02:33:56.60 ID:/dccFPUo

>>721
俺もそれくらい画力あったら起業化向けて頑張ろうぜと声たからかにいえるんだけどなｗｗ
普通に企業レベルだし期待してますの！

723 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/08/26(木) 02:40:13.57 ID:X4dWHHc0

今まで黙っていたんで久々に名前出しておきまする。
現状にて、会社設立うんぬんが最終目標として我々は掲げていますが、
大なり小なり経験のない者ある者の寄せ集めであるのは事実です。
んで、そんな面子がゲーム一作作ったから会社になるなんて到底思ってはいない原状です。
それらを踏まえてまずは同人サークルから始める。
こんな感じです。

724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 02:49:46.24 ID:MohxCQw0

同人サークルとしてやって、どの時点で起業するの？
どのくらいの期間で、どのくらいのコストで、どのくらいのゲームを作れば起業するのか
それはさすがにもう決めてるからこうやってスレを立ててるんだよね？

725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 02:50:58.68 ID:5WcX2JYP

もうDPさんはいいです

726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 02:54:32.08 ID:MohxCQw0

末尾Pでレス抽出すると、なんか変なのが１匹いるよな

727 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 03:03:08.09 ID:1B.nd4M0

>>722
いやいや、俺なんかまだまだ。
でも日進月歩で頑張るお＾ω＾
なんかえらそうに条件とかあるけど、もし興味があったら絵師後一人募集中だから、
よかったら応募してみてお～

728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 03:20:04.13 ID:/dccFPUo

>>727
ガチうまいし可愛いと思うお、というより好きな絵だお
なんか見たことある絵だけどなんかで描いてたりする？

興味はなくはないけど、他の企画やってるから参加は無理かなｗｗ
影から応援してますおｗｗ

729 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 03:20:52.35 ID:b93pTDEo

ふむふむ、このタイミングで平日深夜にスレ立てね……

730 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/26(木) 03:21:57.84 ID:ynto0ywo

いろいろあったんですたい・・・潰れる予定はないですよ。

731 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 03:27:58.55 ID:1B.nd4M0

>>728
そっか～残念orz
お褒めの言葉ありがとうだお＾ω＾

「なんか見たことある絵だけどなんかで描いてたりする？」
･･ｪ　た、多分違うと思うお･･
細々とやってるだけだからNe。
もしご存知名方でも秘密でよろすく

732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 04:27:33.78 ID:/dccFPUo

>>731
塗り途中のみたけどやっぱり知ってる気がするｗｗ
なんかいろいろ大変そうだけどとにかく頑張ってね！
作ってる人はどんな人であろうと応援するよ～

733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 04:30:05.61 ID:ipnBrzgP

ライターはどの程度書ければいいのか参考にしたいので
現在上がっているサンプルシナリオ等あれば見せてもらいたいのですが

734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 04:33:23.68 ID:UkPc/2Eo

VIP募集>>66です。サイト作成希望。
相談後の返事とのことなので、今日は寝ますノシ

735 ：ちゅあ ◆y67RS./8XI ：2010/08/26(木) 05:08:23.62 ID:X4dWHHc0

>>733
正直な話、今現在ではほぼ白紙に戻った状態なのでサンプルシナリオ等々はございません。
しかし白紙に戻った状態と言っても絵のサンプルがある様にシナリオ自体はある程度の骨組みは存在しています。
それを練り直すのが今回のスレ立てと言う意味も含めて。
それは関しては織部から返答があると思います。

>>734
書き込みありがとう御座います。
後日、織部より書き込みがあると思いますので申し訳ないがお待ちください。

736 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 05:11:25.13 ID:1B.nd4M0

>>732
うおー･･･
ちょっと一筋もれそうなところがあるからこわひーｗｗｗｗｗｗｗｗ
な、内緒にしてね？お願いしまうｗｗ
色々至らない点ばっかでこれから大変だけど作品は絶対作り上げるつもりなので完成したら是非プレイしてみていただけると幸いー体験版だけでもｗｗ

737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 05:14:42.06 ID:MohxCQw0

気になるから画風検索のやつで調べてみるかな

738 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 06:55:02.12 ID:1B.nd4M0

>>737
いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ引っかからないと思うよ。
ていうかそんなのがあるのかｗｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗ
でも万が一引っかかっても秘密でよろすｗｗｗｗｗｗ

739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 08:12:11.87 ID:RDuBeNwo

ただの読み手からの質問だけど
原案シナリオの普通の学園物ってハードル高すぎやしないか？
普通の学園物って書き手が上手くてキャラが魅力的でないと単調になりがちなイメージがある
あと、いらないかもしれないけど、シナリオアドバイザーの項目を用意したほうがいいんじゃまいか？

740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 08:44:48.27 ID:BRdQh6so

テスト

741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 08:46:56.41 ID:BRdQh6so

ライター需要ある？
http://stig.6.ql.bz/

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 08:57:31.57 ID:EIAdud.o

>>735
＞シナリオ自体はある程度の骨組みは存在しています。

企画書もサンプルテキストもなく、プロットすら用意してなくて
決まってるのはジャンルが学園物ってだけで
10行程度のあらすじをちょろっとブログに載せて
骨組みは存在してますって言われても、今後ライターとして参加しようとする人は困惑すると思います

そもそも企画のコンセプトは何なんでしょうか？
学園物というのは、ゲーム自体のジャンルであってコンセプトとは違います

それと、今までMSNか何かで非公開で会議していたのかもしれませんが
コンペが中止になりましたとだけ書かれても、経緯が不透明なので
現在スタッフにライターがいるのかすらスレを見てもよく分かりません

743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 09:26:12.57 ID:P9fU72DO

エロゲを192本プレイした俺参上

とりあえず完全に一からオリジナルはムズい
何か参考になる作品を決めた方がいいと思う
ただし長いのはダメ
こういう企画でいきなり長編みたいのを作ろうとするとまとまりがないから絶対途中で頓挫する

744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 13:17:43.69 ID:jhn0qig0

テスト

745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 13:20:41.19 ID:jhn0qig0

vipの方で書き込めなかったのでこちらで…連投すみません；
塗り師をまだ募集されてましたら参加したいです。
スレでサンプルをうｐするのは恥ずかしいので、
できれば他の方法が希望です。

746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 13:40:01.39 ID:277.Aswo

で、お前ら本当にニートなの？

747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 13:42:34.44 ID:nZdrPhQo

俺はちゃんと本業持ってるよ
できたらシナリオライターを本業にしたいけどねぇ、なかなかな

748 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 13:44:25.45 ID:1B.nd4M0

おはよっすよっす！！

>>739
そうなんですよね。私もそれを危惧してました。
なので純愛路線に少し変わった路線をプラスしてみてはどうかと提案してたんですが、
それなら元々ＶＩＰ生誕スレだし、人員も今の数では絶対足りないからＶＩＰにもう一度スレたてして初心に戻ってお願いしようず！
ってことになったんですよー。

ちなみにシナリオアドバイザーの項目に関しては、シナリオさんが増えてくれれば２人のシナリオと原案者の織部３人体制でやっていけばいいのではないかと思ってます。
たくさん人が増えても荒れるだけだし、今のところは考えてないです。
もしくはここのスレ住人の方々やVIPの方で製作したものを読んでもらって論評を頂いてもいいかな？と思います。
あくまでも私個人の考えですが。

>>741
ライター需要ありまう。１人募集中です。
ただ上からで申し訳ないのですがVIPスレにあるように少し条件みたいなんがあります。

>>742
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282752742/l50
上記スレに骨組み、メンバー記載して有ります。
ライターご希望の方でしたら是非読んでみて頂きたいです。
MSNは多分SNSのことだと思いますが、コンペは時期尚早でしたので一旦白紙に戻りました。
おっしゃるとおりこちらのスレを読まれただけではわかりませんよね･･申し訳ない。
今日はメンバーが夜戻りの為、おそくなっちゃいますが、ブログの方に記載していきます。
それまでは上記スレにてご確認をお願いします。保守できないかもですのでお早めに･･。

>>743
192本すごひｗｗ
我々の企画書というか流れを書いたものを上記URL先に貼り付けてあるので、是非意見いただきたいです。
オリジナルですが根本は一応あるので･･。
kwsk論評をいただけたらうれしい、後はどこをどう直したらよいものになるか、もしくはゼロからやり直したほうがいいなどの辛口意見も欲しいところです。

>>745
塗り師さんですね！
ご応募うれしいです！
neesoftware@yahoo.co.jp
こちらまでサンプルの提示をいただけますと幸いです。
尚、今後はメンバーを選定していかなければならず、（私たちはやるお！の一言で入った身で申し訳ないんですがorz）ご希望に添えない場合があります。
そちらはご了承を頂けますと幸いです･･。
サンプルご提示、よろしくお願いします！

749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 13:49:46.93 ID:nZdrPhQo

それちょっとおかしくないか？
他人には条件付きつけといて、自分らはただ前から居たから無条件って
実力があるならまだしも

750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 13:58:39.82 ID:nZdrPhQo

あ、一個抜けた
それ相応の経験や実力があるならまだしも、だ
なんつーかさぁ、ゲーム業界とかって最近Twitterとか流行っててゆるいイメージ持ってんのかもしれないけどさ、舐めすぎじゃない？
これ煽りとかじゃなくてね
ゲームを完成させて売るって、ものすごく難しいことなんだよ
その辺ちゃんと考えないとさァ
最終的に金絡んでくる話なら尚更だよ
そのスポンサーとやらが実在するのかは知らないけど、見てるなら金出すのやめた方がいいよ
その金でウンコしたあとのケツふいた方がまだ有意義だよ

751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 14:03:54.59 ID:b93pTDEo

今の絵師より上手ければ問題ないが、一応の条件は必要
塗師ならばPhotoshop持ってるか、他に合わせた塗りができるか、背景作れるか、
密に連絡を取れるか、１枚当たりの作業時間は、とか…

初期メンバーは後から有能なメンバーが入ってきたら
遅かれ早かれ肩身狭くなって辞める事になるから
今から必死こいて勉強しないと

752 ：745 ：2010/08/26(木) 14:08:08.62 ID:jhn0qig0

>>エロマンダiKさん
今メールお送りしました。
フリメですので迷惑フォルダなどに振り分けられてましたらすみません；

753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 14:08:41.67 ID:aJyaW6E0

つか、今の時点で絵師以外は全員、商業でやっていけるレベルじゃねーよ

何か突飛な発想で、技術や知識を上回る奇跡（ひぐらしとかのような）を起こせるなら別だけど
現時点で、絵師以外は全員切って良い

あとさ、ブログのコメント欄に載ってたから気づいたけど
他人様のサーバーをお借りしといて、規約を読まないってどうなの？

同人サークルなら「ごめんなさーいｗｗｗｗ」で済むだろうけど
仮にも将来的に起業目指してるグループが、こんなことしてて良いの？

自覚・責任が持てないなら「会社」を目標にしてはいけない。
「まだ起業してないんだから、そんなこと細かく指摘すんな」とか逃げるんじゃないぞ。

754 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 14:19:40.01 ID:1B.nd4M0

>>749
確かにおかしいですけど、全員を全員入れられるわけではないですよ。
もちろん自分より上の存在が現れたなら自分はサブに降格してもいいし、自分にメイン貼れる資格があるのかそれすらも危うい。
それは重々承知の上です。

ゲーム完成させる難しさも多少なりとも理解してると思います。
私自身何度かゲーム製作に携わってますので、･･同人ですが。
だからこそ製作メンバーの団結が必要だということもわかっているし、今いるメンバーはかなり意見を出して、お互いを罵し合ってそれでも残ったメンバーです。
これからメンバーになって頂く方にもそうで合って欲しいと思っているし、出来れば製作面でも有能なメンバーが欲しいです。

ただ、最初は出資金などの問題も有り同人サークルとしてやっていくつもりで、織部もいづこかで記載したとおり最初の製作品に関してはほぼメンバー無給になります。

ちなみに今回のスポンサーは製作メンバー内に存在します。
金額は少ないですが･･。
作品を作るうえでどうしても足りない素材やCVさんの外注分（プロ級のかたは無理と思いますがｗｗ）、パケ代などには届く程度にはあるかと思います。

後、もちろん必死こいて勉強しますーー！！
足が体が変だぜこれわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
といわれないように頑張るお･･僕

755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 14:20:30.82 ID:aW6EBAKA

ルールも守らず起業に独走！
俺たちゃ夢見る小人たち！
その名もNeesoftware！！

さて宣伝ポスターつくるか

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 14:28:46.71 ID:277.Aswo

ハイパースルーされた／(^o^)＼
ニート以外ディスれよな

757 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 14:31:13.41 ID:1B.nd4M0

>>752
早速のご連絡ありがとうございます。
今から確認をさせていただいて、メンバーに報告させていただきますね！
離席中なので夜～深夜になってしまうかもしれませんが、ご容赦下さいです。

>>753
すみませんorz
規約の読み違い、というか勝手に解読してしまってました。
念のためブログ管理者様の方へ確認を取って、今こちらの管理者が不在なのでその後記事の削除または修正をさせていただきます。

758 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/26(木) 14:32:15.26 ID:1B.nd4M0

>>746
あ、ごめんなさい、IDみてすごいな･･･と思いつつレス書き忘れちゃった･･。
厳密にはニート、またはニート予備軍の集団です。

759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 15:08:44.17 ID:nlojRfAo

なんか勘違いしてない？
誰にでも、なんらかの才能が備わってるとか思ってる？
そうじゃない人間が大多数なんだよ

最悪、絵描きだけはちっちゃい同人サークルのちょっとしたヘルプでなんとか行けるかって程度
他は居るだけ邪魔だよ
無駄にリソース食いつぶすレベル

自覚が足りない
ゲームを作るんなら、金と人の両方がいるんだよ
それをカスとカスがなぁなぁで手取りあって、
どのツラ下げて「自分より有能な人がいれば～」だよ
君らより無能なやつなんて存在しないよ
少なくともマトモにゲーム作ろうとしてるやつらの中にはね
そこんとこに目つぶって斜に構えてっから叩かれるんだよ

760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 15:23:07.26 ID:gfGwjSA0

>>753
原画も商業でやっていけるレベルじゃないだろ…

761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 15:31:00.34 ID:NEOG91Qo

よくわからんが字なら書道家の俺にまかせろ。ソレだけは自身に満ち溢れてる。

762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 15:36:08.18 ID:277.Aswo

結局はシナリオ次第だろう
いたるなんてKeyじゃなかったらあんなに人気でなかっただろうし

763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 15:37:45.76 ID:b93pTDEo

立ち絵１つだけ見て商業でやっていけるかどうか判断できるなんてすごいな
老若男女描き分けられるか、背景描けるか、作業スピード、コミュ力、全部分かるのか

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 15:43:52.20 ID:aJyaW6E0

口調バレバレユカイ

765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 16:23:42.00 ID:SPiTzN.o

立ち絵っていちばん基準というか、地力が見えるんだよ
そこで「あれ？」ってなるような絵を描いてると、その時点で、まァタカが知れてますわな
野球でいえばキャッチボールみたいなもんでね、ホームランを打てないプロ野球選手はたくさんいるけど、キャッチボールが出来ない選手は一人も居ない
基本がいちばん大事
「自分はちょっと『出来る』」って勘違いした奴らが、そこを疎かにして、あとあと追い抜かれて行くんよ

766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 16:38:03.93 ID:gjSijIAO

>>765
ワナビ臭ぱねぇすなぁ。

どうせその講釈はどの技術もって垂れてるんだと聞いたら
お前らに見せる義理はないだの身バレは嫌だの言うんだろｗｗいいよ見せなくてｗｗ

767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 16:38:35.96 ID:SPiTzN.o

ま、都合の悪いレスを全部スルーしてる時点で、向上心なんかクソほども持っとらんのは明らかだけどな
せいぜい小金失って泣きなよ
懲りたらもうやめな、何の才能も無いヤツは出しゃばらないことだよ

768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/26(木) 16:46:54.54 ID:NEOG91Qo

とりあえずソフト買いたいんで経費１万５０００円くれ。税金対策分で頼むよ

769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 17:10:00.41 ID:JZOTSHgo

>>741はなに？

770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 18:38:59.20 ID:b93pTDEo

加入スクリプターの逃走による頓挫が目に見えてるので
スクリプトより敷居の低いGUI型ADV開発ツールおすすめ順
・LiveMaker
ttp://www.livemaker.net/
・YuukiNovel（※ノベル形式のみ）
ttp://page.freett.com/yuukiex/
・WOLF RPGエディター（※本来はRPG用途）
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
・コミックメーカー（※ｒｙ）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/winkai.htm

771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 19:05:59.23 ID:kT2IXvs0

あのくらい描けるんだから原画本人が一番分かってるだろう

772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 20:37:09.77 ID:G5lb95so

>>770
雰囲気掴む程度ならGUIベースでいいけど
テキストベースの方が後々楽できる

LiveMaker は、法人もしくは売値が3000円以上の場合は結構金がかかるよ
他は知らんけど

773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/26(木) 20:39:28.23 ID:TjMHWSk0

>>763
完成品がパッと見騙せるくらいの見栄えさえしてれば商業でも頑張れると思うけどな
足とか描けないようだけどまぁ、そこら辺は一念発起してがんばりゃいいんじゃね

774 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 03:07:13.06 ID:Y9fUFc.o

こちらにもレスするということで参上

>>742
企画書、作画指示書、BGM指示書は既にあります。
ただ繰り返すとおり練り直しでありますので、シナリオ自体の骨組みを
もっともっと練り上げる事を現在、目標とし実行しています。

ライターの方が困惑する、というより今回のVIPに立てたスレそのものにいえることですが
募集体系が完成されないうちに立ててしまったのは私の不足にあります。
それに付いては混乱をまねいてしまいただひたすら申し訳ない次第です。

>>743
私一人の言葉を出させてもらうと、様々なモノから参考を戴いています。
一人で長編のシナリオを書ききるのは一筋縄じゃないですが、それをなるべく
理想の形に近づけるため、出来るだけ集まれるメンバーを揃えて内容の煮詰めあいは出来ています。

775 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 03:15:44.02 ID:Y9fUFc.o

>>746
バイターです。老後は50歳以上生きてるつもりは無いので考えてません。

>>749,750
やっぱこちらの実力がありありと公開できない(または足りてない)あたり
どうしても人員を制限しなきゃいけない状況で出す募集条件は不条理に感じてしまわれるのは
こちらとしても当たり前と認識します。

ゲームを完成させるのはそりゃ、難しいと解ってる、なんて無責任なことはいいません。
簡単ではない、とは言い切れます。
お金に関しては、むしろ最初から絡ませるから本気でやる、という意思シフトのほうが大きいです。全体として。
なので参加いただく方には

・報酬は売上より実際費用を引いた純売より出す
・純売りは●次回開発予算　●個人報酬の大きく2つに分配される
・ゆえに報酬を確約できるものではない

ということをお伝えしつつ、見ていただいている方にはこちらを理解していただく必要があります。
とても頼み事に提示する内容ではないことは解ります、が現在活動しているメンバーはコレの元動いています。

776 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 03:27:55.88 ID:Y9fUFc.o

>>751
とうぜん、有能な方がいらっしゃればそれだけ企画は加速します。
辞めるかどうかが自由、なのは実予算を組み実際の作業を任させるまでで
一度話してみて、合わないなと思えば退いていただくのも全然大丈夫です。

そして今いる全員がそれこそ必死こいて勉強中なのも確かです。これは保証します。

>>753
規約欄をエロで洗って引っかからなかったから一瞬大丈夫かと焦ってしまいました。
画像は既に削除済み、今度は大丈夫な場所に移行する予定です。

いっぱい売り上げるに越したことは無いですが、あえて言い切れば私たちは奇跡を起こすつもりではありません。
チームでゲームを完成させることが目的です。

仮にも将来的に起業を目指しているのは間違いないですが、重ねるとおり完成させるのが先の目標です。
実力を高みに付けるのはもっと基礎的な元よりの根性。

ただ目標にしてはいけない、ってのは違うな。
夢見るだけならタダとはよく言うものの、夢問わず見る先が無ければ今の地点からどのような心持ちで
開発するかでずいぶん進歩先は変わる。出来ると見切るにしろ、出来ないと諦め切るにしろ同じ事。

777 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 03:32:25.57 ID:Y9fUFc.o

>>770,772
スクリプタについては募集内容ともども見直す点が多いので再度練らせてもらいます。
リンクありがとうございます、参考にさせてもらいます。

778 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 03:40:20.66 ID:Y9fUFc.o

こちらにも書いておきます。

まず、VIPから来た方には"会社"という単語を前面に押し出し
未周到な説明のままスレを立てて混乱や不快な思いに辿らせてしまったことは
本当に申し訳なかった。こちらのニュアンスも伝えきれてなかったのも大きいです。

VIPのスレについては、これ以上↑のような思いの方をひっぱらないよう
一度取り下げる形でsageに、これ以上進行する話題を上げない上で
レスが留まればそのままVIPのスレは終わりという形にします。

こちらの方は引き続きです

779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 05:53:01.04 ID:RcrxhOIo

どうでもいいけど最初から金取ろうとするからあれなんじゃね
短編で無料のゲーム作って今後こういうゲーム作っていくから応援しろカスども
っていうほうが受けがいい気がする

780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 06:11:43.99 ID:Cpzef860

なんの技術も知識も持ってないくせに、理想だけ高いやつは
いつの時代だって蔑まれるものさ

781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 06:15:41.61 ID:ef86BAKA

自分が帰ってきたときまでにスレが保守されてたら
「保守ありがとうございました」くらい言おうな。

どんだけ基本的なことから教えにゃならんのだ・・・

782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 07:02:31.50 ID:xYx.zyso

>>741のライターならまぁそこそこ読みたい

783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 07:10:04.66 ID:7Z4ITa2o

というかVIPのスレはさっさと落としたかったんじゃないかね
荒れるわ反応微妙だわツッコミ厳しいわ賃金目的のワナビばっか釣れるわで

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 07:18:54.60 ID:Cpzef860

>>782
それ、なんでせっかくのスタッフ希望者が来たのに
引き入れようとしなかったんだろ
それ以降も>>741には一切触れられてないし

785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 07:20:25.34 ID:Cpzef860

>>783
荒らしっぽいやつが湧いてるのは否めないけど
ここのスタッフも叩かれてしょうがない部分が多すぎるんだよ

786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 07:49:28.66 ID:xYx.zyso

>>784

自分の作ってる物とかやれることをちゃんと出してる時点で、少なくとも「やるきだけはあります！」レベルからは一歩出てるよな

みんなのうたはクソだった

787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:04:44.86 ID:XBkFt9I0

メインシナリオライター離脱か。
残ったのは素人大学生？

788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:04:56.11 ID:NSQAjGA0

ニートじゃないとかなんなの！

789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:07:14.71 ID:ef86BAKA

260 ：織部鶉 ◆Olive05kjY ：sage ：2010/08/27(金) 00:26:49.96 (p)ID:AQ01q8ed0(7)
>>253
うおおおおおおおぬってくれたんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメンバー参加は無理にも
一声くれれば作成予定のHPとかに飾ってもいいすか？

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/27(金) 08:03:04.69 ID:CDMLMAZ20
>>260
>一声くれれば作成予定のHPとかに飾ってもいいすか？
だが断る

そりゃ、こんな悪名高いサークルに加担させられるとか嫌だわな

790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 08:28:27.79 ID:xYx.zyso

日本語がおかしい
こんなんでライターとか言ってるのか…

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 08:36:36.79 ID:Cpzef860

織部鶉氏はガチで１レスに１個は誤字脱字や自分で作ったかのような日本語が入ってる

792 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 08:39:22.23 ID:xYx.zyso

もしかして自分で訳わからん造語こさえて、個性とかセンスとか思っちゃってんのかね

793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:49:57.25 ID:yV14GhAo

日本語が変でも売れてるやついるじゃんｗｗ

794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:54:33.66 ID:FsO0RK6o

>ただ目標にしてはいけない、ってのは違うな。
夢見るだけならタダとはよく言うものの、夢問わず見る先が無ければ今の地点からどのような心持ちで
開発するかでずいぶん進歩先は変わる。出来ると見切るにしろ、出来ないと諦め切るにしろ同じ事。

>>753は目標を掲げるなら、それ相応の自覚と責任を持てと言っているだけなのに、言い訳しすぎ
さらに言い回しの下手さ、日本語のわからなさも相まって、手に負えん

795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 08:57:24.44 ID:xYx.zyso

今頃、SNS（笑）とかで傷なめあってんだろうな～
笑えるわー

796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 08:58:24.87 ID:FsO0RK6o

おっと、すまん
この場合は言い訳じゃなく、言い逃れだな

797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:09:41.27 ID:xYx.zyso

本スレ末Pがんばるねぇ

798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 09:11:26.02 ID:FsO0RK6o

>>797
保守と言うか晒し上げに近いよな

799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:13:20.73 ID:Cpzef860

絶対あれは晒しあげしてるだろｗｗｗｗｗｗ

800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:13:56.90 ID:CdwYZ/o0

SNS（笑）

801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:24:11.90 ID:a85DDDgo

ていうか、なんでこういうのってVIPでやりたがるんだろうな
実際ゲーム開発やってたら、声でかい無能なんて害悪でしかないってわかるはずなのに

802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 09:29:31.65 ID:KYP9lY2o

毎回思うが作ってる人間ネタにして作ったほうははえーんじゃねえの？
何かにつけてイラッとくる言動する女をボコボコにしてレイプしつつ「これはプレイだ！」とか言うの。無いな。

803 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 09:29:47.43 ID:ef86BAKA

今いる絵師が他のメンバーを全員切って
人脈やら募集やらで優秀な人材を集めて
そんくらいしないと起業以前に同人サークルとかムリじゃね

804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:32:04.83 ID:a85DDDgo

さっき思いついた
「シュエエ☆愛妻っ」
池沼の許嫁と無理矢理くっつけられた主人公は、仕方なく許嫁の調教を始める。ところが許嫁には双子の妹がいて、姉の存在をバラされたくない妹は、主人公の言いなりになるより他ないのでした。…って純愛ストーリー

805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:33:00.23 ID:vKkF9mg0

なんかゴミがゴミ呼んでゴミだらけになってるな
会社作る気配もないのになんでＶＩＰ来るの？

806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:34:21.84 ID:a85DDDgo

>>803
ID

807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 09:36:36.90 ID:ef86BAKA

VIPだったら「俺よりもバカなIDいるの？」
ってスレ立てるのに……

808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:38:04.89 ID:Cpzef860

そういえばこの前「アニメ作る会社つくろう」とか言ってた厨房が叩かれてたな
ここと同レベル

809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 09:38:12.49 ID:FsO0RK6o

>>804
シュエエアィサィ　→　Shade　愛妻　→　陰に隠れているのは分かっているぞ、妻よ
ターアィーサィ　　→　居た　愛妻　→　ほらやはり隠れていたではないか、妻よ

つまりこういうことだよな？

810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 09:46:59.26 ID:2F0XO.DO

あ

811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 10:14:55.24 ID:p1Csq.Eo

妹が実はサヴァンで、天才画家とかもてはやされてるけど、他は他人に劣ってた
姉は妹がいじめられない様に、池沼を装うようになった
その結果、大学中退ゴミカスニートの主人公の許嫁にさせられたわけだが
ある日気づくんだな、姉は池沼のフリをしていただけだと
ここから純愛になるわけだ
最後は妹がトイレで産んだダウン症の子供を流して捨てるの
主人公と姉は過去のことを水に流して、幸せな家庭を…という、心温まるお話でした

812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 11:37:54.40 ID:7Z4ITa2o

ブログの魚拓、レスが212までしか載ってないけどいいの？

813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 12:08:04.79 ID:p1Csq.Eo

絵描きがかわいそうだな
カスとつるんでないで努力して、どこかで仕事貰って人脈作ってけよ
絶対そっちのがいい
どうしてもウンコがしたいんなら好きにすりゃいいけど、ゲームを作りたいんならそうした方がいいよ

814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 12:16:50.09 ID:OnI7iXko

あれだけ描けるんなら既に他の事もしてるんじゃないのかな？

815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 12:40:17.84 ID:NsgAAYDO

DLサイトとかでCG集出していくらか稼いでるとか言ってなかったかな。
2年くらいみっちり練習すれば商業でご飯食べて行けるくらいにはなれるかもしれない。

816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 12:54:27.29 ID:Cpzef860

こんなところで活動するのは時間の無駄になるだろうな
そもそも活動するかどうかも分からんが……

817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 12:55:57.75 ID:TRqrKU6o

もうなんか何言ってもぐちゃぐちゃになるだけのような気がする
続けたいなら引っ込んで同人サークルとして普通に稼動した方がいいんでないの

818 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 13:05:10.07 ID:SFCdBXU0

>>779
本来は会社を建ててからという思想だったので、そのままズルズルきてるのかも。
受けは確かに無償で応援よろとかのがいいかもしれないですねー。

>>781
ごめんお、ご指摘ありがとう。気をつけます。

>>782
>>784
>>748で少し触れてるけど、URL先がなんかのHPでサンプルらしきものがなかったので･･。

>>783
>>785
落したほうがいいかもという意見は出てたんですが、その後色々質問などを頂いたりしてたので、今の状態続いてます。
荒らしは仕方ないですよね、叩かれてもしょうがない状態ですし･･。
でもそんな中にもアドバイスを頂いたりしてるので、自然に落ちるまでは続けて行きたいと思ってます。私個人意見なのですが。

>>787
メインシナリオライターとは誰のことを指してますのでしょうか。

>>788
年間300日はニートです。

>>789
言葉が間違ってましたね･･
一言くれれば　とかはいらんですね。
もしよければ、HPブログなどに応援イラストとして載せさせて貰ってもよいですかー？
ですかね。

819 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 13:06:15.30 ID:7Z4ITa2o

>>817
資本が少しあるようだから、手の回らない作業は外注探せばいいしねぇ
VIPで続けるメリットといえば、ピンキリとはいえ人材集めが楽って事くらい
後は煽りやモチベ下げる要素の方が大きいわな
煽り屋が「逃げるんだな？俺の勝利だな」とか言い出しそうだが放っておけばいい

820 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 13:07:31.87 ID:SFCdBXU0

>>790
>>791
>>792
>>793
織部は元々は音響専門でした。が、ちょっとした流れの過ちでライターになってしまったのですが、現在はライターではありません。
織部はたまに世界に入ってしまうことがありますのです。
おおめにみてやって見てください。慣れると面白いです。

>>794
そうですね、自覚はあるのですが･･VIPにも書きましたが今回は色んなことを鵜呑みにして、から回ったといった感じでしょうか。
申し訳ないですorz

>>801
面白そうだから　が一番ですかね。
あ、でも真面目に頑張ってますよ。

>>802
きちんと考えたらヌキゲとしては有りかもしれんな。
でもボコボコ反対っ。

>>803
出来ないからここにいるんＤＡ

>>804
ヌキゲでよろ

>>812
元々保守が出来なくなりそうだったので、そこまでを魚拓に取っておこうと思ったんだ。
落ちそうになったらまたとりますー。
他になんかいい方法あれば教えてください。

>>813
>>814
>>815
たまーにお仕事は頂くこともありますが、生活出来るほどのうまさはなく、ＣＧ集出しても1作品出すと力尽きその後何ヶ月もボーっとしてしまう。
カスは僕なのです＾ω＾
だからこそここで成長できたらなあと･･

>>817
出来れば内容を面白くする発案（出来たら一緒に不足人材を集めたい）をしてもらえたらと思ってＶＩＰの方に立てたはずだったのにこんなことになっちゃいまして･･。

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 13:10:17.17 ID:Cpzef860

根本がしっかりしてないと、本当に何をやっても崩壊に向かうばかり。
ある程度続いてるWEB上の同人サークルってのは、どこかしら精神的な面で強力な支柱が１本あるもんだよ
このスレにはそういった人材がいない。貧弱というかね
技術的な面でも絵師が少しまともな位で、それ以外は同人業界としても最底辺レベル
以前商業関係に詳しい人がいたけど、あの人は知識は豊富だったからか、
ちょっとは精神的な支柱に成り得たとは思う。安心感を与える程度だったけどね
そのちょっとの支柱さえも逃げたとなると、もうほとんど詰まってる状態なんだよ

822 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 13:10:56.50 ID:SFCdBXU0

>>819
資本がたくさんあれば外注も頼めるんですけどね･･
プレス代、ＣＶさん、イベント申し込み費用などなどで色々かかるので･･。
あおりは逆に「くぉ・・・やってやんぜ・・みてろよおまえら！！」ってなります。

823 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/27(金) 13:11:01.45 ID:Y9fUFc.o

>>779
開始初期の内部の流れを隅から隅まで言うわけには行きませんが
最初その商業経験もありプランナーでもあるといわれた人のプランが
8月頭の時点から予算組んでゲームをつくり、冬コミまでに完成させて50万以上稼ぐという計画だったので
当初から短編無料ゲーの予定はありませんでした。
募集に際しては間違いなく見受けは良いですが、それらのことに付いては私一人の一存で決まりません。

>>790
ライターは別の方です。
私一人に関しては、変なタイミングですが過去に単行本1冊分かいたやつがあるんで
こんなん書いたんだっていうていどにどうぞ。
http://www.wisterprojext.net/ld/9amgs.zip
自分で晒すものとほど面白いものではありませんがあくまで参考に。

>>819
予算はあるんですがそれこそ集団としては無実績なんで上限ありの低予算でやってます。
本当に補填しようも無いところだけ、外注というよていです。

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 13:22:37.97 ID:Cpzef860

今のまとめ役、リーダーは誰？

全体の総括、スレで名無しに対するレスなど
いわゆる“リーダー”としての仕事は
エロマンダiKって人がやったほうが良い。

ここは結構大事なポイント。
サークルを継続させるなら、ね。

825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 13:53:10.31 ID:Z9ugE92o

おもいっきり文章載ってんじゃん
>>741

826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 13:59:21.00 ID:ef86BAKA

載ってるよね
興味ないからって
ＵＲＬを押してさえいないんじゃない？

827 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:03:08.49 ID:wucqhS6o

よりによってこれはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鼻水ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:08:43.17 ID:4/bMiwco

な。
自分らにとって都合の悪いことには、とことん目を伏せ続けるってあたりがねぇ
大体にしてからが失礼だよね、手あげてくれた人に対しての態度ってのがさ

829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:09:11.92 ID:7Z4ITa2o

右の応援バナーみたいなのがデカすぎて何が何だか分からないって気持ちは分かるがフイタｗｗｗｗｗｗ

830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:11:54.54 ID:A7YDQIMo

人間として終わってるな

831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:12:37.98 ID:7Z4ITa2o

あ、でも、URL貼っただけで応募した気になるのもどうかと思うけどね
応募の仕方は掲示されてるわけだし。ブラクラ警戒するかもだし。
VIPの緩さの弊害かｗｗ

832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:13:55.03 ID:VO.hNYwo

取りあえず絵師は専ブラ使え
datも取れるし、鯖への負担が小さくなる

833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:14:11.43 ID:FsO0RK6o

>>831
狙ったかのように露骨なフォローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:16:36.33 ID:Cpzef860

ここまでひどいスレは久しぶり
まともなところでも成功する確率が１％にも満たないのに
こんなスレが成功するなんてよっぽどの奇跡が起こらないと無理だよ

835 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 14:16:42.09 ID:SFCdBXU0

>>825
え、あれ・・俺が見たときはなんかＨＰの宣伝みたいなページだったんだよ･･
すみませんorz

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:17:40.47 ID:ef86BAKA

>>831
スタッフ乙としか言いようがない

837 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 14:18:38.69 ID:SFCdBXU0

http://stig.6.ql.bz/profile.php
これだ･･なんかこのページに飛ばされたんだお・・orz
超すみませんorz

838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:20:50.57 ID:7Z4ITa2o

え、スタッフ認定されたｗｗ　何かごめんね
どっちかというと応援寄りだからちょっと調子乗っちゃった

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:22:55.88 ID:ef86BAKA

だめだこりゃ

840 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 14:23:47.38 ID:SFCdBXU0

>>824
今の総括は織部ですが、織部は音響に専念する用になっていたのですが･･
人員欠けとこんな状態になってしまったので今のところ織部が続行してますね。
私は　↑みたいなうっかりなことが多いので、まとめ役には向かないかと。
周りで野次飛ばすのが丁度いいと思います。

>>832
お勧め＆簡単なのありましたら教えて下さいー。

841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:27:35.71 ID:Cpzef860

>>840
本当にそう思ってる……？

マジで、今のままだったら簡単に潰れるよ。

そして二度と織部って人にはレスをさせない方がいい（コテつけない場合でも）
というかむしろ追放した方が楽だろうが……とりあえず抑えとけ。

842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:28:32.53 ID:9ADq0fs0

既にメールでコンタクトとってるならこんなスレで話すわけないってことだろ

843 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:33:55.75 ID:g9Oyw2so

それに飛ばされたなら普通見れないですがURL間違ってません？くらい言うよね
即席の言い訳にしてはうまくできてるけど言い訳して自分悪くないようにしようってのがもうダメだわ
お前生きる価値無いわ

844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:42:54.28 ID:2819b1Uo

>>741
淫語が足りないし全体的なアレはナニなんだけど
あざとさっつーか萌えキャラ萌えキャラしてなくて、生かせれば新しいアレかなって感じ

845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:43:47.86 ID:.dDc/NE0

今どういう状況なのか知らんが支援

846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:46:44.82 ID:1/49Dj.o

上のURL、昨日、おれも踏んでみたけどコンテンツのないページに飛ばされたよ

847 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/27(金) 14:48:20.58 ID:SFCdBXU0

>>843
そうですね･･
あの中だったので申し訳ないことに宣伝かなにかかと思い込んでしまってorz
申し訳ないです。ほんとに。

848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:48:59.27 ID:ef86BAKA

ホントだ。「サイトが見れない」ってレスがない

興味なしだったってトコだろ
さすがにここまでくると言い訳見苦しい

849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 14:51:50.89 ID:2819b1Uo

>>741付近のスレの流れで何をどう勘違いしたら宣伝になるのか知らんけど、見苦しいからもうやめたらどうよ…
素直に言えばいいじゃん、「仲間内で温くやりたいんで」って
ゲーム制作なんて金出すヤツが神なんだから通るんだよ、ぶっちゃけその言い分でも

そのかわり、出来上がるモノはクソ以下になるけどな

850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 14:55:23.73 ID:ef86BAKA

さっきから謝ってばっかり。

「相手に好印象を与えるレスの仕方」みたいな本を片手にポテチでも食べながらレスしてるのかな。
なんか、「今更」って感じだよね。日頃の行いが悪いというか、なんというか……。

851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 15:13:04.59 ID:TRqrKU6o

なんつーか見てて痛ましい、嫌味じゃないよ。
人目に晒すのならばこれ以上良い方向には行かないと思うけどなあ。
「VIPで」「会社を興す」事に、今となってそこまで意味はあるのかな？って

852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 15:47:37.40 ID:jrCQnaE0

真面目な話、夢見てないで現実見たほうが良いよ……

853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 16:17:09.24 ID:6Kj.CL2o

>>734の人とか完全スルーされてるね

854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 17:05:21.92 ID:T7zOu3Eo

>>853
ちゅあ「後日って書いてあるじゃん
まだ一週間じゃん？バカなの？死ぬの？」

855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 17:12:37.52 ID:Y.161ago

もう>>804 >>811でいいよ

856 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/27(金) 17:25:41.53 ID:1wQNPqMo

荒れてるなーｗｗｗｗｗｗ

857 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 17:38:16.08 ID:ef86BAKA

おいおい・・・

858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 17:46:47.62 ID:Z2wYWYQo

こういう斜に構えた能なしのバカが居る時点で成功なんてあり得ないんだよねぇ
自分がゴミクズだって分かってないヤツは幸せだよなあ……羨ましいよ、ホントにね

859 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 17:54:00.85 ID:aZ5lJnwo

>>856
自分が荒れる原因になる事理解出来てる？
それとも率先してやってるの？下手な発言で全員に迷惑かかるの分かってる？

860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 17:58:24.92 ID:1wQNPqMo

>>858
ごみくずでサーセンｗｗｗｗｗｗ
>>859
正直深くは考えてないかなｗｗｗｗｗｗ先日企画からは脱退したから迷惑かかった様なら申し訳ないけどｗｗｗｗｗｗ

861 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 18:00:14.56 ID:aZ5lJnwo

うわあ、とだけ。

862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 18:05:57.53 ID:Z2wYWYQo

こいつ気持ち悪すぎるってマジで
リアルでもへらへら愛想笑いばっかしてんだろうな……
きしょ

863 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/27(金) 18:10:52.79 ID:1wQNPqMo

>>861
サーセン、とだけ。まぁそんな熱くなるなよｗｗｗｗｗｗ
>>862
愛想笑いする相手が居ないんだが・・・・・・

864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 18:21:19.28 ID:RcrxhOIo

ぶっちゃけお前いらなくね

865 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/27(金) 18:32:48.35 ID:1wQNPqMo

>>864
そうだよなー俺いらねーよなｗｗｗｗｗｗ作画サポーターってなってるけどサポートできるほど絵上手くないからなｗｗｗｗｗｗ
いま直接企画には関わって無いから許してね

866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 19:25:46.27 ID:1/49Dj.o

なんでやめちゃったの？

867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 19:54:42.18 ID:FsO0RK6o

最後の書込みが18時20分ごろなのに、まだVIPにスレが残ってるんだな

868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 19:56:45.46 ID:RSbQCIs0

もう一つのスレは落ちたみたい

869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 19:56:49.07 ID:FsO0RK6o

あ、丁度、落ちた

870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 20:07:42.12 ID:Z2wYWYQo

で、どーすんのかね
>>741とか>>745とか、スタッフとして手上げてる人が居るんじゃろ
実力のほどはわからんけども

871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 20:20:30.48 ID:efc5wOwo

スレ落ちた！

872 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/27(金) 23:02:42.94 ID:1wQNPqMo

>>866
ikさんの手伝いする程の画力が無かったのと、メンバー達との活動の中で色々と感覚のズレを感じる部分があり脱退しました。
ただ私が個人的に感覚の違いを感じただけで、メンバーの皆さんは癖はある様に感じましたけど悪い方では無かったですよ。

>>870
恐らくですけど上に紹介してあるメールアドレスに参加希望であれば連絡があったと思いますので、サンプル等を確認した上で話し合いをしてる途中なんじゃないでしょうか？
現状、出資する方が居て会社はともかくとしても利益をある程度出さないと困るような企画で、希望者全員を入れる事は厳しいと思いますし入れるだけ入れておいて後から
やっていただく作業が無い等のほうが希望者の方に失礼だと私は思っています。

あとよく以前に入っていた優秀なシナリオライターさんという話が出ますが、以前この企画には会社設立等に詳しい方がメンバーとして参加していまして、途中でメンバー達と
衝突があり企画から脱退されていかれました。
悪い方では無いと思いますし、会社を設立したいと思えば色々と知識のある方の様でしたのでメンバーが賛同して行けばよかったのだと思うのですが、個人的にはその方は
少々変わった方だという印象が強く、発言している内容は至極正しいのだと思いますが、周りの知識を持たないメンバー達の目線でお話する事が苦手である様に感じました。
やはり顔を合わせて集まった訳ではありませんし、VIPという掲示板の特徴もあり多額の金銭が発生しうる事を当然だという形で回りに説明した所で納得は得られないと思います。
その方はその後、提案に納得する事が出来ない者達と対立した様な形になり、折り合いが付く事無く企画から脱退していかれました。
この結果に関して、スレの皆さんそれぞれ問題を感じるところは違うと思います。無知だった私を含めたメンバーが悪かったのか、周りの事をもっと広い視点で見る事が出来なかった
脱退した方が悪かったのか、それとも誰も悪くなかったのか。
私としては誰も悪くは無かったと思います。個人的にはその方にあまり良い感情は持っていませんが、人の考えは人それぞれ違うものだと思いますので衝突や脱退はいたしかたないと思います。
私の感想も含めた話なので、全部を信じて頂くと少々怖いですが、だいたいの経緯はこんな感じです。

873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 23:15:49.32 ID:Cpzef860

どう考えてもそいつ悪くねーだろｗｗｗｗｗｗ

説明の仕方が悪いとか、学校の先生じゃあるまいにｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:20:42.01 ID:FsO0RK6o

会社を作ろうというのに少しでも自分で調べず、相手の説明が悪いって・・・
しかも至極正しいってわかっているのに、説明の仕方が嫌だってか・・・

ひょっとして渾身のギャグなんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:22:05.31 ID:7Z4ITa2o

これのできる夫みたいな感じ？
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-437.html

876 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/27(金) 23:26:06.48 ID:1wQNPqMo

>>873
>>874
状況によっては私もそう思うんですけどねｗｗｗｗｗｗ
やっぱり金銭絡む上に顔合わせもしてない段階での提案では無かった様には感じますね。
常識とかは場合よって変わるのもだと思いますよ。
僕の意見ですけどねｗｗｗｗｗｗ

877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:26:11.50 ID:s7lXblMo

スレ読み直してみたが、結局同人から始めるにしても
どっかを本拠地として事務所でも借りるのかとか、それともweb上でのみやるのかとか
そういうのすらさっぱり分からん

スタッフブログはあるけど、日記形式の物は普通は簡易のまとめサイトを作成した後に用意するもんじゃね？
ブログのスタッフ欄も見てみたけど、まとめ役の1人を覗いてHNと年齢と好物いうどうでもいい情報だけしかないし
どのスタッフが何の役職を担当してるのかすらも曖昧です

もうなんと言うか、この企画は何をやりたいのかすら見えてこない

878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 23:29:24.09 ID:Cpzef860

>>876
状況もなにも、そんなんだったらこういう企画に参加すんな。っていう・・・
他人に責任転換してるって事に気づいたほうがええよ・・・ここのスタッフは全員精神年齢低すぎるｗｗｗｗ

879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:33:07.21 ID:ef86BAKA

>>876
昨日のスレを見る限り
このスレの製作メンバーの「常識」って
とんでもなくレベル低いと思うのよね
マジで大人を騙った中学生の集まりなんじゃない？

880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:33:30.38 ID:FsO0RK6o

>>876
確かにその発言内容、話し合いの内容を聞かない限りわからないけれど、
ここへのレスを見る限りと、VIPでの反応を見る限りでは結構まとなことを言ってたみたいだね

となると、貴方の常識を語るのを止めた方がいいのかもね
あ、僕の意見ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:34:35.13 ID:KYP9lY2o

内容見るに織部なんとかが自分のネタやりたいだけじゃん
一応会社作るって体で集まったところに、自分がやりたいだけのことをさせるってどうなのよ

882 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/27(金) 23:44:05.74 ID:Cpzef860

さっき言わなかったけど織部氏をリーダーから降ろしたほうが良い理由。
彼のレスを見た感じ、一番精神年齢低い。
発言にいちいち言い訳が入り、負けず嫌い？だから荒らしの発言にもすぐ頭が沸騰し
誤魔化し誤魔化しで何を言ってるかもわからない、まるで子供のような人間。
こればかりは「これから精進します」と言ってる時間はない。
さっさとマシなリーダーに変え、彼には二度とこのスレで発言させない方が得策。
（自分を叩いてる名無しに反応して更に荒れるから）
まぁでも、自分がリーダー降ろされたら、スレ荒らしに加担しそうで怖いがな。

883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:54:03.73 ID:Z2wYWYQo

その織田とかいうのは何か書いてるの？

884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/27(金) 23:54:34.97 ID:RcrxhOIo

リーダーは周りのみんなが支えてあげないと(ｷﾘｯ

つーか豚って脱退したんだろ？コテ外せようぜぇ

885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:03:31.46 ID:HhaqUiMo

豚がもどってメイン原画やって
エロマンダは俺と一緒になんかやろうぜ。多分これが一番幸せになる方法だと思うんだ。ホント

886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:05:44.02 ID:KwfZ.CYo

その前の「優秀なシナリオライター」は>>741とは違う人なの？

887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 00:08:22.41 ID:XBsmAjo0

シナリオライターっていたっけ？

888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:09:59.24 ID:KwfZ.CYo

なんだどうなってんだ一体

889 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/28(土) 00:18:10.88 ID:Vm//6W.o

>>875
フライアジフライドボアジフライスレドボアジフライアジむむ･･･陶人フライドボドボ食え食え食え食えアジフライ刺身夫山岡食むむ･･･食むむ･･･明食え食え食え食え食むむ･･･食むむ･･･フライ食むむ･･･食むむ･･･ドボドボドボ悪役アジアジフライお刺身ドボドボアジむむ･･･書フライ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食え岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･アジむむ･･･ドボドボ岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身お刺身ドボアジフライアジむむ･･･陶人私フライ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食え食むむ･･･食むむ･･･山岡食むむ･･･食むむ･･･答むむ･･･ドボドボドボフライお刺身ドボドボアジむむ･･･陶人お刺身お刺身ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･

>>877
山岡ドボドボアジアジフライ岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身お刺身陶人山岡食むむ･･･食むむ･･･同人活動アジアジフライお刺身ドボドボアジむむ･･･DL販売アジアジフライフライ食むむ･･･食むむ･･･フライ食え食え陶人主ドボドボドボドボ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食えアジフライ刺身京極お刺身ドボドボ陶人ゴク･･･食え食え中川ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボドボアジむむ･･･陶人お刺身ドボドボゴク･･･アジフライ中川アジフライ刺身フライ食むむ･･･食むむ･･･？事務所ドドドド借食え食え食え食えドボドボ食え食え食え食えアジフライ刺身ドボアジフライ山岡食むむ･･･食むむ･･･現状厳お刺身ドボドボドボドボドボアジフライアジむむ･･･陶人ソフトドドドド実際ドボドボドボ作食え食え食え食えドボドボ上フライむむ･･･陶人アジむむ･･･コンスタントドボドボドボ売食え食え食え食えドボドボ上フライむむ･･･陶人ドドドド出お刺身むむ･･･食え食え食え食えアジフライ刺身様ドボ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食え食むむ･･･食むむ･･･ば有食え食え食え食えドボドボ得食え食え食え食えアジフライ刺身フライ食むむ･･･食むむ･･･岡星アジフライお刺身ドボドボ食え食え食え食え岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身むむ･･･京極ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･あぁ
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>>878
大人ドボドボドボドボ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食え岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･食え食え食え食えアジフライ刺身様ドボドボドボ努力ドボドボアジ食むむ･･･食むむ･･･お刺身ドボドボ岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身お刺身ｗｗ

>>879
アジ食むむ･･･食むむ･･･お刺身ドボドボフライ食むむ･･･食むむ･･･ドボドボドボ私含岡星むむ･･･アジむむ･･･低ドボドボフライ食むむ･･･食むむ･･･岡星アジフライお刺身ドボドボ食え食え食え食え岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身むむ･･･京極ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･あぁアジ食むむ･･･食むむ･･･アジ食え食え陶人ゴク･･･山岡食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食えドボドボメンバー内アジむむ･･･陶人ドボアジフライ話お刺身ドボドボ合ドボドボアジむむ･･･陶人アジフライフライアジフライっアジ食むむ･･･食むむ･･･事ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボアジフライアジむむ･･･陶人お刺身ドボドボフライ食むむ･･･食むむ･･･アジ食むむ･･･食むむ･･･ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボドボアジアジフライ思ドボドボ岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身お刺身あぁ

>>880
私自身ドボドボドボ知識フライ食え食え陶人有食え食え食え食えドボドボ岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身むむ･･･京極ドボアジフライアジむむ･･･陶人判断お刺身ドボドボフライ食むむ･･･食むむ･･･ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身お刺身フライ食え食え陶人チンアジフライ刺身アジフライドボアジフライ方ドボアジフライ意見ドボドボドボ関お刺身ドボドボアジむむ･･･山岡食むむ･･･食むむ･･･アジフライ刺身アジフライアジフライ刺身ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボアジフライフライ食むむ･･･食むむ･･･岡星アジフライお刺身ドボドボ食え食え食え食え岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･岡星食むむ･･･食むむ･･･お刺身むむ･･･京極ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･あぁ
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>>881
>>882
僕フライ食むむ･･･食むむ･･･食え食え食え食え食むむ･･･食むむ･･･山岡食むむ･･･食むむ･･･何アジアジフライ岡星アジフライ言むむ･･･ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボドボアジむむ･･･陶人お刺身お刺身ドボ岡星アジフライ刺身岡星アジフライ刺身･･･・・・

890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:21:11.47 ID:mAjoBAKA

お刺身っお刺身アジアジフライフライアジフライドボアジフライスレ削除依頼アジ食え食え陶人お刺身ドボドボアジむむ･･･フライアジフライドボドボ

891 ：わろたｗｗ長文乙ｗｗ [sage]：2010/08/28(土) 00:21:54.50 ID:mAjoBAKA

食え食え

892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:22:20.63 ID:nnLW0qAo

フライアジフライドボアジフライスレ山岡食むむ･･･食むむ･･･IDドボドボドボBAKAフライ食え食え陶人高確率アジむむ･･･陶人出現お刺身お刺身食え食え食え食えアジフライ刺身ドボ食むむ･･･食むむ･･･
ゴク･･･っぽアジアジフライ陶人中ドボアジフライ人フライ食え食え陶人馬鹿ドボ食むむ･･･食むむ･･･ドボアジフライフライ食むむ･･･食むむ･･･

893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:22:25.52 ID:nER4hQE0

大学生ドボアジフライライター（）山岡食むむ･･･食むむ･･･アジアジフライ陶人アジフライ刺身ドボ食むむ･･･食むむ･･･っアジ食むむ･･･食むむ･･･お刺身ドボドボ

894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:22:33.41 ID:wwHfAoIo

バグっアジ食むむ･･･食むむ･･･ドボ食むむ･･･食むむ･･･食え食え

895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:23:59.48 ID:KwfZ.CYo

ドボ食むむ･･･食むむ･･･京極お刺身アジフライ陶人

896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:26:36.22 ID:WE3Brb.0

アジアジフライ陶人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:34:32.63 ID:TP8MdgYo

かきふらい

898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:35:23.50 ID:HhaqUiMo

もう直ったみたいだな。
豚は長文書き直せｗｗ

899 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:38:53.60 ID:wwHfAoIo

バグったんだな、豚さんマジでぶっ壊れたのかと思ったｗｗｗｗ

900 ：豚 ◆QHUMtA89T. [sage]：2010/08/28(土) 00:38:55.53 ID:Vm//6W.o

晒しもんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

901 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:39:00.45 ID:TP8MdgYo

なんだったんだ一体・・・・・・？
あと取りあえず>>890はIDスレに行くべき
魔女馬鹿ってすごくね？

902 ：豚 ◆QHUMtA89T. ：2010/08/28(土) 00:44:27.34 ID:Vm//6W.o

>>875
このスレのできる夫は明らかに悪役として書かれていますので私からは答えにくいですね

>>877
ひとまずは同人活動としてDL販売とかが主になるんじゃないでしょうか？事務所を借りるのは現状厳しいのでソフトを実際に作り上げてコンスタントに売り上げを出せる様ならば有り得るかもしれませんね。
ブログとまとめサイトに関してはメンバー無いの情報共有も正直いまいちだったので厳しいものがありました。
私も出していいと許してもらった情報はできるだけスレの皆に見せれるようにとは思ってたのですが・・・。私はプロフィールに自分で描いた翼ちゃんと奏也くんの画像を上げてましたね、下手糞でしたけどｗｗｗｗｗｗ
正直スレの皆さんの事を疎かにし過ぎだとは思います。

>>878
大人になれる様に努力いたしますｗｗ

>>879
たしかに私含めて低いかもしれませんね。ただやはりメンバー内での話し合いでおこった事なのでしかたないと思います。

>>880
私自身に知識が有りませんので判断しかねますが、その方の意見に関してはそうなのかもしれませんね。
あくまで私の意見なんで解釈は自由にお願いしますｗｗｗｗｗｗ

>>881
>>882
僕からは何とも言えないですね・・・

>>883
作り直しになるまではシナリオをつくっていました。VIPにあがっていたシナリオとかも織部さんですね。

>>884
このレスで外しますね、すいません。

>>885
僕は一緒に活動していくのは無理そうですね。ikさんは人気で羨ましいですｗｗｗｗｗｗ

>>886
恐らく別の方だと思いますよ？

>>887
作り直しまでは織部さんでした。現在はちゅあさんのはずです。

アジフライ語変換タイミングよすぎだろ・・・・・・

903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 00:46:19.46 ID:mAjoBAKA

>>902
「しかたがない」ってまたひどい言い訳ね・・・

904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 00:48:21.91 ID:4EmEen.o

まぁ夏休みもうすぐ終わるから、消えるでしょ
不憫なのは>>741とかだよな
見た目そこそこ文章書けるのになァ

905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 00:52:17.65 ID:4EmEen.o

まぁ夏休みもうすぐ終わるから、消えるでしょ
不憫なのは>>741とかだよな
見た目そこそこ文章書けるのになァ

906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 00:54:16.03 ID:4EmEen.o

あーミスった

907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 01:05:05.79 ID:XBsmAjo0

もう呆れてスレを見てさえいないだろう
むしろこんなスレと関わらずに済んで幸運

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 01:11:29.04 ID:B.8SC4Io

仕事できる人が抜けてぬるま湯のできあがり？

909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 01:22:37.16 ID:WE3Brb.0

始めっからぬるま湯だよ

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 02:04:47.04 ID:mAjoBAKA

今頃SNS（笑）で傷の舐め合いしてるだろうなｗｗｗｗ

911 ：エロマンダiK ◆xcSjv.yn.k ：2010/08/28(土) 02:29:18.19 ID:.NN4eXw0

舐め合いするメンバーがいない･･（IN的に）

>>734
お待たせしてごめんなさい。
まだHPに関してどうするかなど、話し合いがきちんと出来ていないのでお返事が出来ない状況です。
スレが100を切りましたので、お手数をおかけして申し訳ないのですが、 neesoftware@yahoo.co.jp　までご連絡をいただけますでしょうか。
タイトル：ＨＰ　とタイトルだけで結構ですので、よろしくお願いします。

>>741
直接>>741さんにレスせずすみませんです。
重複しますが、昨日ＨＰにお伺いした際別のページに飛ばされてしまいまして宣伝かと勘違いしました。申し訳ありません。
もしまだご希望でいらっしゃるようであれば、上記メールアドレスまでご連絡いただけますでしょうか。

追ってこちらから返信させていただきます、よろしくお願いします。

912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 06:41:21.54 ID:p9UOtYwo

原案とライターを分けるやり方はおすすめしません。
企業など完全な縦社会や、トップが優秀なサークルであれば別ですが…

「この企画、このキャラ、このストーリーで書いてください」とライターに任せるのは、二重三重に足かせを付けるようなもの。
VIPで募集したライターに枷を付けるのは危険。
それよりも「俺はこれが書きたいんだー！」とライターが希望するものを書かせたほうが突き抜けた作品になると思います。

もちろん企画やプロットはみんなで煮詰めます

913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 09:58:00.51 ID:V7SYCWko

「俺はこれが描きたいんだー！」って意見がないタイプの人間もいるから一概にそうとは言いにくいかも
「プロットや指示書があれば、指示をくれればその通りに頑張って書きます」ってタイプ
そういう素人に好き勝手させても突き抜ける作品にはならない、やり遂げられるかどうかさえ微妙
企画書すら作れないなんていう奴も結構いるし

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 10:02:02.17 ID:XBsmAjo0

まさにここのスタッフにありそうな事だ

915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 12:07:44.91 ID:rq6jbWYo

>>911

なんでそんな上からなの？
ちょっと読んだら実力の違いぐらいわかりそうなもんだがね

916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 13:23:12.96 ID:V7SYCWko

次スレは制作速報でと言わず、もうこのスレで終わりにしたらどうだろう
素人集団がVIPで色々な奴の相手をしながら制作し続ける余裕はないだろ、実際手が回りきってない
だからスレの人間に失礼だと言われて格好のネタにされるんだよ
「ご意見はブログのコメント欄かメールで」で十分
スタッフがスレの人間にこれ以上無礼（笑）をしたくないと考えてるならば、さっさと謝ってスレ落とすのが正解

アドバイスを求めたい気持ちは分かるがそれをVIPに限定する意味もない。一部に煽りもいるしID可変もいるしね
スタッフは全レスしてる暇があったら作業しろ、明らかに誘導されてんぞ
もちろん煽り屋や私怨にネタを与える事になるが、それは次スレを立てても同じ
煽り屋はスレ潰したいみたいだから丁度良い機会だろ。ヲチ目的の奴が文句言いそうだが

917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 13:31:51.30 ID:jfU5Jvso

激しくワロタｗｗなんでバグってんのお前らｗｗｗｗ

生粋のキチガイワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 16:24:50.50 ID:4gNOYIY0

スレの最初の方に居た人達は居なくなっちゃったの？

919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 17:52:05.47 ID:oYGI8iU0

というかライターって絵も音楽も何もできないからなるってやついるけど、ちゃんとシナリオの技法について勉強してんのかね。
リーダーみたいなライターの善し悪しを判断をする奴もそう。
まさかリトマス法も知らないなんて言わないよな？

920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 18:47:11.63 ID:ZRnnUyoo

ライターに技法とか要らないお
慣れと根性だけ　何もできないことを自覚してる奴は何よりも根性が足りない

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 19:01:28.88 ID:KwfZ.CYo

干からびた知識だけで頭でっかちになってる誰かさんよりは、
>>741みたいに成果物を出してくれるほうがいいよね
理論や知識は商品じゃないんだから

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 19:58:07.04 ID:rOTV7S.o

ライターに、シナリオの技法の知識が必ず必要なわけじゃないと思うけど。

小説家が自分が描きたいモノを一人で勝手に描くわけじゃないんだから、
やっぱりある程度技法は知ってないと、仕事にならないような気がする。
立場としては、基本的には与えられた条件に沿って書く、ことを求められるわけで。
技法を知ってるかどうかで、片付ける処理速度に差はでる気がするね。

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:02:18.88 ID:oYGI8iU0

ゲームじゃない分野の脚本家だけど、プロ目指してるんなら言っておく。
素人の書いた6323本中セリフに関する間違いだけで6022本あったという統計があってだな……
この場合間違いというのは伝わりにくいというのが一番。
セリフに関する間違いだけでも１１種類ぐらいにパターン化されていて、素人はだいたいどれかしらあるいは複数に当てはまるんだよ。
ここのセリフはこうでなければいけないってのがあるのさ。
それはシナリオが史的に培ってきたもので、吸収しているという前提に立ってないと話にならん。
基本外れるにしてもふまえた上であえて味つけするならいいけど、だいたい読みにくくなるのさ。

どこが悪いのか、なんで悪いのかってわかるんだったらいいけどね。
正直具体的な判断基準もわからないでしょ？

924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 21:04:40.61 ID:XBsmAjo0

さてここからスタッフがどれだけ誠意を見せるかね
織部って人はSNSかなんかで黙らせておいたほうがいいよ
すぐキレるだろうし、精神が幼稚

925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 21:09:51.01 ID:XBsmAjo0

>>923
そういうのがあるのか～
大学で学びそうな感じだね
どっかに解説サイトでもないものか

926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:16:29.89 ID:KwfZ.CYo

おーおー自称脚本家様まで現れたよ
さすが人材大募集スレだけある

927 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:41:02.84 ID:feDVLrQo

確かにエロゲのセリフっておかしいのが多いけど
そんなに気にしてる人多くないんじゃないかなって思う

928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:43:13.91 ID:mAjoBAKA

もうダメだこの企画・・・
スタッフがあまりにもバカ過ぎたんだお・・・・・
ちょっとでも同人の経験があれば、こうなる事くらい予測できるのに・・・

929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:44:03.68 ID:rOTV7S.o

（´；ω；`）IDのせいで説得力がないお……

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:46:27.93 ID:KwfZ.CYo

もうむしろ『魔女バカ』ってタイトルでいいんじゃないの
古今東西の魔法グッズをコレクションしてる主人公のもとに魔女が現れちゃう
最後は二人仲良く磔エンド

931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 21:59:28.72 ID:rVC7wy2o

>>925
ttp://genmuki.exblog.jp/10350340
"セリフの間違い"って部分に関するものなら↑なんかがあった

932 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 22:00:18.74 ID:XBsmAjo0

「素人が会社つくろうとして大失敗」っていうアクションRPG作ればいいんじゃねーの

933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 22:14:03.32 ID:B5De.jc0

官能小説を参考にしたらまずいのかなあ(´・ω・｀)

934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 22:14:53.51 ID:B5De.jc0

(´・ω・｀)鬼哭街のやる夫スレは面白かったお

935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 22:20:13.97 ID:I0eak9sP

スタッフはやる夫のエロゲ製作をまず熟読した方がいいんじゃないか

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 22:20:39.57 ID:KwfZ.CYo

そしたら全員見本市だな

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 23:14:35.22 ID:XBsmAjo0

やる夫のエロゲ製作にも、さすがに会社作るなんて言い出すバカはいなかった

938 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:19:35.71 ID:7yP4aWco

粘着害児は蹴られたあともずっと見張ってたのかよ。ゴミすぎワロタ

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 23:23:43.66 ID:XBsmAjo0

>>938
スタッフさんコテつけて書き込みましょうよ

940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:26:00.82 ID:KwfZ.CYo

スタッフゥ～

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:26:04.40 ID:7yP4aWco

>>939
ちげぇよ。初代スレから見てるだけ。
そもそもお前そのレス自己紹介って自覚ないのな。安価もなにも出しちゃいないのに

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:28:09.41 ID:rOTV7S.o

俺も初代VIPスレから見てる男だぜ！

943 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:34:14.23 ID:mAjoBAKA

スタッフの自演ハジマタ

944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/28(土) 23:37:49.58 ID:7yP4aWco

自己紹介好きだな

945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 23:42:24.83 ID:XBsmAjo0

煽り耐性無いお子ちゃまは帰りましょうね

946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/28(土) 23:57:50.83 ID:tcskpd2o

かーえーれー
かーえーれー

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 00:09:09.12 ID:Fux5j7ko

本格的にスタッフが出てこなくなったけど

948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 00:30:22.54 ID:B4vgmqYo

出てこない、って。
こんなもんだろう、もともと。

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 01:02:30.88 ID:lot0WgM0

どちらにせよ、自分達で勝手に立てたスレの後始末はするべき
HTML化依頼くらいはしときなさいよ

950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 02:01:20.34 ID:Fux5j7ko

ブログの魚拓不完全だから、VIPのスレ変換したの貼っとくけどもはや意味もないか
http://www.uproda.net/down/uproda133484.zip.html
http://megalodon.jp/2010-0826-1702-01/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1112204.txt
http://megalodon.jp/2010-0827-1138-43/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282752742/

951 ：織部鶉 ◆Olive05kjY [sage]：2010/08/29(日) 02:06:58.34 ID:SBAiBwIo

こんばんわ織部です。
しばらくは自分でじっくり様子を見、考えるためにあえてレス投げはしませんでした。
ただ全てのレスは閲覧させてもらってます。

企画の発端こそ唐突でしたが、やはり今回のVIPへのスレ立て
および募集は準備不足で尚早と実感しております。ただ、参加希望者の方には全て連絡は行き
うち3名からは返信も来て既にお話しをされています。
シナリオ希望の方へのコンタクトは送りましたが、連絡が遅れたことは申し訳なさに尽きる次第です。

これからはメンバーとのコンタクト、実作業を重ね、
胸を張れる製作集団となった時、また同じスレタイでスレを立てます。

なおその間も様子を見てくださるという方のために
エロもOKなブログを新設しました(ブログでのご指摘されたかたありがとうございます)
http://neesoftware.blog51.fc2.com/
こちらまだマッサラですが、会議の折や作業が進み次第、更新していく事になります。
よかったらブックマークしていただければと思います。

これより区切りとしてHTML化を依頼してきますが
企画の発端より批判指摘アドバイスをしていただいたスレの方々、本当にありがとうございます。
少しでもチームとして前進できるよう、全員で努力し継続していきます。

952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 02:13:44.17 ID:a5xdbvgo

>>951
まっさらすぎてやるきあんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しぐらいなんか書いてから出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 02:14:46.41 ID:lot0WgM0

「こんばんわ」じゃなくて「こんばんは」な。

954 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 02:16:17.19 ID:lot0WgM0

あと「申し訳なさに尽きる次第です」もおかしい

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 02:17:48.18 ID:KxxYI1ko

変な日本語使うなし

956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 02:30:27.80 ID:xtHYw/Eo

揚げ足取ってるのはほっといてもブログにせめて経緯位は欲しかったかもしれない

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 02:37:27.05 ID:0WgMBAKA

ちょっと推敲すれば気づくレベルの揚げ足すんなよ

958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:06:06.67 ID:9NaKyiAo

何をしても言われちゃうんだからもうしょうがない
別に擁護とかじゃなくてさ、そういう扱いとみなされたらおしまいよね

959 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 03:19:04.66 ID:lot0WgM0

そういう細かい段階から努力って必要になるよね
それを怠った結果がこのスレ

960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:25:17.57 ID:KxxYI1ko

ブログ閉鎖ワロタ

961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:33:27.23 ID:0WgMBAKA

悪い部分を消したいって魂胆だろうな
閉鎖したブログには、規約に違反した事の謝罪について載ってたから
それが消したかったんだろう

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 03:36:23.57 ID:lot0WgM0

自分たちの悪い過去に責任を持たず、すべてを白紙に戻そうとするような企画は
今後も同じことを繰り返すよ。間違いなくね

963 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:41:05.53 ID:Vg6TwAQ0

同人市場の調査と同人から商業に移った所の分析くらいやっとけよ

964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:46:24.19 ID:0WgMBAKA

>>963
「そんな細けぇことしねぇですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ってスタッフが言ってたような

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:48:47.50 ID:8G1nLZU0

何やっても名無しからは文句しか出ないだろうな
メールやらSNSやらでやればいいと思うよ、普通の同人サークル目指して

もうスレ必要ないし、みんなで企画終了時の言い訳を考えてやろうぜｗｗ

966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 03:59:53.44 ID:9NaKyiAo

VIPで出会えた人達とそのままゲーム作りに取り掛かりますでいいんじゃね
会社云々無くてもやりたい人はやるでしょ

967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 04:04:43.93 ID:0WgMBAKA

最終的にはそうなるだろ
会社なんてのがまずありえない

968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 04:04:48.21 ID:xtHYw/Eo

迅速な対応が出来て正確な判断が出来る上に現場にいる(スレに張り付いてる)人間
つまりニートが足りないのが敗因だったんだよ！

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 06:52:21.45 ID:pz4inQso

この類のスレで完成した例はない

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 07:20:08.57 ID:CBkw0mso

まあこの程度だろうな
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up14838.jpg

971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2010/08/29(日) 09:50:26.86 ID:Fux5j7ko

とりあえず、おつかれさん。絵は良いので完成を楽しみにしてる

さ、まだ粘着したい奴はヲチ板へさようならの時間ですよ

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 10:55:26.84 ID:0WgMBAKA

既に俺は内部に侵入してるからヲチ板に行く必要もないｗｗｗｗ

973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 13:03:51.38 ID:shKXp56o

前のブログで問題になった噂のエロ絵が見たくて新ブログを見にいきました
無い…だと…

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/08/29(日) 14:22:06.30 ID:ZytBR.Q0

人生のやり直しがきかなくなる前に辞めておきなね

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