やる夫がフューラーになるようです　その４９＠VIPService過去ログ倉庫

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HTML化した人：lain. ★

やる夫がフューラーになるようです　その４９

1 ： ◆Qx5/ucOlCU2010/11/20(土) 02:00:19.48 ID:9rK26pQo: 　　　　 |
　　　　 |　　x─‐-─-､
　　　　 | .／::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |/:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　 |イ￣￣｀ヽ::::::::::::〈　　　　　　　　　投下はVIP
　　　　 li　 l　| | i/　ﾄ∨:::::/　　　　　　　　　　このスレは進捗報告と投下予告および交流の場です
　　　　 |{ Ｎ　| |ｲ__ｲ! }}:::;く　　　　　　　質問は答えられる範囲で答えます
　　　　 |┯┯　 ┯くリく{〈
　　　　 |uゝﾞ　　ゝﾞﾉ!Y^!　　　　　　　　　 >>1とみんなのおやくそく
　　　　 | ＞-　'　ィ^人|l |
　　　　f⌒x::::::}{:::イ二 il |　　　　　　　　　・話題は自由！　でも先の展開は黙っててね
　　　　｀＜:::ゝ::＜二二＞　　　　　　　　　　　・論理的な議論は歓迎します
　　　　 |:::::＞-イ＜￣ }i |.　　　　　　　　　・疑似歴史学は相手にしません
　　　　ﾄ､::::::::::::::::::::｀Yﾉ |　　　　　　　　・議論は論点を定めて決着をつけるのだわ
　　　　 |::::::::::::::::::::::::: }__人＿＿　　　　　・きのこの山こそ至上　ここではたけのこは虐げられる！
　　　　 |:::::::::::::::::::::::イ::ﾉ￣う__ノ
　　　　 |:::::::::::::::x'YV｀ヽ二ﾆ=ｲ
　　　 ├一'＾ﾞ´

これまでのお話なのだわ
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-182.html
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-13.html

前スレなのだわ
やる夫がフューラーになるようです　その４８
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1288790224/
2 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:07:41.31 ID:/iCTwX.o: 乙
たけのこの里は柱に吊るされるのがお似合いだ！
3 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:12:25.40 ID:BUHdBFEo: メンマも巻き添えですか？
4 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:19:39.15 ID:YFK.o0Uo: 乙
何が付け加えられたのかと思ってきたらそれかよ！！
5 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:30:30.84 ID:ASVQFBoo: スレ立て乙！

何事かと身構えた俺がバカだったよチクショウ
6 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:39:04.20 ID:FQoQnH.o: しかしコアラのマーチを買ってきた俺に死角はなかった！！
7 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:45:12.19 ID:Vs/ilxkP: 乙
我が世の春がきたあああああああああああ
たけのこ（）
8 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:48:57.90 ID:BkHbSwUo: そｗｗこｗｗかｗｗよｗｗｗｗｗｗ
9 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 02:52:26.23 ID:QFTbt.Qo: きのこの山はすごいんだぞ！
遠縁のプレッツェルさんは合衆国大統領にひとあわふかせたんだぞ！
10 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 04:07:43.67 ID:5E7BOiso: うむ、ＬＯＯＫチョコ信者の俺には両者共に異端だな
11 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 04:23:07.13 ID:OJ27DOUo: 長いナイフの夜より酷い粛清を見た
12 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 07:01:47.46 ID:P9wtuV6o: たけのこ派よ
今こそ決起の時がきた！！！
13 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 09:01:47.73 ID:OELysgUo: もういっそ「たけのこの山」を作って融和しようぜ
14 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 09:29:13.07 ID:2MKq7MYo: >>1はお菓子修正主義者だったか……。
15 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 09:30:32.36 ID:XcxKC5.o: >>13
あうふへーべんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 09:36:30.46 ID:02wWEJso: どっちも食べたことないぜ。
17 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 09:36:33.39 ID:rkHbmOIo: まぁドイツにきのこはあってもたけのこは無いよな
18 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 10:36:13.59 ID:.nPr.zEo: http://www.lovechoco.org/wp-content/uploads/2010/09/SDIM4034.jpg
キノコごときではこんな真似はできまい
19 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:03:27.28 ID:7T4kxYgo: まあ、今回の「暴力装置」騒動で、ウェーバーやレーニンを読み直す人が出てくれば、
それはそれでいいのかも。
20 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:07:54.52 ID:GdXkk52o: ご立派なきのこの山とか出そうぜ
21 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:11:39.32 ID:su0LmNko: マツタケの山、しめじの山、マイタケの山、エリンギの山

あと１００年は戦える
22 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:12:42.23 ID:7T4kxYgo: >>21
おでん派と串カツ派に別れるの？
23 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:28:27.33 ID:9s.rlKMo: トルコの留学生とロシアの留学生がきのことたけのこで争ってたの思い出した
アメリカ人とカナダ人はチョコの量が足りないってほざいてたけど
24 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:39:03.81 ID:N28oar.o: http://shirouto.seesaa.net/article/169869156.html
日本の戦略兵器ばバレたか・・・

マジな話最近はデスブログの噂聞かないな
25 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:51:44.43 ID:7ou8a9Yo: >>24
>BiggunSid
>罪を憎んでオッパイを憎まず。

国境なんてオッパイが越えてみせるさ
26 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 11:55:21.03 ID:7T4kxYgo: 一瞬、[ピザ]ブログかと思った。

[ピザ]プラス
http://www.ordin-soft.com/dbplus.html
27 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 12:53:31.07 ID:SXGL0.Mo: スレ立て乙！
タケノコ派の俺超涙目
28 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 13:26:17.13 ID:eOmkqUAo: たけのこに未来はないのか……くそ……
29 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 14:36:07.45 ID:10/BSWMo: ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
30 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:08:23.48 ID:GzeLkiAo: 五条勝でVIPが沸いてるけどキノコタケノコの投票公式でやってくれないかな～。
公式記録なら何人たりともキノコ勝利なんて言えないのに。。。
31 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:13:09.75 ID:GsPuayko: たけのこの良さが分からんとは
>>1とは一回「おはなし」する必要があるかも知れんな

>>30
イナズマイレブンだったけ？
自分が見た時は16万票になってて腐女子涙目ｗｗｗｗｗｗとか思ってたが
32 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:15:26.56 ID:heoSasUo: 結局ウェ－バーの著作に暴力装置って言葉はないそうじゃん
レーニンの著作でもないみたいだし
やっぱアカの業界紙かなんかで出てた言葉なんじゃないの？
33 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:19:27.53 ID:SXGL0.Mo: >>32
前スレの最後の方で検証してるやつのアドレス張ってあった
34 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:30:15.37 ID:GzeLkiAo: >>31
二十万超えて二位以下全部合わせないと勝てないぐらい圧勝だね。
どこのライスエンパイアーかと。

とっ投票さえすれば>>1の妄言なんて論破出来るのに。くっ、くやしい＞＜
35 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:34:45.07 ID:heoSasUo: >「昔よく共産党系の本も読まれ、その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20101119-704234.html
やっぱそういうことみたいね
36 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 15:50:53.43 ID:TOSAEjoo: 暴力機関とか暴力組織とか国家の暴力とかの言葉ならだいじょうぶだった
暴力装置という単語さえさけていれば
37 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 17:25:10.28 ID:2MKq7MYo: とてもそうは思えない。
暴力って単語があれば
とりあえず叩かれたんじゃないか。

正直暴力装置なんて、右左関係なく
使ってるイメージしかないが。
マジで他に叩くところあるんだから、これはやめとけって。
38 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 17:32:34.99 ID:cyTHG8ko: >>32
俺は大学の般教（社会学）で聞いた覚えがある。
さすがに赤の機関誌でしか出てこない単語を教えることはないと思う。
誰の言葉だったか、かなり前のことだから忘れてしまったが。
39 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 17:35:43.79 ID:SXGL0.Mo: 前スレで誰かが探し出して検証
http://d.hatena.ne.jp/YADA/20101119
40 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 18:08:28.29 ID:heoSasUo: >>38
こういっちゃあ何だが社会学っていったらそれこそアカの巣窟だし
そっち関連の単語が出てきてもおかしくないと思うんだけどなあ
41 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 18:17:31.21 ID:KcJkhGUo: >>1は、お体たいせつに、
時間が取れないんだったら、いっそ大晦日年越し最終回とか
42 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 18:43:37.18 ID:53Cddaoo: たけのこおおおおお
僕竹のｋ
43 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 18:48:37.13 ID:8iQGhEgo: >>41
時間が取れないのはたけのこの呪い。
悔い改めれば、すぐにでも投下ができることになるだろう……
44 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/20(土) 19:12:07.81 ID:z8.QYl2o: たけのこの方が売り上げは上だろ。あの食感は至上の味わい。
45 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 19:18:16.73 ID:JTnY0swo: 【沖縄】尖閣沖に中国漁業監視船、「正当な任務」と応答★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290237325/
46 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 19:38:10.46 ID:2MKq7MYo: 領海に入ってこないでほしいな。
47 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 19:46:40.60 ID:10/BSWMo: >>44
たけのこはチョコに厚みがないですぞ
つまり人間……もといお菓子として薄っぺらいのでありますぞ
48 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/20(土) 20:32:27.24 ID:HfYC4oMo: >>40
ヴェーバーはワイマール憲法起草にかかわっているから、
「ドイツ社民党はアカ」という認識なら、「アカの用語」になるけど。

今の民主党も、「極右」から「極左」まで、本人の政治的立ち位置で評価はがらりと変わる。
49 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:08:04.08 ID:iKycJiA0: >>40
発言の趣旨ではなく言葉狩りで叩くのは、それを煽りたてる側への不信感を増すと思うんだけどなあ。
左の反差別運動のあれこれが嫌がられた理由とかを考えるにつけ。
50 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:13:24.16 ID:rUnnNSko: 今回のがたいしたことないのには同意だが、自民時代の言葉狩りはこんなもんじゃなかっただろ
主義主張や与党野党の前に、開き直ってふんぞり返ってる奴にいい政治が出来るとは思えんな
民主党の面々が心から陳謝したとか綺麗に責任とったとか記憶にあるか？
51 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:24:21.26 ID:2MKq7MYo: 民主党が野党の時の、与党に対する言葉狩りが酷かったのは事実だが、
だからといって自民党が民主党レベルに堕すのはいやだよ。
52 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:24:55.93 ID:hslKKV.o: 問題は叩かれてる方が、今まで同じようなことで、というかもっと言いがかりに近いことで叩いてたってことだろ
53 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/20(土) 21:27:47.34 ID:z8.QYl2o: 「暴力装置」自体の発言は別に問題なく批判するようなレベルでもないからマスコミもそんなに取り上げないね。
54 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/20(土) 21:27:52.03 ID:HfYC4oMo: たとえば？
55 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:28:17.80 ID:aGb3eS.o: だからブーメランとか言われてダブスタな態度を非難されるわけだが
クリーンな政治とか情報公開とかもね
56 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:41:10.58 ID:TBV5OLwo: 民主党も叩かれすぎてどこで謝るべきか謝らないべきか完全に判断感覚が狂ってる。
謝らなければいけないところで謝らないし逆のこともしている。
57 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:48:01.23 ID:n8TfH3co: >>53
批判してたセンセイ方にも、ちょっと調べて反省したのは多いだろうしな。
58 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:52:49.43 ID:8iQGhEgo: >>52
同意。この一連の民主叩きは｢失言｣｢言いがかり｣レベルで叩いていた｢自民叩き｣とは、全く異なるよなぁ。

・職責にある身で言ってはならない言葉を放って自爆しているのが、今回の民主。
・政治業務とはまったく関係の無い、全く無意味なことで政務を止められていたのが、前回の自民党。

レベルの高低を比較するって話しですらない。
59 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/20(土) 21:57:48.75 ID:z8.QYl2o: 久間元防衛庁長官の原爆発言や森元総理の神の国発言も
政治業務とはまったく関係の無い、全く無意味なことだったしね。
あれ・・・・・
60 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 21:57:58.25 ID:n8TfH3co: >　・職責にある身で言ってはならない言葉を放って自爆しているのが、今回の民主。

言ってはならない言葉？
暴力装置の件は確かに場にそぐわないが、そこまでのレベルじゃないと思うぞ

この辺は感覚の問題だから声の大きさや数の力で決まることだろうけど
まあでもこの件で政務は止まりそうに無いな。
61 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:04:27.30 ID:aGb3eS.o: >>60
今民主党で問題になってるのは、「暴力装置」だけじゃないでしょ？
62 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:07:03.43 ID:n8TfH3co: >>61
もう一つ思い出した。
失礼いたしました。
63 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:22:00.20 ID:8iQGhEgo: >>60
どちらかというと柳田法相が完全アウトだろ。
柳田は前後でも国会質疑で、相手の質疑の内容をまったく聞いていない発言をして問題になったりと
資質を疑われる最中でコレなのだから、トドメ状態だし。

暴力装置云々も、単体では大した事はないとは思うけれど、
一連の不祥事連荘のゴタゴタの中では、ちと不用意というしか無いし。

仙石の場合は、｢暴力装置発言｣一言だけで攻められているのではなく、今までの不祥事の積み重ねだろ。
64 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:31:12.95 ID:rUnnNSko: まー管内閣の面々がやらかしてる間に一番のどす黒さを誇る小沢が検察や世間の目から逃れてて、
それこそほとぼり冷めるの待ってるんだろうなーと
上官の命令聞かない一兵卒（笑）
65 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:42:42.74 ID:TBV5OLwo: もっとも高価なワンマンアーミー！
66 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 22:50:07.06 ID:5yAqwOYo: >>59
久間はともかく神の国発言って神道系のイベントでの演説なんじゃなかったっけ？
神道的には日本は神の国だと思うので、当時からなんで叩かれてるのかよくわからなかった
67 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 23:08:22.14 ID:098muS6o: 暴力装置発言で隠れているけど
あの時、仙石は日教組の政治活動の
是非を問われたが解答してないんだな。
68 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 23:29:38.91 ID:8nrenpgo: >>67
利根川先生じゃないけど、政治家は質問に答えないもんだろ
69 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 23:39:38.75 ID:B2Kt9ngo: つまり、説明責任は果たさない…と

道義的責任とか任命責任とか何処行ったんでしょうなwwwww
まぁ、責任能力が無いだけですが
70 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 23:40:20.84 ID:heoSasUo: >>48
ん？
上でも書いたけどウェーバーの著作には暴力装置なる言葉は無かったんじゃないか？
ていうかなんで社会学の話がドイツ社民党の話になってるの
71 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/20(土) 23:44:53.52 ID:rUnnNSko: >>70
まぜっかえしてごっちゃにしたい詭弁な奴はスルーでいいよ
日本の社会学と当時のウェーバーをごっちゃにするとか、立ち位置で見方は変わるとか全部詭弁
72 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:03:48.13 ID:u4mOnWwo: それより、美味しい焼酎の飲み方を議論しようぜ。
俺はドリエルをつまみにストレート。ワクワクしたあとに落ちる
73 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:10:53.03 ID:s/AcO2w0: 今回の件で「暴力装置」って言い回しを知った俺は
議論に入るの自重しときますね。
擁護しようが叩こうが、妙なこと言っちゃいそうだし。

他にも今回の件で「暴力装置」って単語知ったやついたら
自重しとこうぜ（まあ、このスレなら俺くらいだと思うけど）
74 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:11:41.63 ID:wSu0qvQo: 反論できなきゃ『詭弁な奴』とレッテル貼るのもスルー対象ですね、わかります

焼酎は飲まんな…
ウィスキーをハイボールで飲むのが基本だが、最近妙にハイボールを押してて
なんか流行りものに釣られてる気分になる

ああ、つまみは生ハムね
75 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:12:05.77 ID:h.46PAY0: 我々の言葉狩りは綺麗な言葉狩り。
我々の揚げ足取りは綺麗な揚げ足取り。
それお前らの大嫌いなマスゴミとどこが違うの？
76 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/21(日) 00:17:58.43 ID:16RiSxAo: >>66
そう、神道政治連盟国会議員懇談会での発言。

しかし、政教分離的にやはりまずいでしょう（神政連の中の人にとっては当然の発言であっても）。
77 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:18:54.06 ID:eTsZrh.o: >>72
九州人としては馬刺しを推したい
78 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/21(日) 00:20:35.66 ID:16RiSxAo: >>70
>>39
「暴力装置」とはいっていないが、国家を
「正当な物理的暴力行使の独占を（実効的に）要求する人間共同体」と言ってはいる。
いっている意味はほとんど同じと思いますが。
79 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:24:39.64 ID:qKKueoQo: ふと思ったんだけど
ドイツCDU議員「ドイツは神に愛された国」
アメリカ共和党議員「アメリカに主の祝福を」
っていうと、彼らの国ではどうなるのかね。
日本とは政教分離のあり方が違うからなあ。
80 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:26:05.08 ID:eTsZrh.o: ブッシュがgod blessとかなんとか演説で言ってた希ガス
記憶違いならすまん
81 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:27:00.21 ID:D1Phfs.0: 言葉狩り以外のなにものでもないからな
民主もたしかに野党時代はそんなことをしてたけど

で今は自民がそれをやってるけど、
それはそれで自分らが政権奪還した時に返ってくる場合もあるのだから
発言は慎重にした方が良いと思うんだな
82 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:31:35.07 ID:8gTLzUQo: >>78
>39のリンク先の結論だと、

>たぶん、出典は、ない。
>レーニンの「国家装置は暴力組織である」が変型したんじゃないの？
>それをなんとなく68年の世代（特に「全共闘」）は、ステレオタイプに繰り返していくうちに、
>国家について語っている筈の用語が、機動隊やら自衛隊へとずれいって、
>「自衛隊は国家の暴力装置である」へと漂着して、ジャーゴンとして頻用されていた．．．．．んじゃないか、と。

とあるから、「暴力装置」という言葉は自衛隊に対して否定的な意味を持つ言葉であり、
やっぱり政府高官が使うには不適切なんじゃないの？
83 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:31:48.05 ID:wSu0qvQo: >>81
今跳ね返してる所だけどな
自民党にとっては『今までやられてきた事』であって、帰ってきても何時も通りの事でしかない

むしろ民主党はあれだけ揚げ足取っておいて、自分たちが言われると逆切れとか馬鹿過ぎるだろ
84 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:46:38.01 ID:h.46PAY0: 「自衛官である○○君のお父さんは人殺しです」という類の蔑視のこもった煽り発言でもないし、
「暴力装置」という言い回しがアカ由来だったとして、だから何なんだという話だな。

アカ＝穢らわしい日本の敵→そいつらが言いだした言葉であるだけで不適切、なんだろうか。
立場が変われば大嫌いなミンスやマスゴミと同じことをしてやるぜ！あいつらが今までやってきた事の報いだ！なノリなのか。
85 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/21(日) 00:47:40.43 ID:16RiSxAo: >>82
「だから、政府は慎重にその力を使わなくてはならない」
と、文民統制の必要性を認識した発言ならば、何の問題もないと考えます。
暴力性のない軍隊というのは成り立たないわけですから。

むしろ、簡単に撤回したために、大して考え無しにしゃべっただけと
いうことを露呈したのが問題。
86 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:54:32.71 ID:qKKueoQo: 仙谷「自衛隊は暴力装置」
野党「問題発言だ！」
俺ら「え？なんで？」
仙谷「発言撤回します^^」
俺ら「え？なんで？」

だよな
87 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:55:48.21 ID:cp6WfNIo: >>86
いい表現だ。君の名前は？
88 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 00:57:28.14 ID:wSu0qvQo: >>86

仙谷「自民党も言ってました」
俺ら「だから何？」

追加してくれｗｗ
89 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:04:00.83 ID:u4mOnWwo: >>82
出典は無いってのは暴論だなw
ウェーバー研究家なりが造語したんならそれが出典だろうに

赤つながりだと弁証法的唯物論とか唯物弁証法って言葉もマルクス・エンゲルス以外の人間が造ったと記憶
最近だと、池田の「貧乏人は麦を食え」発言も新聞社の捏造。でも元になった発言を見ると趣旨は合ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:05:05.18 ID:hIDoWQMo: >>79
まあ、聖書に手を添えて就任の宣誓をする国々とは比較できんだろう
91 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:06:16.02 ID:AL7UAj2o: >>84
そういうことを言っていいのは、自民議員に対する言葉狩りや漢字テストも批難してたやつだけにしておくれ。
このスレだけに限定しても、安部や麻生のときの揚げ足鳥に対して、民主はそんなことやってる場合じゃないだろう！
と怒ってた奴の記憶が全然ないんだが。

都合のいい時だけ正論を吐くってのは、それだけで正論を言える立場に立ってないと同じことだよ。
ネットにどっぷり浸かってると、ここらへんのバランス感覚も狂ってくるんだろう。
リアルだと自分の評判も考えるから、発言するからには一考してから口に出す癖ついてるもんな。
92 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:29:48.32 ID:qKKueoQo: >>90
そういや、アメリカ初のイスラム教徒下院議員はコーランを使って宣誓したが、
仏教やユダヤの人たちはどうしたんだろうね。
あと、創価学会の人も。
人間革命使って宣誓したのかな。
93 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:32:00.91 ID:gT81efgo: 学者先生が統治機構を議論するうえで「暴力装置」っていうのはいいんだけどさー

政府の人間であるセンゴクがいうのはさ
「自衛隊はウチの暴力担当です」っていうことになっちゃうと思うのよね？
みんなも会社で「カレはウチの汚れ役」って（しかも否定的な意味をこめて）言われたらやだろ？

いつも汚れ役をやってもらってすまんね、だったらまだいいけど。
94 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:35:20.11 ID:eTsZrh.o: >>92
人間革命って聖書的なものなの？
95 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 01:37:26.87 ID:AL7UAj2o: だよねー、それって尖閣ビデオ流出の時も思った
身内が危険な目にあって、しかも那覇地検みたいに下の責任にされてちゃ働き甲斐ってもんが
政治判断で丸秘にするにしても、超法規発動するからにはちゃんと現場に足運んで説明するのが仕事だろうに

民間なら監査やハラスメント相談室ってチェック機関があるのに、
国会には実質野党以外にないのは力関係的にはどうしようもないのかねえ
96 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:03:27.51 ID:vIl6.v2o: >>91
君君、まことにご立派な意見だが、視野が狭い。
なにも、このスレの人間がずーっと固定化された数十人で回ってたわけはないし、
安部さんや麻生さんの時に何を思ったって報告する必要もない。
俺は当時いなかったから知らんが、麻生の漢字騒動の時にもネタもってきた奴がいて、
それに対するレスポンスが全くなかったのか？
あからさまに話題をそらしたり、民主擁護に走ったのか？

自分が色眼鏡を欠けているから、
正論にも「都合がいいときだけ」って色がついちまうんじゃないかい。
97 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:03:47.07 ID:lL1Y26Eo: ttp://www.news-postseven.com/archives/20101120_6156.html
仮にポーズだけでもこういうことやったら、今の内閣はどういう対応するんだろうな
あんま予想したくないな
98 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:10:48.89 ID:vIl6.v2o: >>93
「暴力装置」＝汚れ役っていう認識が間違いなんだが……。
中二病的に言えば「力なき正義に意味などないっ！」ってところか。
当然公の暴力を握る人間はその能力を認識して（誇りを持って）職に当たるべきだと、そう思うんだが。
前後の文脈がよくわからんのだけど、
少なくとも今回のシビリアンコントロールをしなければならない、って話は暴力性を踏まえた発言だと思うぜ。

だが、なぁ……。
そういうふうに思われることが多いってのは、やっぱり言葉がよろしくないのかね。
99 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:14:29.94 ID:h.46PAY0: 「軍と警察は暴力装置」という言い方は軍事板のまとめサイトでも普通に使われていたから、むしろ知らなかった人間がこのスレにも少なからずいた事の方に驚いた。
>>91
言わずもがなの馬鹿らしい事とてその話題をわざわざここに持ち込むなど思いもよらなかった。
ただ口を極めて避難した大嫌いな相手のやり口と同じことを平気でやってしまう人間がこれほどあるのかと愕然とした。

あと自衛隊は暴力装置でないと主張する人は、日本は憲法9条の戦力の不保持を文字通りに今すぐ実行できるというのだろうか・・・なんて思ってみたり。
単なる印象論で言葉を狩れば何かを変えさせられるような気分になる心性は思想の左右を問わないものだなあと。
あるいはアカ（差別）用語に決まっている！そんな言葉を使うやつはアカ（差別者）に違いない！！！とか。
>>93
印象論で勝手に代弁し始めたらキリがないよ。
「子供」の「供」の字は従属的な意味合いがあるから「子供」と漢字で書くのは差別語だ！とか。
100 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:23:52.18 ID:gT81efgo: >>98
そうそう、権力秩序の実効性というか正当性を担保する実力・暴力っていう意味だから言葉自体には悪い意味は無いのよ

でもさ
そうやって裏付けられた権力を振るう政府の人間がこれを公の場で言っちゃうのはさ
「オレは安全な後方で権力を振るう担当、自衛隊は前方で命を張っての暴力担当。」
て言ってるものと、少なくとも私は、思っちゃうのよね。

だから自認と誇り、危うくならないためのシビリアンコントロールが必要だということはわかるんだが。
どうみても発言者が自衛隊のことを政府の同僚として見ず、見下しているようにしか見えないのがこの騒ぎの原因かなぁ
101 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/21(日) 02:32:57.96 ID:CIepyG2o: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　自衛隊は暴力のための装置にあらず
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　牙を持たぬ人の装置なり
　　　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　とかいうと知床で素手で核汚染異能トドとかと戦ってそうで燃える
　　　　ヽ　　　 /
102 ：前スレ970[sage]：2010/11/21(日) 02:34:24.88 ID:WM9jH42o: >>99
＞「軍と警察は暴力装置」
実態としては全くその通りだと思うけど、自衛隊は軍ではないってのが日本国政府の建前であり
官房長官がそれを崩すのか、それを崩すならば改憲あるいは解釈変更のための努力をしていなければ
政治的整合性が欠けているのではないか、つー話だと思っていた。

前スレ973の「例えば災害時とかに国民の自由を一時制限する、これも立派な暴力装置だ。」
てのはこれまで自分が触れたことのない見解であり、割と興味深く思っている。
103 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:39:53.70 ID:.FDmjlE0: 世耕さんのあの決め付けてみせた追及と、神の国発言へのバッシングと、
どっちもレッテル貼りの最たるもの。
>>91
ならばなおの事、民主相手ならば同様な揚げ足取りをしてよいという事にはなりませんよね？
無能な味方はなんとやらですよ。

我々は統帥権干犯やら天皇機関説はどうのと騒いでいたご先祖様と別な生き物になったわけではないので、
仕方がないといえば仕方のない事という気もしますが。
104 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:50:41.05 ID:gT81efgo: >>101
なるほど、それは燃えるっ！！
自衛隊は隊員に強化外骨格手術をするべきかっ

要するに渦中の人達には「覚悟完了」がないのかね
悪い意味の「カクゴ」はありそうだがｗｗ
105 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:51:58.18 ID:WM9jH42o: >>103　
＞同様な揚げ足取り
？？？
ごめん、どこに類似性があるのかわからない。少なくとも今回のことでは政治・政策から乖離したことで
予算質疑の進行を妨げたこともなければ、過去の自身の発言と矛盾した論理で他者を非難したことも
なかったように思うが。
106 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 02:55:35.24 ID:ot1iKjQo: おい杉たんバカにするなよ
107 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 03:44:22.26 ID:cp6WfNIo: ふと思ったのだが、今の中国にはアネクドートに相当するものってあるのかな？
中国ではこの間ツイッターで政府を皮肉った人が拘束されたみたいだけど
108 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 07:26:10.49 ID:C5gHPfUo: そもそも暴力って言葉を国家機構を形容する言葉として使うこと自体間違い
109 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 08:33:54.34 ID:tgzmWbQo: 暴力装置のことはもうどこも話題にしてないだろ。
いいかげん飽きた。柳田の方がもっと問題。
110 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 08:34:15.82 ID:epJXxn2o: 使う場所や立場によって控えるべき表現なのに、どうしてこう正当化したがるのか

自民党も言っていた…なんてのは子供の言い訳だぞ
「何故その発言がその時問題にならなかったのか」それぐらい考えればいいのに
111 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 09:05:33.80 ID:nRKL1jAo: >>104
いやいや。ヘンに強化するという設定よりも、
普通のレンジャー自衛隊員が知床に飛ばされて、見捨てられた派出所のような出張所で、
限られた装備と制限された弾数と、軍用ナイフと、己のサバイバル技術だけで、
知床の未知のクリーチャーと戦い続けるというのはどうだろう。

ちなみに最大最凶の敵は冬と ■助だけどなww
112 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 10:32:39.36 ID:PhMogl6P: 露助は銭湯入んないで
そこらのチャリ持って帰るな、万引きすんな

ｂｙ日本海側の港町住人
113 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 10:37:56.08 ID:nRKL1jAo: >>112
小樽で違法駐車をすると、
警察よりも早く ■助に回収されてしまうという
都市伝説を聞いた事があるww
114 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 10:45:12.05 ID:wcN..kYo: >>112
古代のローマ人がタイムスリップしてくるのを待ちましょうｗｗ
115 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 11:14:05.24 ID:z4sy0CEo: 高速お茶だし
三つ旦
116 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 11:21:28.09 ID:M7G/wwQP: 菅首相が党首討論をしない記録更新中らしいが（2位は鳩山）、
なんで民主党はあんなに党首討論嫌がるんだろうな？小沢が党首の時なんて
質問側の立場ですら嫌そうだったが。
117 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 12:34:42.61 ID:nRKL1jAo: >>116
理由知っていて、ワザと言っているだろww
118 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 12:47:59.80 ID:s/AcO2w0: >>72
今気づいたけど、それ危なくね？

>>117
理由教えて！
119 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 14:00:05.55 ID:epJXxn2o: そもそも党首討論は民主党が言い出した事なんだが

葬儀当日に呼び出すとか、外遊から帰った当日に要求するとか
やりたい放題やってたくせに汚いにも程があるわ
120 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 14:03:05.86 ID:EVhuiv.o: >>112
北海道出身の板垣恵介が自分の漫画でロシア人＝かませにする理由がちょっと理解できたｗｗ
121 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 14:13:20.51 ID:P6scRbAo: 東大祭なうで宇宙人と遭遇。宇宙人の公演は時間前に人大杉で締め切りだったけど。辞めたあとも人気は凄いな～
122 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 14:31:57.36 ID:hoN4R1Qo: 「ハラショーセルゲイ!!!!」
「ハラショーサンボ!!!!」
123 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 14:34:25.36 ID:0G/4op.o: >>121
これのことか。
http://www.a103.net/komabasai/61/visitor/events/search.html#detail:608
さすがに、前首相ともなれば人は集まるだろうな。

でも、このイベントの裏でやってる
こっちのイベントのほうがいろんな意味で気になる。
http://www.a103.net/komabasai/61/visitor/events/search.html#detail:344
124 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/21(日) 15:07:54.19 ID:SKQlT0Uo: >>107
文化大革命の頃の話なら、これで読めます。
深刻な弾圧の話に混じって、機知を凝らして切り抜けたり、笑い飛ばしたり。
原題『文革笑料集』。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8C%E3%80%8C%E6%96%87%E9%9D%A9%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E5%B8%B8%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E2%80%95%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%83%BB%E5%8B%95%E4%B9%B1%E3%81%AE10%E5%B9%B4-%E4%BD%99-%E5%B7%9D%E6%B1%9F/dp/4191439898
125 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 15:11:53.95 ID:BWZAEWw0: >>98
使いようによっては神にも悪魔にもなれるマジンガーZみたいなニュアンスかねぇ。
＞暴力装置

話は全然変わるけれど、永井豪が今連載している『激マン！』はかなり露骨に
自作を解題していてフイた。

「『デビルマン』における悪魔と合体して戦わざるを得ない主人公は、
殺人兵器をもたされて戦争にいく若者たちのメタファーなんですよ（大意）」
みたいな。

作者が自作に関して語る断片的な過去発言というものは、
ぶっちゃけ取捨選択可能な情報なわけだが、自伝的フィクションとは言え、
オフィシャルな作品でそう明言されるとほぼ定説化してしまう。

「おまいそんなの漫画評論家に永遠に語らせとけよ」
と手品の種明かしを見る様な、感心半分がっかり半分な気分になった。
つーか、『デビルマン』後半の様々なアレの解題が果たしてどうなるのかが不安でたまらない。
126 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 15:19:57.02 ID:C5gHPfUo: やったー！
アシカ作戦成功したよー！！
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169271.jpg
127 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 15:21:48.64 ID:EVhuiv.o: 今の豪ちゃんはもうそっとしておいてやってください・・・・
128 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 15:32:49.88 ID:jMhCoeYo: >>126
これは・・・モズレーの残党？
129 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 15:37:38.02 ID:C5gHPfUo: >>128
アメリカのナチスのコスプレ集団が「ゼーレーヴェが成功していたら」って設定で
イギリスまで行って撮って来た写真の中の一枚
130 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 16:24:45.16 ID:D1Phfs.0: ギャラクシーSもっと生産しとけよドコモ

読み間違えたな
131 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 16:33:07.43 ID:0G/4op.o: ゼーレーヴェ作戦が成功していたら、ロンドン塔は爆破されてるはずじゃなイカ？
132 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 16:38:24.65 ID:zf5FpEQo: 流石に再現できんでしょそれはｗｗ
133 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 16:52:36.57 ID:C5gHPfUo: いやロンドン塔にはジョージ6世が幽閉されてるんだよ
チャーチルは銃殺された
134 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 16:53:48.19 ID:nRKL1jAo: モノクロにして、少し汚したら、らしくなるかもねww
135 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 17:28:08.03 ID:P6scRbAo: >>123
すでに終わってたから和田秀樹のトーク聞いてきた。日本の一般労働者が優秀だから上が三流でも勝ってきた。初等、中等学校の制度は世界からお手本にされてきた（逆に大学制度は馬鹿にされてきた）のに義務教育の改革してどうするんだ。等が記憶に残った。

アメリカ装備の日本兵をドイツの将軍が率いれば世界最強みたいなジョークが現代でも通じてしまう所に悲しさを覚えたな。
136 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 17:28:56.83 ID:PhMogl6P: >>120
しかもあの人は元自衛官＝仮想敵筆頭がロシアって環境で暮らしてたしｗｗ
137 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 17:36:01.74 ID:nRKL1jAo: >126
簡単だけど、モノクロにして画質を落としてみた。
結構、それっぽい？

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169310.jpg
138 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:02:37.15 ID:eTsZrh.o: HELLSINGのゼーレヴェ作戦ってちゃんと元ネタあったのね
139 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:30:49.01 ID:BWZAEWw0: >>137

モノクロ写真ってのはなんか独特の風格があるよな。
顔面偏差値も何割か上がるように感じるし。
140 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:38:43.72 ID:fA9j7Goo: WA大戦略のアメリカ上陸作戦はゼーベーアだったな

つーか、アシカ作戦は結構有名だと思ったけどそうでも無かったのね
141 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:39:55.36 ID:9wBx6BEo: >>139
ギャラリーフェイクのフジタだったけかな
モノクロは彫りが深く見えるって言ってたの
142 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:44:30.01 ID:hIDoWQMo: >>137
まだ少し鮮明すぎるかな？
143 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 18:58:12.74 ID:y/vBdSwo: こんな感じか
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169340.jpg
144 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 19:03:41.98 ID:8indpSco: ベンの横の、後ろ向いた鉄人28号みたいなのは何だ？
145 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 19:05:14.77 ID:nRKL1jAo: >>143
おおっ、スゴい！
146 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 21:42:23.21 ID:of7rtL2o: マツコ・デラックス

■西野カナの詞について

「『ありがとう、君がいてくれて、本当よかったよ・・・』

なんて詞をどう解釈しろというのよ。どこに心の機微があるの？
「ありがとう」ということを自分なりの言葉に代えて表現することこそが、作詞活動じゃないの？

あのボキャブラリーでよく歌詞なんか書こうと思ったものね。
あんな三歳児でもわかるようなフレーズじゃないと、今の若い子たちは共感できないの？そんなに想像力がなくなっているの？
あの稚拙な歌詞を見せられて、「小学生の読書感想文じゃないんだぞ」ってツッコミすらできないの？

等身大の思いというのは、いつの世にもあったけど、自分のことを世代の代表として選ばれたアーティストとして自負しているなら、カッコつけようとかプライドがあるはず。
でも、それが西野カナには微塵も感じられないのよ。

彼女だけが問題じゃない。こんな薄っぺらい歌詞を、何の疑いもなく支持してしまっている女子高生たちの精神構造もわからないのよ。
与えられたものを、何も考えずにそのまま受け入れているだけ。だから、あんな詞に対して「そうだよね。わかるぅ。友達と会えてよかったよね」ってなるのね。」
147 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 21:44:05.27 ID:wy8PI7go: >>123
ちなみに鳩と同じ時間に隼も講演を行っていました
http://www.a103.net/komabasai/61/visitor/events/hayabusa.html
148 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/21(日) 22:49:18.56 ID:UwSvbEQo: >>144
腐ってやがる・・・早すぎたんだ
149 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 13:02:55.23 ID:zz3UnQE0: http://watch2ch.2chblog.jp/lite/archives/3109223.html
【速報】仙谷官房長官が法相を兼務

別に批判の渦中にある人を持ってこなくていいと思うが。
弁護士資格持ってるやつくらい、
民主党の中に他にいないのか？
150 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 13:14:04.64 ID:R2X4L8g0: とりあえず本命の調整がつくまで首相か官房長官が兼務する、
というのは自民党時代からの普通の対応ではあるけどね。

とはいえ、副大臣や政務官はこういう時にさっと変われる
ために設置したんじゃないのかと思わないでもないけれど。
151 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 13:20:28.59 ID:DvShTH20: 何でもかんでも仙石だな。独裁者とは言わないが……。
152 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 13:23:59.11 ID:h/jKYm6o: http://www.j-cast.com/tv/2010/11/22081424.html
イマイチ鳥越さんが言ってる意味が分からない
153 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 13:34:49.67 ID:vuJJNPMo: 最近の民主は民主擁護の人が必死すぎてかわいそうに見えてくるレベルww
154 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 15:30:18.58 ID:KY3YuuAo: 擁護の内容が「これだけ頑張ってる」じゃなくて「ソレはあいつもやってる、コレは他人の所為」だからな

時期的にはそろそろ先鋭化が始まる頃だが
155 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 16:06:22.25 ID:zYzuJtIo: 司馬さんの話ししゃないけど組織や仕組みは必ず腐るんだな。明治維新よろしく革命でもやらんとダメかね。チェゲバラが最近見直しされてるしゲリラ論でも読もうかね。そういややる夫も革命成功者だったか。
156 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 17:11:29.07 ID:R2X4L8g0: >>155
つーか、「革命」というものはそれ以外には、信を失った為政者を
退場させる事が出来ない時代の非常手段だからねぃ。

曲がりなりにも民主主義的な選挙制度が備わっている国で
「革命」を求めるのはちと気が短すぎるでそ。

ちなみに経済学者のシュンペーターはワイマールにおけるやる夫の台頭などの例を分析して、

「そもそも政治課題の選択権を与えるには国民は力不足。この現実を無視したため、
やる夫にやられてしまった。ここは逆転の発想で、政治課題の選択では無く、
政治家の選択を最重視する政治システムをつくるべし。つまり、現行の為政者与党が
しくじったら、『チェンジ』の一言で速やかにクビにできるシステムこそ最良である。
その代わり個々の政策をコントロール出来ない事を国民は受け容れるべし（大意）」

として、多数代表制（いわゆる小選挙区制）を強く支持している。

多数代表制と比例代表制はどちらも選挙制度として一長一短があるけれど、
衆議院が小選挙区制を取る以上、「チェンジ」の権利は常に国民の側にある。

なので、義憤のエネルギーを革命理論の勉強に費やすよりも、見所のありそうな
政治家たちを物色して、個人献金でもしてみる事に使うのが精神衛生上良いかも。
157 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 18:01:08.34 ID:DbDtvu6o: >>155
維新志士が死に絶えて何も知らない二世代目で戦争に突入したと聞いた
158 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 18:53:57.00 ID:md9gFQ6o: それにしてもココ最近の法相の面子凄いな・・・
159 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 18:59:07.67 ID:vuJJNPMo: >>158
死刑反対派 → 素人 → 売国奴
160 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 19:04:06.29 ID:zYzuJtIo: >>156
右だろうと左だろうと憲法改正したい所があるにも関わらず改正する為の法整備すらしがらみで出来ない。あるいはその民主主義の大前提である一人一票の格差是正すら地方が困ると言って出来ない。弁護士を増やそうとしても増えたら困る日弁連が合格させない。組織や仕組みの機能不全じゃないならなんなのさ。

本当に革命までは考えてないけど、過激なデモ、ストライキ等の抗議行動は必要だろ。団塊の世代が良い思いしてるって叩かれるけどあの世代は怒らせたら怖いから優遇されてる訳じゃん。きちんと法律を遵守して行儀良くしてればよくなるとでも言うの？在特会の主義主張は賛成しかねるけど、抗議のやり方としてはあれぐらいはやらないとダメだろ。
161 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 19:20:08.67 ID:firzZz6o: （；＾+＾）
162 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 19:22:03.58 ID:/oFCKVwP: まあ、法務大臣に無能据えてたのは自民もあんまり強く言えないよね
南野知恵子っていう柳田から失言癖引いただけの奴がなってたじゃねーかっていう
163 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 19:22:09.45 ID:HwH4ORgo: （；＾＾）
164 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 20:05:00.17 ID:KY3YuuAo: （－＿－；）
165 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 20:28:53.73 ID:qTPmgzgo: 無能は別にいいんだけどね。
うまく回ってんならそれこそ判子押しマシーンでいいし。
それをひけらかすようなのはなんというかねえ。

しかし最近はジミンモーが増えたな。
166 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 22:00:06.53 ID:DvShTH20: 学生時代、刑事政策の講義でヨーロッパの学者から指摘されたことを聞いた。

・何故、日本の法務大臣に法学者がならないのか
・死刑制度について法務大臣が意見を述べられないのは、おかしい

死刑執行命令書に判を押すのが決められた職務の一つである以上、
死刑制度に否定的な発言は出来ないのかもしれないが、それでも変だとは思う。
色々と難しいんだろうけどなぁ……。
167 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 22:17:44.22 ID:DvShTH20: >>166
訂正。

×刑事政策の講義でヨーロッパの学者から指摘されたことを聞いた。
○刑事政策の講義でヨーロッパの学者から指摘されたことを、教授から聞いた。
168 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 22:33:25.34 ID:46507v.o: はいこの間御隠れになった民事訴訟法学者無視されて涙目

三ヶ月章
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%83%B6%E6%9C%88%E7%AB%A0
169 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 23:02:40.38 ID:L086FbMo: あら，三ヶ月先生お亡くなりになってたのか。
170 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 23:40:19.17 ID:DvShTH20: >>168
勉強になった。ありがとう。
171 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/22(月) 23:44:32.05 ID:KEozxpUo: >>166
死刑制度は立法の問題だから、行政担当である大臣が言うと三権分立の建前上問題があるからじゃないかな？

大臣在職中に議員立法出したって話は無さそうだし
172 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 01:44:48.90 ID:67UvxNwo: 日本、尖閣諸島に自衛隊配備を決定
http://alfalfalfa.com/archives/1512549.html

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　　　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　　　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|　　　　あちゃー第三次世界大戦始まっちゃったか
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::}
　　　　〃!: : |　ｰ　　　ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　　 jｲ : ﾊ
　　　　　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ヾｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.．ﾍ　ヽ　川||/　ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　　 /ヽ
　　　/　ｌ　、＼｛_／　|ｏ|　＼_}　　　 /　　,
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　　ﾊ_｝　／ _二ヽ＼　Ll　　　　　 V/　　　ヽ
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　　に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ｀＞ﾉノ　　｀ヽ |
173 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 02:28:10.53 ID:Wysi2ZU0: おれの住んでる世界だとアメリカが第三次世界大戦で分裂して東西に分かれてるのに……
174 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 02:50:26.38 ID:.MF2bAwo: アメリカとか中国とか国土がデカい国が内乱で小国に分裂したらおもしろいなぁ
175 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 05:28:56.73 ID:jyssJlIo: 俺がシミュ・アースをやると絶対人類絶滅するのに
176 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 09:32:18.29 ID:dn9NFL2o: 89 ：プリムラ・オーリキュラ(千葉県)：2009/06/04(木) 22:54:14.92 ID:bDW2eJ+d
>>36
なんかこれって惨めじゃね？
必要無いものを買わないのは良いけど、結婚目指さないとか
真面目・努力・忍耐・無償の行為は勝ち組の捏造した価値観でしかありませんとか
結局自分が怠け者でそれが出来ないのに、それをサイレントレロなんて大層な名目で誤魔化してるだけだろ
情けないよこんなの

結婚したけりゃしろよ
車欲しいなら買えよ
どちらとも必要ないならもちろんする必要はないけど

105 ：クサノオウ(埼玉県)：2009/06/04(木) 23:02:46.07 ID:nTqX2xMU
>>89
若者が物を買わず、ただ生命を生きながらえることが目的になってる現象を
サイレントテロと呼んでいるだけ。
本人たちがテロの意識でそういう行動を取っているわけではない。

つまり、経団連他日本の支配者たちが若者他を奴隷にしようと頑張っていたら、
今の奴隷さんは奴隷階級でい続けることをよしとせず、子供も作らず消費もせず、
てんでもくろみが外れてしまい、奴隷にしてた人たちに復讐されたかのように
内需がボロボロになって、支配者たちも一緒にほろぶことになりそう、っていうことですよ。

といっても、個人個人でいえば、支配者さんたちはいつでも逃げ出せるんだけどね。
日本は終わるけど。
177 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 11:39:17.84 ID:8.hfVZUo: >>176
これぞ21世紀型非暴力運動か！！
イギリス製品をボイコットしたように資本の為の買い物はしないと。

中国だインドだ次はアフリカだと資本が成長余力ある所に流れてる訳だがそれも終わりが見えてきたしな～。後30年ぐらいは良いとしてフロンティアが消滅した後どうすんだろね。マクロス船団でも作って宇宙でもいくのかね？
178 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 11:48:32.59 ID:XfJKHBsP: そんなんじゃなくて夢も希望もないから使う気起きないだけだろ
だいたいクルマ離れなんて言うけど、地方じゃ車必須だから離れるなんて出来ない地域もあるし、
オタクって人種は使うところにはガッツリつぎ込んでるじゃない
AKBのCD売上とか見なさいな
179 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 11:49:41.87 ID:XfJKHBsP: 夢や希望を投影できる対象か、生きるために必須な要素なら離れるなんてないんだよ

これ書き忘れた
180 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 12:08:22.22 ID:8MSUHV2o: 厚労省:ジョブカード普及のため各ハローワークにカードバトル機を設置。職歴・資格でバトル。 http://yagi3.me/uso
Tue 23 Nov 11:58 Via web
181 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 12:08:54.34 ID:8MSUHV2o: 誤爆、ｽﾏｿ
182 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 12:38:32.81 ID:bRkhYN6o: バトルで勝ったら即採用なら流行するんじゃねえか
183 ：1562010/11/23(火) 15:04:26.12 ID:Cc1gzos0: >>160
「泣かない赤ん坊はミルクをもらえない」というのは普遍の真理だから
デモはありだと思う。
受け入れられるかそうでないかは主張や手法の是非によるだろうけれど
なんといっても合法なわけだし。

後、いわゆる「団塊の世代が良い思いをしている論」は確かにそういう部分も
あるだろうけれど、ネットでのヘイトっぷりは異常というか、
ネタを真に受けて憎悪を拡大再生産している流れがあるようでちょっと怖い。
もしかしてこちらが釣られてるだけかもしんないけれど。
184 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 15:52:34.38 ID:8MSUHV2o: 韓国の国防省によりますと、２３日午後２時半すぎ、朝鮮半島西側の黄海に浮かぶ韓国のヨンピョン島に向けて
北朝鮮が海岸から数十発の砲弾を撃ち、これに対して、韓国側も砲弾を撃ち返すなど、南北の間で砲撃戦となっています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403891000.html

いやいやいや、落ち着こうぜ
185 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 15:57:08.29 ID:IZvZTgIo: >>184
これは交戦状態なんじゃなかろうかwww
186 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:04:20.91 ID:8MSUHV2o: 何言ってるか全く分からんがやばい事は分かる
http://www.ustream.tv/channel/gamsae365#utm_campaign=unknown
187 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:11:33.43 ID:KaxEwZQo: 銃撃戦じゃなくて砲撃かいな。ニュースみたら港町が炎上してるし
なんか今までのの「かまってくれないとちょっかいだしちゃうぞ」って交戦と雰囲気が違うな
188 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:20:06.06 ID:67UvxNwo: あちゃー第三次世界大戦始まっ(ry
189 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:24:32.94 ID:4cb4KrUo: 現状、半島有事くらいで世界大戦になるかね？
190 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:29:06.93 ID:KaxEwZQo: この砲撃戦を北朝鮮軍大勝利ってことにして、指揮した金Jr.は偉大な名将って箔付けするつもりとか？
191 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:29:13.02 ID:67UvxNwo: ただの代理戦争で終わりそうだよねえ
192 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:37:44.73 ID:Odqm.BAo: まじでやるんならもっと電撃的に侵攻できるだろうけど。
この打ち合いは北にいいことあるんかね
193 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:40:30.98 ID:4nH0qRco: 数十発なら誤射かもしれない
194 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:44:15.92 ID:93.QXZwo: >>190 みたいなな感じじゃないかと
まあ半島ではいつものこと
195 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:45:16.80 ID:8MSUHV2o: いまんところ、南の演習に北が過剰反応した？それに南が(以下ループ、みたいな話
夜には色々情報が出てくるでしょう
196 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:50:41.18 ID:XfJKHBsP: 全面戦争はないでしょ…日米関係が揺らいでいたり中国の陰の協力は得られそうだけど
今は権力移譲プロセス中だから全面戦争で焦土にしてしまう理由がない

全面戦争になったらこっちのノドンが雨あられだからやめてくれよ…
ノドンでも余裕で届くんだぞ日本海側
197 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 16:56:34.67 ID:IZvZTgIo: >>196
ノドンが多数配備されていると言うけれど、実際のところ使用できる液体燃料が確保出来ておらず
発射出来ないんじゃないかとも聞くけれど、どうなんだろうねぇ。

常温液体燃料というからケロシンのことだと思うけれど。
198 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 17:42:41.88 ID:avgzGGco: ノドンの推進剤はIRFNAとUDMHだったような気がしたので調べてみたら、
最近はIRFNA/ケロシンが定説なのか。
ウィキペの情報は古いな。
199 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 17:49:34.56 ID:/FAvt8oo: この砲撃は、北朝鮮になんの得もないと思う

むしろ、青い顔して頭抱えている人が多そうな気がする
200 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 17:51:59.73 ID:XfJKHBsP: ジョンウンとジョンナムで割れてたりして
目が小さくなったジョンナムが自分の派閥焚きつけて以下略とかか？
にしたって、事が大きくなったらどこ逃げるんだよとか謎は尽きないが
201 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 18:13:46.40 ID:M3.NWcgo: もし戦争が起きて日本が巻き込まれた場合
ネトウヨは銃を取り、お国のために戦うのかなぁ？
202 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 18:18:34.64 ID:X9XPSQ2P: >>201
君よりは可能性が高いだろうな
203 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 18:26:40.56 ID:dn9NFL2o: 844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 18:21:35 ID:???
>>841
まえにも戦争寸前にいった事件があった
アメリカ軍人を捕虜にとったあの事件だ
あのときの北朝鮮の本当の狙いは第三次大戦をネタにソ連をゆすって物資を頂くという常識的には考えられないものだった
こんかいも常識以外で判断するなら、戦争をネタに中国共産党をゆすって援助を得ようという目的が考えられる
つい最近食糧事情の困窮が報道されたばかりだし、北朝鮮ならやりかねない
204 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/23(火) 18:33:21.66 ID:fJ52Xjco: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　他スレから特定のレスだけ無言でコピペされても
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　そこでの話の流れも判らないし、単なる流言になりかねないので
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　できればやめてほしい
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　あと銃を取る言うてももう今年の予備自衛官補の募集終わったから
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　来年にならないとだめだよ
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　定員や年齢制限や試験もあるから、応募するならよく調べてね
　　　　ヽ　　　 /
205 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 18:57:41.63 ID:/FAvt8oo: まあ・・・韓国・北朝鮮・中国・米国がどう言うのか
冷静に待ってみるのが良いほうかな
206 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:29:31.39 ID:wy69B6wo: 金ちゃんノドンとやってみよう
207 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:34:00.82 ID:X5MmuoQo: 外出してたから知らなかったわ
こぜり合いかと思いきや死傷者出てるんだな
208 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:44:02.46 ID:IZvZTgIo: >>207
今までは魚雷艇沈められて乗組員四十人以上殺されても非難だけで終わっていたけれど、
今回はあまりにも具体的に住宅地に着弾して、民間人にも負傷者が出てるし家屋も破壊されているから
韓国政府としてもケジメを取るところまでやらないと、
政権自体がグラつくことになるし国家としての威信にも響きかねないけれど、
どこで手打ちに出来るだろうかよく見ておく必要があるねぇ。
209 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:47:15.11 ID:lRaCNCUo: 今の日本の海上保安庁とか海上自衛隊に死傷者が出たらどうなるだろう
今の政府はどういう反応するかしらん
210 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:55:16.03 ID:2RiDPeIo: 「銃撃戦」じゃなく「砲撃戦」って書いてあるけど
一体何を使っての戦闘だったの？
211 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:58:47.12 ID:IZvZTgIo: >>210
野砲の撃ち合い
212 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 19:58:50.59 ID:MRL7Wswo: 艦砲射撃、ただしその的が陸地だったって事じゃないの？
213 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 20:00:35.47 ID:/FAvt8oo: >>212
北朝鮮は軍船を使用したという情報はなかったはず
214 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 20:09:11.29 ID:MRL7Wswo: あー、対岸の砲台？から撃ち込んだのか。勘違いしてた･･･
しかし、何で海上じゃなくて陸上に撃ち込んだのか意図がよく分からないな。
いつもの小競り合いじゃもう注目されないからもっと大事にして世界の注目を集めたかったのか？
215 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 20:15:31.93 ID:IZvZTgIo: >>214
意図が不明なのはいつものことww
ただＮＨＫによると、今までにもあの場所で対岸からの砲撃自体は、何回もあったのだそうで。
着弾は海上だったけれど。
216 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:00:41.77 ID:93.QXZwo: 航空機のミサイルかゲリラの爆弾や小銃か、という時代になってしまったので
その間の野戦砲というのがなんとなくWW2っぽくてのどかに感じる。
217 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:07:00.78 ID:67UvxNwo: 野戦砲って、今でも使われてるんじゃないの？
榴弾砲って野戦砲の一種だとおもったんだけど。
218 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:11:25.36 ID:IZvZTgIo: >>216
野砲は今でもメジャーな兵器だよ。
歩兵が今でも軍隊の中で重要な地位を占めているのと同じように。
219 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:20:59.13 ID:APMfEQYo: ミサイルはお高いのですよ
バカスカミサイル撃てるとかアメリカちゃんマジブルジョワ
220 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:30:21.36 ID:7KAIC0ko: 価格の違いがゼロ４～５つぐらい違うもんね
ミサイルそれすなわち一基ごとに高価なコンピューター積んでる使い捨て

まー日本に影響ない限り、半島が延々ドンパチやってくれるのは一向に構わない
むしろこれまでが半島にしては平和すぎたのだ
221 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:31:07.74 ID:4vttT8Io: 違いが違うのか　なるほど分からん
222 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:51:36.54 ID:APMfEQYo: 俺は違い分かる男
トマトとプチトマトの違いくらい分かる男
223 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 21:55:51.69 ID:N9QPzGwo: ユギオⅡキタコレ
中村ぁ！俺が戦争を教えてやる！！！
224 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:01:29.68 ID:93.QXZwo: うん、そうなんだろうけど非対称戦争の時代になってからめっきり見ないよなあ、と思って。

アメさんのハイテクでもゲリラの貧乏兵器でもなくて、
ああ普通の昔ながらの軍隊だなあって。

最近じゃあ敵のトーチカ砲撃して破壊したりとかしないもんねえ。
225 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:09:21.73 ID:N9QPzGwo: んなことないよ
イラク戦争でもM777やM198が大活躍だし
未だに野砲は戦場の女王だよ
226 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:12:45.90 ID:XfJKHBsP: 忘れがちだけど、休戦してるだけだもんなあ半島は
もうかれこれ半世紀休戦だから実質終わった扱いだけど
227 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:13:04.55 ID:diVQ/uIo: 野獣砲だと…？
228 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:13:17.93 ID:93.QXZwo: 正規軍同士の戦いは10年前一月でケリついちゃったじゃないですかぁ～
まあ見知らぬ国境紛争とかで使ってるんだろうけど
229 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:21:25.19 ID:IZvZTgIo: >>225
まぁＴＶ的にあまり映っていないから、ヴィジュアルで活躍していないと思われてしまうのは仕方がない。
どうしても戦車とか分かりやすいところにカメラの目が向かうからね。
230 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:22:18.18 ID:N9QPzGwo: イラク戦争でも正規軍同士の戦闘は当然あったしその後のゲリラ戦においても
野戦砲は使われてたよ？
231 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:26:24.10 ID:2RiDPeIo: 野砲ってどうやって使うの？
最大射程が凄く長いけど、超遠距離攻撃ってことなのかな
232 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:30:29.86 ID:IZvZTgIo: >>231
今回の射程は13ｋｍ。
野砲としては短い距離で、水平射撃でも余裕で届く距離。

長い距離では50ｋｍくらいだったっけ？
233 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:32:10.78 ID:93.QXZwo: 陸自の最大のもので40km、特殊な砲弾を使うと50kmまで届くとか
今回はたいした距離じゃなかったのか
234 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:32:14.67 ID:2RiDPeIo: >>232
風とか色々計算して撃つってことかな
現代の戦争でも使われてんの？
どういうシーンというか状況で使うんだろう
235 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:36:20.65 ID:Cc1gzos0: 制空権を取った状況で陣地とか市街地にドカドカ打ち込む。
236 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:39:46.10 ID:diVQ/uIo: 野戦砲は空中でジャイロ制御して
着弾点へ導くとかなんとか
237 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 22:49:46.94 ID:IZvZTgIo: 基本的には歩兵突入前の準備射撃ってところかな
238 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 23:35:55.73 ID:4QCzb1Io: なんだかんだで、本当に勝敗を確定させるのは陸上戦力だしな。
古式ゆかしい手段≠最新の○○じゃ使われない
239 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 23:56:56.48 ID:.5bUpB2o: >>235

１、めくらうち
敵のわかってる陣地だったりわかってない地域だったりに向けてひたすら打ち込みます
色々作法とかありますが基本的に物資をすげー使います

２、もうちょい上品な打ち方
とりあえずずごーんて打ち込んでみて航空偵察やらなにやらを利用して着弾点観測
修正して再度ぶち込む

３、反撃
音響とかを利用して場所特定
WW2の時点で誤差100mくらいらしいからその半径100mの地点の地形図とにらめっこしつつ
このへんかなーって位置にぶちこむ

３、直射
なんだかんだで直射も使います
戦車とかがーってきたらうちこめうちこめ
逆に言えば突撃の成否は敵の野砲陣地を予めこっちの野砲やら爆撃やらロケット砲やらで陣地転換を余儀なくさせる、
ないし戦車来るとこに陣地転換させなくするのが重要視されます

戦闘レベルでは
風、地形、各野砲ごとのクセとかを考慮してうつらしいです（艦砲射撃の場合は波とかも）
どっちにせよ一発でヒットとかは無理なんでいかに着弾点を観測し誤差を修正するか、
あるいは多少の誤差をなんらかの方法で補うかが重要です

WW1～2における砲兵も含めたドクトリンやらなにやらに関してはここが詳しいのでぜひ
ttp://stanza-citta.com/bun/
240 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 23:57:15.29 ID:7KAIC0ko: そもそも南は未だあんな国境付近に首都置いてるのがありえん
普通の思考できるなら釜山か大邱あたりに移してるだろ・・・
241 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 23:57:50.50 ID:.5bUpB2o: 安価先間違えたけどまあいいや
あと３が二つあるけどまあいいや
242 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/23(火) 23:57:50.41 ID:2RiDPeIo: UAVとかAC130みたいなのがあったも制圧しなきゃならんもんな
243 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:02:29.17 ID:ZW5BAKEo: >>240
韓国の開戦直後における最重要任務は遅滞ですので、
おそらく多分に奇襲を含むであろう緒戦において保持戦力を攻撃されないことが重要視しているのではないでしょうか
ばかすか砲打ち込まれりゃたぶんアメリカ関係者やら欧米人やらにも当たるし道路はあそこ通ってるのにおそらく大混乱の嵐ですし
自国国民やら難民やら人道の盾やら核地雷やらも遅滞作戦に投入することを考えてた西ドイツなんかと似てますね

もちろん遷都だーってやったときの経済損失も考えてるでしょうし
朝鮮戦争の司令部が未だに日本にあんのなんかからも朝鮮有事における各国の思惑がでてて面白いですね
244 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:04:03.91 ID:Ah8UW5Mo: >>240
あんまり南だと仮想敵に日本をおいてるからダメなんじゃね？
245 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:06:35.76 ID:XBCTY6Qo: >>240
朝鮮統一したときの首都としてはちょうどいいから、
再遷都しなくて済むように、遷都してないんじゃないか。
246 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:09:41.05 ID:QzTUETgo: 首都については日本も人のこと言えないよーな
247 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:11:41.66 ID:rm2ExBko: 京都にでもすんの？
248 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:19:52.58 ID:dQpjYico: 首都移転については、直下型大地震のリスクで過去何度も
話がでてきているんだけどねぇ・・・

財政問題とかで、結局できないまま地震を覚悟するしか
ないのかな
249 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:23:54.39 ID:PVcMiSso: 日本中どこに遷都しようが地震からは逃げられない気が
それこそ京城とか新京にでも（ｒｙ
250 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:24:49.08 ID:8WkOazMo: 地震や人口過密理由の首都移転計画、それも岐阜か福島なら現状維持でいいよ
推進派は地価上昇狙ってるだけの狭視野ばかりで下手に首都移して国力無駄に消耗するだけ。
だいたい東京湾以上の地政学的条件備えた上、物流に有利な都市あるかねえ？
過疎地に移すよーといっても人は来ない、公務員すら単身赴任するわ。
251 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 00:34:32.56 ID:ub0dT8wP: ソウルは李氏朝鮮の王都だったし、東京も江戸以来の王城だった
移し難い理由はこれではっきりしてると思うよ
まあ日本なら京都か大阪って第二候補があるけど
韓国はソウル以外はインフラ含め明らかに格落ちするし
252 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 01:05:03.79 ID:TAaAveUo: あれ？　なんかこの前まで移転計画を白紙にするしないでもめてたんじゃなかったっけ
253 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 01:08:30.89 ID:Kx8WNWs0: もともと、半島は一つの国だったんだよなぁ…。

ところで首都移転の話とはズレるが、朝の通勤ラッシュの度に
「役所にしろ企業にしろ（中枢部分）は東京に集中しすぎ」と思ってしまう。
254 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 01:11:23.07 ID:Jl2w/5Yo: どこの国でも大抵そうなんじゃない？
255 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 01:57:25.08 ID:VXpfTDoo: それにしても東京は異常なくらいに密集してるらしい
それがビジネスを行うのに有利ではあるらしいけど
256 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 02:03:29.39 ID:C1sEKEDO: アジアやアフリカのメガロポリスの権能と人口の集中は
欧米の感覚からしたら信じがたいらしいけどな
257 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 02:09:40.21 ID:XBCTY6Qo: 都市が成立・発展した時代の違いなんですかね。
258 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 03:11:42.66 ID:.///ZVEP: >>240
朝鮮半島の正統な政府ってことでソウルが絶対らしい。
遷都も計画されたけど、憲法裁判所で違憲となって憲法改正されないと移転できない。
北朝鮮も72年までは形式上ソウルが首都だったし。
259 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 03:35:46.08 ID:zO.dIAM0: いずれにしろいつ砲弾が降ってくるか分らんという事になると
何らかの協定を取り付けるか軍事力で大砲を取り除かせない限り
あの島に民間人が住むことは不可能になりますよね
韓国としてどうするんだろう
260 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 06:43:42.13 ID:ajSXmeEo: 第二次朝鮮特需とかになって景気回復に役立たないかな……
261 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 06:46:14.16 ID:g//InhEo: 今回の件で円は安くなってる。
介入で膨大な資金市場に投入するよりは北鮮に弾薬代送ってやった方が安くすむな。
262 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 06:47:44.32 ID:XBCTY6Qo: 変に日本が儲けると
第二次朝鮮戦争日帝陰謀論
が出てきかねないな。
263 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 09:08:12.25 ID:furHRr6o: 必要なのは武器弾薬で、終った後確実に不況が来る軍事需要なんざムダなだけさ

朝鮮特需で役立ったのは工業国への復帰と警察予備隊の設立ぐらいだしな
264 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 09:34:46.63 ID:3EbZ3X60: どっちかっつーと
（起きるかどうかはともかくとして）
第二次朝鮮戦争そのものより
そのあとの復興プロセスでの需要のほうが
景気回復に役立ちそうだよね。
265 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 11:37:04.17 ID:rbTchTU0: アメリカ大統領の支持率回復うわなにをするやめくぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ
266 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 13:35:19.30 ID:p0UKUEso: Yes! We can change North Korea!
267 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 14:55:24.57 ID:bVFpxkAo: 北の本音はもう統一したいのかね？
あの半島の南北関係がイマイチようわからん
268 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 16:02:34.51 ID:QzTUETgo: >>264
そんな金、今の韓国にあるかね？
269 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 16:05:18.31 ID:9qk5qM6o: 統一したいから朝鮮戦争起こしたのに。まあ北からすると南はアメリカの傀儡政権だからな。同じく南からすると北はソ連の傀儡国家。ドイツ、オーストリアみたいに別の国家とお互いに認めりゃ講話も出来るのにね。
270 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 20:22:02.56 ID:IaZ1UWUo: 3代目に箔付けたいんじゃないの？
本気で戦争やろうと思ったら野砲だけで終わんないよね
271 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 20:30:51.55 ID:3iTPNU6o: 停戦ライン？軍事境界線？と北が主張する国境線の違いもあるんかなと思う
海上に関してはかなり北の海岸線近くまで停戦ラインがあって米の軍事力もあって黙ってきたけど
そこで自国の領海よろしく南が派手に演習したもんだからついに切れたのかなと
272 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 20:43:12.88 ID:qB6kku.o: まああの領海線はちょっと理不尽だなと思ってしまうな
273 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 20:45:35.61 ID:p0UKUEso: あまりに韓国よりの報道し過ぎだよな・・・政府はともかくマスコミは同盟国だろうとアメリカとかこき下ろすのに。
別にあっちの肩持つつもりはないけどね。

これを出汁に竹島問題と拉致問題解決に乗り出すとかする政治家居ないかね。
274 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/24(水) 20:59:09.97 ID:d.TDWxM0: しかし、いざ実弾が飛び交っても、本格的な戦争になる予感がしないな。
双方とも戦争継続の意思も実力もないと見られてるからだとは思うが。

ひょっとして世界大戦が始まった時も、雰囲気はこんな感じだったのかな。
275 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 21:24:24.34 ID:ub0dT8wP: とりあえず日本にミサイルが飛んでこなかったらどうでもいいよ
韓国にはこれを大きくし過ぎる理由がないし
北が今までの努力？擲って自棄っぱちになるほど頭アレとも思えん
276 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 21:42:44.68 ID:WqWUaBIP: >>273
> あまりに韓国よりの報道

こういう発想をする時点で、既に思想的に歪んでいると気がつくべきだな。
277 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 21:55:25.06 ID:XBCTY6Qo: 左に歪んでるのか、右に歪んでるのか。
どちらも、解釈的にはありうるなｗｗｗｗ
278 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 21:57:11.77 ID:8WkOazMo: 指摘するオレ中道だぜーですね、分かります
279 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:01:13.06 ID:V7ULQDEo: >>275
４人死んでるのに韓国の世論はそれで持つのか？って気も
まあアメリカも今は動けないだろうし本格的な戦争にはならないだろうけど
280 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:06:00.04 ID:ub0dT8wP: >>279
まあそりゃそうだけど、本格的にやるならソウル火の海なんて明らかだからなあ
徴兵やってるからこそ、本気でやり合いたくないという心理に…至って欲しいんだが
281 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:09:48.04 ID:IaZ1UWUo: しかしまぁホントに戦争になったりして彼の国が崩壊したりなんかされると
帰国者と共に海を渡った日本人伴侶やら難民やらが生活基盤持たないまま
今までの日じゃないぐらい押し寄せる可能性もあるので
なーかーよーくー

というか穏やかに変わってって貰いたいもんだが
282 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:14:48.08 ID:gmYXF4Mo: 「もっと良い状況が後から訪れるかもしれない」と決断を先延ばしにしてくについれ選択肢がどんどん狭まっていく、
なんてのが久米田康治のマンガであったよなー

軟着陸を目指して、もっと良い着陸地点があるはずと飛び続けているうちに結果的に一番墜落しちゃいけない場所に墜落するパターンだな
283 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:14:52.65 ID:sBmFA1.o: 仮に今後北朝鮮が豊かになったとして、穏やかな国になるんだろうか、軍事モンスターになるんだろうか
284 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:17:00.81 ID:XBCTY6Qo: KCIAが現在の北の体制を崩壊させて、無血統一するんだけど、
でも、一国二制度にするので経済統合は後回し！
ってなると、韓国も日本もアメリカもホクホクなんじゃないかな。

緩衝区域がなくなった中国と、
事実上の経済植民地化を受ける北の住民が損すると言えなくもないが。
まあ、北の住民はそれでも今までよりはマシな生活になりそうだが。
285 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:17:12.19 ID:dQpjYico: >>281
逆に言えば、周りの国のそういう後ろ向きな願望がある事を
かの国はよーく分かっているから、瀬戸際外交をずっと
続けてこられたという訳でもあるからな・・・

穏やかに変わるというのは、また薄い希望なのかもしれないな
と思ってしまう事もあって複雑だな
286 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:17:36.53 ID:V7ULQDEo: 北朝鮮が豊かになるのなんてそれこそ百年単位の未来になりそうだからなあ
ドイツですら今だに東西格差があるみたいだし
287 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:36:12.46 ID:Kx8WNWs0: 何年か前だが「在韓米軍は朝鮮半島のゴタゴタに巻き込まれたくないから、
　アメリカ政府は強硬手段（開戦）に踏み切らない」という話を聞いた。
要するに、アジアの小さな国のことで米兵が死傷するのは御免というのが本音なんだとか。
288 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:36:53.69 ID:p0UKUEso: >>276
報道のソース元が韓国だからってのもあるけどそう思わない？

事情が異なるけど仮に歯舞諸島でロシアが北海道上陸演習を実施。
自衛隊が威嚇で島に砲撃なんて事件があったとして国際社会が揃って日本叩きしたらそれが当然だと思うの？

領土問題では譲らないのが国際社会の基本。
北朝鮮の体制がおかしいからってやる事なす事全部否定はやり過ぎだろって話。
289 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:39:45.05 ID:ub0dT8wP: >>287
ベトナムでさんざ経験済みだからなあ
それでも中東で同じ轍踏んじゃったのもアメリカだけど
290 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:43:44.36 ID:Kx8WNWs0: >>288
そうは言うが、そもそも北朝鮮が攻撃をしかける理由は無いだろ？
休戦協定破りなんだし。
291 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:47:02.84 ID:XoJfDV2o: 韓国の有事作戦統制権はまだアメリカのものだから韓国の決断など二の次じゃね？
292 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:54:03.73 ID:QzTUETgo: >>287
四コマであったなー

「同志書記長！アメリカ軍の侵攻に備えて防空壕を建設中です！」
「うむ、まあ実際にアメリカが攻めてくるとも思えんが、あってもいいだろう」

「同志書記長お喜びください！地面掘ってたら石油が出てきました！」
「バカヤロー今すぐ埋め戻せ！アメリカ軍が攻めてくるだろうが！」
293 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 22:59:13.88 ID:1BgK/2co: >>288
いわゆる「韓国寄り」なソースからだけど、
1999年まで北朝鮮は北方限界線を黙認していたように読める。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011232251044-n1.htm

例えるとしたら日本が昭和60年くらいに「南樺太と千島返せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とか言い出した状態になるのかな。

そもそも北朝鮮からの情報は入ってこないか信用できないかのどちらかなので、韓国寄りな報道は仕方ないというか。
民間人巻き添えにしてる時点で叩かれるのは当然というか。
294 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:00:12.22 ID:8WkOazMo: >>288
半島唯一の政府を互いに自認してきた政府同士のいざこざを
日露の紛争地・領土問題の駆け引きに例えるには無理があるんでないのかね
例えにしても国際社会が認める水準での挑発行為ではないしねー
295 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:03:02.61 ID:p0UKUEso: >>290
全面戦争じゃなくて国境紛争じゃんか。
世界中で起きてる事件を必要以上に騒いでどうすんのって話。

南側もどこに撃ち込んだのか不明だけど反撃してる訳で北にも死傷者出てると思われるし。

休戦協定って言うけど海の国境に関しては休戦協定に含まれてないって話でしょ。
韓国側が勝手に海の国境引いたから守れってなら日本は竹島周辺の海域プレゼントするの？
296 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:04:45.18 ID:8cLkNHwo: >>295
そうはいっても、事前交渉なし+宣戦布告もなしで先制攻撃かけちゃうとかばえないな。
297 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:07:18.77 ID:bd/ebOEo: 韓国は米国を軸とした同盟勢力の一角なんだから擁護するのは当たり前だ
明確な敵対国家である北朝鮮と同じ天秤で扱わねばならん理由がどこにある？
298 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:12:07.40 ID:8WkOazMo: >>297
いや勘違いされても困るんだが…
日韓関係は別に相互安全保障条約結んでないから日本がそこまでする義理ない
日印はそういう関係になったけどさ

あと所詮現場の暴発にしろ北朝鮮の意思は中国の傀儡下にある分、終着はどうしたって中国依存になる
けど今の中国内部の三派のガタガタ内紛ぶり見てると、これすらも収束されられないんじゃないかなと思ってる
299 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:21:32.06 ID:bd/ebOEo: >>298
いや、勘違いしてるのはそちらというか・・・
俺が言ってるのは『擁護』であって、
なにも武力行使を伴った活動をしろと言ってるわけじゃないよ？

同じ西側社会の一員であり、米国を軸とした価値観の共有できる国家として
報道が韓国に利益をもたらす論調であったとしてそれがどうしたのってレベル

それとも、相互安全保障条約くらい強固な結びつきがないと
そういった言論レベルの援護射撃ですら禁物というのなら話は別だが
300 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:26:08.96 ID:Kx8WNWs0: >>298
最近は、北朝鮮が中国の面子を潰しまくってるからな。
中国も扱いに苦労してる印象。
301 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:26:58.07 ID:1BgK/2co: >>295
必要以上に騒ぐな、というのには同意できるけども。
世界中で起きてる事件たって、お隣りの事態には注視せざるをえないでしょう。
何か起きれば巻き込まれること必至ですし。

南側が反撃してると言っても北朝鮮は民間に被害が出ること承知で撃ってるっぽいし、
>>296の言う通りちょっと弁護できないような。
302 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:31:42.76 ID:p0UKUEso: >>299
こっちも政府が韓国よりの報道するのは別におかしいとは言ってないぞ。
マスコミまで揃って同じ事やってるからおかしだろって思っただけで。

イラク戦争の時にアメリカ批判したみたいに少しは韓国批判もしてくれってだけで。
北朝鮮はつぶされても仕方ない国みたいな論調になるのが怖い。
303 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:32:45.03 ID:Z2lu/oEo: (^o^)ﾉ＜つぶしあえー
と思っているのは俺だけじゃないはず
304 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:34:17.49 ID:8WkOazMo: 言論で擁護するにも、韓国を擁護する事がどう日本の国益に反映するか
理論だてて説明してもらわないと皆は納得しないと思う

義侠心を煽るっていうのならまあアリだとは思うが
305 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:35:06.74 ID:QzTUETgo: >>302
例えば今回の件について、韓国を批判すべきどんなポイントがあると思いますか？
306 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:35:49.37 ID:bd/ebOEo: >>302
イラク戦争の時にはアメリカにも批判されるべき点があったから批判の対象となった
今回の自体は韓国に落ち度がないので批判の対象となってない
ただ、それだけの話だろ

それとも何か、中立的な報道のために公正を放棄して
むりやりでも韓国の粗探し報道をしろとでも？
307 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:36:15.48 ID:QzTUETgo: >>304
それいうのなら、北朝鮮を擁護する報道がどう日本の国益に反映するかの説明をお願いしますわ
308 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:41:43.24 ID:bd/ebOEo: >>304
その前に、俺のどの部分が勘違いしてると思ったの？
309 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/24(水) 23:41:48.68 ID:8WkOazMo: >>307
ちょっとあなたは落ち着くべきだと思う
韓国に肩入れしない＝北朝鮮に肩入れする、ってわけじゃないでしょうが
そりゃどっちかっていうと韓国＞北朝鮮だけど、そもそも肩入れする必要があるかは疑問だし

傍観して第三者・中立に徹するという選択もあるわけで、
それが紛争後のどちらか一方からのいちゃもん回避にはベスト、
日本の国益になりますと言われたらそうそう反論できんでしょ？
今回の火種が拡大して一方が国家滅亡にまではならない、と踏むならば尚更
310 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:00:31.21 ID:3QhMJTIo: >>296
交渉してるけど相手が折れない。
むしろこっちが主張してる海域であえて軍事演習ときたらね・・・。

>>301
防空壕まで設けてるような最前線の要塞島の民間人（しかも亡くなったのは軍関係施設）
北の砲撃精度は知らんけど狙ったのは軍事施設でしょ？本気で住民狙ったのならこんな数じゃすまない。

日本だって尖閣諸島は民間人立ち入り禁止してるし韓国も竹島は警備員だけ。
311 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/25(木) 00:03:56.12 ID:0SSQheAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ここまであからさまで、死者まで出てる武力攻撃で
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　やられたほうを擁護するのに国益を理由にして傍観者を選択肢に入れたら
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　そっちのほうがヤバくね　国益的に
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　第一やったほうは日本に拉致とかでさんざん被害を与えてるんだし
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　ここで傍観者なんて態度を取ったら
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　ますますつけあがるんじゃないかなぁ
　　　　ヽ　　　 /
312 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:06:39.88 ID:FR0T/wYo: ID:p0UKUEsoさんは「おかしだろと思う」とか「怖い」という
自分の感情を満足させるために結論ありきで判断してるとしか思えんので
これ以上は話しあっても落としどころが見つかるとは思えない
313 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:07:02.33 ID:I8QBa4w0: >>310
アンタ、北の人か……。
314 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:12:02.94 ID:71.Mw6so: 「北朝鮮の肩持つつもりはないけどね」と言いつつ
やってる事は明確な北朝鮮擁護

…もしかして、自分ではバランス取ってるつもり？
315 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:18:28.74 ID:MFWlChMP: まあそれはともかく、民主が失点減らしに今回のことを使うとか何とか言ったらしいね
ソースが山本一太のツイッターというアレっぽさだが、朝鮮学校無償化見直しなんかに見えなくもないかな
…なんでこうどうでもいいとこで悪手打つかな？無料化しますって言ったのがそもそも間違いだけど
一回やりますっていってやっぱやりません、恨むなら本国にしてねなんて通じない気がするんだが

子ども手当の謎の適用範囲といい、何がしたいんだもう
316 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:18:37.56 ID:vP8uf7wo: 日本が韓国に肩入れしてもこじれるだけだしな。抑止力ならともかく既に起こったあとだから。

北朝鮮には断固たる態度ったって365日暴力団国家には通じません、
条約だって碌に履行する気ない中国の劣化コピー。
傍観されることが批難されるつうんなら、アジア諸国が欧米各国からチベット問題で
国益を損ねるレベルで批難されてなきゃだめだしさ、国際関係は人権、人道では名分に過ぎないよい例証だよ。
317 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:22:33.98 ID:QNxiQbso: 現時点での現地からの報道は韓国発のものがすべてだから
報道されていない部分に韓国にとって不利な要素があったり、
場合によっては事実と違うところが混じっているかもしれない、
って可能性を念頭に置いた上で報道を見るべきだってことを言いたいのなら
非難されるどころか、むしろ当たり前すぎてわざわざ言うまでもないだろそれって位の話だけれどな
318 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:23:42.47 ID:PEpQe.kP: >>316
君、議論を結論が出ないようにするのが大好きなタイプだな。
そういうのは社会的にはクレーマー、迷惑な人間と呼ばれるんだが。
319 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:24:59.51 ID:iyUe3mwo: >>311
中国の高官も、さすがにどう対応すべきか悩んでいますよね～。
つか｢あのバカどもぉぉぉっっ！！｣ってブチ切れていると思うww

>310
｢ホンキでやっていないから｣｢軍事施設だけを狙ったけれど、誤射で民間人の住居にも弾が流れた｣
……なんて言い訳はもはや出来ないよ。

韓国が犠牲者が出たことを発表している最中に
｢天誅を下してやったぞ、次もやる。フ～ヒヒヒヒっっ！｣ ……なことをマジメに発表しているし。
どう贔屓目に見ても、北朝鮮に同情的になる点が無い。

韓国としても、国家である以上民間人の流血があった以上は、どこでケジメを取らせる必要があるから
下手な幕引きは出来ないし。

米空母が出港したけれど、これにまで北朝鮮が雷撃する度胸があるなら、少しは見直すけれど。
320 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/25(木) 00:25:40.36 ID:0SSQheAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　念のためゆっとくけどスレでの発言に関して
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　発言者の国籍や人種を問うつもりは今もこれからもないから
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　だが　たけのこ　てめーは駄目だ
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
321 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:27:32.58 ID:ID0EIZ2o: 中国はすでに新聞使って北がぶち切れたのは米韓が追い詰めたせいだから色々譲歩しろって言い始めてる
322 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:28:45.61 ID:ayGTs5wo: ことが起こる前に日本があーだこーだ言ったところで、あの金さんが踏みとどまるとは思えない。
肩入れする必要は取引でもしない限りないけど、
世間向けに優等生的な態度を取るのは特別何かの行動を取る必要のない場合に無難な処世術。
報道も含めて無難の範疇から出てないでしょ。
323 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:29:04.11 ID:r22g.zQo: 興味が無いし高校は地理だった俺に
何で半島は南北で争ってるか産業で
324 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:29:59.42 ID:ayGTs5wo: >>1はなぜそこまでたけのこを憎むのか。
チョコが問題なんじゃない！ビスケットのさくさく感と絶妙な甘さがタケノコにはあるというのに。
325 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:32:25.27 ID:vP8uf7wo: 何かやるにしても日本ができることなんて金出すぐらいだからなー
それより神風発言はどうなんだ、KYすぎる
326 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:34:29.99 ID:6oZUnGko: >>323
ブタを射殺したことがきっかけで発生
ドイツ皇帝により設置された第三者機関が仲裁
最終的にはアメリカ領とされた
327 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:35:50.56 ID:MFWlChMP: >>323
冷戦の代理戦争が未だに尾を引いてる

>>325
ソースが山本一太かつツイッターだから鵜呑み良くないぜ
本当なら安保音痴此処に極まれりだけどさー
328 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:36:11.58 ID:IltQnXIo: 米韓　日米軍事演習が連続して開かれるから
そこで示威出来たら良い感じかね
329 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:37:11.06 ID:ayGTs5wo: >>323
朝鮮半島は元々一つの国。WWII前は日本が植民地にしていた。
WWIIで日本が敗北→半島は北＝ソ連、南＝アメリカで分割統治。独立しても両国の影響は続く。
冷戦の煽りを食らって朝鮮戦争。60年も前の戦争だけど休戦だけで終わってないよ。←いまここ

産業まとめって難しいのな。
330 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:37:14.85 ID:iyUe3mwo: >>323
家康が
関が原の後で
東西に分けたのが始まりww
331 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:42:33.61 ID:6CGsAm.o: >>327
どうやらFNNの報道が発信源らしいです。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188434.html
332 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:43:12.71 ID:agKBySEo: >>1はなぜそれほどまでにたけのこを憎むのか・・・
誰にも憎しみの連鎖は止められないのか・・・
333 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:43:33.84 ID:r22g.zQo: なんとなーく分かった
気の長い話だな
他にも戦後、冷戦の影響受けて分裂したままの国とかあんのかね？
334 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:45:39.95 ID:MFWlChMP: >>331
えっ、本当に記者に漏らしたのか
なんだろう、ばかなの？死ぬの？
335 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:50:47.16 ID:MFWlChMP: >>333
半島だけだろうな、ずっと別れっぱなしなのは
昔、北のほうが発電所筆頭に日本が作ってたインフラがしっかりしてたから
北がリードしてたのがよくなかったのかもしれん、そうこうしてる内に韓国が追い抜いたが
時期的にベトナムでドンパチやっててなんか動きにくい感じで
結局分裂したまま固まっちまった感
336 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:51:51.51 ID:K67KJGso: >>331
前法相がかすむほどの問題発言に聞こえるのは俺だけですか？
「政府高官」じゃないから仙石じゃないのは確かだけど誰だろうな・・・
337 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:52:33.49 ID:3QhMJTIo: >>311
国益とか被害云々言い始めたら果たして韓国は北より良いのか・・・？
過去にも李承晩ラインとか北顔負けの事色々とやらかしてるし。
竹島もしかり。現代、サムソン、LG、ポスコと日本勢を苦しめてる企業が無ければと思わずには居られない。

中国のアンケート下みたいにどっちもどっちという見方が一番自然だってのが私が言いたいこと。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1124&f=national_1124_091.shtml

>>313
海外生まれだが日本人だぜ。まあ在日の人だったとしてそれがどうしたって話だけど。
ザパニーズな店とか商品見てきたから韓国にあまり良い印象がないのは確かかな。
まあそれでも北朝鮮よりは遙かにマシな国だと思ってるよ。
338 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:53:05.20 ID:I8QBa4w0: >>333
分裂したままと言うか、チェコスロバキアは、チェコとスロバキアに分裂してしまった。
もっとも、冷戦構造云々より深い流れがあるようだが……。
339 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:55:42.09 ID:uJ7j.i6o: ユーゴスラビアなんかは、冷戦の重圧がなくなって分裂した例かしら？
340 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:56:32.36 ID:MUAAXuoo: >>336
流れてきた「永田町語」解読法
信頼性は各自でご判断ください
ttp://togetter.com/li/72340
341 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 00:58:22.09 ID:u3PT6iwo: キプロス…はまた事情が別か。
342 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:00:56.68 ID:r22g.zQo: >>338
チェコとスロバキアって紛争無しに分裂したのか
不謹慎かもしれないけど、何か戦闘無しで分裂って不思議だ

何で働き始めてから世界史に興味出るかね
343 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:01:15.67 ID:4ldMe/Eo: >>337
日本から遠く離れた、利害関係も対してない国同士の戦争ならそれでもいい。
しかしすぐ隣でしかも片方は同盟国となっては、傍観は出来ない。
344 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:01:32.02 ID:6CGsAm.o: >>337
北朝鮮寄りで情報統制されてて言論の自由がない国のアンケート結果が自然とは思えないのですが・・・
少なくとも日本の報道がそれに従う理由はないかと。
345 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:02:26.86 ID:3QhMJTIo: >>333
他だと中国と台湾なんかがすぐ浮かぶかな。
中国共産党と国民党（台湾）の戦いね。
346 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:02:37.73 ID:vP8uf7wo: >>339
あれはチトー一人が束ねてたというべき、今なら国際法廷引っ張り出されることやりまくってた。
イタリア国境方面で住民崖の上に数珠繋ぎにして一人銃殺→まとめて転落みたいなこともしてたし。

ここに限らず介入しろって言う人は日本が介入する事で
事態が好転するとなぜか確信してる人だけなんだよなあ。
ザパニーズ、ロス暴動、韓国漁船とのトラブル等々もあってドラマイメージだけで
好感情にはそうそう振り切れないと思う。
口には出さねど>>303て人は多そう。
347 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:05:42.06 ID:uJ7j.i6o: >>346
あぁ、確かにその面はあるよなぁ・・・
でも、冷戦が続いていたらソ連が分裂を許さなかったんじゃなかろうか。
紛争事態は起こった可能性が高いか・・・。
348 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:07:57.45 ID:r22g.zQo: アフリカとかも内戦ってまだやってるんだよな
２１世紀になっても小競り合いは終わらんものなんだな
日本も北方領土揉めてるか・・・
349 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:14:01.77 ID:SFj8NxI0: 韓国製PCパーツやゲームを愛好してる俺には半島で戦争が起きたら少し困るかな
350 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:14:28.83 ID:4ldMe/Eo: >>348
アフリカの内戦とか、冷戦で東西陣営が煽った面もあるけど、それだけが原因じゃないからな
351 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:14:46.64 ID:I8QBa4w0: >>348
是非はともかく、「日本に領土問題は無い」と言い切れる政治家が凄いと思う。
352 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:19:06.09 ID:O6AX5X.o: >>351
外交には建前が必要なのだよ
353 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:24:14.55 ID:L41sALgo: 北アイルランド問題とか、イギリスが最悪のちょっかい出したから大炎上したな
多少冷めたが、今も緊張状態
354 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:25:33.94 ID:wqMkXnUo: そういやヨーロッパと違ってアジアは西側の同盟機構みたいのはないんだよなあ
あくまでも個別同盟であって
まあソ中朝越もバラバラだったが
355 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:30:32.28 ID:O6AX5X.o: イギリスといえば、イギリスの歴史教育では
フォークランド紛争やイスラエル問題とかはどんなふうに教えているんだろう？

それ以上に気になるのは、スコットランドの学校がイングランドについて
どんな教育を施しているのかだけど
356 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:32:49.44 ID:uJ7j.i6o: ウェールズとかも、いまだに別な国って意識があったりするのかしら。
それとも関東と関西の違いぐらいにしか思っていないのか。
357 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 01:36:32.33 ID:vP8uf7wo: ウェールズは方言レベルじゃない英語使ってる感じだっけ
EUに至る流れで仏伊あたりは混血率もかなりあがったからなあ
イタリアは元々その辺鷹揚だけど、フランスなんかこれからどうなるやら
358 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 02:01:16.79 ID:LiqlCGMo: スコットランドなら兎も角、ウェールズがイングランドと張り合うってのがよく分からん
ウェールズ王国とか、あったのかも知れんが、寡聞にして知らないし
359 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 02:05:04.01 ID:MFWlChMP: ウェールズは実質もうスポーツ位でしか残ってないんじゃないかしら
ギグスとベイルがイングランドにいりゃあなあｗｗ
360 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 07:57:40.46 ID:4EM/b..o: ＞だが　たけのこ　てめーは駄目だ
＞だが　たけのこ　てめーは駄目だ

（゜д゜）
361 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 08:39:47.08 ID:OaVN8u.o: >>360
おらっ！たけのこ厨は道を歩くんじゃねーよ。ここはきのこ専用だ。
362 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 08:42:49.17 ID:Jm7F.pMo: 「昔、恋人がたけのこでひどい目にあった」とかかなあ、このこだわりは
363 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 08:51:24.06 ID:8/boUTUo: >>362
「昔、恋人の××がたけのこでひどい目にあった」と解釈
364 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 09:46:04.58 ID:LX/4tJA0: ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091107056524.html

>では実際「きのこの山」と「たけのこの里」、どちらが売れているのか！　
>明治製菓に問い合わせてみることにした。

>それによれば「どちらも大変お客様にご好評をいただいておりまして」としながらも、
>「数年前に調査させていただいたところ、若干ではありますが、
>『たけのこの里』の方が多く売れているようです」
>とのお答え！

『たけのこの里』の方が多く売れているようです
『たけのこの里』の方が多く売れているようです
『たけのこの里』の方が多く売れているようです

た　け　の　こ　大　勝　利
365 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 10:07:10.64 ID:jVKalFIo: V2ロケットはロンドンを廃墟にしたが問題はV2が破壊する家屋よりもV2そのものの方が遙かに高価な件。
ちなみにV2は着弾で殺害した人数よりも製造段階で死んだ人数の方が多いという皮肉もある。
366 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 10:30:17.61 ID:Jm7F.pMo: >>364
日本人は、たけのこが多数派なんだよ
言わせんな恥ずかしい
367 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 10:33:09.51 ID:FBjeP6E0: >>355
英国教師「・・・と三者に異なった約束をしました。三枚舌外交と言うわけですが、国益には寄与しました」
英国生徒「これが勝つ側の覚悟か！」
368 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 11:22:32.39 ID:EbB2MVko: >>2
ワロタｗｗ
これがニュー速なのか
まとめブログじゃなくて生でみるとやっぱ違うわｗｗ面白いｗｗ
369 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 12:32:28.10 ID:no2Ixvwo: たけのこは皮被りの真性包茎
きのこはきちんと剥けた大人

たけのこ派なんて聞いたら母ちゃん泣くぞ。
370 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 14:32:23.92 ID:ID0EIZ2o: ところでRSSが使える総合ニュースサイトって言うとヤフーのトピックス以外にあるのかな?
MSNはRSSが使えたけどGoogleニュース、日経と47はだめだった
371 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 14:34:19.75 ID:ID0EIZ2o: ちなみにたけのこの里の砲弾型デザインにきのこの山がかなうはずがない
アポロチョコがいいとこ行ってる位
372 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 14:37:19.81 ID:3N.HWBUo: コアラのマーチ参戦で戦争終結だろＪＫ
373 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 14:55:41.55 ID:iyUe3mwo: >>371
きのこの形状も滑空砲用の対戦車劣化ウラン鉄甲弾の弾芯だと思えば問題なし。
374 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 16:50:59.34 ID:BB0BQM2o: 一方ピザ米友人に教わったスニッカーズフライにハマった俺に死角は無かった
375 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 16:59:07.73 ID:wqMkXnUo: チョコレートの弾頭…ゴクリ
376 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 17:14:57.40 ID:fXsM8Bc0: >>356
「ウェールズ」という地名がすでに、イングランドから見て「異国」という言葉を語源にしてるとか。
かの地はルウェリン・アプ・グリフィスという王様がノルマン・コンクエストの前には統一していた、
イングランドとは別の王国だったんだよ。その後、「長脛王」ことイングランド王エドワード1世に
征服されたんだけど、難治を極めてる。続く120年足らずの間に、3回も反乱を起こされるほどでな。
その反発もあってか、ウェールズの文化は、独自の言語の使用も禁じられるほど弾圧されたことがある。
18世紀末には、1400年の反乱におけるウェールズ側の勇戦を称える歌、「Men of Harlech」が作られる
程度に緩和されてくるけどね。
377 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 17:20:06.47 ID:TG2Yg5Q0: 「プリンス・オブ・ウェールズ」が本来はウェールズの君主を意味する称号だった事も忘れないであげて下さい・・・。
イングランドに征服されて以来、イギリス王太子の称号になり下がって今に至るわけですが。

まあ、チューダー朝の初代ヘンリー7世の父方の家系はウェールズ貴族で、ウェールズの地方王国の王族まで先祖を辿れるらしいので、
それ以降のイギリス王家はウェールズにゆかりがあると言えない事もない。
378 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 17:25:10.29 ID:TG2Yg5Q0: >>357
地域によっては住民の半分以上がウェールズ語を話せる、という場所も残っているみたい。
http://www.tufs.ac.jp/common/fs/ilr/EU/EU_houkokusho/urata.pdf

2001年の国勢調査では住民のウェールズ語話者の割合は20.8％で、減少し続けてきた話者数と割合がようやく増加に転じた、と喜ばれたそうだが、
保存運動の甲斐があった、という事なのかな？

そんなことはさておき、たけのこ厨として、>>1のたけのこに対する差別発言に謝罪と賠償を要求しる！！！
379 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 17:28:31.92 ID:B9Ld8eMo: >>376
グリフィス…自分の国を持ったか…
380 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 17:59:15.47 ID:SFj8NxI0: >>377
沈んだ戦艦の方のイメージが強そうやね

いや実際に強いのか
381 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 18:00:38.44 ID:fXsM8Bc0: >>377
チューダー朝の後を引き継いだステューアート朝はスコットランド系で、清教徒革命後に
その名跡を継いだのはオラニエ＝ナッサウ家、すなわちドイツ系。
その後をさらに、これもドイツ系のハノーファー選帝侯が継いでるんで、さすがにウェールズとの
繋がりは称号以上のものではないと思われ。
382 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 18:03:31.29 ID:wqMkXnUo: >>380
こちらの国ではアメリカとの殴り合いの記憶のが鮮烈で
イギリスのシンボルの戦艦を踏みつぶした事など誰も覚えていない
383 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 18:27:03.32 ID:4/t3S.Mo: CNNに送ってたんだな海保の人
384 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 19:09:28.48 ID:MFWlChMP: でも説明文も映像の写真も添付されてないからいたずら扱いされてスルーされたとかそんな話だったっけ
なんだろう、このそこはかとない厨二病感ｗｗ
385 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 19:30:21.94 ID:qpyM2bYo: >>359
ギグスがウェールズ選んだのは親父のDVが原因だから・・・
当人はその件については１０何年も前からウェールズを選んで後悔してないって言ってるからなあ
386 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 19:44:47.88 ID:FBjeP6E0: しかしCNNが見もせず捨てたと言うのは意外だな。
スタンドアロンPCで見ると言う発想がないなんて情弱すぎるだろ。
見たけど合成の検証に時間かかって出せませんでしたとかなら納得できなくもないが。
まあ嘘にしろ事実にしろ無能さをさらけ出してしまったな。
（借りに嘘なら、そんな郵便物は無かったって突っぱねた方がマシだろうに）
387 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 19:46:37.93 ID:GWisN/Uo: 単純にひっきりなしに持ち込まれる与太話の一つだと思っちゃっただけじゃない？
そういう所って常にひっきりなしに眉唾もののネタが持ち込まれてそうだし。
388 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:01:30.96 ID:JYP1LIAo: チラッと見るくらいならやるんじゃないの普通は
報道機関なんだし
389 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:03:36.00 ID:vwC0m/Ao: しかも、実質的な報道スタッフは1人だけみたいだしな
あとはインフラ関係や補助スタッフが4人だけとか
390 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:04:15.01 ID:iyUe3mwo: >>388
今それで、ニュー速に叩かれているww
391 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:08:34.48 ID:MFWlChMP: 尖閣のビデオとかなんか書いてあったら見たんじゃないかな
何も書いてないでSDだけ送られたらウイルスとか悪意のいたずらと見なして捨てるってなるんじゃないかねぇ
392 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:12:26.83 ID:JYP1LIAo: 見なきゃ始まらないんだから対策してるコンピュータが普通あると思うんだけど
393 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:37:25.01 ID:vwC0m/Ao: そりゃ、お前さんが勝手に都合の良い方向へ思い込むのは勝手だが
現実が実際にそうなってるかは別問題なわけで
394 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:43:56.00 ID:MFWlChMP: CNNの日本支局の規模が>>389の通りなら
そういうPCがあったとしても、一人で見るならある程度取捨選択するでしょ
その過程ではラベルも説明文もないSDの優先度は果てしなく下がるよね普通に

特ダネを逃した迂闊さはあれども、クズとか言われる謂れはないわな
ハナからYouTube中心で考えてた可能性もあるしね
395 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:44:18.19 ID:EbB2MVko: 北朝鮮が撃ち込んだのは旧ソ連の「カチューシャ」であることが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290681678/
396 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/25(木) 20:56:34.23 ID:cVFHdo.0: ところで以前から、
「南北朝鮮が再び開戦となれば、開戦と同時に北朝鮮が大砲をソウルに打ちまくって火の海にする、米軍がいくら強力な兵器をもっていてもすべての砲台を潰すことは不可能で、最終的に韓国とアメリカが勝つとしても、ソウルは廃墟となる」って言われてたと思うけど実際どうなの？
397 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 20:58:09.92 ID:TG2Yg5Q0: >>381
いや、イギリスは外国から王様を迎える場合も血縁がある人物が選ばれているから。

ヘンリー7世は母方からランカスター朝の血を引いていて、
スチュアート朝のジェームズ1世は曾祖母のスコットランド王妃がヘンリー7世の娘で、
名誉革命でオランダから来たウィリアム3世は母がスチュアート朝の王女、
英語が喋れなかったハノーファー選帝侯のジョージ1世は母がジェームズ1世の外孫、という具合に。

そして現在に至るまでイギリスの王位継承権者は全員ジョージ1世の母、ハノーファー選帝侯妃ゾフィーの子孫だから一応血はつながっているはず。
398 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 21:09:56.12 ID:.sjwkAEo: >>396
じっさい普通に砲弾届くから、その気になればソウルを火の海にすることは
可能でしょう。
その後の算段つかないからやらないだけで。
399 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 21:17:18.59 ID:MFWlChMP: >>396
野砲も届くし、工作員使って撹乱もできるし
ノドンなど自慢のミサイルは間違いなく射程圏、ここから考えたらソウル廃墟は明らか
したところで一瞬で鴨緑江行きもあるからやれないだけで
400 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 21:22:55.23 ID:ID0EIZ2o: >>396
先制攻撃できればね
401 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 21:55:52.72 ID:3QhMJTIo: そんなこんなで武力による南北統一は不可能なんだよね。という訳でさっさと正式に講和条約結んで戦争終わらせてくれよ。
402 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 22:09:35.60 ID:WvQl6cUo: いい加減鬱陶しい、腐れマンコ
403 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/25(木) 22:43:24.00 ID:Pi2.UP2o: >>401
中国やアメリカがそれを許すかね。
北朝鮮or韓国に利用価値がなくなれば、許すかもしれないけど。
404 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 01:00:21.94 ID:4jXnOaw0: >>401
北朝鮮の国是が「武力によって、南朝鮮の人民を米国の帝国主義から解放する」だから
講和条約という選択肢は無いと思われる。
405 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 01:01:45.12 ID:mwsR9JAo: そもそも韓国が内心では統一嫌がってる
北が貧乏すぎてテコ入れしたら国庫傾くの目に見えてるし
406 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 01:12:54.00 ID:ND58zXcP: >>403
まじで行くところまで行くかも

【速報】北朝鮮、新たな攻撃準備かフランス国営テレビ伝える韓国も警戒態勢
(仏語) http://www.france24.com/fr/20101125-coree-nord-sud-tirs-etats-unis-pyongyang-renforts-militaires
407 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 01:34:46.70 ID:6ngOoXgo: 日本海越えて北朝鮮難民がボートで押し寄せるな。
尖閣の一件で却って海保や自衛隊の領海警備への国民の理解が深まって仕事がやりやすくなるんなら、
この時期に、災い転じて福と茄子なのだが・・・
408 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 08:11:10.89 ID:3b15ZRMo: ベルリンも東京も空爆でそれこそ焼け野原にされたが敵が歩兵を進めて来るまで
409 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 08:11:38.59 ID:3b15ZRMo: 首都機能は失わなかった件について
410 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 12:37:18.50 ID:jzFcmVwo: そりゃ釜山まで追い詰められても戦えたけどさ。被害額考えようぜ。おまけに戦争後の北の復興費用とか考えたらとてもじゃないが戦争なんて選択はあり得ない。中国がまた介入するかも知れなしね。
411 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 12:40:20.08 ID:Clxwjrwo: 結局現状維持がどの国にとっても一番いいと言う事か
412 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 13:15:06.80 ID:JgDyzd.0: >日本海越えて北朝鮮難民がボートで押し寄せるな。

それよく言われるけれど、ボートピープルの定番である
ベトナム→香港やキューバ→フロリダに比べても
日本海越えは難易度高杉な気がするんだよな。

軍人や漁業関係者とかで、ある程度装備の整った船と燃料を用意できるならいざしらず、
大部分は海の藻屑になりそうだから、
普通は沿岸沿いに韓国か、黄海、鴨緑河越えで中国、あるいはロシアにいくんじゃないかなぁ。
心情的にも日本にツテのある人以外で、日本に行こうという発想は出にくい気がする
（日本情報とか無茶苦茶ネガティブに曲げられて伝わっているわけだし）。
413 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 14:34:00.08 ID:PE4UkwDO: 今回は中国が外交的に助け船出したからこれ以上はあるまいて
中国が北を見切るかアメリカが韓国を見捨てるようなことになれば話は別だけども
414 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 14:44:07.16 ID:mRyMlK6o: いつもの国境紛争なんだし外野の日本まで騒ぐ必要ないのにな。むしろこの機に乗じて竹島を奪回するそぶりでもみせれば良いのに。
415 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 14:47:17.13 ID:t3MUrBYo: >>413
米空母を雷撃するような暴挙にまで出たら、いろんな意味で北朝鮮を見直すけれどねww
416 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 15:34:28.64 ID:r0yXxtQo: 朝鮮に挑戦する（ドヤ顔）
417 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 16:15:59.39 ID:3V/nmOko: >>413
一応は同盟国の韓国が仮想敵国から攻められている時に背後から刺せって正気？
最大限できて、支援や出兵と引き換えに竹島から撤退させる交渉うつくらいじゃね
418 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 16:29:51.21 ID:t3MUrBYo: とか言っているうちに、なんかまた砲声が鳴り響いて、現在確認中だとか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000020-yonh-kr
419 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 16:36:43.84 ID:.hGQORYo: >>417
逆にこういう機会でも活かさないと永遠に帰ってこないでしょ。向こうは確信犯で居座ってるんだしさ。統一したらそれこそ日本が仮想敵国になるんだし。正式に同盟する代償に竹島からの撤退を要求しても良いだろ。
420 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 16:55:46.09 ID:3b15ZRMo: まあ国際司法裁判所に仲良く出ましょうくらいの駆け引きはあってしかるべき
421 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 17:22:46.67 ID:3PAYk7U0: 日本はどれくらい頻繁に、向こうさんに出廷を促しているんだろう。
422 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 18:36:33.38 ID:ETh.BPgo: >>419
韓国主導で統一したと考えた場合の第一仮想敵国はどう考えても中国かロシアじゃないでしょうか
永井陽之助先生の言うところの政治的合理性というやつを含まずとも明白だと思います
423 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 19:24:44.07 ID:IGWpmXAo: >>419
韓国から見て日本と同盟して何の得があんだよｗｗ
自衛隊が半島に渡って北朝鮮と戦ってくれるのか？
できるわけねーだろ
424 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 20:28:33.39 ID:IkDv7Mk0: >>422
本来なら仮想敵国は第一に中国、次点ロシアになるはず（その次に日本にはなるけど）
だけど「北朝鮮が攻めて来たらどうしますか？」との街頭インタビューで、「日本に
攻めます」と答える様な国民性。ノムヒョンが大統領の時に、軍部は解らんが、韓国
一般国民は日本を敵国として認識していたし、仮想敵国が日本になっていても解らん
では無い。
理解しがたいが。
425 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 20:28:40.56 ID:mJLZ6rYo: なんで韓国のために日本人が血を流さないかんねん、そんなん日清日露でこりごりだよ
あいつらがちゃんと自主独立・西欧風近代化・富国強兵してくれてりゃ
こっちが重税にあえいで満州くんだりまでいってシベリア鉄道で覇権伸長みえみえのロシアと戦うこともなかっただろうに

半島分割が冷戦の所産だとしても、統合なり紛争解決はいい加減朝鮮民族自力でやってくれと
426 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 21:02:36.43 ID:2t5Ps7so: >>423
例えば仮に南北戦争が起きた時に日本は中立に立って貿易停止とか出来るんだぜ。北とはほぼ貿易してないから北には全く影響ないが。
427 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 21:15:47.40 ID:/DJ827wP: >>425
多分無理だったんじゃないの？ロシアと日本が綱引きし合ってる中、
秀吉が攻めてきても一致団結できなかった李氏朝鮮朝廷が近代化改革なんてやりようがなかった気がするなあ
428 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 21:19:43.49 ID:mJLZ6rYo: ああ、無理なこと言ってるのは分かってるんだ
ただテロリストを英雄扱いするぐらいなら金玉均とか再評価しろよと思うんだ

中国もだが、親日であるだけで社会的生命失うぐらい自由度のない社会やってる内はだめなんだろうなあ
教育って大事だね、まじで
429 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 21:30:42.74 ID:Hfls0mso: まあ韓国が日本に援軍を求めるなんてありえないだろうけど、
そうでなくても米韓連合軍だけでなんとかなるだろうし、日本は補給基地としての
後方支援以上の出る幕はないでしょう。
あとはトチくるってこっちに飛んでくるミサイルを撃ち落とすとか。
430 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 21:40:58.73 ID:jB5pBqAo: 北朝鮮は中国に併合されたほうがベターな気がする
431 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 22:39:20.55 ID:ITqCP3Q0: 以前>>1が褒めてた「アバター」と同じ３D映画の
「アリス・イン・ワンダーランド」を観たんだが、>>1は観たかな？
原作好きそうだし、ヴィクトリア朝期が舞台だから興味ありそうだと思ったんだが

個人的な感想はやっぱ劇場かつ３Dで観た方がよかったかなってのと、
「アバター」の主人公がアッチ側の住人になっちゃったのと好対象だったなぁとだけ
432 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 22:40:34.36 ID:t3MUrBYo: 今日は珍しく静かな、ナズチさん、一言どうぞ
433 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 22:42:06.23 ID:t3MUrBYo: >>432
誤爆しました。すみませんww
434 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 22:45:34.58 ID:4jXnOaw0: >>424
＞「北朝鮮が攻めて来たらどうしますか？」との街頭インタビューで、
＞「日本に攻めます」と答える様な国民性。
このシーンは、もの凄い編集があったと聞いた気がする。
記憶違いだったら申し訳ない。

>>429
＞日本は補給基地としての後方支援以上の出る幕はないでしょう。
60年前の朝鮮戦争と同じ構造か。
435 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 23:02:15.79 ID:p/SJI7ko: 編集ってかコラだったような
適当に検索したら2ｃｈの過去スレ出てきた
ttp://urawa.cool.ne.jp/z095741/1190274959.html
436 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/26(金) 23:10:27.08 ID:4kLwBl2o: >>435
アメリカと日本が北朝鮮攻撃したら北朝鮮助けるそうだ。
指揮権とか考えると韓国軍も一緒に戦ってるはずだが・・・

北朝鮮が攻撃してきたら日本と戦うのは間違いだけど、
核問題とかで日米が攻め込んだら北側に立つって事のようで。
437 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 08:16:52.37 ID:26v0r6Mo: 仮想敵国の人が大量に日本にいるってのも不思議な話だな
拉致関連はもう解決する気がしない
438 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 08:31:14.66 ID:Q4yqLCIo: 拉致被害者やその家族には悪いが北朝鮮の物乞いを拒絶する理由にさせてもらうしかない。
何せこの状況のままではめぐみさんとかは永遠に死なないことになるしな。
439 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 08:40:31.99 ID:EuopafUo: >>438
遺骨とか死んだ証拠があれば問題ないだろ。
帝京大の鑑定で捏造認定されるようなしょぼい証拠出さなければいいだけ
440 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 11:46:27.97 ID:HMz8TrMP: でも日本人拉致事件ってどこまで本当かわからないよなあ
こんなこというとアレだけど、帰ってきた皆さんも潜在的になんか施されて適当に喋ってる可能性もなくはないし
メジャーになってる人以外でも被害者は１００人くらいいるらしいけど
その中にどれだけ警察が怠慢隠したくて北に押し付けた失踪者がいるかとか、冷めた目で見るとどうもなあと思うところはなくはない
441 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 12:03:47.88 ID:pVj8R0Yo: 拉致陰謀論は初めて聞くわ。
韓国人拉致も含めてってこと？
442 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 12:09:15.27 ID:HMz8TrMP: 全部が全部じゃないんじゃないかなって事なんだけどさ
元工作員の話もどこまで本当でどれだけ作り話やなんかが混ざってるかわからんしね
金賢姫とかどこまで信用していいやら
ただ全容なんて永遠に分かりそうにないけどな、北が全部開示しない限り
443 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 12:12:22.35 ID:pVj8R0Yo: えっと、それで韓国人拉致や中国人拉致も含めてってこと？
444 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 13:03:23.20 ID:HMz8TrMP: 俺はあくまで日本人に絞った話のつもりなんだけどね
タイ人やら東欧からもかっさらってるらしいけどそのへんは詳しくないし知らんわ
445 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 13:09:34.25 ID:B3j9spQo: 拉致はあったのは確かだろうけど、日本が主張してる人数全部がそうと思ってないってことか？
446 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 13:10:09.00 ID:CAeIuaMo: >>440
100人くらいのリストは願望込みのものもあるからな
新潟少女監禁事件の被害者もリストに入っていたようだし
447 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 13:32:05.33 ID:pVj8R0Yo: >>444
なるほど

まあ、
状況証拠による拉致被害者認定の見積もり間違いと
意図的な捏造・工作は
分けて考えるべきだよな。

正直、状況証拠による拉致被害者認定数は多く見積もってる可能性があるだろう。

>>>440のような「潜在的になんか施されて適当に喋ってる」人が存在するなら、
それは（どこの国かはともかく）国家機関の工作によるだろうが
そちらは陰謀論の域を出てないように思ってしまうのだが。
448 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 13:32:42.13 ID:HMz8TrMP: >>445
そういうことで
449 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 14:03:26.81 ID:5IahJzoo: まあ替えの効かない人材になってるから帰れんもしくは機密情報知ってるからry
カンパしてるから救う会から集会の知らせ来たけどどうしたもんかねと。

地図に乗ってない朝鮮総連前は大使館でもないのに今日も警察による24時間警備。この間の売却問題といいパチンコマネー含めて闇が深すぎる。

正式に大使館にすれば中国大使館前みたいにデモとか出来るようになるのかね。
450 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 15:10:18.71 ID:0Rx9b3.0: 朝鮮総連本部ビル売却問題って、わけのわからん事件だったな。

スパイ合戦によくあるパターンというか、
悪者として挙げられた人間が、
相手にギリギリまで食い込んでいた有能なスパイなのか、
既に取り込まれていた裏切り者なのか、
その判断次第で事件の構図が騙し絵のように劇的に変わってしまう。
451 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 15:16:32.28 ID:t5UtH7o0: >>450
「公安の機密費を全て発表する」と宣言した翌日に逮捕されたんだっけか。
452 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 15:20:41.99 ID:26TCYGYo: 三井環事件も似たような感じに見える。（素人目には）
453 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 16:07:58.70 ID:StI8Vgoo: なんか、公安から流出したテロ情報を本にするとか……
454 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 19:15:52.56 ID:XKjDU9Uo: 拉致被害者の人って実際居た時は結構本気で驚いたんだけどさ
あの国何の為にあんなことやってんの？
455 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 19:39:15.51 ID:pnfjnGEo: >>454
手っ取り早い (と、勝手に思っている) スパイ養成のためみたいだけど、
他にも理由があるのかねぇ。

韓国なんか人数で言えば被害者の数は日本の比じゃないくらいに拉致られているというし。
リスクが大きすぎるだろ。
456 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 19:42:03.09 ID:Q4yqLCIo: 工作員の育成教官や拉致してきた人間の配偶者にするためとか。
キム・ヒョンヒは逮捕された直後は日本人として身元を隠し続けようとしたが
家にあったテレビのメーカーの名前とか子供の時に見ていた番組の内容とか
聞かれてボロボロ化けの皮が剥がれていったんだとか。
余所の国の人間として完璧になりすませる工作員作るのはかなり難しい。
457 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 19:44:40.10 ID:vfuixDIo: ゴルゴにあったソ連の対アメリカ用スパイ学校ぐらい力入れなきゃだめだな
458 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 20:03:21.97 ID:t5UtH7o0: >>456
「よど号」に関わった日本赤軍の配偶者は、拉致被害者だと言われているな。
（高沢皓司が『宿命』で取材していたが、否定した女性もいる。
　真偽のほどはともかく、被害者であることを否定する事情も分かる。）
459 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 20:06:00.24 ID:Q4yqLCIo: 同郷の人間なら結婚させられやすいし子供ができれば逃げることも難しくなるという計算。
460 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 20:08:49.14 ID:MASpF/co: やる夫がもう少し（原爆完成まで）粘ってくれていれば・・・
原爆落ちなかったかも知れないし、落ちたとしてもソ連の準備が遅くなるから北方領土問題、南北朝鮮問題etc回避出来たかもしれない。

バルジ反攻やらなかったらどれぐらい持ったんだろ？
461 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 20:59:48.49 ID:ibfdElg0: まだ最終回は来ないのかここ。
462 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 21:09:44.31 ID:4HzOkT6o: ここは政治議論スレですよ
463 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/11/27(土) 21:22:52.96 ID:hZneoVko: VIP落ちすぎワロタ
464 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 22:02:32.59 ID:mkTFy.6P: これは面白そうなCDだな

失言政治家よ、これを聴け…歴史的演説をＣＤに

　大隈重信（１８３８～１９２２年）、犬養毅（１８５５～１９３２年）、東郷平八郎（１８４７～１９３４年）らの名演説がよみがえる――。

　日本で最も古いレコード会社「日本コロムビア」が、明治から昭和初期にかけての政治家、軍人の演説を収めたＣＤ「日本の歴史的演説」
（３枚組み、９０００円）を制作した。

　１９１０年（明治４３年）創業の同社には、ラジオや政治集会で放送するために、政治家らが演説を吹き込んだＳＰレコードが多数残されている。
この中から「歴史的に残しておきたい」などの基準で２８の演説を選び、「政治家・大正時代編」「政治家・昭和戦前編」「軍人編」のＣＤを、創立１００周年事業として作った。

　名演説家として知られた政治家の尾崎行雄（１８５８～１９５４年）は、３０年（昭和５年）録音とみられる「正しき選挙の道」と題した演説で、
立憲政友会、立憲民政党の２大政党の腐敗ぶりを嘆き、「清き１票は清き仲間に入れよ」と呼びかけている。はつらつとした声で理路整然と論じる様子からは、
名手と呼ばれたゆえんをうかがい知ることができる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101127-OYT1T00498.htm
465 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 22:44:13.95 ID:Sk/MXY6o: >>453
これのことか。やっぱこういう本は配本断られることがあるんだね。

辻本の内縁の夫、北川明「違法捜査をしていることを明らかにしたかった」～テロ捜査流出情報出版
http://netouyonews.net/archives/3797528.html
466 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 22:44:42.66 ID:gfke0XUo: そんななげーの書き込む前に自制しろよと

そしてここにもついに拉致被害者の一部は誤解とする奴まで現れたか
467 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/11/27(土) 23:01:32.64 ID:eb3yKT.o: 「一部は誤解」というのは別に間違いでも何でもないぞ。

新潟の監禁事件では、北朝鮮にさんざんに馬鹿にされたから、
慎重に調べるのは当然のこと。
468 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 23:15:29.19 ID:0M6mfEwo: 殺されて埋められてた人もいたよね
469 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 23:16:10.37 ID:t5UtH7o0: >>467
被害者が発見されたと所轄の警察署に連絡が入った時、
幹部たちは、図書券を賭けて麻雀をしていたとかで、
猛烈な批判があったような記憶がある。
470 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 23:21:13.73 ID:BkEYGWgo: 逆に言えば、本当は拉致されてるのにただの家出行方不明者
でファイナルアンサーって人もいるだろってことだわな
471 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 23:22:01.43 ID:StI8Vgoo: 新潟監禁は、他にも「被害者救済」がようやく扱われるようになった事件だったり、色々と象徴的だな
472 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/27(土) 23:44:06.13 ID:HMz8TrMP: >>470
それが一番嫌だよなあ
473 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 00:11:37.04 ID:J1p5pjYo: >>465
つーか、辻本の内縁の夫が元日本赤軍ってことのほうがびっくりなんだけど。
有名な話なの？
474 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 01:01:38.91 ID:fUFM4uoo: 知ってる人は今更な話
475 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 04:50:48.49 ID:PTELi/Uo: いいか、菅
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

お前と仙谷は一人一人では単なる火だが
　　　　　　火　 ( ﾟдﾟ)　　火
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二人合わされば炎となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　災
　　　　　　　　(＼／＼／

　炎となった民主党は、無敵だ！
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　災＿／|　y |
476 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 04:56:08.95 ID:J1p5pjYo: しかし、管も仙谷も鳩山ゆき夫にくらべると
AAが充実しないなあ。
477 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 05:03:28.99 ID:2SvwePQo: >>476
やる夫と合体できたところが大きいな
あと、あのAAは実在人物のAAにはない愛嬌があったから
作りがいがあるんじゃね？
478 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 05:17:12.93 ID:J1p5pjYo: 一応、管や仙谷もやる夫ベースのAAがあるんだけどな。
なぜ差が付いたか慢心、環境の違い

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ 　　これからは
　　 |　　　（__人_）　 |　　　　「思い」から
　　　＼　　　｀ー'　／　　
　　／　　　　　　　.＼　

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　「眠い」へ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　─　。 ─　|;ﾉ　・・・zz
　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　
　　ヽ,,,,　　　（__人__）　/　・・あ、ごめんまた寝てた
　　　ヾ＞　　　｀⌒´ ＜

　　　　　＿＿_　＿
　　　／:::;;;;;;;;;;）ﾉ;;;;;;）　
　　 /::ヽ　　-─‐-　ヽ　
　　 |:::/　　 ━　 ━　l　　
　　 |:/ -（-=･=)(=･= ）
　　 !　　 ((（__人_）ヽ!　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　＼　ｍｊ |一　_/
　　　／〈　丿　＼
479 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 05:40:41.78 ID:BSO0g.ko: 今日NHKで放送していたさだまさしの「前夜」がヘヴィに心にのしかかってきて眠るのが辛い
480 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 06:51:01.50 ID:kXjppfIo: >>476
ＡＡ職人も鳩の頃は、まだ楽しんでＡＡを作る余裕があったけれど、
今となってはそーいうモチベーションが無いんじゃないかな。
481 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 06:55:50.30 ID:P35.P3ko: >>475
節子、それわざわいや・・・
482 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 08:41:55.25 ID:rvBy0zUo: ハトのAAはまだうざいくらいで済むが
下二つは愛嬌の欠片もないからマジでイラッとくるなｗｗ
483 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 09:15:45.30 ID:XdoPIJAo: NHKか…ベルリンの１００年て番組が待ち遠しい
484 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 10:51:17.64 ID:Tr17g.Eo: あれだな目が原因だな
ポッポはおばかだけど
下の二人はなんかうさんくさい
485 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 11:56:38.75 ID:C1yoaEko: ぽっぽはあの面構えと言動がまさに宇宙人な点で憎めない面持ってるからだよ

管も仙石も所詮運動家あがりだからねえ
どっかの誰かが貧乏でも能力ある人が～とか高説垂れてた気がするが、
無理な仮定を持ち出す詭弁だと思いました、生まれも財力も実力の内だわ
486 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 12:05:41.07 ID:ijQIIKko: 貧乏でも有能なら問題なかろう
管も仙谷も当てはまらないだけで。
鳩は金持ちかもしれんが金の使い道を間違ってるわな。
487 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 13:09:11.05 ID:FzJ6ZMk0: やる夫に致命的な失言はあったんだろうか。
無かったから体制が良くも悪くも長続きしたのか、それとも後世に記録が残っていないだけなのか。
488 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 13:23:56.10 ID:gH68W7go: 失言があったとしても報道しなきゃ、知られなきゃ問題はないしな
489 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 13:41:59.35 ID:8vyJX7ko: よくも脱税で即死しなかったもんだ。
自民党時代だったら数日で内閣倒れてる。
490 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 14:00:01.42 ID:C1yoaEko: 小沢も政党支部から陸山会に金が渡ってた事発覚してまた綱渡りだな
いい加減ジジイばかりの持ち回りをやめたらどうなんだ、そうすりゃ少しは見直す人もでるだろ
支持率1％になってもやめないって民主主義の否定ですか
491 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 14:04:51.78 ID:FzJ6ZMk0: 何の偶然か、「よど号」のスペシャルがテレ朝で始まったから見る。
492 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 15:03:56.35 ID:fUFM4uoo: >>485
よくもわるくも坊ちゃんというか殿様気質というかだからなｗｗ
493 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 19:49:07.17 ID:J1p5pjYo: 中国が北朝鮮に関する “重要情報” の発表予告をして、２ちゃんねるが大パニック！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52404382.html

日本平和すぎワロタ
494 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 21:46:40.47 ID:ZSvVf.Yo: きのこの山のクッキー&クリームというのを保護してきたんだが、微妙な味だな…
足折れてるし
495 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 21:58:17.10 ID:Oht0MzQo: きのこの山ってクッキー部分が不要だよ
496 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:10:31.22 ID:4CexNcMo: でもクッキー部分がなくちゃ手がベタベタする
497 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:17:33.00 ID:B6LxaKUo: 今の時期って鍋でキノコを大量に摂取するからもうキノコはいいわ
498 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:28:49.09 ID:J1p5pjYo: そういや今年鍋食ってないな。
鍋って地方色でるよなあ。
499 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:30:12.46 ID:i0EyxDYo: 鍋は野菜を摂りやすいというけどね
500 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:31:28.35 ID:B6LxaKUo: 一人暮らしだと鍋楽なんだよ…
適当に野菜、肉、きのこ買ってきてぶち込めばいいし
今年は日本酒を貰って余ってるから常世鍋が多いけど
501 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:37:09.92 ID:U45jQ460: お前ら鍋の味付けはなにしてるの？
やっぱ水炊きが攻守最強なの？
502 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:42:14.46 ID:zKzk0Pko: スーパーで売ってる鍋スープでおｋ
503 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:42:22.21 ID:B6LxaKUo: 鍋の後の雑炊とかうどんとかラーメン考えた奴[ﾋﾟｰｰｰ]ばいいのに
死んでるだろうけど

この時期ほんと肥える
504 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:44:52.34 ID:kXjppfIo: 鍋は残り汁を使って、翌日の雑炊まで出来るから一人暮しの友だよなww

……鍋の話題も、具材によっては派閥が出来そうな危険な話題だなww
505 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:50:01.81 ID:mgG1ZY2o: 前日に土鍋に昆布を敷いて水を張る
→湯豆腐→食い足らずに水炊き→もう止まらずに雑炊

まさに冬の魔物
506 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:54:39.66 ID:kXjppfIo: 基本的に野菜メインのアラ鍋にしておけば、太ることは避けられると思われ。
コッテリ感を増したければ、鳥モモを少し加えれば十分に旨みが取れるぞ。
507 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:56:05.39 ID:J1p5pjYo: >>501
通　　　素材の味を楽しむ　　　　　　　　　自然本来の味　　　　　春　　　　　水炊きでその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　水炊き最高　　　　　素材の味　　　　　　　菊　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　素材
水　　　「水炊きで」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
炊　　　　　　　　　　甘ったるい味噌で鍋が食えるか　　　　.　　　香　　　キムチ鍋厨は味覚障害者　　　　　　　　　　　　
き　　　　　　素材の味..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　り..　　　　　 .異　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのチゲ鍋　.　　　　　..論　　素材の味
カレー鍋は子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　認　　　　　　　　　　芋煮会（笑）　　　材
　最終的にたどり着くのは水炊き　　 .材　　 . .／.＼　　／.　＼　　　　　　　..め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　／　 <●> 　<●>　＼　本　　　　な　　鍋＝水炊き.　　　　　　　　　　　味
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　.普通は水炊き　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　の　　　高い店なら水炊き、安い店なら味噌煮込み
　　　　　シンプルに水炊き.　　　..　　　　　　　／　　　　　　　　＼　.味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.覚　　ラーメン鍋（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はすき焼きだったが今は水炊き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水炊きこそ最高の鍋！！
508 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 22:59:42.81 ID:w0BACB6o: >>507
素材の味多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てぇぬくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:03:04.22 ID:C1yoaEko: >>キムチ鍋厨は味覚障害者

いろんな意味で問題発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやまあ大体あってるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:03:30.82 ID:B6LxaKUo: >>507
もつ鍋の後のインスタントラーメンは中々格別なんだがなぁ

鍋を語る奴らは一回ガチで闇鍋をするべき
色々発見あるし
511 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:06:37.78 ID:i0EyxDYo: とん汁は鍋に入らないかな・・・

いや、水炊きに飽きるととん汁を
作りたくなる物でして
512 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:12:10.68 ID:sOkpGJ.o: 豚肉と白菜があれば何の出汁で煮ても旨いのだ
513 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:30:05.37 ID:2YscLC2o: 最近はアンコウ鍋よくやるな～。身よりもゼラチン質の皮とか骨周りが旨い。肝も酒の肴に最高だし。うどんした後に卵落として雑炊がうちの定番だな。
514 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:41:57.89 ID:awh4j62o: ヴァンプ様の豚バラ白菜鍋こそ至高。
マジで夕飯の半分があれになっておる。手軽で美味すぎ。
515 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:49:39.94 ID:WUaMIwk0: こんな時間に食談義するな。腹が減って来た
516 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:54:26.11 ID:MlgQqVso: 誰もてっちりをあげない
寂しいから書いておく

身はてっさ　ゼラチン質の多い皮は湯引き　肝は投入したらやばい
〆は雑炊がお奨め　うどんとは相性が良くないような気がする
517 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/28(日) 23:58:51.93 ID:HsHk3kUo: キ、キムチ鍋バカにすんなー
白菜、エリンギ、大根、豆腐入れて辛めにしてどんぶりご飯にかけて食うと美味いんだぞー
518 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:12:03.47 ID:sUcJCyMo: 栄養とか元気になる事を考えたらすっぽん鍋一択
アザラシのおてぃんてぃん程じゃないけど本当にギンギンになる
プラセボ効果じゃないっぽいから一回お試しアレ
519 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:17:02.51 ID:SVIR5tEo: >>518
すっぽんって、なべ用に切り身になって売っているかな……？
スーパーでは見たことが無いけれど、地方によっては売っている？

……昔田んぼでスッポンを拾ったけれど、すぐ逃がしたのは失敗だったかな？ww
520 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:19:20.92 ID:sUcJCyMo: >>519
流石に店で食った方がいいんじゃないかな
サルモネラ菌とかウヨウヨ居そうだし
521 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:30:08.50 ID:FvXXx4Yo: ニコ動で多摩川で自給自足してた人が
最終日に野性のスッポンとっ捕まえて鍋にして食ってたなｗｗ
522 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:34:12.11 ID:LUOukv.o: >>517
味覚障害じゃねーか
523 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 00:44:28.18 ID:RD4QCXEo: 鮭も遡上するし鰻とかは見たけどすっぽんまで居るのか・・・
もはやこち亀のゴルゴ才蔵とかそういうネタだな。

この間鶏ガラの取り方覚えたけど鳩とかも同じ要領でやれば良い出汁が取れるかな。
カラスも良いもん喰ってるからいけそう。
524 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 01:02:05.63 ID:GLyh7/oo: 鳩とかカラスに限らず野生のもんには雑菌がいるってことだけは留意しとけよ
525 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 01:04:06.49 ID:hN6P8H6o: 鍋は妹尾河童「河童のスケッチブック」に出てきた扁炉(ピェンロー)が至高だと思っているが、
悲しいことに未だに賛同者に出会えない
526 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 01:05:04.27 ID:73cqfWc0: >>522
いや、キムチもバカに出来んぞ？
味を入れる時は唐辛子だけじゃなく、果物や海産物も入れるから、味付けは実に複雑。
527 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 01:30:01.04 ID:LUOukv.o: >>526
ちゃんとした漬け物にしてあるならその通りだな
安物だと何使ってるかわかったもんじゃねー
528 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 01:41:33.52 ID:GLyh7/oo: キムチとユッケだけは韓国料理で評価する
というかこの二つくらいしか知らないけど

鍋って何気に選択肢多いよな
529 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 02:33:11.13 ID:RnFlbTso: 俺の勘違いかもしれないが、一人鍋が前提になっていないか？
530 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 02:59:20.21 ID:rbU3r/Ao: 0人だと火の気が危ないからな
531 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 03:42:26.40 ID:kh7RIw6o: 料理用の日本酒を沸騰させ、
豚肉とほうれん草を鍋にいれてからし醤油でいただく常夜鍋はいいぞー
532 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 06:46:02.43 ID:LaX4y3.o: >>529
一人暮らしで何が悪い…
何が悪い…
533 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 11:28:21.75 ID:LUOukv.o: >>531
ムチャクチャ美味そうだ…
一人用サイズの鍋調達するべきか
534 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 11:40:18.41 ID:vPElGQAo: そーいえば当時（１９３０年代）ドイツの一般民衆は普段どんなもの食べてたんだろ。
やっぱパンとじゃがいもとソーセージばっかだったんだろうか
535 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 12:17:56.94 ID:2kJyJ6Q0: ドイツでも地方によって
パンメインだったり
じゃがいもメインだったりして
均一ではないと言う話を聞いたが、
このスレだったか自信がない
536 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 13:04:18.87 ID:G494SvI0: >>534
>>535でだいたい合ってる。土地の痩せてた北部では小麦が育たず、ジャガイモやライ麦で
食いつないでた。沿岸部なら様々な魚介類も食卓に上がる。南部では小麦が育ったので、
料理の添え物がジャガイモの代わりにシュペッツレ（小麦を水で練ったもの）になったりする。
野菜もビート系の根菜から各種の豆、キャベツまで多様だな。ザウアークラウトなんて、聞いたことないかい？
あとはベリー系の果物が美味いな。ジャムやケーキが凝っていて、甘党にとっちゃ天国だ。胡桃を砕いて
砂糖と練った「マジパン」って餡もお勧め。いずれも最初は、多くの日本人の口に合わないらしいが。
俺は最初からいけた。ただし「ラクリッツ」（甘草の一種で作った真っ黒な飴）、お前はダメだ。
537 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 13:09:36.82 ID:/9VXaIY0: 鱒のムニエル　レンズ豆のスープ　ザワークラフト煮込み　ジャガイモのパンケーキetc

後、>>1さんが、前にスモチの名店を紹介してっけ。
あと、ドイツでボーイだったかカブだったかのスカウト経験者が
前に居たので、あの人は詳しそうだ。
538 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 13:20:24.41 ID:SVIR5tEo: 私どもの国家元首様は、一人でお使いも出来ないようです

【政治】菅首相、党首討論応じる意向　官房長官、国交相出席が条件に
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290996127/1,4

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[] 投稿日：2010/11/29(月) 11:02:07 ID:???0
菅直人首相は２９日午前の政府、民主党首脳会議で、
野党側が求めている今国会中の党首討論について、参院で問責決議が可決された
仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の出席を前提に応じる意向を表明した。

4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/29(月) 11:03:14 ID:J+BZ9AGGO
保護者同伴ｗｗ
539 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 13:53:54.20 ID:G494SvI0: >>538
539 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/10(水) 21:10:46.39 ID:3i8uG/Io

>そういうスレだって認めちゃってるからねえ…　>政治スレ

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　これももう一度言っておくけど
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　民主主義の崩壊を描いた話だから
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　政治談義が出るのも仕方ないと思ってるだけで
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　特定の政党の嘲弄やヘイトスピーチを許容してるわけではないから
　　　　ヽ　　　 /
540 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 13:57:23.57 ID:qGYDw.2o: 民主党員さん乙です
541 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 14:14:31.19 ID:zZeui/oo: 川に落ちた犬を棒で叩くよりは、
鍋の話をしたほうがよほど心が潤うだろJK
……腹は減るけどな。

>>531
「し醤油」ってなんだと思ったら「からし醤油」かｗｗ
542 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 14:16:51.66 ID:3hPdLO6o: >>539
かといって強制力なんて無いから
543 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 14:25:56.73 ID:oXf0QkAo: 時にオマイラ鍋のタレはどうしてる？ポン酢に大根おろしも良いけど醤油に柚子とか柚子コショウとかも良いよね。トマトポン酢なんてのも最近はあるよな。
544 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage ヒント：気に入らなければ華麗にスルー]：2010/11/29(月) 14:39:46.03 ID:a5n7AzMo: >>536
この間黒くて薬臭くてめちゃくちゃまずかった飴を食べたんだが、
もしかしたらそれがラクリッツだったのかもしれない。

今までベトナムかカンボジアらへんのお菓子だと思っていた
545 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 15:14:25.12 ID:/9VXaIY0: >>538
野党としては
「問責決議を出してる閣僚とは話が出来ない」という大義名分で審議拒否。

それに対して与党は
「党首討論をエサに審議拒否の大義名分を無効化しよう」という国対戦術。

国対戦術としてこれはありか？　とか、国会法との整合性や水面下での調整など
国対という日本の代議士たちの伝統芸能（）に関しての話なら、
実のある方向にいくかもしれんけどね（まさに議会制民主主義の中核にあたるテーマなわけだし）。

嘲弄ありきだと敬して遠ざけられて終わるだけだと思う。
546 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:04:00.80 ID:RFWkvCI0: 政治の話も鍋の話も
同様に楽しめる俺、
勝ち組すぎワロタ
547 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:06:27.79 ID:CIWOa5so: そういうのをイチイチ宣言してる時点で
548 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:09:36.74 ID:NTYFzWso: 重箱の隅をつつくよりも鍋をつつこうぜ
549 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:11:01.95 ID:OLxrhsgo: 国家元首ってとこは突っ込まなくていいのか
いつからたかだか三権の一つの長が国家元首になった
550 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:29:08.39 ID:G.53waAP: 二次大戦前にウィキリークスみたいなものがあったら、各国首脳のどんな評価が
世に出ていたのだろうｗｗ
551 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 18:54:04.08 ID:pfc9FPco: >>539
こういう宣言は麻生退陣以前から宣言されてて
当時のスレ住民の自民ヘイトが窘められてたならともかく、
今からじゃ胡散臭いだけだよ

>>550
アル中や不倫沙汰で碌なもんじゃなかっただろう
552 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:10:35.97 ID:/9VXaIY0: >>551
当時の状況、とやらは良く知らないけれど、ネットで脈絡なく
政治ネタを振って来る人（アジびらみたいなコピペ貼ったり、何も無しでURL貼ったりする人）は
やたらと麻生太郎元首相を尊敬している印象なんだよな。

氏に対する毀誉褒貶はさておき、ネットで見たらウンザリするワードに、
個人的にはなってるわ。
553 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:13:21.45 ID:pfc9FPco: >>552
上のは単に自民時代、民主時代の区切りの意味で使ったんだけど大丈夫か？
554 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:21:39.76 ID:/9VXaIY0: 大丈夫だ。問題ない。
別にID:pfc9FP氏が麻生太郎氏を尊敬している人だ、とも言ってない。
555 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:24:18.73 ID:VA.oZhEo: >>554
どうでもいいけど何でIDそこで区切ったし
556 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:28:33.96 ID:/9VXaIY0: そいつは堕天使たちが盗んでいった。
557 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 19:34:42.21 ID:zZeui/oo: ねこ鍋の画像集を見てたらねこを食べたくなってきた
あいつら美味しそうに収まってるんだもん
558 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:26:54.32 ID:NTYFzWso: ネコを食いたい>>557はタチ・・・？
559 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:28:23.22 ID:YgMd.dYo: 【ウィキリークス暴露】アメリカ大使館、各国首脳を酷評　
http://netouyonews.net/archives/3802908.html

こういうの見ると、ついついわれらが首相が
どのように評されてるか気になってしまうな。

やっぱり、外国人からの評価って気になってしまうものなんだよな。
だって日本人だもの。
560 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:28:50.54 ID:FvXXx4Yo: >>523
うちの近所の多摩川の河原なら狸を見かけたことがあるぞ
最近じゃ自然も回復してきてるようだ

もっともおかげで捨てられた熱帯魚が定着したりしてもいるらしいが
561 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:36:41.21 ID:X7yjjPM0: >>551
かといって>>1の忌避する方向で盛り上がるのも礼を失すると思う。
特に政治の話題そのものが禁止されたわけでもないんだし。
麻生首相の頃は、今ほど特定政党を貶めるレスの割合が高くなくて
問題が顕在化しなかっただけじゃね？悪いが、今更説得力がどうのと
言われたってダダをこねてるようにしか見えん。
562 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:40:41.26 ID:RFWkvCI0: というかここ50レスくらいは、特定政党を貶めてはいないだろ。
まあ首相は叩かれているが、と思うが我が党そのもは貶められていない。
563 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:48:38.93 ID:RD4QCXEo: >>560
多摩川っても広いので何市ですかね？
当方多摩市
564 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 20:49:26.04 ID:FvXXx4Yo: >>563
当方狛江市です
565 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/29(月) 21:01:38.83 ID:zpSPD0Ao: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ちょっと前にニュース貼り付けの自粛をお願いして以来
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　新しい人が多く来ていると理解していいのかな？
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
566 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 21:09:26.10 ID:RFWkvCI0: 新スレもなしに、新参が増えるとな？
567 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 21:19:00.57 ID:zZeui/oo: たぬき汁も旨そうだよなぁ
特にかちかち山の(ry

>>565
あるいは健忘症の集団発生が疑われますなな
568 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 21:20:10.99 ID:rbU3r/Ao: では動画を貼ってみよう
ttp://www.youtube.com/watch?v=SXpgvsllTgs
569 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 21:24:14.65 ID:TClyYv.o: >>567
たぬきはそのまま食べると筋張っててうまくない、一度穴掘って埋めてからだと食えるようになる
って椎名誠か誰かの本に書いてあったような気がするんだけど気のせいかもしれない
570 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 21:27:20.29 ID:kwIRDT2o: たぬき汁のたぬきはムジナ=アナグマの間違いではないか?
という説を聞いたことはある
571 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 22:28:10.23 ID:JU2mc2Yo: こなちゃんにいつごろぐらいに新しい話発表できるのかとは聞いちゃマズいのかい？
572 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 22:38:36.97 ID:zKecIgko: 新作？
573 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 22:48:01.38 ID:KiwkpHAo: 1さんまだ規制されてんの？
574 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 22:51:22.04 ID:JLx22RYo: もうプロバイダー変えちゃえ
575 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/29(月) 23:21:25.67 ID:zpSPD0Ao: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　どうかな規制　もう解けてるかな　最近はまだ試してない
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　それ以前に1日2～3時間の余裕がとれないとほんとなんもできん
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　おやすみ
　　　　ヽ　　　 /
576 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/29(月) 23:22:14.33 ID:/fMAiD2o: 減ることはあっても増えることは稀でしょ
577 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 00:21:47.66 ID:iAAAlPUo: >>565
都合悪いことだけ見ない振りが上手い輩が居るんでしょう
578 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 00:33:19.47 ID:AaLOja20: 解除直前になって全規制発動されたプロバイダを使っているのは、俺くらいのものか。
携帯も同時に規制されて、少しばかり鬱。
579 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 01:00:22.78 ID:iAAAlPUo: 永遠に規制ってのもあるんだっけか…
未だに解けないYO
580 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 01:42:19.10 ID:/V9Ph.Ao: 小林よしのりの戦争論　１９９５～２０００
（ネトウヨ黎明期にして第一世代　若干年齢層は高め、ネット界隈２ＣＨでも影響力は限定的）
↓
インターネットの普及、小泉内閣の成立　２００１
（この頃より増えはじめる、９１１事件など世相もネットウヨにとって追い風）
↓
日韓ワールドカップ　拉致事件　２００２
（ネトウヨ黄金時代　支持者は増えだし２ＣＨでの基盤を盤石とする、この頃より嫌韓が当たり前になる
また、新しい歴史教科書を作る会が猛烈な盛り上がりを見せる）
↓
イラク戦争　拉致被害者帰国　２００３～２００４
（小林よしのり信者である反米を是とする古くからネット右翼と、嫌韓嫌中親米のネトウヨが対立
原因はイラク戦争へのスタンス。しかしわかりやすい主張でネットウヨは勢力を拡張。過激な主張ばかりで主張に内容がないライト層が台頭）
↓
安倍内閣　２００６～２００７
（安倍麻生中川とネトウヨのアイドルができる、ここにくると主張の薄さを過激化する事で切り抜けようとする
質の低下が著しくなり、一般層とも分離しはじめる）
↓
福田内閣　２００８
（安倍時代にさんざん叩いていた福田が総理に、内ゲバが始まるもチベット問題デモという
ネトウヨ最後の輝きを放つ）
↓
麻生内閣成立　２００９
（完全にカルト化の道を歩み始める、政権側も利用した節もある
この時代にいたると質も完全に劣化し、オカルト的になったり人種差別的な面ばかり目につく
在特会などの行動も活発化）
↓
政権交代
（完全に一般層から分離、感情的なレスが増えオカルトちっくになる
在特会も盛り上がる。規制の影響もあり２ｃｈ内でも支持を失う）
581 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 04:07:56.23 ID:dlx2rOE0: そんな長文コピペだけ貼り付けられても。
ニュースの貼り付けじゃなければ何でもいいってレベルじゃねーぞ。
582 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 06:16:39.14 ID:C4ixAVUo: 　　　　　　　　__
　　　　　 ⌒ヽ,　〉　　*
　　┼ :　,. -─V-､
　　　 n_k=ﾆﾆ}><{=!_　　┼
　　　〈ﾌ7 /ノﾉﾊﾉ) ）
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583 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 06:47:35.69 ID:CzEzEcgo: そんなことより、近所のスーパーにたけのこの里しか売ってなかった
これは、きのこの山の不戦敗ということか
584 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 11:45:01.46 ID:dlx2rOE0: >>582
これ何かと思ったら東方のAAか。
昔、ここでも東方のAAが使われにくいという話題が出たけど
最近は使われるようになってきたんだねえ。
585 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 12:04:26.58 ID:.UeGtxUo: 有名どころが一通り消費されて手付かずでAAも豊富だったからじゃね?
586 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 12:27:26.62 ID:HfaKimko: これの15秒くらい
http://www.youtube.com/watch?v=MkTN04R9olY

なんか取れてる
587 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 12:38:23.62 ID:8ow4jOco: 手かな
つか誤爆？
588 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 12:45:08.89 ID:rw2Zlm20: >>584 >>585
東方のAAはやる夫シリーズで使いにくいのではないか、
そう考える理由のひとつはキャラの個性や特徴が、
原作では無く二次創作由来のものが多いから、
という話だったっけか。

とは言え、ぶっちゃけやる夫シリーズでも使う人は今も昔も普通に東方AAを使ってた。

例）

やる夫で学ぶ東方入門
やる夫は東方では一級建築士
やる夫が幻想郷を旅するようです
東方やる夫etc.

（なんか偏ってる様な気もするが細かい事はｷﾆｽﾝﾅ）
589 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 12:54:41.28 ID:dlx2rOE0: それ全部、お話の主題が東方っぽくね？

とは言え、他に例が思い付くかと言うと、
「やる夫は悪の組織の首領のようです」
くらいしか記憶にないなあ。
590 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 13:24:15.32 ID:iAAAlPUo: >>583
通院帰りにスーパーよってみたが、たけのこは売れてたな
きのこダダ余り
591 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 13:25:01.96 ID:5uOBNIAP: ドタバタラブコメ系や、妖怪が主題だと最近は多い気がする＞東方
メガテンでも使えなくはないしな、ミシャグジさまやタケミナカタがモチーフのキャラもいるし
592 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 13:27:59.03 ID:.UeGtxUo: >>583
それは売れ残りなのでは・・・
593 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 13:36:45.33 ID:4wxEKHwo: 東方界隈自体が一種のやる夫スレ(学ぶ系じゃなくて二次創作系の)に近いものがあるから
食い合わせが悪いんじゃないのかな
594 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 13:41:57.01 ID:B3JMeoko: 東方はAAが似てて「だぜだぜ」言う魔女っぽいの以外区別がつかないｗｗ
595 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 16:09:34.23 ID:teJ42pYo: ニコニコ動画が舞台の東方・ノベマスと、
2chとその派生板が舞台のAA・やる夫スレとで
何がどう異なるのかを絞[ﾋﾟｰｰｰ]るのはおもしろそうではある
596 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 16:15:06.72 ID:7kZqjtMo: 「考察する」がずいぶんと物騒な誤変換をしたみたいで
597 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 16:57:51.09 ID:h/9gQYUo: >>588
しかしそれだと、原作ではなくてネットのSSなどの二次創作で作られた性格が使用される頻度の方が高いキャラもいる
最大例がローゼン。水銀燈なんてどれほど原作からはかけ離れたことか。
598 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 18:37:15.21 ID:5uOBNIAP: 水銀燈と並んで改変がすごいのは蒼星石だろうな
銀ちゃん以上にひどい場合あるぞ蒼いのはｗｗ
599 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 19:08:50.07 ID:.UeGtxUo: 結局は人気と知名度なんだろうな
600 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 19:20:04.36 ID:UyM3MRgo: >>582のＡＡのキャラは「空気を読む程度の能力」を持っているんだよ
このスレの住人が気付いているのか気付いていないのか知らんが
601 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 20:30:07.21 ID:C4ixAVUo: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
布ここ |´　　　　　＿＿｀丶_
教のの |　　　　,．　´: : : : : : : : :｀.　　、
す調調 |　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
る子子 |　／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
ででで | /: : : ::∧ ,:|--＼ : / ‐∨､ |　|
ゲ東.ゲ.| |: : : : :|／,. -==≡ミ　 ,.≡=-|ﾐ　
ソ方ソ |.| : : : : ──|　<・>　|￣|<・> || 　
・を　　.|| : :|: : :| 　ヾ:＼＿／　　ﾞｉ＿,r'| 　
・　　　　|.:ﾑ:|∨:|. 　　　／( 　　 )＼　ﾞｉ　
・. 　　　Oo｡.: : l 　　　　　　 _｀ ´　　|　|　、
―――┘ヽ|: : :ﾞｉ　＼＿／＼,/ヽ／　| : :＼
　／: : : /: :/ : : トﾞｉ　 /＼￣￣／　／　_:_: :ヽ
　: : : :、一': :_／: :x＼　　　￣￣　／､: ヽ　|: :｜
　￣/: : : :／: : ／ }} 　￣￣￣￣} ＼}: : } 　|: :└
602 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 21:23:28.65 ID:hrSI9xgo: イカ娘もまさかこんなにAA増えるとはなぁw
やる夫系だと新関が原くらいでしか見たことないけど、これから増えるかな
603 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 22:06:20.87 ID:GFCLumwo: ドラクエ６だかで見たなあ
インなんとかさんと双子の役だったわｗｗ
604 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 22:46:01.82 ID:C4ixAVUo: そういや今日秋篠宮殿下の誕生日じゃん。
おめでとう御座いまーす。　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
605 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 22:55:53.86 ID:kFE1wUIo: 雪中の奇跡でソ連司令官に一人いたかな＞東方
606 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:08:47.70 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　秋篠の宮様の学祭でコナモノ焼いてたら一般人にデコ弾かれた事件は
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　皇太子殿下の皇居のお堀ぶちなげ事件と同じくらい好き
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
607 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:15:22.09 ID:FOzOSAQo: >>606
どっちもｋｗｗｓｋ初めて聞いた
608 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:15:57.48 ID:6ftXBPco: >>606
> 皇太子殿下の皇居のお堀ぶちなげ事件

なにこれ？ww
609 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:28:01.18 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　いや>>1も噂でしかきいたことないんだけどさ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　秋篠宮殿下が礼宮殿下だった頃
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
610 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:36:34.91 ID:iAAAlPUo: 宮様は大学時代色々とあったと同級生だった人から聞いたなぁ

早く座れとか野次った輩は首にした方が良いと思う
611 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:40:27.39 ID:6ftXBPco: >>610
IDがＡＡＡで高評価な件ww

不敬な野次を発した輩には朝敵認定してもらいたいな。
612 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:41:48.32 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　学習院の学祭で屋台に立ってお好み焼き焼いてたんだってさ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　そしたら……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　　　　　　　　　ﾉﾉ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　丿　（＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　 /　丿＼＼＼＼＼＼ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 | 》ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ　　　　　　 ,,|おこのみ |_
　　　　　　　　　 ∥┰/　..┰　ゝヽミミヽ|　　　　　　　　 ||＼＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　| 　.| _ 　　　　　∥∂/|　　　　　　　 ||　 || 　　　 |:/ /:||
　　　　　　　　　　..| ;;;;iiiiii;;;;;i＼　　ソ│　　　　　　　　 ||＿|| 　　　 |'~~~'||
　　　　　　　　　　　| ￣￣　　　／/.| | |　　　　　　　　　 |　　|ＴＴＴＴＴＴＴＴＴ|
　　　　　　　　　　　. ＼＿..／　／ノ　　　　　　　　　　　　 |　　|;|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;|
613 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:43:29.73 ID:6ftXBPco: >>612
お、ハジマタww
614 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:44:09.85 ID:iAAAlPUo: 今は不敬罪って無いからなぁ
それはそれで特高ちっくなことされなくて良いことなんだけども

>>ID
すげえ、気がつかなかった
何が高評価なんだろ、たけのこ？
615 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:48:12.53 ID:G81CLXoo: 　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　 /)
　　(((i )／ ::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　　　　おいお前ｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼　　　よく見たら皇太子の息子に似てるっていうｗｗｗｗｗ
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

※当時、昭和天皇が在位中
616 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:50:27.30 ID:C4ixAVUo: 学習院の学祭なんだから、その時点で気を付けるべき
617 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:50:53.58 ID:Q2wboOoo: 皇太子時代に、護衛を振り切って銀座に1人で遊びに行ったのって今の天皇だっけ、昭和天皇だっけ
警察が人海戦術で探し出して連れ戻したとか何とか
618 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:51:00.44 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　　　　　　　ﾉﾉ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　　丿　（＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　 /　丿＼＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　 | 》ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　　　　　　　 ∥┰/　..┰　ゝヽミミヽ|　　　　　　いや、僕、礼宮だよ
　　　　　　　　| 　.| _ 　　　　　∥∂/|
　　　　　　　　..| ;;;;iiiiii;;;;;i＼　　ソ│
　　　　　　　　　| ￣￣　　　／/.| | |
　　　　　　　　　. ＼＿..／　／ノ

　　　　　　　 / ノＹヽ
　　　　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　　　 (((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　　　バカ言うなっていうｗｗｗｗｗ
　　　　／∠_|　,-）　　　　（-，|＿ゝ＼　　　　　いくら学習院でも皇族がお好み焼き焼いてる
　　　 ( ＿＿　 l　ヽ＿＿ノ　　 ,＿＿）　　　　はずないっていうｗｗｗｗｗ
　　　　　　　＼　 |r┬-|　／´
　　　　　　　　　|　 |　|　 |　 |
　　　　　　　　　|　 |　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　`ー'´
619 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:51:46.06 ID:FOzOSAQo: >>618
でっていうの反応は正しい気がするｗｗｗｗ
620 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:54:18.65 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　　_ - ￣″″ヾ_
　　　　　　　　　ﾉﾉ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　　丿　（＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　 /　丿＼＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　　　 | 》ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　　　　　　　 ∥┰/　..┰　ゝヽミミヽ|　　　　　　だから本当に礼宮なんだって
　　　　　　　　| 　.| _ 　　　　　∥∂/|
　　　　　　　　..| ;;;;iiiiii;;;;;i＼　　ソ│
　　　　　　　　　| ￣￣　　　／/.| | |
　　　　　　　　　. ＼＿..／　／ノ

　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　　　 (((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　　　　　なーーに言ってんだっていうｗｗｗｗｗｗ
　　　　／∠_|　,-）　　　　（-，|＿ゝ＼
　　　 ( ＿＿　 l　ヽ＿＿ノ　　 ,＿＿）
　　　　　　　＼　　|r-_,,..､; 　/　　　三　≡=_,=-ｰ-､
　　　　　　　　　|　　|　| .二二二二二二二三　,r l l l |
　　　　　　　　　|　　|　|｀|　　|　　　　　＝≡ヽこ)ＪJJ
　　　　　　　　　|　　`ー'　　　|

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ……と、その人は殿下のデコをちょいとこづいた　すると……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
621 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:54:31.37 ID:.UeGtxUo: >>618
>>バカ言うなっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まっ普通そう思うわな
622 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:56:14.92 ID:Tfm86bEo: 普通、似てる人だと思うわ
623 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:58:00.50 ID:p06i31Io: すると？
624 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/11/30(火) 23:59:17.71 ID:G81CLXoo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　 ……どこからともなく　黒づくめの男たちが現れ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　彼を両脇から抱えて連れ去っていったという……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

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　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ　　　　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ　　　　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ　　　　　∠ミﾐヾj┴彡ゝ
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625 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:59:19.44 ID:6ftXBPco: まぁ確かに、特に珍しい顔でもないからねぇ……
626 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:59:26.25 ID:C4ixAVUo: 秋篠宮殿下の方も機転きかせて、例えば、口髭を隠しながら
「実は礼宮というのは嘘で、ホントはYMOの坂本龍一です^^」
とか言って誤魔化せば、こんなことにならなかったのに。
627 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/11/30(火) 23:59:37.23 ID:4oTbTB6o: ご冥福をお祈りします･･･
628 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:00:08.53 ID:1GFmR.ko: いやあああああ
629 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:00:09.20 ID:TR9Cv5Io: なにそれこわい
630 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:00:39.59 ID:mHjcj6Eo: ってことは、今中等部・高等部に入っておられる姉妹をナデナデしても、黒服さんたちに拉致されちゃうのかな？ww
631 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:01:18.06 ID:WDgGhaQo: なんか似たような話聞いたような……実話なのか、都市伝説みたいに流布したのか

でも自分も、小突くまではともかく、同じ反応しそうだなーｗｗ
632 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:01:59.28 ID:C/Gmpdwo: 女子高生や女子中学生をナデナデしたら、相手が民間人でも問題だと思うがｗｗ
633 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:03:33.16 ID:TR9Cv5Io: かこまこシスターズが襲われたことが無いのはこの人達がいるからか・・・
634 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:04:35.17 ID:5kgIyy6o: つかさ、これよく考えたら差し違えるつもりでテロ仕掛けたら命取れてたんじゃないか？
まぁ、政治家ならともかく皇位継承予定者とはいえ皇族じゃ命掛けてまで狙う相手じゃ無いだろうけど。
635 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:04:46.59 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　また皇太子殿下が浩宮殿下だった頃
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　これもまた学習院大学に入ったとき……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
636 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:07:55.34 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　殿下はとあるサークルにお入りになった
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　しかしそのサークルには、新入生歓迎の儀式として
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　ある伝統の行事があった　それは……
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
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　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
637 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:09:52.72 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　みんなで新入生をかつぎあげ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　皇居のお堀にぶちなげるという通過儀礼である！
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

二ﾕ i二二ﾕ i二二ﾕ |二ｺ　|
二ﾕ i二二ﾕ i二二ﾕ |二ｺ　ﾄ､　　　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|￣|,.　-‐=＝≠
二ﾕ i二二ﾕ i二二ﾕ |二ｺ　| |　　　　 _j_j＿＿＿_　　＿＿ __,　　　　 | iｺｺｺｺｺｺｺｺ ∠〃〃〃〃
二ﾕ i二二ﾕ i二二ﾕ |二ｺ　|_|　　　　| iｺ | iｺiｺiｺ |. 　 | ｉｺｺ |iiiii|　　　＿| iｺｺｺｺｺｺｺ /〃〃〃〃〃
二ﾕ iﾆf爪川ﾊ: 　　 |:. f爪川ﾊ.　　 | iｺ | iｺiｺiｺ |三._|＿＿|_iiｉ|二)　|iiiiii| iｺｺｺｺｺｺｺfj川川川川川
二ﾕ iﾆ川川川:.:...r=≠t川川j八::. 　 | iｺ | iｺiｺiｺ |三| iｺｺｺｺ |ii|三三|iiiiii| iｺｺｺｺｺｺｺﾚ'W´ﾚﾚ'VVW´
:. :. .　　 iﾊﾊir=≠爻川__z------------──────────────---------------x_
:::. :. .　　　|| ,.彡爻__: （＿）二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁二ｺ仁
爻ﾐ:::.　 .:,ﾊ＝＝（＿）=| |工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工工.r爻
爻ミ「i元元｢i仁仁| |仁仁}.工.,. ＜＞┴┴＜＞､工工工工工工工,. ＜＞┴┴＜＞､工工工彡爻
＿_ ｣　-‐=≠､二ｿ二ｿﾆ|工,.<／三三＞'´::.:.. ＼>､工工工工エ,.<／:.:. :. . 　 . .: .:.:.:.:.:.:.＼>､彡爻爻
L二L二L二_ﾄ､＼二ｿ二|,.<フ三＞'´:.:. :. . . 　　ヽ>､工工ｴ,.<フ´:.:. .　　　　　 . .: .:.:.:.:.::::ヽ>x爻爻爻
＿」＿」＿」＿」ﾄ､＼二ｿ|.Ｖ三ｱ´::::.:.:. :....　　　　　　Ｖj工工ｴＶ. :. .　　　　　　　　 . .: .:.:.:.:.:::Ｖミ彡爻
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」＿」＿」＿」＿」x≦三:Ｖ::::::::.:.:. :. ..　　　　　　　　　 |工工{　　　　　　　　　　　　　　　 . .: .:.:.|工メ
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」＿」__｣x≦三三三三 7:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＿｣x≦三三三三三ｱ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
638 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:11:36.35 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　相手が皇孫とてサークルの上下関係は絶対　容赦なし
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　当然　実行っ……　殿下ぶちなげっ……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　どっぽーーーーーん！

　　　　　　　　　　　　　　ｃ'⌒`ヾ`　　　　　　　,　'⌒ ＾っ
　　　　　　　　　　　　　　　oﾟｃ　.| l|l 　|l.| l|l　ll っっ,　'⌒ ＾っ
　　　　　　　　　　　　　　(( <o.ｃ　ヾ|l　|| |l.| l|l 　l／っっ
　　　　　　　　　　　　　　　　((_＼W从从从从W从W ./　っ
　　￣＾⌒＾⌒^^　^＾⌒＾⌒^^＾⌒^^W从从从从W^^⌒^＾＾⌒^^＾⌒__^＾⌒＾⌒^　￣
～～～～～～～～　　　～～～ヾ　ﾟ。　o。　ソ～～～～～～～～～　　～～
　～～～～　　～～～～　　　　　　　　　～～～～～～～　　～～～～
～～　　　　　　～～～～～　　　　～～～～～　　　　～～　　　　　～～～～
639 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:12:23.21 ID:mHjcj6Eo: なんという、おバカな体育会系のノリww
640 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:12:30.35 ID:PS.6C1Qo: やりがった、そこにしびれるあこがれる
641 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:13:02.24 ID:DnlUzhUo: 正直、頭がおかしいとしか思えないｗｗ
642 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:14:26.98 ID:qPBD2REo: まあ死ぬよね、ぶっちゃけ
643 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:14:33.55 ID:TR9Cv5Io: oh...
644 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:14:50.73 ID:aW9XhXco: なんとまぁ・・・
645 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:17:03.31 ID:1GFmR.ko: そのネタかww
646 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:17:49.10 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　この暴挙にすさまじいパニックを起こしたのが学習院大の上層部
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　まぁそりゃそうだ学習院ってものの意味を考えたらねえ
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　/ _ノ;jijii;丶_ !
　　　　　 ,ク(゜_)）ij（_゜)）!`i
　　　　　　　| ﾋlli（__人__）.ｿ /
　　　　　　　l ＼ .,ｷ呪ｶ'/ /
　　　　　　　 .＼ヾ狂ﾘ |　{
　　　　　　　　/ヽ　|ｰ-ｲ!_ﾉ`､
　　　　　　　/::::/i_ﾉ|_／:;l:::::::|
　　　　　　　|::/:::;:/;;:::::::::;|:::::::i
　　　　　　　|/:::;:/;;:::::::::::;i;;::::ﾉ
　　　　　　　|:::::;;:|;;:::::::::::::::r
　　　　　　　＼;;/;;::::::::::::::::!
　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　 |:::::::::.::::::/
　　　　　　　　 |:::::::::::::ｲ
647 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:19:04.25 ID:d1cXFhoo: パソコン通信ソフトCCT98のサポートの登録はがきが、皇居から…って話が当時合ったな。
648 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:20:30.90 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　関係者一同　比喩でなしに腹を切るため
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　宮内庁へ土下座しに参った　すると……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　　　へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
649 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:21:57.33 ID:DnlUzhUo: >皇居のお堀にぶちなげるという通過儀礼

うん、この時点で止めない上層部が狂ってる
650 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:22:13.60 ID:mHjcj6Eo: 比喩無しwww
651 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:23:07.55 ID:mHjcj6Eo: >>649
いや、学生の基本的に酔っ払っているようなノリだと、やりかねんww
652 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:23:24.05 ID:5kgIyy6o: まぁ、ＳＰが止めない時点でおとがめ無しでしょｗｗ
653 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:24:30.47 ID:UvudC6Ao: 本当に申し訳ない気持ちで胸がいっぱいだったんですね
654 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:26:49.99 ID:zIOQOFAo: 　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　 |＼　　　　＼|＼　　　　＼　＿
　　　　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　＼＼
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|
　　　　|　 |　　||＼￣￣￣＼|＼￣￣￣＼|　|　　　　謝罪の必要なし。
　　　　|　 |　　||　|￣￣￣￣||　|￣￣￣￣|　|　　　むしろ一般人と変わらず扱ってくれたと
　　　　|　 |　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|　　　いたくお喜びである。
　　　　|　 |　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|
　　　　＼.|　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|
　　　　..　￣ |　|　　　　　||　|　　　　 |￣
　　　　　　　＼|　　　　　.|＼|　　　　 |

　　　　　　　　　　　　宮内庁

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ……と、いうことで落着したんだってさ
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
655 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:28:06.89 ID:1GFmR.ko: >>654
その宮内庁は色々ヤバイww
656 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:28:19.56 ID:DnlUzhUo: ・・・え？
657 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:28:57.40 ID:mHjcj6Eo: >654
……威圧していませんか？ww
658 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:30:13.39 ID:DjAdml.o: 秋篠宮殿下の娘さんが最近大学で同じようなことを起こしたって話を聞いたな。
これが、血か……。
659 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:31:08.95 ID:iVOiw/k0: ええ話や。
660 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/01(水) 00:33:26.68 ID:zIOQOFAo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　以上二つは10年以上前に学校でセンセから聞いた
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　根も葉もない噂話なので悪しからず……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
661 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:33:33.37 ID:TR9Cv5Io: 学習院ってどんなとこか益々解らなくなった
662 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:47:49.57 ID:EcIEAP2o: 根も葉もないけど有名だよなｗｗ
663 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:49:40.59 ID:mHjcj6Eo: 根も葉もない噂と言えば、某同人誌を出した……ﾌﾞﾂ.................
664 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 00:51:27.16 ID:PS.6C1Qo: ご愛読の雑誌が内容を自重していたとか的なあれ
665 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 01:58:51.50 ID:r0rSLMYo: ウソみたいな話だけど、本当に作り話です
666 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 02:06:40.07 ID:ljFsvoo0: 今上陛下だったか皇太子だったか、皇居内を車で爆走したとか聞いた。
667 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 02:18:15.89 ID:S3BWERIo: まあなんかイギリス王室ほどいつもはっちゃけてないから、こういう話を
聞いても微笑ましく感じるというかなんというか。

しかし微笑ましさではうみへびに勝る皇室関連のネタは今後もなかろうて。
668 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 02:34:12.16 ID:aDD6lOoo: >>666
今上だろ。免許持ってるけど外では走ったこと無いってサンプロで暴露されてた。
かしこきあたりともなると、自宅の敷地も公道になるから不便なことよ

>>667
ロイヤルビッチ
まぁあれもスコットランド留学中の話だし、あちらの風に当てられたと思えば理解できなくも無い
669 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 07:45:10.29 ID:lF9s/Dwo: >>610-611
不敬な野次って、ほかの話と同じ古い話なのかと思ったら、
結構最近の話なのね。
ぼやいただけだし、それほど大事にはならなそうだけど。
670 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 08:33:51.26 ID:sbaJ4vgo: 後者の話は聞いたことあるなｗｗ
671 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 09:04:15.90 ID:QlB31/oo: 不敬な話じゃないけど在学年度は留年ゼロだったらしいな。
下駄をはかせるのはスポーツ特待とかではよくある話でオープンでもあるが。
672 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 09:26:32.36 ID:dkPihaM0: 三国志にちょっとだけ出てくる後漢の霊帝は、後宮に模擬店を開いて宮女に売り子をさせたり、
万引きや喧嘩も演出して、自分も商人のコスプレをして楽しんだとか。

上（しょう）には上で下々に対する憧れや好奇心があるのかもしんないね。
673 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 09:39:26.42 ID:7OCXtCQ0: フランス王妃マリー・アントワネットは友人の貴族たちと、羊飼いに扮して野外で遊ぶことがあったそうだ。
雰囲気を味わってみたかったんだろうな。でも、そこは貴族の遊び。周りの羊には香水まで染み込ませてあったり、
出てくる飯が豪華だったりと、実際の羊飼いの暮らしとはかけ離れていたそうな。
「当時の羊飼いと言えば、最も貧しい暮らしに苦しむ人たちだったのに。」と、俺にこの話をしてくれた先生が
言ってた。
674 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 09:48:25.54 ID:448YA0co: 秀吉も自分から率先して聚楽第で大名連挙げての大コスプレ大会開いた記録があるじゃない。
675 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 10:24:02.96 ID:.YaVy7oo: >>634
天皇は居合いの大会とかで真剣もった選手の眼前に立ったりするしな
676 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 11:25:26.63 ID:1/dZzzM0: むしろ、いかなる場所や時においても
刺し違えるつもりの攻撃から
命を守れる要人ってあんまいないんじゃないか
677 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 12:11:27.78 ID:TLxy8UY0: >>673
なんか目黒のさんまみたいだな。
678 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 12:21:53.24 ID:5deDIJQP: 野次の件は不敬より何より
いい年した社会人が立って待つことすらろくに出来ないってことが問題だろｗｗ
膝が悪いとか車椅子の人に立てって言ってるわけじゃなしそんな事で文句言うとか駄々っ子か
679 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 12:45:47.76 ID:ga7xbPU0: 頑張って立ち続けて野次るより、
いっそのこと調子悪そうなふりして座ってしまって
後で「式典に緊張しすぎて体調不良になっちゃいました^^」
とでも言い訳した方が叩かれにくかったんじゃないか。
不敬云々は置いとくとしても、悪知恵が足りんなあ、この人は。
680 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 12:50:28.09 ID:5deDIJQP: 膝が痛んでしょうがなかったとか、年令斟酌してもらえば理由になる嘘もつけただろうにねぇ
681 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 13:26:54.32 ID:AnYoWKIo: 野次ったのが中井と聞いてまたか、としか思わなかった
介護疲れの嫁を放置して浮気三昧で、自殺に追い込むような奴だからな…
配慮、という言葉を一番欠いてる現役政治家かも
682 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 13:36:21.15 ID:WDgGhaQo: >>678
体力の問題ですらなく、いい年した社会人なら、発言には気をつけようってレベルだと思う
今回の件ではどうだったかは知らないが、式典で長ったらしいスピーチ聞かされて
ずっと立ちっぱなしだとしたら、「いいかげんにはよ終われよ」と思うのは仕方ないと思う
ただ、思ったことをそのまま口に出していいものかどうかの判断くらいつけろよ、と
683 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 13:44:40.00 ID:mHjcj6Eo: >>682
いや、状況は秋篠宮ご夫妻が入場されるのをただ待っていただけ。
進行が５分ほど遅れ、ご夫妻が入場されたときに、それまで立ちっぱなしだったのに焦れて
｢早く座れよ、(こっちが)座れないじゃないか｣と｢つぶやいた｣のだとか。
684 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 14:32:21.09 ID:448YA0co: 待っていたのは陛下のご入場じゃないの。
陛下がご入場される前に下々の者どもが座って待っていられるわけないだろうと。
685 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 15:01:46.88 ID:.YaVy7oo: こういうやつに限って若者を軍隊に入れて根性たたき直せとか主張してそう
686 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 15:13:33.12 ID:b3jQdZgo: これだから最近の老人は。
戦前生まれでも戦争を知らない世代は駄目だな。
687 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/12/01(水) 15:21:40.79 ID:ga7xbPU0: しかも、民主党もこの期に及んで
彼を庇ってるんだよな。
とっとと責任とらせた方が、党のためにもなると思うんだが。
まあ、すぐに責任とらせると、まだ充分に責任をとってないと言われる可能性があるから、
少し間をおいて、さも思い付いたように責任をとらせるのかもしれないが。
688 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 16:03:15.43 ID:8X93oCQo: 今上陛下が幼少の折に愛玩用に皇居で飼われていた天竺鼠を常陸宮様が「何度で
死ぬか」熱湯を浴びせたり冷水につけて遊んでいたら先の陛下は黙って冷水を浴びせたって話を聞いたことがある

車といえば自動車評論家の徳大寺有恒は運転中に対向車に道を譲らず相手がバックするまで煙草吹かしてるような人だったけど
ある時慌てて道を譲った
その対向車はプリンス・スカイライン・スポーツでハンドルを握っていたのは当時の皇太子
殿下つまり現在の今上帝その人であった
あと軽井沢までのドライブでも護衛のパトカーが追いつくのに苦労するくらい飛ばしたり
ホンダ・インテグラ乗ってたり今上陛下は結構走り屋だったりする
今はフォルクスワーゲンでまったり運転してるらしい
689 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 16:11:47.70 ID:10xGkbk0: ムダヅモの人がアップを始めるような話すんなww
690 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 17:05:01.69 ID:dBYzwfco: >688
秋篠宮様がネズミを池に漬けて苛めてたら
無言で宮様を池に放り込んだって話もあるようだが。

今上陛下はけっこう切れ易いのかもしれん。
現皇太子様が幼少のころ、行事の直前にぐずってたら
陛下が無言で隣の部屋につれこみ・・・「ぱーん」という乾いた音がしたとかｗｗ
691 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 17:32:36.05 ID:kEAnU72o: 切れやすいって言うか、温厚そうに見えて血の気が熱いお方とは言われてる
692 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 17:59:26.68 ID:8X93oCQo: >>690
俺の文章が下手なせいで誤解させちゃったけど
水ぶっ掛けたのは昭和天皇な
水ぶっ掛けた話は今上陛下の家庭教師だったヴァイニング夫人の手記に書いてあった
これとは関係ないんだけど皇室の財産の中には第三帝国から贈呈された菊紋入りの黄金ルガーとか
価値が付けられずに「見なかったことに」された物も結構あるとか
693 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 18:24:07.65 ID:b3jQdZgo: 学習院女子には試験官で行ったり、従兄弟の嫁さんが出身だったりで多少縁があるけど意外に警備は普通の女子大レベル。皇后様出身の聖心女子の方がチェック厳重だった。
694 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 18:44:14.73 ID:FIi0wvgo: >>691
昭和帝からして、226の際には「朕自ら軍を率いて鎮圧する！」っていった熱い方だったしな。
695 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 18:59:31.94 ID:jWCVRFU0: 皇族の周りにＳＰがいるってのはホント。
で、学習院の学生も基本は御学友の人じゃないと近づけないことになってる。
696 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 19:15:27.16 ID:NSUIOKwo: 呟いただけの話にしたいクセに、
聞かれるたび内容が変わるのは逆効果だと思うな

まあ自民党政権なら半狂乱になって辞任だ解散だと叫んでただろうに
697 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/01(水) 21:04:16.63 ID:qBjKEOAo: 旧社会党のことを考えたらそんなにおおっぴらには騒がなかったんじゃなかったかな
698 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 01:07:06.94 ID:Nu.SGzw0: >>694
先の大戦で「何故、自分のときだけ勝てないのか」と不快感を表していたという話もあるらしい。
699 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 10:54:50.68 ID:0E9uO22P: 興味深い

今日のイタリアにおけるファシストの遺産

この本の議論は、単純化、図式化して言えば、歴史家たちが投げかけてきた次の疑問に答えている。
ファシズムとはなんであったのか？全体主義体制だったのか？大衆の全体主義的｢民主主義｣だったのか？コルポラティズムの興味深い実験だったのか？

全体主義国家ではなかったというのには理由がある。1943年、旧友のオッタヴィオ・ダニエーレに対して、ムッソリーニ自身が、
つねに対立する諸権力間の対立や口論の仲裁で苦労の連続だったと述べている。諸権力とは｢政府、政党、君主、ヴァティカン、
軍隊、県知事、戦闘ファッシ県支部長、大臣、ラス、独占企業｣などなどである。こうした勢力を政権に組み込むこともして、
イタリア産業総連盟の会長は大評議会のメンバーとなっていた。

全体主義国家をつくるためには、ムッソリーニはまず君主制を除去し、カトリック教会をヒトラーがそうしたように扱わねばならなかったろう。ムッソリーニは時々、
癇癪を起こしてそのような脅しをかけたが、結局は、総決算は後日にということにするのだった。

コルポラティヴィズモ（協調組合主義）も、カッセーゼによると、ファシズム体制がその成果を誇示するあやうげな構築物であった。その建物には屋根がなく、
そこには協調組合（労使双方が参加）、労働組合、職業団体などが共生しており、それらの住人は、ファシズムが作り上げた状態に満足し、
自由競争は口先のみで称えられるだけで、めったに実行には移されなかった。

こうした仕組みは新国家（第一共和制）で壊されるはずだったが、人々は既得権益にしがみつき、このシステムが1990年代までおおむね温存されたのである。
ttp://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/2010/12/post-575e.html
700 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 11:37:18.93 ID:4y4Wjxwo: >>699
具体的にどの辺がどんな風に興味深かった？、それに対して君はどう思った？
そもそも君はこの本を読んだ？
701 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 15:25:23.18 ID:6e0czb60: 【国際】ＮＡＳＡ、宇宙人発見か？…会見予告に米メディアやインターネット上で高い関心
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1717.html

これは宇宙人発見したな。
第九地区みたいなやつかな。
ヨーダみたいに愛嬌があるといいな！
702 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 15:33:42.68 ID:rPFyBfYo: おまえらがこうしてだべっている間に、プリンス・チャンクは死亡していた。
703 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 15:58:31.38 ID:mAiSnBY0: ネタ提供の方法としては

702>>>>こえられない壁>>>>701　だな。

>>1が嫌がるそばからニュース貼るなっつの。
704 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 17:39:41.86 ID:6e0czb60: おまえらがこうしてだべっている間に宇宙人は発見されていた。
705 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 17:43:05.07 ID:oOW3Jd6o: 童貞を下ろしてくれないなら、宇宙人も動物も同じだいっ。
706 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 18:42:20.04 ID:z2tPVjM0: >>705
アブダクション話で「宇宙人とセックスさせられた」というのを読んで中学生の頃妄想した同志ですかあなたは？
>>699
自分の考えも感想もろくに言わずに他人に議論させよう、って料簡の人間にスレの話題を捻じ曲げられるのがいかに不愉快か、何度も言われていると思うんだけどなー。
707 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 18:45:24.76 ID:zVhUbX2o: 大体、リンク先に書いてあることを何でわざわざコピペしたんだか。
708 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 19:07:52.15 ID:z2tPVjM0: まあ「テーブルトーク」の会話から見ても、やる夫は基本的に世襲の王侯貴族というものに敬意を払うよりはケチつけて軽蔑するタイプの人間で、君主制シンパではないな。

確か外交儀礼か何かでドゥーチェの席次が役にも立っていない王族なんかよりも下なのはけしからん！と憤慨していた箇所があったと記憶している。
709 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 19:39:48.00 ID:B5uEVFAo: やる夫から見たらヴィルヘルム2世は国見捨てて逃げたようにしか見えないだろうからなぁ
710 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 20:27:06.58 ID:P5fLGsMo: 君主や貴族を否定するようになったのはいつ頃からなのかな？
711 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 21:20:53.69 ID:SlH9uU6o: フランス革命じゃないか？
712 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/02(木) 21:43:46.50 ID:fLtOBMgo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　やる夫の人生の記録で心から王室を敬ったような形跡は皆無
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　もしかしたら彼は最初から自分の中の理想のビジョン以外には
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　敬意を払っていなかった可能性が高い
　　　　ヽ　　　 /
713 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 21:53:46.31 ID:g58X7SQo: 平民なんて皆そんなもんじゃないですか？
714 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 21:59:33.76 ID:hG3avzso: ナチスの言論弾圧と、石原の都条例改悪を対比させて論じることはできるかな？
715 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:12:53.57 ID:z2tPVjM0: >>710
オーストリアをドイツから切り離していてしかもユダヤやスラヴだらけの多民族帝国のハプスブルク家はウィーンにいた頃から大嫌い。
ホーエンツォレルン家は第一次大戦の時のあの体たらくで見放した。

やる夫は敬意を払うのは「歴史的使命を背負った偉大な指導者」な場合だったと思う。
フリードリヒ大王とかナポレオンとか。
716 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:13:33.87 ID:j9Rc.gU0: そりゃそうだろう俺なんて自分を神だと思ってるし!!!
717 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:17:23.86 ID:FJ33xhoo: 王室といえば、イギリスではKate Middletonの母親が王族の前で
ナンシーの言うところのnon-U englishを使ったってゴシップになってたなぁ。

女王陛下に謁見した時に“how do you do”というべきところを“pleased to meet you”と挨拶したり、
王族のいる席でお手洗いのことを“lavatory”と言わずに“toilet”と言ったとかで週刊誌の記事になってた。

リンク……は貼らないほうがいいか。気になる人はそれっぽいキーワードで適当にググって。
718 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/02(木) 22:17:28.41 ID:fLtOBMgo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く　　　　　哲学や宗教に与える影響を考えれば考えるほど
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　NASAの発表はドキドキすぎる
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　微生物の痕跡が発見されただけでも人類史上の一大パラダイムシフトだよ
　　　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　午前4時だろうがおちおち寝てられない
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　まぁ寝るんだけど
719 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:40:51.07 ID:TladT22o: 最近のレポートだと宇宙はいつか消滅するらしいしな。

その前に銀河系が消滅するしその前に太陽が爆発ｒｙ
720 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[saga]：2010/12/02(木) 22:43:25.93 ID:oXPat2go: ところで、最終回のめどは立ちました？
721 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:43:40.05 ID:W6sP47Io: ある日突然ニュースで「太陽が消滅しました」とか言われたらどうなるんだろう
722 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 22:59:07.24 ID:mQxNFzQo: 光の速度でウンコしたらどうなるの！？
レベルの質問だな
723 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 23:06:37.49 ID:ZJqwMUEo: 地獄のミサワが
「大丈夫だって。オレが太陽になってやるよ」
とか言ってくれる。多分。
724 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 23:13:31.64 ID:Nu.SGzw0: >>715
ナポレオンと同じく、ロシア（ソ連）には勝てなかったな。
……すまん、言ってみたかっただけだ。
725 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 23:39:01.52 ID:oDuW5yUo: >>721
言うだけならタダだからいくらでも言ってやるぞ
726 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/02(木) 23:51:05.47 ID:oDuW5yUo: NASAの前に、あと約10分で2018/2022年ワールドカップの開催地がライブで発表される件について
ttp://www.fifa.com/worldcup/bidders/live/index.html
727 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 00:17:06.51 ID:MHDZRNAo: まぁ、パンスペルミア説を持ち出す人も多いだろうけど。
728 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 00:24:47.36 ID:9Gg4bVwo: パンスペルミア説が正しければ、昔のスペースオペラにありがちな、
アルファケンタウリ星系人と地球人の混血なんかも、
一筋の可能性が見えてくるな。
729 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 03:25:39.47 ID:3MRqAnQ0: マンサ・ムサin宇宙服「呼びマシタかー？」
730 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 03:30:31.53 ID:KCapXQko: >>729
今すぐPCを消して寝るんだ。後１ターンとかやってるからこんな時間に・・・
731 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 04:51:31.48 ID:yjOrcJIo: 宇宙人じゃなかったのか
732 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 05:04:41.21 ID:ubO5n5co: 珪素生命が実在するかもしれないと考えると、ARMS好きとしてはまさに欣喜雀躍ものだ
733 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 13:30:57.49 ID:879RkZ2o: ここは調査するまでもなく、生命体はいないな、
と除外してた膨大な星々を総ざらいする必要が出てきた、という事でいいの？
一般人にはまったく関係ない事だろうけど、その手の研究してきた人らにとっては
発狂モノじゃないの、これｗｗ
734 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 14:19:16.53 ID:P2qqDico: >>732
人工のものだけど攻殻機動隊の方も浮かんだ
735 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 14:54:36.11 ID:U8H1QwQo: 発狂どころか狂喜だろうよ
736 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 16:01:57.48 ID:MHDZRNAo: >>728
シルバー仮面？
737 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 16:20:21.16 ID:ZUWolmIo: パンスペルミア説といえばパトレイバー初期OVAの3巻「4億5000万年の罠」。
738 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 18:05:55.36 ID:6XqTjzwo: 在特会会長に対する誹謗中傷が甚だしい件　本名：金子（桜井）ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!　G2より
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291363766/
739 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 18:28:56.99 ID:KCapXQko: ソース２ｃｈかよ！！！！
740 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 19:20:09.01 ID:SBLlnv20: 在特会が頑張れ日本！全国行動委とかに比べると
怪しげなのは認めるけど、
流石に、この程度のソースでこういうことは信じられないな。
741 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/12/03(金) 22:33:03.17 ID:l0hCIJE0: こうも>>577で言う所の「都合の悪い事は見ないふりをする事が上手い輩」に何人も居着かれてしまっては、本編の投下がない限りこの雑談スレは先細りだな。
742 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 22:54:04.90 ID:9iNsdzoP: 少なくとも在特会にナチのような怪物に育つ目はないから一安心ですね
ネオナチよろしく善良な在日や移民にも噛み付きまくって白い目でみられることでしょう

これでいいのか？
743 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/12/03(金) 23:14:06.64 ID:l0hCIJE0: >>551のように「ミンスシンパの陰謀」という捉え方しかできない人は、
尖鋭化してプロ市民化しているから、政治厨が嫌われるのは思想の左右の問題でも、自民だからでも民主だからでもないってのがわからなくて、
「敵のシンパによる言論封殺の試み」になるのかね。

てか昔も自民ヘイトでスレが埋まった事なんてあったか？
このスレ住人に民主党支持者やガチ左翼なんて、一人でもいると本気で思っているのか？
744 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 23:14:23.79 ID:FkRVsQso: >>741
まあ、次回の本編投下でこの雑談所も終わりなわけだが
745 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 23:38:22.05 ID:U8H1QwQo: >>1は終わっても雑談続けるつもりでしょ
746 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 23:39:15.78 ID:KCapXQko: 荒れそうな話になってきたからドイツの生活の話でも。

http://pfadfinder24.com/themen/002.html
ドイツの（元）国営企業でドイツと名が付いているもので、まともなものはひとつもない。最も傑出した例はドイツテレコムだが、ドイツ鉄道やドイツ（元国営）郵便局、ドイチェポストも甲乙つけがたい。

　郵政とか最近だとNHKが真似しようとしてるみたいだけど大丈夫かしら・・・。

ドイツで大きな失敗をしないで生活するには何よりもドイツ人を信用しないことです。

　なんて風に言われちゃってるし。杓子定規でお堅い気風って勝手にイメージしてたけど実際はこんななのかな？
747 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/03(金) 23:45:49.47 ID:G8YQJ0Qo: >>745

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　んなわけない　理由がまったくない……
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　つかそれについては以前言明したけど
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
748 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/03(金) 23:54:03.18 ID:U8H1QwQo: kwsk
48スレも読み返す気起きん
749 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 00:07:20.36 ID:CALWjbwo: つかなんで続きが来ないの？
750 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 00:09:59.60 ID:RhygMnso: まだ規制食らっているんでしょ
751 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 00:12:58.43 ID:ZDyt4Hoo: >>748
ちゅうか、お前が「終わっても雑談続けるつもり」と断言した理由が知りたい
752 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 00:53:24.59 ID:03sOpQQo: 　　　　　　 )　　　　　　 NASAには本気でがっかりした
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.　　　　　本命：氷の隕石から微生物発見
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　対抗：タイタンで生命活動の兆候を観測
　　　　{ じ　じ．;　　　　　がっかり：ヒ素系生物の発表
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /　　　　　だと思ってたからよもや本当にがっかりが来るとは
753 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 01:12:02.48 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　アサメグラフにそれ金のTOP画像が載っててマジ吹いた
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　うちのやる夫もしっかり載ってるし！
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
754 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 06:42:07.80 ID:Wbzz1CMo: 今回のNASAニュースすげー発見なんだけど
宇宙生物を探す上で地球に似た環境であるか考慮しなくて良い事が証明されたわけだし
755 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 07:13:47.41 ID:4S4/3Mso: 実際すごい発見だよね。
今回の発表でもう一つ凄いと思った点は、こういった一見直接宇宙とは関係のなさそうな研究も、
NASAはしっかり予算をつけて行っているってことだね。
(もっとも最近は減らされるかもだけど)

JAXAにも頑張って欲しいが、規模・予算的に考えてこうはいかない。
756 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 08:37:25.27 ID:03sOpQQo: 　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.　　　　　スゴイのはわかるけどここ数年で一番ワクワクしたねん……
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　記者会見の科学者のメンバーにヒ素関係の人ひとりしかいなかったじゃないか
　　　　{ じ　じ．;
　　　ヾ　~ 　/　　　　　せめて微生物のニュースならその微生物がビートルズ配信してたとか、そんくらい
　　　　 } 　 /
757 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 08:42:21.69 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　おわびにNASAはヒ素系生物の美少女がある日突然やってくるけど
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　その子とエッチすると死んじゃうからできなくてうなうな
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　っていうラブコメもののラノベ書けよ
　　　　ヽ　　　 /
758 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 08:47:46.67 ID:Wbzz1CMo: 勝手に期待して勝手に失望しただけか
759 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 08:58:25.17 ID:ta6h0w2o: 一連の騒動の動きを掴んでいるわけじゃないけれど、
なんでもＮＡＳＡの人も｢なんで宇宙人の発表という噂が先に立ったのか分からないよ｣みたいなことを
コメントしていたとかどこかのニュースで聞いたような。
760 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 09:02:04.64 ID:ta6h0w2o: >>757
スペースヴァンパイアって映画があったのを、唐突に思い出したww
宣伝しか見ていないけれどww
761 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 09:46:57.24 ID:PzTi2Aso: あの映画は、宣伝で流れる映像の部分しか見るべき所がない
逆に言えば宣伝を見れば映画を観たも同然
762 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 09:47:11.14 ID:2ifNGvEo: 恐ろしく勝手な意見だなｗｗ
763 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 09:55:10.71 ID:4S4/3Mso: まあもしこの発表が国立地質研究所あたりからなされていたら、
素直に「うぉーすげー！！」ってなったんだろうけど、
NASAの発表ってことで見てるほうが勝手にハードルをバブルさせたっていう

曲がりなりにも成果が周知された、という意味では今回の発表は大成功だが、
「NASAの研究者」だったってのがある意味で不幸だったかもしれないな
764 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 10:00:32.66 ID:xGHI0mwo: 創作で悪役にナチスが出てくると色々と期待するようなもんだな
765 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 10:03:07.49 ID:cLKSFPEo: これこそまさに「つるっパゲのケープ・ケネディ」。
766 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[hage]：2010/12/04(土) 10:13:17.38 ID:TpGU6JI0: >>760
それって、長門がキョンやみくるちゃん噛んだこと？
767 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 10:24:40.21 ID:xPRIJ0so: ハードルが上がったのは、
最初に「宇宙生物学的発見」って言ったのが主因だよな。

「地球外生命（ET）の兆候探索に影響を及ぼす生物学的発見」
って宇宙を抜かせば、まだ、地上の生命体のことなんだろうなというのが
わかりやすかったんではないだろうか。
768 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 10:28:09.14 ID:4S4/3Mso: 確かにエイリアンには違いなかったんだよな、
形容詞的に考えて
769 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 11:04:39.29 ID:hzHcNsoo: 生物の定義が書き換えられてしまったので驚天動地な発見ではある
少なくとも今まではＳＦの中の産物でしかなかった
770 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 12:11:52.80 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　今日と明日は久しぶりに休みなんよ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　だからスレ作りに打ち込む
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　これは準備体操がわりの翠星石
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　　　　　　＿__
　.　　　　　　　　　 f´￣｀i}
　　　　　　　　　　─z┴─､/L
　　　　　　／　x＜ x＿＿/くx＼
　　　　／　／ X ／.::::::::::::::::ヽxﾄ､
　　　　厶‐ｧ x x／.::::::/.:::::::}::ﾄ.:::V{ ＼
.　　　　 / x　/.:::::::::/:::::／/　;:::}T￣
　　　　　/ x　 {.:::::::::ﾊ／　/ノ }::ﾉ }
　　　 / x X 八:::/○　　 ○ｲ xﾍ　　　　　　　あっあーっっ！　蒼星石！　煙！　煙！
　　　／ｘｘ /.:: 乂　/￣｀ヽ　ﾉ x xﾍ
　／x　 x　/.イ:::::_＞─‐くイ:ﾄ､ x x ﾍ
　　ｘ　ｘ　/ .::ﾘ≠/ てⅣ 《::V{　＼ｘ x＼
　ｘ　 x　/.:::::::《＜__/《ﾘ＿》::八　 ∨ x ∧
　　 x　 /.:::::::::/. :∧乂片ケ∧:::＼　} x　x }
771 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 12:16:38.30 ID:8MaA4Wco: エヴァ開発の人のコメントにﾜﾛﾀww

＞リンのない環境で生きていけるって凄いですね
＞そんなのケンシロウでも無理
772 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 12:35:09.47 ID:4nlagiko: >>757
ゴムつければいいんじゃねｗｗ
773 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 12:43:50.73 ID:5Agw/oYo: ちゅーでもやばくね？
774 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 12:50:39.53 ID:ta6h0w2o: 抱き合ってもアウトかもww
ヒ素って、皮膚に触れても害だった気がするぞ。
775 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 12:53:49.66 ID:p1mVp/co: ヒ素と言えばカレーの具材だろうが
776 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 14:28:40.29 ID:rZfYFzso: >>771
むかし>>1が絶賛してたな
まだ続いてるのか
777 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 17:11:16.15 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ヒ素系少女のひそみちゃん（仮名）は
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　普通に生活しているだけで周囲を土壌汚染していくよ
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　マジ危険
　　　　ヽ　　　 /
778 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 17:13:21.25 ID:WpG3h2Yo: 政治談義が続いてる一番の原因は>>1が超遅筆モードに入ってること
779 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 17:16:00.16 ID:jkg07kk0: >>770
無理しないでがんばっちください。
こちとらは昔のフューラーを読み返して、おさらいでもしときます。

>>777
なんかすげー不安になったwww
780 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 17:48:29.62 ID:xPRIJ0so: ひそみちゃんの家系は、
江戸時代、ある旗本に横恋慕した女中が
彼の身重の奥方の料理に石見銀山を盛り続けて、
その結果、生まれてきた女の子が最初なんだよ。
もちろん、おひそと呼ばれていたんだよ。
781 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 17:52:03.45 ID:ta6h0w2o: >>780
なに、その怪談話。まじ怖いww

石見銀山(毒)ってヒ素だったのか。知らなかった。
782 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 18:45:04.81 ID:RhygMnso: 猫いらずを石見銀山って言って売っていたからでしょ
783 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 18:50:40.17 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ヒ素系少女ひそみは猫耳か……
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　でもヒ素系生物にとっても炭素化合物は生化学反応を阻害するから
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　普通に暮らしてるだけでどんどん弱りそう
　　　　ヽ　　　 /
784 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 19:37:55.32 ID:xPRIJ0so: 炭素化合物じゃなくて、
リン化合物が問題になるんじゃないの？
785 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/04(土) 19:42:34.61 ID:03sOpQQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　正直わかんない……生物学の素養ゼロ
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　詳しい人カモン！
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
786 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 19:49:23.80 ID:2Gly3.g0: へ～そうなんだ～って感心した気持ちを返せwww
787 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 20:19:03.58 ID:v8IBQLko: ヒ素系少女ひそみちゃんが小さければ害は無いしな～
ローゼンより更に小さくマツゲサイズとか。

って致死量が分からんから理系の人頼んだ。
788 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 20:20:34.54 ID:rZfYFzso: こういう話題には大きなロマンがヒ素んでるな
789 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 20:30:30.52 ID:IZFd/8Io: 最初はどっちかが宇宙服来てないとお互いに会うこともできなかった、古代とデスラーが
いつの間にかサシで話し合えるようになるんだから、愛があれば大丈夫さｗｗｗｗｗｗ
790 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 20:32:41.02 ID:4S4/3Mso: 小飼弾を参考にリン｜ﾘﾝをヒソ｜ﾋｿに置換するブックマークレットを書いてみた

例：ｽﾀｰﾘﾝ --> ｽﾀｰﾋｿ

javascript:(function(e){e.innerHTML=e.innerHTML.replace(/リン|ﾘﾝ/g,function(m){return m === 'リン' ? 'ヒソ' : 'ﾋｿ'})})(document.body)
791 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/12/04(土) 21:22:22.73 ID:oTdBUts0: 政治厨がいなくなるだけで実に快適。
792 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:28:24.68 ID:pCOuKswo: いつでも政治厨しかいなかったじゃん？
793 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:29:25.97 ID:TBTY/Rwo: 変態厨なら、ここや他のスレにもいっぱいいるぞww
794 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:30:17.41 ID:9VIyvu2o: >>790
例の人「ヒ素とは何とも悠長な方法だね」
795 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:46:52.38 ID:4S4/3Mso: >>785
有機化学美術館の人が書いたブログがわかりやすかった
ttp://blog.livedoor.jp/route408/archives/51631090.html
796 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:50:39.63 ID:T6jgqZoo: リアルに、石見銀山（の近くの笹ヶ谷鉱山）に
生化学者たちの行列ができる日も近いな。
797 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 21:57:31.34 ID:JJYAIrI0: >>791
単に政治厨住人も別の話題になったら
ウヨサヨ仲良くできるだけで
住人の層は変わってない希ガス。
798 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 22:25:23.11 ID:2Gly3.g0: >>795
サンクス、高校生物レベルの知識しかない俺でも凄さが分かったぜ
地球とどれくらい環境が違ったら生物が存在しなくなるか、の程度が下がったわけだ
799 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/04(土) 23:45:57.20 ID:a3Z.fmg0: 「バルジ大作戦」のＤＶＤを買ったので、それを見て>>1が最終回を投稿するのを待つ。
（いつか来る最終回投稿の日に、自分の規制が解けている見込みは薄いけれども。）
800 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 00:28:33.56 ID:Iant09go: >>795
これは分かりやすい。最近から俺らに至るまで全ての生物がDNAで設計されてる
事は知られてるから、そのDNAの構成物質が違うってのは明らかにこいつらが
全然違う奴らだって事が分かる。

最近、俺ら、恐竜……もっととっぴな例はないかな。ウィルスだって半分しかないとはいえ
DNAを持って……

おい、こいつウィルスが効かねえぞ！
801 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 00:30:29.58 ID:Iant09go: それともヒ素バクテリオファージやヒ素ウィルスがいるんだろうか。
802 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 06:46:52.46 ID:c82M4T6o: タリウム「ヒ素がやられたようだな…」　
水銀「フフフ…奴は有害元素四天王の中でも最弱…」　
カドミウム「生物ごときに代謝されるとは高周期族の面汚しよ…」
803 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 07:00:50.39 ID:eOG0o5.o: 誰かへドラ呼んでこい
804 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 07:29:15.58 ID:qQ965OQo: リンが砒素に置き換わって、しかもリンがある環境でも生きられる、むしろ育成が早い
便利な生物がいたもんだな…

日本の温泉にもいたら面白いってのも興味そそられるなぁ
玉川温泉なんかにいれば強酸性、放射線に耐性のある生物とか
805 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 09:16:48.57 ID:zwipLIoo: ヒソミ(仮)ちゃんのライバルはリンちゃんで良いのですか？
806 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 09:31:01.09 ID:DBBbSxAo: ヒソミちゃん
リンちゃん

やっべこれだけでキャライメージが湧いてくるわーｗｗ
自分に絵心がないのがホント悔やまれる
807 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 10:16:59.88 ID:sIMFn/go: 　フレデリカは、第二次世界大戦の20年前、ハンガリーのブダペストで生まれました。
戦時中、彼女は自身の人生が危険に晒されることを承知で10人ものユダヤ人を救ったのです。
彼女は毎日違う場所に知人のユダヤ人を案内し、ナチズムの脅威から彼らを守り続けました。
そして二次大戦終結後、ナチズムは去りましたが、平和は訪れません。
今度は共産党政権による弾圧が始まったのです。彼女は逃げるようにフランスへと移住しました。

（中略）

いまはこんなことになっています

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika1.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika2.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika4.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika5.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika6.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika7.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika8.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika9.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika10.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika11.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika12.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/a/neadbirds/Mamika13.jpg
http://neadbirds.blog77.fc2.com/blog-entry-47.html
808 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 10:17:26.12 ID:tXPA6gco: 何故ヒ素香ちゃんじゃないんだろう……
809 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/05(日) 10:30:43.80 ID:6bMTKLso: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　 HUNTER×HUNTERと
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　かぶるやが
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
810 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 11:55:24.27 ID:Yed8Uigo: ひそみちゃんはゴスロリだと思うんだよね。
811 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 12:49:34.04 ID:i7dvk8ko: ヒソミだとかいわれてもハヤシマスミしか思い浮かばない
812 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:08:10.77 ID:.QzEtoSO: >>802
プルトニウム「有毒元素など我ら放射性元素に比べれば二流…」
ポロニウム「ロシアに認められた我らこそ最強…。」
813 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:10:45.68 ID:LkoQlSEo: エヴァニウム「ククク…」
814 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:17:43.43 ID:zwipLIoo: >>812
プルちゃんとポロちゃんは、姉妹なんですね。
815 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/05(日) 13:25:45.51 ID:AP65rLQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　プルとポロはお色気担当っぽい
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　プルプルしたりポロリがあったり
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
816 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:28:23.38 ID:q3XpdIgo: >>815
プルに「おにいちゃん」とか言われてなつかれた日にゃぁもう
817 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:30:19.38 ID:zwipLIoo: >>816
寿命が縮むぞww
818 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:30:40.42 ID:3.laBsYo: ポロちゃんはゲルマニウム君にいっつも虐められると・・・
819 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:31:26.06 ID:zCoh.Roo: >>814-815
なんとなく、今放映中のアニメ「パンティ&ストッキングwithガーターベルト」の
デイモン姉妹を思い出した。
820 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 13:35:48.55 ID:i7dvk8ko: >>816
グレミー乙
821 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 14:35:06.57 ID:beiyzcUo: なにこの流れ怖い
822 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 14:40:08.51 ID:3.laBsYo: >>811
好きな男を自分色に染めようとして食事にこっそり・・・
823 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 15:12:00.73 ID:2QV9nDMo: 男の娘はいないの？
824 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 15:13:41.57 ID:3.laBsYo: ひそみちゃんのデレサツという新しいジャンルで我慢しようぜ
825 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 15:18:23.37 ID:08F9fW.o: だれかこの流れを産業でplz
わけわからんｗｗ
826 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 15:33:39.45 ID:zwipLIoo: 有毒元素の擬人化に萌えるスレww
827 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 16:04:27.17 ID:064f1kko: たまにはフッ素のことを思い出してやってください
828 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 16:07:49.16 ID:veH8Ft2o: 酸素の代わりにフッ素を呼吸する生物のSFってあったような。
どっかの恒星探査に出かけて偶然遭遇して。でも、互いの大気に宇宙服すら耐えられないので、直接接触もできなくて。
先方は、同じフッ素呼吸生物を探しているとか言う設定。
ハヤカワSF全集だったかな？
829 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 16:12:21.77 ID:dYr1ues0: フッ素呼吸生物ってめっちゃ俊敏そうだな。
830 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 16:12:46.48 ID:veH8Ft2o: イワン・エフレーモフ　宇宙翔けるもの
google先生、凄いわ。
831 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 17:04:34.40 ID:AA34W8Eo: イカ娘みたいな生物はいないんですか
ミニイカ娘でもいいです。というよりむしろいいです
832 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 17:06:27.23 ID:beiyzcUo: 酵素の活性中心金属が貴金属だから乱獲されちゃうとかいネタを思いついたが
833 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 17:57:17.09 ID:mT2S6zMo: まあ世の中にはこんな本も存在するしな
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%83%E7%B4%A0%E5%91%A8%E6%9C%9F-%E8%90%8C%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A6%9A%E3%81%88%E3%82%8B%E5%8C%96%E5%AD%A6%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/4569702783#reader_4569702783
834 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 18:38:20.63 ID:zwipLIoo: >>828
火浦功の小説であったなぁ。
連日、謎のアンケートのような質問ばかりしかけてくるイタ電で悩まされていた火浦功本人が、
｢これは宇宙人の侵略前の事前調査に違いない！オレが地球を守らねば！！｣と決断するという、よく分からん笑える短編で。

｢貴方の星の大気組成を教えてください｣という質問に対し、｢窒素とフッ素が主に占めている｣と応えて
｢くくく……フッ素対策をして地球に侵略してくれば、一瞬で全滅だ｣とか。

まぁオチは火浦功だから、おして知るべしww
835 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 18:53:05.31 ID:rG2npT.o: エターDeathね、わかります
836 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 20:33:03.01 ID:Iant09go: 火浦功はどこにいるのでしょう
837 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 20:55:18.05 ID:O7x.C.go: あなたの心の中です
838 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/05(日) 20:59:35.10 ID:AP65rLQo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　・日英同盟の成立過程あっさりすぎる　ロシアの描写ばかり
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　・ニコライ悪玉すぎわろた
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　・一番の見せ場は冒頭の戦艦朝日
　　　　ヽ　　　 /
839 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 21:53:33.98 ID:ewH.3cIo: 第1部は評判良かったけど日露戦争にテーマが移っていくなら
政治の場面を増やさないと駄目だと思う。
840 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 22:21:48.34 ID:T91VPo6o: ニコライ
841 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 22:46:11.31 ID:3yJO9K60: >>795
スゲー参考になった。

このスレ経由のブクマも大分増えて、
本棚並みに雑然としてきたぜ。
842 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 22:48:38.48 ID:3.laBsYo: ニコライさん個人は気の毒だよな・・・
日本で辻斬りされるわ日本に極東進出潰されるわ革命の芽を作られるわ。

最後はラスプーチンと心中とか。
843 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 23:14:18.89 ID:4kjVhGo0: 日本人をマカーキと呼んでないだけまだマシ……だったかな？
ぶっちゃけ喋らせない方が良かったんじゃとは思う
844 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/05(日) 23:27:00.09 ID:veH8Ft2o: 日本海海戦が見られればいいと思うけど。
あとは、伊藤博文暗殺をどうNHKが料理するのかが見物w
845 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 00:08:18.68 ID:7xn1uEoo: そこまでやらんでしょ
せいぜい日露戦争の後処理までじゃね？

しかし確かに日英同盟あっさりだったねぇ
広瀬少佐の悲恋の方がドラマチックではあるけどさ
846 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 00:10:41.93 ID:6seZNjco: >>838
日英同盟は林薫が出てこない段階で、まぁこんな感じだろうとは思っていたけれど、
タイトルに使っているのだから、もっと描写しても良かったとは思うけれどねぇ。

にしても、戦艦朝日の撮影は戦艦三笠の 9/10サイズの模型上で行い、
ＣＧ処理で細部を調整して朝日となったのだけど、ＮＨＫのホンキはパネぇ。
847 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 10:08:40.98 ID:YzRZDC6o: OCNは手紙らしい。
書き込みが明朝体で印字されて届く
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/9f/0968163b64fb8adf84262799d7a45406.jpg
848 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 11:14:42.63 ID:aLgFDuUo: 船長釈放は検察発表前に中国へ通達とか
国会終わってからバラすんじゃねぇよ

つーか、閣僚全員国会で嘘つきましたって事か
849 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 17:02:08.60 ID:LoymVbw0: 民主党の方針は置いておくとしても
なんで中国は、日本がここまで優しくしても
態度を軟化させないのかな。
850 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 17:05:02.35 ID:6seZNjco: >>849
1. まだ搾り取れると思っている
2. 実は素で平素の態度

このどちらか……なのかなぁ？ww
851 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 17:07:25.65 ID:rPCAw86o: 日本が下手に出ている事は中国内部では報道されていない。
なのに態度を融和させれば国内から突き上げを食らう。
852 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/06(月) 19:47:27.56 ID:Vqu7bdoo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　へうげアニメ化ってホント？
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　システマ斎とかちょっちゅねとか朝鮮王子とか実在系キャラの声優
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　どうするんだろ　たのしみ
　　　　ヽ　　　 /
853 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 19:54:40.50 ID:jYmiyEMo: 時代劇にすりゃいいのにね
854 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 19:56:40.34 ID:6SuTMN.o: しかもNHKだからなー＞へうげアニメ
ヒストリエの古田織部回に作者出てたとき、ひょっとしてと思ったけどまさか実現するとは
855 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 19:57:24.54 ID:.7A0KlYo: やる夫ヒューラーアニメ化とかも面白いだろうな～。
版権もあれだけど内容も含めて大揉めしそうでｗｗ
856 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 19:58:06.12 ID:jYmiyEMo: ローゼンさんがいるからな。。。
857 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 20:36:56.16 ID:ZNhE6tEo: システマ斎さんは外見のモデルになった子孫の方で・・・・
858 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 21:16:09.91 ID:u0VjFnY0: >>857
今の細川さんなら引き受けてくれるかな？
859 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 21:47:48.65 ID:B2of81Io: 作者との対談では割と好意的だったので、引き受けてくれるかもなｗｗ
860 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 21:54:58.63 ID:uC7/DmQ0: 朝鮮出兵が大きく扱われる作品だからその辺どうなるんだろね。
「なにかあったらヤバいからその辺は政治配慮で作らないでおこう」
よりは健全だと思うけれど。

司馬遼太郎が映像化を禁止した『坂の上の雲』にしてもそうだけど、
NHKは攻めてるな。
861 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/06(月) 23:20:20.55 ID:IQpUuuco: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　フォォ！　製作過程で過去投下を読み返していて誤字発見
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　第35章、レス番号331　「大ドイツ主義ののも」→「のもと」
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
862 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/06(月) 23:21:28.43 ID:.7A0KlYo: 野茂さんだと！！！
阿部さんがあの世で喜んでそうだ。
863 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 01:36:23.66 ID:Racv0mIo: ののもってなんかかわいい
864 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 01:38:23.03 ID:BA/jxdgo: ももももももももももいっぱい
ももももももももももネクター
865 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 06:02:30.79 ID:1WgmNQwo: のもももももも　～史上最大のドイツ～
866 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 07:01:58.91 ID:Vb2LvJco: へのへののもへじ
867 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 11:09:33.70 ID:uN.lN7Io: http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8F%A4%E7%94%B0%E9%87%8D%E7%84%B6
868 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 15:47:24.64 ID:dqF/8hYo: 既にムダヅモやってるしなあ
869 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 21:23:33.72 ID:1WgmNQwo: お、アサンジさん、レイプで逮捕されたか。
やっぱり別件逮捕なのかな。
もうちょっと、別件逮捕ぽくない罪状は見つからなかったのか。
870 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 21:53:24.49 ID:UUMR8Lco: フェイスブック
http://cache.gawker.com/assets/images/4/2010/02/walee.jpg
871 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 22:54:59.78 ID:jmfktrMo: 逮捕って事は、報復で爆弾的秘密文書公開を断行するんだろか
872 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:15:38.83 ID:J9MAEJUo: あの逮捕理由は政治犯でなく破廉恥罪として逮捕したかったがためだと予想している
政治犯としての逮捕はある意味逮捕された側の誉れとなるが、
破廉恥罪ではどう逆立ちしても誉れにはならないから
873 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:24:32.60 ID:3hHLiboP: まあ、ウィキリークスはやり過ぎたって事だろうねぇ
どう考えても外交電文や軍事機密に踏み込む文書公開してもまともな人間はだーれも得しない
出歯亀趣味の人間かテロリストくらいしか喜びゃしないっての…
874 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:24:57.88 ID:ZFZnywco: おそらく次あたりで池上彰がわかりやすく解説してくれるだろう

そーいえばお父さん役で出てたＮＨＫの週間こどもニュースって
１２月１９日の回が最終回なんだってな。
前みたいに土曜の夕方にやってれば視聴率も良かっただろうに
875 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:32:13.87 ID:GyVRCHc0: 破廉恥罪だと「冤罪だ！」と叫んでも、信用されにくいだろうしな。
876 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:35:38.77 ID:1ODT81ko: とはいえ、ここまで有名になってタイミング良すぎるから、陰謀論は広まるだろうなｗｗｗｗｗｗ
877 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:36:34.74 ID:MGFo8X2o: >>874
視聴率は今でも悪くない
でも、想定してたメイン視聴者層の子供たちが全然見てくれなくて
ほとんど大人が見てることが分かったので
なら普通に大人向け情報番組を新たに用意したほうが良いんじゃね？
という事になったらしい
878 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/07(火) 23:49:27.30 ID:1kITDh2o: >>872
西山事件ですね
わかります
879 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 00:12:28.26 ID:tIc3v36o: >>878
要するに変態毎日の面目躍如ってことですね。
すごくわかります。
880 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 00:12:37.07 ID:Kk3s43Mo: 西山事件は不倫を当人が認めてる上、
そもそものリークの情報源として不倫があったわけだから、
今回の陰謀論とは違うんじゃないか。

どっちかっていうと、
三井環とか植草一秀が主張する陰謀論が近いんじゃない。
（三井や植草の主張が正しいかどうかは置いておいて）
881 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 00:22:41.94 ID:tIc3v36o: >>880
植草は罪を認めたんじゃなかったっけ？
882 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 00:50:32.47 ID:Kk3s43Mo: >>881
ウィキペディアを見ると、（少なくとも法廷では）罪を認めた感じはしない。

かといって、完全に全て陰謀だと主張しているわけではないみたいだね。
（まあ、それは流石に誰も信じないと植草もわかってるか）
883 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 01:30:33.13 ID:BFurnC6o: 性的なネタを絡めて自分の主張を通す方法は強いな
884 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 04:23:44.83 ID:kIEqRqIo: イスラエルに関するリークが全く無いのは面白いね
885 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 07:21:00.57 ID:2t3lc8oo: >>884
あるよ
またユダヤ陰謀論（笑）ですか
886 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 08:38:29.70 ID:8lZwRiQo: 陰謀論というより、手を出すとうるさいから控えたって話じゃない？
日本でも「自主規制」って言葉でいろいろと表現上のタブーとかあるじゃない
887 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 10:11:06.98 ID:EgeVZGIo: The Wall Street Pentagon Papers: Biggest Scam In World History Exposed - Are The Federal Reserve’s Crimes Too Big To Comprehend?
http://ampedstatus.com/the-wall-street-pentagon-papers-biggest-scam-in-world-history-exposed-are-the-federal-reserves-crimes-too-big-to-comprehend

なんでこれほど凄まじいニュースが報道されないのかねえ
マスゴミ
888 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 10:41:15.71 ID:1XJWaus0: FRBが金融危機の時に
公金をこっそり金融機関に
注入してたって話かな。
889 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 11:26:46.00 ID:E4k5hAco: むしろこれ漏れたら駄目だろ。
急いだせいもあるだろうけど融資の詳細を担当者もよく分かってないとかはあれだが。
890 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 14:28:23.82 ID:BFurnC6o: >>885
ソースくれ
891 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 15:20:42.57 ID:2t3lc8oo: ウィキリークス　　イスラエルでググレ
892 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 15:36:40.91 ID:vYpBTZMo: また規制だ…
VIPで出会い求める阿呆のせいでもう４回目だ…
893 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 15:41:37.09 ID:BIgNy2Yo: ウィキリークスって「無能な味方」だと思う
894 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 16:36:42.81 ID:xXKMwSQo: そういや信憑性の議論はなんで出ないんだろ？関係者はともかく外野は真贋半別出来なくね？映像資料とかはともかくさ。
895 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 17:45:54.52 ID:Kk3s43Mo: >>894
米国がリーク情報を事実だと認めるコメントを出してるから。

それより、意外とリーク情報が大したことなくてワロタ。
もうちょっと、世間をあっと驚かすようなリークないのかな。
「実は、イラクに大量破壊兵器があった」みたいな度肝を抜くのがいいよな。
896 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 18:08:57.25 ID:pCaKDC2o: あの情報見ると、言葉は変だけど「アメリカも普通の超大国なんだな」って思う。
やっぱり、想像を絶するようななにかがあるわけじゃないんだな。
897 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 18:55:24.33 ID:bnFHTAM0: まあ、陰謀業界というものが仮に世界の背後に存在するにせよ、
全てを統括する黒幕みたいなのは居なくて、
野心と頭脳に恵まれ過ぎた無数の人たちが陰謀甲子園みたいなので
しのぎを削ってる形なんだろな。
898 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 19:27:10.68 ID:2t3lc8oo: >>895
全体で25万件以上の機密文書を入手してて今のところ公開されたのって1000件にも満たないからね
ウィキリークス側も全部確認できてなくてもおかしくない分量だし
やばすぎて公開見送った奴とかもあるかも
899 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 19:34:13.80 ID:QJXSINco: ヘタリアの漫画が友人宅にあって読んでたんだけど
【どいうでもいい現代ドイツ軍豆知識】
・ドイツ兵８割がメタボリック。
・兵士同士での性行為が誠意士気に許可されている（ただし合意の上でに限られる）。

ホントかね
微妙にドイツ軍のイメージと違うんだけど
900 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:24:19.30 ID:k.GhwPEo: 兵士同士ってことは男女比率１：１なのか？
阿部さんは断固としてお断りする！！
901 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:33:03.16 ID:2t3lc8oo: >>899
性行為は知らんけど最近のドイツの徴兵審査では対象者の8割が太りすぎが原因で審査から外れてしまうらしいよ
ていうか最近のドイツ軍は評判がかなり悪いね
特に海軍はNATO諸国との演習で米海軍から酷評されたり
インド洋で「どの艦が一番早いかレース」をやってたら艦同士がぶつかってそれがyoutubeに流れちゃったりと散々
まあ昔からドイツ海軍ってあんまり評判良くないけども
902 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:41:12.19 ID:Kk3s43Mo: 徴兵審査で8割が太りすぎでハネられるってことは、
徴兵されるような若者世代が結構太ってるってことだよな。
903 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:44:08.10 ID:Xbqh5T.o: 醤油一気飲みしなくてもいいのか……
904 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:53:50.33 ID:aq2nIfo0: やっぱ向こうじゃビールイッキ飲みがメジャーなんじゃない？
905 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 20:57:47.93 ID:Xbqh5T.o: >>904
それは日常だww
906 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 21:07:26.63 ID:z82VkLco: ドイツ、チェコ、アイルランドはビールを水と同じくらい消費してるからな
一回ビール飲みに行きたい
907 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 21:15:39.22 ID:BIgNy2Yo: ロシア人「確かにビールは水みたいな物だな」
908 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 21:30:50.78 ID:2GsujSA0: >>907
工業用アルコールをウォッカの代わりに飲むのは止めた方がいいと思います。
909 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 21:47:41.72 ID:5frmaWko: あれだけ頑張って水みたいに無味無臭なウォトカを作ったのはある意味凄い
910 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 23:23:36.52 ID:tlmqs5oo: ロシアの国花ってひまわりなんだよな
自然に咲くのかな
911 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 23:55:53.06 ID:Kk3s43Mo: ロシア全土でヒマワリが咲くのは、ウラジーミル・プーチンが「遠慮せず咲いてください」と言ったから。
912 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/08(水) 23:59:41.53 ID:JBp3iDYo: その時のロシアのヒマワリは、全てがピンと背が伸びたような姿で
大きな花を咲かせていたそうな・・・
913 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 01:59:46.85 ID:1.mgBO20: >>912
「憲法に『台風は来るな』と書いたら来なくなるとでも言うのか」てな話を思い出した。
プー帝が書いたら本当に来なくなる気がする。
914 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 02:44:39.25 ID:6fFruQYo: ロシア人が北海道に来たら、日本酒が甘いからガバガバ飲む→次の日二日酔いのコンボ
これが通過儀礼らしいな

ウォトカは蒸留酒だからアルコールの種類が蒸留されてほぼ純化なんだけど、
日本酒のような醸造酒はいろいろ混ざってるから肝臓が分解しにくいんだとか
915 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 05:05:55.73 ID:seN4bb.o: 前に「中国版アネクドートはないのか？」ってここで質問したんだが、
さっきこんなのを見つけて爆笑してしまった
向こうのネットの世界もなかなか面白そうだｗｗ

中国人「生まれるときにハードモードを選択したから中国に生まれちゃったのかな」
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51615440.html
916 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 06:38:27.58 ID:6QyUrnoo: 俺たちはEASYモードなのか
917 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 08:59:04.62 ID:HUntTVko: いやきっとネコミミモード
918 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 11:41:07.76 ID:bXXa7Cso: ゲームがそもそも違うんじゃね
向こうは怒首領蜂、こっちはツインビーみたいな
919 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 13:54:02.17 ID:tbt9Ybg0: >>918
首領蜂のキャッチフレーズを思い出して吹いちまったじゃねーかｗｗ
920 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 20:15:13.97 ID:njObuVko: 　　　　　　　　丶　′
　　　　　　_　 /{ 　´_
　　　　　　　 | |
　　　　　　　 } }
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　金糸雀アリスゲーム再開フラグにアホ毛が勃つほど興奮した！
　　　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
921 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 21:00:41.09 ID:W5o6ijEo: ttp://www.youtube.com/watch?v=EomPxyFXPhI&feature=player_embedded
ベルリンの壁跡に桜植えてたとは知らなかったわ
まだたった２０年前なんだなぁ…凄く昔に感じる
922 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 21:16:16.18 ID:xUgfdCUo: >>920
魂なのにその部分はアホ毛なんですかｗｗ
923 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 21:31:25.06 ID:FfPyAl.o: 桜って海外でも人気あるんだな
924 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 21:33:19.09 ID:Z5zGWt.o: というか海外の歴史小説（古代ローマ時代）とかに桜の木とかふつーに登場するし
925 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 21:57:41.50 ID:Z5zGWt.o: TwiLeaksは投稿者の身元を露呈せずにツイートすることができる正義のアカウントです。ダイレクトメッセージを送ることにより、誰もがTwiLeaksに投稿できます。(発言数規制で投稿できない場合は時間を空けて再送してください)
http://twitter.com/#!/TwiLeaks
926 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 22:45:12.32 ID:yvs/QAIo: 大ドイツと小ドイツはオーストリアを含めるかどうかだそうだけど、
大日本帝国の大ってそういう感じの意味は何かあったっけ。
大の方がカッコイイってだけ？
927 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 22:58:33.71 ID:njObuVko: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　大日本帝国の大は単なる美称で
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　大/小ドイツみたいに領域に関係する言葉じゃなかったと思う
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
928 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 23:08:10.76 ID:njObuVko: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ローゼンの新キャラはあれだな……
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　全国の腐女子が切歯扼腕しているさまが手に取るようだ
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　なぜ、こんなカヲル君キャラを
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　もう冬コミに間に合いそうにないこの時期に、と
929 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 23:08:11.24 ID:A3tjxDco: 確か漢語の発想で言うと、一文字でないのに大と帝国付けてるのは、無知を宣伝してるような組み合わせらしいけどね
930 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 23:22:31.66 ID:aT2oeaYo: >>918
「死ぬが良い」
931 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 23:38:26.22 ID:rFlu4nQo: >>928
さすがに情報が少なすぎるのでは？ｗｗ
それでもコピー誌とかペーパーでは触れるだろうけど
932 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 23:39:11.60 ID:njObuVko: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　そういや今回のローゼン　カラー表紙のあれって
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　桃種公式絵でドールの乳首出たのあれが初めてだよね？
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　エロAAの元絵ゲッツ
　　　　ヽ　　　 /
933 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 23:42:14.04 ID:bXAGqYAo: >>928
新キャラは私は何かヒジョーに嫌な予感しかしないんだよな・・・
934 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 23:46:54.82 ID:njObuVko: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　まぁ普通に予想するならばローゼン欲しさに嫉妬して
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　きらきーに魅入られて……だよね
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
935 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/09(木) 23:50:55.70 ID:AWUIFuAo: カラー扉の吉良起床には正直興奮したけど
あれは乳首という解釈で間違いないのかな
936 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/09(木) 23:57:46.65 ID:njObuVko: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ちくびっていうか乳輪？　微妙に大きめでエロっちいというか
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　股間のスジはさすがに割れ目じゃなくて髪の毛みたいだけど
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　石原の規制が来る前にやっとけってことかな
　　　　ヽ　　　 /
937 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 00:04:47.20 ID:E.nBj6Ao: 「これは人形です」
938 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 00:16:41.28 ID:EBVwM5Uo: >>937
絵を規制しようってヤツらが人形だからと遠慮するものかよ
939 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 00:20:53.65 ID:vWNpX6Uo: カラー扉の吉良吉影と聞いて久々のデッドマンズＱかと
940 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 00:30:06.78 ID:h/KHPuko: 今度の都条例って可決すると
具体的にどうなるの？
発禁とかじゃなくて、流通規制になるの？
941 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 00:58:02.89 ID:Clq/y0.o: 紀伊国屋が自主撤去したりするとかかな。まあAmazonとかネット販売が残れば他はどうでも良いが。むしろ電子書籍の起爆剤として期待したい所だ。エロを制するものは世界を制する！！
942 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします2010/12/10(金) 01:09:11.13 ID:GkV9252o: >>934
確か、バーズ時代に乳首出した真紅のカラー扉絵あったぜよ！
943 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:11:02.79 ID:Omdsr/Y0: 何が石原をあそこまで必死にさせているのか
944 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:21:16.61 ID:EBVwM5Uo: アニフェス、角川以外にも出典とりやめた出版社が出たというけど、どうなるのかなー？
945 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:37:45.89 ID:s1YqcP60: 石原の小説なんて、男性自身で障子紙を破るシーンがあるのにな……。
946 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:38:10.03 ID:Omdsr/Y0: あの人が三期も続けて都知事に当選できるという事実自体が不思議でならない。
ていうかご自身の小説についてはどうお考えなのだろうか。
947 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:40:39.64 ID:SB5ubGwo: あの手の動きを推進してる連中の原動力って何なんだ？
イマイチ実態がつかめないというか目的がわからんというか不思議
948 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:44:33.28 ID:h/KHPuko: 反捕鯨運動は、畜産業界の陰謀とか
反原発運動は、石油業界の陰謀とか
いう人がいるけれど、反エロマンガ運動はなんなんだろうね。
949 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:47:10.10 ID:E.nBj6Ao: 教会とか宗教界
950 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:48:11.92 ID:VvvoKZo0: ユ偽フの陰謀？
951 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:48:54.53 ID:nNEeQx2o: >>947
動機というか発想や実行力のモチベーションは、ＰＴＡ(悪)と似たようなものじゃないかなぁ。
一応の目的が｢子供を行き過ぎた性表現から守る｣だからなぁ……。

まぁ。んなことをしても、エロを見たい子供は法だろうがゾーンニングだろうが、あらゆる障害を退けて見るけれどね。
ウチらが未成年でネットも無かった時代でも、エロビデオを隠れ見たのと同じように。子供の行動力をナメんなww

問題は｢そんな性描写や表現・内容を見ても、正しいかどうかを判断できるか否か｣だと思うけれどね……。
952 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 01:54:16.86 ID:/.jiiVgo: やっぱそんなとこなのか
あれやって儲かる所が無いから不気味なんだよなぁ
953 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:05:50.37 ID:JJs3hqAo: 悪名高き治安維持法はもともと関東大震災の時の
「デマを流すのは許さん」って意味の勅命が元だからな

つまり、マスコミが流したデマである朝鮮人暴動報道などを防ぐためのものだった

普通選挙が施行されたときに、当時違法だった共産主義政党を
抑えるために法整備されたんだが…恣意的に扱うかどうかは法に携わる人間次第だからね

同じようにコンビニで売ってるエロ雑誌とエロ小説は規制無しだから、
片手落ちどころか意図的な規制だよ
二次元とネットのおかげで売れ行き激減のエロ業界からの圧力とも言われてる
実際、ビニ本というジャンルがマジ絶滅したからね…本当に死に絶えた
954 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:06:17.66 ID:f4OnsAQo: ピューリタンにかぶれたかコンピューター様の下僕になったかだな
955 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:11:30.26 ID:Omdsr/Y0: あいつらは放っておくとどんな退廃的な文化に悪影響を受けるか知れたものではないから、
我々が隔離して善導してやらなければならない、って事か。
人間と言う生き物をナメた発想にも程がある。

てかこの考え方ってそのまま思想統制にもつながるよなあ・・・
956 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:11:43.67 ID:E.nBj6Ao: ああ、活字の出版社は儲かるかもね
957 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:20:48.06 ID:BfHap0Mo: >>956
表現弾圧者の石原が芥川賞の選考委員とは笑わせる。
958 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:23:53.50 ID:a5HvEH.o: 石原は舞城を落としてる時点で小説に関しても見る目がないことを露呈してるからな……
959 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 02:32:58.52 ID:pzU1mFEo: 太陽の季節
異邦人
960 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[hage]：2010/12/10(金) 08:02:36.13 ID:A3aeVX60: 知事選来年だっけ？もう入れるのやめよう。
961 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 09:15:36.87 ID:WOvdL.go: 活字の出版社というが、たいていの「漫画も出してる出版社」だと漫画のほうが稼いでるはず
むしろ漫画の稼ぎで赤字の純文学を支えてるみたいな
だから漫画滅ぼすと日本の文学も壊滅する……とまではいかないにしろ被害甚大

漫画滅ぼしてもエロ本の復活はないと思うね。動画が見れるなら動画にいくだろ。海外のとかさ
というか漫画絵のあっさり表現のかわりになるものがない。幼女とかもちろん禁止だからな
エロ小説ならアリかもしれんが、漫画さえ読むのがおっくうってのが最近の世代らしいから
エロ小説に流れるってのもないんじゃないか。
962 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 10:12:26.97 ID:BfHap0Mo: 漫画も既に赤字に陥ってるからな
つか出版が既に赤字産業になっちまったからなぁ。

東京都の漫画規制が実現すれば出版社倒産の
タイミングがかなり早まるだろうね。
963 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 10:13:17.10 ID:D4ljbsY0: >>947
「セックスヘイター」という造語で説明する向きもあるね。

フェミニズムの内、過激派とかラディカル・フェミニズムと呼ばれる、
極端に排他的・独善的な女性解放運動（例えば女尊男卑のような本末転倒）は
当然（伝統的に男性中心の）ポルノグラフィーをも激しく敵視する。

また保守的な価値観（今までなかったものは基本的に悪）や、
原理的なキリスト教的価値観（男尊女卑＆無駄撃ちに神雷）は本来フェミニズムとは
相性が悪いはずなのだが、反ポルノグラフィーという一点では意見が一致するので、
これらが三位一体となって運動を起こしたり。

で、これらの中で特に先鋭化したひとたち、性的なものがとにかく許せない
人たちを称してセックスヘイターと呼ぶとか。

このように思想背景が一枚岩ではないので、傍から見ると主張に一貫性が無いように見えてしまう。

ラディカル・フェミニズムなら（男性を排除した）百合モノや（生産と消費が女性中心の）
レディース・コミックはむしろ推奨物件になるはず。

また、保守的な価値観においては、言論統制的な強権は必ずしも支持されない。
なぜならまともな保守主義者なら「今まで存在しなかった強権のリスク」と
「今まで存在しなかった風紀の乱れのリスク」を比較して、もっと穏健で説得力のある解決策を模索するはず
（復古のための強権主義もなし崩し的な現状追認主義も「保守」としては堕落の一形態だから）。

原理的なキリスト教的価値観において、ポルノグラフィー排除は矛盾は発生しないが、
そもそも原理的なキリスト教からしたら、現代社会の価値観は間違いだらけのはずなので、
「他は放置してポルノグラフィーだけ槍玉にあげるのは理屈に合わない」
という突っ込みを受けてしまう。

これ以外にも「票やカネになる」から、「キモチワルイ」からという私的な理由で支持してる人以外で、
純粋に「現実に存在する青少年の人権を守るため」と信じて支持してる人たちもいるだろうけれど、
この場合は理念と手段の乖離がちょっと大き過ぎるようにも見える
（先に挙げた三者の主張もパッケージングされているため）。

要するに、反ポルノグラフィーを掲げる人たちは一枚岩では無く、むしろ反ポルノグラフィーという
一点で結びついただけの存在とも言えるので、分かりにくさ、主張の一貫性の無さは当然の属性だったりする
（だから「お前らの主張は矛盾してるから駄目だ」という反論もある意味無効化されてしまう）。

冒頭に挙げた「セックスヘイター」も、これらの人々を負のラベリングでまとめて呼称しようという
意図がある程度透けて見えるが、本気で滅ぼすつもりなら、
まとめるよりも分断工作が有効な気がしないでもない。
964 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 10:48:38.82 ID:IfM/nAIo: 別にエロ漫画なんぞいくらでも規制すればいいと思うんだが。
なんであんなに反対する人多いんだろうな。
965 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:02:13.05 ID:EBVwM5Uo: >>964
それは「性的なもの」だから規制していいという主張なのか、「エロ漫画」だから規制してしまえという意見なのか
前者なら何故漫画だけに限るのかと反論されるし、後者の場合は成人指定漫画に限らない、
ほぼ全ての漫画が規制対象に含まれるような条文だから
今回の法案が通ると、[たぬき]だってしずかちゃんの入浴シーンがあるから規制の対象になります
[たぬき]をエロ漫画と同列にして規制しろと？
966 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:09:58.04 ID:IfM/nAIo: [たぬき]が規制されるわけないだろ。
本気で言ってるのか？
967 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:11:05.24 ID:KXPRFPco: そういう穴が多いから反対意見も多いんだよね。
細かく詰めてもらわんと、こんなん通るか！　で終わってしまう。

これ考えた連中はもっとまじめに仕事しろってことだ。
968 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:11:56.42 ID:ODgfM02o: 規制されない根拠って何ぞ？
969 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:14:59.33 ID:JPKYQY2o: 基準の建前としては犯罪として法律に引っかかるような表現は禁止する条例だよな
レイプとか未成年との淫行とか、入浴シーンごときで規制されることはさすがにないな
970 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:15:30.54 ID:E.nBj6Ao: 風と木の詩とかやばいよね
971 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:20:46.79 ID:WOvdL.go: というかそもそも「実写除く」ってところからしてヘンだろう
撮影されたなら少なくても演じた人が、あるいは演じたことにされてる被害者がいるわけで
しかも漫画よりはるかに現実感がある

単に気に食わないから規制っていうのがモロに出てるところだな
972 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:23:20.64 ID:IfM/nAIo: 実写は業界団体で自主規制が行われてるけど、漫画ではそれがないんじゃないの？
バカ殿でさえおっぱい出さなくなったのに、漫画は時代に逆行してないか。
973 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:29:45.09 ID:ODgfM02o: 解釈のしようによっては色んなものが規制出来るから問題なんだろ
やるんならもうちょっとちゃんとやれって事なんじゃないのか？
974 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:30:40.55 ID:JPKYQY2o: 事の発端って海外のアホがトレントで流れてた割れエロゲを落としてプレイしたことと考えると
その時点で何か納得いかない所もあるわな、あと某女史が騒がなければなあと思う人もいるんじゃない？

条例の解釈について都側の回答おいときますね入浴シーンで規制云々言う人はご一読お願いします
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

なぜ漫画だけ？って言う理不尽感もあるけどこの手の規制は運用側の拡大解釈でいいように使われる恐怖感も大きいね
975 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:32:00.70 ID:WOvdL.go: >>972
出版にも自主規制はあるよ
976 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:39:23.22 ID:3iRcb1co: 少女コミックは最近のはやりすぎだよな
2chで見てホントかよと思って立ち読みしたら想像以上だったでござる
977 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:43:00.25 ID:EBVwM5Uo: >>969
するかしないかでなくて、可能かどうかなんだよ
穴のない法律はないけど、最初から穴だらけなんだから賛成できるはずがない
978 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:48:28.59 ID:IfM/nAIo: 条例について賛成・反対は、まあ個人の意見なんでいいんですけど、
「[たぬき]は入浴シーンがあるから規制される！」なんていうのは正直パラノイアにしか見えないから、
せめて違う漫画にした方がいいと思うよ。
979 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:51:15.83 ID:sJFSCPoo: >>978
「文言どおりに解釈するとそういうパラノイア的な解釈も可能になってしまうが、
　あなたが通そうとしている規制はそういうものであると判断していいのか？
　違うというなら、その違いはどこにあるのか？」

という論旨展開をするためのひとつの例だから
たぬきを例に出すことがキチガイじみていればいるほど目的には適ってるわけなんだが
980 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:53:20.73 ID:WOvdL.go: >>978
甘い。その昔、単に普通の写真で女性のくるぶしが見えてたから発禁食らった例なんかもある
もちろん今回の法案に基づくものでもないが、どこまで行くかわかったもんじゃないのも事実

また、エロだから発禁って例の中に、けっこうたくさんの「同じ会社や系列の出版社の
言論や方針が気に食わないから、本来問題じゃない程度なのにみせしめ発禁」もあった。
981 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:55:51.74 ID:yDqEYl.0: これってゾーニング強化なだけで
別に成人への影響はないんじゃないのか。
まあエロマンガ買うたびに免許証見せないといけなくなるかもしれんが。
982 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 12:57:53.48 ID:IfM/nAIo: 「[たぬき]も規制されます」と言った後の反応が「そうなんだ！」と「そんなわけないだろ」にわかれるでしょう。
それじゃあ、説得なり説明なりの力が弱いんです。「そんなわけないだろ」と思った人は、そのあとは何もきいてくれなくなる。
983 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 13:00:43.65 ID:E.nBj6Ao: 次スレ立つまでストップ
984 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 13:04:54.96 ID:9Rk9NQIo: そもそも少年犯罪って減少してるんじゃないのか？
985 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 13:28:12.78 ID:dPKNWlwP: まあ、石原の小説云々は言ったらダメだわ
人間の考え方が大きく変わることは戦前戦後のマスコミや一部言論人を見りゃよくあると分かるし
問題はそこじゃない

反対するなら「僕はロリコンだけどBLとか死ぬほど嫌い、BLは規制しろ」とか
「少年漫画は手を出すな、少女漫画は別にいい」とか「百合とかマジキモい、でもBLは純愛だからダメ」
とかそういう論法は通用しないのよね、表現の自由を完全に守るならスナッフビデオを見たい人の自由も
スカトロ見たい人の自由も、ホモやレズの絡みを見たい人の自由も守らなきゃいかん、たとえその性癖がなく、唾棄すべきものと思っていても
そのへん、反対派わかってるんだろうか
※もちろん、表現する過程で犯罪があればそれはそれで処罰する、見たくない人に見せないようなゾーニングの徹底が前提
986 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 13:31:20.86 ID:WOvdL.go: というかすでに18禁は別扱いになってるしな
ゾーニングで済まないって話を規制派はしているわけだ
987 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 13:49:20.79 ID:1BucyPMo: 税制に関しては無駄削減が徹底されてないんだから増税はダメ、という人が多いのに、
エロ規制に関しては一足飛びでやれ！って言うのは感情論としか思えないね
やるならまず、18禁規制、販売店での年齢確認が先だろうに。
988 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 14:41:44.82 ID:JxDYy/6o: ここにも頭の悪そうな規制賛成意見が…
989 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 14:43:52.87 ID:BfHap0Mo: 海賊王にもなれないし、地上最強の生物もアウトだろうね。
だって犯罪行為そのものの表現を規制することになってるからなぁ。

まぁ民主も賛成に回るみたいだし条例は通りそうだね
これでラノベの露骨なエロ化がどんどん進むね
990 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 15:01:17.88 ID:dPKNWlwP: まあアレだ、権力者にそういうものの管理権ぶん投げたらろくなことにならんというのは歴史が証明してるんだけどね
すごい卑近な例で韓国が独裁期にやってたし、ちょっとちがうけど禁酒法でアメリカのマフィアが肥え太って
ケネディの時代辺りまで色々と幅きかせてたなんて例もあるし
古代の芸術品には下劣という理由でカトリックやなんかに破壊された物がいくつあるか知れたもんじゃない

漫画やアニメにはそこまでの力はないってのが主流なんだけどな
「漫画は解釈が一つしか出来ない。だが小説は如何様にも解釈できる」なんて言う程度の理解しかない人間が規制するんだもの
991 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 16:57:04.92 ID:Omdsr/Y0: ID:IfM/nAIo氏はエロの何がそんなに悪いとお考えなのでしょうね。
このスレにもエロAAはこれまでにたまに出てきたわけですが、AAなら可とお考えなのでしょうか。
992 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:00:57.39 ID:Mvko4Moo: いちごとか見てると
「ちょっとは考えたら？それでもやめないなら罰則決めちゃうよ？」
っていう話じたいになんも異議ないけどな

騒いでるほうがちょっと自重してりゃ大事にならずにすんだのに
いまさら被害者づらされましても
993 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:21:38.72 ID:XH5Hg5Io: ぬ
994 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:30:08.95 ID:AD2QktYo: いちごって何ぞ？
995 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:50:22.18 ID:WOvdL.go: 次スレまだなんだから自主規制しろおまいらw
996 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:54:49.03 ID:22o9eEw0: やる夫スレ見ていながら「エロは有害、規制賛成！」という人がいたことには驚いた。

「俺から見て気持ち悪い」
↓
「有害だ。どんどん規制しろ。表現の自由なんてキレイゴトに惑わされない俺賢い」
となるヒネた権威主義者がいること自体はいつの時代も仕方がない。
>>994
いちご100％とか？
あれを有害だとか本気で思える方が（ry

というわけでいい加減次スレ待機
997 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 17:56:55.87 ID:dPKNWlwP: チャンピオンレッドいちごだろ
チャンピオンレッドともどもアレな漫画が多い
クェイサーとか
998 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/12/10(金) 19:21:50.54 ID:pUUbTTEo: 　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ちゃんと待っててくれたんだね
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　ありがとうね
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　新スレ
　　　　ヽ　　　 /

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1291976462/
999 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 19:31:30.93 ID:JPKYQY2o: 乙
1000 ：以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage]：2010/12/10(金) 19:43:37.56 ID:nNEeQx2o: >1000ならたけのこ大ブレイクww
1001 ：1001Over 1000 Thread: 　　　　´⌒(⌒(⌒｀⌒,⌒ヽ
　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（ﾉヽ）
　　　（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
　　　ゝｰ '_ Ｗ　　　（9)ﾉ（@)
　　　「￣・| 「￣￣|─-r ヽ
　　　｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ　　　ﾉ　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　ノ　　　　　　　　　 /　　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ　ノ　　　　　　このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
　　　　｀ー─┬─　l´-､　　　　完成させても死にます。
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女「え・・・男・・・？」＠ 2010/12/10(金) 17:47:30.76 ID:BRsIzws0
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