【VIPService】「兄妹で近親相姦した」

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兄妹で近親相姦した - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [saga]：2015/06/19(金) 10:47:53.84 ID:y43djZ4YO

妹を抱いた

世間の常識なんて、超えてみたら大したこと無かった

皆も我慢しない方がいいぞ

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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旅にでんちう＠ 2024/04/17(水) 20:27:26.83 ID:/EdK+WCRO
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木曜の夜には誰もダイブせず＠ 2024/04/17(水) 20:05:45.21 ID:iuZC4QbfO
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いろは「先輩、カフェがありますよ」【俺ガイル】＠ 2024/04/16(火) 23:54:11.88 ID:aOh6YfjJ0
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【MHW】古代樹の森で人間を拾ったんだが【SS】＠ 2024/04/16(火) 23:28:13.15 ID:dNS54ToO0
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こんな恋愛がしたい　　安部菜々編＠ 2024/04/15(月) 21:12:49.25 ID:HdnryJIo0
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【安価・コンマ】力と魔法の支配する世界で【ファンタジー】Part2 ＠ 2024/04/14(日) 19:38:35.87 ID:kch9tJed0
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エルヴィン「ボーナスを支給する！」＠ 2024/04/14(日) 11:41:07.59 ID:o/ZidldvO
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2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2015/06/19(金) 10:57:32.92 ID:3eXSlb+vo

兄→母

妹→父

3 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [saga]：2015/06/19(金) 10:58:26.34 ID:y43djZ4YO

>>2
否定はしないけど、歳の差大きくてきつそう

4 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [saga]：2015/06/19(金) 11:25:11.26 ID:y43djZ4YO

口外しないだけで、近親相姦してる人って結構多いんじゃないかと思えてきた。

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/19(金) 11:33:38.26 ID:ixKg3arE0

お互い何歳くらい？

6 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [saga]：2015/06/19(金) 11:47:50.06 ID:y43djZ4YO

29と23よ
もっとお互い若いときに気持ち伝えておけば良かったなー

7 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/19(金) 14:22:11.67 ID:2cLQ4dV7O

「妹は恋愛対象にならない」ってよく聞くけど、皆本気で言ってるのかね？

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/19(金) 17:59:35.32 ID:OEtKReTGo

とりあえず流れ詳しく

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/19(金) 18:25:18.66 ID:qyckNNs20

兄となんてとてもじゃないけど無理だな
想像もしたくない

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/06/19(金) 18:31:10.06 ID:XQpdAGwZo

もうまとめるんでそろそろ終わらせて下さい

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/06/19(金) 19:31:22.09 ID:CpKoOMuq0

もしかして流れよ我が涙とか呟いちゃう？

12 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 00:35:20.76 ID:yL1otDmBo

>>8

流れ了解

就職で実家出てから遠くに暮らしてたのもあって、妹とはずっと会ってなかった
先日、妹がコッチに用事あるらしくて８年ぶりに会うことになったんだ
成人してから初めて会うし、二人で酒飲もうって話してた

昔から妹には家族愛以上のものは感じてたから、酒の勢いで
告白して、ダメだったら冗談で済まそうと思ってたな

まあ、そんな下心ありで妹の泊まるホテル予約して、自分の分も隣の部屋を予約した

13 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 00:55:50.05 ID:yL1otDmBo

そして会った当日

社会人になって化粧も覚えたらしく、見違えるほど綺麗になった妹に目を奪われたな

その日は妹の用事が終わって夜から合流
ほぼ本気のデートコース連れ回した
ホテルに帰ったときは俺はほろ酔い、妹は結構酔ってる感じだった

部屋でダラダラ飲みなおそうかと誘ったらOKしてくれた

14 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 01:04:02.35 ID:yL1otDmBo

ホテルは元ラブホを改修したシティホテルで、ダブルベッドの部屋を予約してた

俺はベッドで転がりながら飲んでて、妹はソファーで飲んでた
そのうち妹が「飲み過ぎたから吐いてくる」ってトイレに行った

飲みながら妹が戻って来るのを待ってると、シャワーの音が聞こえてきた

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/20(土) 01:09:06.44 ID:IFCRNs9yo

ワクテカ

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/20(土) 01:20:41.45 ID:pQ+ggYCfO

ゴクリ

17 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 01:58:22.88 ID:yL1otDmBo

なんか小学生みたいな文でスマンな…

シャワーを浴びて戻ってきた妹はホテルの浴衣に着替えてた
妹は、横向きにベッドに寝そべってた俺の、腹の辺りを背もたれにする感じで身体を預けて座ってきた

普通の男女なら絶対OKなシチュエーションだけど、この時点じゃ兄妹のスキンシップかどうか量りかねてた

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/20(土) 02:09:29.65 ID:IFCRNs9yo

　　ﾊﾞﾝ　　　　はよ
ﾊﾞﾝ (∩`･ω･)ﾊﾞﾝ　はよ
　　/ ﾐつ/￣￣￣/ 　　
　￣￣＼/＿＿＿/

ドゴォォォォン！！
; ' ; ＼,,(' ⌒｀;;) !!
,' (;; (´･:;⌒)/
∧＿∧(;(´⌒`,;))
Σ( ; ･д･)((:(；;')` .
⊂ヽ ⊂ ）/￣￣￣
/￣￣￣＼/＿＿＿/￣

19 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 02:38:23.93 ID:yL1otDmBo

ごめんな
続きは明日で！

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/20(土) 05:54:22.43 ID:paX9l/ZnO

続き待ってるよ～

21 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 08:37:51.00 ID:yL1otDmBo

しばらくそのままの体勢で話してた
頃合い見て、手を伸ばして妹の頭撫でてみたけど、
特段嫌がる素振りは見せなかった

その流れで、肩、背中、うなじを撫でたら、妹が「どうしたの？」って聞いてきた

俺は、言うならこのタイミングしか無いと思って攻めてみた
俺「ん、カワイイなーと思ってｗｗ」
妹「なにそれｗｗ」
俺「いや、ホントにｗｗ」
妹「ふーん？ありがとｗｗ」

俺「だって、昔一時期結構○○のこと好きだったしｗｗ」
キモがられたら、思春期の気の迷いだったって言い訳できるような言い方をした

>>9
やっぱり無理な人もいるのかー
兄妹仲はどんな感じ？
良かったら歳も教えて欲しい

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/20(土) 09:03:06.25 ID:0fm8RGvCO

私も兄のこと好きだから全然ありだな。
うらやましい

23 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 09:07:53.95 ID:yL1otDmBo

妹は一瞬キョトンとした感じだったな

妹「…へぇー、そうなんだ」
明確な拒否感ある感じはしなかったけど
俺「まぁ、昔な」
なんてチキってしまったｗｗ

そのあとはお互い無言になったけど、嫌な雰囲気じゃなくて
まだゆっくり背中撫でてた

この辺りの自分がどう考えてたのか、今となっては解らない
イケると思ったのか、ヤケクソだったのか

背中撫でてた手を、少しずつずらして妹の胸に持っていった

浴衣の下にブラの少し硬い感触
そのままゆっくりと胸を揉んだ

24 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 09:39:38.10 ID:yL1otDmBo

>>22
おぉ…賛同者が
良かったら歳の差とか普段の兄妹仲とか教えて下さい

続き

妹は、少し驚いた感じでチラッと俺の方を見たけど、すぐに目を伏せた

この「服の上からのパイ揉み」が、酒の上での冗談で済ませられるギリギリのラインかなー
とか思ったのは覚えてる

しばらく浴衣の上から胸を揉んでたけど、妹は嫌がらなかった
だからそのまま、ゆっくり浴衣の中に手を入れて、ブラの隙間から直接胸を包んでみた

そうしたら、今まで無言だった妹が少し感じた声をあげた

25 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 12:10:19.15 ID:yL1otDmBo

続けて乳首を弄ると、潤んだ目で俺を見つめてきた
これは受け入れてくれたんだなって判断して、妹にキスをした
最初は軽く、徐々に深いキスに

このあとは普通にラブラブなエッチしただけだから描写は省略なｗｗ
残念ながら妹が生理中だったのとゴム用意してなかったから、本番はしてない

しかしまぁ、喘ぎ声で「お兄ちゃん…」って言われながらするエロさは最高だった
あとから思い返すと、まるでエロゲみたいだがｗｗ

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2015/06/20(土) 12:13:21.55 ID:e+8nLl+k0

>>21
兄22私20
私が引っ込み思案だったから小さい頃はずっと兄に付いて回って兄の友達の家に一緒に遊びに行ったりしてた
兄もウザがらずによく相手してくれてた
兄妹仲はかなりいい方だと思う
好きだけど家族としか思えないかなあ

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/06/20(土) 12:25:34.10 ID:VXH7x9HF0

は！？「本番はしてない」！！？？
スレタイや
>>1＞抱いた
ってなんなの？
ここまで引っ張っといてなんの詐欺ですか？？？

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [sage]：2015/06/20(土) 12:36:29.22 ID:Bom1vlgUo

まさかの未遂w

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/20(土) 12:38:46.86 ID:K9y6/6sCo

>>27
ほんと抱いたってなんだよ。入れてないなら抱いてねーだろ。
たいしたことなかったじゃねーよ。まだたいしたことしてないのにさもやりました風のかくな。

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/06/20(土) 12:57:55.95 ID:VXH7x9HF0

まぁ抱いたは
文字通り抱きしめ合ったんだから嘘じゃないです！
とか言いそうだからｗｗ百歩譲るとしても、
近親相姦の「姦」は100％完全に嘘だからなぁ。

挿入時の、法律とか人道的なレベルじゃない
動物としてのタブーを破る背徳感を経験してないなら
そりゃ
＞皆も我慢しない方がいいぞ
とか呑気なこと言ってられるわｗｗｗｗｗｗ

史上稀に見る駄スレ

　　　糸冬

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/20(土) 13:17:56.46 ID:dVM3xNbQ0

>>30
お前面白い奴だな
ここまで性に忠実な奴は1周回って清々しいわ

まあ>>1もこういう奴らが来ると分かっててスレ立てしたんだろうけど

32 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 15:46:21.02 ID:yL1otDmBo

何だこの流れｗｗ
何でそんなに必死なんだよお前らｗｗｗｗ

ちゃんとその後に会って挿入までしてるから大丈夫だぞｗｗ

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/20(土) 16:28:10.10 ID:hyQlR6vGo

お、焦って展開付け足してる

34 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 17:25:44.05 ID:yL1otDmBo

>>26
レスありがとう
そんなに仲良くてもダメかー

でも言われてみると、俺の妹に対する感情も、
確かに恋愛ってよりも家族愛＋αって気もするな

35 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 19:13:09.32 ID:yL1otDmBo

実は、してる最中に、妹が
「お母さんにバレないよね？」
「明日から普通の兄妹に戻れるかな…？」
とか言ってたから、一晩だけの関係ってことかなとも思ってちょっと心配だった
好きって言葉に対しての返事も貰ってなかったし

でも、一夜明けて目が覚めたら、酒も抜けてお互いシラフでベッドの中
おはようって声かけてキスしても普通に受け入れてくれたｗｗ
そのまま一戦と思ったが、チェックアウトの時間が近かったから俺だけ
口で抜いて貰って終了

その日はそこで別れて、妹は飛行機で実家に戻った

36 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/20(土) 19:27:06.92 ID:yL1otDmBo

>>30
てかその言い方からすると近親相姦経験者？
もしそうなら色々聞かせて欲しいな

37 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/21(日) 09:49:56.63 ID:5luvc+tTo

次の日から、LINEで色々と話した

俺「昨日はゴメンな。嫌じゃなかった？」
妹「大丈夫だよー気にしないでｗｗ」

気になってたので訊いてみた
俺「ちなみに、どのタイミングでしても良いって思った？胸触った時驚いてなかったよな？」
妹「うーん？私お兄ちゃん大好きだし、昔から迫られたら拒否しなかったよｗｗ」
俺「そうだったのっか、嬉しいわｗｗｗｗ」

俺「はー…もっと早くこうなってたら結婚しなかったなｗｗ」
妹「えー？！ホント？残念…」
妹「私もずっと、何か間違い起こらないかなーって願ってたのにｗｗｗｗ」

ってことで、昔からある意味両想いだったのが解った

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/21(日) 09:56:20.68 ID:8fjmVhifo

わっふるわっふる

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/21(日) 10:10:49.73 ID:RPykystVO

既婚者かよ

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/21(日) 13:03:00.95 ID:IFLaBGiao

既婚とか最悪だな。

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/21(日) 13:12:30.54 ID:9XtJO9Jfo

嫁バレ修羅場展開まーだー
(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/21(日) 17:26:59.99 ID:n/WW0RWxO

浮気相手が妹とか…

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/21(日) 17:43:56.83 ID:zS+mkutHO

なに言ってんだ最高じゃないですか

44 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/21(日) 20:59:24.97 ID:5luvc+tTo

嫁とはラブラブなんだけどね
結婚してからは浮気や風俗どころかプライベートで女性と会話したことなかったくらい

続き

まあそんなやりとりが有って、
・お互い好きあってる（恋愛か家族愛かは解らないけど）
・俺の家庭は壊す気ない
・妹も好きな人（女の子）が居るし、そっちは頑張りたい
ってことで、恋人的な関係じゃなくて身体の関係もある仲良し兄妹ってことで落着いた

とはいえ、俺的には妹を抱きたくてしょうがない訳で
がっついてるなーとは思いつつ、2週間位後に会いに行く話をしたら

妹「また会ったらエッチしてみる？」
俺「うん、抱きたい。嫌じゃない？」
妹「嫌じゃないよｗｗ前は挿れさせてあげられなくてゴメンね。今度は大丈夫だからｗｗ」

なんて言ってくれた

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/06/21(日) 21:10:30.70 ID:PPKvV7a0o

妹まさかのビアン……？

46 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/21(日) 21:22:12.96 ID:5luvc+tTo

>>45
彼氏居たことあるみたいだしバイかな
最近は女の子にしか目が向かないらしいけどｗｗ

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/21(日) 22:50:45.56 ID:NOeQLq0+o

いろいろ詰め込んできたねwww

48 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 00:06:34.72 ID:ZsXQI/E5o

構成考えて文書くの苦手だから後出しっぽくなるんだよなｗｗ

んで二回目に会ったとき
その日は妹の会社休みの日に合わせて休暇取って、実家のある街へ行った
夕方から会って飯食ってから、念のため隣町で取ったビジネスホテルへ
このときはもう一緒に寝るって決めてたから、部屋は一部屋しか予約してない

部屋に酒持ち込んでチビチビ飲みながらイチャイチャ
一緒に風呂入ったら、「お兄ちゃん髪洗ってー」とせがまれたｗｗ
髪を洗ったあと、素手で入念に身体を洗ってやった
そのあとは交代で洗ってもらって、そのままお風呂プレイ開始
洗い場でしてたら湯冷めしそうになって、風呂に浸かってしてたらのぼせそうになったｗｗ

風呂を出てベッドに入って、いよいよ本番
さすがにゴムは使ったけど、血の繋がった妹と最後の一線越えたわけで
とても興奮した

してる最中に「お兄ちゃん…なんで結婚しちゃったの…」って言われたのが
いろんな意味で効いたなー

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/22(月) 00:38:42.28 ID:hIchmZn/o

へー効いたんだー

50 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 00:44:06.86 ID:ZsXQI/E5o

うむ、エロゲ的シチュエーションで大興奮の台詞だった

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/22(月) 01:01:39.53 ID:hIchmZn/o

>>50
エロゲの妄想でしょ？

52 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 07:14:32.69 ID:I7Kh+WvNO

やっぱ妄想だと思う人も居るよなー
絶対回りにカムアウトしないからリアルに話聞くこと無いだろうし
それだけ一般的に禁忌感強いんだよな

>>51
異性の兄弟姉妹居る？
やっぱりエロいこと無理？

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 07:21:15.98 ID:+SyHFN3Eo

>>52
兄弟いるし、身近にそういう人いたから知ってるけど、なんか書き方？がエロゲの妄想っぽい。

54 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 08:24:09.85 ID:DGbHo3fCO

>>53
書き方の問題なの？ｗｗ
なんだろ、リアリティーが足りない？
心理描写が余計？

良かったら、その身近で近親相姦してる人の話聞きたい
なんで解ったのかとか、どんな関係なのかとか

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/22(月) 09:51:01.87 ID:7qGjM8ZO0

兄妹のスレいろいろあったけど
どれも読んでて楽しかったんだがなぁ。。。
このスレ内容は事実なのかもしれんが
どうも情感が伝わらなくてつまらない
やっぱ書き方なんだろう
妹のキャラが立たないうちにセクロス報告だもんな～
中学校の歴史教科書に記載された重大事件みたいなレベルで
「あっそ」ってなるｗｗ

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/22(月) 10:17:07.33 ID:T6qbltMa0

上から目線でワロタ
情感が伝わらない！妹のキャラ立て！ってラノベ読者じゃないんだから
しかし正直妹の百合要素が出た時点でパー速特有百合創作としか思えなくなってしまった

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 10:54:02.29 ID:zNYShVxBO

私は分かるけど。
自分はバイで、女の子大好き。男も好きになるけどエッチは無理。
でもお兄ちゃんなら平気な気がする。
うちは私がお兄ちゃんのこと好き過ぎて距離取っちゃったから、スレのような展開にはならないけどね

58 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 11:23:06.81 ID:VGwytxD1O

あー確かに人となり解らずに話進むと読んでてつまらんな…
基本百合スレ住人なんだが完全に同意ですわ
書くほうになるとなかなか気が回らんね
最初にスペックでも書けば良かったか

情感伝わらないのは文章力の問題だなー
申し訳ない

事後報告ってのもイマイチか
現在進行形のスレのほうが楽しそう
もっと早くスレ立てれば良かった

妹がバイの話も書くか迷ったけど、今後何か絡んで来てから書いたら
後だし乙って言われそうだから書いてみた
時系列的には、今回のことがある前に相談受けてたんだよね
女の子が好きになったって
遠距離で初めて会いに行くから、飛行機のこととか、会ったときの行動とか色々教えてって

しかしまぁ、こんな駄文でも読んでレスしてくれると嬉しいもんだなｗｗ

>>57
お兄ちゃんと距離とったのは、やっぱり近親相姦は良くないと思ったから？
それとも他に理由ありますか？

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 11:45:02.92 ID:MgRLXO67o

まぁ釣りかどうかなんてわからんけど、これほんとだったらただの不貞野郎じゃん

60 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 12:15:44.55 ID:VGwytxD1O

不貞なー
浮気なんてあり得んと思ってたんだけどね

本音を言うなら、今でも浮気したって感覚薄いんだよな…
同意得られるとは全く思わないけど
血を分けたら妹だからこそノーカウントな感じ

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 12:19:53.41 ID:+SyHFN3Eo

>>54
書き方なんだろうね。どう書いたらよいかはうまく言えないけど、なんかキモいんだよね。

62 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 16:01:09.42 ID:I7Kh+WvNO

「近親相姦野郎キモい」
じゃなくて「文章キモい」なのかｗｗ

会話文が邪魔なのかね？
それとももっとVIPっぽい感じのテンション高めならいいのかなー？

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2015/06/22(月) 17:09:42.18 ID:UsvrpdXnO

浮気がキモい

64 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 19:06:16.25 ID:zJ9Rw9MTO

>>63
ですよねー

嫁には絶対言えないな

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/22(月) 19:16:47.64 ID:jhn3INNQo

避妊だけはしろ。ナマダメ、絶対
不幸にしかならん

66 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 20:10:58.75 ID:I7Kh+WvNO

生は有り得んなー
実は選択子無しなんで、嫁とも生でしたことないｗｗ
妹も、もし結婚するとしても、子供要らない男としかしないって決めてるらしい

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 21:17:02.13 ID:5PJlQETko

>>62
会話文がキモいんじゃなくて文章全体かな。自分に酔ってる感じなのがキモいんだと思う。

68 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 21:28:41.89 ID:DGbHo3fCO

>>67
難しいな
もっと淡々と事実だけ書く感じ？
>>55の情感伝わらないってのがさらに悪くなりそうだけど、どっちがいいのか…
あんまり引っ張る話題でもないがｗｗ

てか、文章気にならん人は居ないのかｗｗ

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/22(月) 21:35:08.69 ID:5tGha3lmo

俺はそこまで気にならんけど
書きたいように書け

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/22(月) 21:49:46.56 ID:CnPNkW3eo

>>68
聞かれたから答えたけど好きに書けばいいんじゃない。
受け付けなくて無理なら読まないし。

71 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 21:50:21.19 ID:ApbxCRnNO

サンキュー

ところで兄弟姉妹が好きで、身体の関係になってもいいって思ってる人居る？
実際に気持ち伝えて行動するかどうかは置いといて

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/22(月) 22:00:39.52 ID:5tGha3lmo

妹じゃないけど従姉妹とやりたい

73 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 22:18:58.04 ID:ApbxCRnNO

従姉妹なら結婚もできるじゃないか
アタックせんの？

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/22(月) 23:19:55.78 ID:5tGha3lmo

うーん
親戚の目がな…

75 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/22(月) 23:40:06.61 ID:ZsXQI/E5o

人の目気にして恋諦めると後悔するぞー

76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2015/06/22(月) 23:53:41.64 ID:pIg8Kxpb0

近親相姦不貞野郎が何偉そうに言ってんだ？
このスレが嫁バレして離婚確定、
おまえはもちろん妹にも慰謝料請求で実家破産、
しかも妹妊娠で産んだら奇形児って展開を期待

77 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 00:22:57.50 ID:n5UZF9sao

他人の不幸願うとか恐ろしいヤツだな…
もっと優しく生きようぜ

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/23(火) 00:25:39.86 ID:7gHQJAWIo

近親1世代の子供奇形児率は高年齢出産より同じくらいか低いよ。まあこんな展開にならないのが一番良いけど

79 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 00:48:30.00 ID:n5UZF9sao

奇形もそうだが親が兄妹だったら子供が可哀想じゃないか

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/23(火) 06:03:51.82 ID:yTdmvlGGo

>>78
高年齢出産ってオスが高年齢でメスが若くても奇形率上がるんだっけ？

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/23(火) 06:07:26.77 ID:yTdmvlGGo

年子の妹がいるけど、発情期だった頃は妹に手を出したくてたまらなくなったこともある。
でも手を出したあとの展開が最悪になることを想像してたからそんなこと出来なかったんだけどね。
だからうまく行ってるカップル見るたび羨ましく思うよ。

82 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 06:59:07.74 ID:es5FxY7+O

>>81
手を出すって無理矢理って意味じゃなく、
気持ち伝えてダメだったときのこと考えてマズイと思ったのかな？

ちなみに今現在はお幾つくらいですか？
発情期過ぎたら妹さんへの興味は薄れた感じ？

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/23(火) 12:17:41.90 ID:rC1nNLLmo

>>82
50よりは若いよ。
性欲真っ盛りだったけど、失敗した時のダメージの不安の方が上回ってた。
その頃はまだ女子も[田島「チ○コ破裂するっ！」]するなんて事すら知らなかったし。
社会経験少ない時だから、一生背負っていける自身もなかったし。
今は妹に対してそんな感情は一切ないね。

そもそも人間社会が醸成される前の大昔は発情期になれば誰とでも性交していたんだろうね。
発情期=子孫繁栄のための適齢期なんだろうから。生物学的にみれば。
だから、現代社会ではそれが学業に専念する時期に重なって精神的に不安定になるのもうなずけると。

84 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 13:29:43.36 ID:NCj9IdwfO

>>83
レスありがとうございます
やっぱり10年単位で時間が経てば、どんな想いも薄れるんですね

後段については同意です
社会的な禁忌になっていなければ、もっと近親相姦する人は多いはず

85 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 14:09:57.64 ID:NCj9IdwfO

禁忌って言えば、近親相姦って他の国だと刑罰あったりするんだよな…
日本に産まれて良かった

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/23(火) 21:34:35.95 ID:dg3pl1ORo

心理学の授業で、幼少期に共に過ごした男女は性的関係にならないと習ったっけ
兄妹（姉弟）や幼なじみが恋仲になり難いのはそのためとか

87 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/23(火) 22:04:34.38 ID:n5UZF9sao

ほー
お互い色々知りすぎちゃうせいとか？

心理学お知りのようなので
しばらくぶりに会った家族に、恋心抱きやすいってどっかで聞いたけど
そんなのあるの？

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/23(火) 23:25:43.53 ID:dg3pl1ORo

>>87
それは単にホームシックではw

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/23(火) 23:57:57.45 ID:7gHQJAWIo

>>80
そのパターンは聞かないな。メスの高年齢よりはそこまで影響なさそう
オスは高年齢だと精子数と元気のよさが減るから妊娠率が減りそうだよね

90 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 00:06:04.89 ID:D0QCOOcQo

あぁ、そんな単純な話なのねｗｗ

妹とイチャイチャLINEが楽しい
しかしずっと会ってない間に大人になったもんだな
最後に会ったの中学生だったしな…

あの頃の妹を抱けていたらと妄想するけど、
本当に抱いてたら心に悪影響あっただろうし、
お互い大人になってからで良かったんだよね

91 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 00:07:04.30 ID:D0QCOOcQo

>>89
自閉症が増えるんじゃないっけ？

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/06/24(水) 00:34:33.74 ID:d3S90SuRo

エロ描写なしとか

93 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 00:37:05.67 ID:QdG8QgkPO

>>92
ん？抱いたときの描写？

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 06:40:47.20 ID:UdIrn0KRo

>>89
精子の奇形率が高くなるんじゃなかった？(自信ないけど)

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/24(水) 07:30:11.10 ID:6hsfesidO

>>89
女高翌齢→ダウン症リスクアップ
男高翌齢→自閉症リスクアップ

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/24(水) 07:30:48.06 ID:6hsfesidO

高翌翌翌齢ってなんだ高翌齢です

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/24(水) 07:31:47.00 ID:6hsfesidO

勝手に翌が入るみたいだ
連レスすまん

98 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 10:25:15.88 ID:hR/e2qbvO

Twitterでも2chとかでも、同性愛的なカテゴリとかクラスタっぽいのはあるのに、近親相姦のが見つからない
色々参考にしたいんだがなー
皆さま良さげなとこ知りませんかね

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 15:44:10.37 ID:+GFfwQtqo

近親相姦により生まれた子供の障害率なんてごくわずかなものじゃなかったか？
0.001%が0.005%になるとかそのレベルの

100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/24(水) 18:24:37.21 ID:xufE/9V4o

>>94
>>95
なるほど！勉強なった。ありがとうー

>>99
俺もその話をどこかで読んだ。ただソースが見つからなくて困ってる

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/24(水) 18:26:04.03 ID:xufE/9V4o

>>91
上のレスで指定するの忘れてた。ありがとうー

連投すみません

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 19:10:43.18 ID:cWvQq6GLO

アメリカの人類学者の研究によると20-30%で近親間の子供には重篤な障害が発生するか死亡するんだってさ

103 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 19:43:16.53 ID:w2tQt41OO

>>102
さすがにその確率は多すぎる気がする
なんか宗教的な補整掛かってそう
アメリカだし

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 21:33:23.75 ID:t2UqZnVdO

宗教補正じゃ査読とおらねぇよ

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2015/06/24(水) 21:50:20.99 ID:nIJk0FpxO

よつ。
よつ知らない人は是非ともググってみて。

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/24(水) 22:00:52.83 ID:vhfSSslQ0

よつってのは、奴隷集落故に近親相姦して繁栄した民族。
差別用語。
今でもあって、南の方に多いとか。
知り合いで、南の方に仕事で行った際、「４つ」と何気なく言っただけで追いかけられたって人がいる。
そのくらいの禁止ワード

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/24(水) 22:12:49.38 ID:A2VeGnfMo

血の繋がった弟との間にもうけた長男長女共に健康に育ってるぞ
倫理的に良いことではないけれど奇形だとか病気だとかはそれほど心配する事でもない

108 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 22:32:02.15 ID:/hNjDy2/O

>>104
そりゃそうだけど、一般的に言わせてる数値とかけ離れすぎじゃないかな？

109 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 22:33:39.80 ID:/hNjDy2/O

>>107
弟さんと家庭持ってるのでしょうか？
良ければお話聞きたいです

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 22:41:39.92 ID:pnzXZD2po

>>102
論文はよ

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/24(水) 22:55:58.09 ID:A2VeGnfMo

>>109
長男が小学生になるからと昨年だめもとで出した婚姻届が受理されちゃったから
今はいつ呼び出し食らうかビクビクしながらの生活だけどこれといって不自由なく仲良く暮らしてるよ

話といってもこれといって劇的なことがあったわけでもないし何話せばいいやら

112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/24(水) 23:10:27.43 ID:pnzXZD2po

>>111
どういう経緯でつき合いだしたんだ？

113 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/24(水) 23:14:40.84 ID:kmMDJWDWO

おー
婚姻届通るなんてことあるんですねｗｗ
どうか呼び出しありませんように！

失礼かもですが
姉弟の夫婦って知ってる人は居ますか？
バレたりしてませんか？
どんな馴れ初めで、いつ頃からの関係ですか？
答えられる範囲で良いのでお聞かせ下さい

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 00:53:22.24 ID:AXnLACfeo

>>112-113
ごめん後から説明するのも面倒だし詰め込んだちょっと長くなる

小学生の頃洋画とか性教育の絵本とかの影響でどんなかんじなんだろうねって隠れてキスしたりハグしたり裸見合ったりはしてた
自分が小5の時に両親が仕事の都合で別居する際に自分が父に弟が母に着いて行く形で離れたんだけど
それをきっかけにああやっぱ好きなんだって気付いた
そのうちまた皆で暮らせるだろうと思ってたら数年後に両親離婚してて連絡先もわからないまま十数年
思い出補正込みの弟よりいいなって思える人にも出会えず就職して社畜してた

それで23歳のある日会社の商談に連れてかれた際に先方のお連れさんと目が合った瞬間お互い一目惚れ
上司達がトイレに立った隙にプライベートの連絡先交換してその後も頻繁に会うようになった
名刺の名前を見た時には苗字も母の旧姓でないものに変わってたし弟と同じ名前の人だとしか思ってなかった

しばらくしてから二人とも生き別れの姉弟がいてその相手が好きだった事とそのせいで青春時代を悶々として過ごした事を知って
お互い一目惚れで似たもの同士だし自分たちなら何の障害も無いなやったぜって感じで交際スタート

昔の話とかする度に自分も！とは言いながらあれ？とは思ってたけど確信には至らず
初めて体重ねた後に冗談で姉弟プレイしたらどうなるかって話した際に実は同じ名前なんだよねってなって
今までまさかなと思ってた事柄全部整理しながら話してやっと姉弟だと発覚
感動で号泣しながら二回戦目してシャワー浴びて出てきてから一日中猿みたいにやってた

そうこうしてるうちに長男妊娠して流石に結婚は無理だろうなーと婚姻届は出さずにいて長男生まれたら出生届だけ出して
お役所からお呼び出し来なかったし二人目欲しいねって話して長女授かってなんやかんやしてるうちに>>111って感じ

二人が姉弟だって知ってるのは証人になってくれたお互いの友人たち二人だけのはずだけど
バレたらバレたで心配なのは子供がいじめられないかくらいのことだしまぁいいかなとは思ってる

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 01:04:06.68 ID:AXnLACfeo

思ったよりもずっと長くなってしまったすまん

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/25(木) 01:17:02.17 ID:J0e6Kv0fo

>>114
ばれたらちょっとしたニュースになりそうな話題だな
本でも書けば売れるんじゃね？

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/25(木) 01:27:13.79 ID:5EI4njyDo

すげえな
ドラマか小説みたいな巡り合わせだ

118 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/25(木) 07:20:29.40 ID:OVoIVdx5O

ありがとうございます
素敵な偶然ですねー
十分劇的だと思いますｗｗ

ちなみにそれぞれの親御さんにはバレてないのかな？
ドラマとかだと親に紹介したときに発覚して揉めるパターンですよね
ｗｗ

あと、戸籍上は他人扱だから婚姻届も大丈夫だったってことでしょうかね

近親での出産は禁じられてないから、出生届出したら
兄弟姉妹間の子でも認知出来るってのは聞いたことあるなー

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 08:18:52.66 ID:AXnLACfeo

おはよう
弁当作って見送ってきた

弟の友人は証人欄書くことになるまでどこのエロ漫画だよ詳細教えろって言ってたらしい
一応親への報告はしに行ったけど幸い？母は私が娘だと気付いてなかったし父も弟が息子だと気付いてない
どうやらこの4人こういうところ察しが悪いらしいが今回ばかりはその事に感謝してる

婚姻届が受理されちゃったのも多分弟が2度変わってたせいだろうなとは思う
今のガバガバ体制が見直されない限りは安泰かな

120 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/25(木) 08:36:43.74 ID:OVoIVdx5O

弁当+見送りお疲れさまです
優しいお母さんですねｗｗ

なるほど、成長期に10年以上会ってなければ分からないですよねｗｗ
ちなみに親同士の顔合わせはしてないってことでしょうか？

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 09:31:17.08 ID:AXnLACfeo

愛妻弁当は虫除けになるからな　弟は誰にも渡さんぞ

両親は二人とも
自分は一度離婚してるわけだし二人の事に口出せないから向こうがどうしてもって言わない限りは顔出せん
って言ってるな　なんだかんだで関係悪化しての離婚ではないから連絡は取らずとも仲は良いんだろうな

あまり続けると乗っ取りになってしまうし我が家の事はそろそろいいとして
昨日の今日であれだけど>>1は何か進展とか無いのかい

122 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/25(木) 10:19:21.85 ID:kTbwsmmBO

子供さんへのお弁当かと思ったらまさかの愛妻弁当ｗｗ

進展ですか
実家とは距離が遠すぎて、会えても半年に一回くらいかなー
嫁には疑いすら持たせられないし
なかなかタイミング難しそうです

LINEで妹に「愛してる」って言ったら、たしなめられてしまったｗｗ

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/25(木) 10:50:56.94 ID:Z19Y9xYro

戸籍の父母欄に同じ名前のってるのは、気づかれなかったのかな

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 12:37:09.84 ID:AXnLACfeo

妹さんとしても家庭壊すのは嫌だろうからなぁ
本気にしろ本気でないにしろ過度なアプローチは控えるのが吉かも

>>123
だめもとだったし戸籍とかは不備無く記入したはずだけど
通っちゃったものは通した側に責任があるとはいえどうしたもんかとビクビクしてるんだ

125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/25(木) 16:05:39.14 ID:Pd/x6wHL0

>>121
横からだけど親同士の顔合わせって、元夫婦としての顔合わせではなくて、それぞれ娘の・息子の結婚相手の親との顔合わせってことじゃないのか？
父親自身の離婚と、父親が娘(あなた)の結婚相手の親と顔合わせをしないことと、どう関係あるんだろう

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/25(木) 17:50:52.39 ID:8F4v4EBvo

普通離婚してたからって子どもが結婚するなら両家の顔合わせとかするもんじゃないの？

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/25(木) 19:54:17.52 ID:Z19Y9xYro

>>124
一応受付のときにお互いの戸籍謄本の父母欄チェックするんだけどね。
よほど田舎とかの役所なのか

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/06/25(木) 21:05:49.54 ID:AXnLACfeo

なんか誤解与えた部分もあるみたいだな　文章うんちでごめんな
両親は糞田舎の出らしく結婚は家より個人のものって考えだと言ってた
田舎ほど家との付き合い大切にしそうだが今まで何度もどこなのか聞いたけど教えてもらった事は無い

変に悪意持った知り合いに噂流されたりしないように田舎で暮らしてるからな
だからガバガバ体制には直られちゃ困るんだ

自分で語り始めといてなんだけどこっちも静かに暮らしたいからそろそろ>>1のスレに戻してな

129 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/25(木) 22:27:44.69 ID:y0f2ZK+GO

1ちゃんなかなか進展ないから他の方の話も大歓迎です
近親相姦経験者も、兄弟姉妹が好きだけど諦めてるかたも、
一人っ子だけど願望はあるってかたも語って下さい
勿論、近親相姦ｲｸﾅｲってのも有りで

ところで、皆実際のとこどれくらい近親相姦に忌避感あるのかな？

親しい友人が近親相姦してたら
1.罵倒して縁切ったうえウワサ流す
2.罵倒して縁切る
3.そっと疎遠に
4.変わらず接する
5.むしろ応援する
どんな感じ？

130 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 08:38:44.55 ID:tZTUGJCxO

実は、中学生くらいから以降二人で話すときは「兄者」って呼ばれてるんだけどさ
それが、ベッドの中では「お兄ちゃん」って呼んで喘ぐんだよ
超エロいよね

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 08:58:22.87 ID:SJN3wTbsO

>>129
根掘り葉掘り聞いて周りにも噂流して飲み会のネタにする。
面白いから疎遠にはしない。

132 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 09:03:19.47 ID:tZTUGJCxO

>>131
親友から虐めの対象に格下げって感じ？
怖いなー

やっぱり対等の人間として見れないってことかね？

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 10:19:55.30 ID:A9MDm6/YO

従姉妹とならあるな
けっこう頻繁にしてた

134 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 10:38:23.85 ID:GNi+jZ6/O

>>133
従姉妹さんとは交際してたんでしょうか？
それとも悪戯の延長的な？

良ければ、逢瀬のシチュエーションなどもお話下さい

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/26(金) 11:57:53.23 ID:TiDda+WU0

>>132
>>131だけど。
別に虐めのつもりはない。
例えば男女カップルでも美女と野獣であったり２４歳差ロリコンであったりと変わったカップルは多いだろ？
それらと同列な感覚で、近親相姦だから軽蔑とかはない。

ただ単純に話のネタになるってだけ。

136 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 12:19:24.23 ID:GNi+jZ6/O

自分の考える「普通」の範囲から外れてる人を弄って楽しむアレですな
対象の人物に対し悪意も害意もないから虐めじゃないってヤツ
結果として、相手が困ろうが悲しもうが関係無いんだよね

てか、「例えば男女カップルでも」とか言うから、一瞬同性愛の話題かと思ったじゃないかｗｗ

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(茨城県) [sage]：2015/06/26(金) 12:58:33.69 ID:AipW0o5to

tst

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/26(金) 13:19:07.69 ID:TiDda+WU0

>>136
そう、ゲイカップルもレズカップルも同列。
特に嫌悪感はない。人それぞれだし所詮他人事。
だからもし友人に打ち明けられても「ふーん」で終わる。で、希少価値があるからネタとして楽しむ。
そこはスレを楽しむのと同じ感覚。

ちなみに口止めされれば周りに喋るつもりはない。

139 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 13:48:46.57 ID:GNi+jZ6/O

>>138
> ちなみに口止めされれば周りに喋るつもりはない。
打ち明けられたんじゃなくて、何かの弾みで知ってしまったとしたら
貴方にバレたことを、本人が認識してなかったら
周りに話す？話さない？

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 13:54:09.57 ID:O+h0QDdhO

>>129
なるべく変わらず接するし、その子に対する好意も変わらないけど二人が一緒にいるところとかはあんま見たくないかも
自分に兄弟いるせいかやっぱり生理的に辛いところがある

141 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 15:21:58.03 ID:GNi+jZ6/O

理性では忌避するべきじゃないと思っても、生理的に拒否感があるってことですね

その拒否感は生来のものなのか、後天的な刷り込みに依るものなのか…

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 15:33:45.97 ID:LSuTscgOo

>>129
状況による。
兄弟以前に1は不倫だろ。
そっちの理由で3

143 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 15:55:32.38 ID:GNi+jZ6/O

>>142
回答ありがとう

状況によるってことは
近親相姦のなかでも線引きがあるって意味かな？
兄妹はOKだけど、父娘はダメとか？

不倫はそれ事態ダメだから、この場合は考慮しないでお願いしたい

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/26(金) 16:41:30.82 ID:TiDda+WU0

>>139
話すよ。
話されて困るって自覚はあるんだろ？それでもやってんだろ？
それともリスク考えず性欲だけか？

世の常識から外れた事するならそれなりに覚悟決めろよって事。

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 16:43:03.52 ID:w/Qj4v+gO

>>141
生来じゃないかなあ
男兄弟に対してタブーだから恋愛しちゃだめ…なんて悩むまでもなく異性として全く興味が無いし、万一興味持たれてたら気持ち悪いと感じてしまうと思う
異母異父きょうだいならともかく…

父娘、母子はもっとあり得ない
もしお父さんとそういう関係で…って言われたら親友なら応援できないし反対し続ける
普通の友達なら黙って疎遠になる

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 16:45:38.09 ID:w/Qj4v+gO

異母異父じゃないや、お互いに再婚同士とかで血縁関係が無いならともかくって言いたかった

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/26(金) 18:36:56.36 ID:9CgnFU2MO

まあ他人の口外し辛い事情をネタ扱いで話す人は自分なら親しく付き合いたくないなｗｗ
多分周りもそう思ってると思うよｗｗｗｗ

そういうリスク承知で吹聴してるんだろうし覚悟あると思うけどね

148 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 19:18:21.51 ID:XGZU5trFO

>>144
> 話すよ。
話しちゃうんだ
人の不幸は蜜の味って言うしね

> 話されて困るって自覚はあるんだろ？
そりゃ禁忌感持ってる人が多いから、話されたら不利益被るし困るよね

> それでもやってんだろ？
> それともリスク考えず性欲だけか？
さぁ？
リスク評価して恋愛感情と天秤にかけて行動してる人も居れば、
何の考えもなく突っ走ってる人も居るんじゃない？

> 世の常識から外れた事するならそれなりに覚悟決めろよって事。
多数派大正義だからねー

何も悪くなくて、誰にも迷惑かけてなくても少数派ってだけで
笑い者になることもあるしね

まぁ本人の覚悟がどうとか関係無しに、
人の秘密にしておきたい事柄をペラペラ話して笑い者にするのって
相当下衆いよねｗｗｗｗ

149 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 19:19:44.44 ID:XGZU5trFO

>>147
ダラダラ長文書いてる間に端的に指摘してくれてたｗｗ

150 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 19:24:52.78 ID:XGZU5trFO

>>145
ふむふむ
ご自身が兄弟に興味ないってのは個人差として、
他人のその関係まで嫌悪してしまうってのは何故なんでしょうかね？

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2015/06/26(金) 20:18:26.44 ID:FMmpYfaSO

え、>>144は別段おかしなこと言ってないと思うぞww
不倫＆近親相姦しておいてなに自分を正当化してるのかww
お前ゲスどころかクズだろワロタwwwwww

152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/26(金) 20:21:59.70 ID:G+wx7FR1o

まあ>>144がどれほどの聖人君子かによるわな

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 20:32:21.20 ID:nYqRTsezO

秘密にしておきたい事をしている時点でアカンのにそれを他人にバラされたら逆ギレって(呆れ)

近親相姦はいけないことです。

154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/26(金) 20:47:45.66 ID:E3Xd542oO

>>144を否定することと>>1を肯定することはイコールじゃないんだよなー
言ってる意味わからないなら仕方ないけどｗｗ

155 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 20:55:52.97 ID:+ElSStdco

てか元の質問ちゃんと見てくれよ>>129
俺のこと聞いてるんじゃないからなｗｗ

>>151
不倫はダメだって言ってるじゃないかｗｗ
その点俺はクズだよｗｗ
そこを正当化なんてしないｗｗｗｗ

>>153
> 秘密にしておきたい事をしている時点でアカンのに
そうなの？ダメなの？
秘密にしたいこと＝悪いこと　じゃないよね

> それを他人にバラされたら逆ギレって(呆れ)
悪いことしてるわけでもないのにペラペラ話し広められたら
迷惑だろｗｗ

> 近親相姦はいけないことです。
何でそう考えてるのか知りたいな
法では規制されてないよね

>>154
俺の行動を肯定する奴が居たらちょっとオカシイと思うｗｗ

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 23:11:59.83 ID:/bVHKQuvo

この場合考慮しないでってのがまずおかしい。
自分は兄弟ってことで線引きしてない。そこに特別な意味はもたない。
それよりも兄弟というより、結婚してんのに妹だろうが不倫していて、自分に酔ってる書き込みが許せない。
だから3は変わらない。

157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/26(金) 23:15:24.15 ID:/bVHKQuvo

自分は142ね。

158 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 23:21:06.67 ID:+ElSStdco

>>156
いや、そうじゃなくて
一般的な話を聞かせて欲しいって意味です
俺のことじゃなくて、貴方の親友だったらって仮定の話

不倫してる俺が最低なのは当然だから

159 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/26(金) 23:25:08.19 ID:+ElSStdco

一般的な近親相姦への忌避感を確認したいのであって、
俺への評価を求めてる訳じゃないのです

不倫男叩きたいのは解るけど、設問キチンと読んでレスしてくれるとありがたいです

160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2015/06/26(金) 23:31:56.28 ID:nUq3Z6110

一般的には２か３になるだろｊｋ

そしてなんか勘違いしてるみたいだが、
１が悪いのは不倫だからじゃなく近親相姦だからだぞ。
不倫は絶対悪じゃない。文化・法律上の悪でしかない。
しかし近親相姦は絶対悪だ。

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/26(金) 23:40:11.29 ID:X+Y+CR4BO

近親相姦が悪ってのも時代によるから…
古代エジプトが有名だけど古代日本でも兄妹(姉弟)婚あったし

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2015/06/26(金) 23:47:46.18 ID:nUq3Z6110

>>161
ここ数十年のことならまだしも、
今その時代に生きてた人間の居ない太古の昔の話は関係ない。
近現代の日本（先進国）において絶対悪なのは間違いない。

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/26(金) 23:54:23.34 ID:X+Y+CR4BO

もはや絶対とかいう言葉自体がうさんくさい
誰かの中で絶対でも他の人には絶対じゃないかもしれない

勿論、だから許容しろと言ってるわけじゃないよ？
ただ世の中には色んな人がいて考え方があるっていうだけ

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/27(土) 00:12:54.18 ID:ctOyKNigO

世間一般的な意見が聞きたいというが、近親相姦がタブーなのは当たり前過ぎて話が進まない。
１はいったい何と言われれば納得するのか……

165 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 00:20:21.31 ID:1uZtuZEgo

>>160
近親相姦が絶対悪かあ
そこまで確信できる根拠はありますか？

>>164
そこまで当たり前でもないんじゃないかって意味での確認ですよ
あとはタブー視された場合の度合いを知りたいなって

166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/27(土) 00:24:13.92 ID:ctOyKNigO

住人がいくら言っても聞かない感じだな。
もうスレじゃなくて普通にググった方がいいよ

167 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 00:32:05.06 ID:1uZtuZEgo

言っても聞かないってどういう意味で？

ググッたら結構否定派少ないけどｗｗ

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/27(土) 00:35:07.48 ID:y3pN9coaO

>>129
まず事情を聞く

とにかくヤりたくて特に好きとかじゃなくとりあえず妹に手を出したとかなら2か3

お互い好き合ってリスクも承知でやむなく付き合ってるなら4だけどぎこちなくなったりはするかもね

169 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 00:50:42.00 ID:1uZtuZEgo

>>168
なんとなくだけど、貴方くらいの考えの人も結構多い気がするんだよね

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/27(土) 05:51:12.05 ID:qzbb7wb2o

いつから近親相姦はタブーになったんだろうな？
人類の初めの人たちは近親相姦から始まった気がする。

171 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 11:46:03.98 ID:1uZtuZEgo

古代まで遡らなくても史実に沢山あるようだしね
わざわざ禁じるってことは、逆に言うと
本能のままだと普通に起きうる事象ってことだよね

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/27(土) 12:23:50.27 ID:xIIowyWUo

個人的には愛し合っててきちんと社会的にタブーになってて将来に対し覚悟を持ってるなら特に何も言うことはない。ただ単に友人として相談でも愚痴でも聞くね

173 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 14:50:13.45 ID:1uZtuZEgo

>>172
>>144の宮城さんとは別人さんですよね？
ご回答ありがとうございます

社会的にはタブー視されているけど、貴方自身はそこまで嫌悪感ないってことですね

仮定の話ですが、異性の兄弟から告白されたらどう思います？

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/27(土) 18:02:02.33 ID:+lLmgP5io

なんの目的でわざわざスレ建てたの？

175 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 19:57:18.30 ID:1uZtuZEgo

近親愛で悩んでる人や、皆さんと語りたかったからです

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/27(土) 20:17:58.49 ID:b+lZporvO

キチンとした告白じゃないけど姪に好意を向けられたことならあるな
これも日本だと近親にカテゴライズされるね

177 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 20:39:08.61 ID:1uZtuZEgo

>>176
姪御さんから好意を向けられてどう思いました？

それくらい血が遠いと嫌悪感は無い感じでしょうか？

178 ：176 [sage]：2015/06/27(土) 23:03:01.75 ID:oKyzZM2XO

嫌悪感無かったというか若干危ない関係になりかけたかなぁ
住んでるとこが離れてたから会うことは稀だったけど

179 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/27(土) 23:24:11.93 ID:1uZtuZEgo

>>178
やっぱり結婚できないから手を出さなかった感じですか？

180 ：176 [sage]：2015/06/28(日) 00:09:48.17 ID:zcN/lqJQO

当時普通に付き合ってた彼女もいたし姪ってことは自分の兄弟の子だからね
どうしても兄弟の顔がチラついたのもあるかな

危うくなりかけた時期もあったけどめったに会うことはなかったしその内向こうに彼氏できたりして無かったことになった感じ

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2015/06/28(日) 00:13:56.86 ID:EFHhngcdo

>>176
姪なら法律的にはおｋなんで近親じゃない。
ただ近い関係だからそういう風に考えてる人は多い

182 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 00:39:29.72 ID:FJ+hhRfjo

>>181
あれ？血の繋がった姪はダメじゃない？

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/28(日) 00:53:36.70 ID:fU8J7xOao

>>173
違う人よー。告白されたら特に嫌悪感はないな。
母親が変わった人でさ、色んなタブーに関してきちんと自分なりに考えてなさいみたいな教育だったから同性愛とかも特に嫌悪感とか持ったこと無いんだよね。勿論タブーに関して社会的なこと考えて表だっては言わないよ。そこは弁えてるつもり

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/28(日) 01:17:34.73 ID:EFHhngcdo

>>182
駄目だった
無知すぎて死にたい・・

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/28(日) 01:27:38.26 ID:5fRRsxTVO

どんまい
ちなみにヨーロッパでは傍系3親等から結婚OKなとこもあるから国次第としかｗｗ
スウェーデンでは異父・異母兄妹なら婚姻可能らしいし

186 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 01:41:52.42 ID:FJ+hhRfjo

>>180
その場合だと
親として納得してもらって、
さらに兄弟としても納得してもらわないとダメな分だけ、
兄妹の場合よりも難しいかも知れませんね

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/28(日) 08:41:41.56 ID:5z+0r4Af0

俺も親にタブーを押し付けられたりして無いし、同性愛も人間以外と愛し合っちゃうのも極端な年の差恋愛も気持ちさえ通じあってれば良いと思うけど近親だけは無理だわ
社会的通念はあまり関係無い

188 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 09:37:05.17 ID:FJ+hhRfjo

>>183
良いお母様をお持ちですね
禁忌やルールを盲信せず、成り立ちから追って自分で考えることって
とても重要だと思います

189 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 09:47:52.80 ID:FJ+hhRfjo

>>187
ふむふむ
やっぱり生理的嫌悪感が有るって感じでしょうか

同性愛に対しても、女の子同士は綺麗だから良いけど、男同士はキモいからダメ
って人も居ますしね

ちなみに、性的接触のない近親愛でも気持ち悪いと思いますか？

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/28(日) 11:00:15.58 ID:w8Pi1ey2o

おいおいなんだよこのスレ、端から見たらエロいんだが？実の妹とセックスとか俺は考えられないが、このスレはエロい

191 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 13:19:08.11 ID:FJ+hhRfjo

>>190
お褒めにあずかり恐悦至極

妹さんがいらっしゃるのですね
貴方自身は恋愛感情無くても、相手がどう思ってるか分かりませんよ？ｗｗ

自分は絶対しないけど、他人のことならエロいからOKって人も多そうですねｗｗ

192 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/28(日) 22:31:29.13 ID:FJ+hhRfjo

嫁を好きになって結婚したことは後悔してない
だけど、嫁と出会う前に妹に告白しなかったことに対しては、物凄く後悔してる

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/28(日) 23:27:57.88 ID:MhTSqzVFo

>>192
何言おうがもう結婚してんだから諦めろよ。
近親相姦がどうとか周りの意見聞こうがお前は妹とやれる立場じゃない。

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/06/28(日) 23:37:46.98 ID:fU8J7xOao

>>192
来世では後悔しないようにね

195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/06/29(月) 00:25:15.27 ID:6zYet9ESO

一夫一妻なんてのも近代以降の価値観だけどな
近親相姦より更に国・宗教によって曖昧なもんだ
今の日本において許容されないのは事実だけどさ

既婚者が独身女性に手を出すとモテない男に女が回って来ねーからヤメてくれって方が素直で良い意見だと思うけど今のとこ無いなｗｗ

196 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/29(月) 00:39:41.93 ID:76+GalpKo

>>194
そうですね
ありがとうｗｗ

>>193
> 何言おうがもう結婚してんだから諦めろよ。
そうだね
妹との生活は諦めてるよ

> 近親相姦がどうとか周りの意見聞こうがお前は妹とやれる立場じゃない。
意見聞いてるのは自分の行動決めるためじゃないんだ
今後も、機会があって妹も求めてくれたら抱くよ

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/29(月) 07:16:50.07 ID:lm72J/ono

抱くよwww
さむいね。

198 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/29(月) 11:35:11.04 ID:IhuVXytlO

>>195
> 一夫一妻なんてのも近代以降の価値観だけどな
> 近親相姦より更に国・宗教によって曖昧なもんだ
> 今の日本において許容されないのは事実だけどさ
本当そうだよね
先日のアメリカの同性婚の話もそうだけど、時代と場所で常識なんて変わってくる
「絶対○○だ」なんて言う人は思考停止してるか妄信に陥ってると思う

199 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/29(月) 21:47:24.16 ID:doS6d4wRO

初めてセックスした相手は5歳上の人だった
会社の先輩と飲んでたら女の子二人組から逆ナンされて、先輩と一人ずつお持ち帰り
半年くらいセフレ的な感じで、相手が酒飲みに出るたびに呼び出されてホテルに行ってた

二人目は会社の経理の女の子
他の部所の男とほぼ婚約状態なのに、先に出た先輩と浮気関係の子だった
婚約者の男からはDVされてるから別れたい
浮気相手の先輩は最近元カノと仲良くて冷たい
って相談に乗ってるうちに惚れてしまってこっちから告白
かなりアプローチ頑張ったら、ある日二人で飲んだ帰りにホテル誘われた
結局したのはその日限りで、半年後その子は結婚しちゃった

200 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/29(月) 22:47:42.62 ID:76+GalpKo

３人目が今の嫁さん
ネットで出合って遠距離恋愛したのち結婚

んで、次が妹
まさか４人目が妹になるとは思わなかった

４人の中で、妹が一番好みの身体してる
背が小さくて、胸も小ぶり
ロリコン気味な俺としてはどストライクだった

201 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/30(火) 00:07:04.34 ID:NnkaBqrbO

妹に逢いたいが、8年も放置プレイしてたのに
こんなに頻繁に誘ったら身体目当てだと思われるよなー

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2015/06/30(火) 00:29:40.18 ID:1jTDpQWbo

いきなり聞いてもない過去をなんで語りだしたの？その意図は？

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/06/30(火) 00:37:02.39 ID:l4Pb3EIto

善悪は別にして糞エロいからどんどん続けてくれ、性描写多目で頼む
なので妹と会ってくれよな

204 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/30(火) 00:46:41.28 ID:jariveIpo

>>202
なんとなく

205 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/30(火) 07:31:54.69 ID:NnkaBqrbO

>>203
飛行機で行く距離だからそうそう逢えないんだよー

性描写なー
あんまり詳細に書いてもエロ小説みたいで萎えない？ｗｗ

206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/30(火) 11:59:25.14 ID:bjWIU3nmO

そんなに好きなら少しずつ仲良くなる努力でもすればいいじゃん。電話からでもさ

207 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/30(火) 15:38:37.92 ID:cCyb7hAOO

>>206
誤爆な気がするけど、どうだろう？

208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/06/30(火) 22:04:27.85 ID:gB6yPTMZO

>>207
誤爆じゃない。体目当てと思われたくないならきちんと愛情見せるべきだろうと思って言ったの
まあ家庭あるから難しいだろうけど
不倫しない程度に仲良くする分には良いだろ
正直うじうじ感を感じて焦れったい

209 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/06/30(火) 22:49:40.90 ID:jariveIpo

>>208
ああ、そういう意味だったのね

愛情たっぷり相思相愛だよ
家に居るから電話は難しいけど、ラインではラブラブしてるｗｗ

ただ、一回五万以上もかけてちょくちょく会いに行ったら、
さすがに引かれるだろうなってｗｗ

210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/01(水) 00:24:11.64 ID:C+BOAzq7O

>>209
それはダメだな。でも年に数回は行った方がいいかもねー

211 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/01(水) 06:11:21.31 ID:3Yh90fzfO

>>210さんは女性視点かな？
やっぱり引くよねー

嫁と遠距離恋愛してたときは月１で飛行機乗って会いに行ってたけど、
状況が違いすぎるｗｗ

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/01(水) 08:51:04.76 ID:DoAl5nAbO

>>211
普通に男だわw
月一は流石に不倫が過るから出来るとしてもやめとけー

213 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/01(水) 19:16:23.82 ID:TgrFtvsXO

>>212
男性だったかｗｗ

やっぱり年数回が限度だよなー
今生のうちにあと何回会えるかな…

214 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/02(木) 21:35:12.22 ID:nkYnFHNEO

そういや妹の写真一枚も持って無かった
会ったときに撮っておけば良かった…
男のロマンであるハメ撮りもしたいけど、浮気の証拠って考えると
怖くて撮れんな

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/03(金) 00:38:52.31 ID:dJYGXQ130

>>129
近親相姦についての設問、興味深かった
タブーを論理的に探求するってのかな

因みに設問の意図に沿うと俺は多分3
誰かに話してしまったりして相手に危害を加えてしまったら怖いから

ただ不倫はダメだ
妹ってのを免罪符にしてるだけで1のは不倫
月1で会えないかな(ﾊｰﾄ)なんて色狂いしたとしか見えない
妹の幸せも願うならこれっきりで離れるべき

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/03(金) 10:56:36.41 ID:ic3OEu6go

妹と二人だけの兄妹だったらこんな事もあったかもしれんな。

>>1とか二人兄妹なのか？

217 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 11:21:55.68 ID:c3Huc0o2O

>>215
こんな過疎スレにレスありがとう

> 近親相姦についての設問、興味深かった
> タブーを論理的に探求するってのかな
結論なんて出ないし、最後は感情論で終わりがちな議題だけど、
リアルでは話せないお題だから楽しいね

> 因みに設問の意図に沿うと俺は多分3
> 誰かに話してしまったりして相手に危害を加えてしまったら怖いから
優しいですね
近親相姦への嫌悪感自体はあまり感じてないんでしょうか？

> ただ不倫はダメだ
> 妹ってのを免罪符にしてるだけで1のは不倫
> 月1で会えないかな(ﾊｰﾄ)なんて色狂いしたとしか見えない
> 妹の幸せも願うならこれっきりで離れるべき
正論過ぎてぐうの音も出ない
だけど我慢できる気がしない

218 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 11:43:07.66 ID:c3Huc0o2O

>>216
二人兄妹だよ

兄弟多いとそうならないのかな？
貴方のところはどうでした？

219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/03(金) 12:46:24.54 ID:ic3OEu6go

>>218
年子の妹にムラムラしたときは確かにあったけど、兄妹弟関係家族関係がギクシャクしそうで怖くてできなかった。
妹もムラムラしてたみたいだけど。

220 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 15:51:24.34 ID:eUhBHhQKO

>>219
今はそういう気持ちは無いんでしょうか？
ちなみに何歳頃ですか？
妹さんがムラムラしてるのがどうして判ったのか気になります

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/03(金) 19:20:02.71 ID:abAOkgsUo

>>217
我慢出来る気がしないとかじゃなくてさ、バレたとき普通の不倫と違うこと真面目に考えた方がいいよ。
嬉しくてはしゃいでんのかも知れないけどさ。

222 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 21:51:23.35 ID:UyleZE75o

はしゃいでるのは間違いないねー

バレたら普通の不倫だって十分ヤバイし
普通の不倫よりバレる確率低いし
とか言い訳して続けちゃうなーたぶん

223 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 21:52:17.16 ID:UyleZE75o

>>221
忘れてた
ご忠告ありがとうございます

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/03(金) 22:06:42.86 ID:dJYGXQ130

>>217
嫌悪感がないわけではないかな
社会の中で「これはしてはいけない」という不文律を犯してる事に対して嫌悪してるのかも
サルなら(例えばね)許されることでも、人間社会では許されない事をしてると感じるというか

何処かで「不倫してる側は、体は不倫相手に向いてても心は本命に向いてるから良しとする、だか不倫された側はその逆」という趣旨のことを読んで感心したが
まさに今だな
今俺は心から1の嫁さんにこのスレを教えてやりたいと思ってる

225 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/03(金) 22:27:34.05 ID:UyleZE75o

>>224
> 嫌悪感がないわけではないかな
> 社会の中で「これはしてはいけない」という不文律を犯してる事に対して嫌悪してるのかも
ふむふむ
不文律の根拠とかが曖昧でも、ルールはルールなんだから
守らない人はダメって感じでしょうか

> 何処かで「不倫してる側は、体は不倫相手に向いてても心は本命に向いてるから良しとする、だか不倫された側はその逆」
その例えに乗るなら、
身体も心も、嫁と妹どっちにも向いてる状態かなー

> 今俺は心から1の嫁さんにこのスレを教えてやりたいと思ってる
その気持ちは解る
けど、教えても誰も幸せにならないんだし
死別するまで嫁とは仲良く暮らしたいな

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2015/07/03(金) 23:40:56.17 ID:90GbXD0ro

このスレは己の倫理観語るスレじゃないからな、スレ違いも甚だしいわ

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/04(土) 00:05:35.95 ID:BtCD09mlo

>>226
己のスレでもないのに何言ってんだ？

228 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/04(土) 00:57:05.87 ID:ub8pLj1so

1としては、みんなの倫理感語って欲しい

めいめい語っていけば、バラツキ加減も平均的な倫理観も見えてくる気がする

229 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/04(土) 00:58:21.29 ID:ub8pLj1so

ああ
エロエロ近親相姦話期待してる人も居るなら、次回会ったとき頑張る所存ｗｗ

230 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/04(土) 22:11:03.03 ID:ub8pLj1so

うーむ…
嫁バレ怖いなｗｗ
「妊娠中に旦那が実の妹と浮気」
http://okwave.jp/qa/q7083488.html

絶対嫁にはバレないようにしないとなー

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/05(日) 10:16:04.37 ID:WrILDeTEO

釣りでしょ
じゃなきゃ嫁さんがただただ可哀想
お前結婚してる自覚ないだろ
別れてあげなよ

232 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/05(日) 12:09:41.58 ID:t7qw7TP5o

>>231
「釣りだといいな」って気持ちになるスレって有るよねー
解ります
まあ、残念ながら釣りスレじゃ無いんだけど

バレない限り嫁とは別れないよ

233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/07/06(月) 12:27:23.45 ID:8RzQgqx00

早くはらめよ

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/06(月) 13:41:09.05 ID:4tBdyFb+o

売れない作家のネタ探し釣り堀だと思って見てる。

235 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/06(月) 14:47:44.58 ID:W2R44Z6PO

作家ならもっと捻りますわ

妹としてから色々気になって、
ネットで近親相姦検索して読んでるんだけどさ
当然ネタも多いんだが、マジなのも多い気がする

やっぱ公言しないだけで、結構よく有る話だと思うよ

236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2015/07/06(月) 16:23:28.46 ID:bqMco0ufO

意見を聞きたいという割りに否定的な意見を否定する→レスがつかない

エロ描写を期待させるようなスレタイにもかかわらずほぼ無い→レスがつかない

進展ないと分かり切っているのに他に楽しませるような雑談ネタさえ皆無→レスがつかない

分かりやすく書いてみたが理解出来る？
あー言えばこー言う１には無理かなあ

237 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/06(月) 19:35:11.39 ID:CS9Ndq8JO

>>236
ツンデレ的愛を感じるレスありがとう

> 意見を聞きたいという割りに否定的な意見を否定する→レスがつかない
そんなに否定してたっけ？と思ってログ遡ったけど、
どこのレス指してるか判らなかった
具体的にどこのくだり？

> エロ描写を期待させるようなスレタイにもかかわらずほぼ無い→レスがつかない
全年齢板だしどこまで書いて良いのか…
もっと卑猥な言葉で描写した方がいいのかね？ｗｗ

> 進展ないと分かり切っているのに他に楽しませるような雑談ネタさえ皆無→レスがつかない
コミュ障だから話題少ないのは認めるｗｗ

> 分かりやすく書いてみたが理解出来る？
> あー言えばこー言う１には無理かなあ
言ってることは解ってるつもりだけど、
いまいち主旨が解らない
「スレ更新楽しみなんだから、もっとレスつくように上手くやれ」
って激励で合ってる？ｗｗ

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/06(月) 23:55:59.73 ID:9Oal6W0uo

>>235
そうだよね。作家だったらもっと面白く書くはずだしね。
ここ読むと内容じゃなくて不快な気分になるから不思議。人をイラつかせる書き方なんだろうね。

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 01:37:14.71 ID:ai/9dOesO

>>238
分かる。読んでて不快になるよな、このスレ。
近親相姦が不快なんではなくて、ひたすら>>1にイラつく。
住民が指摘してやっても理解出来ない様子だし、もしかしたら軽度のアスペとかなのかもな。

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/07/07(火) 03:36:57.15 ID:xlZteXmd0

まあ、１を擁護するわけではなく（当然だが）、本来の意味で

嫌なら読むな

を実践するしかないんじゃない？

まともな人間としての葛藤とか反省とか一切無く
自分を正当化することに終始してるんだから、
そりゃ読んでても楽しくなれるわけないわ。

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/07(火) 05:39:01.55 ID:i6VLEcld0

自説へのこだわりが強くて会話が噛み合ってるようで噛み合ってないあたり、軽い発達障害はあるかもね

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/07(火) 05:40:55.81 ID:i6VLEcld0

実の妹と不倫されたら嫁がどう思うか、という他人のリアルな心が読めないあたりもそうか。

243 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 06:35:14.36 ID:aoYTDIq1O

>>238
>>239
イラつくって言われても反応に困るなｗｗ
「近親相姦の上に不倫してる1に対して処罰感情持ってるから、
どんな言動に対してもイラつく」
って感じなのかと思ったんだけど、そういう訳じゃないの？

住民の指摘ってどのレスの話？
もうちょい具体的に言って貰えると助かります

244 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 06:51:43.80 ID:aoYTDIq1O

>>240
まともな人間としての葛藤ってのが、どっちに対してか解らないけど

近親相姦はそもそも悪いと思ってない
不倫に関しては別に正当化なんてしてないつもり

スレタイから楽しそうなスレ想像して読みにくる訳じゃ無いだろうし、
読んで楽しくなる必要はないと思うんだけどｗｗ
どっちかっていうと、1を叩いて楽しむスレな気がするｗｗ

245 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 07:07:56.18 ID:aoYTDIq1O

>>241
そう？会話は概ね噛み合ってると思うんだけど
どこか的外れなこと言ってた？

>>242
バレたら嫁がどう思うかなんて、解らない訳ないじゃない
解った上での行動だから度し難いよね

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 07:18:55.29 ID:4HdRNOW5o

この番号のこの文章に対してこう1が返したからとか書かないと理解出来ないのかな？
噛み合ってないのとかわからないのだよね？
みんなが言ってる通りちょっと軽度のあれなのかと疑いたくなる。

247 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 07:41:57.44 ID:aoYTDIq1O

>>246
> この番号のこの文章に対してこう1が返したからとか書かないと理解出来ないのかな？
> 噛み合ってないのとかわからないのだよね？
明確には解ってないよ
だから教えてくれると助かる
議論とまでは言わないけど、意見を言い合うなら、具体的な指摘した方が有意義でしょう

> みんなが言ってる通りちょっと軽度のあれなのかと疑いたくなる。
議論不用で人格攻撃したいだけなら、それはそれで構わないんだけどね

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 08:23:07.72 ID:PK8wUBASO

ダメだ、この>>1はダメすぎだ
29にしちゃあまりにも幼すぎる
お前が言ってるのはこういう事だぞ？

>>1「俺ｗｗｗｗ妹を抱いたんすよｗｗｗｗ」

>>1「妹めっちゃ可愛いｗｗｗｗ」

>>1「嫁さん？もちろん愛してますよｗｗｗｗ」

>>1「でもｗｗｗｗ妹はｗｗｗｗこの先もｗｗｗｗ抱きますｗｗｗｗ」

お前はクズだって自覚が出来てない
まず脳の検査を受けてその後精神科を受診した方がいい

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/07/07(火) 08:25:41.06 ID:xlZteXmd0

>>244
＞近親相姦はそもそも悪いと思ってない
>>245
＞バレたら嫁がどう思うかなんて、解らない訳ないじゃない
＞解った上での行動

これらがそもそもおかしいと言ってるんだが、そんなことも解らないのか？
この手のスレだったら本来は
「悪いとは判ってるけどやめられない、やっぱ肉親気持ちいい最高ｳｪｰｲwww　でもこんなんじゃいけないんだよなどうしよう…」
みたいな流れになってそれに対してあーだこーだ賛成反対だって話になるはずなのに、
おまえに同意してる奴は１人もいない、反論する奴も呆れていなくなってく
じゃどうしようもねぇじゃねーか。

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 08:30:49.98 ID:v2sjuf24O

駄目だこの１……

近親相姦に関して議論したいのは分かるが、掲示板といえどある程度コミュニケーションは必要な訳だ。
コミュニケーションが取れている上でようやく議論が出来るってのが、社会というか人間。

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 08:45:15.87 ID:MWnULws0O

>>249
おかしいって思ってるなら来なきゃ良いだけの話だろ、おかしいのは謹慎創刊の善悪をこのスレに持ち込んでくるお前の方だよ
このスレは善悪なんかとっくに完結してて、>>1の言動や報告を見るスレだぞ？糞つまらない常識だとか、不倫はいけないだのなんだの分かりきったことよくここで言えるなと思うわ
わざわざお前が世の中の常識を説教するためだけにこのスレに来て、間違ってるだのなんだのって図々しすぎだろ
そんなに高説を垂れたいならお前が自分のスレたてて>>1でも呼んだらどうなの？
挙げ句に>>249ではないけれど、自分達の意向に沿わなければ軽度障害だのなんだのなんて、笑わせてくれるわ

252 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 08:50:59.35 ID:aoYTDIq1O

>>250
コミュニケーションとってるつもりだけどなー
皆の意見はよく読んでるし、ちゃんとはぐらかさないで返答もしてるよ

253 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 08:57:13.83 ID:aoYTDIq1O

>>248
要約ありがとうｗｗ
流れは合ってると思うｗｗ

> お前はクズだって自覚が出来てない
クズだって自覚してるって言ってるじゃないか
>>155
>>158
この辺で認めてるよ

> まず脳の検査を受けてその後精神科を受診した方がいい
異常って結果出るかなー？
少し興味有るなｗｗ

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 08:59:41.26 ID:2QfysYdnO

ちなみになんでレス飛ばした？
自分のレスが飛ばされたらどう感じるか分からないのか？

善悪が完結してるならなにを議論するんだ…
ゴールがないじゃないか

255 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 09:01:23.69 ID:aoYTDIq1O

>>249
> これらがそもそもおかしいと言ってるんだが、そんなことも解らないのか？
重々承知してるってばｗｗ

> この手のスレだったら本来は
> 「悪いとは判ってるけどやめられない、やっぱ肉親気持ちいい最高ｳｪｰｲwww　でもこんなんじゃいけないんだよなどうしよう…」
そんなベタな流れ期待して、そうならないから落胆してるの？ｗｗｗｗ
悩んで見せた方がいい？ｗｗ

256 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 11:05:07.44 ID:52/lAuM5O

>>254
ごめんごめん
基本全レスすると思うから、多少前後しても許してね

俺の中では
近親相姦は悪くない
不倫は悪い
と思ってるけど、別にそれで完結してる訳じゃないよ

あと、結果の出ない雑談だって良いじゃないｗｗ

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 12:30:24.17 ID:gws/hTJSo

>>251
1を差し置いてお前は何語ってんだ？

>>1の言動や報告を見るスレだぞ？

お前が勝手に決めるな。>>175で語りたいと言ってるだろ。

258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 12:58:48.62 ID:jBxUkFxxO

見事なまでに噛み合わねーなwww
１はここまでなってもまだ理解出来ないのかwww

259 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 13:25:06.40 ID:CImDAwOQO

>>258
だから何が噛み合ってないってのさｗｗｗｗ
否定意見含めて、会話は成立してると思うんだけどｗｗ

260 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 13:57:28.07 ID:CImDAwOQO

>>251
擁護レス？ありがとう

だけど>>257の言う通り、否定意見含めて語って貰いたいと思ってる

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 15:35:40.59 ID:k20aWFr1O

例えば>>255は１のレスだけど、あらためて自分で読み返して何か感じないか？
確かに最低限の会話は成り立ってるが、俺は読んでて不快に感じたよ。
他人へのレスの返しだけど、そう感じたんだよ。

262 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 16:03:52.00 ID:eCMlSZQBO

>>261
真面目な指摘ありがとう

自分のレスの解説とか恥ずかしすぎるけど…

>>249で軽く茶化して突っ込んでくれたから、
俺も少しふざけて突っ込み返した
多少煽りも入れたから、真面目な人だと不快に感じるのはしょうがないと思う

基本的に、否定意見でも真面目な言葉遣いや論調で
レスされたら真面目にかえしてるつもり
無意味に煽ったりしてないはず

そのせいで文体統一されてなくて気持ち悪いことになってるな…

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 19:18:54.89 ID:6kfVBCkXo

>>262
261じゃないけど、1が煽ってる、煽りかえしてるのがとかとは何か違うんだよな。別に不倫も妹のことも不快感はないんだけど1が不快なのは間違いないんだよね。

264 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 20:06:20.64 ID:L25e2ObtO

>>263
そんなこと言われてもな…

当てずっぽうだけど、
人を見下した態度に見えて不快
レス乞食っぽい感じが不快
明らかにクズなのに、普通人っぽく振舞ってるのが不快
バカが無理して頭良さそうに振舞ってるのが不快

なんか当てはまるのある？

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/07/07(火) 20:09:37.12 ID:xlZteXmd0

>>251は最初からスレ読め馬鹿で済ますとして

>>255
本当に噛み合わないな。。。
ベタとか落胆とかじゃないんだよ。
全く承知してるようには見えない、と言ってるんだ。だからその先の議論にもならない。
しかもその上そうやってふざけた返ししかしてこないから皆不快に感じてるんだ。
>>256が白々しい嘘にしか見えないんだよ。
実際にそれで完結して正当化することに終始してるんだから。

不倫は悪い
近親相姦はもっと悪い
でもしてしまうどうしよう（どうしたらいい？）

っていう社会常識的前提に対する葛藤とか不安悩みを一切すっ飛ばして

＞俺の中では
＞近親相姦は悪くない

って完結してるじゃねーか。

>>262
そもそも俺は
＞軽く茶化して
なんかないんだが？
まさか例文の「ｳｪｰｲwww」だけでそう受け取ったのか？
だとしたら本気でアスペなのか？

266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 20:21:16.38 ID:tQSTAsKfO

一般論聞き飽きたな
現代社会では～とか今の倫理では～じゃ1は納得しないよ

1がアスペで否定の意見を聞かない、理解できないってわけじゃなく、単に否定派が1が納得できる論拠を出せてないだけじゃない？

267 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 20:28:42.52 ID:52/lAuM5O

>>265
レスし易い後段から

> >>262
> そもそも俺は
> ＞軽く茶化して
> なんかないんだが？
> まさか例文の「ｳｪｰｲwww」だけでそう受け取ったのか？
> だとしたら本気でアスペなのか？
アスペかどうかは診断してないから解らないけど

>>249の
> この手のスレだったら本来は
> 「悪いとは判ってるけどやめられない、やっぱ肉親気持ちいい最高ｳｪｰｲwww　でもこんなんじゃいけないんだよなどうしよう…」
> みたいな流れになってそれに対してあーだこーだ賛成反対だって話になるはずなのに
アフィスレじゃあるまいし、この例示はさすがにベタすぎて冗談言ってるとしか思えなかった
本気で言ってたならごめん
価値観というかノリが違いすぎるね

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 20:36:37.79 ID:k20aWFr1O

>>266うん、残念ながらお前も噛み合ってないよ。
誰も現代社会の話も倫理の話もしてないんだよね。
今は、不倫とか近親相姦の話より、何故>>１が不快なのかって話になってるから。
もちろん本来のスレ本題からずれてるのは分かってる。
だけど、ある程度改善されないと本来の議論が成り立たないからこうなってる訳だ。

269 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 20:38:45.76 ID:52/lAuM5O

>>265
> しかもその上そうやってふざけた返ししかしてこないから皆不快に感じてるんだ。
ここはごめん
ふざけたノリのレスだと思ったんだよ

> 不倫は悪い
> 近親相姦はもっと悪い
> でもしてしまうどうしよう（どうしたらいい？）
> っていう社会常識的前提に対する葛藤とか不安悩みを一切すっ飛ばして
そんなステレオタイプな悩みを全員が抱えてる訳じゃないよ

> ＞俺の中では
> ＞近親相姦は悪くない
> って完結してるじゃねーか。
言い方が拙かった
「今は」近親相姦は悪くない
と思ってる
だけど、いろんな意見聞いてるうちに考え変わるかも知れない
って意味で「完結してない」と言いたかった

270 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 20:45:42.58 ID:52/lAuM5O

>>268
心暖かいレスありがとう

でも、議論成り立たないほど不快なんでしょうか…？

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/07/07(火) 20:49:20.08 ID:xlZteXmd0

>>266
＞現代社会では～とか今の倫理では～じゃ1は納得しないよ
この時点で
＞1がアスペで否定の意見を聞かない、理解できない
ってわけに「しかならない」んだが？
現代日本社会に生きてる以上、その倫理に乗っ取って話ができなきゃ話になるわけないだろ。
納得できないなら未開の地にでも逝けってことで終わっちゃうだろ。

>>267
ノリで済ますな

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 20:50:04.71 ID:tQSTAsKfO

>>268
不快である理由の中に意見を聞かない、かみ合わない等の理由があったと思うけど？
それは意見出してる側の力量不足や認識違いがあるんじゃないの？ってのが>>266なんだけど

まぁ貴方がずれてると思うなら貴方の中ではそうなんでしょう
私も力不足だなー

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 20:51:35.86 ID:k20aWFr1O

はっきり言って不快。
実際成り立ってないからこうなってる訳で。

他のスレ読んだりしてみたら？
高校生でももっとしっかりしてる。

274 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 20:56:18.17 ID:52/lAuM5O

>>271
> >>267
> ノリで済ますな
って言われても…
ノリって言葉が軽くて嫌なら言い替えよう

貴方のレスが冗談だと思うくらい馬鹿げた例えだと感じたんだよ
でも実は貴方は真面目に例示したんでしょう？
それくらい感性が違うって意味です

275 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 21:22:13.82 ID:VTAGGUUDo

>>271
> 現代日本社会に生きてる以上、その倫理に乗っ取って話ができなきゃ話になるわけないだろ。
> 納得できないなら未開の地にでも逝けってことで終わっちゃうだろ。
さすがに浅すぎじゃないかな…
一般に倫理と言われてるモノの根拠や正当性に対して疑ってかかれる
人じゃないと、このスレじゃ議論にならないと思う

276 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 21:32:09.92 ID:VTAGGUUDo

少なくとも2IDの人が不快だと言ってるみたいだけど

>>273みたいなふわっとした言い方じゃなく、
会話に自信あるなら論理的にダメ出しして欲しいな

277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/07(火) 21:53:10.59 ID:i6VLEcld0

>>255とか>>267が象徴的だけど、冗談めいたり皮肉っぽかったりする表現を真に受けたり、言葉に込められた話者の意図ではなく言葉尻に反応するあたり、1の発達障害疑惑が深まるなあ。

文章は読めても文脈は読めてない。
文脈が読めてればいちいちレス番上げて論理的に説明しなくてもやり取りが噛み合ってるか理解できるものだよ。

278 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 22:26:53.94 ID:VTAGGUUDo

>>277
言葉どおりに読まなかったからこそ、
>>249の後段を「使い古されたベタなネタを使った冗談めかした皮肉」だと思って
ふざけて煽り返した訳だけど…
文脈読むのが得意とは言わないけど、さすがにこの部分は感性の違いが主因と思います

とはいえ文脈なんてあやふやなものだし、読み取れる能力もバラツキがある
なら、レス番あげて論理的に話したほうが議論向きだと思いませんか？

あなたのレスに対するこの返答は噛み合ってますか？

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2015/07/07(火) 22:32:18.76 ID:Np1QouYwO

つーかさ、いちいちなんでそうトゲのある返しばっかなん？
掲示板だって一応マナーってもんがあると思うぜ？

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 22:35:22.78 ID:N5TTgP/QO

互いの意図が通じないときに自分のせいとおもうか相手のせいと思うか…
お互い様の部分も多いけど少なくとも1は相手をアスペだの発達障害だのは言わないよね

理解し合えない相手にレッテル貼って人格攻撃するのはどうかと思うが？

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/07(火) 22:41:32.41 ID:g9aYLypuo

>>264
当てずっぽうだけど、
人を見下した態度に見えて不快

別になんとも思わないよ。

レス乞食っぽい感じが不快

これも別に思わない。

明らかにクズなのに、普通人っぽく振舞ってるのが不快

クズだとは思うけど、普通人ぽいってどういう人のこと指してるのかな？
不倫等してんのに別に悪いことしてません的な感じのこと？
そこについては不快感はないかな。

1はどっかずれてる感じが世間一般にいう普通人って印象はないんだけど、
そういう意味では自分ではどう思う？私生活ではどうなの？周りの人と普通に会話成り立ってるの？

バカが無理して頭良さそうに振舞ってるのが不快

ずれてるとは思うけどバカではないかな。

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/07(火) 22:47:48.68 ID:i6VLEcld0

>>278
>>249の「」内は別に>>1に向けられた訳じゃないのに､｢ｳｪｰｲwww」という言葉尻を自分に対する煽りと捉えてるあたりが致命的にズレてるのだよ。
これを感性の違いというのならそいつはきっとASD的感性だな。

別に臨床家でもボランティアでもないので1つ1つ個別に解説する気も義理もないよ。
ただ定型発達の人なら読み取れる言外の情報を読み取れてないなと感じるのは確か。

283 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 22:48:38.08 ID:VTAGGUUDo

>>279
どちらに対しての言葉か解りませんが…

俺に対してだとしだら、そんなにトゲのある言葉は使ってないつもりです

ネット越しだって人対人だってことをいつも意識してます
だから>>280さんも言ってくれてますがアスペだの発達障害だのの攻撃的なレスはしてません

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/07(火) 22:50:41.85 ID:i6VLEcld0

>>280
自分としては相手にレッテル貼りしてるつもりはないよ。
発達障害に特有なコミュニケーションパターンが見受けられるので、それを指摘してるだけ。

285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/07(火) 23:02:37.87 ID:Np1QouYwO

アスペが人格攻撃か……
もう駄目だ、俺は降りるわ。疲れた

286 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 23:04:55.68 ID:VTAGGUUDo

>>282
> >>249の「」内は別に>>1に向けられた訳じゃないのに､｢ｳｪｰｲwww」という言葉尻を自分に対する煽りと捉えてるあたりが致命的にズレてるのだよ。

なおさら解らなく…
｢ｳｪｰｲwww」なんて関係ありません
>>249の後段の

> この手のスレだったら本来は
> 「悪いとは判ってるけどやめられない、やっぱ肉親気持ちいい最高ｳｪｰｲwww　でもこんなんじゃいけないんだよなどうしよう…」
> みたいな流れになってそれに対してあーだこーだ賛成反対だって話になるはずなのに

この部分は、ベタな流れを引き合いに出して、
「なんでお前はこうやって悩まないんだよ」
って言いたかったんでしょう？

俺はそれがあまりにもベタすぎるから、本気ではなくネタ+煽りだと判断しました

> これを感性の違いというのならそいつはきっとASD的感性だな。
>
> 別に臨床家でもボランティアでもないので1つ1つ個別に解説する気も義理もないよ。
> ただ定型発達の人なら読み取れる言外の情報を読み取れてないなと感じるのは確か。
お詳しいようなので専門的な判断は任せます

が、「｢ｳｪｰｲwww」という言葉尻を自分に対する煽りと捉えてるあたりが致命的にズレてるのだよ。」
ってあたり、文脈読み違えてると思いますよ？

287 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 23:10:05.86 ID:VTAGGUUDo

>>285
「貴方アスペですね」って人格攻撃にあたらないのですか？

議論に関係ない「人格に対する言及」ってことで人格攻撃に
値すると思ってました…
ごめんなさい不勉強で

288 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/07(火) 23:15:06.65 ID:VTAGGUUDo

>>281
> クズだとは思うけど、普通人ぽいってどういう人のこと指してるのかな？
> 不倫等してんのに別に悪いことしてません的な感じのこと？
仰るとおりの意味です

> 1はどっかずれてる感じが世間一般にいう普通人って印象はないんだけど、
> そういう意味では自分ではどう思う？私生活ではどうなの？周りの人と普通に会話成り立ってるの？
ちょっと変ってるかもしれません
普通に会話はなりたってますね
当然、一般社会常識に照らして変な言動しないように気をつけてはいますがｗｗ

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [sage]：2015/07/07(火) 23:25:31.59 ID:kw8jBJ4Q0

読んでて不快だと思ったら来なきゃいいだけじゃないの？これ以上の真理はないと思うんだが

290 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 00:42:56.70 ID:eH4p29MEo

>>289
ちゃんと話の流れ読んでた？不快って単語が出てきたところまでの流れ読んでたら不快だったら来なきゃいいじゃんは単純すぎでしょ。

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 00:59:02.90 ID:ta1Hd7FQO

流れとか気にせず不快なら見なきゃ良いと思うけどな、別に強制されてるわけじゃなし
あえて気分を害する場所にわざわざ関わろうとする精神も大概だｗｗ

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 01:04:10.04 ID:4xx/Qq6SO

おぉー、すっごいカッコいいね？

あえて気分を害する場所にわざわざ関わろうとする精神も大概だ(ｷﾘｯ

だってよ

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 01:16:54.60 ID:geodesFzo

>>291
ま～、ちゃんと読めないのにw使ってまで精神も大概とか言っちゃうあなたも大概だけどねw

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/08(水) 01:35:34.09 ID:HrWFDe61O

不快なら見なきゃいい、ともいかないだろ。こんだけ揉めたら
でも実際それで見なくなる人いるだろうな

295 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 06:16:45.32 ID:q4gZnFrVO

さすがに>>289の意見に噛みつくのはヒートアップし過ぎじゃ…

スレ主の俺が「嫌なら見るな」って言ったら煽りになるけど、
第３者の意見なら正論だと思うけどなー

296 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 06:41:52.44 ID:q4gZnFrVO

流れ変わったのは
>>238
>>239
この辺かな？

>>238はまあ、書き方が気に食わないってことだからしょうがないよね

>>239の
> 住民が指摘してやっても理解出来ない様子だし、もしかしたら軽度のアスペとかなのかもな。
ここでいう「住民の指摘」って何を指してるか解る人居ますか？

基本的にここまでに書かれたレスは全部理解して返事してたはずなんだけど

どこを読んで「理解できない」って判断したのか示してくれたら、解説というか補足出来ると思います

297 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 06:52:54.25 ID:q4gZnFrVO

というか
>>266
>>272
の指摘が正解な気がしてきた

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 07:29:29.32 ID:ImHI3lCdo

>>295
>>289に誰も噛み付いてないんでしょ。あれは噛みつくと違うでしょ。
全部読んでて>>266 >>272が正しいとしか思えないなら誰かが書いてたけどやっぱり文章読めても文脈が理解出来ないだろうね。

299 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 07:35:45.53 ID:s4DPwICiO

>>298
あ、ごめんなさい
勘違いしてました

噛みつかれたのは>>291さんですね
同じ人かと思ってた

300 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 08:18:41.88 ID:s4DPwICiO

>>298
> 全部読んでて>>266 >>272が正しいとしか思えないなら誰かが書いてたけどやっぱり文章読めても文脈が理解出来ないだろうね。

皆が言うんだからそうかもしれませんね

というか
>>296の後段とか
>>278の
> とはいえ文脈なんてあやふやなものだし、読み取れる能力もバラツキがある
> なら、レス番あげて論理的に話したほうが議論向きだと思いませんか？

とかの意見はサックリ無視して、「文脈読めてない」って主観的な指摘ばかり
双方に会話する意思がない限り、会話は成立しないと思いますが

って言ってもまたスルーされるのかな…

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 08:58:09.95 ID:KNLEAGEzo

>>300
>>297内容そのものが理解出来てないからなんじゃない？
実際理解出来てないの1だけだと思うよ。
言わんとしてることがちゃんと1には伝わらないんだろうね。何処とかじゃなくてもう全部なんじゃない？

302 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 09:23:46.26 ID:s4DPwICiO

また抽象的で難解なレスがｗｗ

>>301
> >>297内容そのものが理解出来てないからなんじゃない？
ここでいう内容ってなんですか？
安価の先にそれらしきものあります？

> 実際理解出来てないの1だけだと思うよ。
> 言わんとしてることがちゃんと1には伝わらないんだろうね。

言わんとしていることって何を指してるんです？
大体のレス内容は伝わってると思いますが

303 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 11:15:18.11 ID:s4DPwICiO

>>241
> 自説へのこだわりが強くて会話が噛み合ってるようで噛み合ってないあたり、軽い発達障害はあるかもね

>>245
> >>241
> そう？会話は概ね噛み合ってると思うんだけど
> どこか的外れなこと言ってた？

>>246
> この番号のこの文章に対してこう1が返したからとか書かないと理解出来ないのかな？
> 噛み合ってないのとかわからないのだよね？
> みんなが言ってる通りちょっと軽度のあれなのかと疑いたくなる。

>>247
> >>246
> 明確には解ってないよ
> だから教えてくれると助かる
> 議論とまでは言わないけど、意見を言い合うなら、具体的な指摘した方が有意義でしょう

って文脈があっての
>>300
> というか
> >>296の後段とか
> >>278の
> > とはいえ文脈なんてあやふやなものだし、読み取れる能力もバラツキがある
> > なら、レス番あげて論理的に話したほうが議論向きだと思いませんか？
>
> とかの意見はサックリ無視して、「文脈読めてない」って主観的な指摘ばかり

この発言なのに、ついたレスが
>>301とか…
過去の会話読んでないんじゃないか？って疑いたくなる

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 12:24:45.48 ID:sWRoc4uBo

>>302
全部読んで>>297(>>266 単に否定派が1が納得できる論拠を出せてないだけじゃない？。>>272 意見出してる側の力量不足や認識違いがあるんじゃないの？ )だとしか思えないんだったら、今まで言われている内容一つ一つ理解出来てないんじゃないの？
ってこと。
過去の会話読んでないんじゃないか？って疑いたくなる。

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/08(水) 12:29:12.08 ID:EFsHGZVcO

スレ主が軽度のアスペかどうかは置いといて、一度アスペをググってみたらどうかな。

普通は１から１０まで説明しないでも伝わる事が、どうもスレ主には伝わりづらいみたいだ。

ちなみに、誰もレス番あげて具体的に指摘してくれないのは、「どうせ言っても分からないだろ」ってのと、ただ単にめんどくさいからって理由だと思う。
まあみんなそこまで暇じゃないしお人好しでもないからな。

306 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 13:33:51.21 ID:jlfeZ602O

>>304
おー
ありがとう！
ちゃんと答えてくれてすごく嬉しいです

> >>300
> >>297内容そのものが理解出来てないからなんじゃない？
> 実際理解出来てないの1だけだと思うよ。

>>304は>>297へのレスってことですね
300への安価になってるから主旨が判らなかったです

つまり、

>>297
そう思うのは、内容そのものが理解出来てないからなんじゃない？

ってレスを一部略したということですね

307 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 13:36:59.11 ID:jlfeZ602O

間違った…
>>306

> >>304は>>297へのレスってことですね

じゃなくて

>>301は>>297へのレス

でした

308 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 20:58:28.26 ID:LfzzDOXJO

話の方向性がずれたのは>>239からだよね

>>239
> 住民が指摘してやっても理解出来ない様子だし、もしかしたら軽度のアスペとかなのかもな。

ここの指摘ってのが、
「近親相姦は悪いことだ、だからやめろ」
って主旨のレス（>>160とか）を指してるなら、言いたいことは理解してる

理解した上で、その内容に納得してないから、「近親相姦は悪くない」って考えは改めてない

これを、「指摘してやっても理解できない様子」と評してるなら、
完全に誤解なんだけど

309 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 21:12:11.91 ID:LfzzDOXJO

>>305
ちょっとググってみたよ
勉強になった
でも、調べれば調べるほど自分には当てはまらないと思ったなー

あと、アスペの簡易診断あったから
やってみたけど、指標値は平均よりも低かったね
（66点以上だとアスペが疑われるところ34点）

310 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 21:18:24.38 ID:LfzzDOXJO

>>305
かなり偏見なく見てくれてるようだけど、そんな貴方からでも

> 普通は１から１０まで説明しないでも伝わる事が、どうもスレ主には伝わりづらいみたいだ。

こう判断してるんですね

> ちなみに、誰もレス番あげて具体的に指摘してくれないのは、「どうせ言っても分からないだろ」ってのと、ただ単にめんどくさいからって理由だと思う。
> まあみんなそこまで暇じゃないしお人好しでもないからな。

これには完全同意なんですが、もし良かったら、
上の判断に至った根拠を教えて頂けませんか？

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) [sage]：2015/07/08(水) 22:54:04.39 ID:cXkf8g2F0

>>1は職場や日常生活で、自分としては普通にやり取りしてたはずなのに何だか知らないけど相手が勝手に怒り出した経験ってない？

312 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 22:58:41.29 ID:QzgW8vBVo

>>311
全く無いよ

むしろ親以外に怒られたこと無い
それだって勉強サボってゲームしてたときくらいだし

アスペの傾向とかに該当する事象って思い当たらないんだよね

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 23:15:58.89 ID:geodesFzo

学生時代からの仲良い友達とかっている？頻繁に会わなくても飲みに行ったりするような人。
同僚とかとの関係はどんな感じ？

314 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 23:30:42.78 ID:QzgW8vBVo

>>313
学生からの友達は5人かな
1人音信不通になったけど…
かなり離れて就職したからあんまり会えないけど、とくに用もなく連絡しあったり、
出張で近くに行ったりしたら飲んでるよ

会社の同僚とは月一で飲むくらいかな
あとスポーツイベントとかあったら誘われるとか
プライベートな付き合いは無いね

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/08(水) 23:35:07.09 ID:Y0EsCiaPO

リアルではコミュ力に問題ないとしたら、単純に掲示板に向いてないって事か？
ネット上だと急激にコミュ力が低下するのでは。

316 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 23:41:21.29 ID:QzgW8vBVo

>>315
うーん…
確かにスレ立ててみて、いろんな名無しさんからレス貰ってみると、結構話追うの難しとは思う
話の流れに乗っかって別の人が突っ込み入れたり、
文脈から同じ人だと思うけどID違うから別人なのか？とか

せめてレス番コテにでもしてくれたらずいぶん楽なのになーとは思う
ID変わると前の発言追えなくなるのがキツいね

317 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 23:43:00.44 ID:QzgW8vBVo

>>315
ていうか、そこまでこのスレでのコミュ力に難あるように見える？

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/08(水) 23:48:46.05 ID:Y0EsCiaPO

>>317
正直、スレ上ではコミュ力に難ありかと。

リアルではコミュ障でも掲示板だとコミュ力並みってよくある話だから、１はその逆なんだろうね

319 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/08(水) 23:57:08.59 ID:QzgW8vBVo

>>318
まじかー
ちょっとふざけたり煽ったりはしたけど、基本的に会話のキャッチボールした
つもりなんだけどな

掲示板の常とはいえ、質問スルーされるから会話繋がりにくいし

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/08(水) 23:58:45.46 ID:2iuVfHEP0

コミュ力のに問題があるかは別にして、この流れってモノガミーとポリガミーがそれぞれ正論と思うことを主張し合って、今後も永遠にお互い理解し合えないって感じだよね

321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/09(木) 00:00:14.36 ID:vGai72BIO

>>319
ふざけたり煽ったりはいいんだけど、そのタイミング＆言葉の選択が下手なのかな

322 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 00:11:56.45 ID:dYUiHE6+o

>>320
まあねー
絶対的正解があるわけじゃないし、
簡単に結論出るもんでもないよね

ただ、こんな視点（近親相姦が悪くない）の存在を考えたことすらない人が、このスレ見て少しでも興味持って考えてくれたら嬉しいな

323 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 00:14:58.72 ID:dYUiHE6+o

>>321
まあ、会話のセンス無いのは自認してる

あと、変に丁寧語になって、余計にキモいし煽りがちに見えてる気もする

324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/09(木) 00:26:43.82 ID:vGai72BIO

とりあえず、ネット上ではコミュ上がないっていうのを素直な気持ちで受け止めて、これからは少し意識してレス返してみたら？

表情が見えないから、同じ言葉でもニュアンス変わったりするし、ちょっとした事に腹立つ人もいる。

色んなスレ読んでると、やたら気遣い上手なスレ主がいたりして、素直に関心したりするよ。

325 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 06:17:40.50 ID:dYUiHE6+o

>>324
アドバイスありがとう

> 表情が見えないから、同じ言葉でもニュアンス変わったりするし、ちょっとした事に腹立つ人もいる。

やっぱりこれだよね
煽った相手が怒るのは良いんだけど、
真面目に返答した相手は不快にさせたくないです

326 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 06:34:28.90 ID:dYUiHE6+o

ちなみに、意図的に煽り気味に書いたのは
>>167
>>232
>>237
>>244
>>253
>>255
>>276
くらいかな
それ以外は普通に返答してたはず

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 11:39:08.89 ID:58r0mWcAo

>>多用していろいろ書いててなんか必死過ぎだよ。
私生活でもこんなにくどいの？

328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/09(木) 12:33:22.41 ID:ea5x9XHUO

うーーーん……
どうして意図的に煽ったりするのだろう……？
煽った相手が不快になってもいい、真面目に返した時は不快になって欲しくないって……自分勝手というかワガママというか……
ごめん俺には理解出来ない。

最初から読んでるけど、思わず煽りたくなるようなレスも無いよね。
もしかして少し否定されただけでイラつくのかな、怒りの沸点が低いとか？

329 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 14:09:16.91 ID:dLtp/uWqO

>>327
私生活だとあっさり目かな

掲示板だと安価指定してキチンと書いた方が分かりやすいかなって思って
頑張って書いてた

330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 16:09:56.74 ID:iOVewaU0o

結局盛り上がっててワロタ

331 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 17:04:32.23 ID:io7sST0Go

>>328
釣りって決めつけたり、脳の検査受けろ
とかって煽られたら煽り返したりもするかな
煽り煽られなんて匿名掲示板の華だしｗｗ

普段はほとんど怒らない
ってかこのスレで煽り返した時も別に怒ってないよｗｗ

332 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 17:23:17.95 ID:io7sST0Go

>>330
全然本題と関係ない盛り上がりかただけどなｗｗ

333 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 17:37:05.88 ID:4Y/h4TLIO

>>328
いっぱいあると思うけどなあ

334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/09(木) 17:42:14.71 ID:ea5x9XHUO

>>331
煽り煽られが華ってさ、住人はそれなりに考えてレスしてんだと思うぜ？
「レスしてやってる」だなんて誰も言わないが、こんだけ１に対して「どう言ったら１が分かってくれるか」って自分なりに考えてレスしてる奴たくさんいると思う。
たぶん、そういう他人の気持ちを汲み取れないところも発達障害を疑われる要因だと思う。

今、俺は不快に感じた。

335 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/09(木) 19:57:03.71 ID:io7sST0Go

>>334
「上から目線で煽り口調だけど本心は1のこと心配してレスしてる」って人が居るんだから、
煽りに乗らずに、その本心を見抜いて丁寧なレスしたほうがいいよ

ってことですよね？
ちょっとそこまでは頑張れないです

それこそ、

> 「レスしてやってる」だなんて誰も言わないが、こんだけ１に対して「どう言ったら１が分かってくれるか」って自分なりに考えてレスしてる

なら、煽り口調じゃなくて普通に指摘した方が良いですよね
明らかに上から目線のレスで説得なんて出来るわけないのに…
コミュニケーションに難あるのはどっちだって感じです

> 今、俺は不快に感じた。
ごめんなさい
多少わざとです

> 最初から読んでるけど、思わず煽りたくなるようなレスも無いよね。
このくだりが事実を捏造しており
（少なくとも俺はそう感じたし、>>333さんも指摘してくれてる）

> もしかして少し否定されただけでイラつくのかな、怒りの沸点が低いとか？
それをもとにネガティブな評価をしている

ってあたりを不快に感じ、軽口っぽいレスで返してます

実際は貴方にそんな意図は無かったようですが…

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 22:16:45.99 ID:kivlLlYrO

まあこのスレ読んで>>1を煽るレスなんて無かったって人いたらそっちの読解力が心配になるかな

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 22:49:18.15 ID:iOVewaU0o

果たしてこのスレは完走するのか

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/09(木) 23:27:48.01 ID:zSndiWP5o

レス番書きまくってて怖い。
いちいち読みに行って内容みてレス番確認してんでしょ？
ちょっと執着強すぎ。
自分では普通にしてるつもりみたいだけど、実生活でもその執着の強さ色々なところで出してそう。

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 00:10:27.94 ID:oVnJLLDrO

レスをつけなければ話を聞かない、都合が悪いものをスルーするなと言われ
丁寧にレスつけると執着しすぎと言われる

さすがにちょっと1が哀れｗｗ
結局1がどう対応しようと批判したいだけじゃないの？
別に同じ人ではないんだろうけどさ

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 00:44:13.71 ID:j6jAyqbSO

だって煽り煽られが華だもん

341 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/10(金) 01:16:20.13 ID:IaNc3OYZo

>>338
> レス番書きまくってて怖い。
> いちいち読みに行って内容みてレス番確認してんでしょ？
> ちょっと執着強すぎ。
普段はここまでやらないですけどね
文脈読めてないって指摘に対しては、曖昧な書き方じゃなく、
キチンとレス番指定して流れを把握して解りやすくレスしないとダメかなと考えてます

> 自分では普通にしてるつもりみたいだけど、実生活でもその執着の強さ色々なところで出してそう。

実生活だとかなり執着薄いほうですよ
嫁によく注意されます

342 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/10(金) 01:27:04.59 ID:IaNc3OYZo

上では普通にレスしてみましたが

>>338のレスって口調は荒くないけど、内容はかなり煽り気味だと感じます

こんなレスを指して
> 「レスしてやってる」だなんて誰も言わないが、こんだけ１に対して「どう言ったら１が分かってくれるか」って自分なりに考えてレスしてる

とか言われても、そんな受け取りかたできません

343 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/10(金) 02:19:33.50 ID:fsHtqSdOO

ってことで煽り返した場合

>>338
> レス番書きまくってて怖い。
> いちいち読みに行って内容みてレス番確認してんでしょ？
> ちょっと執着強すぎ。

文脈云々の話ししたあとなんだから詳しく書いて当たり前じゃない？

> 自分では普通にしてるつもりみたいだけど、実生活でもその執着の強さ色々なところで出してそう。

全くそんなことありませんが
貴方こそ、そんな読解力の低さで日常生活とか仕事で問題生じてないの？

って感じかな

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 02:38:36.02 ID:FSQyhDGZo

>>342
こんなレスを指して
> 「レスしてやってる」だなんて誰も言わないが、こんだけ１に対して「どう言ったら１が分かってくれるか」って自分なりに考えてレスしてる

とか言われても、そんな受け取りかたできません

そんな気持ちさらさらないから、受け取り方できなくて当然です。
自分なりに考えてレスしてるって言われてるのはそう書かれたレス番より前までの流れでしょ？今それ言われても知らんよ。
>>303とか見た感想なので。

345 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/10(金) 03:15:21.15 ID:dPs/l5w6O

>>344
例としてあげただけですよ

346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 07:17:04.65 ID:uUE7nrFRo

>>343
読解力の低さから先どの口がwってちょっと笑っちゃった。
煽り返しのようで自分に言ってるみたいな内容だね。

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 07:25:20.33 ID:QmZbO48aO

>>346
煽り返しだから自分がスレで言われてることをあえて書いてるんだろ
それすらわからなくて他人の読解力云々言えるのかｗｗ

348 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/10(金) 08:19:08.01 ID:CNkCOPB3O

>>346
>>347さんのご指摘の通り、オウム返ししただけです

こんな顔も見えず、しかも短文になりがちな匿名掲示板で
多少の読み違えなんて良くあるし、まして書き込んだ人の内心まで
そうそう解るわけもないし、
本心でそんなこと思ってる訳無いですね

349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/10(金) 11:16:58.60 ID:uUE7nrFRo

>>347
こちらもあえて書いてるんだけどw
そちらもそれすらわからないの？www

350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/10(金) 13:14:28.68 ID:uvFqq25/O

もう諦めようぜ。
言っても理解出来ない相手に貴重な時間使うのアホらしいって。
１が煽り煽られが華とかいうスレにいたって、余計なストレス感じるだけだろ？
端から見てると子供のケンカだよ…
腹立たしくて悔しい思いしてる住人たくさんいるだろうけど、これ以上はもう止めよ…

351 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/11(土) 07:33:37.74 ID:2iFGNA3YO

昨日からオフ会旅行中でレスするタイミングが無かったです

今更だけど、スレの主旨からいって自分が既婚だって情報出さなかったほうが良かったと反省
完全に余計なノイズだよね

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/11(土) 17:36:06.13 ID:85YjevRFo

>>351
確かにいらない情報だったかもね。
そこもそうだけど1のコミュ力が壊滅的な方が今となっては問題だけどな。

353 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/11(土) 18:41:59.83 ID:nyLc1WnYO

>>352
だよね
近親愛萌え？の人にとっても
近親相姦の議論したい人にとっても邪魔な情報だった

1のコミュ力の有る無しは個々の判断に任せるよ
俺としてはそんなに問題無いレベルだと判断したし、
気にしない人も多いみたいだしね

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/11(土) 22:01:38.05 ID:f9ieQRV2O

ドイツで近親婚認められたんだっけ

355 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/11(土) 23:17:16.11 ID:MV3eHNQNO

今日御神籤ひいて大吉だったんだけど、恋愛運のところが
「家族との絆が深まっていくが、邪恋に走ると破綻する」
だった
うーん…見透かされてるようで恐いｗｗ

356 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/12(日) 07:45:44.60 ID:n6Xq6wwjO

>>354
政府の倫理委員会で、合法化に賛成が多数だったらしいね

近親相姦に罰則がある現状から、近親婚可能に一気に転換とか
このまま順調に法改正されるとも思えないけど、どうなるのかな

357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/13(月) 22:06:51.84 ID:OlQDj7A7o

ずれてるんだよ。
そのズレが理解出来ない内は誰が何言っても分からないよ。

358 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/13(月) 22:19:51.58 ID:WyFVL+SaO

>>357
いえいえ
分かってますよ？

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/13(月) 22:26:34.92 ID:IKg4R5NYO

目障りだからsage進行にしろ

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/13(月) 22:28:34.98 ID:hQPaVCAAO

>>1がズレてるのわかってて持論主張するだけの人も相当わかってないよね
ズレを埋める、矯正しようとする人もいなくはないけど

361 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/13(月) 22:30:46.57 ID:WyFVL+SaO

とはいえ>>357みたいな具体性に欠けるレスだと、解釈の余地大きすぎだと思う
正確に伝える努力放棄してるよね

362 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/13(月) 22:33:50.61 ID:WyFVL+SaO

>>360
代弁ありがとう

ちなみに貴方の言う「ズレ」って価値観の違いって意味で合ってますか？

363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/13(月) 23:49:23.08 ID:SI9m2KK5o

>>362
ずれてるんだよ。
そのズレが理解出来ない内は誰が何言っても分からないよ。

364 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 09:12:49.22 ID:cWXl8S6BO

>>363
> そのズレが理解出来ない内は誰が何言っても分からないよ。

ズレってのが「近親相姦を許容する・しない」ってことについてなら自覚も理解もしてますが
貴方の指すズレってのは何を指してますか？

365 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 18:02:37.71 ID:CdGTqg7iO

近親相姦が悪行だと思ってる人で、そう思ってる理由を説明できる人が居たら、その理由を聞きたいな
理由まで考えて無い人が多数派だろうけど、キチンと考えてる人も居るよね？

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/14(火) 20:30:40.15 ID:GTqNh7eSO

別に近親相姦自体は悪くねーよ
ただお前は適当すぎる
この先どうすんの？妹は結婚しないの？子供は？
お前の嫁さんはどうすんの？
ずっと隠し続けるの？
嫁さんを愛してるだって？妹と浮気しといてふざけんなよ
両方に良い顔して手元に置いておくつもりなら考えが甘過ぎる

367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:56:48.78 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:57:22.93 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:57:56.05 ID:+tm8Dc3uO

ゴミスレ

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:58:27.53 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

371 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 20:58:33.37 ID:lWLv6CFKO

>>366
> 別に近親相姦自体は悪くねーよ
愛と覚悟があれば問題ないって感じですか？

> ただお前は適当すぎる
> この先どうすんの？妹は結婚しないの？子供は？
妹は結婚しないみたいだね
俺以外の男はもういいかなって言ってた
好きな女の子には告白したけどダメだったみたい

子供は絶対産まないってさ
想像するのも嫌みたい

> お前の嫁さんはどうすんの？
> ずっと隠し続けるの？
そのつもりだよ

> 嫁さんを愛してるだって？妹と浮気しといてふざけんなよ
本当に愛してるんだよ
子無し専業主婦で一生養う覚悟出来てるし
ポリガミーに近いんだろう
でも嫁はモノガミーだろうから、絶対に話せないな

> 両方に良い顔して手元に置いておくつもりなら考えが甘過ぎる
どうかなー
バレる要素も無いし、死ぬまで上手くいくんじゃないかな

妹は手元ってほど近くに居ないけどｗｗ

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:58:46.29 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:59:28.34 ID:+tm8Dc3uO

ゴミスレ

374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 20:59:48.16 ID:+tm8Dc3uO

ゴミスレ

375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:00:09.32 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:00:40.56 ID:+tm8Dc3uO

人殺し

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:01:10.00 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:01:50.43 ID:+tm8Dc3uO

女の敵

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:02:09.86 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:02:44.57 ID:+tm8Dc3uO

[ﾋﾟｰｰｰ]

381 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 21:03:02.29 ID:lWLv6CFKO

おー
これが埋め荒らしか…

382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:03:07.01 ID:+tm8Dc3uO

ゴミ

383 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 21:03:28.32 ID:lWLv6CFKO

会話の邪魔だなー

384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:03:47.38 ID:+tm8Dc3uO

ゴミスレ

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:04:16.82 ID:+tm8Dc3uO

障害者

386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:04:55.74 ID:+tm8Dc3uO

塵

387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:05:25.48 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:05:45.51 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:06:05.82 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:06:35.51 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:06:56.25 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:07:24.25 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:08:04.51 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

394 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 21:08:13.50 ID:lWLv6CFKO

気にくわないスレかも知れませんが、
荒らさずに無視する方向でお願いします

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:08:24.77 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:08:44.71 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:09:07.55 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:09:31.69 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:09:57.66 ID:+tm8Dc3uO

不倫

400 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:10:15.60 ID:+tm8Dc3uO

不倫

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:10:39.08 ID:+tm8Dc3uO

浮気された

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:11:00.69 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:11:21.67 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:12:04.27 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:12:25.98 ID:+tm8Dc3uO

浮気された

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:12:48.80 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

407 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:13:11.11 ID:+tm8Dc3uO

浮気

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:13:37.61 ID:+tm8Dc3uO

不倫

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:13:56.52 ID:+tm8Dc3uO

不倫

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:14:20.01 ID:+tm8Dc3uO

傷付いた

411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:14:38.99 ID:+tm8Dc3uO

傷付いた

412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:14:59.80 ID:+tm8Dc3uO

傷付いた

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:15:23.54 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:15:47.82 ID:+tm8Dc3uO

傷付いた

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:29:49.19 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:30:17.33 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:30:38.21 ID:+tm8Dc3uO

捨てられた

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:30:57.57 ID:+tm8Dc3uO

捨てられた

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:31:15.57 ID:+tm8Dc3uO

捨てられた

420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:31:36.72 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:32:07.33 ID:+tm8Dc3uO

不幸になれ

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/14(火) 21:32:23.30 ID:7FaG7Gt7O

NGぶっこんだけどレス番とびすぎｗｗ
好かれてるなー

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:32:27.03 ID:+tm8Dc3uO

不幸になれ

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:32:47.91 ID:+tm8Dc3uO

不幸になれ

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:33:37.90 ID:+tm8Dc3uO

不幸になれ

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:34:02.90 ID:+tm8Dc3uO

呪

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:34:55.85 ID:+tm8Dc3uO

裏切り者

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:39:15.93 ID:+tm8Dc3uO

許さない

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:39:55.21 ID:+tm8Dc3uO

許さない

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:40:22.58 ID:+tm8Dc3uO

不幸

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:40:49.72 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:41:19.79 ID:+tm8Dc3uO

一生

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:41:46.32 ID:+tm8Dc3uO

お前が

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:42:21.08 ID:+tm8Dc3uO

お前の周り全員

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:42:47.27 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:43:10.47 ID:+tm8Dc3uO

裏切られた

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:43:33.15 ID:+tm8Dc3uO

一生

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:44:03.30 ID:+tm8Dc3uO

呪う

439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:44:24.53 ID:+tm8Dc3uO

一生

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:44:55.79 ID:+tm8Dc3uO

お前の家族全員

441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:45:35.45 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:45:57.58 ID:+tm8Dc3uO

呪う

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:46:55.09 ID:+tm8Dc3uO

傷付けた

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:47:21.90 ID:+tm8Dc3uO

人でなし

445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:47:45.49 ID:+tm8Dc3uO

人でなし

446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:48:24.62 ID:+tm8Dc3uO

不倫

447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:49:22.88 ID:+tm8Dc3uO

お前の家族全員呪ってやる

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:49:48.49 ID:+tm8Dc3uO

不幸になれ

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:50:34.23 ID:+tm8Dc3uO

お前の子供も

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:51:12.64 ID:+tm8Dc3uO

不幸になるように呪ってやる

451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:51:42.77 ID:+tm8Dc3uO

一生呪ってやる

452 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 21:52:00.42 ID:lWLv6CFKO

>>449
子供なんて作らないよ

453 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 21:53:34.98 ID:lWLv6CFKO

>>422
不倫で裏切られたのは可哀想とは思うけどね…

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:54:13.41 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:54:39.88 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:55:05.37 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:55:33.49 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:55:56.47 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:56:22.37 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:56:46.08 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:57:09.51 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:57:35.06 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:58:02.49 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:58:45.06 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:59:10.76 ID:+tm8Dc3uO

子供が欲しい

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 21:59:35.71 ID:+tm8Dc3uO

呪ってやる

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:00:11.02 ID:+tm8Dc3uO

お前をだ

468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:00:40.81 ID:+tm8Dc3uO

お前を呪ってやる

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:01:02.89 ID:+tm8Dc3uO

不倫

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:01:32.88 ID:+tm8Dc3uO

お前を呪ってやる

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:02:13.39 ID:+tm8Dc3uO

お前とお前の家族

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/14(火) 22:02:45.19 ID:+tm8Dc3uO

不幸になるように呪ってやる

473 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 22:05:34.51 ID:lWLv6CFKO

まさかこんなスレが1000行ったり…

474 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 22:06:55.63 ID:lWLv6CFKO

てか律儀にsageなのね…

475 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 22:19:45.59 ID:lWLv6CFKO

99レスで止まった？
なんか制限あるのかな

476 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/14(火) 22:23:42.21 ID:lWLv6CFKO

仕切り直して
引き続き>>365へのレスお待ちしています

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2015/07/15(水) 10:26:31.61 ID:wZwBDq650

すげーこれｗｗ
リアル嫁であることに期待の展開ｗｗｗｗ

478 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 13:05:24.35 ID:p4buqq85O

荒らしが書き込んでた時間帯は、嫁と一緒にゲームしてたから大丈夫ｗｗ

479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 14:42:45.61 ID:+DuHo3NSO

>>371
近親相姦だろうと同性愛だろうと周りが良い悪いを言うことじゃない
お前が一生嫁さんを騙すって言うなら好きにしろ
だが二度と嫁を愛してるなんて言うな
お前は嫁さんを愛してない
愛してるならそもそも妹と寝たりしない
愛してるなら騙そうなんてするはずない
お前は自分が可愛いだけだ

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 15:10:03.70 ID:XMvA40qvo

ここまでされるっと相当だよ。
文字のやり取りだけでこんだけ嫌われるってことは人をイラつかせる才能があんだね。

481 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 17:55:58.73 ID:PsdQojpmO

>>479
> 近親相姦だろうと同性愛だろうと周りが良い悪いを言うことじゃない
だよね
別に悪くないよね

> お前は嫁さんを愛してない
> 愛してるならそもそも妹と寝たりしない
> 愛してるなら騙そうなんてするはずない
愛の定義次第だと思うんだけどな
少なくとも
大好きだし
大切に思ってるし
一生仲良く寄り添いたいし
朝の見送りも朝食も無しで昼間で寝させてるし
毎週金土日は家事休みで全部外食だし
掃除一切出来なくても俺がやるし
日がな一日家で遊んでても俺が養うし
子供欲しくないって言ったから、俺も親を説得したし
体重70㎏超えても可愛いと思ってるし
（健康のために二人でダイエット中）

全部愛ゆえだと思ってるけど

> お前は自分が可愛いだけだ
自分が可愛いのは否定しないけど、
「だけ」ってことは無いな
嫁の方が大切だし

482 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 18:03:14.08 ID:PsdQojpmO

>>480
スレに書いた俺の行動と考え方が、自分のされた浮気相手に重なったんだろうね

イラつかせる才能なんて無くても、
浮気してるヤツにイラつかない人って少ないんじゃない？

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 19:07:31.73 ID:+DuHo3NSO

>>481
じゃあそこまで愛してる嫁さんを裏切って妹を抱いた理由を教えてくれ
それとも嫁さん公認の浮気なのか？

484 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 19:17:58.40 ID:c+DN+QrBO

>>483
正直なところ、自分でもイマイチ解らない
他にどんな良い女に言い寄られたとしても、多分浮気なんかしなかったと思うんだよね

妹が特別だからかな…

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 19:25:30.96 ID:1qW30ykYo

>>481
嫁を愛してるアピールの振りして嫁がいかに糞か遂にアピールし、自分を正当化。

486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 19:33:50.73 ID:wEMfx/73O

面白そうと思ってスレ開いたら別の話題で盛り上がってるし荒らしの執着すごいし

一応流し読みで1から読んできたけど俺自身>>1の発言が不快に思うことはなかったかなー
俺自身もネットだとコミュ障気味だからかも知れないけど。

487 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 19:37:24.49 ID:p4buqq85O

>>485
あー、確かに…
鋭い指摘ありがとう
どんな欠点が有っても好きなんだって
解りやすくしたつもりなんだが、
確かに匿名とは言え嫁の欠点あげつらうとか最低だった

でも、嫁のことを糞とか言わないでくれ
当然だけど良いところだって沢山あるから

488 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 19:38:50.02 ID:p4buqq85O

>>485
あ、でも、正当化ってのは違うな
愛してるってアピールです

489 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 19:44:34.45 ID:p4buqq85O

>>486
いらっしゃい
脱線しまくりのスレですがどうぞよろしく
もっと妹との絡み報告出来たら良いんですが

発言を不快に思わないとのことで、大変ありがたいです

490 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 20:10:03.81 ID:IZyNk+3eO

あー、私も>>1は不快じゃなかったわ
私だけじゃなくて良かった

むしろ人のこと色々決めつけて上から話す人の方が不快で気持ち悪かった

491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 20:14:27.91 ID:6K4BBsBXo

>>487
実際あげつらってる内容は糞そのものでしょ。人間良いところもあるのは当たり前だし。
あ～こんな嫁なら不倫されてもしょうがないなって思った奴はいるだろうよ。
うまく話もって行ったね。

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [sage]：2015/07/15(水) 20:15:47.36 ID:uxD5ZR070

1はこのスレパート化するつもりなの？

493 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 21:17:39.20 ID:p4buqq85O

>>490
ありがとう
普通に思って貰えるのは嬉しいです

>>492
どうかなー
しばらくは続けるつもり

494 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 21:20:41.66 ID:p4buqq85O

>>491
> 実際あげつらってる内容は糞そのものでしょ。
欠点ではあるけど、そんなに
> あ～こんな嫁なら不倫されてもしょうがないなって思った奴はいるだろうよ。
> うまく話もって行ったね。

495 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 21:21:24.77 ID:p4buqq85O

途中で投稿してしまった…

496 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 21:26:31.80 ID:p4buqq85O

>>491
> 実際あげつらってる内容は糞そのものでしょ。
欠点ではあるけど、そんなに糞とか言われるほどのもんじゃないでしょう
犯罪おかしてる訳じゃないし、誰にも迷惑かけてないし

> あ～こんな嫁なら不倫されてもしょうがないなって思った奴はいるだろうよ。
そんな意図は全く無かったけど、そんなこと思ったの？

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 22:16:04.59 ID:+DuHo3NSO

>>484
イマイチ解らないってお前そりゃねーだろ
……もういいや、脱線させて悪かったな
後は妹との絡みを煽り煽られしながら報告して楽しくやってくれ

498 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 22:19:33.80 ID:c1sfpyXFo

>>497
ちなみにどんな答え予想してました？

499 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/15(水) 22:50:00.36 ID:+DuHo3NSO

>>498
あのね、俺はお前のレスを読む限りお前は適当な男だと思ったの
だからお前に噛みついたの
妹にキスしたり胸を吸ったその口で嫁さんを愛してるとかほざいた事が許せなかったの
だけど本当に愛してるんだろ？
だったら嫁さんを裏切って妹を抱いた事にもちゃんと理由があると思うじゃん？
妹を嫁さんと同じくらい愛してるとか
妹の支えになってやりたいとか
でもお前はイマイチ解らないんだろ？
なんとなく妹を抱いたんだろ？
もう俺がお前に言える事は何も無いよ
……長文書いちゃって悪かったね

500 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/15(水) 23:30:25.83 ID:c1sfpyXFo

>>499
ハッキリした答え返せなくて申し訳ない
けど、「イマイチ解らない」のニュアンスは誤解させてしまったみたいなので追記させて下さい

> だったら嫁さんを裏切って妹を抱いた事にもちゃんと理由があると思うじゃん？
> 妹を嫁さんと同じくらい愛してるとか
これは確かに理由の一つですね
ベクトルは違うけど、同じくらい愛しいです

> なんとなく妹を抱いたんだろ？
抱いた理由としては、「愛してるし、好きだから」です
なんとなく性欲に任せてって訳じゃない

ただ、嫁を裏切った理由と言われると…
「同じくらい愛してる」にしても、
例えば他人の女性を嫁と同じくらい好きになったとして、絶対抱いたりしないし
やっぱり妹が特別なのかなーと
なんと言うか妙に罪悪感が薄い感じ

> ……長文書いちゃって悪かったね
長文大歓迎ですよ

501 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/17(金) 15:51:38.84 ID:cW8z0IW4O

良く見たら500レスいってた
200レスは自分で、99レスは呪いの言葉だけど

妹が有名人だと誰に似てるかなーと思って探してみたら
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/06/0_1134309.jpg
この写真が似てる
光宗さんって人かな
もうちょい髪長くて、唇が薄い感じ

502 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/17(金) 23:31:43.36 ID:QpA2FyTZo

たたかれないとのびないスレだね。
需要ないね。この書き込みも喜びいさんで返信しそう。

503 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/18(土) 00:01:46.28 ID:NSFYV56go

>>502
進展ないからねー

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/07/18(土) 02:42:14.47 ID:mF4wM/gko

全部読んだけど、>>1が不快って言う意見が多かったの、ドヤ感が透けて見えるからじゃないかな
あとは無駄に喧嘩腰だなぁと思った
奥さんに一生ばらさないようにするって言ってるけど、こんなスレ立てたりLINEしたりしてるならばれる可能性高いよ
愛してるっていうなら、相手のこと考えて、二人とものこと悲しませないであげてほしい
近親相姦は特に何も思いません

505 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/18(土) 09:38:19.81 ID:NSFYV56go

>>504
ドヤ感かー
まぁ見返してみたら>>1からして偉そうなレスだよね
でも、匿名掲示板ならこんなもんかなーとも思ったり

とは言え、快・不快は受け手がどう感じたかで決まるから、
こっちの思惑なんて関係無いよね

> あとは無駄に喧嘩腰だなぁと思った
貰ったレス毎に同レベルくらいの返事してたつもりだけど、
喧嘩腰に見えちゃうんだな…

506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(群馬県) [sage]：2015/07/18(土) 15:05:48.31 ID:fX73KM1ho

“ひ弱なサル”の近親交配が人類を生んだ!?　科学者「障がいや奇形こそ進化に重要な役割」｜TOCANA :http://tocana.jp/2015/07/post_6781_entry.html

　優勝劣敗、適者生存、弱肉強食……。生物進化の頂点にある人間は、苛酷なサバイバルレースを勝ち抜いた最も優秀な遺伝子をもった種であるといえるが、決して“強い”種ではなかったという学説が注目を浴びている。古代の原人は虚弱で、仲間の協力がなければ生きていけなかったからこそ、今日の人類に進化できたというのだ。

一部抜粋

>>1とか、新たな人類の創造を期待してみるてｓｔ

507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/18(土) 15:26:43.40 ID:Hu3d9xXJO

どうでもいいからとにかく下げてくれ。
近親相姦に嫌悪感持ってる人間は沢山いるんだから、それくらいのマナーは分かってくれ。
不快にさせるのはスレ内だけにしてくれ

508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/18(土) 17:20:19.69 ID:b8T8MvUbo

>>507
他のスレでも下げないしトリつけたままだしな。
本当に不快。

509 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/18(土) 17:50:55.65 ID:NSFYV56go

>>504
> 愛してるっていうなら、相手のこと考えて、二人とものこと悲しませないであげてほしい
二人のことを考えてくれた親身な忠告ありがとう
嫁に対して悪いことをしている自覚はあるんだけど、「バレなきゃ大丈夫」って
考えから抜け出せない状態です

> 近親相姦は特に何も思いません
結構気にされない方も多いようですね

510 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/18(土) 17:56:56.44 ID:NSFYV56go

>>508
え？と思って見てみたら本当に他スレで酉はずし忘れてた…
大変申し訳ない…

511 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/07/18(土) 19:42:38.68 ID:NSFYV56go

>>507
> どうでもいいからとにかく下げてくれ。
> 近親相姦に嫌悪感持ってる人間は沢山いるんだから、それくらいのマナーは分かってくれ。
> 不快にさせるのはスレ内だけにしてくれ
近親相姦に嫌悪感持ってる人がある程度居るのは分かってるけど、
流石に「その文字すら不快だから目に付かないようにしろ」って主張は行き過ぎじゃないかな

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/18(土) 19:54:43.45 ID:vygwr3/6O

嫌ならNGスレッドにすればいいのにな

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/18(土) 20:55:50.24 ID:Dsd3D9FEo

sageって知らないの？それともわざとなの？

514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/18(土) 21:52:16.64 ID:7vD015OSO

不快だからsageろとか書き込む奴がマナーを語るなんてちゃんちゃらおかしいわ
まずは君がマナーを学ぶべき

515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/18(土) 23:18:04.35 ID:Dsd3D9FEo

ここは自分のスレだからいいけど他のスレでもさげないのはマナー的によろしくないんでは？

516 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/07/18(土) 23:29:00.38 ID:NSFYV56go

>>515
ご指摘のとおり、マナー違反してしまったと反省してます

普段他のスレでは名無しと下げで書き込んでるんですが、今回は設定変え忘れてました

517 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/19(日) 12:28:58.81 ID:f5pWss8ko

嫌なスレ読んじゃった

『ＬＩＮＥ』でママ友いじめか！？小学校のママ友２人が相次いで自殺！★５
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437270779/l50

前に住んでた家で、上の階の足音と釘打ちみたいな作業音がうるさくて、
昼前家にいる嫁がどうにも我慢出来なくて注意しに行ったんだ
そうしたら、そこの奥さんがアパートのママ友中心人物だったらしくて、
嫁が攻撃のターゲットに

幸い子供居ないから、対して係わり持たずに生活は出来たけど、
引っ越すまで、嫁は人目が怖くて一人で外出出来ず引き込もってた

所詮ネットソースだし、上のスレの真相は解らないけど、
遺された家族の気持ちが少しでもはれる結末を望みたい

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/19(日) 18:42:53.83 ID:Xq/olms0O

不倫がばれたら奥さん傷ついて心に傷を負っちゃうね

519 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/07/19(日) 19:54:29.30 ID:f5pWss8ko

>>518
そうなんだよね
しちゃった分は絶対バレないようにしないと

今後はなー…

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/19(日) 20:36:36.84 ID:GgHsEskIo

>>517
そんなことわざわざ書かなきゃいいののに。偽善だね。
奥さんに妹とやってるなんて知られたらそれこそ自殺もんだよ。自分が自殺に追い込みそうなことしてんのに。素晴らしい人間性だね。素敵です。

521 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/19(日) 21:36:25.91 ID:f5pWss8ko

>>520
単に、読んだら嫁のときと重なってムカついたから晒しただけで、
偽善にすらなってないと思うけど

再三みんなが指摘してくれてるように、俺は人間性最低のクズだよ

とはいえ嫁には幸せで居て欲しいから、バレないように全力で頑張る

522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/19(日) 22:12:24.65 ID:GgHsEskIo

>>521
確かに偽善すらなってなかったわ。
一番ムカつくことしてるあんたが何言ってるの？だもんな。
幸せでいてほしいのに止めるじゃなくてばれないようなのね。

523 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/19(日) 22:23:05.69 ID:f5pWss8ko

>>522
まあ、過去のことはバレないようにするしかないし

524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/19(日) 22:59:19.58 ID:mlmlTIOCo

>>523
また妹に突っ込むつもりなんだろ？妹と気持ち悪いLINEも続けてるわけだし。

525 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/19(日) 23:19:53.23 ID:f5pWss8ko

>>524
LINEは続けてるけど、普通の会話メインだな
親の老後の話とかしてるｗｗ

今の気持ちとしては、せっかく両想いなの分かったんだし
もっと抱きたいのが本音

でも、実際どうなるかなー
次に会う前に妹にパートナー出来たら、妹も拒否するかもしれないし

526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/20(月) 00:18:24.71 ID:Nxm8gnSto

嫁にばれて嫁が発狂すればいいのにね。

527 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/20(月) 01:03:55.58 ID:f1Trd2A1o

他人の不幸願うとか恐ろしいヤツだな…
もっと優しく生きようぜ

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/20(月) 01:32:57.58 ID:Nxm8gnSto

お前が言うなよw

529 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/20(月) 01:45:31.96 ID:f1Trd2A1o

>>528
いやいやｗｗ
俺は、罪もない他人の不幸願ったりしないよｗｗ

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/20(月) 10:23:49.98 ID:Y72R3LqXO

見知らぬ人間の幸・不幸とか気にして不快と思ってるスレに粘着するもんかね？
単に1が気に食わないとか妬ましいって人が嫁や常識論を盾に叩きたいだけにも見えるな

531 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/20(月) 10:51:32.06 ID:f1Trd2A1o

>>530
気に食わないって人は居るだろうけど、妬ましいって思う人なんて居るかな？ｗｗ
あれか、淫行で逮捕とかのスレでうらやまけしからんって書いてる人達みたいな感じか

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/20(月) 13:22:28.62 ID:Hz0iEVh2O

誠氏ね！ってのも思い出したｗｗ

533 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/20(月) 19:09:16.03 ID:n7WvgPhAO

>>532
スクールデイズかー
見たこと無いけど、誠[ﾋﾟｰｰｰ]！だけは聞いたことあるなｗｗ

534 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/22(水) 06:26:02.80 ID:bnPl1RcRO

しかしスレ読み返してみると、「近親相姦自体悪いこと」だって言うレスは少ないよね

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/22(水) 07:15:14.28 ID:aImjVYmdO

二股というか不倫に引っかかってる人が多いな
要はそういうことなんじゃない？

536 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/22(水) 07:23:34.12 ID:bnPl1RcRO

>>535
そうですよね
妹との近親相姦自体は誰も不幸にしてないけど、
不倫はバレたら嫁を不幸にするからなー

537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/22(水) 10:24:45.08 ID:MHPiDo6Qo

親が不幸だけど。

538 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/22(水) 11:12:22.76 ID:GtwI8ixqO

>>537
どう不幸なの？

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/22(水) 13:02:40.80 ID:MHPiDo6Qo

兄が妹に突っ込んでんの知ったら不幸だろ。
そこ疑問に思うとこ？

540 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/22(水) 17:22:19.27 ID:jA3KxexjO

>>539
現実として、
兄妹でセックスしてるなんて知り得る訳無いから、不幸になんてならないよ

まぁ、同じ理屈で嫁も不幸にならないとも言えるか…

幸・不幸って言葉がイマイチ適切じゃないんだな
少し考え整理してみよう…

541 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/22(水) 20:48:41.79 ID:3pYbslTqO

不倫が悪なのは、配偶者に対する契約の不履行だから
対して、近親相姦はそういう問題は無い

これがしっくり来るな

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/07/23(木) 02:04:53.01 ID:PPWcdQ1io

あんまりこういうこと言いたくないけど
頭大丈夫？

543 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 06:08:51.62 ID:SfAFikDoO

>>542
大丈夫だよ
言いたくないのに言っちゃうほど心配なレスだった？

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 06:54:44.18 ID:NHx6Mf19O

言いたくないなら言わなきゃ良いと思うけどね

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/07/23(木) 07:38:50.49 ID:PPWcdQ1io

>>543
うん
ちょっとイライラしてた、ごめん

546 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 08:01:55.91 ID:rUS33Do1O

指摘でも指導でも苦情でも叩きでも
レスは歓迎
でも、せっかくなら理由も書いてくれたらありがたいな

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 09:56:44.94 ID:J2S8SCLTO

まあ、一言言うなら妹とはできるだけ早く別れとけよ
妹と結婚するとかならいいが、そのままズルズルいって妹が結婚出来ない年齢とかになったら悲惨やぞ
責任とれんだろ

548 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 11:16:34.42 ID:UwdNoUHiO

>>547
優しい助言ありがとう

いまのところ
>>44
>>371
みたいな状態
お互いを縛るような関係ではない感じ

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 13:20:03.89 ID:MTbz1G7Io

＞＞兄が妹に突っ込んでんの知ったら不幸だろ。
そこ疑問に思うとこ？

どう不幸なの？って返してるけど
親が不幸だと思わないって本当に思ってる？
思ってるなら親に聞いてみてほしいんだけど。

知り得るわけがないって理論もよくわからないなぁ
知られたらどうなるかって考えたことある？
知られてしまった場合どうなるのか？とは考えたくないから
考えないようにしてる。って様に見えるんだけども

550 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 14:40:40.79 ID:udoZ5rbfO

なんか自分の中でも、俺の個別ケースとしての話と、一般的な話がごっちゃになってる
読んでる人に絶対誤解させちゃう書き方だ…

まず、俺個人のケースとして話ます

>>549
> どう不幸なの？って返してるけど
> 親が不幸だと思わないって本当に思ってる？
「どう不幸なの？」って質問は、>>537が親バレ前提なのかどうかが曖昧だったから確認しただけ

親が知ったら不幸だと思うかも知れないのは否定しないよ

> 知られたらどうなるかって考えたことある？
知られたとして、親の反応は読みきれないな
怒るか呆れるか悲しむかの反応して、
妹と引き離すのか、嫁と離婚させるのかどっちかだろうけど

> 知られてしまった場合どうなるのか？とは考えたくないから
> 考えないようにしてる。って様に見えるんだけども

俺のケースだと、知られる要因が皆無に等しいから考慮しないだけだよ

隕石に当たること心配して、外出歩かない人なんて居ないよね

551 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 14:57:29.01 ID:udoZ5rbfO

補足
>>536のレスは論理的に破綻してます
幸・不幸を不倫と近親相姦の善悪根拠にするのはそぐわないと判断しました

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(徳島県) [sage]：2015/07/23(木) 17:24:54.19 ID:AJxtebmMo

面白そうなスレタイなのでROMってた
1さんの考え方はアドラー心理学で言うところの課題の分離が
かなり出来ている感じだと思うよ
親バレのリスクにたいしても、親がどう反応するかは１さんには決められないと理解してるし
その時になってみないとわからないことに悩む必要は無いといった感じだよね

バレないと誰も不幸ではないと言う考えも間違ってないと思う
みんな白黒つけたがるけど、知らぬが仏と昔から言うもんね
近親相姦も互いが同意のうえならアリだと思うよ

気になったことなんだけど、嫁にも親にもバレない自信がありそうだけど
１さんが注意して行動してるぶんにはリスクを感じられなくとも
不倫相手である妹からボロが出る可能性だってあるよね
妹はバイで結婚はしないと言っていたかもだけど
妹の行動は１さんにどうすることも出来ないと思うのだよ
例えば妹に彼女が出来たとする、その彼女が妹の携帯を見てしまい
その内容から兄との事がバレるパターンだって考えられる
妹とは同意であっても、その彼女の行動は予測不能だよね
妹を守らなきゃと勘違いして親にバラす事だってあるかもしれない
これは親バレと同じでその時にならないとわからないから
悩んでもしょうがないのだろうけど

他の人たちの不倫がバレたパターンの研究はしといた方が良いと思うよ
それは防御策にもつながるし、不幸を生まないことにもつながるかもね

長文すまぬ

553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 17:51:53.28 ID:MTbz1G7Io

>>550
＞俺のケースだと、知られる要因が皆無に等しいから考慮しないだけだよ

皆無に等しい理由をおしえて

554 ：1 ：2015/07/23(木) 18:10:54.02 ID:I25EHtiuo

バレて責められたら[ﾋﾟｰｰｰ]だけﾆﾀﾞ

555 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 22:10:19.74 ID:Zv2z93qXO

>>553
俺も妹も誰にも口外しない
会う頻度が少ない
実家とは距離が離れてるから会っても解らない
会ったこと知られたとしても近親相姦を疑われることは無い
妹は心配性だからLINEのやり取り親に見られるような抜けは無い
親は機械音痴でスマホのロック外した上にLINEの非表示解除なんて無理

今のところ親バレする要素が無いよ

556 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 22:26:17.52 ID:Zv2z93qXO

>>552
ほぼ完璧に見透かされてるね
心理学とかさっぱりの1とは違うなー
一段上の視点から観察されてる感じｗｗ

後段についても仰るとおり
ただ、妹は身近なパートナーだからこそ
秘密を絶対に見せずに隠し通す人間ですので、心配してないです

> 長文すまぬ
長文大好物ですｗｗ

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/23(木) 22:37:14.81 ID:yoa3S7riO

つまり幸も不幸も先のことなんて一切考えてませんよーってことか

558 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/23(木) 22:47:52.60 ID:TnJRn2NVo

>>557
考えてないってのはちょっと違うかな
考えた上で、考慮に値しないリスクは無視してる感じ

559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 22:53:07.34 ID:oE6Leubwo

アドラー心理学w

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/23(木) 23:08:03.87 ID:MTbz1G7Io

>>555
親バレの件はそれだとして
>>552の＞彼女の行動は予測不能に成りうる可能性
については全くないと捉えているわけか
ヒューマンエラーによって友達に見られる可能性も考慮に値しないと
あと嫁にバレる可能性も皆無だと
このスレの履歴もその都度削除してるので絶対バレることもないってことね

ちなみにどんなに気をつけててもスマホが原因で浮気バレるなんて
しょっちゅうある事例なので隕石が当たるような天文学的な確率じゃないからね
ヒューマンエラーは存在しないってなら釣り合うかもしんないけど
そんな例だしてもそうですねとはならないよ

561 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 00:08:20.60 ID:wQ+svT90o

>>560
浮気を疑われてない状態でスマホからバレることってあるの？
あるならLINEやめて電話のみにするかなー

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 00:59:11.23 ID:uHm7+ISSO

>>561
なぜ疑われてないとわかるの？

563 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 06:19:06.87 ID:8poVrJOaO

>>562
うーん
嫁とは信頼関係築いてるし、浮気の兆候何一つ見せてないし
この状態で疑われてるってことは無いと思ってる

564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 07:22:33.38 ID:PDsPsVdzo

>>563
そう思ってんのは本人だけで嫁はおかしいと気付いて調べられてばれるなんて沢山あるけど。
そうならない相当な自信があるのは嫁が寄生してるだけの無能な[ピザ]だとどっかで余裕が出てるあらわれなのかね？

565 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 09:40:00.50 ID:hWNyow9aO

>>564
逆かな
嫁を甘く見てる訳じゃなくて、
嫁を信じてるからこその確信

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/24(金) 09:45:16.43 ID:iLtSw38oO

みんな何を勘違いしてる？
こいつの嫁がまともな訳ないだろwww
そして、実兄と不倫してる妹も十分狂ってるからwww
んでさ、そいつら産んで育てた両親がまともな訳ないwwwwww

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/07/24(金) 10:10:59.23 ID:mnj/v8Xko

566が俺の思ってることそのまま言ってくれたわwwwwwwwwwwwwwww

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 12:17:46.05 ID:3Z87QHIkO

わかりやすい自演だなー

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/24(金) 12:42:44.33 ID:tXvby+f+O

確かにスレ主ばっかり叩かれてるけど、妹も同罪なんだよな。
性欲と理性を制御出来ない男と女………猿みたい。

570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 12:45:52.52 ID:FlGGbSjBo

>>565
旦那を信じてるであろう嫁を簡単に裏切る旦那がほざく確信とはこれいかに。

571 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 14:36:39.53 ID:QiocU3+1O

>>570
まあ、俺が一方的に確信してるだけだしね

572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 15:13:27.19 ID:fngUnp5SO

嫁や妹を攻撃するのは違うだろ
反論も弁解もできない相手を叩くのは卑怯すぎる
叩くのはゴミクズの>>1だけで十分

573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/24(金) 17:50:32.57 ID:vi2okPWmo

やっと全部読んだ、面白いな♪

オレとしては、好きだったら宇宙人でもおｋ
禁忌とか他人の決めたモンより、自分の感性優先させたいし
いっちの近親相姦に対する考えは、否定しようがないな

でもなー、不倫なー
絶対バレんようになｗｗｗｗ　マジに墓場まで持ってけよ
誰ひとり幸せにならんからよ
バレたら気付くやろうけどさ、妹とのSEXより
嫁との生活がいかに大事か
比べたり出来る様なモンじゃないか
コレをココロに留めておきなよ？

とバツイチのおっさんが言ってみるｗｗ

574 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 21:55:11.79 ID:h9KH1TNaO

>>566
>>569
妹も確かに悪いんだけどね

最初にしたときは、かなり酔ってたところに俺がつけこんだってのもあるし、
そのあともことあるごとに「奥さんに悪い」って言ってるから
俺よりは随分マシ
同罪ってことは無いよ

575 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 22:04:28.24 ID:h9KH1TNaO

>>566
まともってのがどの範囲なのか分からんけど
嫁が変わってるのは認める
芸術方面に偏りすぎてるからなあ…
あと、親はいたって平凡で普通だよ
まともの範囲に充分入ってる

576 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 22:10:20.92 ID:h9KH1TNaO

>>573
楽しんでくれたようでなによりｗｗ

おっさんの言葉は含蓄があるなー
バツイチの理由が不倫なのか聞いてもいいだろうか

577 ：スカー ◆Bonny/.TSc [sage]：2015/07/24(金) 22:19:02.82 ID:Qe14iv8+O

>>576
直接の理由は不倫ではないよ
まぁ一因にはなったかも
オレの中だけの話ね、バレてないからさ

不倫するよーになった状況が問題やったかな
いっちの環境とは違うし、参考にならんやろーけどねw

578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/24(金) 22:19:50.75 ID:Qe14iv8+O

やってしもたwwww
コテ外し忘れwwww

579 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/24(金) 22:27:00.59 ID:wQ+svT90o

>>578
あるあるｗｗ

580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/24(金) 22:29:49.41 ID:y8Q+mx6Ao

その確信ってどこからくる？
自分は信じてくれてる相手を簡単に裏切ってるわけで、確信なんて簡単に揺らぐもんだと自分が証明してるようなもんなんだが。
その逆も然り。

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/24(金) 22:44:10.32 ID:Qe14iv8+O

いっち、大事なモンを
無くしてから気づくのでは遅いんやでー

ライン引きを間違わんコトを願う♪

楽しそーでエエな♪
裏山wwwwww

ちょっと妹、貸してくれやwwww

582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/07/25(土) 01:23:03.66 ID:OzzqAziCo

何やってんスカー

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/25(土) 05:35:44.18 ID:hzU9DV1YO

ちなみに>>1の奥さんが男兄弟と不倫してたらどう思うの？

584 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/25(土) 09:32:28.90 ID:EAwj+i9oO

>>580
ちょっと考えを文にするの難しいな
夜にでもレスします

>>581
> いっち、大事なモンを
> 無くしてから気づくのでは遅いんやでー
> ライン引きを間違わんコトを願う♪
合点承知の助でさ

> ちょっと妹、貸してくれやwwww
ないわーｗｗ
おっさんが可愛い女の子なら妹の守備範囲だろうけどｗｗ

585 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/25(土) 09:40:21.28 ID:EAwj+i9oO

>>583
嫁の兄貴は俺と同い年
嫁はめっちゃブラコンだから有っても不思議じゃないんだよなｗｗ

もし万が一そんなこと合ったとしても、あんまり嫌悪感ないな
うちだと託卵の心配も無いし

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/25(土) 10:13:23.97 ID:G2skRuTao

>>582
ホンマやでｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
ケチーｗｗｗｗｗｗ
顔？　デビル顔のおっさんやで、どやろかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/25(土) 17:39:34.78 ID:iB267KcWO

>>580
> その確信ってどこからくる？
俺が「嫁は俺の浮気を疑わない」ってことを確信してる根拠ってことだよね

基本は、嫁との信頼関係
次に、疑う切っ掛けを与える可能性の低さ
これの掛け算かなー

> 自分は信じてくれてる相手を簡単に裏切ってるわけで、確信なんて簡単に揺らぐもんだと自分が証明してるようなもんなんだが。
> その逆も然り。
なんか微妙にずれてると思うけど、上手く説明思い付かないな…

俺が証明したのは「信じてくれてる相手を裏切る事もある」ってことであって、
「信じてる相手を疑う」ってこととはリンクしないよね？

588 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/25(土) 17:43:50.37 ID:iB267KcWO

>>586
妹けっこう面食いでなｗｗ
デビル顔じゃダメだわｗｗ

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/25(土) 19:44:50.28 ID:uc3UAk1go

なんの答えにもなってないww

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/25(土) 20:19:22.37 ID:S/NIK46po

その基本があんたの思い込みにすぎないじゃないの？あんたの言う信頼関係なんてあってないようなもんだろ。
あんたが簡単に裏切るように嫁があんたを信じて絶対疑わないなんてあんたの思い込みにすぎないだろ。

591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 00:35:31.48 ID:ueVZtSySO

このスレを鬼女板に晒して奥様方の意見を聞こう(名案)

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 00:38:34.13 ID:0GyZ+20VO

見知らぬ他人の関係性とか論じるだけ無駄だと思うけどなー

593 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/26(日) 00:40:49.58 ID:13RqNH0xo

>>590
貴方は他人をあんまり信頼しない人なのかな？
夫婦である以上、お互い信頼するのは普通じゃないの？
うちは平均的な家庭より夫婦仲良いし、充分信頼しあってると思うけどな

> あんたが簡単に裏切るように嫁があんたを信じて絶対疑わないなんてあんたの思い込みにすぎないだろ。
そりゃ可能性０なんてあり得ないけど、切っ掛けも無しにいきなり疑われるなんて考え難いだろ
まだ嫁に浮気される方が可能性高いレベル

と言うか、俺の確信の根拠は示せるけど、その根拠で確信するかしないかは人それぞれだよね
俺は人を信じやすい性格だから嫁のこと信じてるけど、
疑い深い人から見たらバカなやつと思われてもしかたがないかもね

594 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/26(日) 00:46:54.66 ID:13RqNH0xo

>>591
そんなの1総叩きに決まってるじゃないかｗｗｗｗ

>>592
俺の考えが甘いって指摘して、危険な不倫を止めるよう
諭してくれてるのは解ってるんだけどね
やっぱり自分の中じゃ「バレる訳無い」って考えが優勢かな

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/07/26(日) 02:00:51.42 ID:yN2YJgWgo

スカーは顔に傷のあるすんげえヤバイ奴だからな本当は

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 02:32:19.99 ID:E/jx8YWoo

何の答えにもなってないww

597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/26(日) 10:02:17.61 ID:rdAVluPlo

>>595
悪いイメージつけんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爽やか中年やっちゅうねん！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

598 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/26(日) 10:28:20.80 ID:izf/uiZmO

というか、普通に考えて世の奥様方って「旦那が妹と近親相姦してるかも」って疑うもんなの？
疑い深い人達はどう考えてるのかな

599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 11:14:26.67 ID:6rDVZ37Ao

馬鹿なの？最初から妹だと疑うなんて誰も言ってないだろ。疑って携帯みたいされるって話だろ。

600 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/26(日) 11:43:20.73 ID:uP9L58YwO

>>599
いやいや、「浮気疑って、調べたら妹と会ってた」ってなったときに、近親相姦疑う？

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 12:24:21.99 ID:hyvJ4N1iO

ホテルとか決定的な所じゃない限り疑わないけどな

兄妹って凄い体の相性いいって聞いたが本当なん？

602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/26(日) 12:35:45.75 ID:rdAVluPlo

>>601
オレもそういうのが聞きたいおｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/26(日) 14:22:35.75 ID:wpG4swwao

女の記憶は上書き保存されるって本当だな [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1437651469/

604 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/26(日) 18:34:00.07 ID:13RqNH0xo

>>601
勿論最高ですわー
って断言できるほど経験人数多くないけどｗｗ

少なくとも、今までの中じゃ一番濃厚なセックスだったなー

605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/27(月) 08:47:35.07 ID:CbH3npy9O

全部読んだー
結構前の話しになるけど、現実を突きつけた上で5かな

それと絶対バレないにしてももっと事態を深刻に見た方が良いんじゃないか？
バレる覚悟とバレた時どうするかくらいは考えといた方が良いと思う

長文スマソ

606 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/27(月) 10:54:12.98 ID:XFXHLoa6O

>>603
読んだけど、なんか色々ひどいスレだなｗｗ
やっぱりネットにリアルと紐付けされる情報書いちゃダメだなー

607 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/27(月) 22:31:04.78 ID:8FWzvVz6O

>>605
>>129へのレスかな
自分自身は近親相姦への嫌悪感はないけど、世間の反応はそうじゃないって伝えるってことかな
優しい人だね

> それと絶対バレないにしてももっと事態を深刻に見た方が良いんじゃないか？
> バレる覚悟とバレた時どうするかくらいは考えといた方が良いと思う
アドバイスありがとう
んー
バレたときか…
徹底的に誤魔化すかな…

> 長文スマソ
全然長文じゃないよｗｗ

608 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/28(火) 06:29:29.99 ID:Kkkvp0jHO

ちょっと気になったんだけど、
同性愛はOKで近親相姦はNGって考えの人居る？

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/28(火) 07:22:43.89 ID:4R12tDeMO

この兄にも穴はあるんだよな、閃いた

610 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/28(火) 22:44:10.09 ID:VTXRe5lnO

>>609
何を閃いたんだよｗｗ

611 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/29(水) 20:45:56.50 ID:d0b79PPQO

妹としてから、かなりぶっちゃけた生々しい話もするようになったんだけど、妹の元彼がなかなかのクソ野郎だった

両方に結婚ちらつかせて、二股かけたあげく、結婚したこと事後報告とか
ある意味俺よりクズだなと思う

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/29(水) 21:39:11.00 ID:Yrz8Zx9go

結婚した後妹に手出すお前の方がよっぽどクズだよ。

613 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/29(水) 22:17:05.17 ID:mIgpiCxpo

俺の場合は、妹も既婚って知ってのうえだからね

結婚したの隠したまま別れれば良かったのに、
わざわざバラすとかクズじゃね？

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/07/29(水) 22:31:45.05 ID:YyK+GAQb0

どんぐりの背比べってやつだよそれ
どちらとも救いようの無いクズである事に変わりはない

615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/29(水) 22:33:01.08 ID:Yrz8Zx9go

>>613
クズじゃねえよ。お前の妹が最終的に選ばれなかっただけだろ。
知っててやる方がクズじゃないとでも思ってんのか？
知っててやってる妹もお前と同じクズだよ。
お前らの方がよっぽどクズだって自覚しろよ。糞野郎。

616 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/29(水) 23:23:54.42 ID:mIgpiCxpo

>>614
ごもっとも
どっちもクズなのは間違い無い

でも俺は誰も傷つけるつもりないけど、
元彼は妹か現奥さんかどっちか傷つけること解ってての二股だからなあ
悪意があるよね

617 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/29(水) 23:33:42.02 ID:mIgpiCxpo

>>615
> クズじゃねえよ。お前の妹が最終的に選ばれなかっただけだろ。
いやいや
俺との比較は無しにして、常識的に見たら騙して二股する男とかクズだろ
二人のうちどっちか不幸にするの確定してるんだぞ？
そもそも、妹が選ばれたとしても、もう一人の女の子視点だとクズだろ？

俺にムカつくのは解るけど、ちゃんと考えたほうがいいよ

> 知っててやる方がクズじゃないとでも思ってんのか？
> 知っててやってる妹もお前と同じクズだよ。
> お前らの方がよっぽどクズだって自覚しろよ。糞野郎。

まぁ既婚男性に誘われて拒否しなかったって意味ではクズだな
でも、比較したら元彼の方が悪意のある分クズだと思うんだが

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 00:53:27.10 ID:vPe4LpmOo

常識的にみたら騙して二股する方がまし。
常識的にと常識をもちだすならば、ばれてないだけで妹とやってる方がよっぽどクズだよ。
>>616もさ、
でも俺は以降の内容、もっとちゃんと考えた方が良いよ。でもって、本当にその理屈で二股男と比べて自分はましだとか思う？
よく、よく考えた方が良いよ。

619 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 06:21:22.82 ID:a+tgu3q0O

>>618
> 常識的にみたら騙して二股する方がまし。
> 常識的にと常識をもちだすならば、ばれてないだけで妹とやってる方がよっぽどクズだよ。

>>617は
>>615が二股元彼がグズってのを否定したから、
> 俺との比較は無しにして、常識的に見たら騙して二股する男とかクズだろ
って言ったつもりなんだけど
よく読んだら>>615のレスは
（お前よりは）クズじゃねえよ。
ってことかな
だとしたら俺が的外れなこと言っちゃったね

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 07:16:23.53 ID:01HtZN7zo

答えになってねえwww

621 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 07:21:32.07 ID:mxp9J3twO

>>618
> 常識的にと常識をもちだすならば、ばれてないだけで妹とやってる方がよっぽどクズだよ。
ちょっと確認したいんだけど、
俺の浮気相手が妹じゃなかったら、俺と元彼どっちが悪いと思うかな？

622 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 07:22:10.12 ID:mxp9J3twO

>>620
細切れレスでごめんな

623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 07:38:14.44 ID:flcu8WZbO

浮気する奴はクズ
妹に手を出す奴はクズ
浮気するような人と結婚した奴もクズ
みんなクズなんだよ
世間的にはな？

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 07:39:37.93 ID:Tm00gZ1UO

>>621
甲乙付けがたいくらい両方クズ。
穴友達だしやってる事同じだから、その元彼と話合うんじゃないか？
ここで独自理論晒して叩かれるより、同レベルの奴と分かち合ったらいいよw
クズはクズと馴れ合ってくださーいwww

625 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 09:08:26.47 ID:dkXlWbrOO

>>623
> 浮気する奴はクズ
> 妹に手を出す奴はクズ
これはそうだけど

> 浮気するような人と結婚した奴もクズ
これは違うんじゃない？

世間的にはね？

626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 10:45:43.06 ID:dZs3C5SLO

浮気するような人と結婚した奴もクズ。
確かにこれは違うな…

浮気するような人と結婚した奴はただの馬鹿。
世間的にはね？

ちなみに
浮気するような人に育てた両親は無能。

627 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 12:17:09.29 ID:ouYsBcVho

>>621
どっちもクズだけど結婚する前なだけ二股男の方がまし。
誰も傷付けるつもりないからといって二股男よりもましだとなんで思えるの
？
>>616のでも以降の理屈、思考がなんともね。

628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 12:19:39.36 ID:flcu8WZbO

確かに俺のレス読み返すと頭おかしいな

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 12:31:49.35 ID:mZ5ZXOAwo

>>628
大丈夫だ。あんたより1の頭がおかしいから。いろんな意味でw

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/30(木) 12:33:22.82 ID:48uwu+o/o

まぁクズ具合なら、目くそ鼻くそやんねｗｗｗｗ

631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 12:36:18.56 ID:flcu8WZbO

それより俺はもっと>>1と妹のイチャイチャや妹の可愛いところ聞きたいからそこら辺お願いします

そういうの期待して俺はスレ見てるんでお願いします

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 12:46:44.39 ID:W4qXSsERO

>>631
みんな最初それを期待して開いたと思うがな、なにぶん残念な１なんだよ…

633 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 13:20:51.24 ID:KKNLjKFgO

>>624
> 甲乙付けがたいくらい両方クズ。
そう感じる人も居るかー

> 穴友達だしやってる事同じだから、その元彼と話合うんじゃないか？
ないわー
俺が元彼の立場なら二股なんかしない
他人に対して悪意持って騙すとかあり得ん

634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 13:22:59.72 ID:C85j6anPO

>>633
>>1は嫁と妹の二股じゃないか
そんなことよりイチャイチャはよしろよ無能ボケナス

635 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 13:27:59.63 ID:KKNLjKFgO

>>627
二股男は彼女二人のうちどっちかが確実に傷つくの解ってるのに二股して、結果として傷つけた

俺の場合は嫁は何も知ることなく幸せなままで、妹は最初から承知済み
誰も傷つけてない

だから俺の方がまだマシ
って考えかな

納得は出来なくても理解はできるよね？

636 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 13:43:55.06 ID:KKNLjKFgO

>>626
> 浮気するような人に育てた両親は無能。
かもねー
躾けられた行動の指針が
「他人に迷惑かけない」って教えだったからなあ

637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 14:06:32.90 ID:yr2xubTAO

あれ？
この１って頭おかしいのかな？

638 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 14:16:35.37 ID:eHuYhfrxO

そんなことないと思ってるけどね

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/07/30(木) 14:32:47.65 ID:48uwu+o/o

ちなみに、浮気するようなヒトに育てた親が無能ってのは
賛同できまへん

親がどんなに素晴らしくとも、そうなる人間はいる
ソースはオレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクズですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 14:47:02.55 ID:TTHKJu3kO

こいつがスレ主として致命的に駄目なところは、スレを楽しく盛り上げたいって考えが皆無なところ。

明らかに需要と供給が噛み合ってないのにスレを円滑に進行させる努力が全くもって無い。
必要性が理解出来ないから仕方ないんだろうが。

人として頭おかしいのはいい加減諦めろみんなw

641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/07/30(木) 15:04:33.10 ID:QvhG88Yi0

個人的には、1より妹の方がクズだと思うけどな。
ぶっちゃけ男ってセックス出来ればなんでもいいじゃん。
もちろん実際に行動に移すかどうかは別だけど、実妹だとしてもエロ話は住人だって興味あるだろ？
でもなー、女で貞操観念ないのってなんだかなあーっていうか。
しかも実兄。更に既婚。
誘われてもそこは拒否れよって思うわwww

単純に妹のスペック書くとこうなる。
不倫
近親相姦
同性もイケるバイ
二股された挙げ句捨てられた

事故物件過ぎだろwwwwwwwwwwwwwww

642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 15:17:13.11 ID:C85j6anPO

>>635
嫁が気づかなければな
そういうのは何故かバレるから浮気ってなかなか出来ないんよ

お前は嫁さんそれで傷つけて妹と幸せに暮らすがいいさ

って事でイチャイチャさっさとしろやシスコン無能ボケナス野郎

643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 15:50:22.74 ID:tnLPffYDo

>>635
まず俺の場合はの理屈から間違ってるの。納得したくないとかじゃないの。
そこが理解出来なきゃ話になんないよ。
言ってること理解出来ないかな？
やっぱり1には難しいようだね。ただのクズだけじゃなくこの方頭も残念なことになってるから救いようがないな。

644 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 16:24:52.58 ID:Ie9qWU8zO

>>643
どう間違ってるか説明しないと説得力無いと思うんだけど
根拠無しの感情論だってならそれでも良いんだけどさ

645 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 16:42:56.97 ID:Ie9qWU8zO

>>634
浮気と二股はちょっと違うんじゃね

俺だって早くイチャイチャしたいんだよ！

646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 17:57:58.12 ID:Kc0vIoASO

違う違う
お前は『まだ』嫁にバレてないだけだから嫁を傷つけてないと思ってるだけ
バレなきゃOKってのは大間違い
むしろ隠し通そうとしてるお前の方が悪質

二股と浮気は違う？
その通りだね
浮気の方が圧倒的に重罪だね

647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 18:05:31.28 ID:C85j6anPO

本命との関係を持ちつつ本命には内緒で他の異性と遊びで関係を持つってか本命との関係の維持を前提に付き合うのが浮気

本命とか無しに本気で2人以上の女性と関係を持つのが二股ですな

本命との関係と維持したいけど他の異性に手を出す浮気の矛盾性

648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 18:22:38.25 ID:YkFbRghTo

理解出来ないの？自分が言ってることの矛盾にさ。
お前のマシだって理屈がおかしいのはみんな気付いてるみたいだぞ。また１人理解出来なくてって流れになってきたwww
この人会社とかで浮いてて、疎まれてるのに本人気付かずってオチなんじゃね？

649 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 18:38:32.22 ID:H0jsx9BeO

>>646
> 違う違う
> お前は『まだ』嫁にバレてないだけだから嫁を傷つけてないと思ってるだけ
俺は死ぬまでバレないと思ってるけど、お前はそうじゃないと思ってる訳ね
それは未来に関する予測になる訳だから、正解なんて無いよね
予測するための前提条件の情報量は俺の方が多いのに、なんでそんなに自信たっぷりなのか不思議なんだけど

> バレなきゃOKってのは大間違い
どう間違いなのさ
死ぬまでバレなかった場合に、誰かに何か不都合あるの？

650 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 18:43:45.80 ID:H0jsx9BeO

>>646
> 二股と浮気は違う？
> その通りだね
> 浮気の方が圧倒的に重罪だね
浮気と二股比べてる訳じゃ無いんだけどね
傷つけるのを解ってて騙して、結局バラしてるのが悪いって話

重婚して両方一生幸せに騙せるなら良いけど、無理だろ？

651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 18:49:50.74 ID:AtkdBl17O

その人が認知していない出来事はその人にとって存在していないことと同じだからな
嫁が全く気がついてないならそういうことだと思うけど

実際に気がついてないかどうかは確かめようがないからね
気がついてるとかバレないわけがないなんて意見は言ってる人のただの願望

要は1がうらやまけしからんから誠氏ね！ってことだｗｗ

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 19:20:03.67 ID:wDli462QO

今までの流れで1が救いようのない人だと言うのは充分わかったから
イチャイチャはよ

653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/30(木) 19:28:20.73 ID:Tm00gZ1UO

え、みんな羨ましいとか思うのか？
どんなに美少女だったとしても妹となんかヤりたくねーよwww異常だろどう考えてもwww
身内でも知り合いでもなくてホントよかったわwww
ソッコー縁切るwwwwww

654 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 19:50:15.33 ID:H0jsx9BeO

>>639
親の教育というか、刷り込みの影響はでかいと思うけど
それだけで決まる訳じゃないよな

>>640
こんなスレで楽しくって難しいなおい
浮気って時点でどう立ち回っても叩かれるの確定してるのにｗｗ
やっぱりエロ方面に行ったほうがいいのか…？

655 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 20:00:10.16 ID:H0jsx9BeO

>>641
> しかも実兄。更に既婚。
> 誘われてもそこは拒否れよって思うわwww

妹「だってお兄ちゃんのこと大好きだったから…」
って可愛く言われたら許してやりたくならないか？ｗｗ
ならんかｗｗ

> 事故物件過ぎだろwwwwwwwwwwwwwww
言わなきゃ解らんからセーフだろｗｗｗｗ

656 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 20:14:16.70 ID:H0jsx9BeO

>>648
> 理解出来ないの？自分が言ってることの矛盾にさ。
矛盾してるなら指摘してくれ

> みんな気付いてるみたいだぞ。
みんながーとか
マスゴミみたいな低レベルな煽りしなくて良いから
自分の言葉で指摘したら？ｗｗ

> この人会社とかで浮いてて、疎まれてるのに本人気付かずってオチなんじゃね？
お前がそう思いたいのは解るけどねー

657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 20:25:26.54 ID:Kc0vIoASO

バレるバレないは平行線だからもういいや

不倫は法律違反だって理解してる？
犯罪では無いけど違法行為なの
やってはいけませんと法律で決められてるの
バレなきゃいいとか誰も傷つけてないとかの問題じゃない
やる事自体がダメなの
未成年者の飲酒や喫煙が禁じられてるのと同じ

違法行為と犯罪を同列に語るのもなんだけどさ
バレなきゃいい、誰も傷つけてないからいいってのが間違いじゃないなら窃盗や横領なんかもOKになっちゃうだろ？
だって誰も傷つけてないんだから

違うよな？
やる事自体が間違いなんだよ

658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 21:29:37.37 ID:YkFbRghTo

>>656
よく読めよ。理解出来ないなら他のやつのも声だして読め。

低レベルな煽りw
それに反応してさらに低レベルな返ししてんじゃんw
余裕アピールになってないwが痛々しいな。
ただ馬鹿にされてんのだけは理解できてるみたいで良かったよ。

659 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 22:19:01.79 ID:7yiDEVyDo

>>658
ホントつまらない奴だな…

ちゃんと自分で理論立てて説明できない奴に限って
「よく読め」だの「理解してない」だの言うんだよ
あと、他人の意見に乗っかって「みんなが○○と言っている」とかな

少しは>>657さんみたいなレスしてみたらどう？

660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 22:21:08.91 ID:PSKlO018o

(´･ω･`)

661 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 22:21:33.75 ID:7yiDEVyDo

>>657
不法行為ってやつね
チョイ前からそっち方面から考えてたところ

考え整理するから時間下さい

662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 23:07:09.84 ID:TqsECOo5O

1人の女として姉が好きな俺(片想い)にとっては羨ましい限りなんだが

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 23:16:34.01 ID:wcPKmH1ho

すごい独自理論。
書き込みの内容の理解もずれてるし、返答がききたいことと違うし。すごいな。

664 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/30(木) 23:23:09.98 ID:7yiDEVyDo

>>657
ちょっと気になったとこを先に

> 違法行為と犯罪を同列に語るのもなんだけどさ
例えなのは解るけど、それでも同列に語るべきじゃなくないかな

> バレなきゃいい、誰も傷つけてないからいいってのが間違いじゃないなら窃盗や横領なんかもOKになっちゃうだろ？
> だって誰も傷つけてないんだから
バレるバレない関係無しに、他人の財産侵害したらNGだから、比較対象にはそぐわないよね

665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/07/30(木) 23:48:32.53 ID:wcPKmH1ho

>>664
早速ずれてる。この人本当にすごいな。

666 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/31(金) 00:41:26.81 ID:PhRIxOn2o

ずれてるって言うだけなら簡単だよね
どこがどうずれてるか説明してくれたら、納得すれば直すし、
しなければ理由説明するよ

って言ったら
大概「わざわざ教えてやる義理は無い」って言うんだよな…

667 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/31(金) 00:43:06.39 ID:PhRIxOn2o

>>662
告白とは言わないけど、ほんのり気持ち伝えて感触みてみたら？

668 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/31(金) 00:50:06.96 ID:PhRIxOn2o

>>663
ちなみに聞きたいことってどのレスについて？

669 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/07/31(金) 01:12:33.39 ID:PhRIxOn2o

>>657
> やる事自体がダメなの
> 未成年者の飲酒や喫煙が禁じられてるのと同じ
不倫自体を禁止した法律は無いんじゃないかと思って調べたら

こんなのに当たった
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1499719184

質問者がまるで俺みたいでびびった

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/07/31(金) 18:06:01.58 ID:zOA1qBQYO

ttp://i.imgur.com/5poyrfu.jpg

671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/01(土) 12:06:16.56 ID:EYmI6l8SO

他人の財産を侵害するのはNG
だけど夫婦間の貞操を守る義務はバレなければ果たさなくてもOK
これは理屈が通らないよ

もしかして>>1の中では犯罪はNGで違法行為はバレなきゃOKって思ってる？
だったら未成年者が大麻を吸うのはダメでタバコを吸うのはバレなきゃ大丈夫って事になるよね？

いやいや違うよね？
「違法行為」が既にダメなんだよ
罰せられるかどうかは問題じゃない

婚姻関係を結んだ相手がいるならお互いに貞操は守りなさいと法で定められてるの
だから離婚問題では不倫された方が有利になってるの
不貞行為はダメですよって国が決めてるの

>>1が財産侵害はダメ、不倫はバレなきゃ大丈夫って主張を通したいなら納得できる説明をしてくれ

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/08/01(土) 15:21:04.47 ID:gGBy9ei90

>>1叩きで伸びるスレだというのはよくわかったｗｗ
>>1の考えとか言わんとしてることはわからんでもない、ちょっとずれてはいるだろうけど
発達障害とか疑われるレベルじゃないよ　でも不快に思う人の気持ちもわからんでもない
説明しづらい感情というかそういうのなんだろうなと思う

一言言うと、浮気はバレる。
女はマジでずるいしそういう方面には頭と勘が働くもんだ
ライン見られてたときは唖然としたよ

673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/01(土) 17:03:44.14 ID:AWN5SNMxo

近親相姦で叩かれてんじゃなくてずれすぎてとんでもないからたたかれてんだ。久しぶりに頭大丈夫？ってスレをみつけたな。

674 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/01(土) 21:59:36.49 ID:6zYVVcR+o

>>671
貴方ことは一切煽る気ないので、気に障ったら指摘してくれると嬉しい
あと法律は素人なんで、ネット知識で答えるけどお許しを

まず、法的な話としては、詳しく知らなかったけど大筋ご指摘のとおりだと認識してた
>>158で「不倫してる俺が最低なのは当然」って言ってるのは、その辺があってのこと

以下のレスはそれ前提で読んで欲しい

675 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/01(土) 22:28:07.40 ID:6zYVVcR+o

>>671
> もしかして>>1の中では犯罪はNGで違法行為はバレなきゃOKって思ってる？
そういう意味で言ったわけじゃないけど、そう取られるのも当然な書き方しちゃったなと反省
あとで補足する

> だったら未成年者が大麻を吸うのはダメでタバコを吸うのはバレなきゃ大丈夫って事になるよね？
（本筋とは関係ないと思うけど）
大麻所持は犯罪だから、この例で出すのは間違いだよね
未成年のタバコも法律で禁止されてるから、（本人への刑罰は無いにせよ）犯罪だと思うけどどうだんだろ？

676 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 00:13:33.62 ID:2qI7ooNTo

>>671
> 「違法行為」が既にダメなんだよ
> 罰せられるかどうかは問題じゃない
これは指摘の通り

> 婚姻関係を結んだ相手がいるならお互いに貞操は守りなさいと法で定められてるの
> だから離婚問題では不倫された方が有利になってるの
> 不貞行為はダメですよって国が決めてるの
これについては、
「配偶者に不貞な行為があったとき」を法定離婚原因に定めてるってだけだけど、
それがイコール守貞義務を負うって解釈になるのか？
ってところが納得できない
その趣旨の判例は多いみたいだから、「現状そうなってる」ってことなんだろうけども

677 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 00:39:31.12 ID:2qI7ooNTo

>>671
> もしかして>>1の中では犯罪はNGで違法行為はバレなきゃOKって思ってる？
民法第709条　不法行為による損害賠償
「自分の行為が他人に損害を及ぼすことを知っていながら、あえて（故意に）違法の行為をして、
他人の権利や法律上保護される利益を侵し損害を与えた者は、
その損害を賠償しなくてはならない。また、不注意（過失）による場合も同様である｣

嫁にバレてない状態で「権利や法律上保護される利益を侵し損害を与えた」ことになるのか？
って考えかな

現行の法解釈や判例にそぐわないのは承知してるから、「自分が不法行為をしてない」とは考えてないよ

678 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 00:45:30.39 ID:2qI7ooNTo

>>672
> 一言言うと、浮気はバレる。
> 女はマジでずるいしそういう方面には頭と勘が働くもんだ
> ライン見られてたときは唖然としたよ
勘なー
良かったら疑われた理由教えて欲しいｗｗ

679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/02(日) 07:35:58.61 ID:5xU53yhSO

夫婦ってのはお互いに協力して円満な家庭を築く義務があるんだよ
そこには当然守操義務も含まれる
つまり「あなた達は夫婦なんだから円満な家庭を築きなさいよ？」「その為にも浮気はしちゃダメですよ？」って決められてるの

夫婦はお互いに相手に貞操を守る事を要求する権利がある
>>1は嫁の持つこの権利を侵害してるの

バレてないから損害は与えてない事にはならない

ついでに言うと妹と会ってる時にお金使ってるよね？
飲食代とかホテル代とかさ
コレは金銭的な損害だよね？
だって正当な理由がないもん
いや、もちろん>>1が稼いだお金をどう使おうと>>1の自由ではあるよ？
でもコレが罷り通るなら自分の貯金でホストクラブに通う妻に文句を言える夫はいなくなっちゃうワケだよ

680 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 09:57:16.24 ID:2qI7ooNTo

>>673
思ったより近親相姦自体を叩く人少ないな
パー速に立てたせいだろうか

浮気の方が主題になっちゃってるせいもあるかな
因みに、俺自身浮気は悪いことだって認識はしてるからね

681 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 10:13:12.87 ID:2qI7ooNTo

>>679
（同居、協力及び扶助の義務）
第752条
夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。

これを広く解釈してるんだよな
文面通りの内容は、国の基盤としての家庭を強固にするって意図からのものなんだろうけど、
そこから「当然守操義務がある」っていうのはなー
妻公認の浮気とか、スワッピングとかだって有るわけで、
現行の法の解釈で守操義務があるとするのは行きすぎじゃないのかね

682 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 10:18:30.03 ID:2qI7ooNTo

>>679
> いや、もちろん>>1が稼いだお金をどう使おうと>>1の自由ではあるよ？
うん
完全に財布別にしてるし、金銭的には嫁に何も損害与えてないよ

> でもコレが罷り通るなら自分の貯金でホストクラブに通う妻に文句を言える夫はいなくなっちゃうワケだよ
嫁の貯金で行ってるなら文句は言えないと思ってるけど
法的には何か文句言えることになってるの？

683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/02(日) 12:07:21.07 ID:MzgklyFeo

>>680

因みに、俺自身浮気は悪いことだって認識はしてるからね

けどどんなに説明されても二股男よりクズだって理解できてないんでしょ？
返信とか本当にやばいよね。

684 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 12:18:47.78 ID:2qI7ooNTo

>>683
> けどどんなに説明されても二股男よりクズだって理解できてないんでしょ？
正確には
法的には浮気してる俺の方が悪い
実際の他人への悪意と迷惑度で考えると、二股男のほうがクズ
って考えだね

> 返信とか本当にやばいよね。
主流じゃないのは認める
でも、論理的に破綻は無いと思ってるよ

685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/08/02(日) 12:27:10.32 ID:xr9NrjTLo

>>684
バレたらどっちもどっちやんねー

ってか、エロなハナシはもうないの？
つまんないお

686 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 12:45:29.39 ID:2qI7ooNTo

>>685
妹とはしばらく会えないから、>>25の詳細くらいしか書くこと無いけど
そんなんでいいの？

687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/08/02(日) 12:51:17.69 ID:xr9NrjTLo

>>686
いいお♪

　∧＿∧
　(　･∀･）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂）
(　(　･∀･）　ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂）
(　(　･∀･）　ﾆﾔﾆﾔ
∪ (　∪ ∪
　と＿_)__)

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/02(日) 14:19:09.98 ID:U91+as5a0

はよ

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/08/02(日) 14:28:14.66 ID:xr9NrjTLo

　　　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/ ＜　先生！はやくしろください！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　　 .||￣￣￣￣￣||

690 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/02(日) 15:01:02.71 ID:5xU53yhSO

もうダメ、諦めた
守操義務が拡大解釈なんて言い出す人には何を言っても無駄
スワッピングや公認の浮気なんて極一部の例外を出して「ね？守操義務なんて無いでしょ？」って言われたらもう何も言えない

ごちゃごちゃつまらない話して悪かった
後は期待してる人がいるみたいだから妹との話をしてくれ

それとこのレスに返レスはしなくていいよ

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/02(日) 15:04:31.18 ID:MzgklyFeo

実際の他人への悪意と迷惑度で考えると、二股男のほうがクズ
って考えだね

主流じゃないのは認める
でも、論理的に破綻は無いと思ってるよ

わかってないね。

692 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 16:23:25.64 ID:2qI7ooNTo

>>690
レス要らないってことだけど
誤解だけは指摘させて

> スワッピングや公認の浮気なんて極一部の例外を出して「ね？守操義務なんて無いでしょ？」って言われたらもう何も言えない

無いでしょ？って主張じゃないよ
そういう例外もあるのに、昔の解釈にとらわれて一律に守操義務を法で規定する必要性があるのか？って疑問
を呈しただけ
人の性愛を法で縛る意義とかね

> ごちゃごちゃつまらない話して悪かった
とてもためになったよ
ありがとう

693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/08/02(日) 17:36:18.36 ID:nz2t2s2B0

>>678
疑われた理由ね…
「いつもより携帯を触ってる頻度がわずかに多い」だったよ
まじで恐ろしいと思った

694 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/02(日) 18:40:16.07 ID:2qI7ooNTo

>>693
なるほど
家ではLINEしてないけど、これからも気を付けよう…

695 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/03(月) 19:57:16.73 ID:wEe93czjO

んじゃ
>>25の続き

そのまま胸を攻めつつ、べろちゅー

舌を絡めて唾液を啜りあい、口唇甘噛みしたり歯茎や上顎を愛撫したり

嫁とはなんか照れくさい感じがして口唇合わせる感じの
キスしかしないんだけど、妹相手だと全然そんなこと無くて、かなり長い間キスしてた

思い出したけど、この時点ではまだ、キスと胸までで済ませた方がいいのかなって悩んでたな
そうこうしてたら、妹が
「こっちも…」
って言いながら
胸を触ってた俺の手を掴んで、パンツの上にずらした

妹のこの反応にはビックリしたなー
当たり前なんだけど、妹が女の感じかたするんだってのが、凄く新鮮だった

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/03(月) 22:18:04.92 ID:J/5uLrnto

エロ描写もくそ下手だし。本当面白くないやつだな。

697 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/03(月) 22:58:34.27 ID:m0nZRBYuo

>>696
本当下手だよな…

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/03(月) 23:00:14.26 ID:IhTvfj5iO

まぁ落ち込むなよ
熱心に最初からROMってるオレみたいなのもいるから頑張れ

699 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/04(火) 00:16:59.23 ID:Du5U3E9Go

しかしエロ描写って難しいな！
淫靡ｗｗな言い回しするとエロ小説っぽくて笑えてくるし、
かといって行為を淡々と書くと味気無いし

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/04(火) 00:45:03.87 ID:KyWiXmUSO

SSみたいに書いたら？

俺は胸を攻めつつ妹にキスした
舌を絡めて唾液を啜りあったり唇を甘噛みしたり歯茎や上顎を愛撫する

妹「んんっ……」

この時に俺はキスと胸までで済ませた方がいいのかなと考えていた
しかし妹は意外な行動をとる

妹「ねぇ…こっちも……」

妹は胸を触ってた俺の手を掴むとパンツの上にずらした

ってな

701 ：なかなか [sage]：2015/08/04(火) 01:34:25.22 ID:zuzrK4qto

でもやばいよな～

702 ：なかなか [sage]：2015/08/04(火) 01:34:46.59 ID:zuzrK4qto

でもやばいよな～

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/04(火) 02:14:49.95 ID:xhh4DVSso

>>702
何がやばいんだよ？1は最初から色々ずれててやばい思考のやつだぞ。

704 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/04(火) 20:10:42.99 ID:f3zhUq/UO

>>700
文才あるな…

なんか照れくさいけど頑張ってみよう

705 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/04(火) 20:30:05.39 ID:f3zhUq/UO

>>695続き

下着の上から敏感なところを弄っていると、
妹「外ばっかりじゃなくて…」

また我慢出来なくなったらしい

直接触ろうと下着を脱がせようとすると、脱がせ易いように自ら腰を浮かせた

下を脱がせると、浴衣が完全にはだけて、ブラは上にたくしあげられた扇情的な姿に

直接あそこを触って、敏感なところを優しく攻めながら、少しずつ中へ指を進めてった

妹「生理中だから（シーツに）血付いちゃう…」
俺「やっぱり止めとく？」
妹「ん…お兄ちゃんが良いなら…お風呂でしよ？」

706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/05(水) 06:51:38.75 ID:krwVG0hN0

ここまで全部読んだ暇人が通りますよんで我慢出来ないので書く
俺>>1応援するわ、頑張れ>>1
例え何だろうと結局は人には人それぞれ人生、わざわざ議論したいならもう別の所でスレ立てた方がいいな、ここじゃダメだ
もう>>1は>>1なりの幸せを築いて行ってくれ
世の中の少数派よ、もっと救われてくれ……
それだけじゃあの

707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/05(水) 06:52:52.95 ID:krwVG0hN0

てすてす

708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/05(水) 09:55:17.76 ID:krwVG0hN0

あ、書き込み反映されるのに時間が掛かるのか
確認作業恥ずかしいw

709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/05(水) 17:36:08.61 ID:CvmOS2J/o

>>706
少数派だからじゃないのが全部読んでてわからなかったかね？

710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/05(水) 19:58:01.89 ID:krwVG0hN0

>>709
どれ程居るのか真相の証明は出来んけどね(´・ω・｀)
>>1さんファイト！

711 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/05(水) 20:10:53.92 ID:w3HSlsbEO

>>706
応援ありがとう
議論はしたいけど、もっと良い場所あるかなー

>>709
叩かれてるのはほぼ浮気のせいだよねー
近親相姦だけならほとんど否定されてない感じ

>>710
実は結構多いんじゃないかと思ってる

712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/05(水) 21:58:17.51 ID:DjB1qGzIo

>>711
叩かれてるのは浮気のせいじゃないよ。1がおかしいからだよ。本当、話の本質とかわからない人だよね。

713 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/05(水) 22:05:18.89 ID:Mtdv4qn3o

>>712
浮気してるのを正当化してるところを「１がおかしい」って言ってるんじゃないの？

違うなら本質を教えて欲しいな

714 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/05(水) 22:12:27.71 ID:Mtdv4qn3o

>>712
てか、あんたの思ってる「本質」って方がずれてるかもよ

715 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/05(水) 22:31:15.58 ID:DjB1qGzIo

あなたからすればこちらの本質がずれてるだろうよ。こちらと言うよりあなた以外の本質がね。

716 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/05(水) 22:44:15.89 ID:Mtdv4qn3o

>>715
？
本質って１つじゃないの？

717 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/05(水) 23:13:02.59 ID:Mtdv4qn3o

>>715
文脈読めてたら、
ここで言う「本質」って、人によって（視点や立ち位置や価値観の差によって）変ったり
しないものを指してるって解りそうなもんだけどね

しかも、自分で言ってる「本質」を言葉で説明できないから、>>715みたいな煽りしか
できないんじゃないの？

718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 08:50:41.50 ID:/ewcLd6/O

文章を通して伝えたい内容がちゃんと1に伝わってないってことかねー
現代文で言う要旨みたいな
1以外の人は皆伝えたい内容分かってるよ
よく言葉でちゃんと説明してって言ってるけどそうすると1以外の人にとっては説明過多で鬱陶しくなるしね

例えば何で浮気したらダメなの？説明してよ？って言われたら、そんなの説明しんでも分かるだろ！ってなるじゃん
そのくらいレベルの低い説明を求めてるんだよ

719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/08/06(木) 14:09:00.38 ID:X7yICapFo

確かに>>1が説明してってレスしていることは、説明されなくてもわかるだろ…ってことばかりだな
1から10まで詳しく説明しないとわからないのか
話してて相手がうんざりするのも納得
近親相姦や不倫のことを議論する前に、みんなそこで離れていく

720 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 14:25:06.79 ID:Pvisd+aEO

>>718
>1以外の人は皆伝えたい内容分かってるよ
また曖昧な言葉だねー
伝えたい内容って、
・近親相姦良くない
・浮気良くない
じゃないの？他に何かある？

>よく言葉でちゃんと説明してって言ってるけどそうすると1以外の人にとっては説明過多で鬱陶しくなるしね

1以外は解ってるというなら、他の人に対して説明過多になったとしても、説明対象を1に絞って
1が理解できるように説明したほうが良いんじゃないの？

>例えば何で浮気したらダメなの？説明してよ？って言われたら、そんなの説明しんでも分かるだろ！ってなるじゃん

浮気についての議論は上である程度進んでるから、ここではあくまで例えとして応えるけどさ
一般的に「悪いこと」とされている事柄に対して、そうされている理由について疑義を抱いてて、
その理由の正当性を議論や検証したい人間に対して、

「そんなの説明しなくてもわかるだろ！」って回答するのはあまりにレベル低すぎだと思うんだけど

>そのくらいレベルの低い説明を求めてるんだよ

まあ、レベルの高低なんてどうでもいいけど、
一般的に信じられている事柄の「根拠」を説明するってのは、逆に難しいことだと思うよ

721 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 14:52:19.04 ID:Pvisd+aEO

>>719
> 1から10まで詳しく説明しないとわからないのか
「1から10まで」の理論の各段階について正当性を議論・確認したいんだよ

> 話してて相手がうんざりするのも納得
> 近親相姦や不倫のことを議論する前に、みんなそこで離れていく
常識論に逃げちゃう人が多いね

722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/06(木) 15:07:48.29 ID:wBc/MINjo

率直に言うと気持ち悪い

723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/06(木) 15:11:47.49 ID:wBc/MINjo

本質とかバカじゃないの

724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 15:49:24.86 ID:DSXt7PMfo

始まったよ。これこれ、この１人だけ理解出来ない流れ。
近親相姦、浮気、不倫してるからたたかれんじゃないんだって。
もし他の人が建てて近親相姦、浮気、不倫してたとして途中荒れてもこういった流れにはならない。荒れる内容が違う。
この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね。

725 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 16:26:42.41 ID:V+7TkLieO

>>722
自覚してるよ

>>724
> この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね。

え？
気持ち悪いから叩いてるとか、そんな低レベルな話なの？

726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 16:44:38.11 ID:3AlESquSO

なぜ>>724を読んでその結論が出るのか

1:近親相姦、浮気、不倫してるからたたかれんじゃないんだって

2:もし他の人が建てて近親相姦、浮気、不倫してたとして途中荒れてもこういった流れにはならない

3:荒れる内容が違う

4:この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね

1、2、3を無視して4にだけ反応する
>>1のレスはこのパターンが多い

>>724が言いたいのは
>>1は不倫や近親相姦で叩かれてるんじゃない
>>1の受け答えがズレてたりするから叩かれてるって事を言いたいんだよ

>>724に対して>>725のレスをするのが>>1がズレてる証拠

727 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 17:36:14.35 ID:aF0hmkw+O

>>726
丁寧なレスありがとう
ほんと嬉しい

俺の理解はこんな感じ

> 1:近親相姦、浮気、不倫してるからたたかれんじゃないんだって
ふむふむ
そうなのか

> 2:もし他の人が建てて近親相姦、浮気、不倫してたとして途中荒れてもこういった流れにはならない
ふーん
その場合はスレ主と住民で議論が成り立つのかな？

> 3:荒れる内容が違う
このスレだと俺の会話自体を叩かれてるけど、
例に上げられたスレだと、行動自体を叩かれてるだけ
ってことか

> 4:この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね
（上の流れから）
いちいち粘着質に説明求めるあたりを
気持ち悪いと思ってる人が居るのか？

って読んだうえでのレスだったけど

> >>724が言いたいのは
> >>1は不倫や近親相姦で叩かれてるんじゃない
> >>1の受け答えがズレてたりするから叩かれてるって事を言いたいんだよ
この読み方は出来なかったなー

> >>724に対して>>725のレスをするのが>>1がズレてる証拠
読みちがえたら回答ズレちゃうね
ごめんなさい

ところで貴方は>>724さんなの？

728 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 18:17:48.36 ID:aF0hmkw+O

てか、我ながら気持ち悪いな

729 ：724 [sage]：2015/08/06(木) 18:28:50.51 ID:fzSBog4jo

724は自分。けど726が言ってることはあってる。こうやって1以外は何を言いたいか理解できてるわけ。最初からずっとこの流れ。この短い文章で他人はだいたい理解出来るから議論も成り立つの。
1の場合はそれが出来ない。

>>726
丁寧なレスありがとう
ほんと嬉しい

俺の理解はこんな感じ

> 1:近親相姦、浮気、不倫してるからたたかれんじゃないんだって
ふむふむ
そうなのか

> 2:もし他の人が建てて近親相姦、浮気、不倫してたとして途中荒れてもこういった流れにはならない
ふーん
その場合はスレ主と住民で議論が成り立つのかな？

> 3:荒れる内容が違う
このスレだと俺の会話自体を叩かれてるけど、
例に上げられたスレだと、行動自体を叩かれてるだけ
ってことか

> 4:この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね
（上の流れから）
いちいち粘着質に説明求めるあたりを
気持ち悪いと思ってる人が居るのか？

って読んだうえでのレスだったけど

> >>724が言いたいのは
> >>1は不倫や近親相姦で叩かれてるんじゃない
> >>1の受け答えがズレてたりするから叩かれてるって事を言いたいんだよ
この読み方は出来なかったなー

今までも全部そうでしょ。言われてること理解出来ないってずっと言われてるよね。
1以外はその読み方出来るよ。

730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 20:05:50.47 ID:JMMvr83Wo

717 ◆GQSFqjNjXQX0 2015/08/05(水) 23:13:02.59 ID:Mtdv4qn3o
>>715
文脈読めてたら、
ここで言う「本質」って、人によって（視点や立ち位置や価値観の差によって）変ったり
しないものを指してるって解りそうなもんだけどね

しかも、自分で言ってる「本質」を言葉で説明できないから、>>715みたいな煽りしか
できないんじゃないの？

１人だけ文脈読めないやつが何言ってるんだかって失笑してしまったよ。

731 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 20:21:47.34 ID:Sl+/J8/EO

>>729
答え合わせありがとう
俺の読解力じゃ正確には読み取れない文だった

> 1:近親相姦、浮気、不倫してるからたたかれんじゃないんだって
> 2:もし他の人が建てて近親相姦、浮気、不倫してたとして途中荒れてもこういった流れにはならない
> 3:荒れる内容が違う
上で言いたいのが「ズレてるから」として、

> 4:この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね
「ズレてる」ことを「気持ち悪い」と感じてると思わなかった
単純に粘着質なあたりを気持ち悪がってるもんだとばかり

732 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 20:32:24.88 ID:Sl+/J8/EO

>>730
楽しんで頂けたようでなにより

まあ、俺が文脈読めないとしても、他の人の文脈読めなさ指摘しても良いじゃない

733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 22:10:05.75 ID:JMMvr83Wo

>>732
ただ単に1が他の人の文脈読めてないだけで、読んでるこっちはわかってるか指摘する必要なし。
俺が文脈読めないとしてもじゃなくて、最初からここまで文脈読めてないのは1だけ。
それすら1はわからないようだ。

734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 22:29:48.03 ID:+z7I/edRo

>>731

「ズレてる」ことを「気持ち悪い」と感じてると思わなかった
単純に粘着質なあたりを気持ち悪がってるもんだとばかり

そんなに理解するの難しい内容じゃないはずだけど。
1が理解出来ないことで今までもいろいろ話が本題からずれて行ってた。
何度もそれ言われてても理解出来てなくて、ずれた返答返してた。
これ書いても理解出来ないんだろうなって感じです。

735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/06(木) 22:32:14.52 ID:+z7I/edRo

734は724ね。

736 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 22:57:04.94 ID:odglUx9Fo

>>733
ん？
ゴメンほんとに解らない
指摘して欲しいとかする必要あるとか書いてないけど、何か誤読してない？

737 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/06(木) 23:15:04.99 ID:odglUx9Fo

>>734
> 「ズレてる」ことを「気持ち悪い」と感じてると思わなかった
> 単純に粘着質なあたりを気持ち悪がってるもんだとばかり
>
> そんなに理解するの難しい内容じゃないはずだけど。
んー
自分の場合だと、感覚ズレてる相手がいても「気持ち悪い」なんて思わないからさ
予想外というか未知の感覚というか

一回聞けばわかるけどさ

> これ書いても理解出来ないんだろうなって感じです。

この回答はズレてる？
俺も悪意でズレ回答してる訳じゃないし、
単発言い逃げレスじゃなくて会話してくれる貴方とはなるべく
上手くコミュニケーション取りたいんだけど

738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/07(金) 01:48:19.67 ID:H6EZmcE7o

>>737

自分の場合だと、感覚ズレてる相手がいても「気持ち悪い」なんて思わないからさ
予想外というか未知の感覚というか

自分は気持ち悪さと表現と言うかそう書いたけど、もちろんそう感じない人はいるよね。1が言うように予想外や、未知の感覚の人もいるかもね。
それでもあの内容読めば、>>726が書いてくれてるような解釈、理解になるんだよね。
>>726が自分と同じように感じていたからとか同じ感覚だからじゃなくて、内容からそう解釈してくれてるわけ。
他の人の書き込みに対する返答とかもこんな感じだから、言ってること理解出来ない、解釈がおかしい、文脈読み取れない、話の本質ずれてる等書かれちゃうんだろうなって。

739 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/07(金) 07:31:06.62 ID:nWFesBDyO

>>738感覚というか
>
> 自分は気持ち悪さと表現と言うかそう書いたけど、もちろんそう感じない人はいるよね。1が言うように予想外や、未知の感覚の人もいるかもね。

おお…
ちょっと略しただけで伝わってない気がする
「感覚ズレてる相手」に対しての感想が「予想外・未知」なんじゃなく
「感覚ズレてる相手に対して気持ち悪いと思う人の感性」が、俺からすると「予想外・未知」
喧嘩売ってると誤解されそうだから略したけど、
ぶっちゃけ、「そんな心の狭い人居るわけないよな」ってくらいのレベル

> >>726が自分と同じように感じていたからとか同じ感覚だからじゃなくて、内容からそう解釈してくれてるわけ。

同じ感覚じゃなくとも、最低ラインとしてその感覚を「想定」出来ないと、解釈も出来ないと思う
想定外を想定するのは難しいよね
文中に明示されてるなら別だけども

> 他の人の書き込みに対する返答とかもこんな感じだから、言ってること理解出来ない、解釈がおかしい、文脈読み取れない、話の本質ずれてる等書かれちゃうんだろうなって。
感性のズレが解釈のズレに繋がってるのかなー
と思った

貴方は結構前から書き込んでくれてるのかな？
もしそうなら、
本題について貴方が書き込んで、俺がズレ回答しちゃって議論にならなかったとこあれば挙げてみて欲しいな
キチンと説明したらちゃんと会話になると思う

740 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/07(金) 09:54:09.98 ID:J5aD8Mf4O

ところで、会話のズレ云々が気にならない人は居るのかな？
居たら一言でもレスくれたらありがたいな

741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/07(金) 11:36:31.63 ID:+Z84QJCIO

これはアカン
もう議論したいならよそで別スレ立てたほうがいいよ
また同じことになるかもしれないけど。。
人の感じ方は自分とは違うと想像出来ないのかな

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/07(金) 11:53:32.31 ID:ymR6GjGyo

>>739

739 ◆GQSFqjNjXQX0 2015/08/07(金) 07:31:06.62 ID:nWFesBDyO
>>738感覚というか
>
> 自分は気持ち悪さと表現と言うかそう書いたけど、もちろんそう感じない人はいるよね。1が言うように予想外や、未知の感覚の人もいるかもね。

おお…
ちょっと略しただけで伝わってない気がする
「感覚ズレてる相手」に対しての感想が「予想外・未知」なんじゃなく
「感覚ズレてる相手に対して気持ち悪いと思う人の感性」が、俺からすると「予想外・未知」
喧嘩売ってると誤解されそうだから略したけど、
ぶっちゃけ、「そんな心の狭い人居るわけないよな」ってくらいのレベル

伝わってる。俺(1)からすればこの感性が予想外・未知ってことなのはわかってる。
けど、文章読めば普通は>>726のように解釈できるんだよね。
自分からすれば予想外だとしても文章の流れでそう読み取れる。例え>>726が1と全く同じ考えで
そんな心の狭い人居るわけないよな」ってくらいのレベルのことを思っていても>>726は文章読んだら同じことを書いてくれてるはず。

> >>726が自分と同じように感じていたからとか同じ感覚だからじゃなくて、内容からそう解釈してくれてるわけ。

同じ感覚じゃなくとも、最低ラインとしてその感覚を「想定」出来ないと、解釈も出来ないと思う
想定外を想定するのは難しいよね
文中に明示されてるなら別だけども

最低ラインとして「想定」できないと解釈もできない。

これは他の人も自分も言ってるけど文章読めばわかるんだよね。
自分にない考えであってもどういうことを言いたいのかとかは考えに納得出来なくても言わんとしてることは理解できるんだよね。
前にもアスペなんじゃないの？みたいな話の流れになったよね？
そういうところがそう言われちゃうところなんだろうね。

743 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/07(金) 13:31:34.24 ID:NX0ALouGO

>>741
自分の行動を非難されない、全く別の話題でスレたてても、
ここまで意志疎通出来ないって叩かれるか興味あるな

感性は人それぞれってのはよく知ってるよ
何せ自分がかなりズレてるほうだから

744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/08/07(金) 14:21:44.08 ID:BntLbiC2o

会話のズレとかは気になったことはないけど変な噛み付き方してくる輩まで相手してsageないってのはちょっとどうかと思う

745 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/07(金) 18:03:36.50 ID:JUNJyMTjO

ところで
>>720みたく俺が質問なりすると、決まって「ズレてる」とか「文脈が」とか横レス入って話ずれるんだけど、
回答に詰まってる訳じゃ無いなら、ズレてる指摘と合わせて、回答もするべきじゃないのかな

746 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/07(金) 18:25:13.72 ID:JUNJyMTjO

もう１つ

>>724
> 始まったよ。この１人だけ理解出来ない流れ。
これが「ズレ」を指してて、

> この気持ち悪さ本人は気付かないんだろうね。
「ズレ」を気持ち悪いと言っている

そして、
>>726
> >>1の受け答えがズレてたりするから叩かれてるって事を言いたいんだよ
叩かれる理由は行動じゃなく「ズレ」だと指摘してる

だとするなら、
「ズレてるのが気持ち悪いから叩いてる」で正解なんじゃないの？

普通は「ズレてる」なら「指摘する」んじゃないの？

747 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/07(金) 18:47:25.45 ID:zABhBoDQo

>>744
ごめんね
次から本題から逸れた話題の時はなるべく下げるよ

748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 09:12:46.51 ID:Jusm/tCSO

>>745
じゃあ俺が回答する

>また曖昧な言葉だねー
伝えたい内容って、
・近親相姦良くない
・浮気良くない
じゃないの？他に何かある？

>>1がズレてる上にそれに気付いてないって事を伝えたい

>1以外は解ってるというなら、他の人に対して説明過多になったとしても、説明対象を1に絞って
1が理解できるように説明したほうが良いんじゃないの？

確かに普通は説明した方が良い
だが>>1にわざわざ説明する必要は無い
なぜならこのスレは煽り煽られが華だから

>浮気についての議論は上である程度進んでるから、ここではあくまで例えとして応えるけどさ
一般的に「悪いこと」とされている事柄に対して、そうされている理由について疑義を抱いてて、
その理由の正当性を議論や検証したい人間に対して、「そんなの説明しなくてもわかるだろ！」って回答するのはあまりにレベル低すぎだと思うんだけど

議論や検証をしたいなら別スレを立てるべき
このスレタイを見て開いた人と議論したいと思う事が間違い

>まあ、レベルの高低なんてどうでもいいけど、
一般的に信じられている事柄の「根拠」を説明するってのは、逆に難しいことだと思うよ

コレはちょっと分からない
一般的に信じられてる事柄ってのが不倫や近親相姦はダメって事ならその根拠は、誤用ではあるけれど分かりやすく言うと一般論
一般的に良くないとされてるからダメって事

749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 09:15:22.60 ID:Jusm/tCSO

>>746

>「ズレてるのが気持ち悪いから叩いてる」で正解なんじゃないの？

正確には「ズレてる事に気付いてない」「ズレてる事が理解できてない」から叩かれてる
気持ち悪いってのは個人の表現の仕方

>普通は「ズレてる」なら「指摘する」んじゃないの？

俺達は>>1の家族や友達、先生ではない
一々ズレてる箇所を「指摘」して「説明」する必要はない
ましてや煽り煽られが華なんだから「>>1はまたズレてるよｗｗ」で十分

750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 09:19:26.90 ID:Jusm/tCSO

最後に

>>1はやたらと議論したがってるけど
議論する為には「相手の発言を理解する力」が必要なんだよね

あまり上手い例えじゃないけれど
『戦争って良いの？悪いの？』って議論した時に

A「戦争は良くない、兵士と言えど命を奪うのは良くない」

B「だけど兵器を開発したり販売してる所は儲かるし、その結果経済が活性化するでしょ？」

A「経済と人命とどっちが大事なの？」

これが議論

>>1の場合は

A「戦争は良くない、兵士と言えど命を奪うのは良くない」

>>1「だけど世界中のあちこちで起きてるよね？」

みたいなズレた発言をしてるの

論点はそこじゃない
世界中のあちこちで起きてる事を踏まえて議論してるの
議論の前段階から説明するのはハッキリ言って面倒
だからうんざりしちゃうの

751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 10:50:22.29 ID:NiWmvz6/o

昨日のやりとりみててもあの流れ。普通ならないでしょ。本当にあなたは大人の人ですか？小学生でももう少しましな理解を示すよ。
指摘しても、その内容理解できないでしょ？説明しろってのもさはっきり言って1以外わかってるのよ。
もう少し相手が話す内容理解出来るようになってよ。

752 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 11:12:57.26 ID:m7XJS8ryo

>>748
> >>1がズレてる上にそれに気付いてないって事を伝えたい
感性や考えがズレてるのは自認してるけど、
そのことじゃなくて、
①「受け答えがズレてることを伝えて理解させたい」
ってことでいいのかな？
それとも
②「受け答えがズレてると（貴方が）思ってることを表明したい」
なのかな？

> 確かに普通は説明した方が良い
> だが>>1にわざわざ説明する必要は無い
ふむ
①を目的としてるなら説明は必須だし、貴方の目的は②ってことでよさそうだね

> 議論や検証をしたいなら別スレを立てるべき
> このスレタイを見て開いた人と議論したいと思う事が間違い
そうかな？
このスレタイを見て開く人って、主に
エロ目的の人
近親相姦願望を持ってて参考にしたい人
近親相姦を否定したい人
近親相姦を応援したい（？）人
だと思うけど
その中で、近親相姦否定派の人は議論したいんじゃないの？
言い逃げだけの人も居るけどさ

> コレはちょっと分からない
> 一般的に信じられてる事柄ってのが不倫や近親相姦はダメって事なら
不倫や近親相姦も含む色々な事柄を指してるよ
例えば「同性愛はダメ」とかさ

>その根拠は、誤用ではあるけれど分かりやすく言うと一般論
> 一般的に良くないとされてるからダメって事
俺が言ったのは、
「一般的に良くないとされてる」根拠を示すのが難しいってことだよ

「みんなが言ってるからダメ」で終わっちゃうなんて思考停止だよね

753 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 11:55:01.14 ID:m7XJS8ryo

>>749
> >「ズレてるのが気持ち悪いから叩いてる」で正解なんじゃないの？
>
> 正確には「ズレてる事に気付いてない」「ズレてる事が理解できてない」から叩かれてる
> 気持ち悪いってのは個人の表現の仕方

行動決定のステップ１つ認識できてないのかな

自分の子供と話してて「ズレてる事に気付いてない」「ズレてる事が理解できてない」状態だったとして、叩く（言葉で責めたり、煽ったりする）？
しないよね

「会話がズレてる」って事象に対して、子供相手にはネガティブな感情抱かないからね
「教えてあげなきゃ」ってなるでしょ

んで、俺に対しては「気持ち悪い」と称したようにネガティブな感情を抱いた訳で
それ故に「叩く」という行動を起こしてる

> 気持ち悪いってのは個人の表現
とか言い繕っても、心理的はこういうことでしょう

> 俺達は>>1の家族や友達、先生ではない
> 一々ズレてる箇所を「指摘」して「説明」する必要はない
> ましてや煽り煽られが華なんだから「>>1はまたズレてるよｗｗｗｗ」で十分

指摘も説明も不要でただ叩ければいいと
やっぱりネガティブな感情の発露じゃないか

それを>>725で
> 気持ち悪いから叩いてるとか、そんな低レベルな話なの？
って確認したんだけどね

754 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 13:06:24.63 ID:m7XJS8ryo

なんか解ってきたぞ

>>750

> >>1はやたらと議論したがってるけど
> 議論する為には「相手の発言を理解する力」が必要なんだよね
同意
俺にも必要だし、貴方にも必要だね

> あまり上手い例えじゃないけれど
例えってなかなか上手くいかないからね
俺への指摘するなら、
このスレ内の実例あげたほうが確実だよ？

> >>1の場合は
> A「戦争は良くない、兵士と言えど命を奪うのは良くない」
> >>1「だけど世界中のあちこちで起きてるよね？」
（俺なら「だけど世界中のあちこちで起きてるよね？何らかの正当性はあるのかも知れない」
まで言うけど、ここでは例えだから触れない）

この流れなら

> A「実際に行われている事象が、全て良いこととは限らない」
って返すのが議論だよ
それを、
貴方「そんなこと聞いてないよ。お前ってズレてるね」
って議論打ち切ってるんだよ

これは議論に向いてない行動だね

> 世界中のあちこちで起きてる事を踏まえて議論してるの
> 議論の前段階から説明するのはハッキリ言って面倒
> だからうんざりしちゃうの

>>752でも
> > 一般的に良くないとされてるからダメって事
> 「みんなが言ってるからダメ」で終わっちゃうなんて思考停止だよね
って指摘したけどさ
貴方が議論の前提って思ってるものを、「本当に前提なのか」って言う視点がないよね

そこまで突っ込んだ話しようしたら、「ズレてる」で終わらせちゃってる

755 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 13:12:57.32 ID:m7XJS8ryo

>>751
俺も全てを完璧に理解出来てる訳ないけど、議論に必要な理解はしてるわ

昨日のやり取り見て「理解できてない」と思うなら、あんた自身の理解力疑ったほうがいいよ

まあ、単に叩きたいだけの言いがかりなら別にいいんだけど

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 13:45:35.49 ID:Jusm/tCSO

また説明しようと思ったけど>>754を見て気が変わった
>>1が説明しろって言うから説明したのにその攻撃的な態度は何なの？
もう一回言うけど俺達は>>1の親でも兄弟でも友人でも先生でもないの
>>1に説明して理解させる必要なんか無いんだよ

本来は俺が説明する必要もないの
だけど総スルーは可哀想だと思ったから説明したの

大体>>1の説明してもらって当然
理解するまで付き合ってもらうのが当たり前って考えが理解できない
普通は「すみません、どうしても理解できないので教えてもらえませんか？」ってなるはず

757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 16:27:16.97 ID:WmdIL6IDO

これはアカン…
>>748は冷静に順序だてて説明してくれてるのに、なぜ感情的になって「叩きたいんだよね？」なのか
親切に長文レスしてくれてる人にも噛み付くようなレスして、議論する気がないのはどっちよ

それに肉親の子供と赤の他人の>>1を同列に考えろというような例えはおかしい…

自分が上に立ちたいんだね
相手が何を考えているのか想像することはしない、自分が受けた印象、自分が考えたことが正しい
ここまでのレスでそんな印象を受けた

これは想像でしかないけど
指摘する度こんな理屈こねられたら、そりゃ周りに誰も指摘する人はいなくなって
うまく関係を築けているように錯覚するよな、と思った

758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 18:53:02.75 ID:Jusm/tCSO

あー、昼からイライラが治まんねーよ……

そもそも説明しろって言ったのは>>1じゃん
なのに説明したらしたで「その説明は違う」「思考停止だ」ってマジで意味不明
俺は>>1と「議論」してんじゃないの
>>1がしろって言うから「説明」をしたの
人の意見を聞く気がないなら説明しろとか言うなよ

本当に不愉快
本当に気分悪い
説明しなきゃ良かったって心底後悔してる

>>1以外の人が読んで気分を害したらゴメンな
どうしても我慢できなかったんだ

759 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 21:12:47.81 ID:m7XJS8ryo

>>756
> また説明しようと思ったけど>>754を見て気が変わった
> >>1が説明しろって言うから説明したのにその攻撃的な態度は何なの？

あれ？

>一々ズレてる箇所を「指摘」して「説明」する必要はない
>ましてや煽り煽られが華なんだから「>>1はまたズレてるよｗｗｗｗ」で十分
って思って叩いてたんじゃないの？
今までそういうレスしてなくて、他の人の考え代弁しただけの第三者なの？
だとしたらゴメンね
俺の反論は叩いてた人たちに向けての反論だから、貴方に対してでは無いって考えて欲しい

> もう一回言うけど俺達は>>1の親でも兄弟でも友人でも先生でもないの
> >>1に説明して理解させる必要なんか無いんだよ
①「受け答えがズレてることを伝えて理解させたい」
②「受け答えがズレてると（貴方が）思ってることを表明したい」

①を目的としてるなら説明は必須って言ってるじゃない
表明して叩きたいだけなら説明しなくていいよ

> 本来は俺が説明する必要もないの
> だけど総スルーは可哀想だと思ったから説明したの
第三者なのに説明してくれたなら感謝してる
貴方は優しいね

> 大体>>1の説明してもらって当然
> 理解するまで付き合ってもらうのが当たり前って考えが理解できない
> 普通は「すみません、どうしても理解できないので教えてもらえませんか？」ってなるはず
根拠も理由も言わず煽ってくる相手に対して、説明を要求しただけだよ
そこで下手に出てまで教えを乞う必要は無いよね

760 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 21:26:53.23 ID:m7XJS8ryo

>>758
貴方が、今まで根拠説明無しの叩きレスしてなくて、他の人の考え代弁しただけの第三者なら、
不快にさせたことは謝ります

> 人の意見を聞く気がないなら説明しろとか言うなよ
意見聞いたうえで、間違ってたり納得できなかったら反論するのは普通じゃないかな？

761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/08(土) 21:48:07.45 ID:kiZrNvV8o

http://www.kaien-lab.com/aboutdd/asd/

かなり意識しないとほかの人の視点で状況や気持ちを考えることができず

まさにこれ。かなり意識しても無理みたいだけど。

762 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/08(土) 22:33:04.20 ID:m7XJS8ryo

>>757
> >>748は冷静に順序だてて説明してくれてるのに、なぜ感情的になって「叩きたいんだよね？」なのか

別に感情的になってはいないよ？

>一々ズレてる箇所を「指摘」して「説明」する必要はない
>ましてや煽り煽られが華なんだから「>>1はまたズレてるよｗｗｗｗ」で十分
って発言を受けての指摘だし

> 親切に長文レスしてくれてる人にも噛み付くようなレスして、議論する気がないのはどっちよ
議論するためにも、間違ってる部分は指摘しあわなきゃダメじゃないの？
まして今回の場合は、
>だが>>1にわざわざ説明する必要は無い
>なぜならこのスレは煽り煽られが華だから
って言うレスに対してだもの、議論する気も無いのに煽ってくる相手にはこっちだって反論するよ。

> それに肉親の子供と赤の他人の>>1を同列に考えろというような例えはおかしい…
同列に考える必要はないよ
「悪感情を抱く場合」と「悪感情を抱かない場合」の対比で出しただけだから

よく考えて読んで貰ったら分かると思う

763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 00:04:50.62 ID:tHcfVTfbO

>>1は自分で煽り煽られが華っていったの覚えてる？
自分でそう言っておきながら煽りに噛み付いて説明と議論を求めるのはおかしいよねって皮肉だと思ったけど

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 00:08:05.39 ID:S3BkFrTqO

つーかスレのタイトルと内容違いすぎて凄いわw
1はこのスレ続けてて楽しいの？w

765 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 00:32:21.00 ID:dh8S5JmNo

>>763
煽られたら噛み付いて、はぐらかさないで説明・議論しろって煽ってるんだから、
何も矛盾してないよね？
皮肉になってないと思うけど

766 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/09(日) 00:59:57.05 ID:dh8S5JmNo

>>764
正直、今の流れはイマイチ
「ズレてる」とか「文脈読めない」とかどうでもいいよね

でも、>>657から>>692のあたりみたいなのは楽しいし、
まだ閉じるつもりはないよ

767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 01:00:15.94 ID:DWWZ1sOSO

>>765
それ一般的にはマジレスって呼ばれてる

768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 01:17:41.06 ID:FA+NNzU7o

本当に病院に一回行って診断してもらった方が良いよ。
これは本当に検査が必要。

769 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 01:17:50.92 ID:dh8S5JmNo

>>767
ネタにマジレスは無粋だけど、
煽り叩きにマジレスで煽り返すのは問題なくね？

770 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 01:25:41.28 ID:dh8S5JmNo

>>768
ありがとう

検査の結果問題なかったから心配要らないよ

771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/08/09(日) 02:41:42.82 ID:AguggJjZo

検査したの？
検査ってどんなことするの？興味ある

772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 03:00:53.44 ID:FA+NNzU7o

>>770
ちゃんと病院行ったの？ネットの診断じゃないよね？

773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/09(日) 03:35:42.51 ID:sh0DBm3po

馬鹿の相手は疲れるってよく言うじゃん
馬鹿は普通に説明してもその内容理解できないから
普通の人間なら当たり前にわかってるレベルから何から何まで説明しないといけなくなる
要は10倍以上のコストがかかるわけだからまあそんなのはすぐうんざりするわな

その上それでも馬鹿が理解できるかどーか疑問なんだけどね

うちの親がこの馬鹿に似てるわ(苦笑)

774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 10:27:14.66 ID:FA+NNzU7o

>>773
だから病院行ったか聞いてるんだよ。
本当かどうかわからないけど問題なかったって書いてるけどね。本当に
行ってるなら、まわりか本人が1の異常さに気付いてるんでしょ。
いくらなんでも問題なかったとは思えないけどね。グレーゾーンを問題ないと言うならそうなんだろうけど。

775 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 10:59:07.34 ID:dh8S5JmNo

>>771
>>772
>>774
ただの皮肉だよ

まあ、今週腸の検査受けたのは本当だけどｗｗ

776 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 11:00:06.67 ID:dh8S5JmNo

>>771
興味もって貰ったのにごめんね

777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 11:08:39.14 ID:FA+NNzU7o

>>775
皮肉ね。だよね、ちゃんとしたところで診察してたら問題なしなんてなるわけないからね。

778 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 11:25:27.99 ID:dh8S5JmNo

>>773
親の影響は大きいし、なかなか縁も切れないから大変だね

779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 11:37:56.75 ID:2kxljgcvo

ね～本当に自信あるなら腸の検査なんてつまらないかえししないで受けてみてよww

780 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 11:38:09.76 ID:dh8S5JmNo

>>777
まあ、レッテル貼り煽りはつまらないし、もうお腹一杯

レッテル貼りなんてまともに議論出来ない人がやるもんだよ

議論の中のここの回答がズレてるって指摘あるなら、いくらでも付き合うよ

781 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 11:41:21.98 ID:dh8S5JmNo

>>779
流石にネットで煽られたからって受診はしないわ
興味はあるけどなｗｗ

782 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 11:49:38.97 ID:dh8S5JmNo

しかし匿名掲示板は議論に向かないなー
本音言えるのは良いけど、相手特定出来なくて過去の発言追えないのがなんとも…

783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県) [sage]：2015/08/09(日) 11:57:02.46 ID:PLHL1V0So

>>782
向いてないとは思わんけどね
そのトキの相手の発言でいいやんね

て言うか、議論がしたくて立てたの？
もはや何のスレかわからんねココ

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 12:06:39.60 ID:FA+NNzU7o

レッテル張りではない。本当に検査した方がいい。
匿名掲示板が議論にむかないのではなく1がむかないだけ。
それがわからないから問題なんだって。
感性や考えがずれてるだけと思ってるみたいだけど今まで親とかちゃんとまわりで教えなかったのかね？

>>755の書き込みでも

>>751
俺も全てを完璧に理解出来てる訳ないけど、議論に必要な理解はしてるわ

昨日のやり取り見て「理解できてない」と思うなら、あんた自身の理解力疑ったほうがいいよ

まあ、単に叩きたいだけの言いがかりなら別にいいんだけど

理解出来てたらあの流れにはならない。理解出来てると思っているのは1だけだよ。
だから検査勧めてるの。

785 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 12:08:49.25 ID:dh8S5JmNo

>>746とか>>753に対して、元レス>>724の人がどう考えてるのか気になるけど、確認出来ないんだよなー

786 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 12:24:30.20 ID:dh8S5JmNo

>>784
> 匿名掲示板が議論にむかないのではなく1がむかないだけ。
いやいや、極論だけどID変えて話反らされたら議論にならないじゃない

> 理解出来てたらあの流れにはならない。理解出来てると思っているのは1だけだよ。
貴方がそう思うのは勝手だけど、納得させたいなら
どのレスのやり取りでどこが理解出来てないか指摘しないと意味ない
ってことを>>759でも言ってるのにな
ちゃんと読んでるの？

787 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 13:11:13.63 ID:dh8S5JmNo

>>783
>>175だったんだけど
本題からズレた叩き多くてね

>>748
> >>1がズレてる上にそれに気付いてないって事を伝えたい

こんなこと言い出す始末だよ

788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 13:22:52.11 ID:fTFO6xAQo

725からの流れで説明とそれにたいしての1の返信。そして、それ読んだ結果の1の結論。そこだけ見ても充分おかしいんだなとわかる。

>>同じ感覚じゃなくとも、最低ラインとしてその感覚を「想定」出来ないと、解釈も出来ないと思う
想定外を想定するのは難しいよね
文中に明示されてるなら別だけども

まともな人はそういう想定、解釈が出来るんだよ。

会話のすれ違いが起きても本人が気付いてない場合が少なくない。
何が駄目なのかわからない。

アスペにはこんな特徴がある。そういう人に説明して納得させるなんて無理だよ。指摘も何も他の人の書き込みに対する返信がおかしい。普通の解釈ではあり得ない理解の流れ。

789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 13:31:00.91 ID:fTFO6xAQo

>>787
語るならそれなりに相手が伝えたいことを理解する力ないと無理でしょ。
相手が言いたいことがまず伝わらないから本題入る前に何を伝えたいか長々1に説明してそれでも
結果、理解されないからね。そんなんじゃ本題の議論に行き着きませんよ。

790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 14:09:21.92 ID:DWWZ1sOSO

語りたいって言うなら煽りなんて無視して語ってりゃ良かったんだよ
それも出来ずに
煽り煽られが華だ(ｷﾘｯ
議論してやるから指摘してみろ(ﾄﾞﾔｧ
アホか、そういうのはVIPでやれ

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 15:24:20.96 ID:X6sK95snO

1は匿名掲示板は議論に向かないと言ってるけど
仮に匿名掲示板ではない場でも1とは議論できそうにない

それは何故だと思う？
煽ってるわけではないからちゃん「考えて」みて

792 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 21:22:23.43 ID:dh8S5JmNo

面倒だからアンカーくらい上手く使って欲しいな…

>>788
> 725からの流れで説明とそれにたいしての1の返信。そして、それ読んだ結果の1の結論。
> そこだけ見ても充分おかしいんだなとわかる。
> >>同じ感覚じゃなくとも、最低ラインとしてその感覚を「想定」出来ないと、解釈も出来ないと思う
> 想定外を想定するのは難しいよね
> 文中に明示されてるなら別だけども
>
> まともな人はそういう想定、解釈が出来るんだよ。
だからそこは読み間違えたって言ったじゃない

話が合わない相手ってだけで「気持ち悪い」扱いするような、
下卑た思考してるとまで思わなかったんだよ

結果として「気持ち悪いから叩いてる」で合ってたみたいだけど

> 会話のすれ違いが起きても本人が気付いてない場合が少なくない。
> 何が駄目なのかわからない。
> アスペにはこんな特徴がある。そういう人に説明して納得させるなんて無理だよ。
> 指摘も何も他の人の書き込みに対する返信がおかしい。普通の解釈ではあり得ない理解の流れ。
ズレが全く無いとは言わないけど、議論に影響あるほどズレてないけどね
まあいいや
アスペのレッテル貼って満足するならご自由に

793 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 21:30:29.88 ID:dh8S5JmNo

>>789
ほとんどの場合理解してるけどね

試しに本題について意見言ってみてよ？

まあ、自信ないから
面倒とか構ってやる義理無いとか色々理由つけて言わないだろうけど

794 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 22:10:28.35 ID:dh8S5JmNo

>>790
語りってのは議論も含んでってことね

まあ、規制無かったらVIPに立てようとは思ってた

795 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/09(日) 23:21:18.18 ID:dh8S5JmNo

>>791
「考えてみて」かあ…

煽り方講座（上級）
「謎かけブラフ」
あえて全部に言及せず、謎めいた部分を残す。
相手に読みとらせる形または、どうとでも取れるような言い方が基本。
相手に不安感を与える効果がある。

こんなコピペに当てはまるくらいに煽り気味な書き込みだけど、
煽りじゃないって言うのを信じて考えてみた

ここ以外のサイトで議論するとして

①1が何か議題出して、誰かがそれに対して反対意見を述べる
②それを1が誤解（または曲解）してレスする
③最初は議論相手も指摘するけど、それを繰り返すうちに話の通じない相手だと認識して議論を諦める

って感じのことを言いたいのかな？

796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 23:47:02.21 ID:e36CuLYno

>>792

>結果として「気持ち悪いから叩いてる」で合ってたみたいだけど

合ってない。ほら結果解釈おかしい。
ながながやってもこれですよ。

>ズレが全く無いとは言わないけど、議論に影響あるほどズレてないけどね

だからズレてるよ。そしてそれに気付けない1のループです。

797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/09(日) 23:49:20.02 ID:e36CuLYno

謎めいた部分w
勝手に謎めいて感じてるだけだろ。

798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 00:12:37.48 ID:c+3PJZf5O

>>795
そういう事だ
だから1が議論する為には②の誤解や曲解をしないでレスをする必要がある
ではその誤解や曲解は①何故生じるのか②それを防ぐまたは改善するにはどうしたらいいのか
それを試行錯誤したり他の人に聞いたりして知る
①での試行錯誤のポイントは人のせいにしないで今までのレスで全ての非が仮に自分にあると思って考えてみること
実際にどちらに非があるのかは別にしてね
そうすればより多くの問題や改善点を発見出来るでしょ
そしたら②に移る
②の段階でも試行錯誤したり他の人に聞いたりして改善策を見出してあとはそれを実行する
そうしたら議論が出来るようになる

それとここまで偉そうなこと言っといて悪いけど正直俺にはどうしたら治るのか分からん
すまん

799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 02:11:38.48 ID:TEEEH3O9O

アスペ＝煽りって思うのかな
自分は今までアスペって書いたことないけど、少なくとも自分は本気で>>1のこと心配して検査受けてみて欲しいって思うけど
煽りじゃなくね
ほとんどのレスに、なんでそう思うんだろうっていう疑問を感じる
どれとかじゃなくて、ほとんど全て

800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/08/10(月) 02:37:10.46 ID:Q3q/0Gsm0

理解が違うって言われてるのに、出来てるって言い張れるのすごいな。
実生活でもこんな感じなの？周りの人もループになるの面倒だから流してんのかね？
1に聞いても気付いてないからわからないかもしれないけど、
会話噛み合ってるの？何人かで会話しててて1が話すと会話止まること多くない？

801 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/10(月) 06:11:23.61 ID:f3jt2iTnO

>>796
>>753にキチンと反論してから言って欲しいな

802 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/10(月) 06:25:06.32 ID:f3jt2iTnO

>>798
>>799
優しいレスありがとう
言いたいことは解った
でも、スレ内の本題部分で、議論に影響出てるほどズレてる部分があるとは思ってない

改善のために
お二人がズレてると思った一番最初のレスについて指摘してもらえるだろうか？
やり取りのレス番と元レスの意図、普通の人ならどう返すか
あたりを書いて貰えたら検証してみたい

他の人からも指摘歓迎

803 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/10(月) 07:05:42.86 ID:f3jt2iTnO

>>800
リアル関係は>>311-314みたいな感じ

日常でコミュニケーション関係問題出たことないから、
スレでここまで言われるのが不思議なんだよね

やっぱり、
1が近親相姦だの浮気だのしてて一般的なルールを逸脱してるヤツだっていう認識と、
それを認めようとしないズレたヤツだって認識があるだろうから、その影響も有るのかな

804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 09:53:02.76 ID:NKeGqgXSO

あのさ、リンゴについて語ろうとした時にさ
人それぞれリンゴに持つイメージとかは違うよね？
赤い、丸い、固い、旨い、好き、嫌い
色々あるけれど、共通認識として
「リンゴは果物」って皆が思ってる

だけど1は

「皆がそう言ってるからって信じるのは思考停止だよね？」

「リンゴが果物だって言う根拠は？」

「そこに疑問を持たないと議論できないよ」

って言ってるわけ

1と議論するためには「リンゴは果物」ってところから説明しなきゃならないんだよ
ハッキリ言って面倒くさい

リアルでもこんな感じなんでしょ？
そりゃコミュニケーション問題が起きるはずないよ
誰だってそんな人と関わりたくないもん

805 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 10:09:15.32 ID:f3jt2iTnO

>>804
いい例えだね
まさにその通り

リンゴはほぼ果物って考えで良いと思うけど、トマトはどう？

俺は、近親相姦の是非についての議論は、リンゴじゃなくてトマトの議論だと考えてる

806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 10:39:20.90 ID:RR3uQUl7o

トマトだって同じだぞ（笑）
おまえの場合エイリアンが生物かそうではないかぐらいの
テーマじゃないと当てはまらないぞ

807 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 10:43:04.10 ID:f3jt2iTnO

>>806
アメリカじゃトマトが野菜か果物かって最高裁まで争われたんだけど

808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/10(月) 10:49:33.75 ID:kpBqYUTbo

ほらズレた(笑)

809 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 11:05:38.93 ID:f3jt2iTnO

>>808
流石にこのやり取りを「ズレた」と認識してるなら、貴方の理解力が疑われるよ

810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 11:07:12.46 ID:NKeGqgXSO

どうも上手く伝わらないな
じゃあトマトで例えると

「トマトは野菜か果物か」

野菜って人もいれば果物だって言う人もいる
だけどその人達の共通認識として
「トマトは食べ物」って思ってる

1はココを疑問視してる

「何で食べ物だって信じてるの？」

「本当に食べ物かどうか疑問持たないの？」

1はこういう事を言ってるのよ？

811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 11:31:39.46 ID:p+JWd+IfO

今まで何となくロムってただけだったけどさすがにびっくりしたｗｗｗｗ

812 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 12:06:24.16 ID:ORN+XkI1O

>>810
解説レスありがとう
議論交わせて嬉しい

> だけどその人達の共通認識として
> 「トマトは食べ物」って思ってる
> 1はココを疑問視してる
> 「何で食べ物だって信じてるの？」
> 「本当に食べ物かどうか疑問持たないの？」
> 1はこういう事を言ってるのよ？
これは決めつけ過ぎじゃない？
そこまで大前提を疑ってる訳じゃ無いよ？
近親相姦を是非を論じるまでもなく悪と信じてる人にとっては大前提だろうけど、
世の中見渡せばそこそこある議論だからね

（ちなみに、トマトが17世紀位まで食べ物じゃなくて観賞用だったのを知っててのレスだとしたら、皮肉効いてて面白いですｗｗ）

813 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 12:12:38.36 ID:ORN+XkI1O

>>810
補足だけど、貴方の言ってることは解るし、正解だと思う

俺が一般的常識を疑うような面倒なまねしてるのを、「付き合いきれんわ」って放置する人がいるのは当然だよね

814 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 12:21:16.17 ID:ORN+XkI1O

>>811
こんな過疎スレ読んでくれてありがとうｗｗ

良かったら貴方のエピソードも語って下さい
って言えないのが近親相姦スレの難点だなｗｗ

815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 14:28:05.64 ID:ao8Mgo4/O

ズレ始めてるの、
>>148あたりからじゃないかな？
長文引用レスが苦手なのかもしれないね

あと理解出来てないって指摘する人すべてにあなたの方が理解力足りてませんよって何故か自信満々なのも問題だよね
本当に理解出来てるつもりで自分を曲げる気はなくて、教えて貰ってもそれを論破しようという気しかないんだろうなあ、
心から理解したいって気持ちがないんだろうなあと思うから、指摘しようと思わない

816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 19:05:36.32 ID:1dtqUp0to

>>803
1がここでのやり取りでここまでいろいろ説明されても
わからないんだからさ、実社会でもどんなものか容易に想像つくよね。
他人が問題だと思っててもそれを1が全く気付かないだけなんじゃないの？
ここは匿名掲示板だからはっきり言ってくれる人もいるけど、
友達や、同僚ならはっきりとは言えないよね。
なおさら1は問題起きてもわかるわけないよね。
自分から聞いたこととかあんの？その友達とやらに聞いてみなよ。
煽りにしたいみたいだけど、1には煽りでアスペって言葉は言えないよ。だって本当に検査必要だから。

817 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 20:18:54.78 ID:pyxvn7H0O

>>816
俺「突然だけど俺ってアスペの兆候あるかね？」
友達「突然どうしたｗｗお前がアスペならみんなアスペだろ」
とのこと

まあ、ネットとリアルは別物ってことじゃないの？

818 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/10(月) 20:40:18.77 ID:03BNbGvSo

その友達もアスぺじゃねえの？

819 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 20:43:07.79 ID:pyxvn7H0O

>>815
前段
真面目に考えてみるから時間欲しいな

> あと理解出来てないって指摘する人すべてにあなたの方が理解力足りてませんよって何故か自信満々なのも問題だよね
一応相手見て、議論する意図ありそうな人にはそこまで
喧嘩腰な返答してないつもりだったけど、全員に喧嘩売ってるように見えたならごめん

> 本当に理解出来てるつもりで自分を曲げる気はなくて、教えて貰ってもそれを論破しようという気しかないんだろうなあ、
> 心から理解したいって気持ちがないんだろうなあと思うから、指摘しようと思わない
論破っていうか、納得出来ないところがあれば、納得するまで議論したいとは思ってる
それで納得したらキチンと理解して認識改めたいと思ってるよ

>>657さんとの話では一部納得して認めたしね

820 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 20:50:54.84 ID:+RpJYdeAO

>>818
その発想は無かったｗｗ
でも、アスペって他のアスペの人見分け易いとかないのかな？ｗｗ

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/10(月) 20:56:23.73 ID:03BNbGvSo

>>820
すまんが俺はそこまでは分からん
ただ、>>1と友達の中では普通でも、他人から見たら普通じゃないって事は
有り得ると思うので、そういった場合は他人から指摘されないと気付きにくいと思うな

822 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 21:50:26.13 ID:NPyttBy5o

>>821
他人かー
仕事柄そこそこの人数と付き合いあるけど、直接言われたこともないし、
間接的にクレームついたりもないからなあ

823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 22:09:39.46 ID:7R1vb0Ano

軽度のアスペルガーの場合、挨拶などの表面上のお付き合いは出来ます。しかし、他人との感情の共有が難しいので、話が込み入ってくると、相手が欲しがっている適切な言葉を返すことが出来ません。悪気はないのに、相手の話を聞いていないと思われてしまいます。

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/10(月) 22:52:29.94 ID:03BNbGvSo

>>822
クレームは本人に伝わら無い場合もあったりする

仕事内容ではなく、その当人に関する事とでも言っておこうかな

825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/10(月) 22:52:54.17 ID:NKeGqgXSO

もしかしたら「文字」にすると理解力が激減するのかもね
日常「話してる」時には問題ない
だけど「文字」になると相手の伝えたい事が分からない
相手に上手く伝えられない

1はあまり本を読んだり作文書いたりしなかったのかも

826 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/10(月) 22:59:34.37 ID:NPyttBy5o

>>823
コピペ元のサイトみたけど、ことごとく当てはまらないんだけど

アスペ扱いしたいのは解るけど、単純に価値観違うだけじゃないかなー

827 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/10(月) 23:29:16.69 ID:NPyttBy5o

>>824
クレーム本人に伝わらない場合があるのはご指摘の通り
ただ、上にクレーム入ったら左遷・降格とか担当替えとかあるじゃない？
特段そういうのも無いようだし

当人に関する事は、まあ、仕事関係の人から指摘されることは無いだろうね
その辺の評価は友人や同僚からの評価頼りかな

828 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 23:52:26.74 ID:NPyttBy5o

>>825
頭ごなしに否定はしないけど
仕事の三割はメールや文書による指示や連絡だし、そこまで意志疎通に難があるなら仕事になんないよ

> 1はあまり本を読んだり作文書いたりしなかったのかも
本かー
小さい頃はなんか児童書のセット買ってくれてたからよく読んでた
子ねずみラルフの冒険とか大好きだったな
あと暇があったらアカデミアとか言う事典のセット見てたな
中学上がるくらいかその前からは、分厚い百科事典（イミダスだっけ？）
が愛読書だった

まあ、そのあとはラノベにはまってそれ系しか読んでないけどｗｗ

感想文は嫌いだったけど、自分の考えを公開するのが恥ずかしかったからだしなー
壁新聞とかはよく書いてたよ

829 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/10(月) 23:55:27.90 ID:NPyttBy5o

>>825
ところで、
良かったら>>812についての意見が聞きたいな
納得して貰えたのか気になる

煽りとかじゃないから、返答くれたら嬉しい

830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/11(火) 00:18:44.49 ID:sMNAWfnSO

>>813を見る限り自分の事を理解してるみたいだけど

近親相姦の是非を語る上での共通認識は
「近親相姦はタブーとされている」「近親相姦は隠さなくてはならない」って感じに「皆」が思ってる

この「皆」ってのは否定派は勿論、肯定派、実際に近親相姦してる人達が含まれる
根拠としては匿名掲示板以外で「私は近親相姦してます」と主張してる人に会った事がないから
近親相姦がタブーではない、隠す必要はないと考えているならもっと声高に主張するはず

んで、1はそれが変だと言っている

「なぜタブーとされているのか」

「なぜ隠さなくてはならないのか」

「一般常識に疑問を持たないのは思考停止だ」

近親相姦否定派は

「タブーとされているからダメだ」

近親相姦をしている人、もしくは肯定派は

「タブーとされているけど好きだから仕方ない」

そう考えているから議論になる

1はスタート地点が違うから議論まで至らないって事よ

831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/11(火) 00:57:06.65 ID:kbHmgh9EO

近親相姦の議論ではなくもう哲学とかの粋だよね、>>1は

832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/11(火) 01:43:36.33 ID:EEHpcptto

ということにしたいわけだね(笑)>>809

833 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/11(火) 07:41:03.86 ID:S59C7wVpO

>>830
ほぼ仰るとおりだと思う

> 1はスタート地点が違うから議論まで至らないって事よ
結局これだと思うんだよね

> この「皆」ってのは否定派は勿論、肯定派、実際に近親相姦してる人達が含まれる
これは俺も含まれてるね

> んで、1はそれが変だと言っている
> 「なぜタブーとされているのか」
うん、疑問視してる

> 「なぜ隠さなくてはならないのか」
ここは二通りの考えが有るんじゃないかな
・タブーだから隠さなきゃならない
・周囲がタブー視してるから、不利益被らないためには隠すしかない
俺は後者

> 「一般常識に疑問を持たないのは思考停止だ」
普段の生活でいちいち全てのことに疑問持ってかかるわけにはいかないけど、
近親相姦スレの中で議論してるのに、「皆がダメって言ってるからダメ」ってのはどうなのかと思う
（煽ってる訳じゃ無くて）

> 近親相姦否定派は
> 「タブーとされているからダメだ」
そこで納得してる人も居るね
もうちょっと踏み込んでる人も居るみたいだけど

> 近親相姦をしている人、もしくは肯定派は
> 「タブーとされているけど好きだから仕方ない」
これは俺も同じだね
ただ、これも二通りあって
・タブーとされていることに疑義を持っておらず、「ダメだけどやっちゃう」って考えの人
・タブーとされていることに疑義を持ち、「ダメじゃないからやる。でも、不利益被らないために口外はしない」
俺は後者
そして、近親相姦してる人の中には同じ考えの人もそこそこいるはず

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/11(火) 07:44:03.10 ID:nUQL7r78o

仕事内容によるけど接客とかじゃないでしょ？人相手の仕事なの？
仕事のメールなんて指示的確に書かれてたら、そっちの方が理解出来そうだけどね。

835 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) ：2015/08/11(火) 07:45:49.59 ID:E8smUDej0

あ

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/11(火) 07:51:58.73 ID:3FRSdSdRO

西洋人にいかにタコは美味いか！を力説してるみたいだ
そもそも彼らはタコを食物と認識してないから(一部の国除く)

837 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/11(火) 11:15:17.63 ID:BiB60svAO

>>834
> 仕事内容によるけど接客とかじゃないでしょ？人相手の仕事なの？
物相手か人相手かで分類するなら人相手だね
依頼主の要望汲み取って、社内の設計に指示したり、外注の制作会社とやり取りしたりがメインかな

依頼主側は素人で、かなり曖昧な言い方するから、言いたいこと読み取って、素人が解ってなおかつ正確な言葉で返答して確認をとる感じ

メールと口頭半々位かなー

> 仕事のメールなんて指示的確に書かれてたら、そっちの方が理解出来そうだけどね。
指示出すこっちは的確というか誤読が生じない書き方するね
設計畑の人の質問は、略しすぎてて結構難解な感じｗｗ

838 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/11(火) 11:16:37.28 ID:BiB60svAO

>>836
あー
お互いにそんな感じかもねｗｗ

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/11(火) 17:04:55.75 ID:47yuIEu50

数週間前に見た覚えがあったスレがあったから開けてみたら、思いもよらない方向で進んでいて驚いた。

840 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/11(火) 20:03:17.51 ID:/tI9YG66O

>>839
この展開は予想してなかったねー

841 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/11(火) 20:33:45.28 ID:S59C7wVpO

>>815前段

まず前提として、俺は>>131の考えをとても低俗なものと感じた
その上で、

>>148
> >>144
> > 話すよ。
> 話しちゃうんだ
> 人の不幸は蜜の味って言うしね
ここはただの煽りだね

> > 話されて困るって自覚はあるんだろ？
> そりゃ禁忌感持ってる人が多いから、話されたら不利益被るし困るよね
ただの事実を述べただけだね

> > それでもやってんだろ？
> > それともリスク考えず性欲だけか？
> さぁ？
> リスク評価して恋愛感情と天秤にかけて行動してる人も居れば、
> 何の考えもなく突っ走ってる人も居るんじゃない？
元の俺の設問自体が、一般的な近親相姦者についてのことだから、
ここの回答も自分のことだけじゃなく、一般化して答えた
ちなみに自分は前者

> > 世の常識から外れた事するならそれなりに覚悟決めろよって事。
> 多数派大正義だからねー
> 何も悪くなくて、誰にも迷惑かけてなくても少数派ってだけで
> 笑い者になることもあるしね
本音の指摘と煽り半々かな
マイノリティってだけで笑い者にする人が居るのは事実で、俺のそれが正しいことだと思わない

> まぁ本人の覚悟がどうとか関係無しに、
> 人の秘密にしておきたい事柄をペラペラ話して笑い者にするのって
> 相当下衆いよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはただの本音

>>147とか同意見の人も居るみたいだよね

842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/12(水) 07:58:07.76 ID:39ABqrUlO

1はアスペとかより、単純に性格が悪いだけな気がする。
煽りでもなんでもないレスに対してスレ主が煽ったら駄目でしょ。

それよりレスしてくれてる住民に少しは感謝しなよ。
何人も1に対して書きたくもない長文書いてくれてるんだよ？
で、書いた挙げ句また理解して貰えずに反論されて。見てるこっちが煮え切らない気持ちになるよ…
きっとこのレスも1には伝わらないね、なんだかなあ…

843 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/12(水) 08:42:42.70 ID:+uZdLg8YO

>>842
まじでー
性格が良いのだけは取り柄だって言われるのにｗｗ

> 煽りでもなんでもないレスに対してスレ主が煽ったら駄目でしょ。
煽りレスか悪意敵意のあるレスしか煽り返してないはずだけど、どこか不味いとこあったかな？

> それよりレスしてくれてる住民に少しは感謝しなよ。
これは感謝してるよ
所々でお礼も言ってたはず

> 何人も1に対して書きたくもない長文書いてくれてるんだよ？
流石に書きたくない人は書いてないんじゃ…
こっちは強制出来ないんだし
ていうか何でそんなに上から目線なのです？
俺が間違ってるから正してやってるって感覚だったりする？
煽りじゃないから教えて下さい

> で、書いた挙げ句また理解して貰えずに反論されて。見てるこっちが煮え切らない気持ちになるよ…
言ってることは理解はしてるよ
その上で納得してないものには反論してるだけ

> きっとこのレスも1には伝わらないね、なんだかなあ…
ちゃんと伝わってるから大丈夫
ある意味心配してくれてるのも伝わってるよ

844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/12(水) 09:16:27.16 ID:bPyw9fkyO

1に対して上から目線であれこれ言いたいからレスしてる
上から目線であれこれ言える場が掲示板しかないから
っていう人もいそう

こう考えるのは性格悪いからだろうが

845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/12(水) 09:33:43.86 ID:fzL53p+cO

>>842を上から目線だと感じた人いますか？
いたらレスしてみて欲しい。

846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/12(水) 11:49:06.42 ID:mNoAFqaEO

上からと感じる人がいてもおかしくない

847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/12(水) 12:22:37.47 ID:o+4//eMvO

というか恩着せがましいって言う方がしっくりくるかも

848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2015/08/12(水) 16:42:13.52 ID:QWnqXM65o

書きたくもなかったかどうかはわからないし上段だけで良かった気もするけど、上からとは感じないな

何を言っても>>1の価値観に無理やり当てはめられた返事しか返ってこないからもう疲れた
不倫ばれないといいね

849 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/12(水) 20:01:37.25 ID:0DcYvSs5O

レス忘れてた

>>831
哲学とか全然素養ないんだけど
こんな議題でも、突き詰めてくと哲学の領域になるのかな

>>832
どうズレたか教えて貰って、解説しようかと思ったけど、
他の人には通じてるみたいだからもういいよね

850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/12(水) 23:20:03.82 ID:40Dj6hFRo

援護が単発のもしもししかないのね

851 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/12(水) 23:41:31.33 ID:CTZWP5rJO

>>850
あー
自演疑ってるのね
俺が疑われるのは別に良いけど、せっかく意見書き込んでくれた人に失礼だよ

>>844
>>846
>>847
自演を否定する証拠は何も出せないけど、多少は同じ考えしてくれてる人も居るみたいで嬉しかった
ありがとう

852 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/12(水) 23:54:29.45 ID:CTZWP5rJO

>>848
> 書きたくもなかったかどうかはわからないし上段だけで良かった気もするけど、上からとは感じないな
感性は個人差あるので反論はしないよ
上段だけなら全然上から目線とは感じないね

> 何を言っても>>1の価値観に無理やり当てはめられた返事しか返ってこないからもう疲れた
無理やりというか…
貴方とは違う人間が返事してるんだから、違う価値観を持ってて当然だよね
まあ、価値観の違いが大きすぎると疲れるとは思う

> 不倫ばれないといいね
ありがとう
ばれないように頑張る

853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/13(木) 00:01:50.65 ID:GFqEXlnmO

久しぶりに来たけどこのスレの違和感が分かった気がする

近親相姦よりも1そのものがなんだか分かりにくかったんだな
打っても響かないというか会話する余地がないというか

それに気づかせてくれた人達ありがとう

854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/13(木) 06:48:00.18 ID:02w8NWijo

しかしピュアというか世間ずれしてない人が多いのかな？
世の中考えが合わない人なんてごまんといるし摺り合わせすら無理って人も少なからずいると思うけどな

あーこんな人もいるんだなーで済む話だと思うんだが

855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2015/08/13(木) 08:54:52.11 ID:IwwZzRaJ0

>>850同じこと思ってた。

擁護レスがいつも似たようなタイミングなんだよな、単発の。
あと、やたら1自身が否定的なレスに対して同じ人かどうかを気にしてる素振りがある。

まーこんだけ敵ばかりじゃ自演したくなる気持ちも分かるからこれ以上は言わないww

856 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/13(木) 10:28:49.97 ID:oepB/8kOO

>>854
「あーこんな人もいるんだなー」でこのスレから離れたｗｗ

この1の場合な絶妙な隔靴掻痒感があるんだよ
かゆーいところに届きそうで届かないからついがんばっちゃう
それも魅力かもな

857 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/13(木) 14:38:44.54 ID:CCQmi94FO

>>855
自演なんてしてないけど、
こればかりは反論できる根拠がない上に、指摘のとおり動機はある訳でぐぬぬｗｗ

でも、自在に自演出来るならこんなにフルボッコにされてないはず！

858 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/13(木) 17:54:19.52 ID:K9O/xxLKO

>>855
あと、
> あと、やたら1自身が否定的なレスに対して同じ人かどうかを気にしてる素振りがある。
これは単に話の流れ読み間違わないように確認しただけのはず？
（どこで気にしたかログ探せてないけど）

自演は疑ってもしょうがないから、聞いたりはしてないよ

859 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/15(土) 00:26:59.01 ID:oCknyAfDo

お盆だし、帰省して妹に会いたいなー
でも、今まで帰ってなかったのにいきなり帰省するって言ったら怪しまれるから我慢

860 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/19(水) 08:38:09.94 ID:JBL2MjDsO

今日から仕事だ…
皆さん頑張りましょう

861 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/20(木) 11:01:11.15 ID:mgMgYufjO

>>87
気になってたんで探したら、普通にWikipediaに書いてた

ジェネティック・セクシュアル・アトラクション(Genetic sexual attraction:GSA)は、離れ離れになっていた親族が再会した場合に起こる、近親者同士の性的魅力である。

俺も妹も、昔から好きだったのは間違いないけど、
一線越えたのは8年ぶりに会ったってのも影響してるのかも

862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/26(水) 00:38:46.12 ID:mAVTmCbGO

追い付いたけど物凄い流れだな
>>1はちょっとマジで一度冷静に見返した方がいい
それでどうしても「ズレ」がいまいちよくわからんなら検査受けろ
今後に響きそうだ

多分だけどさ、>>1が何度も
「ズレてるって言うならどうズレてるのか教えてくれ」
って聞いても納得のいく説明をなかなかしてもらえなかったのは、こっちとしても説明しづらかったからってのもあると思うよ

他人の頭の中の歯車がどんな形をしてて自分とどう違うのかなんて目には見えないし、違和感があったとしても言葉で説明なんて難しいだろ？
ていうか正確に説明なんて、恐らく出来るわけない

それでも違和感を持つ人は一定数以上出てきた
一部は一生懸命出来もしない説明をなんとかしようと長文で頑張った
だけど>>1の持ってる歯車が視認出来るわけじゃない、その歯車に噛み合うような説明を用意するのも難しいから>>1は納得できなくて何度もまた「ズレ」が生じる
また一部は、説明できないって感じ取ってるか諦めてるから「こりゃだめだわ」って匙を投げて、そのレスは煽りじゃなく単なる本音なんだけど>>1には煽りに見える
だからそれにまた反応して、更なる「ズレ」が出てくる

>>1のレスは全部すれ違いの生みやすい反応、書き方だと思うよ

863 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/26(水) 02:04:22.93 ID:ZosLq7eXo

>>862
いらっしゃいませ
ご指摘ありがとう

> >>1はちょっとマジで一度冷静に見返した方がいい
> それでどうしても「ズレ」がいまいちよくわからんなら検査受けろ
> 今後に響きそうだ
「ズレ」というのが、価値観や思想の違いに起因したものを指しているなら、
>>830 >>833とか>>804の辺りで言及してる通り、ズレてるのは解ってるよ

そうじゃなくて、会話自体が噛み合ってないという意味での「ズレ」と言っているのかな？

> 他人の頭の中の歯車がどんな形をしてて自分とどう違うのかなんて目には見えないし、違和感があったとしても言葉で説明なんて難しいだろ？

うん、自分の感じた違和感を、言葉にするのは難しいね
でも、言葉にしなきゃ伝わらないよね

> 一部は一生懸命出来もしない説明をなんとかしようと長文で頑張った
> だけど>>1の持ってる歯車が視認出来るわけじゃない、その歯車に噛み合うような説明を用意するのも難しいから>>1は納得できなくて何度もまた「ズレ」が生じる
歯車と言っているのが「価値観」を指してるなら、大体合ってると思う

> また一部は、説明できないって感じ取ってるか諦めてるから「こりゃだめだわ」って匙を投げて、そのレスは煽りじゃなく単なる本音なんだけど>>1には煽りに見える
「本音なら煽りじゃない」って訳じゃないと思うんだけどなー

> >>1のレスは全部すれ違いの生みやすい反応、書き方だと思うよ
すれ違わないように、安価多用して分かりやすく書いたつもりなんだけどな…

良かったら具体的にすれ違いの起きた部分安価で示して欲しいな

864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 12:51:08.72 ID:IDgybgUyO

お久しぶりです
ずっと思ってたけど>>1はたぶん引用レスが苦手なんじゃない？
引用レスし始めたころからズレ(価値観ではなく文章文脈の受取り方)が出てきたように感じた
1レスを通して読んで、その人が結論として何を言おうとしてるのか考えてレスすればいいんじゃないかな
結論に至るまでを説明してるところにいちいち反論したりするからズレてくんじゃないかなあと思う
それと、煽り返したりせず>>1は冷静でいた方がスレでの議論はしやすいかも

865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/26(水) 13:22:08.77 ID:cPBQVUU2O

みんな優しいなｗｗｗｗ
こいつには丁寧に噛み砕いてひとつひとつ説明しても無理だってｗｗｗｗ諦めろｗｗｗｗ

どうせまた、どこの事を言ってるかもっと具体的に言ってくれ。ってなるよ。

866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/26(水) 13:46:38.02 ID:mAVTmCbGO

>>863
それがすれ違いだって言ってるのさ
「ズレ」ってわざわざ括弧つけて表記してるのは、価値観の相違だとかそういった具体的な日本語で表せない領域だと俺が思ってるからだよ

部分安価でスレ違いを出せ、って言ってる時点でもうすれ違ってるんだよ

ほんとにみんな優しいなぁ
俺はもう無理だわｗｗｗｗ

867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 14:09:43.74 ID:pX5vL0jBo

>>866
何言っても無理だから1の数回の書き込みみんなスルーしてたのにあなたが反応してあげちゃうかw
駄目だってわかったでしょ？

868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/26(水) 17:00:12.72 ID:6ABX94EEO

>>867
わかってたけど、体感してよくわかったわ
乗り遅れたからちょっと引っ張ってみたけどこりゃあ筋金入りだ
現実ではこんな人間と付き合わなくて済みますように

869 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/26(水) 17:15:47.76 ID:WntMLlfjO

>>866
> 「ズレ」ってわざわざ括弧つけて表記してるのは、価値観の相違だとかそういった具体的な日本語で表せない領域だと俺が思ってるからだよ
> 部分安価でスレ違いを出せ、って言ってる時点でもうすれ違ってるんだよ
具体的には言えないし、どのやり取りでそう感じたのか指摘も出来ないけど、「ズレてる」って思ってるってことね

> ほんとにみんな優しいなぁ
> 俺はもう無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
あら、残念

870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 17:30:13.83 ID:0oQcknlIo

とりあえずそのド下手糞な引用レスやめるところから始めろ
それでなくてもお前が日本語能力も読解力も無さすぎるせいで皆手焼いてんだよ

自分の考えと違う人間が全員敵か何かに見えてるんだろうがそうじゃねえぞ
こんな人間が人様の娘さんと結婚した上で妹ハメてるとか悪夢以外の何物でもねえわ

ここは2chじゃなく、砂糖食って生きてる住民しかいねえんじゃねえかってくらい優しいレスばかりで定評のあるパー速だ
そんな場所でここまで指摘受けてる事実を、その意味を考えろ

それでまだ
具体的に指摘してよ、できないけと指摘したいんだねフーン
とか言うつもりならさっさとスレ畳んで[ﾋﾟｰｰｰ]

871 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/26(水) 17:39:47.05 ID:WntMLlfjO

>>864
> 引用レスし始めたころからズレ(価値観ではなく文章文脈の受取り方)が出てきたように感じた
やっぱりそっちの意味でのズレかー

> 結論に至るまでを説明してるところにいちいち反論したりするからズレてくんじゃないかなあと思う
あー確かに…
大筋解っても、一部納得いかないところが有ったらそこに突っ込んじゃうからか

> それと、煽り返したりせず>>1は冷静でいた方がスレでの議論はしやすいかも
助言ありがとう

煽り入れてくる人に対しては、スルーするより反論した方が喜ばれると思ってレスしてたけど、
議論の邪魔になるならやめておこうかな

872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 17:49:06.45 ID:6o/j3cYHo

この1指摘しても理解しないよ。
ここの部分は普通の人は1みたいに解釈しない。こう解釈するって書いてあってもあーだこーだ言ってた。
結果その人も面倒になって消えたし。
また他の人は理解出来ないから例としてわかりやすく例え話を出したら
今度はその話に食いついて脱線。話の本筋からどんどん離れて行く。
だからみんな1の書き込み無視してるんだよ。

873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2015/08/26(水) 18:06:42.97 ID:xTbyAokCo

議論はええからエロあくしろよ

874 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/26(水) 18:35:15.69 ID:WntMLlfjO

>>870
どこをどう読んで「自分の考えと違う人間が全員敵に見えてる」と思ったのか不思議
敵視するしないに関わらず、
「ズレてる」とか「間違ってる」って指摘されたら、どこが間違ってるか確認して、納得したら直すし、納得できなければ反論するのが普通じゃないの？

パー速民に優しい人が多いのは知ってるよ
でも、優しい人だからって、全てのレスが正しいとは限らないから、
納得いかないところは反論する

ちなみに、意に沿わない行動をするスレ主を、気に食わないからって煽ったり叩いたりする人が混じってるのも知ってる
某スレとか酷かった

>>866自身が具体的な日本語で表せないって言ってるんだから、「具体的に言えないけど指摘したいんだな」って感想しか湧かないよ
他にどう思えってのさ

875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/26(水) 20:24:36.88 ID:rWSbduP8O

ほらねｗｗ言った通りだろｗｗｗｗ
こいつの言う事、パターン化してるから堂々巡りなんだってｗｗｗｗ
知能が低い訳じゃないのは分かる。
リアルで普通なのも分かる。
でも掲示板だと破滅的にイカれてる、それだけ！！
ちなみにそれも既に数えきれないくらいレスされてるｗｗｗｗでも反論ｗｗｗｗ

みんな優しすぎｗｗｗｗチンパンジーに言語教えてる感覚になるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 21:18:33.64 ID:rrupGXj/o

>>875
まさにこれ。堂々巡り。学習障害だろう。

877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 21:42:46.33 ID:Yii0yeKDO

皆が諦めたから>>858あたりからレスが無くなったんだよな

俺もかなり丁寧に説明してたんだけど1だけが理解出来てない状況がずっと続いてついに諦めたうちの1人

878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 22:05:25.18 ID:1G9ZTMcVo

>>877
本当、ずっと1だけが理解出来ない状況なんだよね。
最初わざとかと思ったくらい。なんでこの説明で通じないのか、たいして難しいこと誰も書いてないのにって。
1が理解出来ないって状況が普通の人はとても理解に苦しむところです。

879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/26(水) 23:33:52.43 ID:0oQcknlIo

みんな理解できてるのになんで分かんないんだよ…

880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/26(水) 23:55:26.53 ID:CRoQ7SvIo

>>872
だよねえ(苦笑)
>>808に対して>>809の反応だからねえ(笑)

>>875
チンパンジーに対して失礼だ
<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

881 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 00:15:51.55 ID:SlGZo1zco

>>880
横レスしてごめんね
流石に気になるんで

>>804-807のやり取りは別にズレてないと思うんだけど、貴方はこれをズレてると感じてるの？

882 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 00:34:57.61 ID:SlGZo1zco

>>879
なんでって言われてもなー

俺は、議論に影響あるほどにはズレてないと思ってる
やり取りに論理的な破綻は無いし、読み違いが有っても、真意を指摘補足してくれればそれに対してレスしてるし

でも、指摘してる皆はズレてると感じてるって言う

食い違った意見を納得させたいなら議論するしか無いのに、ほとんどの人は具体的に言わない
（一部具体的に言ってくれた人には感謝してます）
だから俺も納得出来ずに堂々巡り

883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 01:40:33.55 ID:8hgtbpjwo

>>882
ズレてないと思う
論理的に破綻はない

それはお前の主観で、他はそう思ってないよ

884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/27(木) 03:29:08.13 ID:r8x34vFiO

なんとなく思い付いた事書いてみる。

例えば、お笑い芸人のコントみて笑うってよくあるよね？
1はさ、オチを説明して欲しいって言ってるような感じなのかもって思った。
なんつーか、黒柳◯子的な。

普通は、芸人のネタなんていちいち説明されなくても「なんとなく」感覚で笑うのを、
1はいちいち具体的に説明しないと理解出来ないっていうか…
だから俺たちからすると、「コントのネタをオチまで説明しろってお前馬鹿か！？」
みたいな感じになる。

うまく言えないしちょっと違うかもだけど、どうかな。

885 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 06:03:56.41 ID:3IynbweZO

>>883
うん、その通り
だから、俺の主観と皆の主観が食い違ってるよねって言ってるの

886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/27(木) 06:58:42.58 ID:xfP9hj9do

この違いは例えるなら先進国に生きてる人間と後進国に生きてる人間(人間ではない可能性アリ)の違いだろうね

887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 07:35:19.01 ID:iM2mZaZeo

>>881
例え話のリンゴに対してトマトはどう？ってw
これずれてないの？書いた本人も伝わらないって書いてる。
そもそも例え話はリンゴだろうがトマトだろうがどっちでもいいんだけど。
そういうことも普通の人は？なんだろう。

888 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 09:36:25.18 ID:KLDUV7J9O

>>887
ズレて無いと思うけどなー
例え話のうえでは、リンゴとトマトに差があるってことで話してるんだから、
どっちでもいいってことはないと思うよ

まず、
>>804さんは
近親相姦の是非についてを
「細かいイメージの差異は合っても、根底の共通認識が有るもの」と捉え、例えとして「リンゴ」の話をした
（共通認識=リンゴは果物）

対して俺は
近親相姦の是非についてを
「根底の共通認識が定まって無いもの」と捉えてるから、例えとして「トマト」を出した
（トマトは野菜か果物か見解が分かれることがある）

例え話に例えで返したんだけど、
「トマトは野菜か果物か見解が分かれることがある」って知らない人には通じない返しかたになってたのは反省してる

889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/27(木) 10:26:07.14 ID:xfP9hj9do

>>807までさらに脱線転覆したからほらまた障害者がズレたと笑ってやったんだよ
脳に障害のある奴はまたさらにズレるんだろうけどな(笑)
ズレて叩かれズレて叩かれるならそういう都合の悪いものは無視するしかなくなるわな(笑)

890 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 12:24:01.43 ID:Ek2ZysX9O

>>889
脱線してるように見えるのかー
不思議だな

>>806で「トマトだって同じ」って発言をするってことは、
上で言った「トマトは野菜か果物か見解が分かれることがある」って知らない人なのかと思って、
それについて補足しただけなんだけど

脳の障害は調べてないから知らんけど、都合の悪いもの無視なんてしてないはずだけどな？

891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 12:48:01.58 ID:K3Gx4+YQo

もうみんなこんな不毛な話し合いは止めるんだ。
誰も彼とわかち合えるわけないんだ。一般人と彼には越えられない高い、高い壁が存在するのさw

892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 17:29:44.09 ID:/c0DYkJx0

横からごめんなさい。自分が1に正しく伝えられる自信はまったくないけれど、頭に思い浮かんだので。

>>804さんがあげた例えを1は「近親相姦の是非について」の例えとして理解しているようだけれども、直前までの会話内容から考えると、この例えは「みんなが共通で認識できるはずのものを、1の場合はその前段階から話さないといけなくなる」ということの例えだと理解できていない1のレスは、他の人から見たらズレたことになるし脱線したことになる。

で、後者の捉え方をすると、1のレスは話の流れを捉えていた大多数の人は「リンゴだろうがトマトだろうがどっちでもいい」って感想を抱くし、だから「話が伝わらない」と感じる。たぶん、そういう流れなんじゃないかな。

長文失礼しました。

893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/27(木) 17:37:06.51 ID:nlirpuIXO

だから1は黒柳徹子なんだって！
俺の芸人のネタ例えスルーしないでよお！

894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 18:22:34.94 ID:Cs8l5O+bo

>>888

>「トマトは野菜か果物か見解が分かれることがある」って知らない人には通じない返しかたになってたのは反省してる

みんなに通じないのはそこじゃないんですよ。
1に伝わらないのは脳の障害なんだよ。
もうみんな止めなよ。これは障害だからしょうがないこと。

895 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 18:26:14.91 ID:PfIOHlMgO

>>892
解り易く書いてくれてありがとう
ご指摘ちゃんと理解できるし、その通りだと思う

リンゴの例えを近親相姦についてのことだと読み取ったのは、以下の理由

>>804の
> 「皆がそう言ってるからって信じるのは思考停止だよね？」
は、まんま>>752の発言から

> 「そこに疑問を持たないと議論できないよ」
は>>275からかな

どっちも近親相姦の是非について言及してる部分の引用だから、そこから判断した
あと、レス内の文脈からもそっちの方が自然だと思う

さらに、直後のレス>>805で
> 俺は、近親相姦の是非についての議論は、リンゴじゃなくてトマトの議論だと考えてる
と言ったことに対してその後のレスで本人から指摘が無かった

ってことで、近親相姦の是非についての例えだと思うんだけど、
真意は>>804さんしか解らないね

896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 18:57:27.90 ID:/c0DYkJx0

>>895

うーん、どうやら自分では伝えられないらしいということは理解できた。
申し訳ないけれど、これ以上書く事は止めてROMに戻ります。

897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/27(木) 19:46:44.77 ID:H1cLj/+oo

また１人諦めたか。みんなそうやって去って行ったよ。

898 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 19:59:33.04 ID:PfIOHlMgO

>>896
あら、残念…

でも、言いたいことは伝わってるよ
書いてる人の思惑がどうあれ、見てる人はそう思ってるんだって言いたいのは解ってる

899 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/27(木) 20:46:48.31 ID:Ek2ZysX9O

>>893
ごめんｗｗ
コントとか観ないから難しいなー
と思って後回しにしてた
黒柳さんもよく知らんし…

>>884
普段からコントのどこが面白いのか考察したり説明求めたら流石に変だろうけど、
笑いのプロ達はその辺まで突っ込んで議論したりするんじゃないでしょうか？
よく知らんけど！ｗｗ

900 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 01:51:19.14 ID:H/zcTx2CO

>>895
これだよ。>>1はこのパターン多すぎるよ
冒頭で理解してます、その通りって言って理解してるふり

その後に、自分はこう考えてズレたと言われているレスをしたんです。と書く
(>>1がどう考えたかなんてことは聞いてない)

で、結局自分の間違いを認めない。その通りですなんて言っておきながら微塵も思ってないのがわかる
指摘してくれた人のレスを全否定して、それはまわりが判断することじゃない、書いた人にしか真意がわからないと勝手にまとめる
まわりがみんなこう感じているとレスしても、でもそんなのわからないよね？のループ

こんなのじゃ、指摘してくれる人いなくなるよ
これでもわかってもらえないんだろうなと思うと悲しいね

901 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 02:47:13.05 ID:AEjuqUPKo

>>900
自分の時は書いた本人(自分ね)が説明してんのにズレた理屈を延々と書かれたよ。
第三者がこうだろうと説明してくれても、また引用と自分はこう考えたで通すし、結論もそれにしちゃうしで面倒になって書くの止めた。
1以外には簡単に伝わるのになんでそう解釈出きるのかわからない。
みんな面倒になっちゃうんだろうね。

902 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/28(金) 17:23:12.81 ID:kUNV8H5pO

>>900
これすぎる

903 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/28(金) 20:20:42.13 ID:8EviyQqjO

>>900
別に理解してるふりって訳じゃ無いんだけどな
だって>>892の言ってることは第三者視点だと事実だろうし、その意見については納得してるよ

> (>>1がどう考えたかなんてことは聞いてない)
実も蓋もないなｗｗ
「みんなはこう考えてズレてると感じてるんだと思うよ」って指摘に対して、
「そうだね。外からはそう見えるんだね」だけで終わったら話し続かないじゃない？

「でも、俺は元レスの意図はこうだと考えてレスしたんだよ」って説明の回答が有って、
それに対して「ああ、そういう考えもあるのか」とか「いやいや、○○の理由でその考えは成立しない」とかの
やりとりがあったほうが楽しくない？
それが面倒だなって思う人も居るのはわかるけどさ

>�指摘してくれた人のレスを全否定して、それはまわりが判断することじゃない、書いた人にしか真意がわからないと勝手にまとめる
否定なんかしてないよ？
肯定した上で、真意は本人しかわからないよねって言ってるじゃない

>�まわりがみんなこう感じているとレスしても、でもそんなのわからないよね？のループ
ほんと指摘の通り
本当に俺の回答がずれたかどうか判断できるのは元レスの人だけ
第三者の「ズレてるんじゃね？」って感想は俺と同じく推測を基にしたものでしかないし、
そもそも議論の本筋には関係ないからね
本筋議論に対しての感想に対して、俺が感想述べてるって状態
どっちも明確な根拠出せるわけじゃないから、明確な結果なんて出ない
なのに、第三者視点で「ズレてると思う」ってレスばっかりだからループしてるね

>>901さんのように本人が指摘してくれるなら良いんだけど

>�こんなのじゃ、指摘してくれる人いなくなるよ
正直、第三者視点で「ズレてる」って指摘するレスはもう十分な気がするんだけどｗｗ

>�これでもわかってもらえないんだろうなと思うと悲しいね
大丈夫
言ってることは解ってるよ

このレスもズレてるって言われるんだろうなと思うと胃が痛いな

いっそ誰か俺の立場になって>>900さんに模範解答レスしてみてｗｗ

904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 21:42:08.42 ID:c7ujzVsoo

>>903
お前の思考パターンは到底真似できない代物から無理だろ
こっちから見れば
なっなんでそうなったんだ、の連発

お前は論理立てて分かりやすくその過程を説明してくれてるつもりなんだろうが、それですら「聞いてるのはそういうことじゃねえよ」ってなったりね
それを突っ込んだらその説明についての説明をしてくるけど、それもまた「そういうこと聞いてるんじゃねえよ」ってなる

もっと序盤ならそっちの立場になって想像できたかもしれんが、もう無理だよ
ていうか想像するのもとっくに諦められてるか、ああこいつはこうなんだなって結論づけられてることに気付け

そしてこれもいまいち伝わらないだろうなｗｗｗｗｗｗ不毛すぎる
それすら笑えるくらい暇だからいいけど

905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 22:08:21.23 ID:hT63Fp+3o

>>904

お前は論理立てて分かりやすくその過程を説明してくれてるつもりなんだろうが、それですら「聞いてるのはそういうことじゃねえよ」ってなったりね
それを突っ込んだらその説明についての説明をしてくるけど、それもまた「そういうこと聞いてるんじゃねえよ」ってなる

そうなんだよ。まさにこれ。

906 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/28(金) 22:15:21.11 ID:weUwwx60o

>>904
思考パターン真似てなんて言ってないよｗｗ
それだと模範解答の意味無いじゃんｗｗ
そうじゃなくて、叩かれてる俺の立場になって、「普通の人の思考パターン」で
「ズレてない」模範回答を見せて欲しいってこと

907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 22:27:04.58 ID:c7ujzVsoo

>>906
ああじゃあそれなら
なるほどせやな、俺が間違ってた
みたいなのしか無いじゃね？ｗｗｗｗ

ていうのもな、まず>>900にズレてない解答ってのが今の時点で無理あるんだよ
ズレてなかったらそもそもこんな言及されないからな
だからそういう意味で、ズレてない模範解答は上記以外に無い
かといって、ズレた解答も想定不可能
そう思うよ

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 23:22:24.55 ID:0sx9ft9LO

このスレもついに900超えたかー
なんか感慨深いなｗｗｗｗ

909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [sage]：2015/08/28(金) 23:33:50.98 ID:IVxjnSgG0

つーかせっかくみんな何も書かずにいたのに
>>862
余計なレスしてんじゃねぇよ
[ﾋﾟｰｰｰ]

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/28(金) 23:44:48.73 ID:c7ujzVsoo

>>909
いいじゃん面白くて
せっかくだからもうちょっと踊ってよ>>1

911 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/29(土) 01:09:12.64 ID:vaQow+dUo

>>904 ハゲめ

912 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/29(土) 01:16:42.10 ID:LtSHNBclo

>>901
>>724が貴方でいいのかな？
面倒になって止めちゃってたのね
残念

913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/29(土) 01:17:02.46 ID:V1kJIxyAO

近親相姦とかマジどうでもいいなｗｗ
スレタイ変えてまた建てたら？

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2015/08/29(土) 01:26:34.94 ID:vaQow+dUo

びぷたすでやればいいんじゃね

915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/29(土) 04:15:39.16 ID:NK9jlN1PO

>>911
ワロタｗｗｗｗ

916 ：以下、VIPに変わりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/30(日) 18:08:14.85 ID:VCmv4rH9o

917 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/30(日) 19:29:57.21 ID:AcgcTCj7o

>>907
やっぱそんな回答になるかねー
じゃあ俺には無理だなｗｗ
「それはまわりが判断することじゃない、書いた人にしか真意がわからない」
ってのが間違ってると思えないし
納得してないのに、上っ面だけ間違ってたとか認めても意味無いよな

918 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/30(日) 19:38:28.55 ID:AcgcTCj7o

>>908
大半脱線してたけどねｗｗ

>>909
まあまあ
誰も書き込みしなかったら、俺が独り言で1000まで埋めるだけだし
それよりは、やりとりあったほうが多少はマシでしょｗｗ

>>910
1000までは踊るから付合ってくれｗｗ

919 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/08/30(日) 19:43:44.31 ID:AcgcTCj7o

>>913
ほんと本題からズレ過ぎよなー

別スレ立てるとしてなんてスレタイがいいかね？ｗｗ

920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/30(日) 20:57:44.32 ID:7dc9DT2VO

ズレてるって言われるんだけどどこがズレてるのか教えてくれ？

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/30(日) 21:29:30.74 ID:f0zQzLS3o

学習障害の1が全レス

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/31(月) 02:25:31.74 ID:fumcFYDSO

【納得するまで】面倒くさい俺と議論しようぜ【説明しろよ】

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/31(月) 02:36:46.08 ID:fumcFYDSO

【一般常識に】俺を論破してみろよ【疑義を抱け】

924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/31(月) 02:42:41.32 ID:fumcFYDSO

【聞く耳なんか】俺ってそんなにズレてるの？【持ってません】

925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/08/31(月) 02:45:11.91 ID:fumcFYDSO

【煽り煽られが】近親相姦について語ろうぜ【華だから】

926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/31(月) 15:41:28.34 ID:ESpMwn/UO

>>924
これかな

927 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2015/08/31(月) 17:46:59.51 ID:N5D64ZGF0

>>924
これだな

928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/08/31(月) 17:49:54.09 ID:cPaBekVrO

>>924これで

929 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/08/31(月) 23:10:21.67 ID:JdqbgqLro

>>924
人気だなｗｗ

新スレ立てるとして、このスレのリンク貼るべき？
伏せておく？

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/01(火) 01:14:13.14 ID:Dpr97Ya4O

この意味不明なズレは多分読まないと伝わらないから貼れば？
好きにしたらいいけど次は違う板の方がいいんじゃない

931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [sage]：2015/09/01(火) 08:39:57.93 ID:aMo1980r0

>>930
全面同意

932 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/01(火) 09:17:01.63 ID:t29vBixMO

やっぱり言外に「目障りだからパー速から出てけよ」って言われてるんですかねこれ
だとしたらしょんぼりしちゃう

933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/01(火) 10:39:47.98 ID:RjWwDls7O

勝手にしょんぼりしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺はパー速でもいいと思うけど

934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/01(火) 17:34:25.22 ID:9qiCd7EtO

>>932
いや普通にあんまりパー速向きなスレではないじゃん
最初はそうだったかもしれんがｗｗｗｗ
誰か上でも言ってたけどびっぷらとか行けば？

935 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/01(火) 18:35:51.68 ID:UDH6ZVd6O

二人とも優しいな！

びっぷらだと一日くらいで落ちちゃう？
あと、規制でスマホから書けなくて辛い

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/01(火) 20:29:32.90 ID:x0nJjgShO

>>935
いやそんなこともないよ
パー速ほど長持ちではないかもしれんけど、こっちと比べて人数も多いし当たり前だわなって感じ？
常駐してるわけではないからよくわかんねーや
他のエロい人が教えてくれるの待って

ここまでやり取りしといてわかったのは、>>1は人の話聞いてるようで聞いてないし毎度ズレてるしそのおかげでびっくりするぐらいウザいけど憎めないってことだわ

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/01(火) 21:12:48.82 ID:5ezfun2/o

1はこの先何のお題で話続けるつもりなの？

938 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/01(火) 23:40:47.14 ID:gYY1BPn2o

>>936
ふむふむ
スマホがダメだと夜しか書き込めないけど大丈夫かなー

てか「毎度ズレてる」「びっくりするぐらいウザい」のは
まあいいけど、「人の話聞いてるようで聞いてない」ってのは誤解だってｗｗ
みんなの期待する反応しないから話聞いてないように思えるかもしれないけど、
そうじゃなくて考え方とか感性が違うからだから

ちゃんとみんなの話は聞いてるよ

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 02:27:16.04 ID:PKOcCWt5O

何のスレ立てるの？話すことないような

940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 02:28:25.21 ID:PKOcCWt5O

あ、びっぷらは何も書かなくても2日くらいはもつよ

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 02:28:31.48 ID:7aq+kJ+SO

1はしょんぼりしちゃうとか被害者ぶってるけど目障りと思われても仕方ないよ
だって面白くないんだもん
って言うか1自身がそう思ってるだろ？
普通は「1の話は面白い」「次スレ建てて」って周りが言うんだよ
そうやって次スレにいくの
分かりやすく言えば「需要がある」から次が望まれる
1はこのスレに需要があると思う？

思わないだろ？
だから違うところでやった方がいいって言われちゃうの

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 02:57:12.89 ID:7aq+kJ+SO

そもそも1が積極的煽り返すとかだいぶマズイよね？
普通のスレ主はスレの雰囲気が悪くならないように極力煽りや荒しは無視するんだよ
面白い返しが出来るならともかくさ
1は煽りと同じレベルで草を生やすだけじゃん？
これじゃダメだよ

煽りには煽り返すのが当たり前？
バカ言ってんじゃねぇよ

943 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 03:02:37.11 ID:ZDQHJYw+O

沢山の人と議論したいんなら、パー速だと人少な過ぎるだろ
人が多くて反論の多そうな鬼女板でスレ建てて議論すれば盛り上がるんじゃないの？

944 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/02(水) 07:34:28.56 ID:+vNlBTvxO

>>941
面白くないと目障りって怖くない？

てか、「需要が無いから違うところでやった方がいい」って言われるのと、
「目障りだから出てけ」じゃ全然違うよｗｗ

945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 11:08:21.13 ID:7aq+kJ+SO

な？
これだよ
こっちが長文で説明したのに草生やして完全否定
何がどう違うかの説明も無し

1の根底には「自分は絶対に間違ってない」ってのがある

「需要無いから違うところでやれ」
「目障りだから出ていけ」
言い方の違いだけで内容は同じだから

946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 11:43:07.41 ID:WMaKOfEhO

こんなコミュニケーション障害をびっぷらとはいえ持ってくんなよパー速で収まっとけ

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 12:10:56.97 ID:5stlVmhKo

で、昨日から聞かれてるけど次建てて何の話すんの？

948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/02(水) 12:31:25.43 ID:zQHmfATkO

半永久保存とも言われるパー速にこの続き書かれるのはちょっとね
ここの住民はもうお腹いっぱいだろ

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 13:34:55.05 ID:9WrPppi4O

>>947
ホントそうだよね
・1がズレてるかズレてないか
→ズレてるという結論出た
・妹抱いた
→その後動きなし、語る事なし

別に新スレ建てる意味がないと思うんだが

950 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/02(水) 17:39:24.79 ID:M7Gi4dC4O

>>945
いやいや、悪い意味に取らないでくれ

俺の立場から見たら
> 「需要無いから違うところでやれ」
これだと優しいアドバイスだし、
> 「目障りだから出ていけ」
だと気に食わないから消えろって
敵意向けられてるようなもんじゃないか

貴方は前者と言ってくれたから嬉しかったんだけどな

951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/02(水) 18:45:21.54 ID:HqTLnTkHO

目障りだから他でやれよって意味の嫌みで、
需要無いから他所でやれば？
って言う人と
そのままの意味でそう言う人といるとは思うよ

ただ>>1が次スレ立てるとして何について話したいのかちゃんと明瞭にしてからにした方がいい
実際何について突っ込めばいいのかもうよくわかんないし

そんで、パー速じゃいる人割と限られてるから「この>>1はズレてる」ってもう完全に思っちゃってる人しか来ないかもしれない
自分もそのひとりだしね

それでいい、それがいいっていうならパー速に立てればいいよ
需要はさておき弁論は自由だからね

952 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/09/02(水) 20:41:10.35 ID:1VPQM2Y6O

>>937
>>939
>>947
まぁ、まだ50くらい有るからゆっくり考えるよ

とは言うものの皆に人気の>>924で立てたるなら、
主題は決まってるようなものかな

>>943
鬼女板でボコボコに叩かれるのも楽しそうだなー
と思ったけど男はスレ立てダメなんだな

953 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/09/02(水) 20:50:18.54 ID:1VPQM2Y6O

おさらいでスレ読み返したんだけど、MVPは間違いなく
>>27 >>30の人だよなｗｗ

まだ見ててくれたりするんだろうか？

954 ： ◆GQSFqjNjXQX0 ：2015/09/02(水) 20:59:22.38 ID:1VPQM2Y6O

>>942
スレの雰囲気とか気にするならそうするべきだったね

次スレは和気藹々と近親相姦について語るスレ目指そうかなー？

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 23:00:21.81 ID:q/J/+xTlO

近親相姦について語ろうって言われて語りたいほどのことがある人って少ないんじゃないだろうか
報告スレなら興味本位で見る人もいるかもしれないけど
>>1のズレに耐えてまで議論したいことがない人多そう
近親相姦の当事者が多い掲示板とかないのかな？そういうところの方がいいんじゃないか

956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [sage]：2015/09/02(水) 23:13:30.20 ID:5+dxLwHQ0

パー速にいる限り同じことの繰り返しだし違う掲示板行ったほうが俺もいいと思うなw
ブログでもやれば？

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/02(水) 23:14:41.72 ID:a1cvAlPhO

もうしたらばいけよ
Aって何って聞いたらそれよりAじゃなてKってさ～みたいなまともに会話もできない奴とスレ跨いでまでやり取りしたい物好きとかいねぇだろ

958 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/03(木) 06:05:14.22 ID:zF3aQtBuO

やらかした…

959 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/03(木) 06:18:59.89 ID:zF3aQtBuO

>>955
うん、当事者でもなきゃ議論したい人は少なそうだね
あと、パー速は近親相姦許容派が多くて、そんなに議論にならない感じ

>>22とか>>81みたいな願望はあるけど…って人ともっと語りたかったな
（議論じゃなくて）

960 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/07(月) 21:52:40.53 ID:6HO4J/1jo

大腸炎っぽいのでダウン中

961 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/10(木) 21:23:27.15 ID:kUbtqcQTO

やっと治ったー
こういうとき家族の有り難みがよく分かるね

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2015/09/11(金) 23:03:54.42 ID:5eluhXSD0

その家族を裏切ったことに対する感想をどうぞ

963 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/12(土) 00:00:25.57 ID:f8KuRibMo

感想かー
不倫しちゃってごめんよ
かな

大切な嫁を悲しませないためにも、絶対にバレないようにしないとな

964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/12(土) 00:57:42.71 ID:TsxNlsz3O

クズだなー殺されてしまえ

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/12(土) 06:29:08.02 ID:DXjKeElEo

>>962
おい、みんなスルーしてんのに何やってんだ。
こいつは罪悪感なんかないんだから感想なんて求めんなよ

966 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/12(土) 08:42:09.58 ID:f8KuRibMo

>>965
> おい、みんなスルーしてんのに何やってんだ。
このな感じのレスたまに見るけど、小物感があっていつもクスッとくるｗｗ

967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2015/09/12(土) 13:41:46.99 ID:hmGm8PzOO

小物感しかない>>1にわざと合わせることでクスッとくるネタになるんだと思うよ

968 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/12(土) 19:38:23.07 ID:f8KuRibMo

>>967
煽りにしてもイマイチだし、解説だとしても説得力無いなー
俺が小物なのは否定しないけどさｗｗ

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/12(土) 21:51:25.32 ID:UXZOhfM8O

>>1は話が通じない人間としては大物だぞ

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/12(土) 22:20:45.18 ID:jMhCFlwlo

>>966
そうやって頑張ってる1にクスッとくる

971 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/13(日) 00:34:39.12 ID:t8MYz+p0o

>>970
ただの感想だよｗｗ
俺が頑張ったらそんな短文で済むわけ無いじゃないかｗｗ

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2015/09/13(日) 02:41:11.76 ID:e0TduTR3o

ただの感想だよww
にクスッときたwwwお前小物感半端ないなw
やっと相手にしてもらえたんだ長文頑張れw

973 ： ◆GQSFqjNjXQX0 [sage]：2015/09/13(日) 03:20:49.90 ID:t8MYz+p0o

そりゃ小物だし、小物感感じて当然ｗｗ

こんな軽いじゃれあいで、頑張って長文なんか書く必要無いだろｗｗ

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