やる夫がフューラーになるようです　その２８＠VIPService過去ログ倉庫

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HTML化した人：lain. ★

やる夫がフューラーになるようです　その２８

1 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/17(水) 22:55:53.91 ID:IG5mSoMo: 　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　〉。- 。ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　投下はVIP
　　　　　　　　　　　/ﾉ} 　 }i j/{
　　　　　　　 r‐ｘ,__{ iﾉ △ }ﾚ{:::ヽ　　　　　　　　　　　　このスレは進捗報告と投下予告
　　　　　　　 >／.: .Ｘ⌒V´{:N::::::|　　　　　　　　　　および交流の場です
　　　　　　　ヾ、:. :/Tﾄ､:.く: 〉:::::::|　　　　～～　　　　　　質問は答えられる範囲で答えます
　　　　　　　　　ヽ/　|i|l )::::ﾊ:::::::::|　　　　～～
　　　　　　　　　　 |iノV:. :.iﾄ､::::|　　　　　　　　　　 >>1とみんなのおやくそく
　　　　　　　　　　　/「i:. :. :ノﾉ:.:＼}
　　　　　　　　 /:. :ヾ_/イ:. :. :.ﾉj＼　　　～～　　　　・話題は自由！　でも先の展開は黙っててね
　　　　　　　　　人＿:. :. :. ＿ノノ:. :. ＼_　　　　　　　　・論理的な議論は歓迎します
　　　　　　 /:. :. :. ￣￣:. :. :. :. :. :. 厂　　　　　　　・疑似歴史学は相手にしません
　　　　　　　　〈:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.＿ﾉ　　　　　　　・議論は論点を定めて決着をつけるです
　　　　　　　｀ー-＝=､xzx=＝'´

これまでのお話ですぅ
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-182.html
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-13.html

前スレですぅ
やる夫がフューラーになるようです　その２７
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1265373906/
2 ：moltoke[sage]：2010/02/17(水) 23:02:39.23 ID:BQcxsws0: 立て乙です～
3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/17(水) 23:07:24.65 ID:vHUJE/Qo: フ
└' ででですぅ
4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/17(水) 23:08:47.08 ID:KB857wQo: 乙乙ぅ～
5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/17(水) 23:25:38.22 ID:WlnWDRIo: >>1
スレ立てお疲れ様です。
6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/17(水) 23:32:44.04 ID:p2pNVkQo: おつ
7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/17(水) 23:50:52.64 ID:WlnWDRIo: ワイマール憲法の機械翻訳を読んでいて思ったことですが。
第37条にあるのは、国会議員の会期中不逮捕特権の条項ですよね？

帝国議事堂放火事件の後出された緊急令によって、やる夫政権はこの条項を
無視できるようになったと理解すればよいのでしょうか。

http://de.wikisource.org/wiki/Verfassung_des_Deutschen_Reiches_%281919%29
8 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/17(水) 23:58:43.54 ID:IG5mSoMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　うんにゃ　前回の投下で説明を簡略にするため
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「ポツダムの日」「法案提出」「全権委任法の説明」「可決のカラクリ」
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　の順番で構成したら、会期中に逮捕したような印象を与えてしまったので
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　次回投下でおことわりをいれます
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　まあ、KPD議員81名すべての拘束日まではわからなかったので
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「会期中に一人も逮捕しなかった」とは断言できませんけど
9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 00:04:18.99 ID:8jGC7Pco: >>8
なるほど。
共産党議員が全員「無断欠席」させられたのは間違いないところですから、
「逮捕」ではない「予防拘禁」なら可能だったのでしょうか。
10 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 00:20:26.99 ID:rLMz1V6o: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　結局のところ、３月５日の選挙の直後あたりに
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　国会放火事件を理由にして根こそぎしょっぴいたらしいです
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　ただちょっと資料によってそこらへんの表現がバラバラなんですよねー
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「議席を無効にされた」「すでに逮捕されていた」etc
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 KPDの摘発プロセスの詳細がよくわからなかったので
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　あまり追究しなかった弊害が出てます
11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 00:28:50.06 ID:8jGC7Pco: >>10
要するに、放火事件のどさくさで共産党議員を国会から閉めだしたとしかわからないと。

共産党の場合、存在自体を非合法にしようとしたのはやる夫だけではありませんし、
戦後も冷戦が続いたから、研究しにくかったのかも知れませんね…。

『東京朝日新聞』の全権委任法成立の記事だと、共産党はそもそも無視していますね。
日本ではずっと非合法でしたし。
12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 00:33:05.78 ID:RYUVA9I0: 逮捕なり拘禁なりされてなくても議会に顔を出せるとも思えない……
13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 00:57:18.44 ID:8jGC7Pco: 前に斜め読みした『ワイマール共和国物語』（有澤廣巳、東京大学出版会、上下巻）
改めて読みました。それでヒンデンブルクがなぜ頑迷だったかを著者が推測した部分。

ヒンデンブルクに（引用者注：大統領選再選の）プロイセン州政府の祝賀を述べにいった
オットー・ブラウン首相に、「彼はもっぱら民主主義的左派から選ばれた大統領の役割で
どうも気分がよくない」と語ったと、ブラウンは書いている。（下巻、808ページ。ページ数は上巻から通算）

（引用者注：ブリューニング首相をクビにしたのは）一つには、皮肉なことにヒンデンブルク大統領の
再選にある。元帥は再選に当たっては、己れとは思想も友人関係も身分階層もおよそ全く
違った人々、カトリック教徒と社会民主党員との支持によって、つまり一九二五年の最初の
大統領選挙のときには敵側であった有権者から選ばれたのだ。このことが当選のその日から
元帥の胸につかえていた。彼はデモクラットであると思われることを欲しなかった。彼は右翼、
特に彼と同じ身分階層の人々や古い仲間（戦友）からボイコットを受けることを心配していた。
（中略）
左派とカトーレン（ヒンデンブルクはカトリック教徒をそう呼んだ）とから担がれた選挙は、
たえず私的な仲間の間で元帥に対する非難の的となった。それは「彼が今日明日にも
起こるかもしれない死の前に洗い落としておこうと欲した汚点のごとく、彼の上にのしかかっていた」
（エッシェンブルク）。再選後、ノイデックに赴いた元帥に、東プロイセンの隣人や大農業経営者
たちが、そのことを語った。息子のオスカーは父がそのことで社会的にボイコットされるかも
しれぬとの思いで心を痛めていたという。実際、右翼にとっては、ブリューニングを排除することが
問題だった。（下巻、890-891ページ、中略部分では右翼が、反抗者を社会的に葬り去る
強大さを持つことが書かれている）
14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 01:09:06.93 ID:64r4H460: 革命党と政党って、同じ物か別物か、考えると頭が混乱する。

政党が戦闘団や暗殺部隊を持っているのもアナーキーだが、
秘密結社であるはずの革命党が議会に出席して多数決、
という図式も飯を噴く。
15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 01:18:18.27 ID:8jGC7Pco: 同書はブリューニングの回想録を頻繁に引用していますが、それによると
ドイツ工業界は1932年の大統領選の時点で、ヒンデンブルクではなく、やる夫に加担していたのだと。
確かに、これを見ればヒンデンブルクならずとも、支持基盤の引き締めのため
首相斬りをしたくなったかもしれません。
うむむ………脅しもあったにしろ、ドイツの財界人って………。

　選挙戦が始まると、驚いたことに、ヒンデンブルク宣伝のために必要な資金の調達が
困難であった。ブリューニングの回想録にもそのことが記されている。「いくつかの印刷所は
信用でヒンデンブルクのために印刷するのを拒絶した。なぜなら彼らはやっと三ヵ月前に
一九二五年のときのヒンデンブルクの大統領選挙戦からの彼らの債権を回収しえたのだから。
この資金調達の交渉は頗る憂鬱であった。ただ若干の諸君がある額を与える心構えでいた。
その額は、しかし、二日間の選挙費用を支払うに足るだけだった。」「後になって私は知ったが、
これらの諸君は恐怖から同時に一〇倍の額をヒトラーに提供していた。合同製鋼会社は
フォエグラーと膝つき合わせて話し合ったにもかかわらず、ヒンデンブルクの選挙戦に
五、〇〇〇マルクを送ってよこしたにすぎなかったが、同社は後にヒトラーには五万マルクを
提供したと、私はナチスの連中からきいた。」実際、ヒトラーの宣伝活動は明らかに資金不足で
影響を受けることはなかった。その金がどこからきたかは個々には確定されない。しかし
資金源の一つはドイツの工業界であった。ラインランドの工業家の中では若いティッセンが
全力をあげてヒトラーを財政的に援助した。
（下巻、800-801ページ）
16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 01:20:39.93 ID:8jGC7Pco: >>14
別に秘密結社である必要はないでしょう。

共産党の場合、戦前の日本、あるいは全権委任法施行後のドイツなどでは非合法に
されましたから、好むと好まざるとに関わらず、秘密結社にならざるを得ませんでした。

NSDAPも、当人たちは一応革命党のつもりだったし。
17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 01:32:06.47 ID:64r4H460: >>16
なる、カギは非合法化されてるか、否かという点で、
合法的革命党は法律をないがしろにしつつ、
システムは有効利用するというスタイルになるわけですね。

あ、悪でーな、オイ……。
18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 01:35:43.08 ID:8jGC7Pco: もう一つ、同書からパーペンが首相に任命されてから、ブリューニングがヒンデンブルクの元へ
退任のあいさつに来たときのお話。

彼（引用者注：ブリューニング）の書いているところによると、大統領はブリューニングに
外相にとどまるよう求めたのは、あまりにも強引な要求であったことが分かったと語ったのち、
「大統領は独語のようにつけ加えた、しかしそれは私の耳には十分大声であった。
“ところでわれわれは私がいつも願っていたような内閣をとうとうもつことになった。ただ
新首相とともにやっていることは私の気に入らぬ。首相はそうそうやってくれそうにない”。
これらの言葉のうちに、私は立ち上がって別れを告げた」。（下巻、896ページ）

そりゃ、自分をクビにしてからこんな繰り言いわれても、ブリューニングさんも返事のしようがないだろう。
19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 01:37:29.11 ID:F3JOjEwo: >>16
党是や行動からしたら、非合法になるのは当然な気がする
20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 01:38:45.04 ID:DFsDQZko: ？？？
21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 01:47:26.55 ID:8jGC7Pco: >>19
それはNSDAPにも当てはまるのであって。

実際、今のドイツはNSDAPはもちろん、議会政治そのものを引っ繰り返そうとする党派は
結社を禁じられています。今の共産党や、独立社民党の再来とも言える左翼党は、
議会政治の枠内での行動を誓約しています。
日本共産党も、実質的にはそうなっていて、議会政治＝資本主義体制とする立場からは、
「改良主義」と批判されることになります。

結果論になるけど、やる夫とNSDAPがこれ以上にない形で自爆したお陰で、
相対的に議会政治の地位が上がったと思います。
22 ：moltoke[sage]：2010/02/18(木) 01:48:58.51 ID:4Ynunwk0: >>15
ティッセンの場合は共産主義への憎悪がったのだと思う。

『アメリカはなぜヒトラーを必要としたのか』草思社　菅原出著から抜粋すると

1918年12月7日にライフルと拳銃で武装した一群がフリッツ・ティッセンの別荘に押しかけ
フリッツと76歳になる父親を逮捕、ベルリンまで連行。当時、ベルリンの警察署長は
過激な共産主義者のエミール・アイヒホルンで、その命令で逮捕された。
罪状は反逆罪と反革命罪。社会主義革命を妨害するためにフランスの占領軍に介入を
要請した人民の敵といわれる。

逮捕された他4人の工業家とティッセン父子はフランスとの接触はなく容疑を全否定。
にも関わらず、全員4日間死の恐怖と隣り合わせで刑務所に入れられた。

その結果、ティッセンは強烈な反共産主義思想になったという。彼がＮＡＳＤＡＰに初めて
献金したのは1923年の10月に10万マルク。別の極右政党にも同額を与えている。それでも1929年まではやる夫達への献金金額は限られたものだった。(Ｐ23-24)

普通に共産党にも潰される原因があったんじゃないかと。1918年-1919年のドイツの
共産主義革命運動が、その後の産業界のやる夫支持の一端じゃないかと。
既得権益が侵されかけたら必死になって守るでしょう；
23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 01:56:41.62 ID:8jGC7Pco: >>22
財界が反共なのは当然。

しかし、ヒンデンブルク＜やる夫に、1932年時点でもうなっていたというのが衝撃でした。
24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/18(木) 08:09:31.66 ID:zXJ3DLQ0: すでに、イタリアなど周辺諸国で財界人がファシズムを支持していたから。

ただブリューニングの政策は、いったい国民のどの層が支持していたのやら。
管直人の増税発言のように、どこぞの省庁のお役人？
25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 09:57:40.65 ID:oFK0nIE0: ドイツ菓子パン協会とか。
26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 10:41:23.89 ID:q7ovbRoo: このAA何なの？

　　　　　_({}）　　　
　　　ノﾉﾉ小ヽ　　　
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ブーミン！　出ていらっしゃい！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `～ｪ-ｪｰ'′
27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 15:02:59.06 ID:oGLQ6fQo: 　　　　∩＿∩ 　　　　
　　／＼／＼　　
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　
　　|　　●_●　 |　
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ　
http://wwwnicovideojp.zz.tc/watchsm6734287
28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 15:07:27.82 ID:1hYCgnwo: ブラクラ？
29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 17:59:54.07 ID:7VtRlfI0: >>27
全くわざわざURLをニコ動と紛らわしくしてまで
手の込んだ精神的ブラクラだ。
30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 18:11:13.08 ID:uamcNToo: >>10-11
自己解決しました。

国会会期中の不逮捕特権だから、開会前に根こそぎしょっ引いてしまえば、
何の問題もなかったわけだ…
31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 19:08:42.64 ID:q7ovbRoo: ブーミンとは・・・

　　　|　　　　　　　　　　|　|　　 γ⌒ヽ
　　 .|　　　　　　　　|　　|　| 　　((　⌒　)
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　| 三　(⌒　　))
　　　!、　　　　　　　　　　/　　 (⌒ 　ソ _({}）　　　
　　　ヽ、　　　　　　　　 / 、　　( ;;;;ノノノノ小ヽ　　　
　　　　　ヽ、　、　　　／ヽ.ヽ、　　　川｀；ω；´)　　
　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、　　　,ノハヽ、　　　
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ　`～ェ-ェー'′

　　　　_, ,_ 　| | | ||
ヤダァ（`Д´（ω・´川）＜おばさんが君の布団でオナラしてあげるよ
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从 `(´⌒;`:;ノ:人;;⌒｀:"　/　从　。
.(´;（´⌒(;・"⌒｀）;/｀)：';⌒｀)｀）。.'　
。（（;;; _, ,_). | | | ||" ：';））’: (⌒ ⌒;::
　　（`Д´（ω；´川）　(⌒ ;:。:ヽ.'/）
|￣￣￣￣￣￣￣|｀)：';⌒｀)｀）。.'　
32 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 20:23:27.10 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ニコ動のアカウント持ってないから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ニコニコっぽいURLは触りもしない>>1にスキは無かった
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 20:36:42.57 ID:7wQIqW2o: そういやFermiの現行プロセスでの開発失敗ってニュースあるが、あれマジか？
ゲフォ派はグレードにもよるが、年単位でDX11導入出来なくなりそうだが…
34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 20:41:08.36 ID:x7iNg3go: ニコ動自分でやらないのにおっぱいぶるんぶるんは知ってたのか
35 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 20:43:57.47 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　うん、友達から勧められた動画とかは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 URLを変えてdic.nicovideo.jpで見たりするから
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　それにYoutubeに転載されるの早いし
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 20:49:46.54 ID:x7iNg3go: なるほど
37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 20:56:17.96 ID:7YirzEgo: ひろゆき経由で始めたアカウントそのままに
閲覧のためにログインを繰り返していたおいらとは雲泥の差orz
38 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 21:04:10.85 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 2ch利用者ではあるけどひろゆきのことはまるで信用してないから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　捨てメアドで登録可能でも避けたかった、っていうのはあるな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 21:07:29.59 ID:uamcNToo: なんで自分からひろゆきにメール出しちゃったんだろうorz

という思い出話はさて置き、VIPに良スレを立てること自体が、
2chの集客と広告収入に貢献しているわけで、博之氏にとっては
いいお客さんなんだろうなというジレンマ。
40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 21:52:25.72 ID:fTXQznQ0: >>38
別に他意無く聞くんだけど、信用してないってのは、
安易に関わると根こそぎひん剥かれそう、あるいは、
「サーセンw」
の一言で情報を流出させたり、顧客を売ったりしそうって事？

あんまりその辺はしらないもんで（2ちゃん陰謀史観みたいなのしか）。

舌禍があったらメンドイ、というならスルーしてくだされ。
41 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 22:10:37.73 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　うん、そうですね
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　裁判に負けても相手に取り立て能力がないのを見越して無視したりとか
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　根っこのほうで良心が有るか無いかといったら無い側の人間なんだろうなと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　後付で何をするかわからないし
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　たぶん>>1は広義の意味での「hacking」の得意な人間を
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　嫌悪はしないが本能的に信用しないんだと思う
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　スティーブ・ジョブスとか
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:14:35.33 ID:/Xcsz.wo: 閣下！
性根の腐った林檎野郎のマカーが宣戦布告してきました！
43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 22:19:45.86 ID:uamcNToo: 反2ちゃんねるを標榜するサイトの批判を見ると、話半分にしても
ひろゆきならやるだろうな、と思える内容。
44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:24:54.42 ID:5hP6/VMo: そういえば、ひろゆきから賠償金せしめたというニュースがJ-CASTにあった
案の定釣られたww
45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:25:20.51 ID:ZxUzFEko: やる夫って建築好きだったの？
46 ：40[sage]：2010/02/18(木) 22:28:48.46 ID:fTXQznQ0: 成程、回答ありがとうございます。

個人的には、他人の足元を見ることを、自分の優秀さの現れと考えている様な人は苦手ですね。

……やる夫の周辺は本人も含めてこんな奴らばっかりやんけ。
47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:29:40.80 ID:zdVvBywo: 建築が好きっていうか、絵の画題に建築物や廃墟を好んで選んだらしい
48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:37:47.14 ID:x7iNg3go: 貧乏だった若いころに何日も寝ずに妄想で都市計画考えたりするくらい大好き
49 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 22:44:13.80 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　好きというより、むしろ自らを建築の大家だと思ってたようですね
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　やる夫の建築への特別な感情は
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　シュペーアの自伝「第三帝国の神殿にて」に詳しいです
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　建築総監のパウル・トロースト（物語に未登場）への接し方は
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　師匠への尊敬そのもだったとか
50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 22:45:19.17 ID:uamcNToo: ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/
一応2ch批判サイトを挙げてみる。
陰謀論もあるし鵜呑みにするわけでもないが、ひろゆきの場合はこう書かれても
不徳の致すところというしかない。
51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:46:01.13 ID:ZfLmK/oo: 思うんだけどさ
やる夫も含めて独裁者って呼ばれる人達ってさ
世界史の教科書とかだと「独裁政治を行った」くらいにしか書かれてないじゃん？しかも批判的に

でもさ、>>1の作品を見ていて思うのは一口に独裁者って言っても色々種類があるんだなって感じた

例えばさ　俺、ローマ史好きだからローマ史を例にあげるけど
やる夫とカエサルって根本的な思想からして違うじゃん？
カエサルの考えはナショナリズムとは対極にあるものだったし
対ユダヤ人政策みりゃわかるしね
思想にどっちが正しいとかないってのが個人的な意見なんだけど
手段は一緒だけど目的は正反対の人が同じ言葉で括られてるのにちょっと違和感を覚えた

っていう軽いオナニーです
気を悪くした人がいたらごめんね
52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:49:07.54 ID:.JvmnQko: 裁判すっぽかしてるような奴とJobsいっしょにするのは電波すぎるだろw
単に>1が嫌いなタイプ(なんだろう)って以外の共通点が思いつかん
起業家ってのはあるか
53 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 22:53:20.74 ID:najKGlso: >>51
いやそれは至極まっとうな疑問
現代は政体論・政治思想論抜きでオートクラシー＝非デモクラシー＝ファシズム！のレッテル張りする人が多い
同時代（戦間期）というくくりがあっても、ラテンアメリカの軍事政権～イベリア半島～ドイツ・イタリア～いわゆる「東欧」までひとくくりにする粗雑な言説なんてもうたくさんorz
54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:00:28.45 ID:YriY756o: これまでのスレを見ていた印象としては
「文化事業に深い理解と愛情の有る」自分が大好き、という印象
55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:00:41.62 ID:5HAwB9wo: ジョブズも報酬の件でウォズニアックを騙してトラブったりしてなかったっけ。
ロクデナシという意味では大して変わらないんじゃね。
56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 23:03:43.07 ID:uamcNToo: >>45
先の話になってしまうが、『ドイツの歴史』（2005年版ドイツ歴史教科書、ベルリン発行）の
「第3章　ヨーロッパにおける国家社会主義の独裁政治」序説はこのようなエピソードから始まっている。

「その時、私は偶然にも、1945年4月30日にミュンヘンに一番乗りした部隊に所属する
アメリカ軍の兵士でした」と、アメリカ人の歴史家ラウル・ヒルベルクは、1989年に開かれた
国家社会主義に関する或る討論会で報告した。「私は、そのミュンヘンで、びっくりする
ような発見をしたのです。それは何かというと、アドルフ・やる夫の私蔵書籍だったのです。
私はそのなかにフリードリッヒ大王と、建築に関する多くの図書を見出しました。しかし
ユダヤ人に関するものはほとんど無かったのです！　やる夫は建築家――もちろん狭義の
意味においてではないのですが――だったのです。――彼は自分が建築家であると
考えていたのです。つまり破壊こそが彼のとっておきの建築技術であったのです。」。

*訳語は明石書店のものに従いました。原著最新版はこちら
http://www.amazon.co.jp/Kursbuch-Geschichte-Schuelerbuch-Antike-Gegenwart/dp/306064733X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1266501440&sr=1-2
57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:06:19.11 ID:S6pK.VYo: >>54
>文化事業に深い理解と愛情の有る
正直クラシック好きとしては
ハハッワロスとしか反応できないな・・・
58 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 23:06:42.33 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「現実歪曲空間」とかの話を聞くとねぇ＜ジョブス
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:07:39.90 ID:ZxUzFEko: やる夫は建築が好きなだけで、才能や功績があったわけではないのね。ありがとう。
60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:14:28.83 ID:SisV8RMo: Reality distortion fieldってどこの古代火星文明
61 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 23:23:10.77 ID:ihu.raMo: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　あ、VIPで「やる夫」スゴイ、みたいな話の流れのスレがあったから
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　参戦しようかと思ったらDAT落ちした　残念
62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:24:59.58 ID:EPhMumwP: ディストーションフィールドってエステバリスに関係ががが
63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:25:27.98 ID:RYUVA9I0: >>41
マンチのことですねわかります
64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/18(木) 23:29:45.41 ID:uamcNToo: スゴイといったら確かにスゴすぎる、それは認めるしかない。

もっとスゴイのは、やる夫に従って人生を棒に振った人間が直接的には数千万、
間接的には億単位でいることだ。
手足となる子分がいなければ、ただの変人で終わったのに…
65 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 23:30:39.33 ID:ihu.raMo: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　新しいパソコンが届いたんだけどセットアップの時間はない

進捗状況：

下調べ　　　　　　　　　　90%
年表/時系列の整理　　 FIX
クロスチェック　　　　　 70%
電波受信　　　　　　　　　00%
ネーム　　　　　　　 40%
AA充てる　　　　　　　　　01%
友人に晒してデバッグ　 00%
66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:35:34.48 ID:vtU3A0Eo: それはWindows７ですか？
67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:38:32.63 ID:yxDH6XUo: いいえ、違います。それはムカミのペンです。
68 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 23:39:20.54 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ちょっと値段の張る放熱構造のファンレスPC
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　これにSSDを刺して無音PCにする
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 Windows7は考えたけど用途（ネット徘徊とスレ作り）を考えたら
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　まだXPでいいやって
69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:46:54.00 ID:EPhMumwP: しかし、日本人の右へ倣え的姿勢はどうにかならんのかね
確かに国母の態度はいただけないけどさあ・・・ショーンの演技見たらわかるだろ、こんなヤツに勝てっこないって
70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:47:31.69 ID:s/TOk3ko: 7だとブラウザ表示のときにAAずれるしなぁ。
71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:54:20.30 ID:5mJ3ueQo: XPのパッチ提供期間は2014年4月までだけど、しばらくは安心かな。
>>70
フォントやプラウザ変更してもだめなの？
72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:54:55.46 ID:vtU3A0Eo: 国母のアレはもともとスノボプレーヤーとはそういう人種なのだと思ってたから
「なんなんだ！」と叩いてる奴らに「？」と思ったものだが。

まー個人的にはああいうちゃらい態度は気にくわないけど
73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/18(木) 23:56:12.89 ID:/Xcsz.wo: スポーツ選手、いや勝負師は強ければよい
勝てばよかろうなのだあああ
74 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/18(木) 23:58:21.68 ID:ihu.raMo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　スノボプレーヤーはそういう人種、とはいえど
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ショーン・ホワイトはガンプラマニアだったりするからわからない
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:01:14.36 ID:i0fNT4co: ・・・知らなかった

落合博満がガンダム大好きなのは知ってるが
76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:06:33.38 ID:NdkxQ6.o: 勝負師は勝つのが仕事なんだから、勝負に勝てない
勝負師なんて何を言われても基本的に仕方無い。
負けた時に同情されるか叩かれるかは普段の態度に左右される。
必ず勝てるか、叩かれても構わないなら好きにすればいいのさ。
77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:07:50.21 ID:xkIW3Dso: 人としてTPOくらいはわきまえて欲しい、と思うのは間違ってるかな？
78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:09:19.65 ID:9rV6kTYo: >>77
弁えてて勝てる人＞ないけど勝てる人＞越えられない壁＞勝てない人たち
異論は認めるよ
79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:10:42.76 ID:qNNxqY6o: まぁ面倒になりそうなことは避けて通るに越したことないよな、と思う
そこで勝負してもしょうがなくねーっていう所であれこれ抱えるのもねぇ
80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:17:09.52 ID:9rV6kTYo: どこぞの三兄弟の話題とレベルが一緒なのでもうなんとも
81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:20:30.47 ID:pc7LJ7oo: ホリエモンとかもそうだけど、わざわざ敵を作る態度をとる人は賢くないよな。
理由があるならともかく、才能におぼれて慢心するってのは感心できない。
82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:28:02.84 ID:f.r6zRM0: それにしても本邦のスポーツ界はヒールを切目無く供給するための
見えざる手が備わっているのだろうか？
83 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 00:32:49.71 ID:iCIEcUoo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ま～　ああいう商売は目立ってナンボの側面もあるからな～
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　アンチの数がリスペクターの数を上回らない程度に暴れればよしというか
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　その点、国母はさじ加減をミスったんでしょ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 00:42:17.63 ID:zTOhG0co: 国母はサジ加減云々というより
本気でそういう事に無頓着な性格という印象
85 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 00:52:00.67 ID:iCIEcUoo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　あえて言うなら国母はキャラが弱い
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　スノボ+ドレッド+態度悪い+いじめっ子、じゃ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　テンプレ通りの「悪いボーダーの見本」で驚きがない
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　ドレッド+服装だるだる+でも言葉遣いは馬鹿がつくほど真面目、
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　だったら天下とれてた
86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 01:00:22.80 ID:qNNxqY6o: ギャップ萌えは普遍だな
87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 01:04:07.48 ID:CZgJMrwo: ２ｃｈや一般会話で「あいつぁダメだぜおい～」とか叩くつもりだったけど
マスコミがぶっ叩いて会見まで開かせるというのはさすがにちょっと引く
88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 01:08:40.54 ID:yTTB72Ao: いやいや、あーみえて國母はドレッドヘアーにするのに
１６時間強も付き合うくらいのガマン強さはもっているぞ
89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 01:56:07.01 ID:PF6reboo: 国母が叩かれるのは分かるが、出場辞退まで検討されるとは思わんかった。
朝青龍の引退があった直後だし勢いづいてたのかなぁ…
90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 02:19:36.48 ID:FCKrhFQ0: >>85
「ボウリングフォーコロンバイン」でのﾏｿｿｿﾏｿｿｿが真っ先に思い浮かんだ
91 ：306[sage]：2010/02/19(金) 02:37:27.66 ID:2G6MaXg0: >>1さんはそういう理由があってニコ動を見ない人だったのか。
これだけ引き出しの多い人が東方とアイマスを敷居が高いと言っているのが不思議だったんだが
そういう事なら納得。
92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 02:41:31.73 ID:gsRYKO.o: 国母の問題を国会でわざわざ文科大臣に質問する方が驚いた。
93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 03:21:59.57 ID:Eb6EOdUo: いっそ
「やる夫が匿名掲示板を作るようです」とか題して
２ちゃんの創設から現在に至るまでを
94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 04:58:29.08 ID:PT/N.JYo: 某掲示板史はさすがに資料が少ない希ガス
95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 05:48:48.70 ID:pCUIQGMo: >>61
ttp://ptaroi.blog46.fc2.com/blog-entry-341.html

一般的にはやる夫は未だにこういうイメージなんですね
96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 10:09:32.47 ID:5RA2UN2o: 最近は教科書でもヒトラーの詐欺手法が書かれてたりするんだけど、いかんせんドキュメンタリーとかTVででてくるイメージが先行しすぎてる
97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 10:45:50.07 ID:cYs0u8Y0: 結局、真実が分からない歴史とか社会的事件の事例は
「この記録は確かにこう書いてある／こう解釈できる」
という出典の精度合戦するしかないんだけどな。

「テストの問題」「テストの解答」のアナロジーで
議論すると、
「俺は解答集に書かれた答えを見てしゃべってる。だからお前らは全員間違えている」
と互いに譲らない不毛な展開になりがちというか。

>>95
そのスレとか出典を明記してるレスがほとんどないけれど、
分かってて敢えてやってるのか、分かってる人は諦観を持って
スルーしているのか。
98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 11:39:11.56 ID:NIzXyA60: >>97
勢いで書いている人ばかりだからじゃない？
ただし、ひょっとしたら元スレでは書いた人もいるかも知れない。
99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 11:46:01.69 ID:NIzXyA60: >>96
そもそも詐欺師は叩かれにくい気がする。
どれだけ振り込め詐欺が問題になっても、殺人犯は元より朝青龍関や国母選手ほどの
非難も犯人には行かない。
100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 12:32:46.75 ID:NIzXyA60: 軍部か…

ニジェールでクーデター、大統領を拘束し全政府機関を解散

* 2010年02月19日 10:50　発信地:ニアメー/ニジェール
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2697873/5357641
101 ：moltoke[sage]：2010/02/19(金) 13:30:49.62 ID:nRw.PqI0: >>95
むしろ、ここが紹介されてて吹いた。
脳内妄想で書き込んでる人ばかりだから、放置してると思われます。
102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 14:00:47.09 ID:NIzXyA60: >>101
そこのコメント欄には、在日外国人を抹殺せんと煽動するやる夫の愛弟子が一杯…

でも、こういう手合いが当時のドイツにもわんさかいたから、ユダヤ人迫害はかなりの程度まで「うまくいった」。
それは当時の日本の新聞記事を読んでも、何となくわかる。
103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 14:07:05.92 ID:lTT9H8.o: やる夫の立身出世っぷりは凄いと思う。美大の浪人生から国のトップだもんな。
104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 14:09:09.31 ID:sb.eDsSO: そこのコメント欄にもあったけど
なんでこのスレを偏向しているという向きがあるのだろう。
やる夫はもっとまともな人間なはずだ！という思い込みをそう考えることで
合理化しているのか。
105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 14:16:07.48 ID:NIzXyA60: >>104
やっぱり知能犯というか、詐欺師は粗暴犯より賞賛されやすい感じがする。
ホロコースト否定論者も、虐殺が悪いことなのは承知しているから否定しようとするわけだし。
やる夫を賞賛する時、SAなどの乱暴狼藉は語られませんね。

諸葛亮は晏嬰を称えた歌がお気に入りだったそうだが、はっきり言って詐欺師にしか見えん。
でも、こういう詐欺師が「智謀の士」として賞賛されるのは、洋の東西を問わずあるように思う。
http://japanese.cri.cn/chinaabc/chapter16/chapter160502.htm
106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 14:31:38.21 ID:h/u5Wowo: すんごい単純に分析すると、偏向している人は、
世の中偏向ばっかりだと力説する事によって、
自分の偏向を正当化するんだよー

これが生活全般に出るようになると性格障害という病気になるけど
まぁまとめサイトのコメントで煽るくらいならかわいいもんです
107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 14:53:23.95 ID:2uiSiBUo: >>103
っ「豊臣秀吉」「田中角栄」
108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:15:10.64 ID:aWXw7hQo: >>74
このスレ勉強になるなあw

>>107
豊臣秀吉は「実際はそんなに身分は低くない説」もあるね
敢えて秀吉本人が「水飲み百姓出身」を強調して庶民の人気を取ろうとしたとか
最もそのために秀吉本人が天下取ってから色々苦労するわけですが
109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:16:56.93 ID:i0fNT4co: >なんでこのスレを偏向しているという向きがあるのだろう。

イデオロギーを含まない歴史書なんてない。
このスレとて例外ではない。
偏向しないことなんてできないよ。
どう偏向しているかは考えなきゃいけないけど。
110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:18:51.59 ID:.93jCtoo: ギャップか
[切腹]も判定でギリギリ勝つんじゃなく、あそこは負けて
その後丁寧な言葉使いに変更&リベンジしてたら人気上がっただろうに
111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:19:03.46 ID:Y.g99LMo: ドイツのスキンヘッドな皆様にやる夫スレを見せたらどんな反応するだろうかｗｗ
112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:33:44.88 ID:h/u5Wowo: ギャル夫はネオナチ
113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:47:37.10 ID:QbjUisYo: >>103
乞食坊主だったころがトラウマになってる「朱元璋」はいかが？
114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 15:55:07.44 ID:cYs0u8Y0: 「お前は漢詩に『則』という文字を使っているがそれは朕が盗賊出身だと誹っているな？」
「お前は『光』という文字を使っているが朕が禿の乞食坊主禿だったとry」
「お前はry」
115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 16:27:36.69 ID:pluP/mAo: 奴隷から皇帝になった石勒、下級軍人から皇帝になった劉裕、女奴隷から君主になったシャジャルッドゥッル。
田舎の警官階級だった劉邦も忘れちゃなるめぃ。
116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 18:49:38.47 ID:k8mTDW6o: 高度に発達した民主主義のほうが、
大衆の敵の君主制よりも成り上がりが少ないという現実の皮肉。
117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 18:53:20.55 ID:qNNxqY6o: 引き上げてくれたり、
受け継いだり、
いい感じに嬉し恥ずかし政治闘争で奪い取ったりする
集中した権力がないものな
118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:01:42.50 ID:pCUIQGMo: >>115
なんと　同志スターリンが　仲間に入れて欲しそうにこっちを見つめている
119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:07:29.58 ID:J7jo2u.o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃同士スターリンが仲間になりたそうにこっちを見ている｡　 ┃
┃仲間にしますか？　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　はい　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┫ 　　いいえ　　←┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:14:19.28 ID:upwDnL.o: デロデロデロ♪
おきのどくですが　スターリン　が　なかまに　くわわってしまいました
121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:33:47.77 ID:ALhO1wYo: >>116
ただ何百人も人集めて議会で話し合いとなるとどうしても意見がわかれるから
とにかく速い対応が必要っていう事態にはちょっときついかなと思う

本当に権威と能力がある人がトップに立って独裁してもらえれば国民も納得すると思うけど
それだけのことができる人とそれだけの事態が起こらないからな・・・
122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:42:13.99 ID:5RA2UN2o: 中国流ウォシュレットの使い方
http://www.youtube.com/watch?v=51vtQLydDxs
123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:42:15.37 ID:ZsdBSS.o: 支配者がつどいし　じゃきょうのやかたへようこそ

なにをするのだ　　>>　３身合体

まずは　１たいめだ　　>>軍閥　蒋介石
そして　２たいめだ　　 >>鉄男　ヨシフ・スターリン
さいごに　３たいめをえらぶのだ　　　>>NSDAP　アドルフ・ヒトラー
　
このしはいしゃで　よいのか？>>総統　アドルフ・ヒトラー

民衆の熱狂は、今まさに最大……イケニエを捧げるか？

イケニエ>>NSDAP　エルンスト・レーム

では合体させるぞ
124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:44:37.58 ID:OKGIly.o: スターリンとヒトラーに比べると、蒋介石って微妙じゃね？
125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:45:34.62 ID:Z.Db/z60: 毛沢東の方がふさわしい
126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:49:48.47 ID:dGfV/hEo: 背が低くて髭で禿のオッサン完成
127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:50:25.21 ID:pCUIQGMo: ヒゲを濃くしたプー帝か
128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 19:57:29.22 ID:B13qAkgo: せっかくスターリンが毛沢山なのに
129 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 20:06:33.99 ID:iCIEcUoo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　やる夫のユダヤ人迫害政策を在日外国人に比するのは
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　適当じゃないと思うな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　あの不条理さを今の日本であえて例えるとするならば、そう───
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その前にゴハン
130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:08:44.94 ID:R8if9zAo: おいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:11:21.57 ID:FCKrhFQ0: 待てのサインがでました
132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:21:04.24 ID:RaiOfBAo: 赤さご飯？？
133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:30:59.87 ID:Po7MC26o: 東京以外に住んでるのは日本人じゃないとか、山の手線の外側は東京じゃないくらいのレベルか？＜不条理さ
134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:31:06.98 ID:Z.Db/z60: 母乳？
135 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 20:36:27.72 ID:iCIEcUoo: 　　　　　　　　 /::.::.::／:／／ .::.::.::.::.::.:.／ ! .::.::.::.::.::.::.::.::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.::.
　　　　　　＼　　　ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／　　| .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
　　　＼〃　／　＿　ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼　　|::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::　　　　＿|＿
　　　　　　{{　/　／ __　ヽ　',.::／::.／　　　`ｰ |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|＿::.::.::.::.:l::.::　　　　ノ＼
.　　 ──　　|　 !　/r ）　}　|ｲ斤テ左≡ｫz　/::.::.::.::／斗七　!::.::.::.::.::.::.|::.::
.　　　　　 ∧　ヽヽ _／　/::!　ﾚﾍ :::::::::/　/::.::. ／　　 j /　 | .::.::.::.::.:: |::. 　　　卩 |￣
.　　　　　, -―ﾍ　`ー　 /.::.|　rｰ'ﾟ:::::::/　/::.:／　　テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::　　　　|┘|又
＿＿__／　　　{　　　　　/.::.::.|　ゞ辷ｚﾝ　/／　　　　う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／　　　　　ヽ　　　ｲ ::.::. |　　　　　　　　　　 /ﾍ:::::::/　　|.::.::.:|::.::.:∧::　　　　 l
〃　　　V　　　　ヽ　　ヽ.::.: |　　　　　　　　　ヾ辷:ﾝ　／:l::.::./!::.:/　　　　　 _人_
　l　　　 {　　　　　 ∨　　}__.::.|＼　　　＜!　　　　　･ /::.ｌ::|::./│/
　ヽ　　　ヽ　　　　　{　　　　￣￣￣｀ヽ _　　　　　　　ｲ::.: ｌ::|:/　j/　　　　　　　　 l7
、　＼　　　＼　　　 }　　　　　　　　　　）／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /　　　　　　　　　o
136 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 20:37:12.57 ID:iCIEcUoo: 　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　大阪人は金の亡者だお！
　　　　／　　　（__人__）　　＼
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|　　　　　交通ルールも守れないお！
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i.　　　　犯罪率もダントツだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　だから大阪人は公務員にしちゃダメだお！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）:::::（●）＼　　　大阪人の病んだ血が純粋大和民族を汚さぬよう
　　　 |　　　　（__人__）　　　|. 　　やる夫は断固とした措置をとるおっ！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ.　大和民族と大阪人の結婚、セクロスを禁止とするおっ！
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
137 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 20:38:27.36 ID:iCIEcUoo: 　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'.
　　　　　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　やる夫首相、大阪人の定義を教えてください
.　　　　　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　／　　（ ⌒）　（⌒）＼　　　　　やる夫の中ではコレ！　ってフィーリングは決まってるけど
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i　　　　ひとまず追い追い定めてくお
　　　ヽ、　　　 `ー '　　／
　　　　/　　　　　┌─┐
　　　　i　　丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　　ｒ　　ヽ、__)一(_丿
　　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と_＿＿_＿ノ＿ノ
138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:38:47.81 ID:Eb6EOdUo: 言いかけたところでゴハンを食いに行って
そのまま忘れてしまうくらいに不条理

というような意味があるのかと思ったんだが
139 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 20:39:43.52 ID:iCIEcUoo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　おわり
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　「大阪人」の部分は「長野県民」でも「道民」でも好きにカスタマイズして
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:40:52.87 ID:eMzRBxso: これだから都民は
141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:41:17.27 ID:Hr5XFeoo: 大阪人じゃ、仕方がないww
142 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:54:18.21 ID:gbzePioo: なるほど、とてもわかりやすい例えだったｗｗ
143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 20:59:13.69 ID:pluP/mAo: まあ、同じ国籍を持つ人と持たない人との間に生まれる待遇差の問題と、同じ国籍の中の人種で待遇を分けるというのとでは全く別ですわな。
144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:03:45.51 ID:2TesEd.o: 誰しも無条件に差別できる対象を欲しがっているんだよ。
差別しないと自我を保てない悲しい生き物が人間なんだから。
145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:07:50.12 ID:a4CYwY2o: 大阪人だからな・・・
146 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:12:19.24 ID:czTar0o0: 俺は頭の悪い差別をする奴を差別してしまうぜ……。
147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:13:30.83 ID:RaiOfBAo: [756]本当にあった怖い名無し<sage>
2010/02/19(金) 20:55:30 ID:ul6wB5/cO
今までずっとロムしてたけど、最初の頃は空気よかった。人数増えてくるとやっぱり澱むね。
龍神さまや神社関係は、該当スレがきちんとあるし、住み分けは大事だと思う。
大体似たようなスレ巡る人が多いみたいだし。
>>590
なんかもう我慢ならなかったから書きます。あのなぁ、大阪に全てを押し付けるような流れはほんとにやめて。
こっちは一番の被害者なんだ。
大阪をなんだと思ってるんだ？
大阪だって日本だろ？それともほんとに大阪民国があるとでも思ってんのか？
それこそマスゴミの作り上げた大阪のイメージをすっかり信じ込んでるじゃないか！
あいりん地区？行ったことがない奴が書いてるのか？
あそこはなあ、小規模だが定期的に治安悪化に対してのデモをやってるんだ。
そういう所に「あいりん地区」ならくれてやってもいいみたいな書き方はやめてくれ！

在日にはきちんと帰る所があります。
ここは言葉に気をつけるべきスレでなのではないのですか？
長文ごめん。もうロムります。

中国分裂、朝鮮真空パック　第６夜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1266423463/756
148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:23:53.78 ID:yAP7e8U0: 本編でもう無理だからって、電波ビンビンすぎるだろwww
149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 21:29:03.57 ID:qqkH/xMo: >>147
人種差別主義者のたまり場…
150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:33:26.11 ID:yAP7e8U0: まじめに考えたら、国籍を有しているけど偏見を持たれているってことか
んでその頭の中にしかないイメージで一括りにされて……
ただまぁヨーロッパと日本では民族の混交という点で比較しづらいと思う

あえて言うなら帰化した外国人への差別？
151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 21:41:50.80 ID:qqkH/xMo: >>150
朝鮮・韓国・台湾系日本人は、少なからずいます。

その種の差別で思い付くのが、1983年の総選挙で、東京2区から立候補した
新井将敬候補（自民）。同じ選挙区の石原慎太郎候補（自民）はこれを脅威と見て、
新井の戸籍謄本コピーを不法に入手した上で、新井氏のポスターに「北朝鮮より帰化」
というシールを貼りまくった。で、その選挙で新井氏は落選して、石原氏はトップ当選だったのだ。

次の選挙で二人とも当選したが、石原氏は『週刊新潮』1986/7/24
「選挙民も知らなかった帰化『韓国人』の『代議士』当選」でこういったという。
「皆、割と鈍感だけど、帰化した人が代議士になるのは憲政史上初めてのことなんですよ。
差別とか偏見とかではなく、原則論として考えなければいけない問題があると思うんです。
一つは日韓関係で激しい摩擦が生じた時、いったいどちらの国益を優先させるのか、
ということです。新井氏の原籍が北か南かよく分かりませんが、いずれにしても、日本と
韓国の間には教科書問題や竹島の領有問題があるし、漁業権もいつも問題になっている
北は日本を敵視する大変な国ですしね」。

ちなみに新井氏はいわゆる朝鮮籍からの帰化だったが、朝鮮籍は北朝鮮人を意味しない。
152 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/19(金) 21:43:45.33 ID:H.RCtk6o: ユダヤ人やジプシーが差別されたのは流れ者ってところもあった気がする

>ただまぁヨーロッパと日本では民族の混交という点で比較しづらいと思う
これはある。
中国ぐらいイロイロ混ざり合って南北で遺伝子大違いでもまとめて漢民族という
民族ってなんだっけ？ということもあるけど
ユダヤ人定義も分かりにくいものがあるし
153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:47:35.86 ID:4aSzOkE0: クソマジメで杓子定規とされるドイツ国民が
行政上の都合で定めた
「ユダヤ人とは？」
という話は恐らく、ネタバレ該当事項になると思うから、
そのあとに話した方がよいかも。

ひょっとしたら、触れないかも知れないけど
（>>1が前、そんな事言ってた気もする）。
154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:55:52.68 ID:FxgpT.wo: なんどめだナウシカ
155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 21:56:10.26 ID:nvXBdf6o: >>139
大阪人的には悲しい例えだったお
156 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/19(金) 21:58:58.99 ID:iCIEcUoo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　その悲しさ不条理さがやる夫のユダヤ人迫害政策の
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　悲惨の本質なのです
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:00:30.62 ID:yAP7e8U0: 帰化した外国人だと定義の不明確性という点で違うな
帰化して何世代もたって混血もしている外国人、かな

ヨーロッパの民族事情は訳分からんから的確かは保証できんけど
言語調べてると特に、イディッシュ語とかどういうことだよ……
158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:03:01.42 ID:eMzRBxso: でもこれを、悲しくも不条理とも思わないやつがいるんだよな。いつの世も。
159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:04:59.37 ID:2G6MaXg0: それこそユダヤ人は古代から定着しているから、ということなのかな。
イディッシュ語がドイツ語から派生したものだったり。

たしかにユダヤ諸語の一覧とか見ていると凄く不思議な気分になる。
元になった言語とどれぐらい違うのかわからんけど、よくもまあこれだけ・・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E
160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:14:15.94 ID:pluP/mAo: >>151
あの事件はなんか、戦前の右翼とも繋がりのある民族派右翼の野村秋介がぶち切れて
石原を攻撃したからか、民族云々より石原の人間性が最悪であるという印象が先だってしまうな。
右翼にまで日本民族の顔に泥を塗ったといわれた石原が東京都知事というのは、ぞっとすべきことなのかも知れん。

疑獄で自殺と思われる急死をしたようだが、自民党にとっては惜しい人物だったかもだな。＞新井将敬
金丸批判の急先鋒だったり、小沢嫌いで自民党に戻ったり。
今なら旗印になっててもおかしくない。
161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:17:40.10 ID:zapBRX.P: というか、日本という国に生まれ育ってて、この国のことを思ってくれて、法律上も問題がないなら
国会議員になったっていいじゃない
慎太郎の評価はさらに下げだな、あんなもんに期待感抱いてたのはこっ恥ずかしいことだ
162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:17:48.02 ID:PztiQVIo: ベルリン五輪の影に隠れてるけど、その2年前にもガルミッシュで冬季五輪やってるんだよね。
ゲルマン万歳なキャンペーンはその時もやったのかな？
163 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:18:32.40 ID:zapBRX.P: >>162
当時の冬のオリンピックの権威を考えればわかるとおもうぜ
164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:22:16.72 ID:1mkhftY0: 日本国籍持ってれば日本人なんだから、
選挙で立候補することになんの問題があるんだろう？
165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:23:50.22 ID:zapBRX.P: >>164
白眞勲はちょーっと問題だと思うがｗｗ
166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:24:12.57 ID:PztiQVIo: 今ググったら、ガルミッシュに12歳の日本人フィギュア選手が出場したんだね。
167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:34:16.34 ID:FCKrhFQ0: パウエルのこの話を思い出した。

Like many people before him, Mr. Powell rebuked those who have spread or fed the rumor that Mr. Obama is Muslim, and like many before him Mr. Powell reiterated that the story is false -- that Mr. Obama is and always has been a Christian.

Mr. Powell then took the issue an important step further. "But the really right answer," Mr. Powell continued on NBC's "Meet the Press," "is, 'What if he is? Is there something wrong with being a Muslim in this country?' The answer is no, that's not America. Is there something wrong with some 7-year-old Muslim American kid believing that he or she could be president?"
168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:43:41.59 ID:4aSzOkE0: 英語はそろそろ「彼と彼女」を一言で言える人称代名詞を定めるべきなんじゃないかなぁ。
169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/19(金) 22:44:34.75 ID:H.RCtk6o: >>162
なんか違和感があったけどようやく分かった
>2年前にも
1994年のリレハンメルまでは夏季と冬季は同じ年に行われているですよ
170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:54:41.38 ID:lTT9H8.o: ナウシカの実況をしていると思ったら…
171 ：moltoke[sage]：2010/02/19(金) 22:55:55.85 ID:bxv/ar20: >>170
先週はポニョの実況してましたからねぇ；
172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/19(金) 22:56:32.90 ID:qqkH/xMo: やっとあるスレのAA元ネタが誰か知った＜ナウシカ
173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 22:58:53.71 ID:FCKrhFQ0: そういえば今日はクロトワAAが見えないな……
174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:11:21.11 ID:2uiSiBUo: >>152
日本人だって、旧石器時代以前まで遺伝子的なルーツをたどると、
十数ヶ所の地方から来て定住した混血らしいが？

耳垢の粘り気(かさかさの人は北方系)とか
足の形（親指が長いエジプト型が多いけど、例外もいる)とか
蒙古畔出ない人もいるしな…
175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:16:42.53 ID:aWXw7hQo: 新井将敬っていったら
京大医学部の入試に失敗して、予備校の講師(だったかな?）に
「俺は朝鮮籍だから差別されて落とされたに違いない!そうに決まってる!」
と泣きついて、その講師に「そういうことはないから」となだめられたという話が印象に残ってるな
ソースは10年ぐらい前に見た関西テレビのドキュメンタリーです

政治家になってからは坂本龍馬の再来とか自ら名乗っていたような
今でも龍馬にあやかろうとする政治家は多いけれどその走りだったかも
176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:18:23.94 ID:qqkH/xMo: 幸福の科学の広告に「龍馬降臨」があった。

幸福実現党のポスターもあった。
177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:22:44.41 ID:jsDlft2o: http://nagamochi.info/src/up62830.jpg
愛すべきナチス
178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:24:48.03 ID:yAP7e8U0: >>174
それはまた別の話
日本人は日本国籍を有しているから日本人だ、遺伝子は関係ない
179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:26:13.52 ID:J7jo2u.o: >>177
スプリガンナツカシスｗｗ
180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:26:18.86 ID:Hr5XFeoo: 龍馬はアチコチに光臨したりで忙しいなww
一番最初のお出ましは、日本海海戦前夜だったっけ
181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:28:39.83 ID:sb.eDsSO: そういう先史時代まで遡る話とは違うと思うけど。
そもそも形質上の人種＝民族じゃないというのはわかってますよね？

日本も地方ごとの言葉や文化は本来いろいろと多様な国だが。
182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:42:34.61 ID:sb.eDsSO: >>159
今更ながらディアスポラの多様さはすごいね。
183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:44:14.25 ID:yAP7e8U0: >>178
よく考えると的外れな反論だった、忘れてくれ
言いたいことは>>181が言ってくれてる

民族ってのは民族運動があって初めてできる、というのを聞いたことがある
184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/19(金) 23:57:29.27 ID:.y/CmxU0: 愛国心とか大声でひけらかすのっていやだねぇ。したがって韓国人や中国人とは仲間になれない。
185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/19(金) 23:59:18.70 ID:fkjoOA60: アフリカのトライバリズムとかは、そのほとんどが
列強の植民地政策に由来する比較的新しい区別構造らしいね。
186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:03:37.66 ID:WfTUyvco: >>180
日露戦争の時に昭憲皇太后の夢に出てきた（！）のが龍馬復活のきっかけらしいですな

閑話休題
イスラエル情報機関が関与？ドバイでのハマス幹部暗殺
2010年2月19日2時46分

　【カイロ＝田井中雅人】パレスチナのイスラム組織ハマス幹部が先月、滞在先のアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）ドバイで
何者かに殺された。この事件をめぐる波紋が最近、国境を越えて急速に広がっている。ドバイ当局の捜査の結果、
イスラエルの対外情報機関モサドが関与していた可能性が浮かび上がったためだ。
　ドバイ警察当局によると１月２０日、ドバイのホテル内でハマス軍事部門のマハムード・マブフーハ司令官の遺体が
見つかった。イランから、ハマスが拠点とするパレスチナ自治区ガザ向けに武器を調達するかなめが同司令官だった
とされており、ドバイ側はモサドによる暗殺の可能性も排除できないとして捜査。空港やホテルの防犯カメラの映像を
解析した結果、犯行グループ１１人が浮上したという。
　一行は事件当時、司令官が宿泊するホテルの部屋に近い部屋に滞在。男の一人はテニスウエアを着るなど観光
客を装って司令官を尾行した。司令官の部屋に侵入して電気ショックを与えたうえ、殺害したとみられる。携帯電話
やホテルの固定電話は使わず、支払いはクレジットカードではなく現金で済ませたという。ドバイには２４時間ほど
滞在しただけで立ち去った。
　１１人の内訳は、英国の旅券所持者が６人、アイルランドが３人、ドイツとフランスが各１人。ところがロイター通信
などによると、ドバイ当局が公開した英国の旅券に記された名前と一致するイスラエル在住の男性は「番号と名前は
私のものだが、写真は私ではない。ドバイには行ったこともない」と潔白を主張。１１人のうち、少なくとも７人の名前が
英国などからイスラエルに移住した人々のものと一致し、二重国籍保持者も複数含まれていた。個人情報盗用の疑
いが強まっている。ドバイ警察のタミム長官は１８日、「モサド関与の可能性は９９％」と地元紙に語った。
　イスラエルのメディアによると、同国のリーベルマン外相は１７日、モサドの関与について「証拠がない」としながら、
「肯定も否定もしない」と、「あいまい政策」を押し通した。国内では賛否が割れている。イディオト・アハロノト紙は「作
戦に携わった仲間は全員、無事にドバイを離れた」と称賛。一方、ハアレツ紙は「即刻モサドの長官を更迭せよ」と批
判した。
　１９９７年には、ヨルダンに滞在していたハマス政治部門の最高指導者メシャール氏に対し、カナダの偽造旅券で
入国したモサドの要員が近づき、暗殺を企てた「前科」があるといわれている。
　中東の衛星テレビ・アルジャジーラによると、ガザでは１７日、追悼集会が開かれ、数千人が集結。滞在先のシリ
アからテレビ演説したメシャール氏は、モサドを非難し「報復の時だ」と訴えた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0219/TKY201002180584.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0219/TKY201002180584_01.html

ｶﾞｸﾌﾞﾙ
187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:06:12.87 ID:4jbskcAo: アフリカとかは、ナショナリズムと植民地支配に抵抗するのに民族意識を創造する必要があったとかでない？
188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:16:27.96 ID:n9RbOoU0: >>187
いや、むしろ白人の分割統治にホイホイ乗せられて、
その呪いに今も苦しんでいる感じかな。

「白人の来る前からの遺恨をまず片付けて、それから白人たちと当たる」

そんな遺恨は元々なかったぜ、
みたいな。
189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:19:35.92 ID:Ggiq80E0: >>181
アウシュビッッツに収容されたユダヤ人の間では多種多様な言語が話されていた
中には誰とも言葉が通じない人がいて、そういう人はすぐに死んでしまった
190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:25:29.44 ID:5L74TWUo: http://www.youtube.com/watch?v=kvs2uvtN1jA

ナチスゾンビ
191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:35:58.25 ID:vYvNFH20: >>189
>>159にいろいろと出ていますな。
住んでた地域も広大ですし。
192 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 00:40:49.79 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ナチスゾンビといったらやっぱりこっちでしょ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

http://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv120/index.htm

http://www.youtube.com/watch?v=1qhMinBlBwc
193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:43:03.76 ID:7ld8HLUo: >>186
こっちが詳しい。
しかし、全くとんだテロ国家だ。

11人の暗殺チーム：ドバイの監視カメラ網が捉えていた全行動(動画)
2010年2月19日
Kim Zetter
http://wiredvision.jp/news/201002/2010021921.html

イディオト・アハロノト紙サイト
残念ながら私の英語力では、朝日の指す記事がどれなのか探し当てられなかった。
同紙はイスラエル最大の大衆紙という。
http://www.ynetnews.com/home/0,7340,L-3083,00.html
194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:46:41.95 ID:7ld8HLUo: >>193
と思ったが、こういう見方もあるのか。ううむ。

NO・１４９８相変わらずくすぶり続けるマブフーフ暗殺事件
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2010/02/no_734.html
195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:47:33.31 ID:0zTCd5oo: 二見文庫のミステリ・コレクションから『高慢と偏見とゾンビ』という翻訳が出ててフイタ
196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:52:19.86 ID:sw48gjE0: >>192
酔っぱらって作った様な酷い映画だ……。
197 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 00:55:13.36 ID:MD8MJb6o: >>192
テレ東の平日午後2時くらいに放映してそうな映画だな
198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 01:22:08.38 ID:Ggiq80E0: >>191
専門書だとかを読んだわけではないので推論だが、
各地のユダヤ人コミュティーに属していない人は当地の言葉しか喋れない人も多かったんじゃないかと
199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[hage]：2010/02/20(土) 02:01:11.60 ID:Vl6BvoY0: 新井将敬の自決は、本当に惜しかったなあ。

亀井が連立与党なのに、参政権は帰化してから、って言うのは、
かつて盟友だった、新井のこと気にしてるのかな？
200 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 02:17:20.35 ID:V/raCr6o: >>95のスレでやる夫を擁護している奴らは
経済政策の成功と強力なリーダーシップをその根拠にしているが、
（やる夫否定派もそうだが）開戦と終戦の責任に触れないのは何でなんだろうな。
いくら失業者を減らしても戦争で国を焦土にしたら意味がないし、
ドイツ全権のフューラーなのに国民を顧みずオサラバ。
手前味噌ではあるが、昭和天皇（日本全権ではないが）
は遅すぎたとも言われるけどきちんと国民のために戦争終結をさせているのになぁ。
201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 02:26:08.21 ID:8u8holQ0: ヒトラーは敗戦直前頃に「私はドイツ民族に失望した。ドイツ民族に私の偉大さはふさわしくない。」みたいなことを口走ってたと言う話を聞いたことがあるんだが、もしホントなら
そこまで軽蔑しきったドイツ民族のために犠牲になろうなんて気にはならないわなぁ・・・
202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 04:04:20.43 ID:SefpgUU0: イギリスに住んでると
こっちの極右的には
有色人種でも生まれも育ちもイギリスでぱきぱきのイギリス英語でしゃべる連中と
白人だけど同国人で固まって外国語でばかり話す連中と
どっちが味方でどっちが敵なのだろうかと思うときがある
BNPは「原住民白人」なんていう言い方してEUに違法判決出されてるけど
203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 09:03:45.97 ID:qFsrkmMo: それでもヒトラーは死ぬ前に次期内閣の組閣を命じて降伏するための
準備はしているから何もせずに逃げ出してバグダッドを文字通り無政府
状態にしたフセインよりはマシ。
204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 09:54:52.14 ID:j87TWKA0: >>202

そういうのを現地のも前が実際にビールでも飲んで聞き込みすれば、
聞く耳持つ人からすれば、黄金の価値を持つネタになるんジャマイカ。
205 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 10:35:27.52 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ローマ風呂の作者は何時出てくるんじゃあ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 10:43:32.40 ID:MD8MJb6o: ルシウス・モデストゥスさんがどうかしたの？
207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 10:45:16.50 ID:YDppTbc0: >>203
何もしなかったわけではないだろう。

まあ戦争をおっぱじめた側が一番悪いのだがね。
208 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 10:45:26.02 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　今日の「王様のブランチ」で作者のインタビューがあるそうな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
209 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 10:53:30.84 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>1はイラク戦争については
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ナーバスになってた重武装のマッチョ乙女（アメリカ）の前で
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　前科一犯をわきまえず、イった目つきで紙袋の中の
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　手榴弾（と見せかけたもの）のピンを抜いて見せたフセインが
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　咎を減じられるはずがないと思っている
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 10:57:18.83 ID:YDppTbc0: >>209
なんじゃそりゃあああぁ
211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 11:08:30.84 ID:mfvqB.wo: なんというMacho Women with Guns
212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 11:43:29.66 ID:b0847UAo: >>207
原因を作った側、回避する責任を果たせなかった側、先に銃を撃った側が
「おっぱじめた側」として常に一致するならその通りなんでしょうけど……

頭殴られるまで身の程を理解できない馬鹿というのは常に絶えない。仕方ないよ、人間だもの。
213 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 11:57:52.22 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　なんていうのかなぁ……2001～2003年ごろのアメリカは
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　「レイプされた直後の高町なのは19歳」なんだよ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　すでになのはさんの手にはアフガンを撲殺した返り血がついてるのに
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　イランへのけん制だかなんだか知らないけど
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　背中に隠したバールのようなものをなかなか出さない態度を取ってたら
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　どうなるかは火を見るより明らか

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ここんところアフマディネジャドも同じパターンをたどってるようで
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　かなり心配ではある
214 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 12:04:56.43 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ええい！　ローマ風呂はまだか！
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　気になって製作の手が止まってるんだからはやくしれ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:11:49.51 ID:YDppTbc0: >>213
大量破壊兵器？
あれ査察には応じていたでしょう。

しかも米国は、イラクが化学兵器禁止機関（OPCW）の査察に応じそうになった、これでは開戦の口実が
作れないとOPCWのホセ・ブスタニ事務局長を不法に追放した（日本も賛成）。
こんなふざけた手合いに全面協力した日本も日本です。

安保理でも、そのときは理事国ではなかったけれど、橋本元首相まで動員して
理事各国にイラク開戦賛成の根回しに動いていましたからね。

ついでにそのたとえで言えば、レイプの実行犯ではなく、それを口実にかねてから撲殺したい
標的を黒幕と因縁付けて襲撃したようなもの。
216 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:17:09.08 ID:YDppTbc0: >>215
訂正

OPCWの査察に応じそうになった
↓
OPCWの加盟に応じそうになった
217 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 12:23:50.72 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　大量破壊兵器の査察は1回だけじゃないですよ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　そして、「受けいれ」はあっても非協力姿勢はその都度繰り返されている
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　開戦の直接原因になった国連安保理決議1441による査察も然り
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>215の論理を通すためには
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　米政府に一貫した「撲殺したい意思」があったと証明しなければいけないけど
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　たぶん恐ろしく困難でしょうね
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 12:27:07.52 ID:qGR8qDc0: >>213

その手の比喩は
「お前、〇〇〇って言いたいだけとちゃうんか」
みたいな人がなぜか、スレに大量に召喚されて、アレな例えを
用いた比喩の応酬でスレが一気に上品になってしまう恐れが……。

別になんであれ、表現の場に常に出てくる
「そういう立場の人が居る事を考えるべき」
みたいな事を言うつもりではなくて、
あくまで個人的な好みに関する個人的な懸念としての発言ですが。
219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:33:16.42 ID:YDppTbc0: >>217
そも、イラクへの空襲は本格的な侵略前から日常茶飯事でした。
湾岸戦争で侵略を働いたのは、他ならぬフセイン政権側という前提があるににせよ。

その一方で、9.11テロ事件との関係は、アフガン侵略に際しても、イラク侵略に際しても、
米国側は全く証拠を出していない。
「一貫した意志」とは言わないまでも、9.11テロを口実にこれらを片付けようとした意志は感じますね。

この件で私は冷静でいることはできない。
220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 12:34:29.36 ID:us60LXoo: >>215
ホセ・ブスタニの件ってそもそも当人の組織運用がやばくて国際社会でも反対の少ない辞任劇では。

棄権が多かったけど、棄権と賛成を合わせると九割以上が反対していない状況で、
どう考えても根回し等で動く票の数を超えているし、それって結局のところ
「裏にそういった政治的意図があることは理解できるが、
米国との関係悪化を容認してまで擁護できる人物ではない」
っつーことでそ。
221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:37:25.31 ID:YDppTbc0: まあ、アフマディネジャド氏が、踏まなくてもいい虎の尾をわざわざ踏んでいるというのは
全くその通りと思いますが。

「イラン、核弾頭開発着手か」　ミサイル技術、欧米警戒
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100220ATGM1903119022010.html
イラン核問題：ＩＡＥＡ報告書　イラン対応を強く批判　国際社会の危機感影響
http://mainichi.jp/select/world/news/20100220ddm007030101000c.html
222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 12:38:32.51 ID:m3d9s9oo: 確か王様のブランチ、以前は映画紹介の前に書籍紹介やってた筈だが…
午後の時間帯に移動したか？
詳しい人教えてくれ！！
223 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 12:41:38.07 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>219
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　冷静な議論ができないのなら以後、会話を打ち切ります
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 12:42:51.84 ID:.3jh2dwo: ひょっとして風呂の作者のインタビュー、もう終わった…とか？
225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:44:45.59 ID:YDppTbc0: >>220
確かに、日本の外務省もそれは説明しています。
ただし、ILOは解任決議を不当とする判決を出し、損害賠償を命じています。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/comment/q_a/topic_32.html
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/pr/pub/geppo/pdfs/03_3_1.pdf
226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 12:45:55.16 ID:YDppTbc0: >>223
済みませんね。

イラク侵略はどうにもトラウマなので。
227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 13:17:10.62 ID:YDppTbc0: 蛇足ですが、もう一言だけ。

>>218
正直言って、強姦被害者に対しても、なのはさんに対しても、失礼な比喩と思いました。
228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:20:41.54 ID:MD8MJb6o: また在特会の人か。
229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:30:00.22 ID:Mg9xcdQo: ID:YDppTbc0は例の「俺様が頑張らないと世界が滅びてしまう」病の人か

ぜんぜん成長してない・・・
230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 13:42:04.41 ID:YDppTbc0: そんな病気だったのか…

初めて知った
231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:42:10.28 ID:m3d9s9oo: それよりも、インタビュー既に終わってたっぽい件
232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:42:42.85 ID:CcxyeQEo: たとえ撲殺されるのがわかっていても…
男には譲れない意地が…あるっ！

っていうのもあるんだけどねｗｗ

イラクにせよ、昔のハルノートにせよ、
平和と国の主権のバランスってどうしても立ち位置で変わってくるから
四方にっこりな完全な合意は不可能とは思うけどな。
233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:42:52.84 ID:986v3nko: そんなことより浸透戦術の話しようぜ！
234 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 13:44:26.00 ID:gKRw/JQo: 　　　(⌒
　 :'´￣::｀ヽ
　i:::::/l/ﾘヽﾊ
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　終わってた……嘘……
235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 13:44:54.84 ID:YDppTbc0: リットン調査団も、あとから見れば裁定を呑んでおけばよかったんだろうなあ…

満州国がゆずれない意地だったんだよなあ…
236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 13:53:00.87 ID:YDppTbc0: >>233
ゼークトの名が日中戦争にも出てくるとは。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B8%E9%80%8F%E6%88%A6%E8%A1%93
237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:53:01.56 ID:Mg9xcdQo: >>230
冷静さを保てなくなる程興奮するなら立派な心的障害

・・・というか自分でトラウマと言っとりますがな、アンタw
238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:55:40.85 ID:986v3nko: >>236
ゼークトラインを指してるのかな
すっげー強固って呼ばれてる要塞は死亡フラグの典型例
239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/20(土) 13:57:41.04 ID:YDppTbc0: >>238
ああ、やる夫が……した……………………のとか。
240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:59:20.21 ID:986v3nko: マジノ線に関しては戦略目的は達してるし突破されたかというとそうでもないような
ある意味、イギリスアメリカの参戦を促したと考えれば成功だったりするのかも
241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 13:59:27.76 ID:m3d9s9oo: ブランチ、二重の意味で＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｰ
242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:00:21.33 ID:YDppTbc0: >>237
もっと言えば「怒り」。
ここで怒ってもしょうがないけど。
243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:02:07.01 ID:4jbskcAo: ムキムキせずまったり次に>>1が投下するＡＡの予想でもしてようぜ

或いは電波でも送るか
244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:08:50.51 ID:Mg9xcdQo: >>242
「ここで怒ってもしょうがないけど」という自覚がありながら
繰り返してしまうというのは常軌を逸してますよ、真面目な話。

そういった言い訳めいた事を書き込んでお茶を濁すのではなく
議論に際して冷静である事という大前提を放棄してしまった事に対して
もう少し自己検証をされてみては如何ですか。

>>223なんて「お前は話の通じん馬鹿だからこれ以上の会話は無駄」と
言われてるのに等しいですよ、そこのところ分かっておられます？
245 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 14:11:48.28 ID:gKRw/JQo: 　i:::::/l/ﾘヽﾊ　　　こんなこともあろうかと　泉こなたが棒状のふくらんだモノを
　|:iｲ-_,_,-.ﾘ|　　　　手でしごき優しく舐めあげるAAを用意しておいたのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: :.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　-─'７　: : : : : :.｀ー───────- ､　　　 |: :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.` ､　　|:/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣＞ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : : ｀ー〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　.:.:|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /: : : : : : |: : l: : : : : : ヾ. : : : : :.ヽ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ : : .: .:.／ |:　:　: : :|: : |: : |: : : : : :.ヽ: : : : :.ヽ : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.／￣７　 : | :　: : : :|: : |: : |: : : : : : .:.:ヽ : : : : ', : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /／　　 /　: : ::| : : : : : |: : |: : :| : : : : : : : : ∨: : : .', : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　: : .::::|.: : : : :∧: :ﾄ､: :|.: : : : : : : : : i.: : : : '. : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i: : : : : :∧: : :.:/　|: :| ヽヽ : : : : : : : : |: : : : :.i : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : ／|:.:.',: : :|　､」: |　ヽ: ヽ: : : : : : : :| : : : : :| : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :./ 　 |.:.:.'.:.:.|　　ヽ:ト､_ヽ : '. : : : : : : ﾄ､: : : :.| : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:./　　　|:.:.:〉:.| iく｀ｰ｀　｀|＼: : : : : : : :| :＼.: :.| : : : : : : : : : : : : : :
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　　　　　　　　　　　　　／￣｀':.:.:.:.:.:.:.:.:.:{:::::｀Tヽ.　　　　　　　 |/ : : : : : ﾊ |/.: : : : : |: | : : : : :| : : : /
　　　　　　　　 r─┘:.:.:.:.:.:.:. .: .:　　　＼:::ﾄ.　＼　　　　　　 | : : : : : ├N.: .: .: : : :|: |: : : : :/ : : /
　　　　　　　　　　」:.:.:.:.:.: .:. :.　　　　　　　　ヾ }　　ト､ _＿_ 　 |: : : : : : ;|.: .: .: : : : : :|: |: : : : :| : :/
　　　　　　 f⌒.:.:fヽ:.:. :.　　　く｀ヽ.　　　 l　　 |: : : : :|ヽ.　|: : : : : :ハ : : : : : : : :|: |: : : : :| :/
　　　　　fﾆ;.:/ヽ:.|　|.:.:.:.　　　　＼　＼＿_ノ　　 |: : : : :|　 ∨: : : : ｲ￣＼: .: .: : : :|: |: : : : :| :|
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　　　＼｀|　l:|　L:ゝヽ─'´＞､　　　＿_／:::::::::::＼: : : :.| ／}: : : : ／　　　＼: : :|: |: : : : :| :|
　　　　　｀ i　u、　　_＿__／:::::／＞'´::::::／_二二二＼: :ﾚ　/: : : /　　　　　　　ﾄ､|: : : : : : | |
　　　　　　ゝ一'￣{::::::::::／￣／l:::／￣／::::::::::::::::::::::::V　/: : : :/　　　　　　　　 l l:|: : : : : : |/
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246 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:12:39.98 ID:Mg9xcdQo: わりとエロく思われます
247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:12:43.51 ID:us60LXoo: 「冷静さを欠いていた」と表明した人をそこまでバッシングするのも冷静さを欠いては居まいかと思う限り。
「冷静ではない人が発言し続けるのは許せない」では何も変わらんように思うぜよ。
248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:13:32.82 ID:/TDHQMco: 上の文章とくっつけば立派にエロく見えるから不思議だ
249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:15:37.31 ID:eWrNyKMo: また>>1はこんなAAを！許せん・・・・・ふぅ
250 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:17:47.66 ID:e.bBck6o: 舌をチロッと出してるのってエロいよね
251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 14:18:23.54 ID:Mg9xcdQo: >>247　「冷静ではない人が発言し続けるのは許せない」

そんな誰も口にしてない事で印象操作するのやめようぜ・・・
252 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 14:59:49.86 ID:gKRw/JQo: 　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'. 　　　　まさかあなたたちエッチなAAを得るためにヒートしてるのでは
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'　　　　　　>>245だって次の投下のサプライズ用に
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.　　　　作っといた物だったのに……！
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.
253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:02:10.81 ID:Mg9xcdQo: 期待させといて水木版ホロ投下するようなヤツが、どの口で言うかな・・・

下の口か、下の口なのか、アアン？
254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:07:42.45 ID:JCVsdqIo: もんもんしてきたニダ謝罪と賠償をｒｙ
255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:09:08.42 ID:MD8MJb6o: 飼いならされやがって・・・！
256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:10:23.32 ID:YDppTbc0: >>244
もちろんわかっています。

何と申しましょうか、もちろん議論としては資料なり何なり提示して進めるつもりでしたが。

怒りの感情が先に立っていたので、それを表明せずにはいられなかった。
これ以上にない侵略戦争と認識している戦争を、冷静に議論するという行為に何とも言えない気持ちを抱いた。
要するに「ふざけるなバカヤロー」の婉曲表現ですが、バカヤローと思った時点で負けでした。
ええ、やる夫を冷静に議論することの難しさがよくわかりました。
ごめんなさい。

>>252
いや、もっと驚くためです。
257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:10:47.79 ID:b0847UAo: ＞まさかあなたたちエッチなAAを得るためにヒートしてるのでは
オペラント条件付けって奴ですか
258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:10:48.46 ID:eWrNyKMo: 俺たちはエッチなAAを得るためならヒートすることも厭わない！
259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:10:56.79 ID:m3d9s9oo: 嘘を嘘と見抜けないと難しい(ｷﾘｯ
260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:17:44.24 ID:jq65bGco: わかったぞ！　ID:YDppTbc0はイラク人なんだ！
261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:19:45.47 ID:Y9zLnmco: ID:YDppTbc0みたいなイラク戦争に憤ってるタイプは、湾岸戦争以降もフセインがアメリカを始めとする国際社会に
ちょっかいを出し続けた（だからこそ爆撃が断続的に行われた）事を、何故か都合よく忘れてるよなあ。

今後イランに対して似たような攻撃があったとしても、アフマディネジャドが核問題で不必要に
国際社会を挑発し続けたことも忘れて、攻撃した側を避難するんだろうな。
262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:22:03.95 ID:MD8MJb6o: 自分の中に溜め込んだ怒りやルサンチマンを「社会正義」みたいなもので発散させたいタイプなんだろう。
一時期おとなしかったけど、また酷くなってきたね。
263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:28:14.31 ID:YDppTbc0: >>261
攻撃した側を批判するのは大前提で（先にイランが周辺国に侵攻したとか、
ミサイルを撃ち込んだというならもちろん別）、
その上でイラン側の対応の問題を指摘する、という形になると思います。

>>221のようなことをやっているのは擁護のしようがないですから。
264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:31:26.05 ID:4jbskcAo: 誰も望んでないし参加するつもりもない議論をふっかるのはやめようぜ

ここはエロＡＡにハァハァするのが正しい流れだっ
265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:33:14.17 ID:YDppTbc0: >>264
なるほど。

前回は水木さんのホロだったから、次は何が出るかを当てればいいのか。
266 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:34:44.22 ID:dtRVYdwo: それは何か？北朝鮮は擁護のしようがないと云いたいのか？

全面的に賛成だ根治気ショー（第一変換
267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:37:11.17 ID:YDppTbc0: >>266
まあ、「だから即刻北朝鮮を攻め滅ぼせ」というのに賛同する気はないですがね。
268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:38:57.46 ID:FX9miuIo: >>266
最貧国が身に合わない袈裟かぶって「外交強い俺かっこいい」してるだけじゃね？
あの国に民主主義やらせたらもっとひどくなりそうだけど

仮に国民の生活水準をあげようと思ってる人が北のトップにたったとして
軍事開発の技術力とかをインフラとかに回したら北って成長できるの？
教えてエロい人
269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:39:04.07 ID:Mg9xcdQo: >>256
で、まあ私が貴方を「病気」と表現したのは
フューラースレの過去において、特定の話題になると凄い勢いで議論に参加してくるんだけど
やや感情を表に表しすぎて>>1や周囲のギャラリーから議論は冷静にと窘められ
後から「頭に血が上って」「この話題になると興奮して」と弁明する行動パターンの方が1名おられるんですよ
例えば22スレ目のID:Xp4/bcco氏とかですね

特にパレスチナ問題や在特会、イラク戦争でよく登場される方なので
今回も「ああ、また来ちゃったよ、同じ事を何回繰り返すんだよ」と反射的に連想してしまったが故です
これに関しては、貴方がID:Xp4/bcco氏などと同一人物であるという確証もなく
こちらの印象で決め付けていましたので謝罪します
270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:43:07.74 ID:dtRVYdwo: ところで王様のブランチですが書籍は頭のほうでやってたよ
東大生協から始まって、書籍の品揃え学内関連書籍からライトノベルまでそろってます
とかい云いつつ売れ筋で、ローマ風呂と東浩紀の小説を紹介してから
銭湯でインタビューが始まった…
画面見てなかった姉が男と勘違いするほど声が低かったぜ
内容は…そのうち動画あがるかもだし触れてよいものかどうか
271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:45:32.45 ID:YDppTbc0: >>269
いえ、同一人物で間違いありません。

お恥ずかしい限り…。
272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:46:10.94 ID:SxxE71Uo: >>223
こんな言い方はあんまりだし、ID名指しでレッテル張りしちゃう外野も人のこと言う資格ないと思うんだけど。
冷静と反対意見を区別するのはどこなんでしょう？この手の打ち切り方もありすぎませんかね？
273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:46:31.09 ID:Mg9xcdQo: >>264
無理に話題転換してなあなあで済ませず
この際、徹底的に問題点を指摘しあって解消に努力してみんか？
本当に、何回目だよって流れでもあるし、いいかげん少し・・・ね

もちろん怒りや感情にまかせるのではなく冷静にね
274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 15:47:37.97 ID:Mg9xcdQo: >>271
ウォイッ！
なら、本当に何回目ですか貴方！
ちょっとシャレにならん酷さですよ・・・
275 ：moltoke2010/02/20(土) 15:59:08.32 ID:EUbm/Y60: >>235
満州に関しては、特殊権益が認められていた訳で戦争にならなければ妥協の産物として
存続していた可能性があったのではないかと。

・・・・・・もっともその場合、共産中国が成立した段階で併合に乗り出した可能性が
極めて高いと思われます。
276 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 15:59:21.87 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>272
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　今回に関しては「冷静でいることはできない」と書いてあったから
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　「ああ……じゃあ、やめよ」って反駁を書く手を止めた
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　さっくりと
277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:05:42.61 ID:YDppTbc0: >>274
ううむ、議論をする気はあったんですけどね。
この件で書き込むときは、半日ほど時間をおいて気を落ち着かせる必要があるようです。

>>275
いずれ共産中国に明け渡す結果になったとしても、マカオや香港のようになっていた可能性はないでしょうか？
278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:13:30.62 ID:Y9zLnmco: 「冷静に議論出来ません」＝「何を言われても聞く耳を持ちません」だもんなー。
感情的になるってことは自分と違う意見を「悪」と捉えてるってことなわけで。
そう言う人間と議論は不可能だわ。
279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:17:35.42 ID:YDppTbc0: 満州といえば、やる夫が全権委任法制定に邁進している頃、
日本では関東軍の「熱河平定」に沸いていた。

うーむ。
280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:20:00.34 ID:Mg9xcdQo: >>277
「ネットで腹が立ったら反論するのではなく、とりあえず寝る」ってのは鉄則ですな
今後そうしてもらえると貴方にとっても不本意な反応は減ると思うしね

ときにパレスチナ問題に関心あるなら、広河隆一『パレスチナ』は読んだ事ある？
281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:22:42.96 ID:dtRVYdwo: >>275
国共合作はこのころ切れてて日本と妥協が成立していたら
国民党の共産党潰しが本格化しそうなんですが…
if話は不毛ですが「共産」の二文字は余計なものに見えます
どっちかが勝利してからですね…

ソ連の利益尊重らへんで別問題が発生する気もしますけど
282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:23:09.08 ID:5L74TWUo: >>277
どの件というよりあらゆる問題全般をもっと無感情に見て判断出来るようにした方が
いいと思うがな。アンカリングっていう条件付けの方法があるけど、キーワードで
刺激されると自動的に怒りが励起される体質になってないか？あるいは議論という
行動を取ると興奮が高まっていくとかさ。その手の瞬間沸騰は機械と変わらんよ。

仮にイラクなんかの件を冷静に議論出来るようになったとしても、感情の体質が
そのままなら別の問題に繋ぎ直されるだけだぜ？熱狂的になる人間は信念の中身を
正反対のものに置き換えてもやることは変わらないんだからさ。
283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:23:25.82 ID:YDppTbc0: >>280
はい。

済みませんちょっと寝てきます。
284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:24:04.83 ID:JCVsdqIo: なんかこういう小難しいめんどくさい話になると
おちんちんしゅっしゅっとか言って茶化したくなっちゃう俺は議論に向いてない
285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:26:32.35 ID:Mg9xcdQo: >>283
そうか、読んだ事ありますか・・・
あの時の人なら互いに腐れ縁も良いトコだがw
286 ：moltoke2010/02/20(土) 16:31:54.50 ID:EUbm/Y60: >>275
ソ連援助の問題があるので、国民党が中国共産党を潰せたとは(史実のこともあり)
難しいと思われるのです。結局のところ、隣が豊かなら奪って分配してしまえって
いう思考は持たざる者にはいい響きですからね。

満州国存続の可能性はその後(太平洋戦争が発生しなかった場合の)日本やアメリカの
支援次第でしょうけど、私には難しかったのではないかと思うのです。
ウイグルやチベットのように併合されていた可能性が高かったのではないかと。

可能性の１つとしては、今の朝鮮半島のように半分共産圏に取り込まれた形で
分断国家として生き延びられたかもしれませんが。
287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:44:04.14 ID:I8OoeD2o: 亀だけど、なのはさん（19）を例に出すならレイプされた、とかいわなくてもStS原作でまんま丁度いいシーンがあると思います。

六課襲撃、ヴィヴィオ誘拐（9・11）→聖王のゆりかごで生体兵器扱いで虐待されるヴィヴィオを見せつけるオレンジ博士になのはさんブチ切れ（大量破壊兵器問題でアメリカの神経を逆なでするフセイン）

と言う感じで。
288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:52:47.06 ID:vYvNFH20: 国共内戦で中国共産党軍へのソビエトの援助ってそんなに多大なものだったんですか？
時期にもよるだろうけど。
289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 16:58:22.19 ID:us60LXoo: >>272
議論とは離れた人間性の話を続けてその問題で叩き続けるのはどうよ、というのは思った。
非を認めてる相手を病気とまで叩いてるのを見てちょい「ええーそこまで言うのかよ」とは思った。
そのあとの話を聞いてこれまでの経緯からうんざりしてるんだなとは理解したが。

最近来た人間からしたらここまでの反応はちょっと異常に思えたな。
＞「冷静ではない人が発言し続けるのは許せない」では何も変わらんように思うぜよ。
といったのは、そういう空気をもっているように感じたのでこういったんだが、印象操作と取られたのは不本意。
ぶっちゃけ>>230辺りで打ち切っていい話だろと思ったので、それを仲裁するつもりだったのだが、ちょっと言葉をまずったようだ。
290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:06:24.00 ID:xbPHWo.o: >>287
StSってなにーー

原始なのはは知ってるが。
291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:07:49.13 ID:9ql1hz.o: ナノハって原作があったのか。
292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:08:32.40 ID:.kqPx3I0: フセインって子供の養育費を賄賂に使うダメ親父のような気が・・・
後クルド人問題なんかでもフセインはやる夫のような対応をクルド人にしたんだよな
293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:25:11.18 ID:dtRVYdwo: >>286
リットン調査団の結論って
満州国は認めないけど中国への原状回復も適切ではない
だから、満州自治政府は残すけど外交や税や任命権は中国政府のもの
だけど行政官は外国人顧問（ほぼ日本人）で行う
名目上中国だが日本に配慮した自治区というよく分からない領域になるはず

つまり、受け入れた時点で満州は国としては存続できない
だが、日本の満鉄を始めとする権益は残る
もちろん住んでる日本人も残って問題ないだったかと

>>288
第二次世界大戦後にアメリカが国民党政権ヘの援助をやめたことで
共産党が勝利できたぐらい多大でした
294 ：moltoke2010/02/20(土) 17:28:03.83 ID:EUbm/Y60: >>288
史実では、旧満州国に備蓄されていた日本軍の武器弾薬を中国共産党に引き渡してますね。
後、赤狩りで後に有名になるアメリカのマーシャル議員からアメリカが意図的に共産中国が
有利になるように操作していた疑義が提示されています。以下、引用。

•マーシャルは、国民党が有利な状況となると蒋介石に圧力をかけて再三停戦命令を出させ、国民党の優勢がピークとなった1946年末には、無条件の即時停戦命令まで下した。
•マーシャルは中国での武器や弾薬の通商禁止措置を実施したが、それにより国民党が弱体化する状況で、ソ連が、旧日本軍が満州地域に残した物資やアメリカからの援助物資を、共産党に横流しするのはまったく黙認した。
•1948年3月にアメリカ議会が国民党に対して、2億7千5百万ドルの経済支援と1億2千5百万ドルの緊急軍事支援を議決したが、マーシャルと国務省の親中国派（=世界分割派）は、同年11月まで実施を意図的に遅延させた。この間に、国民党軍の敗北が決定的となった。
•国務省官僚を含む太平洋問題調査会（IPR）は、アメリカ国内で積極的な中国共産党擁護プロパガンダを展開した。（IPRはマッカーシズムで攻撃され解散した）
295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:31:37.27 ID:8tFKKC2o: ゴルゴ13にフセイン、毛沢東、ダライラマとか出てるのに北朝鮮出ない不思議
296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:34:27.27 ID:yZTVk62o: なのはさんはもう6部まで出て、最新では25歳だっけ？
がんばるよなあ。
297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 17:38:20.13 ID:c7AJAYAo: >>291
とらいあんぐるハート3だったかな
298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:47:21.99 ID:yr0.v52o: ゴルゴでの朝鮮系のネタは、北朝鮮出身の殺し屋が1回出たくらいだなあ。
アニメでは中国風の名前に変更されて朝鮮色が消されてた。
299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 17:53:31.22 ID:I8OoeD2o: >>290
とらいあんぐるハート3のおまけ「リリカルおもちゃ箱」に内ミニシナリオ「魔法少女リリカルなのは」が
あなたの言う原始なのはですかね？

で、ソレの同名スピンアウトアニメシリーズが魔法少女リリカルなのは（2004年放映、第一期）、
魔法少女リリカルなのはA's（2005年、第二期）魔法少女リリカルなのはStrikerS（2007年、第三期）で、
StSはStrikerSの略称。
現在は漫画版で第四期シリーズとして「魔法少女リリカルなのはViVid」（なのはの養女が主人公）と
「魔法戦記リリカルなのはForce」が同時進行中。

なのはさんの年齢は1期、2期は9歳。3期は19歳、Vividは23歳でForceが25歳。
300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:03:38.64 ID:FX9miuIo: >>299
そのうち40歳くらいになってしまうのか・・・
最初はロリコンの一人として歓喜したというのに・・・
301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:13:56.71 ID:Qxot4tk0: >>289
>「冷静ではない人が発言し続けるのは許せない」では何も変わらんように思うぜよ。

仮に本当にこういう発言をした人がいたとしてもそれは仕方ない事じゃないかな。
議論をするなら感情的にならずにというのがここの最低限のルールなんで。
これを守らない人は>>1自ら結構バッサリ切り捨てる場合もあるくらいだから。

そりゃまあ最近来た人にはキツく思えたり違和感あるかもしれんけど、
スレ重ねるうちにそれなりの経緯があって確立したスレの流儀なんで、
もうこのスレはそういう所なんだと認識してもらうしかない。
302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:18:11.11 ID:Ggiq80E0: フセインは自業自得だがアメリカが占領政策で苦労したのも自業自得
303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:24:51.33 ID:yZTVk62o: >>300
実年齢が高い魔法少女って意外と多いよ？
ミンキーモモ(数千歳)、ちびうさ(900歳)、マリーベル(50万歳)…
304 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 18:26:40.45 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　田中エスメラルダも実年齢高いよね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　魔法少女としては
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:28:52.55 ID:02qC4uIo: 魔法熟女リリカルなのは
306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:30:36.62 ID:7ld8HLUo: それも悪くない。
307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:37:46.32 ID:n9mRVRco: ロリババア・・・
308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:38:03.87 ID:yZTVk62o: >>304
さすがに母親と言う記号がついてる人を、少女とは呼称したくないなあ。
309 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:47:40.94 ID:3wwQPL.o: もう魔女でいいじゃんｗｗ
310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:49:02.78 ID:i8zcjMEo: エヴァンジュリン様
311 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 18:49:55.22 ID:gKRw/JQo: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　んじゃあ鳩山幸
312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:50:56.22 ID:uiUnNxEP: >>290
種死と同じ扱いの第三作
313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:54:37.84 ID:8WC4DCwo: >>311
.......
314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 18:57:00.10 ID:7ld8HLUo: >>311
それは人妻
315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:07:11.52 ID:vYvNFH20: なるほど魔法少女ですね。
316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:09:15.35 ID:KZq3A42o: >>311
もう孫まで居るじゃねぇかw
317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:13:28.84 ID:Ggiq80E0: >>311
確かその人も子供がいたような……
318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:20:57.57 ID:5L74TWUo: 魔法人妻リリカルなのは
319 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 19:21:09.95 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　結婚してても出産してても少女でいいじゃないか！
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　かんしゃくおこる
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:28:17.85 ID:d4qKZiAo: 荒俣宏先生の小説読んでて老女萌えに目覚めた俺には死角は無かった
321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:29:09.96 ID:toX8CsUo: 少女とは、一般イメージとしては未成年者の女性を指す言葉。
おおよそ小学生から高校生あたり。年齢でいうと、おおむね7歳から18歳頃まで。
律令制の年齢区分で、一七歳以上二〇歳以下の女子の称。
322 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 19:32:21.13 ID:gKRw/JQo: 　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　_,. -┴- ､
　　　　　フ￣: : : : : : : :.ヽ
　　　　　/ .ｨ: : : : : : : : : : :.'.
　　　 /／| : :i: : : : : : : : : :'
. 　　　　 |: :(|: l: : : : : : : : :'.
　　　　　　　ﾍｌ :l: : : : : : : : : '.
323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:33:00.61 ID:n9mRVRco: >>321
18才が少女だと・・・
324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:34:18.97 ID:Ggiq80E0: そういやなのはさんって結婚も出産もしてないけど子供はいるんだよな
325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:34:57.39 ID:7ld8HLUo: 「少年」だと19歳でも少年ということあるし。
326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:35:10.98 ID:Mg9xcdQo: >>319
経産婦を少女と言い張るに嘔吐を催す様なこの執念

「やはり赤子を産みたるは>>1であったか・・・」
327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:38:20.41 ID:I8OoeD2o: >>319
「心がキラキラしていれば何歳だって少女なんです」（うろ覚え）by都築真紀（リリカルなのは原作者）
328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:42:00.77 ID:Ggiq80E0: 鬼女板で聞いてみたらどういう反応になるんだろうか？
329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:46:14.44 ID:9ql1hz.o: >少女
高校3年生ぐらいまでだろ…JK
330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:48:32.03 ID:KZq3A42o: >>326
そういやローゼンメイデンの漫画とアニメの違いから
萌えオタｐｇｒとかやってたなw
331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:50:27.98 ID:3wwQPL.o: 肉体的には成長期が終わったら少女とは呼べない気がするが
まぁ心の問題は別問題ですな
332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:53:56.56 ID:986v3nko: >>1は少女なんですか！
333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:55:41.02 ID:JSnaGtco: >>332
赤さんを育てているようだけど、嫁がいるという話をこれまでしてこなかったから、
女性かもしれませんね。マジで。
334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 19:56:31.09 ID:9ql1hz.o: 32歳の男性だと思ってたよ
335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:01:24.18 ID:986v3nko: >>333
性別誤認は叙述トリックの基礎だからな
十分ありうる
336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:02:07.77 ID:5n3hF36o: この程度の情報でパーソナル妄想したら、実はLGBTでパートナーとアメリカで子供作った、って可能性だって捏造出来るんだぞｗｗ
337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:03:56.91 ID:uiUnNxEP: iPS細胞使って女同士で子どもをｒｙ
338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:20:40.93 ID:i8zcjMEo: こなたその人だと思ってた
339 ：moltoke2010/02/20(土) 20:23:25.66 ID:EUbm/Y60: >>338
ある意味同意。
340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:28:08.77 ID:CcxyeQEo: >>337

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:29:41.61 ID:vYvNFH20: >>338
自分も同意。
そう思ってもまったく違和感を感じない。
342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:33:24.23 ID:pXOVCoc0: やっと追い付いた。
なにこの詮索モード。

個人的には竹本泉と魔夜峰夫とジェイムズ・ティプトリーＪｒは

「ホントにホントは女性でした」

と宣言されても驚かない準備は出来てるなぁ。

創作者の性別をテクストから判別するのは、
判別者のロールシャッハテストみたいなもんでそ。
343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:35:15.32 ID:FG1tYVw0: >>1の赤さんはきっとたぶんオーバーマインドだろう常識的に考えて
344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:36:46.85 ID:5n3hF36o: ミーちゃんはともかくｗｗ
竹本泉についてはなんか頷けるな

いや竹本泉本人の顔写真見たことないだけなんだけどね
345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:38:39.33 ID:JSnaGtco: らきすたの作者は女性とばかり思っていた。
346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 20:56:23.78 ID:yN.JqpUo: 個人的に女だと知ってショッキングだったのは
「シュート」の作者と「鋼の錬金術師」の作者だな
347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:01:23.44 ID:Ggiq80E0: そういやこなたも大学生になって少女かどうか微妙なお年頃になったんだっけ
348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:01:46.51 ID:lXJhqm.o: >>342
ティプトリーは普通に女性だからｗｗ
349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:01:55.42 ID:3wwQPL.o: 「ドロヘドロ」や「モテキ」もそうだな
350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:03:26.00 ID:FG1tYVw0: 伊藤悠は……そういえば心に生えてましたっけ
351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:10:10.68 ID:yN.JqpUo: >>347
それでも中学生以下にしか見えないらしいが
「らしい」っていうのは原作ではそう言及されてるけど
あの作者の絵だとそこら辺の区別が全然つかないんだよな
352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:11:29.80 ID:uiUnNxEP: >>346
鋼の作者は連載に穴も空けずに子を産み育てる鉄人
353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:11:59.14 ID:lLECdOIo: >>346
それから皇国の守護者（漫画版）の作画の伊藤女史も加えて欲しいかな。
354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:21:43.25 ID:SefpgUU0: 創作でもブログなんかでも
「男だと思ってたけど実は女だった」というパターンは多いけど
逆って案外少ない気がする
355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:22:45.88 ID:5n3hF36o: 立原あゆみなんていかがですか？ｗｗ
356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:24:43.38 ID:dTU911I0: 「女か男かまるでつかめん漫画家」というのなら木村紺が真っ先に思い浮かぶ
357 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 21:27:00.09 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　ちょっと……次回の製作が遅れてますが……
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　原因は政権就任後の情報量の多さです
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　公布した法律、経済、外交、党の派閥、レニ、エーファ、ミットフォードetc
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　切り捨てる部分を勘案中
358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:30:32.38 ID:986v3nko: 女だと思っていたら男だと思われていた女だった、はあるな
359 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:35:31.51 ID:Mg9xcdQo: べつに来週投下でもいいじゃない
ここまで来たら、じっくりゆっくりやってくださいな
360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:37:26.49 ID:Ggiq80E0: 電撃戦関連は客引きにやってみたけどもう切り捨てられてると予想
361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:38:40.98 ID:JSnaGtco: べ、別に急がなくったっていいんだからねっ

仕事とか上司への報告ではないのですから、のんびりやればよろし。
362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:39:36.51 ID:CcxyeQEo: 最初は女だと思ってたら男で、本人は男だと主張してるのに
作中の連中は女扱いしているキャラを
さらに女体化した同人誌で抜いてからは
性別なんてどうでもいいと思った。
363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 21:53:11.34 ID:JCVsdqIo: >>362
男か女かなんて些細なことだよ
二次元だと特に
364 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:15:12.79 ID:i8zcjMEo: >>363
お、良い事言うね
365 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:18:45.12 ID:7ld8HLUo: 可愛く描くとどうしても女顔になると思う＜二次元
366 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:18:57.09 ID:3wwQPL.o: 男の娘が流行るぐらいだしな・・・
367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:27:28.21 ID:n9mRVRco: ネカマってよくいるんじゃないの？
368 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:35:52.29 ID:JSnaGtco: 歴史に残るもっとも古いネカマは紀貫之。
369 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:36:48.76 ID:sN.P4hAo: ネカマやってたら化粧品の話でばれた
370 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:39:51.03 ID:n9mRVRco: >>368
男もすなる日記といふものをおおおおおおお！
女もしてみむとてするなりいいいいいいいいいいい！
371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:43:31.90 ID:5xS5At60: 筑波大学の小松英雄という人の新説では
「男文字（漢文）で書く日記を女文字（平仮名）で書いてみよう」
という意味に取れるとか。

本当だったらちょっと凄いね。
372 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:44:06.27 ID:JCVsdqIo: >>370
そんな暑苦しくないww
アレは本当に書き言葉としてカマっぽいのかね？
373 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:44:26.77 ID:MD8MJb6o: 日本史上初の女装はヤマトタケル
374 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 22:45:12.64 ID:67EuxNw0: >>136

たしかに、数百年ドイツに住んでいた人たちで、外見では周囲のドイツ人と見分けつかない人も多かった。ドイツ人自体、スラブ人の苗字で容貌もゲルマンらしからぬ人が多かったから、実はスラブ人の依存だったりするんですね。

あのクビツェクも、ブラジルのチェコ系大統領クビチェクと同じチェコ起源の家系だったが、
ドイツ人の3人に1人がスラブ起源の苗字
ヒュードラーはチェコ語で製塩業者・職人の意味で、やる夫のご先祖のネポムク・ヒードラーのネポムクってボヘミアの神様の名前だという

もっとも、アンネ・フランクはわかりやすいユダヤ人顔かな
カギ鼻でもある
375 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 22:52:05.17 ID:JddE8IE0: >>338
それはさすがに引く。
376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:52:08.65 ID:Mg9xcdQo: アンネの日記は全文が公開されてるわけではなく
一般に入手できるのはプライベートな部分をカットしたものなんだよね
思春期の少女らしく性への興味もけっこう赤裸々に綴られてる

「アタシ、ムッチャもうオナニーする気マンマンやから」とかそんな感じ
377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:55:14.38 ID:vYvNFH20: ネポムクって時々ドイツ人の名前で見かける気がするが
そうだったのか。
378 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 22:56:06.17 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　それ金が「第一次世界大戦」をまとめてくれたら本気出す方向で
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　関係各庁と連携を取りつつ前向きに善処いたしたいと
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　思われるという報告を受け取ったと聞いております　秘書から
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
379 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:58:09.32 ID:7ld8HLUo: 「前向きに善処」→多少はやる気があります

程度の意味だったな（「善処」は「何もしない」）
380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 22:58:25.98 ID:5xS5At60: >>376
何故に関西弁……。
あれか、引きずってるのかw
381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 22:59:45.26 ID:67EuxNw0: >>198
イエスの時代、すでにギリシャ語を話すユダヤ人と、アラム語を話すユダヤ人に分かれていたわけで

>>200
スペインのフランコさんもお忘れなく
382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:01:17.72 ID:JSnaGtco: >>373
「ヤマトタケルの冒険」という、ゆうきまさみの作品があります。
エロいです。インモラルです。
なにかの機会に目にすることがあれば、入手されることをおすすめします。
383 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:02:46.18 ID:Mg9xcdQo: もう、やる夫ブログには何も期待しない気か・・・・・・！

しかし、「それ金」がWWIまとめたら何気にやる夫系ドイツ史制覇だよな
384 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:04:02.38 ID:vYvNFH20: これか

ネポムクの聖ヨハネ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%9D%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D
385 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:04:08.36 ID:/JdjVOM0: >>383
ドイツ系…ってウチも入ってるのかな??
386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:05:24.98 ID:JSnaGtco: >>383
徳川家康をまとめてくれたし、「フューラー」も途中まで熱心にまとめてくれたブログですが、
最近はエンタメ系のほうが主なようで、これは管理人の興味がそっちに移っているということで
仕方がないのかも。
387 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:06:07.91 ID:67EuxNw0: >>357
話が細切れになるのも一興

ナチス・ドイツのカオスぶりの描写が楽しみ
388 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 23:08:32.68 ID:gKRw/JQo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「WW1」ではケマル新城はガリポリとトルコの状況を考えるとぴったりだなー
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ドイツ偏重の>>1は新城を充てるといったら
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　パウル・フォン・レットウ=フォルベックしか思いつかないけど
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:09:32.10 ID:MD8MJb6o: >>382
「OUT」の連載をリアルタイムで読んでたよ･･･
でも途中で打ち切られた気がするんだけど、別雑誌で連載続いたの？
390 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:10:51.46 ID:9ql1hz.o: 趣味で「ドイツが好き！」「ソ連が好き！」って感じの人は見かけるけど
イタリア、アメリカ、イギリスはあまり見かけない。
391 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:11:47.63 ID:67EuxNw0: >>357

第二部は、ツキ一でいいでしょう
次回予告もないし、ごゆっくりと
392 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:13:20.60 ID:5n3hF36o: >>390
そこで名前さえ出て来なかったフランス涙目
393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:14:35.23 ID:JSnaGtco: >>389
単行本になっています。

しかし、海女をググってみたところ、いまは単体での入手は難しいようですね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%BF%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BD%9C%E5%93%81%E9%9B%86-early-days-1-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/4048542397/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266675113&sr=8-1

作品集でしか入手できないみたい。
394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:15:49.42 ID:Ggiq80E0: >>381
レスもらえたのはありがたいが論旨が分からん、自分が>>198で言いたかったのは
「アウシュビッツに収容されたユダヤ人の中にはユダヤ・コミュニティーに属しておらず
ユダヤ諸語を喋れない人も多かったんじゃないか」ということ
395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:16:01.25 ID:Mg9xcdQo: >>385
貴方のところのやる夫が潜水艦で戦っている頃
べつのやる夫はタンネンベルクの英雄となって戦い続け
さらにここのやる夫は志願兵として西部戦線で戦うというこのカオス

ちなみに、俺の把握してるドイツ史系は下記の通りだが他にある？

北方の獅子王・テレジア・鉄血宰相・WWI・地中海で潜水艦・フューラー
396 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:28:11.19 ID:67EuxNw0: >>394
承知しました。
そもそも、自分をユダヤ人と思っていなかったユダヤ教徒ですらない人も多かったはずですね。

マルクスが、ドイツ右翼からユダヤ呼ばわりされても、ユダヤ・コミュニティーから見れば、キリスト教への改宗者だったように、
祖父母がユダヤでも、現在キリスト教徒の家なら、ヘブライ文字なんてまず読めなかったはず
397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:33:42.09 ID:67EuxNw0: >>268

北朝鮮はウランと鉄鉱石の産出国だったような
398 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:36:20.79 ID:heCHjGU0: やる夫が俳優だとすると、実はこの人、大御所クラスの名優で、
勝ち組リッチで国から勲章とかもらっている
リアルＶＩＰに思えてきて、なんかへこんだ。
399 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:40:42.60 ID:67EuxNw0: >>390
アングロサクソン文化圏のアートや学問は、担い手がいくらでもお引越し可能なので
どこがどこやら現在では識別難しそう
十羽からげに英語圏ポップで片付けられそう

イタリアは、料理とファッション別にすれば、他国に文化を広める意志はなさそう
フランスが、サルコジ時代になっても、いくらかその意志を残しているのかな
400 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:43:00.96 ID:67EuxNw0: >>398
ブルーノ・ガンツ氏がそうだろうな

クビチェクも、回想録で「なぜ俳優を志さないのか不思議だった」と書いてる
401 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:45:53.97 ID:sN.P4hAo: アメリカやイギリスは、ドイツやソ連に見られる狂気が足りないのが不人気の原因と考察。
その証拠に、パンジャンドラム等一部の兵器はイギリス性なのに大人気。
402 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:48:53.61 ID:3wwQPL.o: まぁ傍から傍観する分には狂気溢れてる方が面白いわな
403 ：398[sage]：2010/02/20(土) 23:51:06.42 ID:heCHjGU0: >>400
あ、いやこのスレでやる夫がやってるやる夫＠ボヘミア伍長の
事ではなくて、元のやる夫の事。

分かりにくくてスマン。
404 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/20(土) 23:51:52.17 ID:dafD9gYo: まーたしかに、健全な普通のまっとうな国よりも、ぶっとんだとんでもない国の方が興味は惹かれやすいわな。
405 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/20(土) 23:54:19.88 ID:gKRw/JQo: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　世間一般的には英米仏伊のほうが人気でしょう
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　独ソなんて軍オタ限定
406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/20(土) 23:59:20.56 ID:67EuxNw0: >>405

ドイツはパンとチーズとケーキの種類が豊富

ロシアについても、女性とボルシチその他食べ物、音楽が好きな人は今もいそうな気がします
407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:01:55.81 ID:9K.kUMw0: >>406
軍ヲタとどっこいどっこいな人口っぽそう
408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:07:17.67 ID:AulVb9E0: 文学と音楽はドイツとロシアでそ。
409 ：それ金 ◆lWf499MCJM[sage]：2010/02/21(日) 00:07:51.87 ID:KibgFSAo: 　　　|
　　　|::::∧::::::　　　 >>378
　　　|｀Д´;>
　　 ⊂::::ﾉ:::::　　　　キッチン【やらない-Ｏ】の雑談所といい
　　　|::y:::::::::::
　　　|:::）:::::: 　　　　無茶振り大好きっ娘どもめ・・・
　　　|:::::::
410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:08:43.87 ID:AfAVl6ko: それ金さんキターーーｗｗ
411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:11:11.63 ID:C3/VFSAo: むちゃくちゃ進んでるから、なにか投下があったのかと思ったら、また、こんな内容かｗｗｗｗ
412 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:11:12.19 ID:Sc3E0n20: >>403
一介の犬ｗｗから一国の国家元首、歴史上の偉人まで演じられるんだから超名優ですなｗｗ
413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:14:43.08 ID:lRwZzdIo: >>412
左目失ったこともあるし禿たこともあるんだぜ・・・？
414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:15:56.12 ID:KWbN7xg0: >>409
お前、そういうの得意じゃんｗｗｗｗ
415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:19:15.99 ID:49SbrwQo: >>409
投下終了してすぐにまとめが終わる貴方だからこそデスよﾆﾔﾆﾔ
416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:21:15.75 ID:HFnATAAo: >>409
「くやしい…でも、(期待に)応えちゃう…」でしょｗｗｗｗｗｗ
417 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:26:30.00 ID:GP4povUo: みんな、それ金に過度にプレッシャーを押し付けるような真似は止すんだっ！

……やってくれるんだよね？w >409
418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:28:18.35 ID:GvF1IHoo: >>409
それ金なら……それ金ならきっとなんとかしてくれるっ
419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:29:40.88 ID:Dc3BITEo: >>409
キッチンを毎回投下後、二時間以内にはまとめてくれるそれ金さん愛してるｗｗ
420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:32:14.93 ID:9K.kUMw0: 私はOperaに暫定対応して下さったそれ金さんを「信じて」ます！！
421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:34:13.80 ID:86K9N4o0: ・・・個人的には凄く期待しますが・・・・

・・・・今でもかなりの大変そうですから、無理しない範囲で期待。
422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:38:55.10 ID:tc4JdCUo: >>409
opera暫定対応あざーす、コメ欄に書いたかいがあった、css配ってもらっても良かったかも
423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 00:40:58.78 ID:6MJLg/60: 図らずも点呼になっててワロタ。

>>409
無理しない程度に頑張ってください。
自分が一番やりたいことに常に正直に。
424 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 01:22:02.57 ID:t5G7UY6o: http://nagamochi.info/src/up63073.jpg
425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 06:22:37.22 ID:fpXqFcA0: フランス革命さんのとこにまた同じ荒らしが沸いてる……
作者から名指しで二回も注意されて謝罪もしたのにどゆこと？
スルーしようにもそれとすぐには分からなくから難しいし、規制できるとこに引っ越すしかないのかな
426 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 09:02:49.57 ID:naGFut20: >>375
なにをいう32歳になったこなたさんが投下していると考えた方が断然（ｒｙ
427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 09:18:50.40 ID:naGFut20: >>425
あの人にはもう、いちいち腹立てたって仕方ないと思う。
俺らが何か言ってわかってくれる相手じゃない。

作者が製作、投下を続けてくれる意思があるならOKと思ってスルー
どうしてもイライラしてこらえきれないならまとめサイトを待つ。
怒ってレスして自分もスレを荒らすなど愚行でしかない。
428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 09:29:04.18 ID:uCW5H/wo: >>409でキッチン【やらない-Ｏ】読み始めたけどすげえおもしれえなｗｗ
429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 09:44:21.28 ID:FByhjOE0: >>425
まあ、あんまりヨソの事話すとオチスレみたいになって行儀がよくないからなー。

ネットでもリアルでもたまによくいる、悪気が無さそうなんだけど、
イマイチ他人の快不快に鈍感な人は恐らく、
かるーい高機能自閉症なんだと思う。

・知能はまったく問題ない

・他者と自分を分けて考えたり、厳密でない指示から、
曖昧な判断を下すのが苦手

その辺を書いたノンフィクションの力作『自閉症裁判』とか読むと、
典型として出てくるのが
（そういう子供たちの教師をしている筆者にむかって）
「先生はどうして髪の毛が薄いんですか？」
と高校生くらいでも聞いてきたりする。

これは悪意があるのではなくて、寧ろ先生の事が好きだから
何でも知りたくてそうなるそうだ。

で、「そういう事を他人に聞くのは失礼だ」
ではよく分からず、
同じことやよく似た事をまた聞いてしまう
（具体的に厳密に言うとちゃんと理解してくれる）。

まあ、極端な例だし、人間誰しもそういう傾向はあるものだが、
相手を「なんか変かも？」
と思ったら上記の可能性を踏まえて対応するようにしたら、
こちらもあまり憤らなくてすむかも。
430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 11:06:40.93 ID:a7Wmccko: ＞http://www.oricon.co.jp/news/movie/73518/full/

もやしもんドラマに笑い飯まんまでワロタ
431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 11:36:17.09 ID:7jkAkMI0: すみませんが最近のフューラーをまとめてるサイトはありますかー
432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 13:06:35.82 ID:omtT74UP: >>431
>>1も読めぬのかや？
433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 15:26:12.22 ID:JqHgU1.o: >>429アスペルガー症候群ぐぐったらそのまんまで吹いたw
世の中にはこういった障害もあるんだなー
下手にほとんどのことは健常だからより厄介というか。
言ってる事がアウアウアーだったら、まだスルーしやすいんだけどな…
434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 16:35:55.10 ID:9nb5Wrgo: 今日は投下なしってことでFA?
435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/21(日) 16:57:32.18 ID:1aaD2KI0: おはようございます。

>>282
条件付けですか。
それはあるかも知れません。

極端な話、やる夫やゲッベルスの前に連れて行かれて「ユダヤ人について冷静に議論してください」
といわれたら困ります。議論に値せずと突っぱねられる状況ならまだしも、そうでない場合。
注文通り挑発に引っ掛かる気が凄くします。
…やっぱり寝ることにします。

>>285
彼のブログや『DAYS JAPAN』も時々読んでいます。かなり高いのが難点ですが。

>>429
桑原桑原。
436 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 17:09:13.70 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　孝廉ってあんなに狭き門だったのか
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　正史を読むと誰も彼も「孝廉に推挙され」がキャリアのスタートだったから
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　せいぜい高校受験の推薦枠くらいにしか思ってなかった
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 17:11:28.12 ID:TmtIJtgo: そりゃだって、正史に伝が載るほどではなくても、記録が残るような人たちばっかりを集めたんだから＞正史
438 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 17:19:41.50 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　いや今回の光武帝は勉強になった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　よく言われる中国王朝が儒教を支配の論理として使ったという話が
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　言葉でなく心で理解できたよプロシュート兄
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 17:58:08.32 ID:aM8PeZU0: 中国は推薦にせよ、選抜試験にせよ、建国後は超人レベルのエリートを
集めて政治をやってるはずなのに、駄目な時はホント駄目なんだよな。

宮崎市定の『科挙』とか読んでると、こういうので選ばれた人たちを
もってしても、滅びるときは諸外国諸王朝と変わらない駄目駄目さを晒すのか、
と色々感慨深い。
440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:04:28.32 ID:JqHgU1.o: 日本だってマスコミやアンチは滅茶苦茶言うけど
高級官僚は桁違いのレベルだぜ？
それでもなんともならない今の現状を考えれば…
441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:07:30.46 ID:tc4JdCUo: 投下は今日でしたっけ？
442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:07:36.45 ID:DaYV.860: >>409
で、結局やるのwww？
443 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 18:15:15.15 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　今日は投下ありません
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　資料のまとめで遅れています
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　具体的にいうと第一次および第二次ラインハルト計画
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:20:16.25 ID:tc4JdCUo: 了解、マイペースでどうぞ、というかそれ金さん次第というのは冗談じゃなくてマジなんだなww
445 ：285[sage]：2010/02/21(日) 18:25:13.81 ID:yLylsWE0: >>435
6代目スレのTPqD42oが私といえば懐かしがってもらえるでしょうか？
あれから1年近く経ちますが、時々「同じ人かな？」という書き込みを見かけ
気になってましたが、やはりあまり良くない意味でお変わりないようですね。

>>429に「桑原桑原」とか返答されてますが
高機能自閉症には、特定の限定された分野や問題に強い興味を持つが
自分と異質な意見や振る舞いを見ると感情の抑制がきかなくなるという特徴も報告されてますよ。

これまで繰り返されてきた正常な議論を妨げるほどの興奮を自覚されて問題だと思うようでしたら
煽りではなく専門のセラピーかカウセリングでも受けられたらどうでしょう？
仕事疲れで神経が昂ぶりやすくなってるだけかもしれませんし
他の要因で本格的な対応が必要かもしれませんが、とりあえず原因をはっきりさせる意味で。
446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:25:17.18 ID:uCW5H/wo: そんなこといって最後の先崎ビンタしたいだけなんだろ！
447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:54:31.75 ID:DZkeBHso: なぜわかった
448 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 18:57:19.78 ID:fpXqFcA0: キリスト教を支配に利用した国家ができたのはフランク王国からかな？
具体的にはカール大帝期。
後期ローマ帝国ではそこまで徹底されてたわけでもないし
東ローマはちょっとわかんね
449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 19:48:23.06 ID:Dc3BITEo: 神武以来の天才になるようですも今日で最終回か。ここで紹介されて読み始めたけどすごく面白かった。
約半世紀にわたって将棋界の動きやタイトル戦を網羅したというのはすごすぎる
450 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 19:48:49.80 ID:lRwZzdIo: >>448
ベースを作ったって意味ではテオドシウス一世が最初だからローマでいいんじゃね？例え徹底してなくても
もっとさかのぼってコンスタンティヌスでいいと思うけど
451 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:01:52.30 ID:7enUyYko: >>450
テオドシウス一世は息子への王権相続の後ろ盾に利用したんだっけ？
この流れだと448さんは前漢（後期ローマ帝国）、後漢（フランク王国）という
置き換えて考えるとって言いたいのかと
452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:08:51.14 ID:XrTPZ7o0: >>1さんはドイツ語はどれだけ出来ます？
文学とかは読めるレベルでしょうか。
453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:11:25.67 ID:fpXqFcA0: >>450
あー確かに
カール大帝の祭政一致ぶりが凄かったもんで、つい

>>449
あのスレのおかげでシンジ君のＡＡを見るたびにオマ○コって思い浮かぶ
454 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 20:16:24.13 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>1のドイツ語力は辞書使って本を読める程度ですよ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　文学なんてとてもとても
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
455 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:21:44.00 ID:Dc3BITEo: >>453
藤沢秀行先生の話は腹を抱えて笑ったなーｗｗあの奇行が誇張じゃなくて全部実話ってのがすごいｗｗ
あの奇行の前には国母がやったことなんて些細なことだと思える
456 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:25:27.57 ID:DZkeBHso: >>455
国母の件は、「外向けの代表」だからねえ
日本は、外向けは取り繕うような気がする
457 ：初代NHKやる夫 ◆04C5dH81FA[sage]：2010/02/21(日) 20:29:18.42 ID:9K.kUMw0: んじゃお言葉に甘えて早速……
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ!
　（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´）　　←先崎
458 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:30:20.88 ID:9K.kUMw0: すみません、誤爆しました……orz
459 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:30:21.11 ID:Dc3BITEo: おーい誤爆してるぞーｗｗ
460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:32:06.97 ID:DZkeBHso: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ!
　（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´）　　←初代NHKやる夫
461 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:46:43.99 ID:TmtIJtgo: 水木風ホロが使われてたｗｗ
462 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:49:36.82 ID:lRwZzdIo: >>451
ああ　そういうことね
流れ読めてなくてごめ
463 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 20:53:27.59 ID:lCobeqYo: 大河で吉田東洋の「俺は天才だから何をやっても許される」は、久々にドラマ見てシビれたｗｗ
464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 21:17:12.09 ID:naGFut20: 国母のブログの文体はマジで笑えた。
465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 21:26:36.40 ID:xZPBEbE0: >456

中国の国家主席の前でも容赦なくやらかした秀行先生ｗｗ
466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 21:31:46.86 ID:yhK8ODEo: 秀行先生は別格だろｗｗｗｗ
467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 21:39:05.33 ID:avicXE2o: 秀行先生は「反省してまーす」とか言わないから良い。
468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:13:23.15 ID:naGFut20: 「日本のkids
今の日本のboard scene に惑わされるなよ
変えてこうぜボケてる奴なんていらねーんだよ」
469 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 22:13:30.16 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「神武以来」を見て思ったけどこのスレも終了時には
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　引用に使った参考文献の一覧をつけるつもりです
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ただし以下の書物に関しては終了を待たずに
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　今からでも買って損は無い推薦図書であります　アマゾンへGo！

【世界史リブレット49　ナチズムの時代】　山本秀行　山川出版社

ナチ時代の入門編として最適。中学生でも読める。
わずか100ページ足らず、ラノベ並みの文字密度で政権樹立の時代背景と
その後の変遷を簡潔に著している。

【地図で読む世界の歴史　（やる夫）と第三帝国】　リチャード・オウヴァリー　河出書房新社

図表、統計資料が変態的にてんこもり。
住民1000人あたりの失業者数を地域ごとの色分けで地図で見れるのはこの本くらい。

【ワイマル共和国史　研究の現状】　エーベルハルト・コルプ　刀水書房

1918年の第一次世界大戦終結からから1933年1月30日のやる夫政権成立までの通史。
このシリーズでもたびたび著述を引用。定説をざっと知るのに最適。
470 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:13:39.84 ID:1aaD2KIo: >>445
以前から、考えてはいますが踏ん切りが付かない状態です。
主治医（精神科ではない）に相談したことはありますが…。

しかし、理不尽に思うことを、理不尽と口に出すのもいけないことなのですか？
471 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 22:14:39.11 ID:Enttycko: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　続き

【総力戦時代のドイツ再軍備】　大島通義　同文舘

やる夫政権の経済政策・軍事財政と、その自転車操業の果ての結末を論じた本。
武田知弘の「（やる夫）の経済政策」とか、ああいう素人のトンデモ本よりこっちを買いましょう。
問題は、5000円もすることだ……

【ナチズム体制の成立】　栗原優　ミネルヴァ書房

コルプの著書とは別の視点として、やる夫政権成立への経済界・工業界の関与を論じた通史。
問題は、絶版な上に定価でも6500円もすることだ……

【ワイマル共和国史I～IV】　エーリヒ・アイク　ぺりかん社

コルプの著書よりさらに詳細な記述を加えた4刊本。問題は1冊3300円もす（略
IV巻のラスト、1月30日の政権成立の夜についての共和主義者アイクの怒りと無念の叫びは見もの。
このシリーズでもその部分を第28章でちょっと引用した。
472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:16:04.53 ID:uCW5H/wo: >>469
ナチズムの時代は写真とかも多くて非常によかったね
欠点をひとつ上げるとすれば同筆者の他の著作と内容が結構かぶってるところか
473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:18:33.33 ID:lRwZzdIo: ＞【世界史リブレット49　ナチズムの時代】　山本秀行　山川出版社
100ページ足らず・・・だと・・・
474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:22:21.09 ID:1aaD2KIo: >>473
A5判変型・96
http://www.yamakawa.co.jp/gestsearch-1syosai.asp?id=59709088
475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:23:28.69 ID:lRwZzdIo: >>474
ページ数の割りに値段が高くないか・・・？
カラー資料が豊富ってならわからなくもないけど・・・
476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:25:28.70 ID:1aaD2KIo: >>475
部数が少ない＝高い

何万部も売れる本なら安くできますが、専門書はなかなか難しい。
477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:26:37.77 ID:IjmmnQQo: >>470
別に理不尽だと声を上げるのはいいけど、まずは落ち着いてからな？って話。
冷静さを欠いた状態じゃ、建設的な議論はできないから。

ところで、何でイラクがトラウマになるの？
478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:31:02.63 ID:Dc3BITEo: おおこういう入門書みたいなのを紹介してもらえるのはありがたい
479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:33:21.35 ID:uCW5H/wo: >>475
資料は豊富
当時のナチ党のポスターとか
480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:34:13.63 ID:b5.vjhEo: トラウマになるのはよくわからんが
あの戦争の敗者はブッシュでしょ
それに荷担した日本も敗戦国だけど
481 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 22:36:49.07 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　「ナチズムの時代」は27ページの”画一化された国民”の図だけでも
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　かなり価値があるよ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　ナチ時代に計画された国民の一生を男女別に表してるんだけど
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　男性なら10～14歳がユングフォルク、15～18歳がユーゲント、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　～21歳が兵役か労働戦線、～35歳が予備役、36歳～が後予備役……
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　って感じで見ごたえたっぷり

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　この図がとてもすばらしいのでネットで引用できないものかと
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ずっと探してるんだけど、ないんだよねー
482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:37:04.08 ID:86K9N4o0: むむむ、途中で参考文献を挙げるのもアリか・・・
考えさせられるなぁ・・・
483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:39:50.00 ID:86K9N4o0: >>481
このあたりじゃダメなんですか？
http://www.zum.de/whkmla/histatlas/germany/haxgermany.html
484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:44:05.16 ID:1aaD2KIo: >>477
そうですね。
取り敢えず危なくなったら半日ほど寝ると決めました。

トラウマといいますか、あくまで主観ですが次のようなことです。

・どうやら大量破壊兵器は既に無く、イラクは思った以上にまともに査察に応じていたらしいこと。
・ならば、この方向で査察を徹底させるべきだと考えていたこと。
・さすがに、21世紀の現在にこんな無茶な戦争はできないだろうと認識していたこと。
・安保理での可決が見込めない状況になると、米英などこれを無視してイラク戦争を強行したこと。
・安保理でのイラク攻撃決議を、日本が全力で根回ししていたこと。その後も戦争を全面支持したこと。
・そのことにより政権が世論から受けた反発が、あっさり蹴散らされたこと。大量破壊兵器など、
開戦時の理由が結局間違いと判っても、大した打撃にならなかったこと。
・イラクの次は北朝鮮（攻撃が見込めるから）、石油確保は死活問題だから、開戦を
支援しなければならない（前者は佐藤勝巳氏、後者は安倍晋三氏）といった見解が
割と支持されていたように見えたことなど。

一言でいえば、この事件は私の中ではまだ「歴史になっていない」のだと思います。
ちなみにフセイン氏が正しいというつもりはありません。
あくまでイラク戦争に限定した評価です。
485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:47:31.80 ID:1aaD2KIo: >>480
その伝でいえば「戦争への加担を有権者として止められず、侵略者にして敗者となった」
という感覚です。

あと、開戦反対のためにそんなに頑張ったわけでもないので、その後悔も。
486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:50:18.89 ID:EnaoLgMo: >>484
>・さすがに、21世紀の現在にこんな無茶な戦争はできないだろうと認識していたこと。
>>484がそう思ってたってこと？
487 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 22:51:05.56 ID:Enttycko: >>483

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　うにゃー時代ごとの領域の変遷じゃなくて
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　男女別の「ドイツ人の一生」みたいな図があってね
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　男のほうは労働者/兵士、といろいろ職業選択の余地がありそうなのに
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　女のほうは21歳から先は「Mütter und Hausfrauen（母親、主婦業）」
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　としか書いてなくて、色々な意味で体制を言い表していて面白い
488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:54:12.27 ID:1aaD2KIo: >>486
そうです。
あさはかでした。
489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:58:30.84 ID:86K9N4o0: >>487
むむむ、さすがにネットでは見たことありません。
見つけたら書き込みますが、無さそうですね。

紹介いただいた本、かなり面白そうなんで古本屋で買ってみます。
490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 22:59:09.66 ID:7yKy/Cc0: バリバリ計画経済だけど男女の扱いは守旧的なのか。

アカと仲が悪い訳だ。
491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:07:34.31 ID:1aaD2KIo: >>490
クローディア・クーンズ『父の国の母たち――女を軸にナチズムを読む』
にその辺は詳しい。

でも、NSDAPを解放者と期待した女性も、実は少なくなかったようで。
492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:08:04.97 ID:IjmmnQQo: まだ女性の社会進出が始まったばかりの頃だし、
アメリカ人に書かせても女性については似たような感じになるんでない？
493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:11:32.90 ID:IQ6ZpSMo: >484
病院いけ。それが一番だ。
494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:11:39.28 ID:lCobeqYo: >>492
まあこの次代男女平等の先端はソ連ですな。すくなくとも表向き
女性の社会進出を大きく推進した。
495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:13:46.06 ID:5JcRyAYo: >>484
そういうことを話したいのなら、そういう集会に行け。
もしくは>>493のアドバイスに従え。
496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:15:51.51 ID:1aaD2KIo: >>495
聞かれたから答えただけですよ。
これ以上その件は書くなというなら書きません。
497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:16:54.57 ID:wtWlJ7co: ヒトラーって子ども居ないけど
作りたいとか思わなかったのかな
498 ：445[sage]：2010/02/21(日) 23:17:08.05 ID:57WEddgo: >>470　しかし、理不尽に思うことを、理不尽と口に出すのもいけないことなのですか？

誰がそんな話をしていますか。
私が言ってるのは、もっと単純で社会人として基本的なマナー「ルールを守りましょう」ということです。
貴方の場合、口に出す過程において明文化されたコミュニティのルールを逸脱してますからね。
この場合、>>1が繰り返して言っている「議論は冷静に」の事ですが。
499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:17:17.33 ID:UAndbZco: 書くな。
あと何か書き込みする前に、コップ一杯の冷たい水を飲んで、
ゆっくり１０数えてから書け。
500 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 23:18:07.13 ID:Enttycko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　その図にはさらに記述があって、男女の年齢層別に
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「所属しているべき国家組織」のエンブレムが掲げてあって
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　男のほうは軍以外にもSA、SS、NSKK、その他いろいろあるんだけど
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　女のほうはNS Frauenschaft（国民社会主義女性同盟）だけなんですね
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　社会進出とは全く別の画一化社会を見ることが出来ます
501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:21:19.05 ID:1aaD2KIo: >>498
！
そうですね、そうでした。

皆様、本当に失礼しました。

>>499
そうさせていただきます。
502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:22:24.76 ID:IjmmnQQo: 女性の果たすべき役割が、社会的にも政治的にも
一つずつしか用意されていないということなのか。
503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:24:51.68 ID:57WEddgo: だいたい、自覚していながら何度も同じ事を繰り返して、
その度に最後は「つい興奮して」「電波が降りてきて」と釈明する。
そんな人間の発言に誰が耳を傾けてくれるというんですか。

自分の気に入らぬ論調を見ただけで興奮するなんて流石に変ですって。
あるいはよほど自己の無謬性に疑いを抱いてない人間のやる事ですが
それって貴方の大嫌いな自己の正義を振りかざして
イラクに侵攻したアメリカ人のメンタリティと同じですよ？
504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:25:35.85 ID:naGFut20: やる夫は女は皆主婦であるべきという考えの持ち主だったのかな。
505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:25:52.45 ID:57WEddgo: パラレルで>>1が淡々と資料の話続けるのを見て、なんか笑えるけど涙が出てきた
506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:27:32.30 ID:86K9N4o0: 社会的に受け皿を作ったと、当時は好意的に思われていたのかなぁ・・・
507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:28:23.98 ID:/Hjc2TIo: >>503
ID:1aaD2KIoの用語をする気はさらさらないし、貴方の意見にも同意しますが、
少々興奮されてる気がしますよ。
508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:30:17.31 ID:27B8rr2o: >>503
お前もおちつけ
509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:33:21.18 ID:C3/VFSAo: >>１に質問なんだけど、
「ワイマル共和国史」あたりだと、法制史みたいの載ってます？
カール・シュミットとかみたいな。
510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:33:23.39 ID:z47jOngo: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,

　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀　、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　IDも変わったんだし、もう許してやれよ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(＾'ｎ'＾)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／! ／
511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:33:38.53 ID:1aaD2KIo: >>503
自分は間違いだらけの人間です。

ただ、あの時も資料を出してきて反論する気はありました。
手元にない資料は、時間をおいて調べるつもりもありました。

…自分ではまだしも、進歩していたつもりだったのですが。
512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:33:56.16 ID:JqHgU1.o: >>470
理不尽なことを理不尽だと思うのは自由
理不尽だってお互い言い合ってるコミュで言うのも自由。
でもここはそういうところじゃないでしょ？

って言うのは普通の人ならわかるようなもんだけど…
そういった「空気嫁」(俺もあまり好きな言葉じゃないけど)
っていうのができなさすぎるのがあなたの問題なところだと思う。

それが障害だったら病院行くのは煽りでもなんでも無く
あなたに必要なことだと思うけど？
513 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:35:49.91 ID:jEGCK/ko: >>492
美貌が関係ない範囲で言うと、米国では大恐慌以前から
電話交換手やタイピストと言う仕事に女性が進出してるはず。
「不思議の海のナディア」では主人公のナディア(女性)が
19世紀末のロンドンで新聞社に勤務してるけど、
1880年代末ごろには女性新聞記者が登場済み。
514 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:35:57.95 ID:fXZw6uYo: >>５１０
絶対に許さない

…って返さなきゃいけなくなるじゃないかｗｗ
515 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:36:03.21 ID:V/bApIYo: >>509
そんなに興味あるなら石川健治『自由と特権の距離』をお読みなされ
516 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:36:36.86 ID:FeP.ltQo: http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1456.html
517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:36:55.39 ID:PC/gpRQ0: 我々は現在、曲がりなりにも自由を是とする国家に住んでいるから、
ナチスや旧ソ連の管理志向に引いちゃう人が
多いとおもうけど、
ああいう管理社会は原理的に人を幸せにしないのかね？

それともやり方がまずいだけなんだろうか？
518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:37:08.47 ID:86K9N4o0: >>500
良く考えてみたら、そのあたりのひずみ（反感）が白バラ事件なんかになるのか・・
519 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:42:34.90 ID:lCobeqYo: >>517
人間が機械ではなく生物である以上、個体別の差異がどうしたって存在し、
一律的な管理をしようとすれば必ず歪みや無利が起こる。
しかし管理と言うのは往々にして管理自体が目的化するもので、歪みは
抑えつけようとする方向に力が働き、それがさらに大きな歪みをうむ。

まあ「管理する側」も不完全な生物に過ぎない人間である以上、
どうしたって管理社会も不完全なものになる。

あと、「管理する側の幸せ」と「管理される側の幸せ」の二種類の相反する幸福が
出来てしまうと言うことも有りますな。
520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:43:08.36 ID:2l1KPMo0: >>517
いかにうまーく丸め込めるか、というところにかかってるだけのような気もする
521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:43:49.62 ID:z47jOngo: >>511
せっかく擁護してんのになぜ書き込むｗｗ
522 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:45:09.44 ID:1aaD2KIo: >>521
ごめんなさい。
523 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:45:31.97 ID:ZP9PX4s0: 　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　／（ ⌒） .（⌒）＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　＼|　　　 `ー'´ 　　／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　 |ヽ　ムヒ
　　　/　　/　 |　　＝　/　/ ヽ.　　|￣|￣　月ヒ
　＿/＿ /　　|/　＿_ノ　　｀/　 / | ノ＼ﾉＬ_い
524 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 23:46:15.24 ID:Enttycko: >>509

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　う～ん法制史というと詳しくないのだけれど……
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　アイクの「ワイマル共和国史」には、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　１９３２年のSA・SS禁止令（第23章前編）を出した直後に
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ヒンデンブルクが「やっぱり国旗団も禁止してほしい」とか言い出して
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　そのことを憲法の見地から批判している文章などがあります
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　そんなのでいいのかな？
525 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:46:25.52 ID:fpXqFcA0: >>1は史料探しはどういう風にやってたのかな？
526 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/21(日) 23:49:42.59 ID:Enttycko: >>525
>史料探しはどういう風にやってたのかな？

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　いもづる式
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:50:49.21 ID:86K9N4o0: >>525
ｗｗｗｗｗｗ
わかる、すごいわかるｗｗｗｗ
528 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:51:14.84 ID:EnaoLgMo: 史料探しも大変そうだ。全部、図書館？費用はどれぐらいかかった？
529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/21(日) 23:52:43.80 ID:/Hjc2TIo: リファレンスを辿っていくのか、納得。
530 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:00:59.88 ID:Jq2RS3Qo: >>515
おー、制度的保障論について書いてるんですかー。
おもしろそうですね。
ありがとうございます。

>>524
ありがとうございます。
この間の全権委任法の経緯が非常におもしろかったので、
すばらしい憲法であったはずのワイマール下での独裁体制作れた流れあたりを
法律的な見地から俯瞰できたらなーって思いまして。
531 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 00:01:53.40 ID:mh/TK8so: >>529

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　リファレンスを辿るのもあるけど、>>1の場合は
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　因果関係の空白を埋めるために足りない知識を追うような
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そんな芋づる式
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　全権委任法というのがあるのはわかった、
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　では、成立過程は？　詳しい内容は？　……という感じで
532 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:02:33.13 ID:mgVW4GI0: >>524
これ、母校の大学の図書館には1-3までしかなかったんだよな……なんたる罠
533 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:03:06.12 ID:7PJNfp.o: >>531
なるほど、補足ありがとうございます。
ジグソーパズルのようですねぇ。
534 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:06:21.84 ID:6tAIric0: こちらの場合、プロットの隙間や疑問点を埋めようと別の資料を調べていたら、既に固まったプロットを崩すような記述を発見したり・・・
効率良く調べる方法って、あったらゼヒ知りたい・・orz
535 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:06:47.00 ID:.60fYygo: >>532
たぶん地下に一般人が入れない書庫があって、珍しい本がわんさか蓄えられてるよ
536 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:08:32.60 ID:ety1r360: >>535
書庫は危険だよな。
そういう珍しい本を読みふけってたら、肝心の卒論がさっぱり進まなくて困った
537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:10:34.34 ID:X93Sz/so: >>535
某大学のサイトで卒業後進路の項目が『死亡・行方不明20%』になっててワラた
538 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:10:41.74 ID:.55y1vgo: >>532
http://webcat.nii.ac.jp/

で、他大学にないか、部外者でも使えないか検索する作業に戻るんだ
539 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:11:03.94 ID:Jq2RS3Qo: >>532
検索かけてでてこなかったら、NIIでひっぱってみれば？

自分の大学とか近いと便利だよね。
大概の本はどっかの図書館にあったからな～。
書庫は楽しいよねｗｗ
540 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 00:14:46.39 ID:mh/TK8so: >>528

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　チェックしてみたい本があったらまず図書館で読むだけ読んでみて
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その場で必要箇所をメモだけして済むような本ならそれで終わりにして、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　手元に置いていつでもチェックしたい本だったなら買うようにしてます
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　費用は帳簿つけてないからよくわかんないけど
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　このシリーズ始めてからのアマゾンの履歴を見ると
541 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 00:15:12.22 ID:mh/TK8so: ／　/　　　　　　　　i　　／　　　|　　　　 |　　　＼　　　　　　ﾍ　　　　ヽヽ
　 /　　　 /　　　　/　／　　　　 |　 l　　　　|　　　　＼　ヽ　　　ﾍ　　　　l ヽ
. /　　　 /　　　　 / ./　　　　　　|　ﾞ､　　　|　　　　　　＼ヽ　　　ﾍ　　　　|　|
/　　　 /|　　　　/／　　　　　　　| ﾍ　ﾞ､　　|　　　　　　　＼l　　　 |ヽ　　 .|　 |
|　　　/ |　　　　/ 彡〈〈》》ヽ　　　|　|ﾞ､ﾞ､　 |　　／ |〉》ﾐヽ　ヾ　　　 |_ヽ　　|　 l
|　　 /　|　　　/〈〈《〈∧》》〉ﾐ　　ヽ|　ﾞ､|ﾞ､ .|　/〈〈《∧》》〉ﾐ　 |　　　| ヽﾞ､　| ./
ﾍ　 /　|l　　　/〈〈〈《《》,》〉〉〉　.　　　　 ` ﾞ､|　〈〈〈《《》,》〉〉〉　|　　　|　|　ﾞ､|/
　ヽ|　 |ヽｒ、/ 　｀巛_《》_彡　／／／／／　　｀巛_《》_彡　　　 |l　　 l　l　　 |
　　　|i`､〉〉´｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　| |　 /_ノ　　　|
　　　|〈｀v' /　/＾〉　　 /￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　　　　 |　| /　　　　　 |
　　　|　} 　　｣　|　　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 'ｒ､ｈ,､　　 |　|/　　　　　　|
　　　|.　{　　ｆ´ /＿/ｰ┬ｰ┬ｰ┬ｰ┬ｰ┬ｰ┬ｒ､,ﾉ丿ﾉｈ　　|　　|　　　　　　|
　　　| 　＼　　＼二≧───‐､──ソ─-/ /　　　ﾉ〉‐ |　　|　　　　　　|
　　　|　　　＼　　　ヽ）,）　＼　　ﾊ'"´｀ﾞ/　〈　｀;　ｒ´ /　　/　　|　　　　　　|
　　　|　　　|l　＼＿ノノ　　/ ＼　ﾊ　 /　／ヽ　　〈　　 /　　 |　　　　　　|
　　　|　　　|l　　　　l￣｀´フ　　.＼_ヽ/／　　 i　|　　ヽ ./　　　|　　　　　　|
　　　|　　　|l　　　　l 　／　　　　／人＼　　〈r､|　　　/　　　 |　　　　　　|
542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:15:22.94 ID:.60fYygo: ん？
543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:15:43.25 ID:KUJU2YM0: 「やる夫が『やる夫がフューラーになるようです』を作る様です」か。

メイキング物ってのはある種、禁じ手だけど、
やる夫シリーズの作者で誰か試みた人はいるんだろうか？
544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:16:11.00 ID:Jq2RS3Qo: >>541
こわいｗｗｗｗｗｗ
545 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:17:33.77 ID:0xuqjzAo: きめえ
546 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:18:40.53 ID:.60fYygo: >>541
寧ろ、かわゆす（は～と
547 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:20:24.45 ID:R6ulKrwo: >>541
もう、趣味の領域を超えているんじゃないかｗｗ
548 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:21:53.57 ID:oVtyIoMo: 冷静に俺が今までヲタ趣味に使った金額を考えてみたら
1000万越える事が確実ということに気づいて考えるのを止めたのと
似たようなことを…
ある意味それを考えるのは禁じ手。
549 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:25:29.95 ID:6tAIric0: 古書に手を出すようになったらもうオワタ
やる夫のためじゃないけど、写真１枚のために○○円の本買ったり、雑誌や学術誌のバックナンバーを集めだしたら、恐ろしい事になります。
550 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:26:22.53 ID:Cpp.ag2o: 完結後の参考資料に、かかった費用も出してみてはいかがでしょう？

こんなに金かけなきゃ歴史系やる夫スレは作れんのかと敬遠する人が続出……したらやだなあ。
551 ：moltoke[sage]：2010/02/22(月) 00:27:33.15 ID:2W5BL2k0: >>530
ワイマール憲法の理念がすばらしいのは分かりますけど・・・；
前提として、国民が惑わされることがない民主主義者で、分別ある模範的な
市民であることが前提で出来ているので、楽観的に作られすぎていたと、その
時代のドイツの著述家のセバスチャン・ハフナーは言ってます；；

皇帝のような強すぎる権限のある大統領の時点で、暴走する危険性があったのでは
ないかと思います。・・・良識による抑えが効かなくなる前に権限を制限するよう
改正すべきだったのでしょうね。
552 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:27:37.57 ID:mgVW4GI0: それ金に先々週のデボの記事を訳したのがまとめられてた
553 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:28:05.53 ID:X93Sz/so: 最近は龍馬といい新撰組といい、うろ覚え系という新感覚スレが主流になってきてるから大丈夫
554 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:29:33.66 ID:.dBgtlA0: >>541
こなたは考えることをやめた。
555 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:30:07.12 ID:Jq2RS3Qo: これ、たとえば、>>1が本にする事業として、やってれば、
必要経費に認められそうな勢いだなｗｗ
556 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:32:09.51 ID:6tAIric0: まぁ待て、>>1は最後に参考資料一覧を出すと言っているんだ。
これをAmazonと日本の古本屋で検索をかけたら・・・・

・・・我が身にも降りかかるなぁ。。。
557 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:32:15.03 ID:mgVW4GI0: >>552
自己レススマソだがまとめの最後でアールグレイが口の中で爆発したwww
558 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:32:35.93 ID:oUtUwEwo: とりあえず、さっきのお勧めの合計だけで26000円なり
559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:33:20.51 ID:b3LZZZo0: それ金さんの、デボの記事まとめでの
管理人の独白ワロタ
560 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:33:42.82 ID:X93Sz/so: >>557
火傷せんかっただろうなｗｗ
561 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 00:35:28.38 ID:mh/TK8so: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 1円の本とか買うようにしてるのにちょっとショックな金額だった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　額に関してはまあ、うん、自慢になってもしょうがないから
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ひとまず家や車が買える額じゃないから
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
562 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:36:58.91 ID:66wFf9co: 地元ネタなら郷土資料＋αで図書館使えば交通費だけ…

そう考えていた時期が俺にもありました。
郷土資料は多少眉に唾つけないと痛い目にあう…lololol
563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:39:23.45 ID:sMBsXLko: なんかタダで読んでるのが申し訳なくなってきた・・・
564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:42:20.11 ID:mgVW4GI0: >>560
火傷は大丈夫だ思いっきり蒸せた勢いで喉と口回りがヤバイ。ついでに>>1のせいで日本がヤバイ。

なにかを学ぶには「版を重ねた洋書」を読んでおけば間違いない、と大学で教わったとある工学系専攻がここにひとり。
565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:43:08.06 ID:oUtUwEwo: >>559
なんてこった。負担にならないように更新速度を落とさねば！
って^o^がいってた。
566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:47:13.25 ID:R6ulKrwo: >>565
そこはもう十分（ｒｙ
567 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:49:57.21 ID:I.oLHA.0: >>563

自分も>>1の挙げた中で興味のある本を買う

→>>1の利用する出版社が潤う

辺りで良いのとちゃう？
568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:50:26.59 ID:SrxK.n.o: ここの人たちは学がある人ばっかですね
てかデボさんの話もまとめられてたのか
569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 00:53:36.85 ID:Jq2RS3Qo: >>564
工学系の教科書って、教授のすすめる良い本と、学部生にとって良い本でだいぶ違う気がするｗｗ
キッテルとか途中式省略しすぎで訳が分からなかったのを悪夢のように思い出す元生物系
570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 02:48:03.94 ID:AjFN7SAo: 古い洋書を薦めるあたり、意図を感じるなｗｗ
571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 07:47:24.73 ID:r8nW...o: >>469
>>471

早速amazonに行って推薦図書のうち
「ナチズムの時代」「ワイマル共和国史　研究の現状」をポチっとな

しかし、数分後すこし後悔
よく行く県立図書館に全部推薦図書あるじゃん orz
572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 09:50:12.84 ID:6X3UTh.0: 自分で買った本は付箋貼ったり、マーカーで線引いたり、余白に書き込んだりと、
好きなようにいじくり回せるから、何度も繰り返して知識を絞り取る系の
本だと実に快適。

昔は大切な本をキズものにするようでとても出来なかったけれど、
新古書店で二束三文で身請けしてきた古典相手に経験を積んで、
今では新刊だろうが五ケタのお古だろうがやりたい放題に。
573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 10:54:30.45 ID:mwzcnJUo: ナチスは何で700万人ものユダヤ人をガス室で殺したんだろう
そんなことにリソース使ってるから戦争に負けるんだよ
574 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 11:52:17.23 ID:jOhacOMo: 彼らにとって戦争に勝つよりそっちのが大事なことだったってことじゃね。
575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 12:22:13.29 ID:CoOhV4so: 戦争は相手の出方次第で目標を達成できなくなるけど
強制収用は淡々とこなせば結果出るじゃん
人間結果が出る方にやりがいを感じるもんよ
576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 12:59:56.34 ID:MCLClig0: >>559
なんか物凄い勢いで>>1におねだりしてたなｗｗ
あれ、ヴァーサの獅子紋や光武帝さんに贈ったようなの作れって事だから難易度高いぞｗｗ
577 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 13:17:01.77 ID:ur5BfgDO: >>575
目から鱗
578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 14:10:39.40 ID:BqGn6ago: >>469に世界史リブレットが入っててワロタｗｗ
購入しようか迷ってたけどポチってみます。
>>1さんありがとう！
579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 14:56:47.29 ID:yJHM6pYo: >>573
その700万の死体はどこいったんでしょうね？（棒）

カチンの森事件だけみててもソ連に侵攻したナチス、反撃したソ連、冷戦終了直前のソ連、
それぞれあっちこっちの言い分が出てくるわけだし、イスラエルが滅亡して話が変わっても驚かないよ。
580 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:10:16.96 ID:SozYHq.o: ホロコースト否定論者なんてまだいるのか。
あれだけ証拠も資料もある歴史的事実で、否定論の成り立つ余地は全く無いのに、
それでも否定論を信じるってのは、もはや一種の信仰だな。
581 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:32:01.03 ID:AZoreMEo: 身近に、流行った陰謀論全部信じ込んでる人が居たが
完全に聞く耳持ってなかったな。

ある意味幸せそうだったから、宗教と同じで周囲に撒き散らさなければ問題ないだろう。
大抵そういう方々は撒き散らす事に使命感を覚えてるようだけど…
582 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:32:36.48 ID:0xuqjzAo: テンプレにしたいくらいのデジャヴ展開
583 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:44:29.46 ID:25V27mUP: 犠牲者数は上下するかもなー
様々な猟奇殺人とか若干不自然すぎる話が伝わってるし、ヒステリー起こすから
ユダヤコミュニティ側意見を否定的見地から検証出来ないっていう

ただ、規模の大小などはどうあれそれがあったというのは事実だろう
584 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:47:00.24 ID:sMBsXLko: あれ？イスラエルも流石に犠牲者数は減らしてなかったっけ？

「最大に見積もって２００万くらいだろうけど、でもナチスはひどいことしたよね」って論調だった覚えが。

まぁ概ね同意
585 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:48:03.86 ID:NPJTz7Qo: まあ被害者側はどうしても被害を多く言おうとするしなあ・・・
この件に限ったことではないな。
586 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 16:51:51.74 ID:SozYHq.o: Q アウシュツビッツの人数が変わっているのに全体の600万が不変なのは?
A 基準というか、根拠が違うので単純比較できないからです。
　なお、歴史学的にも600万以外にも色んな学説があります。

Q イスラエルのヤド・ヴァシェム博物館は350万人死亡者をリスアップして、発表しました。
　 600万殺害説を下方修正したということですか?
A わかる範囲でリストアップしました。リストアップできたのが350万人ということです。
　最低が350万人ということです。自説を補強するというよりは犠牲者や遺族を確定させる為に
　　リストを作りたかっただけで、修正の意図は無いです。

Q ガス殺がメインでないとしたら、どうやって600万ものユダヤ人を処刑したんですか?
A 600万人が処刑されたわけではないです。ていうか何故処刑？
　殺害方法としては銃殺、薬殺、飢餓による衰弱死、病死、首吊りなど様々にありますが。
　もちろんガス殺も有りました。ガスの種類は様々。
587 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/22(月) 16:58:01.43 ID:nAtGBBso: このスレお約束の不毛な議論がはじまるよー
588 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 17:05:04.72 ID:BqGn6ago: うーん、Amazonでポチったところで量がカバーできないなぁ。
>>1さんは図書館を活用されているようだけれど、周りにしょぼい図書館しかないでござる。
もしかして、国立国会図書館の書籍を取り寄せとかされているのだろうか。
589 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 17:21:16.41 ID:Sls4/5.o: >>579はコピペじゃね？上の方で紹介されてたアレなスレのコメント欄に同じような文章があった記憶が。
590 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 17:43:43.65 ID:SozYHq.o: > 651 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 17:46:35 0
> 今朝のNHKのラジオ
> イスラエル国内でのユダヤ人の定義に今論争になってるらしい
>
> 建国以来１）母親がユダヤ人or２）ユダヤ教徒、ならOKだったらしいが
> それを３）父親がユダヤ人、でも認める動きがあるそうだ
>
> 異教徒との結婚はイスラエル国内だとできないらしく
> わざわざ国外で結婚式あげるというめんどくさい手順とったり
> 兵役でいろいろめんどいらしい
>
> 元々１）と２）だったのは
> ナチスドイツが３）の理由でもユダヤ人をしょっ引いてた
> アンチテーゼみたいのがあるんだそうな
>
> 寝ぼけながら聞いてたから詳細は自分で調べてちょんまげ

面白いと言うと不謹慎だが、なかなか興味深い話だと思った。
ナチスのやったことが現在まで、その民族の定義に影響を与えていたとは。
591 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:00:51.75 ID:7TlSbjE0: >>588
全くの横レスだけど、学者が専門分野の成果として出したような
重装備な本を一冊読んでみて、それから必要な文献を集めた方がよいかと。

一冊読み込めば、>>1が言ってた様に、後はイモヅル式で読むべき本が見つかると思う。

入手した後から必要でない本だと分かるとかなり心が荒むというか。

そして書名が分かれば、地元の国立大学の図書館で大体読めると思う。

部外者お断りでなければ、適当な理由を申請すればほぼ行けるはず。
592 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:06:04.20 ID:SozYHq.o: イタリア：ムソリーニの通説覆す素顔　愛人の日記

　【ローマ藤原章生】イタリア・ファシズムの指導者、ベニト・ムソリーニ（１８８３～１９４５年）の愛人の日記が昨年末、同国で出版された。
ムソリーニの反ユダヤ主義はヒトラーへの追従で、本人に強い差別意識はなかったとの通説があるが、日記には極端に血統を重んじる姿勢が記されていた。
日本人については知性や勤勉をたたえる一方「猿みたいに何でもまねする」との発言がみられる。

　約５００ページの本「秘められたムソリーニ」（リッツォリ社）には、一緒に銃殺された愛人クラレッタ・ペタッチ（１９１２～４５年）の３２～３８年の日記が収められている。

　これによると、ムソリーニは３８年、ユダヤ人を擁護するローマ法王らについて「卑しい人種を守る連中」などと批判。「不快なユダヤ人をみなつぶすべきだ。
孤立させ閉じ込める」などと随所でユダヤ人差別を主張している。

　また、同盟相手のヒトラーが式典で感涙したのを見て「センチメンタル」とくさし、長い演説は自慢ばかりで「全然面白くない」「図に乗っている」と批判している。
「私は２１年から人種主義者だ。（人々が）ヒトラーのまねをしたと思うのが分からない」と、愛人を前に人種政策も自身の発案と強調した。

　さらに、「アフリカ（戦線）から報告を受ける度に不快だ。きょうも黒人と同棲（どうせい）した（兵士）５人が逮捕された。（略）汚らわしいイタリア人が７年もしないうちに帝国をつぶす」
「混血を生まず、美を損なわないようイタリア人には人種意識が必要だ」と選民意識をあらわにしていた。

　一方、３７年１０月の日記では、同盟国・日本の占領下にあった中国の大使との会談に触れている。「なぜイタリアは中国を支援しないのかと聞かれたが、
単に仏英と同じ立場になれないからだ。もし仏英が日本側につくなら、我々は中国につく」「中国人は頭がいい。だが日本人はとてつもない。猿みたいに何でもまねをする。
彼らはすごい。すぐに学習する」と語っていた。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100222k0000e030047000c.html

ムッソリーニはヒトラーに相当の対抗意識があったのね。
593 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:06:49.61 ID:5RqTajg0: 否定/懐疑派の言い分を見てると
「いくらなんでもそんなことができるわけないだろ常識的に考えて」という
固定観念がベースにあるように思う
常識的じゃないから非常事態なんだけど
594 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:09:45.54 ID:Cpp.ag2o: >>586
このリストアップの調査作業の信憑性の保障はどこからでてくるのでしょうか？
595 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:14:06.78 ID:5RqTajg0: 全員が青酸ガスの類で殺されたって思ってる人は多そう
596 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:32:17.28 ID:ldi88Pc0: つーか、最低限、ウィキペディアの該当項目を読んできて、出典の真偽を巡る話からだな。

そこが最低ライン。
597 ：moltoke[sage]：2010/02/22(月) 18:33:02.17 ID:UQJGp0I0: >>579
灰にしてしまうと人間1人分の遺灰は靴1足分まで減るそうですよ。
否定派は戦前のユダヤ人の人口をわざと低い統計データを使用しているだけで、実際には
アメリカユダヤ人統一送金委員会の統計データによると1939年の約1660万人いたユダヤ人が
終戦後の1946年約1100万人しか残存していないとのことです。

・・・・恣意的に統計データ弄ると、知らない人はごまかせそうだと背中に汗が；
598 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:40:26.49 ID:12YhAZAo: 脱出組も減少の数字にはいってるだろうけど、すごい減りだな
全員脱出だったとしてもすさまじい
599 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:45:08.08 ID:ldi88Pc0: >>597
恐らく「恣意的」はウィキペディアが使ってるのだと思うけど、
「何らかの明確な意図を持って」
という意味で使うのは本来誤用なので用心用心。

まあ、
「ウィキって略すのは～」
レベルの話だけどタフ過ぎて損は無い。
600 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:47:23.97 ID:Sp2yPL6o: 灰にした人間の、こういったらあれだけどコンパクトさはまぁ、親族の葬式に行ったことのある人は知ってますわな。
601 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 18:56:56.72 ID:0xuqjzAo: いやでも、生焼けだと結構かさばるのよ。
ガンジス川沿いの荼毘を相当数見てきたけど、火力が弱いと腰骨を中心に結構残るよ
602 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 19:05:13.40 ID:12YhAZAo: 片付ける目的で近代設備で焼くなら、生焼けはおこらないか、すぐに修正されるんじゃね？
603 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 19:05:17.05 ID:zIFdNM.o: あれはきちんとした専用の炉を使ってかなりの高温で焼却するからであって
焼死体とかだと丸々残るよ。「焼身自殺だけはお勧めできない」って消防士の親父が言ってた
604 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 19:08:04.77 ID:kDNLk.so: 骨にした、ですね
骨まで焼き尽くして灰にしちゃうとまずい
605 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 19:08:38.72 ID:5RqTajg0: まとめて焼くと人体自体が燃料になるってことはないの
606 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 19:10:38.72 ID:0Rj0lbso: >>605
ヒント：人体の大半以上が水分
607 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:19:35.07 ID:zIFdNM.o: >>605
脂肪分でチロチロ燃えることは燃えるようだけど
608 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:24:59.60 ID:R6ulKrwo: 隔離したユダヤ人に労働させていたら…って思ってしまうな
609 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:25:09.64 ID:0MqrPEM0: >>592
マッカーサーの12YOや、バングラディシュだったかのEconomic Animalとかは
決して悪口ではない、という説があるけど
これはどうなんだろね？
610 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:27:53.39 ID:0xuqjzAo: 人体自然発火（SHC）と呼ばれてるものも
けっこう人体がタバコの火とかで低温でチロチロ燃えていった場合が多いらしいね
611 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:40:25.57 ID:oxHdz8go: >>609 パキスタンのブット首相だな
「エコノミック・アニマル」は褒め言葉だった―誤解と誤訳の近現代史
(新潮新書)って本が出てるから読んで見るといいかも
612 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 20:58:26.34 ID:12YhAZAo: マッカーサーのは、まだ可能性がある時期みたいな意味だった気が
613 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 21:08:40.88 ID:mh/TK8so: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>1のおやくそくに書いてある通り「疑似歴史学は相手にしません」、
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　つまりホロコースト否定論は相手にしません
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　相手にしない理由も以前述べましたが、
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　新しくこのスレに来た人もいるようなので希望者がいれば再度述べます
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　でも、ちょっと今週は忙しいから待ってね
614 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:19:28.17 ID:GPi8wAw0: あれ、ウィキペディアの記述だと娘ブットが言った事になってね？

年代的に父ブットがアニモゥと言ったはずだけど。
615 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:29:46.44 ID:zIFdNM.o: >>609
要するにあの言葉はアリストテレスの「人間は政治的動物である」を踏まえたものだから
そんな物凄い批判的な意味になるはずないって、昔大学で聞いたわ
616 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:29:51.51 ID:84m.BMwo: >>613
過去スレ見ろで済まさない貴方の優しさに全俺が勃起
617 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:42:24.12 ID:Cpp.ag2o: >>615
昔の箴言とか踏まえて皮肉ったりあざけったりするのって普通にあることじゃないか？
618 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:44:10.81 ID:AjFN7SAo: 似非科学も相手にしない強い心が欲しい
…なんで会社会長がオカルト信者なんだよ('A`)
619 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/22(月) 21:44:28.08 ID:mh/TK8so: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　あ、あと>>469-471の書籍一覧にはガチンコの専門書が混じってるので
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　気軽にアマゾンでポチるのはお勧めしません
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　まず図書館などで吟味してください
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 ……たとえば「ナチズム体制の成立」をいま適当にページ開いて出た
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　 ↓こういう内容の文章に心から興味を持てるというのなら別だけど

ところで、このようなドイツの合理化の最大の桎梏となったのは、周知のように他国の二倍にも達する
高金利（表29参照）に示される、いわゆる「資本不足」であった。この「資本不足」は戦中戦後の
資本破壊となによりも、後述の財政規模の肥大化その他にしめされるドイツ資本主義の構造的変化の
結果なのである(12)が、全国連盟の再建綱領はこの点「合理化はなによりも資金問題である」として
「高い利子負担のため、さしあたり残念ながらなおしばしば生産過程の改善計画が挫折せざるをえない」
と訴えていた(13)。ドイツ工業界がこの事態に対処するためとったおもな方策は、外資の導入と
自己金融の強化であった(14)。この時期のドイツ経済における外資の役割は、表30によれば、
一九二四年―二九年における貨幣資本形成総額六一九億マルクのうち、外国信用は一七五億マルク、
二八．三％という尨大なものであり、うち長期資金は、三九六億マルク中七五億マルク、一八．九％
であった。他方で自己金融は、税収による投資金融と合算して、八五億マルク、一三．七％であり、
エールリッヒャーによれば(15)、一九二六―二九年における自己金融は、長期資金総額三六二億マルク中、
四〇億マルク、一一％である。ただし、表30からすると、この時期の固定設備投資の約六〇％が
公共投資、約四〇％が民間投資に向けられている。いま、長期資金がほぼこの比率で使用されたとして、
同じ時期の長期外資の六三．五％が公共機関、三六．五％が民間企業に投資されている(16)のに反して、
民間企業にとっては、外資の役割は右の数字の示すより若干低く、自己金融の役割は右の二倍以上
であろう。以上から、民間企業の長期資金の四〇％前後が外資と自己金融によるものと推定される。

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　え？　>>1は理解できるのかって？
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　読んだだけじゃ半分も理解できませんが、何か？
620 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:44:29.88 ID:sMBsXLko: マッカーサーの１２歳発言は

『国際政治に出てきてあまり時間が経ってない日本は１２歳の少年みたいなものだから、そこまで強く責任は問えない。

だがドイツ、てめーはダメだ』

って意味じゃなかった？
621 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:45:30.59 ID:AjFN7SAo: すげえわかりやすいｗｗ
622 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 21:52:15.86 ID:9abMnD2o: 元手がなくて大変、で力尽きた
623 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:04:37.40 ID:xgBm60c0: ・合理化して国際競争力を付けたい民間企業

・（恐らく）ドイツの国債は暴落しているので国内金利が高くて借りてらんない

・外国からみれば利回りのいい投資先であるドイツ

・民間企業の生命線が段々外資に握られてきた

・恐慌起こったら終わる

くらいじゃね？
よくわからんけど。
624 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:27:33.97 ID:oxHdz8go: 22：22：22で鯖飛ばしやがった…
あいかわらずVIPPERはバカだな
良い意味でも悪い意味でも。
625 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:38:55.61 ID:SrxK.n.o: ああだから書き込めなかったのか
納得
626 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:40:42.71 ID:NZQ3uygo: ナウシカの日は身構えてたのに落ちなかった・・・
627 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:45:06.63 ID:abkF/Yoo: ラピュタのバルスといい今日の2並びといい運営がわざと落としているとしか思えない
628 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:45:54.05 ID:cLRoKRE0: 経済は分からん、マジで分からん
629 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:46:35.57 ID:G67Yg3go: >>613
む、昔、「東日流外三郡誌」をマジで信じていた私でも、このスレに居ていいのでしょうか。
あと、疑似科学「アポロ捏造論」とかはいいのでしょうかｗｗ
630 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:48:34.46 ID:6tAIric0: >>629
あ、じゃぁ私はNHK大河ドラマを（略
631 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:49:26.83 ID:eUh.s0Yo: 俺もミスターマリック信じてたし、汚職事件は「お食事券」だと思ってた
632 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:51:58.59 ID:Cpp.ag2o: >>629
気づいたのならいいんじゃない。

というか、別に今でも信じていても、この物語を見て楽しむ権利はあると思うがな。
633 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/22(月) 22:54:55.00 ID:ez3ngzY0: 俺だってＭＭＲのせいで子供時代は暗かったぜい。

ぶっちゃけカギは科学的な方法論だと悟ってからは、多少はましになったぜい。
634 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 22:56:53.91 ID:abkF/Yoo: そんな皆様に　

(´・ω・`)つ　カールセーガン「悪霊にさいなまれる世界」
635 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:07:09.72 ID:ez3ngzY0: セーガンの本は分かりやすくて為になる本が多いと思う。

啓蒙オーラがくどいけど。
636 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:10:36.89 ID:H6WaD2Yo: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3
すげぇ人がいたもんだ
637 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:11:59.82 ID:6tAIric0: >>639
見出しだけ読んだら頭痛くなったｗｗｗｗ
638 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:14:13.63 ID:aW5KS0Io: >>636
ピンカートンとかヒトラーとか人生がネタまみれすぎるｗｗｗｗｗｗ
639 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:16:38.74 ID:2Kz/Ts.o: 見出しで疲れるというと…

こんな奴か
『アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ、国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案』
640 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:20:06.24 ID:ez3ngzY0: ハンガリーのユダヤ人はあの頃が凄まじいな。
641 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:20:17.68 ID:0xuqjzAo: ＞ユダヤ人の生まれだがキリスト教に改宗し、プロテスタントの宣教師やイングランド国教会の牧師などを歴任。
＞さらにダーリントン選出の下院議員を経てドイツで右翼革命家となり、スパイ活動をおこない、最後は中国で仏教僧となって上海で死んだ。

この2行だけで、「あ、ありのままｒｙ」となるよなぁ
642 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:25:14.92 ID:Sp2yPL6o: >>637
中身読んだらもっと頭痛くなったぜ！
よく生きていられたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:29:04.54 ID:Cpp.ag2o: あー、思い出した。昔読んだガイエの小説で、モデルにしたキャラが出たやつだ>636
644 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:31:28.61 ID:NZQ3uygo: >>639
中世とかルネサンス期の本とかも一単語でビシッといくやつかやたら長いのにわかれるよね
「君主論」なんてタイトルをつけたかと思いきや「ティトゥス・リウィウスの最初の十巻についての論考」なんての書くくらいだし
645 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:33:13.60 ID:abkF/Yoo: >>636
アンサイクロペディアのほうがあってるような内容だなww
646 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:33:37.25 ID:NPJTz7Qo: 平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法

を思い出した
647 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:35:07.78 ID:0xuqjzAo: マルキ・ド・サドの演出によりシャラントン精神病院の患者によって演じられたジャン･ポール･マラーの迫害と暗殺

を思い出した
648 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/22(月) 23:38:44.72 ID:Nb0k4/A0: ヒトラーに演説の演出のアシスタントをしていたハヌッセンも、チェコスロバキアのユダヤ人だったというな

ハリウッドの映画監督にして自称オーストリア貴族、エーリヒ・シュトロハイムにもそんな説が
649 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:47:29.90 ID:6tAIric0: >>648
「説」ではなくて、ユダヤ系は事実。
陰謀論とは関係ない。
650 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/22(月) 23:56:00.19 ID:SrxK.n.o: >>636
一人何役こなしてるのかこの御仁は・・・
651 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 00:06:46.40 ID:PJQiQdA0: やる夫が他人の十人分の人生を生きるようです。
652 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 00:08:55.13 ID:mwjidc.o: 「やる夫がリプレイするようです」
653 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 00:47:33.75 ID:vZITXUU0: >>636
なんとなくだがフォレストガンプを彷彿とさせるなw

それ金でもまとめられたデボの記事を見て以来、「Mitford」をクエリにしてGoogleニュースを漁る癖がついてしまった。
昨日もデボの息子(つまり現在の公爵)へのインタビュー記事が網にかかって、
その中でデボの"eccicentric"さを表すエピソードとして
「一等客車用の駅の待合室で山羊にミルクを飲ませた(しかもその時持ってたのは三等車用の切符だったり)」
ってのが挙げられてたのだが……六姉妹の中で比べたらなんとまあ可愛いことか。
654 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 01:36:09.65 ID:id3pCoo0: そういう話を聞くと階級闘争に値する「階級」の存在を確かに感じられる気がするな。

……山羊を連れ回したのが、国際山師の改宗ユダヤ人なら
別に気にならない自分は、単に嫉妬深い紅衛兵なんだろか。
655 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 02:41:27.67 ID:/fTUkIEo: ポスト冷戦のこの時代にぼっちなんて存在するのか？
国連「よ～し仲良い国て同士で2人組つくれ～」
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266851355/
656 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 06:20:07.05 ID:bZkb0ngo: 肩書きは「冒険家」なのね…w
657 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 07:40:36.87 ID:jkqu3..o: >>655
日本はあれだろ
いろんなグループと仲良くしてるけどすごく仲がいい人がいないから
休日とか遊び誘ってもらえない人みたいな
658 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 07:42:45.94 ID:cc5x3kIo: >>636
コピペレベルじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
659 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 10:32:21.79 ID:ztrZCsIo: ケマルは長身なのに、短身の新城が充てられるのはどうなのだろう。
ここに書くべきことではないかｗｗ
660 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 10:53:11.62 ID:/fTUkIEo: >>657
なんだかんだ言って韓国いるし
661 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 11:15:39.70 ID:BglsfiE0: つーか、「結局何の為に組むか？」次第でそ。

三国同盟だってサッカーの同盟だったら
100点満点で120点つけてもおかしくないくらいの
日本丸儲けじゃん。

囲碁の国際棋戦だったら、韓国か中国と組んだ時点で、
外交官がMVPだろ。
662 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 11:18:21.23 ID:m6q4ePYo: ルサンチマン溢れるストーカー民族は心底お断りします
663 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 11:42:40.36 ID:f5oX142P: >>661
むしろドイツとイタリアがお断りするレベルｗｗ
664 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 13:05:16.82 ID:OO8hwhQ0: 今度は日本抜きでやろうぜ
665 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/23(火) 13:41:30.73 ID:l3JWW2I0: 漫画の話
http://eiji008.blog19.fc2.com/blog-entry-40.html
666 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 14:10:57.93 ID:o5DIQnAo: 人を悼む漫画で暗殺ネタはまずいよなあ
667 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 15:00:42.03 ID:2xEaklUo: なんという悪意……
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/wwwdotuporg672555.jpg
668 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 15:17:37.72 ID:DDahDeco: >>665
それ、最後の一行で自分の主張ぶっ壊してないか
669 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 15:46:23.05 ID:na38CDoo: 小林よしのりと嫌韓流をファシスト認定している時点で
「ああ、なんだ、あんたそういう方面の人ですか」
という予断を許す結果になる
朝日批判するのはいいけど、ついうっかり自分が大嫌いなものまで
ついでに批判しちゃう誘惑を抑えきれないのが甘いなぁ
670 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 16:22:09.49 ID:8su.8Vg0: スレのルールとして「話題は自由」であっても
議論招くようなニュースやブログの記事を
話題の流れに関係なくリンク貼るのは個人的にはやめてほしいかな。

スレが議論でヒートアップする時間が増えてまったり語れる時間が減ってしまいそうで。
671 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 16:34:52.21 ID:m6q4ePYo: 脈略なくニュースコピペ貼ってた、いつものアスペルガー気味の人でしょ。
672 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 16:47:02.93 ID:o5DIQnAo: 嫌韓流は、民族差別ではあってもファシストじゃないよなあ……小林よしのりはともかく（小林は話題が広範囲だから絞りきれん）

しかし、さすがよしりんはジャンプで連載してただけあって、思想に共感とか抜きにして面白いんだよな
嫌韓流のほうは、嫌韓思想に共感できるならともかく、娯楽作品としてはかなり残念だった。
嫌韓でない人を引き込む力は嫌韓流にはないと思う
673 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/23(火) 17:17:09.78 ID:l3JWW2I0: >>669
書いた人は同類と判断したのだろうが、安直に引き合いに出すのは逆効果になるわけか。
674 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 17:18:08.33 ID:GCuE6l60: 嫌韓流か、出版社があれだったお。
675 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 17:23:28.73 ID:f5oX142P: >>669
よしりんは反米的国粋主義者？だからファシストとは言い難いわなあ
あの人は定義付けが難しい人だけども
676 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:09:57.19 ID:GM7fgTg0: つーか、「ファシズム／ファシスト」は学術的には一義的に定まらない用語だから
（過去スレでも出たっけ）、ブログの発言者がどのような定義で用いたかわからない以上、
ここで論を重ねても空中戦にしかならないと思うの。
677 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:27:40.49 ID:na38CDoo: 少なくともファシストが褒め言葉にならねーことだけは確かだろｗｗ
万能罵倒句という事さえはっきりしてれば
小林よしのりや嫌韓流の方向性は正直どうでもいい、
問題は発言者の、小林よしのりや嫌韓流をファシズムとレッテル貼りして
自己満足を覚えて、人からどう思われるかを何も考えない想像力の無さにあるｗｗ
678 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:30:42.22 ID:D0/A3i6o: ブログ見たけど、感情振り回して全然論理的じゃないし、文章も上手いとは思わないなぁ。

決め付けとレッテル張りに終始してる感じしかしない
679 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:34:38.67 ID:na38CDoo: 少なくとも死者を冒涜するなってのは論理じゃなくて感情だから、
感情的なほうが人には訴えるんだよね、
今回のはtwitterでもあちこちでRTされてたもんな

ただし世の中の問題の大半は論理的なもんだから
感情的に物事を語っても、テメーの感覚なんか知らねーよで終わっちまう

感情でコトが進んでたワイマール期はやっぱ時代かねぇ
リアルタイムメディアとか無かったもんなぁ
680 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:35:52.86 ID:ClqfKe.o: そーね
レッテル貼りにしかならない「ファシスト」「やる夫の同類」といった言葉を不用意に使う人は基本的に信頼できない
681 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:40:50.38 ID:yXJV47oo: それに限らず、基本感情がこもりすぎた代物はそれを除去するフィルターをまず通してみるようにしなきゃいかんよね
682 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:48:29.32 ID:qCxz6wg0: まあ、
「（私が）好きor嫌い」
と
「（明示された条件下に於いて）正しいor正しくない」
を分割して考える事は議論の重要なコツだ罠。
683 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 18:52:39.07 ID:BBpGP4.o: まぁ、件のはブログの記事だしなぁ
公開してるとはいえ、個人の日記や覚書みたいなもんだ
俺たちだって、私的な場じゃそれなりに感情や思いつきで語るだろ？

だからまぁ、それと他者とやりとりする前提の論理的なやりとりとは、線を引いておけばいいんじゃね？
684 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:01:46.50 ID:hidKH/Mo: よしりんなんて良くも悪くも普通の保守的な人以上のレベルじゃないでそ。
70,80であんな感じのじーさんいっぱいいるぞ。
だから感情論もあれば矛盾もある。
少なくとも思想家とかに持ち上げる人じゃないだろw
685 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:11:09.06 ID:7Ue7/kI0: >>679
ワイマール期は
「意見の合わない奴は殴って黙らせる」
が横行してるよな。

戦後すぐで殺気立ってたり、民主主義が未成熟という背景があるにせよ、
理屈でかなわない相手に暴力を振るうタイプの人間がイキイキとしてる時代は寒すぎる。
686 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:12:38.13 ID:9eZUqkUo: 当時の日本もそんな感じだしなぁ…
結構暗殺多いよね。
687 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 19:12:45.56 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　小林よしのりは厚生省やオウムとやりあってた頃は
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　パワーのある人だなあと思ってたけど
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　 911のテロリストと特攻隊を同じに扱ってたのでｱﾘｬﾘｬって見損なったな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　それから山奥でゲリラになって独立を守るとか言ってるの見て
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　これは本格的にだめな人だと考えた
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　元学生運動家なのにゲバラの「ゲリラ戦争」も読んでないのかと
688 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:20:53.99 ID:GGnDzCo0: >>687
しかも、先日おぼっちゃまくんのをパチンコ台に認めた時点でこの人駄目だこりゃ……と思いました。
689 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 19:32:24.93 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　「ゴー宣」も反米色が濃くなったあたりまでしか読んでないけど、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　連載中に微妙にポリシーが変わってるんだよね
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　とくに>>1がオヤっと思ったのが「女性にもてる」「わしは天才だ」の二つ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　それは何かというと
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その前にゴハンをたべよう
690 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:38:02.00 ID:jPNfIako: 繰り返しはギャグの基本ｗｗ
691 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:40:26.49 ID:Yy1eDZ.o: 人それを天丼と言う
692 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:45:26.11 ID:hidKH/Mo: >>687学生運動家とは距離を置いてギター弾いたり女と遊んでたとか書いてなかったっけ？
で、運動家の友人にこのままではおまえはだめになる！！１！１とか切れられたとか。
693 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:47:35.16 ID:D0/A3i6o: ３回繰り返せばｷﾞｬｸﾞになるっ
694 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:48:40.91 ID:i4.Nepko: いいと思ったら躊躇なく転向する、
みたいなことを書いてたのは感心したような記憶がある
うろ覚えだから間違ってたら申し訳ないが。

全体的にはあまり好きではない人だな。
695 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 19:56:37.25 ID:na38CDoo: ゴー宣が面白かったのは、
世の中の知られざる問題にリアルタイムで切り込んで、
現実がマンガのように解決していく所にあったと思う

反米以降は、基本的に過去がどーしたという事になって
初期のダイナミズムさが失われたけど、
それはそれで反日から目覚めたって人は多いらしいから……
まぁ俺もちゃんと読んでたのは戦争論１までだからよく知らない

ただ一応、小林よしのりには、一時期大変に楽しませて貰った恩があるから
あんまり否定はしたくない所だ、いやもうSAPIOも読んでないけどね？
696 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:01:59.61 ID:ay7JPj20: 『戦争論』はどうも史料の読み方が自分と根本的に違ってたなぁ。

イチイチ裏を取らないと怖くて読めない人だと理解したから、めんどくさくなって総スルー。
697 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:03:12.99 ID:QgoG9.co: >>689
これはしゅういつなひきですね
698 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:03:49.39 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　>>692
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そういやそんなこと書いてあったかな
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　でも、なにやら本をいっぱい読んで勉強してる描写もあった気が……
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　そこで「これが連合赤軍だったらわしは総括されてたな」って
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
699 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:06:01.98 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　よしりん一時期「わしは女にモテる！　こんなにモテる！」って
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　すんごかったよね　まるで新興宗教の教祖のような描写まであった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ところが初期の回を読み直すと、「女にもてるには優しくすればいいんだ」
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　って、昨日今日女性との付き合い方に気づいたような童貞くさい回もある
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
700 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:09:02.51 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　で、これ、想像なんだけど、実は彼ってゴー宣が大ヒットするまで
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　本人が言うほどはモテなかったんじゃない？（喪男とは言わないけど）
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　恋愛やセックスの快楽を知りたてでおサルさん状態の
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　高校生・大学生のタガの外れた猥談と同じものを感じたんだよね
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　つまり、彼の「モテる！」は、彼の曰くの
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　なにやらオカルトめいた不動明王のオーラのせいではなく
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　作品のヒットによる知名度と経済力の上昇のおかげなのであって、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　そこをさも昔から自分の人間力でオンナを引き付けてきたように
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　言ってるだけなんじゃないかなぁ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　なんてね
701 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:11:48.69 ID:vZITXUU0: デボの自叙伝の表紙がアマゾンukにもう出てた。
「Wait for Me!」って、エクスクラメーションマークがつくのね。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41%2BUpgapfzL._SS500_.jpg

小林よしのりは一時期佐藤優と編集巻き込んだバトルを展開してた気がするんだが、結局どうなったんだろ？
702 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:13:11.34 ID:BBpGP4.o: >>700
童貞なので分かりません＞＜

でも、説得力を感じる説ですね
703 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:18:01.17 ID:faTUPyco: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　もうひとつが「わしは天才だ」のやつ

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　名前忘れたけど、ぶさいくな顔の女が「個性」のみで
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　整形美人と張り合ってく作品があったと思うんだけど、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　その頃から幼児・少年向けから青年向けにシフトしてきた気がする
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　そして、ゴーマニズム宣言が始まる
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 SPAでゴーマニズムをヒットさせた頃の彼はすごかった
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　天才は何をしてもいい、と言い切ってたし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　是非は別として、言うだけなら許されるほどの面白さと売り上げがあった
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
704 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:19:59.46 ID:QgoG9.co: >>701
綺麗に老けてるなぁ
705 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:20:58.50 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　んで、SPAからSAPIOに移籍した後だったかなぁ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　わしは天才だからどこに行っても売れる！　と、自信に漲ってた頃
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　たしかヤンマガで、わしはSFを書いた事はないが
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　書こうと思えば書けるんじゃあ、とばかりに書いてみせた「次元なんとか記」
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
706 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:21:08.00 ID:mFyXOacP: おれは天才だ～！
707 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:27:47.10 ID:na38CDoo: 支援？
708 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:29:18.52 ID:faTUPyco: 　　　　｀''ｰ-､｀丶,ゝ＼　　　/´ヽ、
　　　 _,.. -‐'"´ ,. ‐ '"´￣￣: : : : !￣￣　｀　‐-　､
　ｰ---‐／: ／: : : : : : : : : : : : : :!: : : : : : ヽｰ--- ゝ
　　　 /: ／: :／: : : : /: : : : : : : |: : : :､: : : : ＼
　　　 /: :/: : :/: /: : : /: : :|: : : : : |: : l: : ヽ: : 、ヽ
　　 /: /: : :/: /: : : :/: __/l: : : : : |l: :_!: : : l: : :ヽ: ＼
　　 !: :l: : :/: :!: : : : '!´ /　l: : : : :! |´:!｀ : : l: : : ヽ : ヽ　　　 ─ｧ　　‐lｧ__. 　 _,L.ヾ　　ニ|ﾆ　　__∟
　　 l: : |: : l: : | : : : /!: / 　 l: : : :|　 !:|ヽ: : :|: : : : lヽ :ヽ　　　　（＿　　/|´　し　/､ﾉ　　 ⊂ﾅヽ　 / こ
　　 | : :| : l: :/! : : / |:/　　 l: : :l 　 !'　ヽ: :| : : : : ! ヽ: ',
　　 |: : :!: :|:/ |: : /l￣￣|｀　 l: :|　 i'￣｀!'!:/＼: : : l　ヽ!　　　､__,.-､　　ニ|ﾆ　 l 　　 .-lｧ __ 　ニ,　　ｒ┬-､
　　 |: : :|ヽ!' -!: / :|r､ノ ! 　　| l 　 r､ﾉ/ /!　ヽ : : |　　　　　　 __ﾉ　　⊂ﾅヽ　 |'｀し　 /|´ｒナ　／し　 ∨　_ﾉ
　　 ! : : l : {　.!|:|: :l ゝ- '　　 l.'　　ゞ '．l |　　ヽ: :l
　　ｌ|: : : |: : ｀'|:l!: : !　　　､__,､_,.　　　,! |　　　ヽ|.　　　　-l‐ ､.　 l　　　ｒ┬-､
　　!|: : : |: : : :|: : : :l丶､　　 '、ノ　 ,. ＜ : |　　　　　　　　　　　/ ｒ_ト　 |'｀し　∨　_ﾉ
.　 l ! : : :!: : : :!: : : :|‐',｣｀' ｰ,-、´　|: : : : !
　/ |: : : |: : : ,.!: : : :|:.:!　　　 |:.:.＼　| : : : |
./ : |: : : | ／:.:| : : : l:.|、　　 ,!:.:.:.:|:ヽ!: : : :|
': : :l: : : :|':.:.:.:.:.!: : : :!'!::::￣::::|'｀ヽ!:.:.:.| : : :|
: : :l : : : :!:.:.:.:.:.|: : : :|:|:::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.|: : : |
709 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:30:00.50 ID:gRaRHMko: わざわざ文字作ってまで言うほどつまんなかったのか･･･
710 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:31:35.74 ID:f5oX142P: 正直、ゴー宣以降はフツーの漫画書きとしては休業状態だしねぇ・・・
711 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:32:15.06 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　あんな出来でもちゃんと最後はお話を〆たところは
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　さすがに「技」だな、と感心したけど
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　以後、彼が自分を「何を書かせても書くだけ売れる天才」と
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　言う場面を>>1は目にしませんでした
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　 ……最近はどうだか知らないけどね

￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　おわり
712 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:33:09.21 ID:ztrZCsIo: 「東大一直線」の頃の彼は天才でした。
いまの小林がどうかはともかく、日本の漫画史に残る漫画家であるとは思います。
713 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:33:58.19 ID:f5oX142P: まあ、元から人は選ぶタイプだろうしね
おぼっちゃまくんも東大一直線もそうだけど
714 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:37:54.45 ID:84nP85M0: >>705

船長？だったかの
「自分を偽者だとする主人公に対する抗弁のシーン」
しか印象に残ってない……。

ちょっと扇動家の催眠術めいた怖さがあった。
715 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:40:55.43 ID:Ns90smQo: >>708
意外と汎用性ありそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:44:37.26 ID:na38CDoo: >>710
2006年からスピリッツでも描いてる
わしズムにも普通のマンガ描いてたし
717 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:50:04.83 ID:BBpGP4.o: まぁ、なんだかんだで皆けっこう、10代の頃に一度くらいはハマるのも分かる分かる、って感じで
718 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:52:38.39 ID:f5oX142P: >>716
でも昔の一種の狂気じみたキレはないよね
719 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:53:42.07 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　次元なんとか記のつまらなさというかダメさは、
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　最初からキャラクターとして「小林よしのり」を出してた点
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　読者が「小林よしのり」という存在を知っていること前提で書いてた
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　メタネタ・内輪ネタをSFと言い張る駄作でした
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　筒井康隆に影響されたんだろうけど……

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　しかもその「次元なんとか記」の始まりでさえ、
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　その直前にヤンマガの同じ枠でちょこっと連載してた
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　「普通の日本人」をテーマにしたぱっとしない作品を
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　いきなり作者が登場して自分で打ち切って始めた、メタ作品
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　まったく……
720 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:55:05.58 ID:z5lMuPwo: 小林よしのりはゴー宣描いたせいで普通のマンガを描く技量を失ったように見える
721 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 20:57:03.01 ID:KNSxexso: >>1の分析は面白いなあ
>>708のAAはどこかで使えそうなｗｗ
722 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 20:58:15.02 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 >>708の巨大文字は
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ひらがなカタカナ50音、いくつかの漢字も加えてmlt化しています
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　こんなふうに↓　やる夫スレでも演出に最適なサイズ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　七_
　(乂）
[SPLIT]
　　　　　　￣Τﾌ
　　　　　ノ´
[SPLIT]
　　 l　 __
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[SPLIT]
　　　　ｌ　 _
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[SPLIT]
　　　＿ノ
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　／し
[SPLIT]
　　二,
　 ,.イ__
[SPLIT]
　　　　ニ､
　　　　　　_,ん
[SPLIT]
　　　　　　‐┬‐
　　　　＿|＿
723 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:02:28.77 ID:D0/A3i6o: スピリッツだかビッグコミックだかのじじぃの話はけっこう面白かった気が。

よしりんも老人になるのを覚悟してるんだろーなーって何か感心した
724 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:03:17.33 ID:iODg5qso: >>720
ゴー宣のような漫画書きたいと言った人に
「普通の漫画が描けるようになってからにしなさい」
と言っていたんだがな・・・
725 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:04:12.79 ID:f5oX142P: でも>>719を踏まえて考えると、最近の筒井のパクｒｙ
726 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:04:17.52 ID:5STx0owo: >>722
やる夫スレAAの発展のためにも公開すべき！！１１１
727 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:04:17.53 ID:WGURKiIo: これはやる夫AA録に載せてもらいたいレベル。
やる夫界の発展のためにもMLT収集所に投下してほしい！
728 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:04:40.34 ID:KNSxexso: 小林よしのりは厳格に訊け！が面白かったな
悩んでるタール人というネーミングが頭に残る
駄洒落って馬鹿にできないよね
729 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:04:42.22 ID:5STx0owo: >>727
えっ　なにこのひと　こわい
730 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:05:03.37 ID:WGURKiIo: >>723
むしろ、早く老人になりたいっていってなかったっけ？
731 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:05:28.47 ID:/fTUkIEo: らぶひな　サクラサク
ttp://www.youtube.com/watch?v=WOLBQbG0MGU
歌詞
ttp://j-lyric.net/artist/a000fb1/l001227.html

カラオケあるかちょっとわかんないや・・
732 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:06:28.60 ID:/fTUkIEo: 誤爆った死にたいごめんなさい
733 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:07:07.89 ID:f5oX142P: このスレとラブひなの関連性について語れる識者はおらんか
734 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:09:08.45 ID:ztrZCsIo: >>733
ドイツの軍艦→長崎の軍艦島→「ラブひな」OP「サクラサク」の作者岡崎律子は軍艦島出身
・・・・・ごめんなさい。
735 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:09:59.22 ID:i4.Nepko: >>730
説教が似合う老人になりたくて一人称が「わし」なんだとか確か言ってたような
736 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:10:46.67 ID:f5oX142P: >>734
岡崎律子はそうそう出すんじゃない
思い出して泣く人が出るぞ！俺は思い入れ無いけどさ
737 ：moltoke[sage]：2010/02/23(火) 21:16:43.87 ID:8IdogYU0: >>708
逆に>>1の風刺というか意見が面白くて仕方がない。
738 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 21:22:55.76 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　いやーまだ数字とかが補完できてなくて
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　漢字も150くらいしかないし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
739 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:23:12.61 ID:uFZhTXco: 好きだったし、お亡くなりになったのは俺も残念だったけど
一週間経っても一ヶ月経っても名前出すだけで泣きコメント入れる人は鬱陶しかったなぁ
信者がアンチを生み出すという言葉をあれほど理解した時は無かった。
740 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:36:25.71 ID:.kl.tlIo: >>733

やる夫がNSDAPという寮に入って野郎どもにモテモテ
寮の野郎どもの助けを借りてフューラー（東大）という最終目標を目指すという点では似てる
741 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:42:04.59 ID:f5oX142P: >>740
それは新しいBLｒｙ
742 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:45:30.56 ID:QgoG9.co: ヘスは責めこれはガチ
743 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/23(火) 21:57:36.73 ID:pDKkDUQ0: イケメンでモテるやつはあんまり自慢げには言わないよね
オレの友人達を見る限り

経験談を嫌味なくサラッと表現できる力が自然と備わっている
なぜだろうね
744 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:58:59.11 ID:Yy1eDZ.o: 確かに余裕がある人はひけらかしたりしないね
745 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 21:59:34.15 ID:.kl.tlIo: NSDAP高官のBLゲーが出たら買うのに……
と、思ったが確実に何かに引っかかって売られない事だろう
746 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:00:36.46 ID:jkqu3..o: >>743
イケメンだからだろ
747 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:02:27.52 ID:.kl.tlIo: >>743
モテることが”普通”の状態だから本人は自慢する事でも無いと思ってるんじゃないかな
モテない人が急にモテると”普通”の状態じゃないから自慢になるわけで
748 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:02:44.64 ID:vZITXUU0: >>745
どこから突っ込めば良い？
749 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:03:30.51 ID:kD29GGwo: >>748
尻か801穴だろう
750 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:03:38.99 ID:WGURKiIo: >>748
尻
751 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:04:10.50 ID:QgoG9.co: ネタにも出来ないタブーってのがなんとも
752 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:04:16.72 ID:RbSOchI0: >>743
本人は自慢をしている意識がなくて聞いている方に嫉妬心がないから、じゃね？

車に興味のある人が車マニアの車評を聞くような。
753 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:06:02.44 ID:Yy1eDZ.o: >>749
801穴ググッたらふいたｗｗ
801妊娠なんてあるのか
754 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:06:16.17 ID:.kl.tlIo: >>748
あぁ……次はミュンヘン一揆だ……
755 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:06:24.09 ID:KNSxexso: >>745
ＢＬでナチ物はいまだに人気ですよ
756 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:08:03.87 ID:LGyWPqwo: そもそも、いつから人気なんだよ
757 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:10:34.96 ID:.kl.tlIo: >>745
ええいイケメンSSはいい、ヒムラーxゲーリングはまだかね

>>756
三島由紀夫以来じゃないかな。
758 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/23(火) 22:10:40.29 ID:pDKkDUQ0: この前なんて兵庫のガールズバーを紹介してやりてえよって言ってたわ
尻が軽いんだそうで
聞いててお前だけだろって思ったけど
電車内で逆告白されるぐらいのイケメンならそりゃどこ行ったってひっついてくるだろと

その流れで他の友人（イケメン）に
「女困ってるんなら紹介してやんよ？」
「お前の中古とかいらんわ（笑）」
二人「HAHAHAHAHA～」

こーいうレベル高い会話が続くわけで
オレは女にモテるんだ！みたいな自己主張は絶対にない
759 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:10:57.56 ID:KNSxexso: >>745
とりあえずどうぞ
ナチスdeきしめん【True my Nazis】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453549
760 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:17:21.63 ID:.kl.tlIo: >>759
わたしに良し
だが改めてゲーム出せないと確信したｗｗ
761 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:28:22.42 ID:pDKkDUQ0: >>1
唐突だが、最近のTOYOTAについてどう思う？
アメリカを裏から支配するユダヤ人が、経済の弱体を危惧して
手始めにバッシングしたという電波を受信したから聞いてみたんだが

もちろんそんなこと信じてないけど
762 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:39:59.02 ID:bZkb0ngo: >>701
イアン・マッケラン翁にちょっとにてる
763 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:44:00.65 ID:0Bkea36o: >>761　横から。

（１）ビッグ3労組は米民主の大口スポンサー
（２）孫請けレベルの部品工場群がもう何年も買い叩かれ続けて体力低下、
　　日本人の職人気質で支えるにも限界が来つつある

つーとこじゃないかと。100％自業自得とも、100％被害者とも思えない。
ただ、本家の社長をさっさと米議会に送らなかったのはトヨタ側の明確な不手際。
ああいうのは「自分の主張の正当性に自信がないから逃げ回ってる」と受け取られる。
764 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/23(火) 22:44:30.33 ID:faTUPyco: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　アメリカの対決的な消費者文化を読み誤ってたトヨタのミスでしょう
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　どんな国にもある種の製品についてそういう点があるんだと思う
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　アメリカの場合はそれが車だったと
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　日本だと食品に置き換えると理解しやすいかもしれない
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　問題の指摘された食べ物について
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　製造会社の最初の説明が「気のせいです」「感覚の違いです」で、
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　つっこみが入ってからも会社の社長はなかなか顔を見せず、じゃ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　そりゃ炎上するんじゃないかなぁ
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
765 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:46:28.73 ID:4kH.Skwo: アメリカは車社会だからねぇ。
766 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 22:48:37.34 ID:pDKkDUQ0: >>764
おー的確だな

腹壊しただけで中国バッシュがえらいことになってたからな
人死んでたら、鎖国しかねない勢いだった
767 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[hage]：2010/02/23(火) 23:02:20.17 ID:.Ihr3Z.0: >>703
『最終フェイス』かな。
>>728の『厳格』ともども、今は亡きヤンサン連載だったな。
厳格の宗教「アドバイ宗」も、耳から離れない。
768 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/23(火) 23:09:37.08 ID:S4tNHpc0: >>540
大学図書館でのコピーと古書店の活用の方が先では？
769 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 23:21:31.25 ID:9OBpIuA0: これはワロタ

25 ウィンナー巻き(関西地方) New! 2010/02/18(木) 11:35:52.48 ID:0mwx+u29 2回目逆参照
　　　　　＿＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると元帥の5人に3人は粛正で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　ソ連の人口1億7000万人を平均寿命の50年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約340万人となる。
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　このうち約3５万人が粛正で死ぬ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　つまり　10人に1人は、粛正で死ぬ。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 1938年のソ連の年間逮捕者数は６３万８５00人
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　内処刑者数は32万8600人。
　　＼::::::::: 　　|r┬-|　::::ノ　| | 　　　　　　実に10人に6人の割合で粛正で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼　| | 　　　　　　ヒーロー戦隊の3人は粛正で死ぬ。

　　　　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　
　　　　／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　またテキトーに説明すると、
　　　／:::li|.:（ ○）三（○）＼　　　　　　収容所や集団農場での死亡は
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿処刑の約10倍。　40代～60代が中心。
　　）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　シベリヤが最多でカザフが最少。
　／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ　| |　　　　つまり重労働のストレスで死ぬ。
　　　　　全体主義国の中ではソ連がダントツ2位。　独の1.2倍、日本の20倍、中共の1/4
　　　　赤軍粛正者の大半は高級将校であり、中佐以下は10％に過ぎない。つまり、赤軍将官の58％
　　　　およそ706人中408人は粛正で死ぬ。
　　　　スターリンの精神衛生が安心。　皆生きるのがツラい。
770 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/23(火) 23:42:42.06 ID:o5DIQnAo: よくわからんが、逮捕→処刑って全部粛正なのかな？
771 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 00:58:40.49 ID:5GKE7Aw0: ハイドリヒでイメージ検索してみたけど、あれが美男子扱いなのがよくわからん
普通の若はげにしか見えない
772 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:00:05.40 ID:SOPgHf60: >>1さんは五島の本の件で三島由紀夫の名前を出していたけどどうでしょう。このスレの方々も。なかなか人物的には面白い部分もあると思いますけど、たぶん「わが友やる夫」は歴史的な考証については浅いところはあると思うし、レームとやる夫でああいう友情があることは普通考えられるのでしょうか。三島が同性愛的な傾向を持っていたのは有名だから、そういう意味でもレームに共感を寄せていたのは確かだと思えますけどね。楯の会が突撃隊を参考にして作られた、という話すもありますし。「地獄に落ちた～」も激賞してました。
773 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:02:44.68 ID:exX00VUo: ああ、例の人か

ところで皆、今日の晩飯はなんだった？
俺のとこは豚カツだぜ、名古屋だから味噌カツだ。
みそ汁と炊き立てのご飯でむしゃむしゃと。うまかった。
774 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:06:47.33 ID:ppfHxNg0: スーパーの寿司

なんであんなにウニイクラがまずいんだろうな
どっから取ってきたんだった感じ
やっぱり店のカウンターで食うに限る
775 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:09:01.40 ID:rpXWvOg0: あれ、ドイツって粛清結構やってたんだっけ？
なんかユダヤ人虐殺の印象が強すぎて、
ユダヤ人以外に対する粛清のイメージがない。
776 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:10:12.44 ID:Cm5To3co: サッと茹でたシャウエッセンと自家製ニンジンと玉ねぎの炒め物。

低収入でも楽しい食卓。
777 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:11:07.66 ID:SOPgHf60: 後三島は生きているときは単なる小説家だけに止まらずいろいろな影響を及ぼした人物だったようですな。読んでませんけど五島が三島に言われた、ということを誇らしげに書いているのはある意味頷ける気がします。
澁澤龍彦＝やる夫
矢川澄子＝長門
澁澤龍子＝翠星石
出口裕弘＝やらない夫
巌谷國士＝ちゅるや
三島由紀夫＝セイバー
とか考えたんですけど存命人物も多いし、資料も少ないので無理層ですねorz
778 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:12:56.43 ID:1Y//S5Uo: 一人暮らしだとカレーに肉を入れすぎていかんなあ・・・
779 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:18:59.62 ID:jgOP.kso: >>763
>>764
ＮＨＫＢＳでＣＮＮのニュース見たら、トヨタの話してるとたのしそーに(笑いながら)バッシングしてるの＞女性キャスター
アメリカマスコミ的には、タイガーウッズネタが一段落したところで丁度おいしいネタだったのかも。
で、トヨタのリコール問題の件、落としどころはこの辺ですかねー　コピペですが

>米議会はトヨタを潰すつもりはないでしょう。救済を打ち切ったNUMMIへの復帰と、
>GMへの支援と、アメリカ国内の雇用確保を約束させ、かつ「米国内販売台数の上限」を
>呑ませる程度では？
か
>アメリカの当座の目標は公営のGMを立て直すことだろうが
>その先の最終目標はトヨタを買収してHV技術を頂くこと。

>>773
ポークジンジャー
780 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:23:10.95 ID:liKxf.SO: >>772
改行して文中に空白入れるぐらいしようぜ。

そうやって文字をギッシリ書かれると、
他人にとっての読みやすさやスレの会話の流れを読まずに、
自分の言いたいことを一方的に書き連ねている人に見えてしまうから。

そうやって読みにくいと、
レスの内容に関係なく、要らぬ反感を買いやすくなるから気をつけてもらいたい。
781 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:23:56.90 ID:oYsqp9.o: >>773
カマボコ、ささ身と野菜の炒めもの、納豆、豆腐、牛乳。
782 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:28:14.69 ID:4UTjNwEo: >>773
姉が外食したせいであまった大量のパスタを処理するはめになった。
それに味噌汁という謎メニュー
783 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:29:52.76 ID:liKxf.SO: >>773
から揚げとスーパーの寿司とサラダ。
味噌カツは好きだけど
味噌煮込みうどんは駄目。
784 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:32:09.09 ID:.U.wYYUo: >>779
ぶっちゃけトヨタの問題を「ジャパン・バッシングだ！」などと言って
考察することを放棄して安穏としてる人の話に耳を傾ける価値はないと思う
（挑戦日報HPを眺めながら）
785 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 01:44:37.17 ID:liKxf.SO: まあバッシングの裏云々を言うなら客観的な根拠に基づいて
論理的に示せという事だ罠
でないとそれこそ
天洋食品の毒餃子騒ぎは日本側の陰謀とか言っているのとかわらなくなってしまう。
786 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:00:45.13 ID:ppfHxNg0: TOYOTA問題はジャパンバッシングだ！（日本）
毒餃子は日本の陰謀！（中国）
朝青龍引退は日本が記録更新を恐れたからだ！（モンゴル）

まあ似たり寄ったりということで
787 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:02:23.47 ID:Yep35ok0: ここでなんの脈絡もなくオリンピックの話題を持ち出してみる。

今回のオリンピックでアイスダンスの日本代表とグルジア代表に兄妹を送り込んだ謎のリード一族、
なんでこれまでネタに挙がってこなかったのが不思議でたまらない。
ただ単に自分のアンテナの性能が悪かっただけかもだけど。

しかしアイスダンスってのは、ロシア人がアボリジニ(？)の格好で氷上を踊るようなカオスな競技だったとは……今更乍ら冬期五輪怖るべし。
788 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:02:37.87 ID:w2uJmrEo: まあでも若いうちに、小林よしのりみたいなのに、
たぶらかされない奴も、また信用できない。

年取って、いまだに影響受けてる練習は、おっかいないけどw
789 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:08:47.73 ID:ppfHxNg0: 若いうちに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない、
大人になっても左翼に傾倒している者は知能が足りない.
ウィンストン・チャーチル

みたいな感じか？
左翼じゃないけど、若い頃は情熱的になってみろって感じな気がする
790 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:14:35.18 ID:F7FLNXQo: トヨタの件については、ろくに情報を追っかけてないけど陰謀とかそんなもんはないんじゃねーかと感じる
なんつーかうっぷん晴らしたくてうずうずしてる所に恰好の材料が飛び込んで大炎上とかそんな感じな
791 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:15:02.33 ID:wnrDaoEo: ＶＩＰでさんざん厨ニ病を諌められた経験から、
傾倒せよと言われても鼻で笑ってしまう
792 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:18:02.09 ID:.U.wYYUo: >>788
こないだ実家に帰った時に読んだ
在日3世だったか4世だったかの映画監督の人物紹介欄で
かつて小林よしのりとかの影響受けてたのが考え方が変わったのを
「自分が自分のルーツについて無知だったのは教えてもらう環境がなかったからだ」
とか語ってたときは流石に寒気がしたがw

変な宗教にハマってた、とか言う人は
かつて信じてた宗教の悪口は元気に語るが
それを信じてた自分に対する言及は極端に少ない　　　・・・気がする
793 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:19:06.07 ID:i1Vtp8Mo: >>787
女子フリーで日本人がクレオパトラやるんだから驚きには値しないw

>>789
それは（少なくとも）チャーチルでは無いらしい

日本語版ウィキペディア、チャーチルの項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%AB#.E6.9E.B6.E7.A9.BA.E3.81.AE.E5.90.8D.E8.A8.80
英語版ウィキクオート（ウィキペディア引用句集）から
http://en.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill#Misattributed
（Misattributed：誤帰属）
794 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 02:45:10.31 ID:wnrDaoEo: 人間自分に非がないと怒ったりしないもの
795 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 04:32:10.08 ID:oVlj9/M0: >>788 >>789
それなんて俺

確かに不思議なもんで、社会人になるとぐっとクールダウンしたな
796 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 07:05:41.55 ID:Gi9a0eIo: >>766
日本国内では毒餃子で5歳の少女が重体になって入院。
退院まで2週間かかったんじゃなかったかなあ…
米国では、中国産ペットフードにネズミ駆除剤が混ざってて
当局の推測では犬や猫が数千頭単位で犠牲になってリコール。
鉛入りの塗料や部品を、子供向け玩具に使ってた事件もあったはず。
797 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 08:06:12.94 ID:bn19up.o: 死にかけはあったよね

あと中国産だったかは忘れたけど、やせ薬で死んだってのもあったよね
798 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 09:42:40.48 ID:g1jLkrI0: >>774

ウ二は型崩れ防止のミョウバンや防腐剤のせいで味が落ちるとか。
イクラはぶっちゃけ人造ではないでしょうか。

つーか、カウンターで寿司を食う人がスーパーの
寿司に文句をつけるとはさては貴様貴族の娘っ子だな？
799 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 10:10:27.18 ID:bn19up.o: 元やんごとなき家系で、今秋葉原に住んでるってことかー
800 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 10:18:12.52 ID:lt69KrEo: 思想趣味なんて暇か本職でねーとやってられっか夫
社会人が思想なんて忙しくてとてもとても
学生かニートか引退じじぃにしかできない高等遊民趣味ですよ

……ああだから生活保護受給者は利権を守るために有り余る時間を
政治闘争にさけるため、政治的優位を維持できるのかぁ
801 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/24(水) 12:29:41.78 ID:l4dz/.Q0: そこそこの味で安全な食材ならいいよ
802 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 12:57:23.85 ID:Vd8GbBU0: >>788
学生のころは夢中で読んでたけど思想面より漫画としてちゃんと面白かったのが大きい。
共産党は自民党に合流しろとか、頑固者と老害を集めて理峯新党結成するから
三井理峯が寿命を迎えてないかご一報くださいとかの頃はユーモアと毒のバランスが良かった。
803 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 13:22:01.69 ID:jgOP.kso: 米議員グループ、日本にエコカー補助金への米国車の対象拡大求める
2010年 02月 24日 12:36 JST

　［ワシントン　２３日　ロイター］　米民主・共和両党の４６議員は２３日、日本政府に対し、エコカー補助金制度の
対象となる米国車を拡大するよう求めた。

　議員グループは藤崎一郎駐米大使に宛てた書簡で、エコカー補助金制度での新車購入対象に米国車を一段
と含めるとした日本政府のこれまでの対応は不十分だと指摘。「日本が補助金制度の対象判断基準として、米環
境保護局（ＥＰＡ）の市街地・高速道路を合わせた燃費評価ではなく、市街地での燃費評価を採用したことは残念
だ」と表明した。

　米ミシガン州選出のピーターズ下院議員（民主党）は声明で「日本は約束を破り続けている。日本政府は補助
制度の対象を米国車にも広げるとしたにもかかわらず、ルールを変えることで対象車が少なくなるようにした」と
して非難した。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS863292320100224

toyota問題は陰謀とは思ってないよ　「京のぶぶ漬け」的な反応されたのには驚いたけど
上のロイター記事とか見てると「むしゃくしゃしてるところにいい鴨が（ｒｙ」ということにはなってるんだろうなとは思うけど
804 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 18:34:18.27 ID:ystTR1Uo: 政府転覆計画で士官ら５０人拘束　トルコ、異例の大捜査に
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022401000720.html

トルコ現政権はイスラム系政党（ただし親米派）で、世俗主義・ケマル主義の守護者を自認している軍部も、
今回はやり過ぎた、ということでしょうか。
805 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 20:02:48.25 ID:XWN8sB.o: >>708 >>719
『教科書が教えない小林よしのり』で馬鹿にされていたっけ。

『SPA！』時代の小林氏に批判された側の反論本。
漫画の絵の引用は合法と認められた背景の一つでもある。

>>802
ちなみに三井さんは寿命を迎えた。
806 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 20:03:50.98 ID:XWN8sB.o: http://twitpic.com/151xme
お久しぶりの涼宮団長。
これ本当かしら。
807 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 20:12:49.71 ID:5lk0THso: ソレヒにみえた
808 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 20:58:17.39 ID:bn19up.o: >>805
まあ、手塚神ですら作品のかなりの割が駄作なわけで、全部傑作とかを期待するのはかわいそうでしょw
安直にヒット作の続編とか描いてるよりは、まだ好感はもてる（主張とかじゃなくて漫画家としての話ね）

……続編描いてる人も、それ以外を描きたくても企画がそれしか通らなかったとかってパターン多いだろうけどさ
809 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 21:27:07.68 ID:mpOII/oo: >>806
普通だったら釣り乙だが、冨樫・佐藤が復帰してる状況だともしかしてと思ってしまうな
810 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/24(水) 21:44:23.59 ID:TRXbvYQ0: >>800

緑の党とかグリーンピースは、どういった職業の人がやっているんでしょ？

それ以前にＣＤＵ、ＳＰＤか
向こうの議員には休職制度で本来の職業から解雇されないらしいが
811 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 21:53:29.25 ID:XWN8sB.o: >>800
生活保護が必要な人間は、往々にして政治に関わる術も無い境遇なんだけどな。
政治的優位？　どこの都市伝説ですか。
812 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:12:59.60 ID:a7sI9JIo: >>809
ちょっとまって、佐藤って佐藤大輔？だとしたら何時復帰したの？新刊か続刊出てるなら教えて欲しいのだが
813 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/24(水) 22:42:01.87 ID:LtpF/tko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　テルマエ・ロマエをネタにしたSSの電波が降りてきた
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814 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:47:44.59 ID:Yep35ok0: ななななぬですとー！

超期待
815 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:48:32.43 ID:g1jLkrI0: ニュース速報（vip）
かな？
816 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:49:29.44 ID:FcxRGKwo: なにぬねの！？

楽しみ
817 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/24(水) 22:51:19.38 ID:LtpF/tko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　うんVIP　それらしいの勝手に探して　じゃ
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818 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:51:31.10 ID:Yep35ok0: VIPにたってた
819 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:51:55.47 ID:g1jLkrI0: なんというツン……
820 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:52:22.59 ID:cz432AYo: この表を作った奴に問いたい
http://dl7.getuploader.com/g/6%7Cakahell/343/21_12_25_02.jpg

なんでヘーゲルこんなにたかいんすかって
821 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:52:32.24 ID:wDjylcYo: テルロマSS！読まずにはいられないッ！
822 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:53:01.76 ID:cz432AYo: わお誤爆　失礼しやした
823 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:54:10.25 ID:Yep35ok0: このスレタイは過疎の予感……！
できる限り支援したいけど
824 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 22:55:18.16 ID:VrHdhwgo: みっけた
825 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:00:05.08 ID:g1jLkrI0: みつけたけど規制中だったお……orz
826 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:01:12.13 ID:2na4X3Eo: SSすれってあまり見なかったんだけど、ぱっとみで>>1のレスが見分けにくいね。
やる夫はAAあるから簡単なんだけど。
827 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:06:36.52 ID:2na4X3Eo: あれ、VIP落ちた？
828 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:07:15.74 ID:ystTR1Uo: わからん、スレタイ見ただけではわからん。
誰か、麻呂にそのどのスレか教えてたも。
829 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:07:47.69 ID:wmRp2sUo: >>820
その一段下で、ハイデッガー先にしてカント後にしてるあたり、
多分哲学＝古代ギリシャ哲学かドイツ観念論な、一昔前のごく一般的な入り口か、
或いは実存哲学を入り口にして哲学入った人なんじゃないかと。
ヘーゲルの歴史哲学か、さもなきゃ「存在と時間」読んで、
ドイツ観念論を大まか理解した人なんじゃないかなあ。
主たる興味はあの世とかかみさまー、な方なんだろうし。

でもまあ、カントには及ばずともドイツ哲学屈指の人だろうし、
そのカントを否定した、ってんで、観念論哲学の頂点に祭り上げられてもおかしくはないかと。
まあ実際には２元論を１元論にずらしただけで、根本的な反論ではないよねってカンティアーナは言ってた。
ゲリアンは「カントとか問題設定ふるすぎ」と応酬してたけど。

え？　魂のランクの高さ？
いやだなあ。哲学やってる人間なんて、
途方もなく下衆に決まってるじゃありませんか。
830 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:08:40.78 ID:2na4X3Eo: >>828
ヒント：「ｷｬｰ！ﾉﾋﾞﾀｻﾝﾉｴｯﾁ！」
831 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:09:00.46 ID:WuoJ60co: まーたどっかから攻撃くらってんのか
フィギュアでなんかあったんか
832 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:09:17.68 ID:ystTR1Uo: >>820
このリストにケマルなんてありませんね。
たぶん、作った人は知らなかったんでしょう。
833 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/24(水) 23:13:28.15 ID:LtpF/tko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　これO川劉邦のやつじゃん
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834 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:14:46.46 ID:wDjylcYo: >>820
ニーチェと佐々木小次郎の位階にワロタｗｗ
835 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:15:33.38 ID:2na4X3Eo: >>833
混ぜるなwwwww
836 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 23:15:50.84 ID:XWN8sB.o: >>833
漢王朝混じってます

幸福実現党のポスターは、公明党の次に多く見かけるけど、どうなる事やら。
837 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:18:43.14 ID:Yep35ok0: ルシフェルって政治家だったのか…
838 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:19:06.01 ID:g1jLkrI0: ちゆ21歳の所にあったこれかな？
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_25
839 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:21:03.91 ID:2na4X3Eo: >>838
そうか、ちゆも21歳になったんだな・・・
俺も年をとるわけだ。
840 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 23:25:03.43 ID:XWN8sB.o: >>839
＞●１～２週間で１２歳に戻る予定です。

＞●「幸福の科学」ネタが異様に長引いてしまって、本当に申し訳ありません。あとは、
＞菊池としを先生の「明王伝レイ」「ＹＯＨ～光の抄～」「天空の門」を順にレビューして終わる予定です。

年齢を戻せる物なら戻してみたい。
841 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:25:58.93 ID:aCxc2ago: こういう位階って誰が考えてるのかね
Ｏ川がやってるわけでもないだろうに
842 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/24(水) 23:31:38.32 ID:TRXbvYQ0: Oesch`s die Dritten - Ku-Ku Jodel
http://www.youtube.com/watch?v=2gb-h13tiGs&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=oIzagTe6URM

ヨーデル、なぜか流行ってる？！
843 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:33:23.31 ID:96n2raUo: >>841

別の宗教団体の教義が元らしいって>>838に有った
844 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:39:17.51 ID:g1jLkrI0: 鯖駄目っぽい？
845 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:41:04.92 ID:oYsqp9.o: 仕方ない…まとめサイトで見るか
846 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:44:44.05 ID:0agh6UIo: >>842
こないだのMMD杯で出てきたユーザーモデル（ビッグヨーデル）が
MMD界隈に燎原の火のごとく広まったからな～
847 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:46:45.82 ID:mpOII/oo: >>844
愚かにもSキムチが801板に特攻掛けたらしい
848 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:47:47.11 ID:VrHdhwgo: 何故801板？ww
849 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:48:00.48 ID:Yep35ok0: それ金さんなら既にまとめ完了してるに違いない……っ！
850 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/24(水) 23:52:16.69 ID:XWN8sB.o: 801板なら、生半可の荒らしの相手は役不足だろう
851 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/24(水) 23:59:03.03 ID:g1jLkrI0: 恐ろしい可能性に気がついたのだが、あのレス番１３がオチだったりする
……ってことはないよね、ね？
852 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 00:13:11.82 ID:lTZip9Mo: >>843
なるほど
853 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/25(木) 00:16:43.11 ID:nkuwpDko: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　復活したみたいだからひっそり続ける
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854 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 00:22:22.45 ID:/Yj33RYo: おｋ
855 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 00:23:33.15 ID:MvDvbXko: 了解
856 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 00:41:40.54 ID:2i/AMsUo: まとめさいとに載ったらのんびり探すさ
857 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 00:45:27.76 ID:B8miDJ2o: >>820
ゴルビーがマザーテレサより上という衝撃
858 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:10:20.66 ID:GEzbr7Eo: 　　　　　 ,r ´　　　ﾘ"ﾐ　　'　｀ｰ､ヽ､｀ｰ､
　　　　 ,'　　　　, , ´ﾉ )人｀､ ,､_ ヽ}､｀､ヽ,
　　　 /　　　ﾘ {（､し'　　｀｀'ｰ　'´　｀'ﾊ},）
　　　,'　　i　ﾉノ })ヽ）　　　　u　　,ヽ　　ﾍ
　　　{　　{　{'　ヽ　　,r'´≧≡=;;=´　ii/≦｀,
　　　{　　｀ '} ）'｀'　 ´ r´, 示｀,｀　　ﾊ,云｀{
　　　',　i ､し{､ゝ　　　　　　 "　　　　ﾍ゛　.}
　　　ﾊr'ﾆ‐'｀　ﾍ　 ι　〃　　　　）　|
　　　　!､ {ヽ　　　ﾊ　　　"　　　 -=､～　 |
　　　　　ヽ｀! ､　　　　　　　　　　　_､,._　|
　　　　　｀ﾄｰﾍ　　　 |,　､　　- ' ´＿ ,｀/
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　　　　　 !:. .　　　 . . .:i　':. .　　　　. : ..:!
　　　　　　　　!: ..　　 .　..:.!　 ';. . .　　　. : .:|
　　　　　　 !:. .　　.　. .:.i　　 :,:. .　　　: .:.;!
　　　　　　､:..,. .　　 :.:!　　 !;.　　　 . :.;!
　　　　　　 v :、.｀':,:. :!　　 {:';.　　 . :.{
　　　　　　　　　 i :.、 . ..;.:;' 　　ｌ:. :,.:, .´　.:!
　　　　　　　　　 j:.　.　..:.::! 　　 j}:.:.｀':,:.. .:;ﾉ
　　　　　　　 '.:　.　: . .:',　　 /.'.::. .　. ..:;!
向こうのスレ見てたら、こんなのが生まれた
859 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:10:25.51 ID:L9ufi6so: 発見したでござる

…これは良質の電波ですね
860 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/25(木) 01:13:16.05 ID:5uHzxYk0: >>858
俺も同じ事考えたｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:16:12.13 ID:jPOE0mQP: >>858
カオカオ様だ
862 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:26:57.50 ID:KRP7BQQo: >>858
こんな種族がいると信じられてた時代もあったんだよな
863 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:55:53.40 ID:YI.t20ko: >>820
電波観賞は楽しいなｗｗ
エル・カンターレ、ファイッ！
864 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 01:59:39.74 ID:/Yj33RYo: しかしあんた普段何考えてんだｗｗ
865 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 02:01:52.03 ID:pxKo9ts0: 作家は売れてても評価が別格の人とそうじゃない立場の人がいるね

例えば、冨樫義博は評論家気取りのヲタからもファンからも編集からも
実力否定されることがない、それどころか連載再開すればその辺の作家の1年分よりも
冨樫の1週分のが値打ちがあるみたいな風潮の再確認になる
ハルヒ描いた谷川流なんかも固定ファンがメチャ多くて何年待っても飛びつく人がいる
あとは井上雄彦とかも別格の扱い

売れてても小林よしのり、三田紀房、江川達也みたいな人はやたら叩かれる
何の差だよってぐらいに
866 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 02:06:59.58 ID:M5D2vw.o: 凄い太い釣り針だなぁ…
　
　
　
　.
867 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/25(木) 02:50:17.14 ID:38ARFhYo: ￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　最後の１こまで規制くらったから誰か代理で投下して↓
868 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/25(木) 02:50:57.90 ID:5uHzxYk0: マジすか
869 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/25(木) 02:51:16.96 ID:38ARFhYo: 　　　　　　　　　　　　　＼ヽ,　,、
　　　　　　　　　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　＿　　　|
　　　　　　　　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　　　　　　　　＼, V
　　　　　　　　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　　　　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-r_ｰ_ﾑ,、
　　　　　　　　　　　　　　ｨｲ从爻ゝ彡ヘ
　　　　　　　　　　　　　　 jﾘﾉ｀　｀　ゝ仆小
　　　　　　　　　　｛jﾄrぃj トrぅyﾊjｲ
　　　　　　　　　　　　　 v　　{_:,　　jﾉｨﾉ
　　　　　　　　　　　　　　、 -ｰ-　 ´j′
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ .._　_,.ｲ/:{
　　　　　　　　　　　　_,.　-‐ ′　:.　.:;′ゝｭ_､、
　　　　　　／´　　: .ｰ-　-　:.,　　,: '´　｀ヽ　ゝ、
　　　　　　　 /　　　　 .:　　　 :. ..｀.　.　　　 . :V　､ヘ
　　　　　 / 　　 ;. .　　　　　　　:.　　　.　:　.:.v' ﾊ　ヽ
　　　　　　,ﾉ:.　.　. .:!:.　　　　　　　.;　　　　　　 .:V:. ヽハ
　　　　 ´　　: . ..:.:j ､:.. .　. 　 . .,: '　　　　　. .:.:.:.;､ :.、 .ﾍ
　　　 /　　　　. .:;ｲ:.,　｀　　　　 ., :..,　' :.,.:.. ..:.::,:´.::V:.＼､,ゝ､　　　　　七_ヽ　　〉　　 ,Ｚ、
.　　　/　　　. ..:.:;/｛　　: .　,:　' ´　.;　. :.　｀'.,:.::/.:..:.:.:ヽ｀://二.ヽ　　　(ﾉ　）　ｖく)´ヽ　 _ﾉ
870 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 02:59:23.65 ID:YXh03Sk0: いってくる
871 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/25(木) 03:02:30.44 ID:38ARFhYo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　時間をまたいだから自分でいってきた
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ありがとう　おやすみ
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
872 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 03:02:45.54 ID:YXh03Sk0: 行こうとしたら誰かが既に投下してた

リロってよかった～
873 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 03:04:44.44 ID:YXh03Sk0: って>>1だったかw

乙でした！作者不明で今まで縁のなかったところにまとめられたりして
874 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/25(木) 03:06:53.42 ID:38ARFhYo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　まとめとか考えてない
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　一期一会
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
875 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 03:12:36.97 ID:YXh03Sk0: そうか、ならこっちのスレでもヒントは>>830で充分すぎるくらいなのかな？

いいもの拝見しました！おやすみです！
876 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 10:26:09.24 ID:F/yFTTgo: 昨夜は飲んだくれてたらなんつーとんでも無い事態が！
あわてて探したがみつかんねぇ
時間的にはまだ落ちてない筈だがもう１つヒントをくれないか？
877 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 10:34:04.75 ID:dxhdhIw0: 元ネタの主人公の名まぁwせdrftgyふじこlp
878 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 10:53:36.01 ID:F/yFTTgo: 把握
879 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 13:14:00.84 ID:9oK5ouIo: >>812
遅レスだが、佐藤大輔原作の漫画「学園黙示録」が再開するらしい。
880 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 14:35:02.79 ID:TLCyIsDO: さらにアニメ化という噂をきいたのだが
881 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 16:15:48.71 ID:hk6NKVwo: ちくせうみのがした
882 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 16:53:58.53 ID:FvHSeOEo: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%AF
ﾃﾗﾋﾄﾞｽwwww
883 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 17:21:18.92 ID:JmVSKNwo: こなた総統がそれ金に求めたのは、一次大戦開戦前夜編からのまとめ？
884 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 17:23:21.60 ID:/Yj33RYo: 見逃した情弱どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://sea-mew.jp/nox/modules/webarc/2ch/ss/1267019400-0.html
ttp://tekitouvip.blog107.fc2.com/blog-entry-29.html
885 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 17:27:18.57 ID:dxhdhIw0: >>882
トニー・カーティス涙目ｗｗｗｗｗｗ
886 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 17:59:34.91 ID:nzcMLjoo: レーニン・スターリン・ヒトラー三人よりはむしろフランケンシュタインに投票するかなぁ
887 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 18:01:16.54 ID:ophdwu6o: 羽柴誠三秀吉を思い出した
888 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 18:49:16.10 ID:cwzeGt60: >>884
ありがとう。
889 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 19:58:21.26 ID:26kQvPko: さすがのそれ金もSSはまとめれないか
すごく面白かったのに残念だ。いやあ実に残念だなあ！
890 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 20:42:31.64 ID:cwzeGt60: 金ニダリストさんも期待が大きくてご苦労さまです。
891 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 20:45:51.46 ID:cwzeGt60: >>882
その人の親は何考えてそんな名前にしたんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーリア人主義ということでやる夫シンパだったんだろうか。
892 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 21:53:28.26 ID:Eqx5kUko: >>８８４
貴方が神か。
893 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 22:51:07.86 ID:EAYlpG20: なぜ最初から翻訳コンニャク使わなかったしｗｗ
894 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 23:01:52.95 ID:ARubMQso: >>820
こういう電波は調子悪いときに信じたくなっちまうから性質が悪い
895 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 23:02:54.18 ID:PzdBzzYo: 唐突に今更忘れ去られたネタ関連のコピペを投下してみたりなんかする
>794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/23(火) 19:52:09 ID:???
>私の好きなもの
>
>キンカ堂
>さくらや
>三越
>ウェンディーズ
>
>なんだかどんどん生きづらくなっていく…

ウェンディーズはファストフードの三越だったか
・・・って三越はまだ残ってるだろ(かなり閉店してしまったが)
896 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/25(木) 23:24:56.82 ID:kmNz29w0: 2ちゃんは十年選手だが、初めてニュース速報板に本格的に足を踏み入れたな。

なんか、部外者から2ちゃんが恐れられている理由がわかった様な気がする。

ああいう人達に万一でも目をつけられたら、ネットから抹殺されてしまうな。
897 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 00:42:54.19 ID:WbrWsWYo: 東京するめ倶楽部（村上春樹他）の旅行エッセイを読んでいたら熱海の山中にそびえたつ謎の
五重塔（コンクリ製）野中はいくぶん右がかった軍事博物館になっていてその中にはマニアには垂涎
のやる夫コレクションが収められているのだとか
春樹さんも理性的には「これ、ウソでしょ」と思いつつもあまりのファナティックな不可思議な空間の
力にに現実かどうかボーダーレスな感覚に陥った様子がエッセイからよく伝わってきます
風雲文庫、ですぐ出てきます　その筋の変なものスキーには有名物件なようです
やる夫コレクションの他にもスターリンなどのその筋にはたまらないコレクションが納められている
ようなので>>1も熱海を訪れた際には是非そのマニアな視点で確認していただきたいと思います

秘法館も凄いらしいヨー
898 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 01:15:39.91 ID:maBpFB60: >>1おつ～、面白かったよ(本家のネタ潰しになるんじゃないかなレベルで)
899 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 02:01:42.16 ID:osOuCFs0: >>897
行った事ないけど風雲文庫ですか。
行った人の感想をネットで見る限りだと、ゆんゆんの電波浴ができる場所ではあっても、
歴史的資料を期待して行く場所では全くないような・・・・。
館主の趣味全開な場所なのは間違いなさそうですが。

あと段落と段落の間は一行スペースを取って、句読点をいくらか入れるだけで、
読まれやすさはかなり違ってくると思いますよ。
900 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 02:16:57.22 ID:osOuCFs0: ＞歴史的資料を期待して行く場所では全くない
と書いたけど戦前戦中の日本については別に全然そういうわけでもなさそうでした。失礼。

でもやる夫の遺品コレクションって、本物の割合はいかほどなのだろうか。
901 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 10:32:07.53 ID:c18BW4Yo: >>879
なんと！情報Thx！
902 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 12:15:01.64 ID:fDKqn5.0: 前にここで話題に挙がってて正直半信半疑だったのだが、ナチュンが本当に今月で最終話だった……コミックスが早くでてきてくれないと間が補完できん。
903 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 18:33:48.09 ID:meQaCYco: >>903
海底からの脱出以降、
一気に面白くなったよな。

ヒストリエとシドニアとナチュンは、雑誌から切り抜いてるもんだから、
単行本買う気にならないんだよな～～。
904 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 19:18:15.75 ID:mW3i97co: 俺は絶対軍隊に入らないぞと決意の原因になった動画を紹介してやる
http://www.youtube.com/watch?v=VGG5KqsWp1Y
905 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 19:47:38.70 ID:bsbDdfQo: >>902
ということは次巻で完結か
いったいどんな超展開が待ってるんだ・・・
906 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 21:00:38.33 ID:.JwliiQo: 読み返してたら気付いた
ちゃんとのび太達の台詞が小学館仕様になってるんだな
907 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 21:30:54.35 ID:maBpFB60: 俺はリアルで「～かしら」と言ってしまった事がある！
908 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 21:45:42.33 ID:E2T/rcoo: 私カナリアじゃないけど
カナもよく言っちゃうかしら
909 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:04:06.23 ID:aVG.F9Uo: イギリスで「誰のおしっこが一番臭いか」コンテストが開催
http://digimaga.net/2010/02/thorpe-park-wants-visitors-smelly-urine-for-contest.html

馬鹿にもほどがあるｗｗ
910 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:04:31.11 ID:osOuCFs0: >>904
別に軍隊じゃなくたって世の中しんどくてもせにゃならん仕事は
いくらでもあるんだぜ。勉強する事もな。

軍隊に入らなければ大丈夫とか思うと後で馬鹿を見るぞー。きっと。
911 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:07:16.97 ID:osOuCFs0: 痛いのと重労働と精神的プレッシャーはつらくて嫌で
死にたくないのはよくわかる、ていうか身をもって同意なんだがね。
912 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:10:56.32 ID:9HywMbwo: フルメタル・ジャケットで描かれた米海兵隊の新兵訓練はベトナム戦争当時のもので、
今じゃあれでは生ぬるいってくらいはるかに厳しいシゴキになってるんだってな
下手すりゃ教官の方がノイローゼになるんじゃないかと思うんだが……
913 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:12:26.20 ID:osOuCFs0: >>909
優勝した臭いは新しいアトラクションに使うとかｗｗ

ネタ的には面白そうだ。
914 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:15:41.77 ID:m7Qim9Mo: ハートマン軍曹は言葉は死ぬほど汚いけど、あまり体罰とかしないもんな。
915 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:20:59.45 ID:/1rmLGco: >>914
あの頃体罰は既に禁止されてたんじゃなかったっけ?
体罰なしで、演技だけでプレッシャーを与えるってすごいよな。
取調べの時みたいに、そのうちここにも人権団体がやってきて
「怖い顔で怒鳴り、新兵達に恐怖を与えるのは云々」とかなるのかしら。
916 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:24:50.39 ID:Lv/lxjQo: そしたら体罰解禁されるんじゃね？
917 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:24:51.49 ID:HPHDDRoo: 基本的にあの手の人たちは反撃しない相手にしか突っかからないと思われ
918 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:33:45.55 ID:GEyuOJgo: 陸軍じゃ意外と体罰はしない。恨みを買えば戦場で飛んでくる銃弾は前からだけじゃなくて後ろや横からの分が追加されるしね。
ベトナムじゃ4人だっけか5人に一人の割合で士官が下士官・兵に撃たれて死んでると聞いたことがる
って言うか反撃する相手と殺し合いするのが軍人なんじゃないの？

海軍じゃ何気に体罰は多いらしい。船の上で逃げ場無いし後ろから一発とかは無理っぽいし。
その代わりか人為的な事故は増える。ある説では旧日本海軍の戦艦三笠の事故はいじめに耐えかねた水兵の仕業との説もあるし。

空軍は知らない。
919 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:35:31.36 ID:QewmLMSO: >>865
＞小林よしのり、三田紀房、江川達也みたいな人はやたら叩かれる

天下国家や社会についての自分の思想を作品中で
暑苦しく主張しているかいないかなんだと思う
920 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 22:37:19.67 ID:wFRUybYo: 江川達也は単純に「漫画家として」軽蔑され叩かれてるんだと思うが。日露戦争物語（失笑）とか
921 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 23:02:33.04 ID:I7cDYjA0: 江川は顔とキャラクタじゃねーの？
922 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 23:25:15.34 ID:E2T/rcoo: 全部
923 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/26(金) 23:47:55.95 ID:PzzNcmgo: 江川は作品途中で投げるからな
924 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 00:01:09.94 ID:wRZvyRAP: 江川は特撮オタ内では永遠に許されない
925 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 00:35:16.37 ID:VBdnStIo: 寄生獣のように漫画のクオリティーをきっちり保って完結させてれば、多少語ったところで問題なかっただろうしな。
926 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 01:05:56.93 ID:dsQX4TE0: なんか石原莞爾がアメリカ兵にペルリが戦争の元凶云々と言っている新連載を描いてたよ。

しかしよしりんと三田の名前も出ているのに、皆それほどまでに江川が嫌いなのかｗｗ
927 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 01:12:18.73 ID:XVvH.8Qo: 前の二人は一応ちゃんと仕事するけど江川はそれすらしねぇもん
928 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 01:13:42.81 ID:BTOt4PAo: 東大物語の夢オチは許せない！絶対にだ！
と、思っていた頃が私にもありました
三田さんの「クロカン」は私のバイブル・・・
しかし、金を取る＆嬉々として払う描写もなぁ・・・
929 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 01:22:27.27 ID:I4/4GWEo: 日露戦争物語が日清戦争で終わりとかそもそも丸パクリじゃね？とか色々あるけどとりあえず江川○ね
というかあいつ今何か連載持ってたっけ
930 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 01:48:48.43 ID:KAzb7R20: つーか、そこに名前の上がった漫画家さんはたちは
自分もそんなに好きでは無いけど、
「〇〇が嫌い、駄目」
みたいな話は発展性が無いと思うの。

「なぜ嫌われるのか？　自分はこういう共通点があると思う」

とか、隠された普遍性を浮彫りにするユニークな意見なら凄く格好いいと思う。
931 ：926[sage]：2010/02/27(土) 01:58:23.98 ID:dsQX4TE0: これ
http://www.php.co.jp/magazine/taiga/works/sensoutoheiwa.php

歴史漫画としての出来は・・・まあお察しください。
932 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:08:05.70 ID:DYnNuQA0: このスレの反応に限って言えば、
小林よしのりは若干共感ｏｒ擁護めいた書き込みがあるが
江川達也は完全に全否定だからな。

小林と江川の嫌われ方は違うんだろうな。
ひょっとすると、嫌われ漫画家の共通点を見出すには不適当な例？
933 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:16:41.81 ID:n8Jya5Yo: >>932
たぶん江川は
日露戦争まで行かなかった『日露戦争物語』
を漫画として発表してなければココまで嫌われなかったと思う

例え今の本職がTVコメンテーターで漫画家が副業だとしても
934 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:18:22.32 ID:KkxWscwo: コバ：思想はどうあれ漫画はちゃんと書くし当たり外れあるとは言え面白い時は面白い
エガ：漫画書けバカヤロウ
935 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:38:54.76 ID:D2.pUC6o: トガ：頼むから描いてくれ
936 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:40:27.49 ID:WbeaaH.o: サダ：アニメ手伝うか漫画描くかどっちかにしなさい
937 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 02:49:26.69 ID:7FYMUkko: 三浦：妥協を覚えろ
938 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 05:32:13.40 ID:otNj03Mo: ラブひなさえなければ江川は東大漫画の第一人者だったのになｗｗｗｗｗｗ
939 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 05:41:33.26 ID:9mvPQZ2o: ラブひなはトーダイトーダイ言ってる割に東大のキャンパスが舞台になってるページは数えるほどしかなかったな
940 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 05:48:52.11 ID:FAjdEJMo: 共通点は東大か＞よしりん、江川、三田
するとラブひなの人が総スカンなのももうすぐだな
941 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/27(土) 07:48:43.26 ID:1WpVysSO: ラブひなの人は別の意味で総スカン喰らってた気がする
三次元の嫁的な意味で

小林氏はネットに騙されやすい事はハッキリしてる
「知人が持ってきた単発ＩＤニダー虐待ＡＡレスのプリントアウト」見て
これがネットウヨクとか言ってたのは何年前だったか…
942 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 07:50:02.04 ID:1WpVysSO: いかん、ageてしまった…
申し訳ない
943 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 07:53:54.88 ID:egWCKG6o: ただでゲットした資料の裏づけもしないとか
944 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 08:04:49.37 ID:J5KUTTMo: お前ら本当の東大漫画知らないのな……ちょっと優越感
あと俺は江川ファン
945 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 08:06:53.05 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　いきなり思い出したけど>>1はゴー宣の初期の巻を
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　韓国人の留学生（女性）に貸したことがある
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　感想は詳しく聞かなかったけど面白いと笑ってた
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
946 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 08:53:06.33 ID:5VduAuE0: >>940
＞共通点は東大か

なんか鋭い指摘が出たっぽいけど、これは掘り下げると
（寧ろ本筋でなさそうな）学歴板的なgdり方をしそうで危険な悪感。

>>945
今回の週末はよい子で留守番してたらご褒美ありそうでしょうか？
947 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 09:08:28.86 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　だいたいいけそうな気はするけど最大の問題は
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ルシウス・モデストゥス「カミジョウ・トウマ？」
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　というSSを書きたくなってきた件
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
948 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします2010/02/27(土) 09:29:16.47 ID:5VduAuE0: >>947
WWWWW
個人的にはそちらでもご褒美なので、規制避けの御払いでもしつつ、留守番します。

（「でも無理はしないでください」という一文を
ツンデレ口調で付け足してみたら凄くキモくなったので削除）
949 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 09:29:52.81 ID:pmNboQQo: >>947
それみたいｗｗ

萩原もいい加減話をまとめることを考えてほしい。
950 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 09:33:25.88 ID:qlesUUUo: >>947
なんかトキメキを覚えてしまったじゃないかｗｗｗｗｗｗ
週末は雨+東京マラソンだから、投下が来たら凄い嬉しいなぁ～、と
951 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 09:55:57.80 ID:egWCKG6o: ＶＩＰの最近の流行にはキッチリついていくのかｗｗ
いやみたいですけどｗｗ
952 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 11:41:39.97 ID:n8Jya5Yo: >>940
なぜそこで『野望の王国』を出さないッ！！
953 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 12:01:00.49 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 PCを新しくしたらMS Pゴシックのフォントが変わっててすごく焦った
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ' u |::|')|｀　　　MSアップデートかけたら直ったけど
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ドット単位で微妙に変化してたのね
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
954 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 13:55:37.64 ID:O1uwPU6o: >>953
ついに7導入?
955 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 14:19:32.66 ID:to4vgIIo: もう次スレの季節か・・・
コンスタントに一日100レスというのも凄い話だ
956 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 14:20:11.87 ID:gK8qMIUo: ネタの幅も無駄に広いしな
957 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 15:10:59.01 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　うにゃまだXPです
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　でもXPが発売された2001年ごろのMS Pゴシックは
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　 .（ピリオド）が1ドット左にずれてるらしく
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　最初は原因がわからなくてかなり焦った
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|
958 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 15:17:03.40 ID:.IB/QuQo: XP・・・だと・・・！
959 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 15:25:51.18 ID:lUha.EMo: 久々にVIP行ったら、ゼロウィンがやる夫スレ立てててワロタｗｗ
960 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 15:34:08.24 ID:4tOkaFso: 見つからない件
961 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 15:47:23.62 ID:lUha.EMo: >>960
dat落ちしてた
http://blog.livedoor.jp/zerowinmx/archives/51500483.html
962 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 15:55:50.94 ID:cxe54XY0: >>947
どういうつもりで貸したんだよ(笑)
ゴー宣の初期は確かに引き込まれるものがるけどさww
963 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 16:05:59.89 ID:to4vgIIo: ゴー宣の初期は怪談オチとか食事で重視すべきは昼飯とか
わりと罪の無い無邪気な話題ばかりだから
964 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 16:57:47.42 ID:uCdludIo: 江川はいかにも真説とでも言うように、
旧来イメージをそのまま書いてくるからたまらん。
965 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 19:55:33.16 ID:nd3msnEo: 今日は投下はないようですね、残念。
明日の午後11時くらいまで、全裸で待っておりますｗｗ
966 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 20:19:51.31 ID:rBAWJ1Qo: 『教科書が教えない小林よしのり』の頃にリアルタイムで論争していたっけ。
「所詮漫画ですから」「所詮逆ですから」という態度から、だんだん本気で思想家として
発言しようとしていったように思う。

>>931
題材はいいんだけどなあ。
967 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 20:24:01.96 ID:I4/4GWEo: >931
ほほう、楊家将もあるのか
ちょっと見てこよう
968 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 20:27:21.08 ID:rBAWJ1Qo: >>966
逆じゃない、ギャグ。
969 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 20:50:35.91 ID:G/16B0.o: >>966
ユーモアを解さない文化人が多すぎて辟易した、ともあった。

そういやこのスレにも>>1を始め何人かいるけど、少なくとも表現者としてメシを食ってる漫画家に対してよく上から目線で評価を下せるよなぁと思う。
自分が漫画の読者だとそれだけで偉くなったような気になれるもんなの？
理屈をこねられる頭があるのによくそんなつまらんことができるなぁ。
実に不思議だ。
970 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:07:35.86 ID:LjKDbHAo: 俺が一番テンション上がるのは朝だなあ
起床→洗濯・掃除のあとから昼ゴハンにかけてが一番集中出来る。
夏休みの宿題を午前中に片付けろと教師が云う訳ですよ。
971 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:09:05.44 ID:xq0yg7Uo: 野球やサッカーの采配に、ファンがあれこれ言うようなものだろ
972 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 21:09:38.42 ID:rBAWJ1Qo: >>969
それいっちゃうと、評論自体が成り立たなくなる。
名誉毀損も考えると難しいところはあるが、『ゴーマニズム宣言』自体、
上から目線を売りにしているといえるし、謙虚な漫画だったら話題にならなかっただろうと思う。

著作権裁判では漫画家がどれだけ苦労して絵を描いているかを主張していた
（そしてそれが業界の主張でもあった）が、絵だから引用できないという話はない、ただし
レイアウトは変えないようにという判決が出たのは妥当だと思う。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/9080B34D1A37B16F49256A77000EC329.pdf
（控訴人、被控訴人が伏せ字になっている。それぞれ小林氏と上杉聰氏ら）
973 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:09:42.68 ID:jLVAnfMo: 見た映画の好き好きを言ってるようなﾓﾝじゃね？
974 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:11:00.43 ID:1VL3kgo0: 初期ゴー宣で一番インパクト強かったのは、ミニスカについて
「はくなら見せろ、隠すならはくな！でもはけ、全員はけ！」
だな。あのころのは面白かったんだが。
975 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 21:13:42.27 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　表現者というものは、その表現に対して
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　あらゆる意見・評価を投げつけられることをも含めて
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　価値を見出されるのですよ
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ましてやそれを己が職とする者なら尚更です
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　 >>969のような意見は
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　実は表現者を子供扱いして侮辱しているのです
976 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:18:35.37 ID:/LWmUJUo: 「あいつはけなした。僕はは怒った！！　それでこの件はおしまい。」

これが理想だけど、現実は反論のため反論をするひとが多いけどね～
977 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:22:57.94 ID:stsBWOE0: >>975
森博嗣(たぶん？)も確か似たようなこといってたなぁ。

そしてそろそろ次スレの季節か
978 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 21:27:28.47 ID:sDX3QpMo: >>976
藤子Fは偉大だよね…
979 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 21:33:30.81 ID:rBAWJ1Qo: >>976
魔美のお父さん（画家）の台詞だったのか。
980 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 21:40:08.43 ID:rBAWJ1Qo: でも批評家に積極的に喧嘩を売るのも面白い。
筒井康隆氏とか。

小林氏は宅八郎氏に公開討論を申し込まれて蹴ったけど、受けておけばよかったのに。
981 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:08:09.96 ID:PrkMjoSO: ルシウス・モデストゥス「カミジョウ・トウマ？」と
本スレの投下は明日なのかな？
982 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:09:01.41 ID:cxe54XY0: どこだっかで聞いた話なんだが「ゴー専はプロレスなんだよ！」
っていう言説に成る程って思った、要するにエンタメなんだと

ＴＶだとかでも思想家？文化人？みたいなキャラを演じて
それすらも作品の表現・演出なんだと

まぁだからこそ彼の言説をまともに聞く気が無くなったんだけど
983 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:19:34.47 ID:3vnj0.Qo: ああいう芸だと思えばいいんだな
984 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:20:30.44 ID:rcgfMkEo: 思わずに｢ネタにマジレス｣してしまう人もいるから、難しいな
985 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:21:53.88 ID:G/16B0.o: >>975
ハハハｗｗ
そりゃ結構なお手前で。
986 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:23:09.08 ID:GDQ0Is20: >>969
「自分がリスペクトしている〇〇をディスったから、そう感じた」

ではない、というならそれはひとつの見識だとは思うけどね。

ただ、（なかんずく人気商売にあっては）
「〇〇でメシを食える」
という資格は、無数の消費者が選好の結果として与えたものであって、
最初から選好を拒否できる特権として考えるのは矛盾じゃないかと。
987 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:24:16.98 ID:I1a85vco: 荒らそうとしてるんだなぁって思った自分はまだまだですか
988 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:30:46.18 ID:nvKgNMco: >>975を見てやる夫フューラーをなんとかしてディスれないかと考えてしまった俺はガキ過ぎるｗｗ
989 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:34:09.67 ID:cxe54XY0: >>989
失礼ながら自分も考えたが、

　勝　て　な　い

歴然とした事実に俺は考えることをやめた
990 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:34:49.69 ID:FAjdEJMo: というか、下から目線で批評するってものきわめて困難かとw
いい点をほめるならともかく、まずい点を指摘したら、敬語とか使ったり奉ったりしても
同意できない人は上から目線扱いするだろうしな
991 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:36:15.68 ID:nvKgNMco: >>990
それを「慇懃無礼」というんだろうなｗｗ
992 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:37:46.07 ID:jLVAnfMo: 下から目線で反論ができると、クレーム対応に自信が持てるな。
993 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:39:58.55 ID:mshd3iMo: 思い切り釣られてないで次スレ待てよお前らｗｗ
994 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 22:40:34.99 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　逆にいうと何かを「批評」「意見」した時点で
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　もうそれをいっぱしの「表現物」と認めたことになるわけで
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀　　ディスといっても、論理的ならそれもよし
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |. 　　ただ感情で気に食わないと言ってるだけなら
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　それは表現者・表現物の問題ではなく、批評者の抱える自己問題
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|. 　　そういうのはまぁ、相手しなくてもいいんじゃないかな
995 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:46:04.22 ID:wsBFyC2o: 無責任に自分勝手な評価（それが論理的であれ、非論理的であれ）が下せるのが
匿名のネットの悪いことでありいいとこでもあるんだと思うけどな
正直な話それを受け入れなられないなら2ch向いてないんじゃないの、とまで書いてここ2chじゃないことを思い出した
996 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[saga]：2010/02/27(土) 22:46:08.45 ID:rBAWJ1Qo: disrespect（軽蔑、失礼）

論理的に軽蔑されるというのも強烈
997 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:48:03.49 ID:gK8qMIUo: 次スレ？
998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:50:22.55 ID:XVvH.8Qo: 表現者が一番怖いのは完全に無視されることですな
999 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage]：2010/02/27(土) 22:52:16.46 ID:G/16B0.o: >>986
不思議なことに普段冷静な人が小林よしのりに関してだけは妙に感情的になるからさ。
本当にただそれだけが疑問に思えたんだよ。
いいじゃん別に政治思想語る漫画家に対して感情的にならんでも、と思う俺はおかしいのかね？
つまらないという印象操作を行うＡＡ書きを見てそう思ったのさ。

狂人を語ると狂人になるってだけかもしれんけどｗｗ
1000 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/02/27(土) 22:52:34.29 ID:kfRs.Hgo: 　　　　　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜
　　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　 1000！
.|: 　　　|||" 'ｰ'ｰ'　"|::|')|｀
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|

やる夫がフューラーになるようです　その２９
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　　　（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
　　　ゝｰ '_ Ｗ　　　（9)ﾉ（@)
　　　「￣・| 「￣￣|─-r ヽ
　　　｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ　　　ﾉ　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　ノ　　　　　　　　　 /　　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ　ノ　　　　　　このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
　　　　｀ー─┬─　l´-､　　　　完成させても死にます。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
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1002 ：最近建ったスレッドのご案内★Powered By VIP Service: 【恐怖の】同窓会に突撃する塩田スレ91【同葬会】＠ 2010/02/27(土) 22:58:50.42 ID:g9/gE0EP
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やる夫がフューラーになるようです　その２９＠ 2010/02/27(土) 22:48:38.32 ID:kfRs.Hgo
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ホントだった！！＠ 2010/02/27(土) 22:39:43.60
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一番苦しくない自殺の方法＠ 2010/02/27(土) 22:22:19.10 ID:4mjFrwDO
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ぽてちが凶華様を死ぬほど讃えるスレ　その9 ＠ 2010/02/27(土) 21:45:12.16 ID:B1Q06Q.o
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