以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/28(月) 23:19:27.72 ID:fTGmqO2o<>浮気スレが目立つ昨今、
本当に大事にしたい人とより良い関係を育み、
二人の間を破壊してしまう浮気を防ぐ方法を文章化し
まとめ上げようという目的によって立てるスレです。

浮気についての議論、意見、質問なども歓迎します。


本当に大切にしたい人を大切にする事を皆で応援します。

その文章まとめブログ
http://jadebreeze.blog51.fc2.com/<>【浮気を】より良い男女関係を育むためには【防ぐ方法】 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/28(月) 23:22:01.48 ID:qxBcjVM0<>>>1
とりあえずスレ主としてトリップでもつけておく？
わかりやすくなるし<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/28(月) 23:24:01.26 ID:fTGmqO2o<>>>2
トリップ付けてみた。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/28(月) 23:28:04.26 ID:fTGmqO2o<>現在その文章を書いているのは私です。
皆さんの意見や疑問、アドバイスを受けながら
文章作成にいそしんでいます。

元来家族の事とか子どもの事とか人の成長とか
そういったものを調べていて、その研究の先に
よりよい男女関係の育み方とか男の浮気、女の浮気などについて
分かる事がありました。

だってお父さんお母さんも元々は男女関係だったわけですからｗｗ
現在頑張って書いています。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/28(月) 23:28:43.65 ID:fTGmqO2o<>始めて見た方への紹介はこんな感じでいいかな。
とりあえずアドバイスを頂いている皆さんにまずは感謝。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/01/28(月) 23:32:37.74 ID:1EXh/2Ao<>よし、これからはもうスレ落ちないな
最初のスレからずっと見てますよ
応援してるぞ！<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/28(月) 23:33:42.98 ID:qxBcjVM0<>>>5
うん。いいとおも。
とりあえず百聞は（ｒｙ　で文章が実際に投下されればわかってもらえるでしょう。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 00:10:14.18 ID:Y49WELMo<>今日は…寝ます。
明日文章を投下してみようか。長いけど。
きっとアドバイスももらえると思う。

皆さんお休み。
今晩も男女が喧嘩をしたり浮気をすること無く、
仲良く居るカップルであって欲しいと思いながら寝る準備をしよう。
おやすみなさい。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 21:53:42.27 ID:xNqeMZoo<>今日は忙しくて手が着いてませんorz
とりあえずこれまでの文章全部投下しようと思ってたけど
いいかな。
とりあえずやってみる。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:39:30.78 ID:xNqeMZoo<>・浮気が起こる原因

　もちろん個人差がある。
　だが、簡単に浮気をするような男や
　誰とでも寝ると宣言しているような女とは付き合う事自体がおかしい事だ。
　もしもそういう人と付き合っているのなら別れた方がいい。
　ここではそういうものよりも浮気の根本原因について書く。

　　女の場合

　浮気が起こるきっかけとは、寂しい女と女と寝たい男が出合う事だ。
　これは男の浮気をされる視点。
　女の浮気をされる視点で言うならば、自分というものがありながら他の女と寝る事だ。

　まず、男が女が、どちらが悪いと決めつけて居たならまずはその考えを捨てて欲しい。
　よりよい関係を作る、それを目的とするのだから一番に工夫する事を
　心がけて欲しいと思う。
　誰かに裏切られた人ならば尚更相手の性を悪いと言いたくなるが、
　愛する相手とよりよい関係を築くために、浮気を未然に防ぐにはどうするのかが
　この部分のテーマになる。
　それを考えて欲しい。


　基本的に男は浮気をしやすい性質がある。
　それは人間の本能として自分の子孫を多く残そうとするものによる。
　女性にとってはあきれたくもあり、よく聞く事でもあるだろう。
　だからきちんとその点に関しての女のするべき工夫がある。それは後述する。

　もちろん女も浮気をする。
　女が浮気をしてしまう場合における根源的な原因というものがある。
　それは上に書いた、”寂しい女と寝たがる男が出合う”事を指すのだが、
　それを男女の性質に沿って理解していく事が大切になる。


　まず女の『寂しい』とは、尋常なものでは無い事を男も女も知るべきだ。
　女の寂しいとは本能から来る人生崩壊の不安なのである。
　この不安は本能的な男女が生きる役割に由来する。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:39:44.19 ID:xNqeMZoo<>　子どもを生み育てるという役割の女性と、外へ仕事しに行き家族を養うという男性。
　そうした根源的な家族のあり方において、
　もしも男が途中で自分への関心を失い去っていく事は、自分が野垂れ死ぬ事を意味する。
　子どもが居たならばその子ども共々死んでしまう。
　だから女から見て、相手が自分に対して関心を失わせたのかなと思えたとき、
　そうした根源的な心配が呼び起こされる。

　今の社会で、野垂れ死ぬ事は無いのにと思われる方も居るだろう。
　それは理性でなりたっている社会と、人に備わる本能の部分の違いということを
　理解して欲しい。そのために文化や慣用句などで、『男は女を寂しがらせるな』
　など色々な男女のあり方が工夫されてきたのだ。

　女の寂しさという根源的な不安　”彼が関心を失ってたらどうしよう…”という
　思い（寂しさ）の時に、”　自分に関心を寄せて心を置いてくれる男”の存在は、
　その本能からの不安を解消してくれる存在となってしまうのだ。
　これが女の浮気の根本と言えるきっかけである。

　しかし女も本心では彼の事を愛しく思っている。
　その本心と、本能の不安に付けいる男の存在はその意味で別のものだ。
　浮気が発覚した後に「やり直したい」と女性の方から言い出す事が多い。
　これは、
　男が浮気を責める
　　　　↓
　つまり彼が他の男と寝る事を禁止している（自分への関心がまだある事を確認）
　　　　↓
　「（やっぱり私の事を愛してくれていたんだ）」

　という愛情が確認出来たとする経緯に基づくものと言える。
　この際の浮気相手と彼とでは本心としての愛情はやはり彼に向けられたものであり、
　「女は誰とでも寝られるもの」と決定してしまうのは尚早なのである。

　「何故女は浮気をする前に相談してくれないのだ」という男からの意見がある。
　それは女とは受動的な存在というものから来ている。
　これは、女性の本能的な愛情とは基本的に受ける事から始まるものだからだ。
　自分に気を向けて心を置いてくれる男が存在する、そうして始めて子どもが
　産める訳だし将来も考えていける。
　子どもがお腹の中に居る時は働くのは大変。古代であれば妊娠したまま狩りに
　出かけるとしたら自殺行為だったろう。
　だから受動性が本能として女の中に生まれたのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:39:56.40 ID:xNqeMZoo<>　だから浮気が起こりそうな事態に対して、女に本能的な不安（寂しい）が襲っている
　時の判断はこうだ。
　「（彼は私が寂しい思いをしているのに何も気付いてくれない。でもこの人と居ればそ　れが紛らわせられる…）」
　女の本能から来る人生への不安と女を抱きたい男の意図が合致する瞬間である。
　これが人の本性からくる浮気の原因なのだ。
　男も女と寝たいと思う。女は不安に思う。
　寂しがっている女を狙うという言葉が男の間であるように、これは付き合いを始めた
　女なら黙って防げというよりも、本性を理解した上での工夫が必要な事なのだ。
　男が女がと言って結論付けてしまうのは間違っている。

　とにかくは、こうした状態に陥る前になんとか工夫をするべきなのだ。

そのための端的な話。
　男はまず女の『寂しい』は尋常でない事を知るべき。
　寂しい女に付けいろうとする男がどれだけいるのかも分かっているだろう。
　ましてや自分が付き合っている魅力のある女性だ。その寂しさにつけこもうとする男は
　すぐ現われると理解した方がいい。

　女は、女にとっての寂しいは尋常でない事はもう分かっている事だろう。
　そうなる前に日頃からのスキンシップを大事にすると共に、
　信用出来る同性の友人を持っておくといい。または母親に相談をするのもいい。
　不安に陥ってそこに他の男が付けいってしまい、彼との関係が崩壊する。
　それは絶対に避けたいものだろう。

　そしてお互いは、お互いを縛る事では本質に沿った解決とは異なる。
　第一それは良い関係とは違う。苦しめ合う関係だ。
　だから、浮気をするなと口にするよりも、お互いが相手を思った勉強が必要であり、
　尚かつ同じ目標を見て相手を労る事を心がけるべきなのだ。

　浮気とは、女がした場合男は将来自分の子どもが本当に自分の子どもか疑いを
　持つようになってしまう。
　男がした場合はいつまでも不安な日々を送る事になってしまう。
　それは男女の結びつきの延長にある家庭や共に生きる事への障害となってしまうのだ。
　浮気をする男が、女が悪いと結論付けるのでは無く、
　よい関係を持つためにお互いが努力をするべきだろう。
　あなた自身が相手にするのは一人に異性でありかけがえの無い人なのだから。
　浮気をどちらかがしてしまってから責任を問うのはとても悲しい事だ。



<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:40:12.05 ID:xNqeMZoo<>・浮気が起きる原因　男の場合

　男が浮気をする基本的な原因は大きく分けて二つ。
　一つは本人の異性に対する考え方自体が『浮気をしてもいい』というものの場合。
　もう一つは他の女性と出会いながら、女にばれなければいいと思った場合だ。

　一つ目のもとからそういった考え方をする男というのは、
　浮気が、基本的に男女関係に破壊的な作用がある事をよく知ったなら
　考え方を改めるかもしれない。愛しい人が浮気をしても自分を愛する人が
　居ながら自分が浮気をしても、また過去に浮気をした経緯があっても、
　相手への疑いというのが起こる余地というのが少し考えると分かるだろう。
　男女ともに浮気とはどんな影響を持つのかを考えて欲しいところであり、
　簡単に浮気や相手の居る女と寝てもいいと思う人には一度考えてみて欲しい
　テーマだ。

　最初にも述べた通り、浮気を簡単にするような考え方の人だと理解された場合、
　普通なら振られる。
　なのでそういった考え方の話はまた後述するとして、
　まずは男の浮気、その本質的な部分を話していきたいと思う。


　男が付き合っている女が居ながら浮気をする場合。
　そして浮気はよくないと思いながらもしてしまう場合はどういうことか、
　それは他の女に性欲を感じ、この事が女にばれなければいいと思った時だ。

　付き合っている女に対する罪悪感がその際浮気への抵抗をするのだが、
　それを乗り越えて「（ばれなければ大丈夫だ）」と判断してしまった時に
　浮気が起こってしまう。

　これは男の本能として、自分の子孫を多く増やすために、
　機会があればいつでも性欲が沸くようになっているという仕組みに基づいている。

　ここで一つ考えてもらいたいのが、この文章の中で、
　浮気原因の男女にある本性が両方出たということだ。
　女は本能で将来の不安を感じ、それが寂しさにつながる。
　男は本能で機会がありばれないと思ってしまったら、他の女への性欲につながる。

　もしも寂しい女とその女をセックスする機会と本能が判断した男が出合ったら
　どうなるだろうか？
　当然ながら浮気の可能性は非常に高くなってしまう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:40:25.37 ID:xNqeMZoo<>　こうした”本能によって流れてしまう”男女関係失敗の道を、
　いかに防いでよい関係を保つのかが、大切な工夫のしどころなのである。

　その本能に流れてしまうのを未然に防ぐ役割を文化や風潮がこれまで担って
　来たのだが、現在それは廃れてしまった。
　言葉としては「男の甲斐性」だとか「女は貞淑に」などの言葉に表れるのだが、
　その文化の面というのは次の章で説明する。

　さて、そうした男の特徴だが本能の特徴として性欲が表立つ傾向が強い面がある。
　これは男女ともに理解しているものだろう。
　明確な思考の中に性欲が現われやすく、そうした特徴はＣＭや雑誌などで
　性的なイメージが多く表れる事に、そうした人の特質を見出す事が出来る。

　つまりはっきりいってしまうと男は普段から性欲を向ける対象を無意識にも
　求める傾向を持っているのだ。
　もちろん付き合う相手が決まってその女だけを向いているという人も居る。
　それはどういう事かというと、本心としての愛情を向けるのと本能で判断する
　対象が同一であるという事が言える。

　では何故付き合っている女の人だけを見る男と、他の女に目を向けてしまう男が
　存在しているのか、そこに男も女も工夫するためのヒントを見出す事が出来る。

　基本的に付き合う相手だけを見ているというのは、愛情を持って付き合い始めた
　殆どの男がそうだろう。別例としては、軽い気持ちで付き合っている人や浮気は
　簡単に行ってもいいという人と言えるが、
　この場合は愛情ある関係を持ち、そしてその関係を大事にするという目的で
　話を進めている。

　しかしそうした誰でもその女だけを見ていたはずが、いずれには他の女性にも
　目が向く事になってしまう。
　その変化とは何か。
　それは付き合う事の内実が何度も繰り返され”余裕”が生まれてきた事に
　始まるものだ。
　つまり”慣れ”がそのきっかけと言える。

　男の特質として、物事を思考して段階的に考える性質を持っている。
　女が受動性を持ち、命や性に対して直感的な性質を持つのと同じような事だ。
　これは古代男は家族を養うために狩猟や家など”ゴールのある計画”を
　繰り返し達成する役割を担っていた事に由来する。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:40:40.03 ID:xNqeMZoo<>　つまり付き合う相手と過ごす事も何度か繰り返される事で、
　その思考の力の効力が効いてくるのだ。
　これは本能的つまり男の役割として必要だった事で、
　ある程度繰り返す事柄に関してはある程度の納得をし、余裕を持つ事で
　新たな課題に目を向けて行かねばならないという役割を担っていたからだ。

　季節が変わる毎に生き物としての人間は食べ物や住まう場所の課題をクリアする
　必要が生まれていた。それを率先して解決するのは男の役割であり、
　一つのプロセス、つまり一つの家を作り上げる、食べ物が得られる場所を見つける、
　等といった目的が達成するまではそれだけを考えて、
　その次にはより生きる可能性を高めるための作業へと向かっていく。
　そうした営みが古代の人には行われていたと言える。

　つまり現代の男女関係にその性質が表れた場合、
　二人で過ごし生きる時間に程度の安定を迎えたら、そこに余裕が出来たと捉え、
　外の世界に関心が強く向くようになる。
　こうしたプロセスが生まれるのである。

　ここで気付いた人が居るかもしれないが、
　つまりこの時点で女の寂しさの生まれる余地が出来るのだ。
　女自身との関係が一つの安定を迎えたら男は外への関心を高めていく。
　そうして外に行った男が他の女に関心を持って遠くへ行ったら、
　女は野垂れ死ぬ可能性が出てきてしまう。
　だから女の寂しさには根源的な恐怖がある訳だし、男が浮気をした場合は、
　相手の女への怒りを覚えるのである。
　もちろん男への裏切ったという怒りも覚えるが、本能としては、
　”自分の生存する将来に大切な男を奪った”という発想になるのである。

　この説明で男と女、お互いの浮気に関する本性がつながった事が分かるだろう。

　さて、先程挙げた男の浮気をするきっかけ、
　”他の女に性欲を沸かせ、ばれないと思った時”
　この”ばれない”について説明をしたい。

　もしも浮気がばれたら、これは単純な話どんな男も付き合う女に愛情を持っていたなら、
　自分への信頼や愛情を失い関係が崩れる可能性が出てきてしまう。
　つまりそれがおそろしい事なのだ。
　しかし本能としては、自分の子孫を多く残したいという傾向を男は持っている。
　しかしばれたら女との関係は終わってしまう。
　この問題を解決する方程式が”ばれなければ（ばれないと思えれば）いい”
　という思考なのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:40:55.65 ID:xNqeMZoo<>　女が男に対して嫌いな所とよく示される部分である。
　「好きだと言ってくれたのにどうして他の女に目が行くの？」
　これはきっとよく言われてきただろう言葉だが、
　そこにはこのような経緯があったのだ。

　もちろんこれが浮気を肯定する言葉と捉えてしまっては間違いだ。
　根本的な目的はお互いの本性、つまり異性の本性を理解した上で
　お互いの努力と工夫をしよい関係を作り上げる事にある。
　それに対しては浮気を肯定する結論は間違いであると気づける事だろう。


　そして他の女へ目を向けず付き合っている女だけを向いている男も存在している。
　それが他の女へ目を向けてしまう男と具体的に何が違うのかを説明する。

　それは一言で言ってしまうと「我慢」である。
　しかしただ永遠の我慢では無い。付き合っている女にだけその思いを向けるという
　我慢だ。
　ある種の禁欲でありその発散の場所が決められているものと捉えるといい。
　ただ性欲が元々少ない人の場合はまた別の話になる。
　性欲の少ない場合の相性としてはお互いが少ないという共通点が必要になると
　一般的な意見として言える。
　それは個性ある特別な例として捉えたい。

　体調を崩し、体が弱いから性欲が少ないというんは改善すべき課題となる。
　長く性的な意欲が沸かないのなら、それは女の不安を感じる余地にもなってしまう。
　もちろんそれでもいいという女性も居る。
　そうした結びつきはよい縁でありそこに助け合いがあるならとても素晴らしいものと
　言えるだろう。

　ただ基本的なものとして、男は体を鍛え運動を日常の中に取り入れる事が
　大切という事をここでは伝えたい。
　それは性的な魅力になり相手の女の好意を高める要素にもなり、
　また社会活動を行う事にもよい効果を生むからだ。

　つまり男は、男女関係が一つの安定を迎えるとそこに心の余裕が生まれ、
　その中に他の女に性欲を起こす余地が生まれてしまう。
　その際に男はある種の禁欲が大切になってくる。
　自然に生まれた性欲を付き合っている女に向ける事を心がけるのが、
　男としての、男の浮気を防ぐ方法なのだ。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:41:08.80 ID:xNqeMZoo<>　この件にはもう一つ説明する事がある。
　これには女の協力も必要になる。

　単純な話、付き合ってから性的な魅力を失った女に対して
　男に性的な魅力を感じろというのは筋の通った話だろうか？
　浮気はいけないという言葉は男も女も言うことが出来る。
　しかしこの男がする男の浮気予防に対してはこういう事で
　女の協力が必要になってくる。つまり付き合った後も女の魅力を
　磨く事が男の浮気予防に大切な事なのだ。

　「女は女を磨くのが大変」
　こういった意味合いの言葉がテレビや本にあるのを見た男性は多いだろう。
　そこに”女の役割”というのがあるのだなと思ってもらえれば
　この説明は成功した事になる。

　お互いが協力をし、女は寂しさを我慢し男は他の女への関心を我慢し、
　そうして二人になれた時に相手と思いを交わし合う。
　男女の関係をよりよく仕様とする工夫の成果がここにあるのだ。


・よい男女関係のあり方について

　今まで日本では文化や風習が男女関係を励まし応援する役割を担っていた。
　不倫や不貞という言葉は倫理つまり社会性に反する事だと言う意味だし、
　貞淑（つつましく女らしい魅力がある）では無いという意味になる。
　そういう文字の話をするのもなんだが、
　つまり文化というのは人が本能に流れてしまい本心から願っている関係が崩れるのを、　経験則を伝える事で防いできたという流れがあるのだ。

　もっと分かりやすく言おう。
　ある男が浮気をされて凄く苦しかった。色々原因を考えてそれを自分の子どもに伝えた。　「女を寂しくさせるなよ」
　その子は大きくなって周りで不倫してしまう人も横目で見ながらある事が分かった。
　「男は女を養うものなんだ」「女を寂しくさせてはいけないし結婚してからもそうだ」

　こうした世代間の積み重ねと周りとのつながりの中で、
　『やっぱりこれが大切だ』というのが、『男の甲斐性』という言葉だったり、
　『女は慎ましやかで貞淑に』といった言葉で説明されるようになったのだ。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:41:25.58 ID:xNqeMZoo<>　しかし、そうした言葉はもう若い人の間では失われてしまった。
　男の甲斐性なんて言う若い人、近くに居ますか？

　そうした中で”当たり前の事”と言われているのは、
　モテる、モテない（イケメンかどうか）の問題。処女は早く捨てるべき、童貞は
　恥ずかしい。フリーセックス（気軽に性交）。「男はもっと男らしく」という”女”の
　主張。「女は信用出来ない」という”男”の主張。

　これらそれぞれを信じる人によって”常識”が異なっている事が分かるだろうか。
　ある人は「寝て分かる事が多いから気軽に（セックスを）考えてもいいと思う」と
　言う人も居れば、
「フリーセックスを認める女ばっかだから女信用出来ない。友人も俺も裏切られた」
　と言う人も居たり。「こうなったのは男が男らしくないからだ」と言う人も居たり。

　男女の当たり前、つまり常識がこうした形で失われてきているというのが分かるだろう。

　だから基本的には風潮と言えるものは放っておくこと。
　童貞や処女を捨てるという言い方は人間的に失礼な言い方だし、
　それで誰とでも寝るような人と寝てしまう事で、後に辛い思いをする方が
　よっぽどひどい。

　二人で居る事が色々な危険にさらされている時代が来ている事が、
　この事から理解してもらえると思う。

　単純に性病が蔓延する可能性は高まっているし、
　自信を失った男が増えれば尚更女という受動性を持つ存在がほったらかしになる。
　そこでフリーセックスや処女、童貞を早く捨てるべきという考えが流行れば
　誰が誰と寝たのかという不安も起こってくる。
　これは男に取っても女に取っても本能的な不安の温床になる。
　その上色々な問題を「女が悪い」「男が悪い」と決めつける事が正しいとされれば、
　根本的な”いかに愛しい相手を大事にするか”はどうでもよくされてしまう。
　「相手（異性）が悪い」のだから。

　一番大切な事は何なのだろうか。
　相手が間違いをした事を責める事だろうか、セックスをいかに捉えるかだろうか。
　一つ言える事は、もし愛しい人と思いを通じ合えた人はこう思うという事だ。
　「この人と一緒に居たい」
　それも末永くを願うだろう。末永くということはいわゆる家庭を持つ事も
　その延長線上に現われてくる。
　男女の付き合いとは家庭という人を自分を生み出す結びつきの始まりなのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:41:37.56 ID:xNqeMZoo<>　つまり自分の将来の家族という想定が、無意識の内にされるものなのである。
　もちろん結婚を前提に始めから付き合う訳では無い。
　しかし、性的な事で乱れていたりお互いを大事にする事を知らなかったら、
　それはいつか来る家族を持った時に何らかの問題が起こる可能性が高くなる。

　親の姿を見て色々な姿を学ぶように、自分の姿も自分の子へと受け継がれていく。
　男女の結びつきは家族の始まり、ゆくゆくは自分の子どもが幸せになれるかに
　つながっていく。
　もちろん今付き合っている相手に対して「自分の子どものために……」
　という事を言いなさいというのでは無い。
　自分自信のの幸せな将来のために、男女のつながりとは何かに関心を持つべきなのだ。

　本来ならば、親の姿を見て年上の先輩と接する事でそれが学べて来たのが
　これまでの時代だった。もちろん昔にも悪いことは沢山あるが。
　しかし今では家族性が崩れた家庭に育った人がとても増えている。その影響も
　あるのだろうが、異性との付き合いも乱雑な人や風潮も増えている。
　今の時代は自分自身と相手との協力と工夫によって、
　幸せを紡いでいく時代になっている。

　これはある意味大変、ある意味幸せだという事が言える。
　何故なら、まず根本的に色々な問題が起こる時代という事が言える。
　男女の付き合い方が曖昧な今だからこそ、浮気に流れる人が数多く生まれてくる。
　もちろん相手に彼氏彼女が居ようとも狙ってくる人も増える。
　それに相手の過去への不安も増えてしまう。これは正直な話が出来るならいいが、
　やはり性病や元彼元カノの存在は避けたいと思うのが自然だ。
　不安はとても多い。

　しかし幸せな部分もある。
　それはまずこうした時代になってしまった理由として、やはりよい文化というのを
　次世代に繋げる事が大事だということが再確認された事だ。
　文化や親の教えというのも過去だれかが努力をして紡ぎ上げ始めたものだ。
　それをお互いの工夫で自分の子どもに伝え、関心の高い知り合いを多く作り、
　そうして幸せな関係を作り上げる機会が今の時代だと言える。

　好きな人が居る。そう思った時に一つ考えてみて欲しい。
　もっと先には幸せな生活といい仲間達が居て楽しい日々があると。

　そのために、こうした情報を提供したいと私は思っている。
　こうして知識を分け合うというのも、助け合いという幸せな関係を
　つむぐ大切な要素なのだ。


<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:41:49.37 ID:xNqeMZoo<>・男にとっての浮気の防止、よい関係の育み方

　相手の異性としての本性を知り、その上で適切な工夫をする事が大事になる。
　”女が浮気をする場合”の項目で、女の本能に基づく一連の流れを読み、
　どのように思われただろうか。
　もしも相手が今居ない方だったら、女に対して嫌な思いを持ったかもしれない。
　でも今愛しく思う相手が居る方だったらどうだろう。
　「この点を意識してよりよい工夫をしてみたい」と思ったのではないだろうか？

　何か目的を持って読まれる事にはとても意義があると言いたい。
　改めて言うが、この文は、浮気を防ぎよい男女関係を育むという目的を持って
　書かれている。それも社会の中で男女関係の位置はという視点から考えたものだ。
　もちろん結婚に至るまでに何回か誰かと付き合う経験を持つ人は多い事だろう。
　それもよい経験だと言える。ただし真摯な付き合いだったらの話だ。

　もしも人を傷つけて終わるような事や、自分本位の付き合いばかりをしていたら
　どうなるだろうか。
　後々に適切な関係を持ちたいと願った相手が現われた時にその過去が障害となる
　可能性が出てくるのだ。

　もしも相手が自分の過去を知り信用がならないと思ったらどうだろうか、
　性交で移る病気にかかっていたらどうなるだろうか。
　その際に後悔するのは、当時の自分の楽しむことだけで動いていた心では無く、
　心から愛したい人を前にしている自分の本心が後悔するのだ。

　何も所謂教科書的な行いをしろと言っている事では無いと、注意深く読んできた方には
　うすうすでも感じてもらえると思う。
　今、いつかは皆家庭を持ったり心から愛しい人が出来るという前提を無視した、
　色々な風潮が流行っている。
　若い内に童貞や処女に関する話を知り合いとした方も居るだろう。セックスは
　気軽なものという意見を聞いた人も居るだろうし、最近の女はひどい、男は男らしくな　い、そうしたバラバラな大事なものをどう大事にするかという言葉が今は失われている
　時代になっている。
　だからこれからは家庭を崩してしまう人も多く生まれてしまうだろうし、
　性的魅力を感じた人とならすぐ寝ようとする人も多くなるだろう。
　その分浮気という事例が起こる割合もグンと伸びてしまう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:42:34.94 ID:xNqeMZoo<>　そこでポツンと残されているのは、”愛しい人とどうすれば幸せで安心する関係が
　築けるのだろう”という切なる願いになる。

　もちろん男女関係というのは色々な変化がある。
　必ず人生で相手は一人だけというのは、それは人として不自然になってしまう。
　若い人なら尚更の話だ。

　だから言いたいことは、自分の性というのは自分の将来どんな役割を持って
　生きていく事になるのか、異性の相手を接するという世界でよりよい幸せは何だろうか
　という考えをして欲しいというのがこの文章の一つの願いになる。

　気軽に考えて欲しい。「付き合うならいい関係がいいし、将来いつかする結婚の時は
　幸せなものがいいだろうな」といった感じでいい。
　その際に役に立つ方法をこの文章でお伝えしたいと願っている。

　前の章『よりよい男女関係のあり方』で、文化について話をした。
　文化や風潮が人の本能に流れて失敗してしまうのを防ぐ、世代を超えた経験則の
　積み重ねという事をそこで述べた。
　つまり他者であっても助け合いというのが大切という事になる。

　社会で仕事を始めれば起業した人が居て運営する人が居て商品を買う人がいる。
　こうした助け合いで成り立っているように、
　こうした男女関係の話、しかも現在の男女関係に付いて荒れた風潮が
　流行る時代であれば、
　男女の事について関心を持ちよい関係を願う人が増え、
　傷つく人が少なくなって欲しいというのは誰もが理解する事の可能なテーマだ。

　男のするべき事の項目でつらつらと問題について書いてきたが、
　きっと女性の方でも関心ある方は読んでいるだろうし、男が社会の問題に関心を持つの　は自然な事なのだ。男は大きな心を持って居て欲しいし、女も女として出来る事を
　十二分に行って欲しい。
　これはそういった応援の文章でもある。


<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:42:52.23 ID:xNqeMZoo<> この章の本題に入るが、
　まず一つ目、基本的に男は女の本性を知るべきだ。
　女の本性とは、まず本能として”受ける”事から事態を進めていく性質がある。
　男の関心と現状を見つめてそれで何が出来るかを判断していく。
　女は現実的と言われる所以はここにある。
　これは古代女は計画も無しに子どもを作り、男の人選を間違えてすぐ家族を放棄して
　しまうような相手を選んでしまった場合、子どもも自分も野垂れ死ぬ危険が
　ある事に由来する。
　生活の基盤になる男の仕事や収入に関心が高いのは、こうした本能を育んだ昔の経緯と
　今までに続いている人の社会との織り成しがそうした収入や仕事などへのこだわりを
　生んだのだと言える。
　もちろんそればかりにこだわる女はあまり魅力的とは言えないだろう。

　適切に考える女ならば一緒に生きていく助け合いになる。
　しかしそこに本能の影響を晒したまま気にし続ける女なら、
　二人の関係の重荷になってしまう。つまり男が振るべき対象になってしまう。

　つまりこれは女も心がけるべき工夫がある事柄なのだ。
　そして男はそんな女の本性を理解しつつ男としての役割をこうした面からも
　自覚する事により女に向かい合う際の工夫や心構えの助けになるのだ。
　この件に関してはもちろん女のするべき事として書説明する事がある。
　お互いの助け合いとはこうした本性に基づいた理解の上にあると
　改めて理解してもらいたい。

　次に、女の寂しさとは大変なものである事を知るべきだ

　これは女の浮気の項である程度説明した事なので、
　その理由は理解して頂いただろう。女の本能に基づいた将来、人生の恐怖が
　寂しさの中には含まれているという事だ。

　これに対して少し古めのドラマや漫画などでよく、
　サラリーマンが呑みに誘われた際に
　「女房が寂しがるといけないから」
　と断るシーンをどこかで目にした事があるかと思う。
　また上司が部下に向かって「女を寂しがらせるな」と諭すシーンも
　見た人が居るかもしれない。（上司部下の関係以外の設定という事ももちろんある）

　これは結婚した男女の例が多いと言えるが、基本的に男は待つ身になる
　女の心に何らかの関心を持っている事が伺える。
　これを一般的には”男の甲斐性”の中に含まれている事とされていた。
　しかし今とくに若い人の間では甲斐性の意味を理解する人は少ないし、
　今理解しなさいという話とはまた異なる。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:43:06.48 ID:xNqeMZoo<>　甲斐性とは基本的に男らしさを指す。
　男と意識するからにはやはり男女関係にも関連する意図があったのだと言える。
　その中で仕事がよく出来る事や女に魅力を感じさせる事、女に対して男として
　とるべき事なども含まれていたが、
　これからの世の中でそれが適切に使われるような言葉では無くなったのでは無いかと
　私は考えている。つまり無理に使う事が不自然だと思っている。

　本質的な事を押さえて、関心を持つ一人一人が工夫をしそうした理解の輪が
　広がる事が一番いいと思っている。それは自然に広がる事を待つだけの話だ。
　ここではきちんとその本質的な事に目を向けて考えていきたい。

　男が他の女に欲情すれば「それは男の本能だから仕方がない」という言い方を
　される時がある。そして女も男の収入や地位の話に躍起になるのを
　「女の本性だから」という言葉で片付けられる事がある。

　これはある一面で正しい。しかし一つ間違った部分もある。
　それは本能で片付けたら叶わなくなる願いの部分にある。
　そうした本能、本性を乗り越えてよい関係を作りたいという相手への
　愛情や慈しみと言った部分の願いの事だ。

　こうした本能、本性に流れてしまう人の間違いに進む傾向に、
　その本質を踏まえた工夫が必要となる。
　男に取ってのそれが”女を寂しくさせない”という事なのだ。

　具体的にはこういう事になる。
　基本的に寂しい思いはさせないようにしようと心がけ、女と話をする際に
　どういう時が寂しいかなど寂しさについての会話を行う。
　そこにどういった事が男として出来るかの話をする。つまり女としての我慢の部分と
　男として出来る部分を二人の間に意識させるということだ。

　勘違いしやすいのが、契約的な約束をする事とは異なるという事だ。
　「いついつに会うから他は我慢しろ。浮気はするな。」
　これは男の問題を論理的に解決しようとする本性が全面に出た態度だが、
　これではその言葉を言っただけで
　女は孤独を感じてしまう。

　寂しさについて一緒に向かい合って居るというだけで女は安心感を覚えるのだ。
　それについて一緒に話してくれているということが安心の元になる。
　女にとっての自分へ関心が向いているという愛情を強く感じる態度であり、
　その思いに基づいて我慢をしようという気持ちを持つようになる。
　女自身の努力にも結びついていくのだ。
　その話をする際にもそれ以外の時も、スキンシップや一緒に居る事を楽しくする
　工夫は大切だと言っておく。また関連する事は後に分けて説明する。
　女を寂しくさせない事の要点とは次の点
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:43:29.85 ID:xNqeMZoo<>　・女の寂しさは本能からくる死への恐怖に近い深さがある事を理解する

　・女の寂しさをテーマにした話をする事。その際に契約的にならないよう注意し、
自分が出来る事を頑張ると示すといいだろう。


　自分の生活をよくする力を高める事

　これは日頃の生活習慣から仕事による収入に関する事まで
　幅広い生活能力の向上に関心を持つ事を意味する。
　自分の身辺整理や税金に関しての必要限度の知識、また大まかながらも将来にまたがる
　金銭的な計画等々。
　つまり生きていく事の前持った見通しとその実行力を指す。

　ただこれはこのように捉えて欲しい。
　生活に関心を持ってよりよくしようと思う。
　こうした穏やかな態度をベストだと申し上げたい。
　絶対に部屋を綺麗にしなければならない、生活は完璧にこなさなくてはならない、
　収入は高くなければならない、地位も高くなければならない……

　こうしたギスギスしたものは自分自身を萎縮させてしまう。
　出来る範囲から、自分は何が苦手なのかを見つけそれに挑戦してみようという
　成長をする余地を自分で持つ事が大切なのだ。

　人は誰でも個人差がある。育った環境もあればその人の性格上の特質というのもある。
　男女関係とはそういったお互いの長所と短所の助け合いという面もある。
　しかし相手に頼る態度が当然だとしたならばどうなるだろうか、
　それは相手への重荷となって、また自分も自分の出来ない事の放置となって
　問題は重なっていく事になる。

　相手から学ぶ事もあり、またそれを実行してみる実行力が大切なのだ。
　それを根本的な力として発揮するには自分の出来る事と苦手な事を穏やかに理解する
　事にある。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:43:42.20 ID:xNqeMZoo<>　もちろん繰り返し言っている事だが、お互いの助け合いが大切になってくる。
　女が生活にだらしがなければそれは魅力を失うきっかけと言えるだろう。
　だから女ももちろんの事こうした向上心は必要になる。
　家事能力を身につけるのは昔から女の努めとされて、小さな時から
　意識される事でもある。

　それが当たり前のように言われてきたし、今でもその言葉を受け継ぐ人は
　沢山居ることだろう。
　しかしそこで男が悪い意味での甘えで女によりかかり、女の現実に直感的に
　動こうとするその力に頼ろうとして関係を崩している場合も多々あるのだ。

　女の役目として意識され努力されている事があるように、
　将来の見通しを持って実行力を育む事。これは男の努めであると言える。
　身の回りの世話を滞りなく出来るように家庭で学べた人は、それはとてもよい
　ものを受け継いだと言えるだろう。
　もちろんそれが受け継がれなかった方もいる。
　しかしそれは嘆く必要は無く自分の意志で穏やかながらも改善していけばいいのだ。

　人は誰にも長所と短所がある。
　それを補い合って生きていくのが、人と人のつながりであり
　人間関係の醍醐味なのだと言える。

　・生活の運営に関する事、将来に見通しに関心を持つ事
　（紙に書き出していくといいだろう）

　・自分の出来る事から手を出していき実行する事を当たり前にする事

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:43:59.16 ID:xNqeMZoo<>　男としての魅力を磨く事

　上の生活力を高める意識を持つ事は、それだけでも一つの魅力になり得る。
　男として努力をするのだから男の魅力とも言えるのだが、
　よりよい男女関係とあるように、やはり性に関する魅力にも手を加える事で、
　相手をより惹きつける事が出来るだろう。
　何にせよ魅力を上げる事は意義があると言える。

　この項の基本としては体を鍛える事だ。
　筋力を付けて男らしい体型を作り上げ維持するという目的は古来から言われて居る
　男らしさの指針ではある。
　この文章の目的においてはトータルで考えていきたい。
　それは女が男自身に魅力を感じるようになる事とともに、
　男も男の役割実行力を高めていく。その目的の達成を後押しする意味での
　鍛える事についてを説明していきたい。
　つまりは心身ともに健康を増進していけばそれは仕事や考え方にも
　大きな効果があるという事だ。

　単純にお勧めする運動をまずは列記する。
　一つは有酸素運動。ランニングだ。
　新陳代謝力を上げて普段の精神安定にも効果がある。
　第一に精力を増進させる効果もある。

　最近内臓脂肪（メタボリック）が巷で話題になっている。
　心配無いよと言う人も居るだろう。もちろん若い人で心配になる人は
　少ないと思う。
　ただランニングによって無駄な脂肪を落とす事の効果を説明したい。

　内臓というのは非常に大切な器官だ。内臓全体の働きは精神の働きに直結している。
　腹痛が続いたまま何か作業をするのは効率が鈍るし危険も高まる。
　また内臓のどこかが悪いとなれば当然体に目に見えるようにその影響は表れてくる。
　目の下にクマができたり頭髪に影響が出たり、姿勢が悪くなったり様々なものだ。

　ランニングというのは全身でエネルギーを消費するという一面とともに、
　全身の血行をよくする効果もある。
　そして内臓全体にマッサージ作用を加える効果もある。

　無駄な内臓の脂肪を落としその働きをより高めるようになれば、
　まず腹部で姿勢を保つ邪魔をしていた要素が消え、姿勢が良くなってくる。
　姿勢がよくなりまた運動で結構がよくなる事で目の疲れや頭髪に栄養が
　充分に行くようになる。そして肌つやもよくなり体全体の発達が
　より促進される事になるのだ。
　もちろんのこと健全な発達が始まれば心の健全さも保たれる事になる。

　全身の新陳代謝が高まる事で食欲も増進し、また以前より活力が増した状態になる。
　全身運動、有酸素運動となるランニングはこうした心身両方への効果があるのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:44:11.63 ID:xNqeMZoo<>もう一つは筋力トレーニング。特に下半身を鍛える事だ。

　男は体を鍛えようとする際に上半身を鍛えようとする傾向がある。
　すぐ目に付く部分だし効果も分かりやすい。ベンチプレスなどで「何キロ上げた」
　というのは男の本性からして挑戦したくなる対象だ。

　もちろんそうした上半身のトレーニングも効果がある。
　鍛える事それ自体はいい事だ。
　ただ下半身を特にと言うにはそれなりの訳がある。

　下半身は、体を運ぶ重い物を持ち上げる他にも役割がある。
　それは血液を体に巡らせるポンプとしての役割が大きいのだ。
　ただ全身に血流を補う働きだけでなく、セックスの能力に下半身は
　非常に関わるものなのだ。

　セックスの際に血流が必要になる部位と言ったらすぐに分かるだろう。
　ここに下半身はとても直結している。
　力強い下腿の働きは男らしさを現わしても居るのだ。
　実際、力強い下半身に性的な魅力を感じる女はとても多い。

　下半身を鍛える事によって、日頃の動作も機敏になるし物事に手を出すのが
　億劫というのを解消する働きもある。
　下半身の力強さとは男らしさに直結するものがあるのだろう。

　上半身ばかり鍛えて下半身がおろそかになるというのは、
　結論として自己満足に終わる事が多い。実際に現われる効果として下半身とは
　別なのだ。
　再度言うことになるがもちろん体を鍛える事それ自体は正しい。
　そこで本質的またこの文章で述べ続けている目的に基づき、根源的ともなる
　下半身の鍛錬に目を向けて欲しい。
　ついでに言ってしまうならセックスの際に女をコントロールするのも
　下半身、胴幹の力が非常に働いてくるのだが、
　それについて説明をしてしまうと文章の方向性に問題があると言えるので、
　効果があるという説明に留めておく。

　男としての魅力を磨く、それは体を鍛える事に通じる、その根本は下半身。
　こういった意味が理解出来た事と思う。
　では具体的な方法を簡単ながら説明しよう。

　一つはがに股で中腰になり上下運動をする。いわゆる相撲の四股の姿だ。
　姿勢に気を配りつつ上半身の力を抜き、中腰の相撲の立ち会いの姿勢で
　上下運動を繰り返す。
　一度試してもらうと分かるが、太ももに大きな力が加わるのを感じるだろう。
　これを太ももが地面と平行になるのを境にして尻の位置が上下するように
　動かしてみる。そうすると非常に太ももの筋群に負荷が掛かるようになる。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:44:22.87 ID:xNqeMZoo<>　手の位置は薄い本を両手で胸に抱えるようにするといい。
　上半身は軽く前に重心を倒すようにする。そして体全体の重心はその足と足の間に
　まっすぐ落ちるようにする。
　こうする事によって腰は軽く反り、体全体の姿勢を保つ筋肉も鍛えられるのだ。
　下半身が重点的に鍛えられ、尚かつ姿勢がよくなり全身の血行もよくなる。
　辛い運動を繰り返す事で精神が持つ集中力も非常に高くなるのだ。

　基本的に足が辛くて動かなくなるまで行うのが望ましい。
　しかし始めて行う人には厳しくまた痛めてしまう事もあるだろう。
　だから始めは１０回かそれ未満と決めて辛くなる感覚を感じるところから
　始めるといい。

　なんども筋肉を使う神経系に信号を送る事によって、少しずつ発達していく。
　筋肉が太くなるばかりがトレーニングでは無く、動けという命令を出す
　脳や意志の力が高まるのもトレーニングで重要な事なのだ。
　力強い動きをする事が男性的な魅力に通じるという事もここから推測出来るだろう。

　ランニングに加えて下半身をよく鍛える。この流れを続ける事で非常に高い効果が
　得られる事を約束する。またそれによる怪我の責任を負う事は出来ないが、
　充分に気をつけて、出来る事から始めていくのを心がけて欲しい。
　いきなり激しい運動をしても効果は低いのだ。

　それだけの運動に耐えられる筋肉があったとしても、それは無理矢理行うという
　非日常的なものでありその次の日に身につくのはある程度の神経系の発達と、
　筋肉痛という苦痛となる。長く続ける事の妨げになってしまう。
　ほんの小さな事から始めるからこそ大きな成果を得られる道が有ることを
　知って欲しい。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:44:33.34 ID:xNqeMZoo<>　体を作る上でもう一つ重要なのが食事に関してだ。
　これは生活力を高める項目にも含まれるのだが、料理への関心を持つのは
　男であっても大切な事だ。
　女の役割に入るものではあるが、関心が高い事によって共通の話にもなり、
　前向きな態度で生活する上では助け合いにもつながるよい関心だ。

　スポーツを続けていると体に摂取した栄養がどんな影響を及ぼすかが
　体で感じるようにもなる。栄養がどのような働きをしているのか敏感になるのだ。
　個々人の好みもあり体質もあるが、誰にでも共通して言えるのは、
　野菜を多く摂る事と、タンパク質を摂りまんべんなく食べる事だ。

　タンパク質というのは筋力を構成するために主となる栄養だ。
　所謂肉となり、爪や髪にもなり体が消耗したり激しい運動をした後に
　体の材料となるものだ。
　だからタンパク質への関心を持って欲しい。

　そしてもう一つそれについて言うことがある。
　この文章は男女関係について、つまり性的な事に関わるのだが、
　精液の構成する主な物質でもある。
　構成する内容はミネラルからタンパク質から様々なものからなるのだが、
　その中に含まれているものと捉えて欲しい。

　新陳代謝を高めた上で食欲が沸き沢山の栄養を自分のものとすれば
　当然性的な行動に関しても様々な効果が見込まれる。
　この事も一つの目標と捉えていいだろう。

　・男の魅力、その主なものとして力強さがある。

　・その根源的なものは下半身の強さであり、その力を用いて全身の訓練に運用する。

　・無理には気をつける。

　・食事に気をつける。食欲が沸くのを実感し食べ物で体を作り上げる実感を持つ。


<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:48:24.09 ID:xNqeMZoo<>　性的なものへの欲望を我慢する（禁欲する）

　これは様々な目的に直結している。
　男が浮気する事についての項目で、他者に向いてしまった欲望を我慢し、
　自分の女に向けるよう意識的な操作（我慢）をするという内容を書いた事を
　思い出してもらいたい。

　これは男の特質に基づいた欲望（本能）の流れで本心から大事にしたい相手との
　関係を保つためのいわばテクニックというものだ。
　禁欲それ自体が守られる価値があるのでは無く、
　自分のエネルギーの方向を大切な相手に向けるという力の使い方と言うべきものだ。

　この男のすべきこと、男の魅力を上げるという部分に関して言えば、
　自分で発散させる行為を慎む事を指す。
　好きな相手が居る時に他の女と寝てしまえばそれは浮気だ。
　それは当然避けたいものだ。
　ばれなければいいというのは、男の本性に基づいた男女関係失敗の
　きっかけという事もこの文章を読んで来た方なら理解している事だろう。
　よりよい男女関係を求めた上での禁欲行為と捉えて欲しい。

　実際にそれは厳しい内容では無い。
　相手の求めに応じてセックスをするならば応じてするべきだろうし、
　満足させるよう努力をすればいい。

　ただ射精や性欲にただ流される事についての問題点をここでは述べたい。
　まず射精については、その精液自体にタンパク質はもとより様々な胎内での
　希少なミネラル、栄養分などが含まれている。
　それを習慣的、中毒的な自慰行為で体外に出してしまう事は、
　まずそれだけでも体への負担をかける事になるのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:48:35.01 ID:xNqeMZoo<>　若い人はそうした辛さはほとんど無いという人が多い事だろう。
　ただ、比較的強いアルカリ性を持つ精液を放出する事は当然放出後
　体内での栄養バランスを保とうとする働きが生じる。
　複雑な栄養系を駆使して運用される内臓はその分影響を受ける。
　その影響を補う内臓の負担から精神的にも疲れや滅入りなどの現象が
　現われる人も居る。

　当然男なのだから欲望を発散させるのは自然な事だ。
　ただ、その体を使って本能的な快楽を得ようとする事に
　ほんの少しの方向性を加える事によって色々な効果を得る事が出来る。

　まず自慰に使う時間が減り自分の自由になる時間が増える。
　行為に中毒的になっている人には特に効果があるだろう。
　また必要度の低い栄養の放出を押さえる事によって、心身に逆に栄養が充ちる
　事になる。放出にかけていた力が自分を作り上げる事に廻るからだ。

　そして一番大事な事に、その大事な相手のために力を取っておくという
　意味になる点がある。
　ボクサーや格闘家は基本的に戦いの前に禁欲をするとされているし、
　アメフトやサッカーなどそういったスポーツにおいても禁欲の効果は
　あるとして実行している分野がある。

　それには栄養や動きの他にも判断力や精神性に関わるものもあるからだ。
　人生トータルで考えて男という要素を踏まえてよりよい関係を築くという
　立場、見方からすれば”無駄を省いてその余剰を大切な分野へ回す”
　という考え方は確かに大切だとうなずいてもらえるだろう。
　今その相手が居ないという男にとってもこれは有益だと言える。
　栄養的な面、それが精神に関わる面、欲望を我慢する精神性という面からして、
　性格が外向的になり行動的になり、女性から見て魅力を蓄えた男に
　なる効果があるのだ。

　動物のメスが力の強いオスに惹かれるというのは衆知の事だろう。
　それが人間に当てはめるなら、無駄な力を出す事はせず上記の通り体を鍛えて
　力強い姿を見せ、そしてそういった自分を向上させる精神性と、
　簡単な事で性的な満足をしない事による男性的な魅力を高める事になるのだ。

　無論そんな事を表立って言えばおかしな話になるが、
　自分の努力の範疇で考えてもいい話だと思って頂ける事だろう。
　人の魅力、男の魅力というのがその当人の考え方や体格などトータルで
　見られるのと同じように、男の側は自分に備わった要素を客観的に見た
　方向付けと鍛える事は男の役割を実行する事であり、
　転じて魅力を高める事と同じ事なのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:48:44.83 ID:xNqeMZoo<>　寝られるなら誰でもいいと言う人、言った人を信用すると思うだろうか？
　若い人の中でそう言う人も居るだろう。それも一つの価値観だ。
　ただそういった価値観が溢れながら本当に大事な人を大切にする考え方が
　失われている今において、
　「自分を高めて魅力を高めて、人生を充実させる」
　という考え方はきっと一つの魅力ある考え方と思える事だろう。

　大事にしたい相手の関心を引き、また相手をこれから持つ人に取っても
　その目的を達成させるためにとても効果のある事柄だとお伝えしたい。

　・インターネットや画像などを相手に欲情するよりも、
　　実際の女を相手にした方が何億倍も価値がある。

　・基本的に欲情をする場面を自分で選ぶと考えるといいだろう。

　・禁欲は時間と栄養と精神の負担を減らし、それら全部の効果を自分と相手などに
その効果を積み上げていく事だ。

　・（一つ上の項目に関連して）禁欲が目的なのでは無い。無駄に使われる力を
自分の益になるものに費やすためのものだ。

　・ただし発散する事は自然な事と伝えておく。禁欲を意識する事で得られる
　　効果を一度でも感じて欲しいと願うところだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:48:56.71 ID:xNqeMZoo<>　男にとっての浮気の防止、よい関係の育み方のまとめ

　これまでの書き方からして、『女の浮気とは』『男の浮気とは』と書かれて居る事から
　読まれている方に段々とでも推測して頂きたい事は、
　片方の立場から相手に「浮気をするな」と指図する事は実の所効力が
　とても弱いものの部類に入るという事だ。

　第一、「浮気をするな」という言葉が通い合う間柄を端から見た人はどう思うだろうか。
　それにこの項目で”男のすべき事”として書かれている以上
　”女のすべき事”がもちろんあり、その後に”お互いが協力すべき事”が
　ある事をあらかじめ書いておく。

　生きる事には複雑な事が含まれており、その前提に沿って解決していく事は
　それぞれの立場で徹する事がある。
　このことを知っている人はきっと多く居る事だろう。
　無論仕事においてもそうだし小学校の頃から体育の中で感じるようなものだからだ。

　ただ、それを当たり前に皆知っていると思うのも間違いと言う必要が
　今の世の中にはある。
　家庭環境が崩れた中で育った人には色々な学ぶ機会が少ない事もあり、
　心から何かを学ぶ機会を得られなかったという人も居る。

　もちろんそうなった人を愛する人も必ず居る。
　人は助け合いの生き物でもあるからだ。だが残念な事にそうした暖かい家庭を
　受け継ぐ事が出来なく、また自分の家庭や男女関係を失敗させてしまう。
　そういった人も中には居る。

　それを踏まえてこちらからお伝えする事や、
　あらかじめ知っている人に対してもこういった根本の事から読む事になるような
　文章が提供されるのは、問題を解決する助け合いにも通じるのだ。
　よい関係を育む事というテーマで多くの人が本質から人を大事に出来る
　考えを共有出来るようになればと思う。
　社会問題に、解決するという態度を持って望む男の性質からしても、
　一つのテーマだと納得してもらえる事だろう。


　まず男のすべき事の一つめとして、女の本性を理解した上での対応が
　必要になるとこの章の始めの方で書いた。
　女の浮気の場合という項目を見てどう思うかという部分だ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:49:11.21 ID:xNqeMZoo<>　始めからよい関係で始まった間柄でも、女の話し方と男の考え方がすれ違う事に
　よって、女が”寂しさ”を感じてしまう事もある。
　それに関しては、女は寂しさをテーマに話し合う事や同じテーマに基づいて
　話しているのを求めている、それを通じて自分を愛しているのを実感する。
　といった事を思い出してもらいたい。
　使い古された言葉だがそういった女の気持ちを受け止めて包み込むというのが
　大切なのだ。無論この部分でも女のすべき事というのは存在している。

　また女が魅力を男に感じ、事実”から”判断をするという受動的な思考をするのは、
　女は男に捨てられたら野垂れ死ぬという古代の動物的な要素が強かった頃に備えられた
　命を守るためのものであり、
　またそれに対して男は生活力を高めて、将来を見据え実行力を持ち、
　体を鍛えて禁欲で他の女を抱こうとしてしまう本能を大切にしたい女へ向けるという
　工夫が必要というのが基本の事になる。


　本能という事が主に書かれているが、本能が一番大切で大事というのとは違う。
　本能によって流れてしまう人の間違いとは、浮気であり”本当に大切にしたい人との
　関係の破綻”だ。
　つまりそういった既に定まった方向性を持つ間違いへの流れを、
　理解して防ごうというのがこの文章のお伝えしているテーマなのだ。

　本能のまま流されて誰とでも寝るのは良い事と思うだろうか？
　そう思う人も居る事だろう。今はフリーセックスという言葉も広まっているし、
　寝る事で分かる事もあると男女共に言い始める時代でもある。
　それ自体に一つの正しさはあっても、「あなたが大切にしたい人はどう大切にするの？」
　という事柄に関しては明確な常識や風潮が見あたらない無いのも一つの事実だ。
　今大切な人が居る時に、
　「（もしこの人が誰とでも寝て良いと思っていたらどうしよう…）」
　という不安だって起きてしまうし、じゃあ自分はどうすればという問いに対しても、
　今流行の言葉は無言になる。

　ここで、ただ「固く貞節を守れ」というのは間違いになってしまう。
　現状は現状なり意味があるからだ。それぞれの言葉にそれぞれの正しさがある。
　今のこの状況の中で、『浮気なんかで関係を崩したくない、よい関係を持ちたい』
　という願いに対しての、考え方や方法の内容なのだ。

　これは一つの例えなのだが、
　恋を知った若い子に「早く処女（童貞）を捨てろ」と言うのが正しい事だろうか？
　本心から相手を安心させてあげたいと思う事に対する適切と言える答えが、
　現状失われている事が問題なのだとお伝えしたい。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:49:23.88 ID:xNqeMZoo<>　そういった現状の中でトータルに考えて解決していく事が大切だと言える。
　文化的な指針は無くなっている、社会の中では活躍して行く必要があるし、
　本心は相手を大事にしたいと思いつつ男と女という本性も見据えた行動を
　していく事が必要になる。

　それはこのような提示の仕方をすれば大変な事と思うかもしれない。
　無論それぞれが大変な事柄にあたる。一つ一つを見たらどれも達成は
　大変なものだし、またどれか一つを叶えてもそれだけで女にモテるというような
　文章も多く飛び交っても居る。

　勝ち組の年収何千万に近づく女だとか、スタイルや顔立ちの魅力だとか、
　女心を知る男の女性遍歴だとかそういったゴシップ的な記事や情報は
　皆沢山見かけている事だろう。

　しかしここで落ち着いて考えてもらいたい。
　年収や社会的地位への女が感じる魅力というのは、それは女の本性からして
　当然の事だ。スタイルに関して、運動能力、女心を知る、どれも女の本性、
　本能から惹きつけられる力を汲み取ろうとするのは当たり前の事だと
　分かってもらえるだろうか。

　これまでの説明で社会的な事に関して活躍するのも男の根源的な役割という
　説明もしたが、それは将来を見据えた考えと日頃から行動力を高める事という
　具体性ある言葉で説明をしたつもりだ。
　つまりただモテればいいという目的とは違い、本質に出来る限り基づいた、
　本心から大切にしたい人に魅力を感じてもらう事と素晴らしい関係を保つためには、
　という視点からその部分を説明している。

　一つ一つを取り上げてみたらどれも男女ともに魅力を感じる方法と効果だと思う。
　将来を見据える事と行動力を高める事を実行すれば、男自身の生活の豊かになる
　門を叩いたようなものだし、女は当然目標に向かって走りだした男に魅力を感じる。
　体を鍛えれば心身の調子は向上し日頃の生活は基本的によいものだと捉えられる
　ようになる。女がその姿を見たら鍛えられて爽やかな人物と受け取るだろう。
　性に関する適切な禁欲をしてみれば、男自身の心身に積もり重なる効果があり、
　そして目的の女性への集中力と無駄な性を刺激するものに時間を割いていたのを
　自分の時間に取り戻す事が出来る。女は思考の奥に欲情がかいま見える男よりも
　目的は目的、関心を明確に示せる男にいわゆる男らしさを感じるし、
　また魅力を感じるだろう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:49:42.75 ID:xNqeMZoo<>　つまりは、男女関係にある本質的な特徴を理解しつつ大切にしたい人を
　どうすれば大切に出来るのかという目的に一貫しているのが、この文章で
　伝えている内容なのだ。

　どれか一つを取り出せばそれだけで何らかの結果が出るだろう。
　しかしそれで何が残るか？
　大切にしたい人やより良い関係を求める男にはどうでもいい結果が転がるだけだ。
　ただ、モテた。ただ、抱けた。その姿を大切にしたい人が見た事を
　恐れるのが本心から愛しい人を持った男の反応だと言える。

　もちろん異性を惹きつける魅力を持ちたいと思うのは自然な事だ。
　大切な事だと言える。
　この文章の説明はそれらを叶える方法でもあるし、また健全な関係を保つ方法でもある。
　男女問わずより良い親しい関係が結べる事は生き方を豊かにするし、
　その心持ちで結びついた仲間というのは今現在の、文化的な指針が失われて居る
　現況において掛け替えのないものだと言えるだろう。


　多く語る事として、目的が大切なのだと伝えるのはいつまでも続けたい所だ。
　結局の所、目的如何に関わるからだ。
　どの方法も欲望に流されるだけに扱うのなら結果は呆然とした自分に行き着く。
　自分に備わるもの、相手に備わるもの、社会的な事などを良く理解し
　本心を大事にしたいと思う事こそそれらの方法は確実な統一ある効果を発揮するのだ。

　ここでそれらの本心を助ける具体的な方法を提供したい。
　生活力を高めたり計画を立てて実行力を上げる事、これは少しずつでも
　工夫して成り上がれるものだろう。
　運動や食事、また禁欲に関してはランニングと相撲の四股の姿で下半身を鍛え、
　バランスの良い食事（生活力を高める事と通じる）をし、
　性の対象を大切な人に方向付ける事と説明をした。
　今相手が居ない人は一度禁欲を試してみるというものから体験してもらえると
　いいだろう。

　それぞれの具体性がある事を理解して頂けると思う。
　そこにまとめとしての具体的方法を以下に提示する。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:49:53.35 ID:xNqeMZoo<>・日記を書く
　所謂生活力を高める事に含まれる事と言える。
　しかしこの効果は非常に高い事に驚かされる事だろう。

　人は漫然と同じ事を繰り返してしまいがちだ。
　それが自分の状況を保つものであれば尚更の事だ。
　しかし向上という視点で目を向けるとその際に人が使ってきた方法とは
　過去との見直しを図る事だと言える。

　日記というと小学生の頃の絵日記を思い浮かべるかもしれない。
　ただそれとは少し違う。当時の「〜思った。〜しようと思う。」といった
　内容とは異なる書き方を皆に提示したい。

　それは記録的に一日を書く事だ。
　何時何分　起床　何時何分までに身支度、食事を済ませ仕事（学校）に出発。
　何時　会社到着　何時まで○○をし昼食にカレーを食べる。何時まで仕事をし、
　退社。帰る途中で○○を買い、何時に家に着く。□□と一緒にテレビを見ながら
　夕食。○○を付くってもらう。何時にあれこれをし、何時に風呂に入り、
　何時就寝。

　なんとなく半同棲している男の日記的な例えになったが、
　つまるところ記録と言えるものだと理解してもらえただろう。
　思った事や感情感想は省き、行った事と出来事を時間に正しく書き連ねて行くのだ。

　これをする事で様々な効果を得る事が出来る。
　一つは毎度繰り返している無駄な行為とそれに費やしてきた無駄な時間を
　把握する事が出来る。自慰行為に何分何時間かけて、かけることの○日…
　といったように、改善の余地を知る事が出来るだろう。
　行った事や失敗した事に罪悪感を感じるためのものとは異なる。
　繰り返して言うが、改善の余地を知る事が大切なのだ。

　もう一つの効果として何度もそれを見る事により人は内心に理想を持つようになる。
　心の中で文字になるより深い、感情的感覚的な部分で改善を図ろうとするのだ。
　今にも落ちそうな置物を見た時に思わず動く事に近いだろうか。
　記録を繰り返し見るという事は自分の人生への関心を高める事をも意味する。
　またどんな事が起こった際に気分が滅入るとか、バイオリズムを理解する
　目安にもなるだろう。運動をした次の日やサボった翌日の気分などは、
　記録を見れば思い出せるものだ。明確な記録は数多くの情報を抱えていると言える。

　記録的な日記。これを書くことをお勧めする。
　１０分以内に書き上げる事が出来るだろう。ただし書く際文字の綺麗さにも
　注意する事によりその効果が倍増するという事もお伝えしておく。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/29(火) 22:52:32.72 ID:xNqeMZoo<>今のところこれで以上。

日記の次にもう一つのテクニックを書いて、
次には女がとれる方法を書き、それのまとめを書いて、
その次にお互いが努力すべき事を書くつもり。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/30(水) 21:10:44.38 ID:EPV2FOYo<>こんばんは。
今日また少しですが投下します。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/30(水) 21:13:22.73 ID:EPV2FOYo<>あげておきます<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/30(水) 22:14:53.25 ID:EPV2FOYo<>　目標を紙に書く事だ。
　よく受験の志望校や学業での目標を紙に書いて、壁に貼る方法を
　知っている人は居ると思う。とてもポピュラーな方法だ。
　今回ここで提示するのは、その目標をノートに毎日書いていく方法というものだ。

　目標を達成する事はどういう事なのか、
　頭に一度思い浮かべたり一言口にする事も目標を現わした事になる。
　その後の達成するかどうかの違いとは何にあるのか。
　それは本心から願っているものかどうかという違いだ。

　人を攻撃するとかのネガティブなものや常識を外れるものは
　書くだけ無駄になるだろう。
　ポジティブなものならば必ず叶うと私はお伝えしたい。
　前向きな方向性を持つものであればそれだけで人は元気を持つようにもなる。

　例えば、朝目覚めが悪く頭では起きたいと唱えていても、どうしても
　布団の中に居座ってしまうという事を皆誰もが体験した事はあるだろう。
　しかし何か面白い事が待っている場合や習慣付いている場合など、
　そういった時は頭の中で「（起きなくては…　）」と唱えるまでもなく
　体が動いているはずだ。

　この違いは心の奥にある言葉になる以前の明確な意識と言える事が出来る。
　世間一般で”潜在意識”と言われるものがあるが、
　その範疇に入るものかもしれない。
　しかしこの説明では遠回りでも一つ一つ説明して行きたいと思う。
　その言葉に対する個々の持つ印象の違いを考慮したい。

　言葉未然という事で無意識と行っていいかもしれないが、
　これをコントロールする事は非常に重要な事だ。
　言葉でいくら愛していると言っても、心中でそっぽを向いていたら意味は無い。
　愛している事を自分に言い聞かせろと言いたいのでは無く、
　人が動く根本は大切だと言うことを伝えたいのだ。

　その根本とはやはりその無意識と言える部分になるのだが、
　これはとても生活する中で大きな力を持つ。
　片付けの苦手な人なら分かるだろうが、一日をかけてなんとか部屋を片付けた
　としても、数日で元に戻ってしまう人は居ることだろう。
　または別の例えでもいい。何らかの目的を口に出したり、文字に書いたりしても
　いつのまにか元の日々に戻ってしまう。
　いわゆる三日坊主の様相についての話にあたる。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/30(水) 22:15:05.04 ID:EPV2FOYo<>　ここに具体的に何が働いているのだろうか。
　それは、連続的にある一つの目的を心の中に保っているからだと言うことが出来る。
　自分をそれまでの状態にしておく事が口にするまでも無く当たり前の事であり、
　心の中でそれを維持する状態が言わば進退動作のポーズのように定まっている事から
　そういった事が起こるのだと言える。

　こういったテーマを扱っている本や文章は多々ある事だろう。
　しかし私はこの文章のテーマと一貫させた流れに基づいて話している事を
　ここで改めて見直して欲しい。

　何度も繰り返してしまうのは、つまるところ当人の心がポージングをして、
　そのままで定まっていると例える事が出来る。
　部屋を片付ける事もそう、勉強や日頃の生活もそう。
　または浮気を繰り返してしまう人にもそれが少なからず当てはまる事だろう。
　心の中で言葉になる以前の思いが、連続的に居座っているのだ。

　それが部屋の中で所有物の処理はこの程度でいいという思いのあり方だったり、
　勉強でも集中する前にこの程度で休憩しようというのも、程度や区切りを付けてしまう、
　心の中の境界線であるわけだし、また浮気をしてしまう男も、
　ばれないところでする浮気なら大丈夫と”言葉にするまでもなく”思っている事から
　繰り返してしまうのだと言える。

　何度も意識的に繰り返して”行う”事は、訓練という意味で大切な事だが、
　何度も無意識の方向性に流されて”繰り返してしまう”事は、無論避けるべき事、
　課題ではあるし人生の無駄遣いとも言える。
　それはこの文章のテーマに戻るが、よい男女関係を育もうとする本心からの
　願いであってもそのポーズというものは同時に存在してしまうのだ。
　彼女に悪い姿を見せたくは無いと思いつつも、なんとなく自分の素が現われてしまう。
　そこにはそういった事柄が働いていたのだ。

　さて、そこに直接的な打撃を与える方法がこれである。
　繰り返しその目的を紙に書くのである。
　口に出すのや、紙に書いて貼る、または頭の中で思う事と
　どこが違うのかと思う事だろう。

　これはその無意識の部分に、無意識が持つ特有の性質を利用して無意識の働きを
　自分の有意識下に置く事がこの方法の効果になる。
　言葉に表わす意識と、言葉未然の無意識が隣り合って存在している所に
　橋渡しをするような方法なのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/30(水) 22:15:18.73 ID:EPV2FOYo<>　今も尚、皆の心の中では何らかの無意識が恒常的に働いている。
　自分の生活を維持しようとしている無意識、その姿勢を保とうとしている意識、
　誰かに会いたいと思っている無意識、必ず何かが働いていると言っていいだろう。

　それに対して人は学校や訓練を通してその部分に影響を与えて居るのだが、
　生活を保とうとする基本的なものは、家庭環境、家族の関わりや小中学校時代に
　体験したものの影響が大きいと言える。

　改善したいものについて、同じ事を繰り返す力というのは大変重要になってくる。
　部屋をきれいに保つのも”その状態を繰り返す”という要素がある。
　動かした物を適切に処理するというプロセスを、繰り返す事を意味するからだ。
　同じ状態を保つ、また体を鍛えるなどにも通じた同じ要素だと言える。
　つまりは無意識を対処し、より良くするための行動を持続させるのが目的なのだ。

　その無意識に対する架け橋になる方法がこの”目標を紙に書く”事にあたる。
　無意識とは繰り返す事で変化してくる。一度に力を込めるよりも、
　小さな力で何度も繰り返した方が変化を起こすという性質を持っている。
　大きな釣り鐘を揺らすのに、一度で目標の高さまで上げようとするよりも、
　指一本でかすかに押すのを繰り返した方が効率が良いことは
　想像してもらうだけで分かるだろう。それに良く似ている。

　言葉に唱えるだけ、または頭に浮かべるだけで効果が望めるだろうが、
　私は意識と動作と形に現わす、紙に書くという方法をここではお勧めする。

　一日の内、決まった時間、決まった回数、その目的をノートに書き連ねていくのだ。
　例えば”私の月収は１００万円になる”でもいい。
　”私は部屋をきれいにする”とか、”私は日々幸せな気持ちでいる”などでもいい。
　もちろん”私は○○（好きな相手）と幸せに楽しく過ごす”といったものでもいい。
　特には、明確で前向きな目的である事が肝心な部分だと言える。
　明確に心に描けるという事自体が、自分自身にとって必要な目的という現れでもあるし、
　それを具体化させるこの書くというプロセスはささやかながらも
　確実な一歩だと言える。

　目的に向かうには集中力が必要になる。
　その途中にある一つ一つの段階を明確な気持ちで登っていく必要がある。
　途中で辛さや面倒くささが心を占めてきたらそれは多くの目標達成を妨げる
　罠だと言える。

　その目の前にさりげなく且つ強烈に現れる罠を着実に取り払い、
　またその取り払う事に集中する事でさらに目的への意識を高める。
　それがこの”紙に目標を書く”行為なのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/30(水) 22:15:34.79 ID:EPV2FOYo<>　無意識、言葉になる前の心というのはとても強い力を持っている。
　好きな人が居るという思いを言葉で表わすのは難しいものだろう。
　ただ、「好きだ」というのも「愛している」というのも、
　ある時点ではあまりにも足りない、不完全な言葉だと感じる。

　しかし目の前に心の通じ合った大切な人が居たらどうだろうか。
　「好きだ」「愛している」
　完璧に相手に伝わりそして相手もそれに応えを返す。
　これこそ至上の喜びというものだろう。

　無意識の力というのはこれほどまでに強いものなのだ。
　当人の営みに幸せをもたらす強く明確なものなのだ。
　日頃の生活や仕事などに無意識に存在している、日々を安定させようとする
　その思いも、自分の生活への穏やかな愛と言うことが出来る。

　その穏やかな愛を形にして改善を図っていく。
　これは小さな”愛情の成功”そのものに当たるとお伝えしたい。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/30(水) 22:16:22.20 ID:EPV2FOYo<>今日はここまで。

もうすこし男がするべき事についてのまとめを書き、
その次に女のするべきことに入りたい。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/30(水) 22:33:19.82 ID:l6gsJpk0<>乙
今から読む<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/30(水) 22:51:03.11 ID:l6gsJpk0<>> 無意識、言葉になる前の心というのはとても強い力を持っている
久々に、直感で心が揺れる言葉に出会えた。
ここに来続けてて良かった。。

読んでる最中は、浮気からの脱線で、「いつ着地するんだろ」って不安になったけど、
なるほど、問題の根が同じなら対処法の根も同じになるんだな。
素直に感心してしまってるｗｗｗｗ

ちょっと論の展開とか見直すね<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/30(水) 23:08:15.41 ID:bMTJdaYo<>>>47
ああ、来ててもらえてよかった。
それに読んで頂けて本当にありがとう。

今少し出かけてくるので帰ってきたらそれからまたレスします。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/30(水) 23:18:00.91 ID:l6gsJpk0<>ん〜。難しいな。
個人的にはやっぱり「浮気対策」として手に取った書籍だから、
「具体的に行動すること」の項では、
根拠は既に解説されてしまっていて、その根拠を再提示するにしても、
復習しながらっていうくらいの軽いレベルで、
方法の提示をメイン(分量的な意味で)にして欲しい感じがする。

巨大な「浮気の根」に迫るという過程を経ることを踏まえて本を構成するなら、
「なんで浮気が起きてしまうのか？」の段階で、
もうちょっと詳しく書いておいた方がいいなと思った。

「無意識の力」って、
本質的には浮気の原因の項で書いた「本能的な牽引力」に符合するものなんだろうけど、
(少なくとも俺は）実生活での惰性と絡めて解説されたこの論で、
かなり強く納得したわ。

(俺がいいと思った）流れを書くなら、
男はバレなければいいと思って浮気する　　　　　　→
バレるリスクを考えてみて（今ここで終わってる）　→
でも実際に実行するとなると、初心を保ちながら誠実に遂行するのは難しいかも知れない
↓
心理的に惰性に流されやすい根拠を示す→
文化背景と絡める。以前は文化性（や周囲からの目）が無意識を後押し（育成）する柱となっていた　みたいな。（まぁここは俺の想像だけど）
↓
ではこれを踏まえて、具体的方法を考えてみよう

という感じの展開。あくまで俺の中の、現段階でのセオリー。見にくいかも、ゴメン<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/31(木) 01:00:23.48 ID:ZRxL7kso<>>>49
うんうん。基本的にその流れに同じ。
頭の中ではそんな感じの流れを想像してる。
実はここ二日ちょっとゴタゴタして書くタイミングがずれてしまったというか。
それで今調子を取り戻しながら書いていた所。
具体的行動の項でどうかくのか、リズムをもう一度
引き戻して書こうとしてる。私同じ事二回言ってるねｗｗ

今見直してまた回転数上げてます。
後からフォローする言葉を入れるやり方だと、
自分を捉えているけど、今読み返してて沢山直していきたいと思う。
当然だけどね。

具体的な部分は、男がするべき事の章に入った所から
結構書き始めては居る。
間が空いててそこの記憶が残りづらいというのもあると思う。
でもちゃんと今の部分でも改善の努力をしたい。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/31(木) 01:36:50.90 ID:o7SNg9.0<>なるほど、パー速に移ってたんだな

どれくらい移民してきてるの？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/31(木) 11:58:35.25 ID:fs87ZMQo<>>>51
今私が確認出来ているのは、
あなたも私も入れて４人、見てるよ的なレスしてくれてる。

一度ここで完成までこぎつけて、それから
恋愛系の板への宣伝と、ＶＩＰに再度凱旋という予定かな。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/31(木) 18:39:55.68 ID:S/kkaGEo<>今から投下。男のすべき事まとめが一区切り。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/31(木) 18:40:15.74 ID:S/kkaGEo<>　男の出来る事のまとめとは、まず男として出来る事を真っ当する事だ。
　今完璧に真っ当出来ていなくても、そこから努力をしているならば
　それでいいことだ。
　人にはそれぞれ生きてきた経緯が在るわけだし、相手から掛け替えのない
　生き甲斐をもらって力強く生きていく要素もある。
　そうした姿を見れば誰しもが信用するだろうし、またその態度が
　人に信用をさせる態度なのだとも言える。
　言わば人とのつながりへの誠実さはこのテーマにおける鍵とも言えるだろう。

　そういった努力を重ねると共に、相手への関心もしっかりと持つ事。
　つまり女の本性を馬鹿にもせず、崇めもせず、まず理解する事。
　大切な人の事であれば、そういった情動は省かれてただ真摯に知りたいものになると
　言えるだろう。

　そこで女は受動的また直感的な性質があり、それは子を産むという事に基づく
　本能から来ることを知る。
　そして寂しいというのは本能からの不安であり、
　その事について話す事と受け入れて包んでやる事が大切になる。
　コツは寂しさについて一緒に寄り添う事だ。
　”話す”と決定付けると男は「よし話そう」「よし話し終わった」と思うかもしれない。
　それよりは、その寂しさというテーマに共に寄り添うと言った方が
　話すというよりか、どのような態度をすべきというのが伝わるようにも思える。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/31(木) 18:40:26.46 ID:S/kkaGEo<>　そこで自分の男らしさを高める事、女の心を知りそれに基づいた態度をする事を
　お伝えした。
　もちろんの事なのだが、この後”お互いがするべき事”もきちんとあるので
　安心して欲しい。
　ただ、自分が男としてそれに徹する事はどれだけ素晴らしい事なのかも
　理解して欲しい所なのだ。

　自分が立派にそれを為せば、相手を安心させる事が出来る。
　また相手自身も自分の為すべき事を立派になせば
　男のあなた自身も安心する事が出来る。
　そしてお互いにするべき事を一緒に話し合い協力しあい、実行すれば
　あなたと相手が心から寄り添う事が成り立つのだ。

　堅苦しいものと思わないで頂きたい所だ。
　一番いいのは、男女共々家庭環境などから男のすべき事、女のすべき事を
　”当たり前の事”として備えられており、そして出合ってから
　お互いの協力を育んでいくという流れがきっと望ましいのだろう。

　しかし繰り返して言うことになるが、今は沢山の断片的な風潮が漂っている。
　そしてそこにお互いを大事にする根源からの方法というのは残念ながら
　今は見失われてる状態だ。
　だからこれも一つの言葉ではあるけれど、本心から大切にしたい人と
　幸せになるための一つの指針であると捉えて欲しい。

　それもお互いが自分の出来る事に徹する事と、そこから
　お互いの協力に結びつくという流れがあるから、一つそれを説明するのが
　難しいからこのようにある程度の説明が必要になるのだ。
　もう一つ付け加えると、家庭環境が崩れているところに育つ方が多くなっている
　というのも考慮すべき材料なのであって、
　万人が理解出来るために、本性に基づく行動や取り巻く環境から
　トータルで説明する事をこのテーマに向かい合う大事な事として捉えているのだ。

　人と人のつながりあいは全ての人の連鎖的な関係という規模の中にある。
　全ての人がこれを理解したら…それは難しい事だし人それぞれが考える自由を
　持っているのは当然の事だ。
　それでも相手を大事にする事や助け合いの考えが少しでも一般的に
　なってくれたらと思うばかりだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/31(木) 18:40:39.11 ID:S/kkaGEo<>　男の出来る事の項で終わりの方具体的な方法二つを追加した。
　これはこのテーマに基づいた行動をする際に全体を通して現れる結果を
　とても強い力で支える方法を述べてある。
　日記と、文字に書き表す方法だ。
　誰でも出来る事であるし自然な行動の範疇だと言えるだろう。

　裏技のような事を言うが、文字に書き表す方法で、
　『私は相手を心から安心させる』と書いてもいいのだ。
　『私は相手を心底喜ばせる』でも構わない。ここでは書けない程の…と言ってもいいの　だが、あえて言うならば前向きで幸せなものにしてもらいたい。
　二人のため、またこれから誰かと付き合う人の誠実さに伝える
　アイデアである方法なのできっと良い目標を描いてくれるだろう。

　男の方には激しい励ましとその役割への労りと、男として生まれた事を
　踏まえて生きていくその心に対し、労いと敬意の言葉を贈りたい。
　心から私は真摯に考えているあなたを応援している。
　どうかこの文章が役に立って欲しいものだ。
　ささやかながらも力添えになれば私の最大限の幸せだと言いたい。
　あくまでもあなたとお相手との幸せが一番なのだが。

　続いては女が出来る事についてのまとめである。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/31(木) 18:41:52.97 ID:S/kkaGEo<>以上ここまで。

男の出来る事は男として出来る事に徹する事であり、
またお互いの協力する事はそれできちんとある。
両者それぞれの自分を真っ当する事の先に
協力があるということを伝えたいというのが、
この章のまとめかな。

あげます。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/31(木) 18:47:33.86 ID:u2z6aQDO<>やっぱ文章が固いけどなかなか上手くまとまってるなー
多少は反対意見もあるがな( ФωФ)<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/01/31(木) 19:16:58.43 ID:S/kkaGEo<>>>58
どうもこんばんは。
よかった。ひとまず一区切りです。

固いのは…必ず校正しますけど、
柔らかさはどうなるかｗｗ今の時点の、乱文には
申し訳ないと思いつつも書くのに集中してます。

反対意見？なんだろうｗｗ
必ず反対意見は持たれるものだし、
反対される程意見を世に出したという事に意義を感じます。

是非意見、書いてみて下さい。
きっと皆も興味あるし役に立つと思います。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/01/31(木) 19:21:20.64 ID:S/kkaGEo<>【裁判】 「私が彼と結婚するつもりだったのに…」 “結婚式直前の女性、全裸変死”で、殺害した女に懲役１６年判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201744954/

この話題は、女の本性による流れがよく現れているし、
その最も避けるべき流れの一つに至ってしまった事例だと思う…
なんというか、もうちょっとどこかでいい流れになってくれればなあ…。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/31(木) 22:45:44.47 ID:IYRkLqk0<>>>59
読んで北

どうしよ。
　納得した。(俺にやりきれるかな。。。)
　「一緒にすること」が待ち遠しい。
　ちょっと読みにくかった。
ぐらいしか感想がないｗｗｗｗ<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/01/31(木) 23:01:25.40 ID:IYRkLqk0<>>>60
いやぁ。。。すごい事件だな。
男性に問題がないということはないだろうけど、
殺害まで至ってしまうとこの女性だからこうなった(女性の人格の問題)と考えてしまうな。

これから女性がすべきことについて書かれるんだろうけど、
考えてみたら、「さびしい」って感情だって、
全ての女性に"同じよう"に湧いてくるわけじゃないだろうし、
「具体的にどうしてほしい」ってことを言わない（あるいは意識の上では感じない)非束縛的な女性もいるんだよな。
勿論、（男性の行動に文句・要望を）言わないにも限度はあるだろうけど。

ただ、問題ない(女性が不満を言わない)状況の場合は、特に男性にとって
肩すかしを食らったような感じになって、その彼女のスタンスに甘えて、
鈍感になって、彼女的にも再びその話題をしにくくなるような気がしないでもない。
("自分は男に迷惑をかけないデキた女"みたいな暗示があったりすると余計)

実際、「お前を寂しがらせたくない」なんて態度も(本人の需要に比べて）度が過ぎると、
気持ちは嬉しくても、逆に負担になっちゃう気もするし。

まぁ>>1からしたらどうしてそう極端にしか考えられないの？って風にも映るかも知れんがｗｗｗｗ
俺女性経験ないからｗｗ…仮の話として想定してみた。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/01(金) 16:07:56.60 ID:L8Sa6WMo<>>>61
いやはや読んでくれてありがとうｗｗ
ちゃんと伝わってくれたようでよかった。
毎度言ってるけど文章は校正するからね。

>>62
当人の人格と色々な経緯が絡み合うと
化学反応みたいに事が起こってしまう。そういう事件を
多く感じるよ。
個人の違いについては理解出来るよう説明して行きたいな。
独立性の強い女の人も居るし依存的になりがちの方もいるけど
そういった方も、共通しているんだなと理解できる部分を
書いていきたい。
自分は男に迷惑かけない…の部分はなるほどだ。
そういう後から学んだ事が縛りを与えている事にも及ぶ
文がかければいいなと思うよ。
理想は…お互いがこの文章を読んでお互いが
「良くなるようにしようね」と穏やかな努力を始めるのが
いいと思う。
教科書的に厳しいものというよりは本能本性とかの情報と
簡単な指針になればなあと。
あなたの言うとおり難しいです。負担が起こる可能性は
きっとあるだろうし。

まあそれでも書くけどねｗｗ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/01(金) 19:26:46.66 ID:GuQG0bEo<>今日は文章書けてナス
体調崩れてorz　時々あるから困る。絶賛改善中。
毎日書くのは続けようと思うので少しは書くけど、
ある程度まとまってから投下します。つまりは明日に。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/01(金) 22:31:22.26 ID:V9q8eKc0<>>>63
二次的影響を考えると複雑になってくるよな。

薬品だって「副作用＜現在必要な効果」だから服用するんだから、
書き続けて欲しいとおも。

体は大事にしてくれよな。早く読みたい気持ちはあるけど、
>>1が、心身健康な状態で書いたものの方がいいに決まってるからな。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/01(金) 22:57:08.02 ID:GuQG0bEo<>>>65
そうそう。一時的な部分を包括しつつ
二次的部分への心構え？的な要素を
説明出来たらと。

今メルマガ書き終わりました。
アダルトチルドレン問題のメルマガもやっているのです…

調子良くなってきたのでこれから少し走った後
少なからずこの文章書くつもり。
この文章に関してはもう祈る気持ちです。完成しますようにと。
優しいお言葉ありがとう。健康に気をつけます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/02(土) 22:41:23.42 ID:CszMNWwo<>今日は微妙に忙しかったorz
昨日書いた部分を投下。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/02(土) 22:43:19.96 ID:CszMNWwo<>女にとっての浮気の防止とよい関係の育み方のまとめ

　上記、男の出来る事のまとめを読まれた女性の方も居られると思う。
　必ず読みなさいという事では無いが、読まれた方には
　男もこういった役割があるのだなというように穏やかに捉えていただけたらと思う。
　もちろん読まれる事もお勧めだ。きっと役に立つだろうし、
　話題の種にもなる。


　女にとっては自分の本能に基づいた直感的そして受動的な要素を
　理解する必要がある。
　これは世間一般的にも言われている事であり自分自身の女としての
　部分きちんと捉えている方も多く居る事だろう。
　その部分にもう一つ付け加えて欲しいのは、
　遠い昔、原始時代と言えるような昔に人は野性的な生活を営んでいたわけで、
　その中で女は自分を向いている男の存在ありきで
　子どもを育てる事とその後の生活の安定が望めるという事が、
　先に挙げた”女らしさ”の根本的の原因という事を知っておいて欲しい。

　この部分から女の寂しさの強烈さや相手の男が浮気をした場合に
　浮気相手の女の方に強い怒りが向かう（もちろん男にも行くのだが）というのも
　こういった部分に基づくのを理解出来るからだ。

　もしも文明が築かれる前、そんな時代に子育てをしている最中男が
　他の女の所に走ったらどうなるだろうか。
　自分はともかく子どもも野垂れ死ぬ可能性が非常に高くなる。
　女性の方にこの部分を話すのはショッキングなものがあるので
　気になるところだが、また女性は事実を捉えて理解する早さも
　とても強いものがある。所謂女の直感というものだ。
　浮気をする男を見破るのもそういった洞察力が優れている必要が女というものを
　鍛えた訳だし、まさにそれが女なのだと言える。

　だがそれはただ本能に基づいたという乾いた意味合いのものに限らず、
　相手の心を見るとか守るべきもの、子どもへの愛情を持つ事など
　人の歴史の中で掛け替えのないものを保ち続けたものが、
　その現実的な思考や優れた洞察力なのだとも言える。
　私はその部分に対して話しているという事で少なからぬ安心がある。
　必要性が高い部分を理解して頂くのをとても望めるからだ。

　そういった女性性に基づいたものとして、男の社会的地位や、収入などに
　強い関心が向くのも女の特質だと言える。
　これはよく悪いように男性週刊誌や巷で語られる事だが、
　この事も女の本能に基づく自然な事だと言える。

　今の社会は社会的基盤というものが出来、その中で色々なものが
　可能となるのだから、その中での自分達の発展発達を考えるのには
　当然男の能力、つまり社会的地位や収入が”魅力”として捉えられる強い要素と
　なるのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/02(土) 22:45:29.06 ID:CszMNWwo<>　さて、ここからが工夫のしどころになる。
　そういった本能的な思い。それ自体は大変正しいし意義がある事だと
　上で述べてきた。男の視点からしても、生活を守るという意味では
　強い意志を女の考え方に見出す事も出来るだろう。
　しかし、世の中の男女というのは優れた社会的地位と収入を持つ男とばかり
　つがいになって世の中が営まれているものばかりだろうか。
　社会的な地位と言えるものは低くても、収入が現時点少なくてもそうした男と
　いっしょになる女は当然居るわけである。
　そしてその間柄でまさに劇的な愛情と暖かさで勇気付けあい、成功していく
　二人というのがあるのだ。

　もちろんロマンだけで食べてはいけないと言う人も多いだろう。
　男というカテゴリーで幻滅をして、信じられるのは社会的地位や収入だと
　言う方ももちろん居られるだろう。

　しかし今問題にしているのは本心から大事にしたい、一緒に居たい人と
　いかにより良い関係を築くかをテーマとしているのだ。

　女性の現実を強く捉える本性が今の社会での生存性を高める、
　高い能力を持った男と一緒になる事が出来ても、
　それで満足する人はいいだろう。もちろん個々の自由がある。
　それでもなお、つまり今の時点収入が少なくても、
　この人と幸せになりたいという願いを持つのが人であり人の特徴でもあるのだ。

　もちろん収入が多く、能力のある人と本心から愛し合えて
　助け合えている人は素晴らしい事だと言える。
　生きていく要素を豊かにするのは誰しもが持つ目標だからだ。
　心から応援したい。

　大切にすべき事を大切にすべきなのだ。
　人生はお金では無いとか、金が全てだとか、そういった一点だけを
　見て正しさがあるとするのは、ある意味多くの無駄をしていると言える。

　お金では買えないと言う言葉に夢中になって、金銭的に豊かになるチャンスを
　逃しているかもしれない。お金が全てと言って本心から愛した男と
　一緒になるのを捨ててしまってたかもしれない。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/02(土) 22:45:45.34 ID:CszMNWwo<>　一番大切なのはあなた自身の幸せにあたるのだ。
　バランスがあり楽しさがあり安心がある。本心からの満足がある。
　いくらでもその豊かさは言えるだろう。
　トータルで捉える事が大切だと言いたいのだ。

　今の世の中では前々の章”男女の付き合いとは”においてこのような事を
　説明した。
　今は色々な風潮が蔓延っている。誰とでも寝る。男が悪い、女が悪い…。
　非常に数が多い。
　その中で放っておかれている思いは、「本当に大切な人とより良い関係を育んでいくに
　はどうしたらいいの？」という願いになっている。

　それは男女問わず同じだ。もしかするとこれからお相手が出来る方でも、
　あなたに恋心を抱いてそう思っている男性がどこかに居るかもしれない。
　もちろん片思いを今あなたがしているかもしれないだろう。

　そんな今の生活の中で、私は男は男の役割を真っ当する事だと
　前の章で述べた。何故なら女には女の役割がある。相手を信じて
　真っ当するという態度は女を安心させる事にもつながるし
　男として相手を幸せにする能力を高める事になる、そういう思い方が
　大切なものの一つだからだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/02(土) 22:47:02.48 ID:CszMNWwo<>ここまで。一応上げます。

今回も見直しせずそのまま投下しているけど
今日のは乱文が目立つ予感。すまない。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/02(土) 23:55:48.47 ID:KPd8.760<>>>71
本能と決別しての恋愛観は成立し得ないのは確かだと思う。
ただ、「幸せ」と一括りで定義してしまうと、色んな欲求が凝縮されるよな。
文化的・派生的な欲求……虚栄心とか特にそうだけど。

そういった欲求を叶えるというのは、時として男性に変化を迫ることと重なると思うんだよな。
勿論、そのやる気を引き出せる女性は「いい女」なんだろうけど、
そうしたもの"全て"に男性が付き合うのは結局無理な現実があるのに、
「幸せ求めてどこまでも」みたいなスタンスを肯定すると、パートナーが挫折してしまう気がする。

「互いの関係のために」と努力を始めた男性の場合、それが心の大黒柱になるんだから、
折れたときとかものっすごい落差が生じる気がするんだけど、どうだろ。
男も若さ故に自分の限界越えて頑張っちゃったりして、（その全てが実にならない訳じゃないけど)
それで(精神的にも、関係的にも)潰れちゃったりしたら元も子もないと思うんだ。

まぁ元よりこのあとで書くつもりだったのかも知れないけど、
「大切にすべきこと」の中に、分相応を弁える(考える)こととかを
具体例示しながら盛り込んで欲しいと思った。

今は女性も社会進出を考えて不自然な時代でもない（平均年収・学費考えれば、むしろ多数派）し、
単純な家計のやりくり一つにしたって、ある程度の知識が求められる不況の時代。
受動性の肯定が、能動性の抑圧につながる可能性は否定できないと思って。

「男性性の役割」「女性性の役割」って語感で、棲み分けが強調された印象もあるかも。
それも次の章で払拭される懸念だったのかも知れんが。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 22:04:14.54 ID:0d9r4qso<>>>72
自分の文章を見てて思うのは、
その時点のものを見たら不完全だなというのが殆どということ。
後になって結論付くところまで行ってやっと
意味が通じるというか包括されるというか。
だから途中は不安になることもあった。
けど今はそれでもいいからって気持ちで書いてる。

とりあえず今あるやつを投下します<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/03(日) 22:06:43.09 ID:WHSIOuA0<>>>73
うぃうぃ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 22:08:47.49 ID:0d9r4qso<>　今生きている私たちは本能だけで生きているわけでは無い。本心がある。
　よく浮気をするのは男のサガだとか女の金銭への執着は本性からだとか、
　そういうもので男女を捉える言葉がある。

　そういった言葉はあくまでも一面を説明したものであり、
　解決したいものとはよりよい関係を作り上げる過程での困難だ。
　そうした中で昨今の女はすぐ浮気をするとか金銭への執着が強いという
　レッテルは女性に対して共通した暴言が為されたのと同じであり、
　またその言葉を発した男は本来望まれる男女の幸せを
　見失っているものと言えるだろう。

　裏を返せば、男が女という存在に対して幻滅しているとも言える。
　もちろんどの女性も相手と幸せになりたいという気持ちは持ち得る
　ものだし、そのために真摯に考える方は沢山居る。
　あくまで一部の人がそうした幻滅を感じているのだと言えるのだが、
　そうした言葉が生まれる以上考えられるべき部分があるわけだ。

　原因を明確に言おう。
　それは前出の文化が受け持ってきた男女関係を保つ部分を思い起こして
　欲しいのだが、
　今現在女の本性に基づいた避けるべき流れを防ぐ言葉というのは
　社会の中で失われてしまっている事に由来している。

　女は女のすべきことをしっかりとやっていると言える部分が
　今の社会における男女の間で失われているからだ。
　今女性を取り巻く言葉に混乱が起こっている。
　男からは女は馬鹿が多いという言葉がささやかれ出しているし、
　一部の女性からは、多々ある男女関係の問題は男が悪いからだと言う言葉も
　出始めている。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 22:09:04.02 ID:0d9r4qso<>　まず男が女に対しもっと女らしくしっかりしろと言うのは
　間違っている。男は男としての役割を真っ当しようとしてこそ
　お互いの理解や助け合いの余地があるからだ。

　そして裏を返すように、情けない男が多いと女が言うのも間違っている。
　本能の部分を思い起こして欲しい。
　文字通り情けない男が多かったらどうなるか、女は死ぬばかりなのだ。
　子どもを生み育てる事を生命として担当し、
　その子どもを大事にする間仕事をする男という存在があってこそ
　安心した暮らしが出来るわけであり、トータルでの安定が見込まれる。

　それを自分の持つ要素を忘れて男が悪いと思い始めてしまえば
　それこそ男は幻滅を重ね、萎縮をし他の方向へ向いてしまう。
　男は自分の活躍出来る場所を探し理解ある女を求めるからだ。

　男も女も同じく、自分の立場を真っ当してそうして相手を捉える。
　この態度が非常に大切なのだと言える。
　この態度の前では本質的に価値が低い言葉はその力を失うだろう。
　男の努力を知る女の前では男を情けないという思いは消え去るし、
　女の努力を知る以上何らかの危機感や問題意識を持つようになる。
　女は現実を捉え直感的に何が起こっているかを見抜く力が備わっているからだ。

　社会の中での大きな見方でまず女の出来る事に導入してみたが、
　もし女が女としての立場を全うする、そんな態度が常識の根底として
　存在していたら、男が自信を取り戻し始めるというのも分かるだろう。
　一つ想像して欲しい。今多くの言葉が溢れ、男が社会の中で負け組勝ち組の
　価値観の中で非常に自信を失い自暴自棄になる人も多い世の中になっている。

　その中で女性としての基本的な意見が、「女は女としての立場を真っ当するから
　男性方も頑張って」というものだとしたらどうなるだろうか。
　まず男は女を否定する言葉を非難し廃し始めるだろうし、
　男の間でも根本的な部分からの真摯な男らしさを大切にし始めるだろう。

　基本的に男は単純だ。もちろん女からみてそういった部分があるという事であり
　馬鹿にする意図では無い事は分かるだろう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 22:09:14.35 ID:0d9r4qso<>　もしも、女は女の立場を真っ当するから男は頑張ってという励ましを
　行ったとしたらどのような事になるか、個人的な単位で考えて欲しい。
　女性であるあなたが相手となる男を励ましたとしたらどうなるか。
　大きな視点から自分の立場という視点に移り変わる。
　きっとその後の幸せな関係の第一歩と、後になって気づかされる事になるだろう。


　長い文章の果てにようやく説明する事なのだが、
　「女が男を立てる事」が如何に大切なのかをこれで理解してもらえたと思う。
　現在の社会の様相を例えにしたのだが、この女が男を励ますという構図は
　昔から存在していたものであり、男と女の本性によく則した関わり合いだと言える。

　男は女が居ると思うと頑張りたくなるのだ。
　それも自分を分かってくれる、応援してくれる女が居ると思うと
　もう居ても立っても居られなくなる…というと語弊があるかもしれないが、
　男が女を好きになるきっかけでもある。

　男は元来自分を理解してくれる、理解しようとしてくれる人のために
　働きたいという力を強く持っている。
　基本的に人は皆誰もがそうとも言えるのだが、
　これは男が本能的に強いストレスを感じる役柄を背負っている事に関係する。

　本能として、女が家に居る頃外で様々な危険や大変な工夫を凝らして目標を
　達成し、そしてその成果を持って帰ってくるのだ。
　本能が育まれる原始的な時代を想像して欲しい。
　そうした多大なストレスを背負って帰って来た事を、理解して受け止めてくれる
　存在が居る事により、『安心して戦って来る』事が出来るのだ。

　ストレスという心における話になるのだが、一つの見方として、
　ある目的を持った、一つの感情の固まりという言い方が出来る。
　女という相手が存在しているからこその成果であれば、
　相手つまり女がそれを理解し受け取るそしてそれに好意的な反応を示すという
　ところまでで一連の願いを男は持つ訳だ。

　相手となる女が居る→女のために働く（頑張る）→成果を持って帰る→女が受け取り、
　それに好意的な反応を示す。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 22:13:49.99 ID:0d9r4qso<>以上。orz少ない・・。

とにかく頑張ります。

>>72
男を励ます事を通して男を立てる事を説明するように
進めていこうと思ってる。
一つ文章を通しているテーマがあって、
今あるものはそれぞれで正しいけど、
トータルで見てよいように考えるにはどうするかという考え方を
書いていると思ってる。（自分の文章で思うというのは変かもしれないが）
能動性の抑圧に至ってはおかしいって、
分かるように書ければと思うよ。

思いはあるんだけど書くのに躓いている気がする…
がんばる。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/03(日) 22:43:47.68 ID:WHSIOuA0<>>>78
男が
　自分で立てた計画やプレゼントを気に入ってもらえないと、
　人格を否定された気分になる
なんていうけど、なるほど納得できるな。

理解と好意って、言葉で取り出してみると単純だけど、的確だな。
考えただけでやる気出てくるｗｗｗｗ　俺単純すｗｗｗｗ

内容に関しては、前置きを多少簡潔にする必要性はあると思うけど、
ほかは問題ないと思う。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 23:00:26.15 ID:0d9r4qso<>>>79
一日に書く文字数が少なくなってちょっとショックを受けている
私が来ましたよ。
女性相手に書くという考えがあるからなのか、
ここ数日間の予定で時間が減ったからなのか、
ペースが崩れた気がしてショック。
まぁ、まだ書き始めたばかりだからこういうのも乗り越えないとと
思うんだけどね。

ちょっと関係ないけど、いつも書いている時は
目を瞑りながら書いてる。で、ちゃんと打てたかモニタ確認して
また目を瞑って打つと。
伝えたいものが浮かんでくるんです…orz


納得出来た？やっぱりやる気出てくる？ｗｗｗｗ
そこから男を立てる事の説明に入ると思うんだけどね。
頑張って書きますわい。
一日に何十万字も思いの丈を書けるといいのに。
ありがとうありがとう。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/03(日) 23:06:50.12 ID:WHSIOuA0<>>>80
ｋｓｋできないときはしょうがないな。
気持ちを引き締めることさえ忘れていなければ、問題ないとおも。
適度な焦りはいい原動力になるとは思うけど、諸刃の剣だからなぁ。

なんという瞑想タッチｗｗｗｗ
過去思索したときにそういうふうに文章つづったことないなぁ
俺は元より集中力ないほうだけどｗｗ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/03(日) 23:10:51.20 ID:0d9r4qso<>>>81
かなり誘惑にも弱いので…
続きを書くぞと思うのと、すぐ何らかの反応が得られる
サイトを見に行く事と、後者に流れてしまい勝ち。。
今から走ってきますよｗｗ

頭の中で伝えたい事に触れながら書くといった感じ。
文章構造を考えるというよりもありのまま出るものを
手で現わすというか。
毎日続けたい。この仕事に集中出来るなら幸せだわきっと。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/04(月) 20:45:36.63 ID:L.1RtNYo<>今日はごめんなさい。夜中に少しでも投下しておきますorz<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/04(月) 23:27:42.76 ID:L.1RtNYo<>「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに

「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね

「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股をry

「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが

「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです

「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で

「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー


このコピペは残酷だなあと思ってしまう<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/02/04(月) 23:49:58.46 ID:9N7LRwko<>久しぶりにきた
時間かけてじっくり読むぞｗｗｗｗ

>>84
なぜ残酷？
自分が浮気されたらそう言いたいな、と思ってしまうから聞きたい。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:15:29.26 ID:WKHbXOgo<>>>85
ﾉ
まず文章推敲無しにとにかく最後まで思いを書くのを
優先させているから、乱文は先に謝っておく。

何故残酷かはちょっと待ってくれ。
書いている所。残酷だと言うわけじゃないけど
何故そう思うかの理由にあたる部分ね。

男も寂しい思いをする。女も寂しい思いをする。
浮気に至る前に防ぐ事であって、
浮気が発覚した後に愛してもらっていた事に気づいて、
本心から別れたくないと言う事態ってのは
悲しいなあと思ってしまうということ。

あら、理由書けたかな？まあそう思うのです。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:41:32.47 ID:WKHbXOgo<>投下<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:41:40.37 ID:WKHbXOgo<>　ここまでいってようやく男の願いは一段落といったものになる。
　何事も結論が付くまでがその人の願いの流れだと言える。
　それが誰しもが持つ願いの形だが、
　その願いが中途半端な形で終わる場合、誰でも辛いものを感じるだろう。

　つまりこのような構図になる。
　男は何事も一連の過程がある目的という考え方をする。
　その思いを持つ、つまり夢を追ったり仕事に携わる時には、
　自分を忘れて集中しようとするものを男は持っているのだ。
　それは男の外で目的を果たし、その成果を持って帰ってくるという
　本能に基づくものに当たる。

　その目的とする成果の中には女の評価も含まれていて、
　男の活動した成果と行為そのものに対し好意的な反応を示される事が、
　根底からの喜びに繋がるのだ。

　そしてもう一つに、男の活動に集中する行為というのは、
　目的に徹する、つまり自分を使って自分以外が認められる成功を得ようとする、
　つまりある種の自己犠牲に当たるものだと言える。
　これは本能による心の動き方というように捉えて欲しい。
　自分を使うという考え方だ。
　そこには非常に高いストレスが生まれる事になる。

　その時に、女が辛かった事に理解を示したり労りの心を示すと、
　男は”自分を捨ててもこの人のために働こう”という思いを持つ流れが
　生まれる。もちろんこれも本能的な心の流れであると理解して欲しい。
　ただそうした本能の影響が表れているのを見られるのは、
　男が優しくしてくれた女に惚れやすい事とか、
　理解を示す女に惚れやすいといういわゆるよく言われるものにそれを
　見つける事が出来るだろう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:41:55.01 ID:WKHbXOgo<>　女と男の間に共通して多く見られるという事は根底的な共通性に
　基づくものだと言える。それを捉えた一つの見方が、
　この男の精神性とストレス、それに対する女の対応という流れと
　理解して頂きたい。

　長い一連の説明で男が女に関心を持つ一つの流れを理解してもらえたと思う。
　この事で私が言いたい事とは、つまる所、『女が男を立てる事について』を
　表わしたいと考えて居たからだ。

　男女の間柄にあるこうした心の一定の捉え方、
　これはそうした行いを為している二人を見て、そして教えてもらうと
　理解しやすい事だろう。
　つまりはこうした女が出来る男性性というのを理解した上での労りや携わり
　というのを、行っている母親自身から女性が教わるという形が
　一番生活の中に自然に融け込みしっかりと伝わる事と言えるのだ。

　もちろん既に分かっている方も居るだろうし、実際に相手を労るのを当たり前と
　理解して居た方でもこうした理由が在るからと改めて納得される場合もある事だろう。
　是非よりよい関係を育んで欲しいと思っている。

　さて、ここで理解して欲しいのは、
　女にとっての寂しさに当たるものとして、男は自分の事と自分の取り組む事に対する
　不理解が相手、つまり女に対する関心を失わせるものという事だ。
　女が男に対して寂しさを感じた時に本能的な孤独、辛さを感じるのと同じように、
　男も本能的な孤独や辛さを感じるものがある事がここで明らかになるのだ。

　男も女もそうした穴を平等に持っているとも言えるのだが、
　本質的にはお互いそれぞれの性に基づいた一面というものだろう。
　つまり男や女、それに存在する本能には共通して弱点的なものがあり、
　それを本心からの愛しさという観点から乗り越える事が見つけられて来たのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:42:06.40 ID:WKHbXOgo<>　何もそうした本心からの愛しさに基づく工夫が無ければ、
　男が外に行った時に寂しさを感じれば、偶然にも女を求めていた男が
　通りすがっただけで浮気の余地になってしまう。
　男も相手となる女との関係に安定が出来てくれば、外に行った時にまた
　浮気の余地が出来てしまう。

　つまりそういった問題の余地がどのようにして起こるかを理解し取り組む事が、
　浮気を防ぐ事につながり、その行為を実行する事が相手を大事にしお互いの信頼関係を
　高める事につながる。要するによりよい関係を育む一歩に当たるという事だ。

　無論個人差というのはある。
　性格的にさっぱりとした人、強気な人、奥手な人、様々な方が居られる。
　それら全てに合う事なのかと思う方も居られるだろう。
　厳密に言ってしまえば合うと言うことが出来る。

　それは、性格性の差異よりも根本にある部分についての話だからだ。
　男女の性差というものがある。
　それに基づいて性格の違いを無視した押しつけをしたら間違ってしまう。
　また同じく、性格の違いに基づいて性別の違いを無視してもそれなりの
　問題が起きてしまうのだ。

　生活というのは人の根本的な部分から少しずつ成り立たせて来たものだ。
　女は子どもを産むからその間に男は働く事になる。
　その分男は力は強くなるし、女は辺りを見回す直感的な洞察力が高められた。
　それがどんどん発達して今の世の中がある。

　身の回りのどのようなものもそうした根源的な時からの積み重ねによって
　生み出されたものだ。つまり社会性というのは男女の性差を前提として、
　そこに工夫を重ねてきた事と言えるのだ。
　もちろんそれは一つの視点だが、重大な部分だとも言える。

　例えばデザインや歌など、女性が社会の中で才能を発揮する事はもちろん沢山ある。
　そうした才能が社会に出る事はとても望ましいものだ。
　しかしそういった成功とともに、皆さんそれぞれの本心からの願いが
　叶う事も同じく大切な事なのだ。つまりは大切な人と幸せになる事だ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/05(火) 00:42:20.10 ID:WKHbXOgo<>　大切な人と一緒にいられればいい。それだけが叶うのも寂しい事だ。
　社会の中で女が認められるべき。それだけが叶うのも悲しい事だ。
　人が持つ要素に基づいて、トータルで叶えられる事がよい事だと言える。
　そしてそれらの要素が叶うというのは、叶えられるステージの
　成り立ちから理解する事が近道に当たる<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/05(火) 00:43:24.34 ID:WKHbXOgo<>以上。やはり少ない。

けどスランプ？で自分の直感が正しいという事が分かった。
しっかり書いていきたい。

>>85
是非意見下さい。
ではでは<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/02/05(火) 03:46:00.96 ID:FMVq5JIo<>お堅い文章だし読み難いね。
まぁ、俺らがお堅い文章を読みなれていないせいでもあるがｗｗ

頑張って投下しているのには頭が下がるけど
せめて各項目ごとに『○○の章』とか＜○○の場合＞とか判り易く見出しでもつけて欲しいよな。
どこも・←ばかりだし
判ってはいると思うけど読み手に対する優しさも考えてね。

あと、落ちないからさ
たまにはゆっくり休息しなよ>>１さん。

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/05(火) 23:27:41.28 ID:73r9GJE0<>>>92
読んで北。

古文を読んだときのような感覚になったｗｗ
位置による品詞の種類の誤読とか、主語の誤読とか。
今回は読み直さないと意味(意図じゃなくて意味)がわからないところがあったよ^^;

内容自体は一つの主張をするために、その根拠を塗り固めるように挙げていってるって感じだけど、
ちょっと論の内容がとびとびで、何を主張しているのか分かり難い印象を与えてると思う。
>>93の意見はその印象から出たものだとおも。

確認のためにも　論の流れを記しておくね。
男性の心理構造の解説→
女性が男性を理解し応援する(昔でいう"立てる")ことの意義の主張→
女性がその手法を身につける方法(母親に倣う）→
男性への不理解の危険性の説明→
男女の、互いの不理解の危険性の説明→　　：ここ、要らない気がす。別章へ移動を推奨

○以降別章で扱うことを推奨
個人差を越えて性差を意識することの必要性の説明→
文明が、その形成過程で性差による影響を多大に受けていることの説明→
女性の社会進出を阻む論ではないことの弁明（個人差と符合）→
個人の自己実現と本能的かつ性的な欲求の実現は、両立させなければいけないものだ

以上。
あと、男性の自己犠牲・利他行動の全てが「女性が背負うべきもの」ではないと思う。
女性だけに向けられるものでもないし、女性にだってある要素だと思うから。
そう感じられるような書き方をしてあって、気になったから、一応。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/06(水) 02:03:27.86 ID:LZjTbL.o<>>>93
読んでくれてありがとう。本当に励みになる。
章の部分了解。全部改めて見直す予定だけど
その時にそうしよう。

労りのお言葉ありがとう。ありがとう。

>>94
ちょっとね、この章に入ってやばい。
なので！女のすべき事の部分一度無しにします。
やっぱりよくない。リズムが崩れてやり方を見失った時に
無理矢理進むとプロットのこの段階でも破綻する・・・
意味合いはおおむねその通りだし、
この乱文を読んでくれて本当に頭が下がるorz

ちょっとこれから書き直した部分を投下しようと思う。
とにかく進めてみます。

最後の段落了解。そうとられるのは嫌だ。
女もそれを理解して愛情を注ぐ、それに対し男も
自分を理解して工夫するという相互理解が大切だと言いたい。
おいおいにも必ず書いていくけどね。
アドバイス感謝。了解です。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/06(水) 02:03:45.12 ID:LZjTbL.o<>　女の出来る事とは女の立場に則ったものだ。
　個人の感性や性格に基づいたものはそれぞれ個別の事になる。
　それらはもちろん大事な事になるだろう。
　そういった感性や工夫も女というカテゴライズがあるからこそ成り立っている
　立場がある事を理解するべきだ。

　つまりは大事にしたいと思う相手が異性だからという前提に目を向けてみるという
　事だ。同性を愛しく思う方も居られるだろう。
　その点、人を愛しく思うという事は素晴らしい事だと言いたい。
　ひとまずここでは一般的な異性間の愛について説明したいと思う。

　男女という立場に基づいている関係だとしても、
　それはあくまで動物的な本能だけの結びつきとは異なる。
　人が人と繋がるその始まりが生まれる部分、つまり男女の要素に、
　本心から人生の中での意義や思いを持てる相手だからこそ選ぶという要素がある。

　これはまさしく人間らしいと言える部分だ。
　動物にもつがいがあるが、精神性を持ってつながりを認めるというのは、
　実は改めて考えてみる価値があるものだ。
　もしも男女関係があれこれは男のサガだから、どうのこうのは女の本性だからと、
　そういうものだけでつながりがあるのだとしたら、
　人のカップルなんてつがいを作って繁殖させる畜産と同じになってしまう。

　でも明らかに異なる。
　性別とは非常に大きく強い要素で時に人は振り回されても来たけれど、
　そこから得てきたのは教訓でありそれを乗り越えようとする”二人の姿”が
　いつもその時にあった。つまり今ここにもある。

　男女の性差とは振り回されるものでは無く、見つめるものだ。
　相手に備わる要素として捉え、相手に備わるものだからこそ愛しく思い、
　自分に備わるもので育む要素を二人で見つめ合って育てていく。
　こうした姿に人の姿を見出す事が出来るのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/06(水) 02:04:06.96 ID:LZjTbL.o<>　難しい話をしているかもしれない。しかしこれは非常に重要な部分だ。
　相手も同じ性別という要素を持った個人でありそれに基づいて
　理解と関心を深めようとする態度が当たり前の事と言えるならば
　この文章は無視されるだけだろう。

　元来はそれが一番良い状態だ。既に分かりきったものばかりで
　説明が時間の無駄ならばどんなにいいかと書きながら思う。
　つまりそれは男と女の関わり合いにおいて適切な情報や適切なアドバイスを
　出来る人の存在が当たり前であればという事だ。

　男女関係に適切なアドバイスを出来る人はもちろん沢山居る。
　相手の状態に合わせて話す人も居るだろうし、グイグイ引っ張って
　諭して行くような人も居るだろう。
　それで悩んだり（悩むという事は本心からの願いがある）した方が
　自信と気高さとでも言うような目的意識が持てたら本当に素晴らしいと思う。

　そういった人に恵まれる事やよい情報を知り得た人は素晴らしいと言いたい。
　よい男女関係においては嫉妬を乗り越え問題を乗り越える力があるからだ。
　そこには日々の細やかな努力や失敗の受け入れ、まさしくお互いの関係と
　いうものが存在している事だろう。

　さて、そこで目を向けてもらいたいのが現代の男女関係に関する情報についてだ。
　固い事を言う人間と思うかもしれないが、そういった考えはひとまず横に置いて、
　考えてみて欲しいテーマだ。
　こういったより良い男女関係を結びたいと思った時の指針というのは、
　多くの人の目に付く場所にあるだろうか？

　身の回りの家族に居るだろうか、個人のレベルになる。
　身の回りの他人に居るだろうか、個人の社会性のレベルになる。
　身の回りを取り巻く情報に見いだせるだろうか、社会のレベルになる。
　こういって断面的に見ていくと今の状況というのは本心から願うより良い男女関係の
　結び方、育み方という点でとても希薄という事が見えてくるのだ。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/06(水) 02:04:20.31 ID:LZjTbL.o<>　何事も手取り足取り教えられるのともまた異なる。
　全てを教科書的にというのもまた間違った事だ。
　言い換えると本心から願っている事ならばすぐに教科書など飛び越してしまう。
　万人に与えられた教科書を個人の工夫で飛び越えるのは些細な事だ。

　教科書で具体的な人の愛し方を説明されたとしても、
　大事にしたい相手を前に教わった事を優先させようとするだろうか？
　役に立つ事はもちろんするだろう。
　しかしきっと自分なりの願いと工夫を発揮するはずだ。
　特に女はそういうものだ。本心の直感は非常に高い精度を持っている。
　むしろ形や文章に囚われてしまうのは男の方だ。
　教科書にあるものとは”社会的な問題”と捉え、それまでの積み重ねを
　越えていこうとするからだ。
　こう捉えていけば男もかわいいものだと思える事だろう。
　夢中になってしまうのだ。無論時には煩わしくもある。

　そういう形としての教えは時に無価値である事を女性とは
　はっきりと明らかにしてくれる事が沢山ある。
　”受動的な直感力”というのは現実をはっきりと見定める力なのだ。
　男の浮気を嗅ぎつけるのも男に現れた変化をありのままに捉えて
　問題性を見出す。慣用句にもなっている女の勘とは、
　慣用句になるだけのバックボーンがあるわけだ。

　さてそういった力を発揮してこの事を捉えてもらいたい。
　現在に男が女を大事にしたいと思ったときに、良い情報というのは
　すぐ手に入れられるものとして存在しているだろうか？

　男が「女は寂しければすぐ浮気をする欲情にすぐ流される存在だ」と、
　大切にしたいという意志を持っても無駄だという自信の喪失が
　見え始めている昨今、そこに明確な自信を取り戻させてあげる方法は
　あるだろうか？

　ある意味在る。ある意味無い。
　どんな時でも必ずよくする方法というのは在る。見出すかどうかの問題だ。
　無いと言えば無い。今問題があるという事は解決方法が今未発見だからだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/06(水) 02:05:06.01 ID:LZjTbL.o<>以上。今晩書いた部分。
日中は用事があってなんとも。
ペース取り戻してきたし、取り戻す！のでまた明日に。
ではでは。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/06(水) 04:11:23.57 ID:rbTO0doo<>ちょっと違和感
男女の性差に対する意識が薄くなったり、
女性の社会進出で男を立てることがなくなってきた→男の自信喪失ってのはわかるけど、
だからってその解決方法は前に戻って男は男、女は女で住み分けねってなるのかな

なんていうか、脳やホルモンによる性差で考える方が違うって言うのはあると思うんだ
器質的な違いも認められてるし
でも、社会性は時代によって移り変わるから、昔からこうだったんだじゃなんか納得できない
男は男らしく、女は女らしくを強制される時代じゃなくなってきたから、育まれる意識も結構変わってるんじゃないのかな

その上で、昔はこうだった本能はこうだ、って根拠が薄くないかな


うまく言えないんだけど<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/06(水) 21:24:45.27 ID:HY35O520<>>>99
読んで北。

今までは問題が複雑だから、解説も複雑になってるんだと思ってたけど、
単純にこの問題に対する>>1の捉え方の元となっているものが、
俺が持ってる、いわば哲学観のリストの中に入ってないからなんだろうなと思った。

つまり、経験差に基づく、問題の捉え方の差異だね。これが解釈を難しくしてる(笑)
逆説的だけど、偏見を持って内省で理解しにくいという感じ。
ここでいう偏見は、まさにアインシュタインが言った知識の代替語だけどね。

今回の投下では、情報をどこから取り入れればよいのかって話になってるけど、
情報ってのが具体的になにで、どういうものなのかとか、
結局どうやって見つけていけばいいのかとか、結論がお預けだからなんとも言えませんｗｗ
続きを待ってます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 00:21:07.92 ID:4mUcRZoo<>>>100
その事について言及したいと思ってる。
結論から言うと、前に戻れという事にはならない。
これまでは経験則の積み上げによるもの、つまり
原因は言葉にならず現象から見出した対策を受け継ぐという
形だった。

でもその継続が崩れた。

これからは、原因を言葉に明確に表わして誰もが理解出来る形で
男女の関わり合い方の基本的な情報が出来上がるというのが
私の考えている事。

例えばだけど経験則の積み重ねで一年は大体１２ヶ月というのは
今も古代も同じだけれど、
天文学に基づいて一年を考えた上での１２ヶ月というのはまず正確度が違うし、
考え方が明らかになれば、例えカレンダーが失われても
またその計測方法で作り直せるよね。

大規模な例えだったけど、これまではそうした経験則の積み重ねだった
けれども、それが崩れたから混乱が起きている。
だから根底から考え直してこういう基本項目が見出されるよ、
この部分は過去のこの考え方の基になった部分だよ
という形で説明をしていきたいと思ってる。分かるかな？

もちろん器質的な部分の違いも認められるし社会性も変化していく。
そういった違いは当然肯定する。
その社会性の部分も戦争とかがあって分かりづらくなっているんだけど、
一つの一貫した発達のルールというものがあるんだ。
人を基本にしているということ。
人が意識を持って、人に備わる性別とかの要素を正しく捉えて発達が
繰り返されてきた。
まず男の役割女の役割は分かりやすいと思う。
女が孕んでいる時は男は働くという形が基本という事ね。
もう一つは人がその意識を発達させる必要な段階の部分。
親との関わり合いから始まって段々と脱皮するかのように、
力強く社会性を育んでいく。
社会性を営めるようになったら社会を変化させる仕事をするようになる。

仕事というのは人の社会性を発達させるという根源的な目的がある。
個人が裕福になるのもそうだけれどそれはとても原始的なものに由来している。
色々な研究とか分業とかそういう社会の複雑化によって
人の様々な苦難が解決されてきたわけだ。そしてこれからも続いていく。

もともと私はそういう部分の研究をしている人なんだけれど、
そういった観点から根源的な浮気を防ぐより良い男女関係の育み方というのを
ふとした経緯から書いているわけ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 00:21:18.44 ID:4mUcRZoo<>つづき

で、そういう根源的な部分に基づき、今をよく捉えて新しい態度を持つのが
大切になってきているよと文章では説明しているし、またきちんとする予定。
それまでの経験則（天動説）が崩れたから今混乱が起きている。
そこに男と女の役割から、男女の性別を捉えて今に適した
よい考えを持ちましょうというのがこの文章のテーマでもあるわけ。

昔に戻れという訳では決して無いです。
昔の言葉が何故そういっていたかがほぼ全てこれで解明する事は出来るけど、
今すべき事はそういう考え方に従えというのではなくて、
個々人の思いに基づいた創意工夫が主だから。
その創意工夫をしようとする際に、こうした人の根源性に基づくといいでしょうというのが
この文章の書き方。


分かるかな？長い文章になったけどこれは私のクセでもあるのでorｚ
文章で必ず校訂するけどね。
その貴重な意見ありがとう。そういう思いが出てきて当然の世の中になっている。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 00:31:10.94 ID:4mUcRZoo<>>>101
問題は実際はとても単純。

情報は…文章内での情報の定義が基本二つあって、
一つは個々の創意工夫の基とする人間の本性。
もう一つはそのための具体的な行為について。

参考にする情報はこの文章内で基本的な部分を書いていきたいし、
それは自分達でも探せる事だとして行きたい。
書いている実際の内容は万人に共通するものだけを取り扱っているから。
読者の理解に持って行きたい。

根本的な部分の仕組みを書くのって案外に！手間が掛かるんだね。
知識への冒涜のように聞こえるけどそうでは無くて。
それまで天動説で理解して居たものが地動説に移行する際に、
それまでとは比べものにならない規模の計算が行われたと思う…科学者の間で。
その規模の計算を扱っているとおこがましい事は思ってないけど、
見つかったものはこうだよと、分かりやすい説明をしたく思ってる。

これまでは経験則、つまり文化が受け持っていたテーマ”男女の交わり”
これからは人の営みに流れている理からその方策を見出していくぞと。
根源からあらうと、これまでの文化が言っていた言葉の根本の訳も
分かってくるぞと。そう言いたい。

女の部分で書くのがちょーっとだけ難しくなったのと、
最近書くタイミングが崩れてきてて。
でも改善しているので。よろしく。

女は女の持つ受動的直感性を用いて今の様相を捉えて、
そして根本理由から男を立てる事と自信と、創意工夫の自由がある事などなど
理解してもらえたらと思ってる。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 00:50:54.05 ID:4mUcRZoo<>だがしかし、今日の文章投下は休止で。orz
すみませんorzorz
がんばります。ではまた。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/07(木) 19:55:18.41 ID:SeWcUqI0<>>>104
把握。
>>102-103のレスを見ても思ったけど、問題意識(質問)がしっかり共有されてると、
論の展開がスムーズに感じられた。

言い換えれば、今投下してる文章は、所謂評論文の定番の流れである
「導入→問題提起→解決策→根拠と具体例」というプロットの中で、
問題提起以降の展開が長くなって、再び導入からやり直したりしてるせいで、
「論が迷ってる」印象を持ってるのかも知れない。

必要に応じては、(おそらく長くなる)文化的な内容にまつわることの一部は、
章間のコラムとして挟むような構成も考えた方が良いのかも知れない。
実際、概形ができてこないと厳密に言えることじゃないけどさ。
長さはどうしても本論をぼかすからね。
ものがデカい(地動説）ならなおさら、体系化はきちんとしておかないと。

校正の時は、見出し分けをすると思うけど、
その中それぞれに独立した起承転結を意識して構成すると、
例えば、男女それぞれが、自分の性別に対応する部分しか読まなかったとしても、
きちんと意味が通る構成に仕立てる作業も楽になると思う。

既に把握してることだったかもしれないけど。思ったから書いてみた。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 22:53:31.33 ID:jkgPWaMo<>まず投下
少ないけどｽﾏｿ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 22:55:23.83 ID:jkgPWaMo<>　女として出来る事と考えた際の、これは入り口にあたる。
　発想の糸口と捉えてみて欲しい。
　男は”問題”に対して内向的に考える傾向がある。
　目の前の難関をどう乗り越えるかと発想をするからだ。だから男は
　自信を無くしてしまう。今この現状に対して解決する糸口が見えなければ、
　対処法無しと、失望してしまうのだ。

　これに対し女の側からもしも「男は頑張っている」という思いが
　示されたらどうなる事か想像して欲しい。
　始めはまさかと疑われるかもしれない。しかし二回三回と女性の側として
　男性が女性に対し自信を失うというのは問題に向かい合っているからだと、
　理解を示す態度があったらどうなるだろうか。

　問題の解決方法があるかどうかが問題なのでは無い。
　男と女という関係を見た時に、男が意気消沈したままであれば
　それは大きな問題だからだ。それが現に起こってしまっている。
　何故か勝ち組負け組という言葉で働く事が捉えられ、若い人や未婚の人が
　今既にお金を持っている人間を対象に評価を下す傾向が見られている。

　どんな人でもこれからが問題な訳で、今付き合っている相手が居る方でも、
　これから誰かと付き合っている方でも今に自信を持ち将来に渡ってその努力を
　続けていく事が大切なのだ。
　男の役割として仕事があり、それが性別に基づいた一つの基本として
　捉えられるのはもうお分かりの事だと思う。

　いつの時代でも行き詰まった時に確かな働きをするのは女だと言える。
　もし辛い時代でも女が男に対し、働くのが当然金を持ってくるのが当然と
　それだけしか見ていないのならばその時代長引く事だろう。
　男女が性による上下として捉えられず、精神性を持って大事にしようとする事に、
　解決の発端が見え隠れし始めるのだ。

　社会を目立って動かすのは男性になる。これは今後変わっていくだろう。
　才能ある女性が社会に出るのが当然の世の中になるはずだ。
　しかしその中でも女が男を支えて男は勇気を出すという構図は大事にされるはずだ。
　より良い進化とは根本が大事にされた上で成り立つものだからだ。

　社会の風潮という視点から説明をしてみた。
　女が出来る事として男を応援するという形だ。
　これを先に述べた不安の部分や男の浮気の部分と照らし合わせて欲しい。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 22:55:34.16 ID:jkgPWaMo<>　男が自分（女）に対して安心と好意を持つようになる。
　その好意は男の本能に基くとても強い力を持つものだ。
　自分を理解してくれる女に好意を持ち、その女のために働きたいと思う。
　それは女にとって色々な不安を防ぐものだと言える。

　こういった相手の本性に基づいた行動というのが大切なのだと伝えたい。
　自分の気持ちを伝えてそれに合わせるというよりも、
　何倍も効果のある事というのが分かる事だろう。
　将来に渡って努力する男で無いと駄目というよりも、将来に渡って頑張ろうとする
　男が近寄ってくる方が効率がいいのだ。

　その効率という部分でも、人を応援出来ない人が不満を持ちながら生きるのと、
　応援出来る人の周りに人が集まるのというくらいの違いがある。
　誰かを非難するという訳ではないが、皆さんには是非より良い方法を
　取って欲しいと思うところだ。


　社会の風潮という大きな見方から入ったのだが、
　具体的な方法として日頃から女性の方に心がけて欲しいものになる。
　これから説明するが一つのおまじないとでも思ってもらえれば幸いだ。
　付き合っている相手が様々な面に力を発揮し活躍するようになり
　お互いの関係も幸福感が増すようになる。

　またこれから新しい相手と巡り会う方でも是非行って欲しいものがある。
　この事を心がけるだけで良い男性に巡り会える確立は飛躍的にアップする。
　その効果が起きる訳は上記の文の中で説明をしてみた。
　つまりは人に備わる要素に目を向けて工夫をしたものと言うことだ。

　その方法とは”男をほめる”事だ。
　男とは社会全体の男性も指すし、また相手の男性を指すことの両方がある。
　積極的に声に出すという事ともまた違って、心の中で心がけるといい。
　つまり社会や集団の中で男は男の役割を頑張っている、
　相手の男性に対しては自分を全うする努力を認めてそれを態度で示す事だ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/07(木) 22:59:44.39 ID:jkgPWaMo<>>>106
いやーその通り。
質問や疑問がある場合だと話やすいのにと思った。
文章には文章の価値があるはず。。実感はまだだけどね。
ただ途中で疑問に思われる事も自信を持って書くことで
きちんと伝わると思えているので、
しっかり書いていきたい。

正直本の書き方としてアドバイスが欲しいところなんだ。
今の伝えたい事の全投下を終えてその先の段階に
特に必要になるはずなんだが。
校正校訂も大変そうだ。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/02/07(木) 23:34:16.00 ID:O/D6PpIo<>あまりに文章が堅くて読む気になれない・・
でも読みたい。
現代文の評論を読んでる気分だｗｗｗｗ
でもこんなに小難しい文章を書けるのはすごい
やさしい文章と堅い文章、どちらが書きやすい？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 00:10:52.24 ID:vnKdWK2o<>>>111
なんでむずかしくなるんだろう…
簡易で分かりやすく全部書けたらいいと思う。
簡単に書くと馬鹿にされると思ってるのかなあ。。
正確に全て伝えたいとは思ってるのと、
あと読んできた本の影響が大きいと思う。

優しい文章が書けるなら書きたい。
でも今書いている以上堅い文章が書きやすいって事になるねoyz<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 00:11:29.64 ID:vnKdWK2o<>一応！今書いているのが書き上がったら、
全部校訂作業に移って読みやすいようにしていく予定です。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:01:52.31 ID:no2lxSAo<>投下します<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/08(金) 22:02:32.49 ID:SoVYRsUo<>期待<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:02:39.56 ID:no2lxSAo<>　男が男性的な役割を全うし女の寂しさを理解する事が男のするべき事にあるように、
　並び立つようにこの態度が存在していると捉えてみて欲しい。
　相互で補い合うように成り立つものがあるのだ。
　自分自身が成り立つための工夫は自分一人に向けられるものだが、
　男と女という要素がある以上、男なら男、女なら女に徹し相手の要素を踏まえた
　工夫がそこに生まれるという事なのだ。

　それが男をほめるという事に繋がってくる。
　古い言い方をすると「男を立てる」という事になる。
　この言い方の方がやはり長年かけて多くの人が使っただけあって
　それなりに使いやすいものではある。

　ただ何度も言うように昔の形に習えというものでは無いのだが、
　新しく男女の根本から見つめ直した結果その今まであったものには
　どのような意味があるのかを見る事が出来る。
　男がストレスを溜め、孤独になりやすい要素を持っているところで
　男と女の助け合いという意味では女がそこに開放を与えるという意味が
　生まれているのだ。

　男が居て女が居るこの世の中の今を広い目で見つめてみたときに、
　女が女としてすると大変大きな効果があるものという見方から、
　個人、自分自身のするべき事というのが見えてくるという事にあたる。
　それが男つまり男が行う男としての努力を認めほめる。「男を立てる」という事なのだ。

　そうするとどのような事が起こるかと言えば、
　まずほめられた男はやる気を起こす。認められたという思いは
　問題に向かい合う宿命を持った男の孤独に癒しを与える事になる。
　そしてそれをもたらされた男はもたらした相手に対して
　仕事の結果を贈りたくなるのだ。男が女に贈り物を渡す一つの流れにあたる。

　仕事に向かい合う孤独と向かい合う意志を認められた男は、
　外に出て働く間その女のために働きたいという気持ちを持って過ごす事になる。
　そうすると当然時間をその相手となる女つまりあなた自身のために時間を仕事に
　費やすわけだから、それだけで他の女の誘惑が介入する心配が少なくなるのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:02:57.36 ID:no2lxSAo<>　男のすべき事の章も見て欲しいのだが、その中で男自身に備わる要素である
　性欲に関する事柄がある。それは男は子孫を多く残そうとする本能に基づき
　性欲を表立って思考する力が働くが、それはあくまでも本能だから、
　本心で大事にしたい人のために一定の禁欲をしてその思いを大切な相手に対して
　与えるべきという部分がある。
　こうして男のすべき事、女のすべき事で相互に成り立つものがあるのだ。
　比翼の鳥とはよく言ったもので、それは片方の翼だけを持つ二羽の鳥が
　寄り添い合って始めて飛ぶ事が出来るという例え話なのだが、
　それは男女関係の比喩としても表わされている。

　これはこれまでの助け合いや本質に基づいた工夫の観点からして見ると、
　非常に本質をよく表わしたものだと言える。
　自分は相手事を思い努力と工夫をして相手も自分のための努力と工夫をする。
　そうすると始めて生まれる男女間の愛在る形というのが生まれるのだ。

　この男女間の愛在る関係イコール比翼の鳥の飛翔と捉えると、
　本心から愛する人と幸せになるという世界に飛び立つという意味合いも含めて
　完成された例えのように見えてくるのだ。
　これまでの男女の本質の部分に始まりこうした古い例え話の根本理由が
　分かるようになると望ましい状態と言えるし、目的の達成もとてもよく近づいたと
　言えるだろう。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:03:10.15 ID:no2lxSAo<>　社会の中での男と女という部分から、女が出来る事の大きな要素の一つである
　「男を立てる事」をここに説明した。
　もちろん女から男に出来る事の目に見える具体的なものがそれという事であり、
　女が女自身として努力して工夫すべき事は沢山ある。

　そういうものを事細かに述べる事も可能だがこの文章に於いては
　基本的な部分を特に絞って説明して行きたい。
　事細かな部分というのはそれぞれの家庭で両親から備えられるという要素が強い。
　そうした工夫を見出して伝えていける人になる、そうした女性性の部分を充実させて
　行くことに貢献出来ればありがたい事と思っている。

　工夫すべき事その一として、まず同性の男女関係の相談が出来る信頼が置ける友人を
　持つことと言えるだろう。
　この点は女からする浮気を防ぐ事にも繋がるし様々な問題に
　客観的な見方を持ち解決したりストレスのコントロールにも繋がる。

　恋愛のために友人を持つとすると順序が逆になるが、
　自分の相談できる相手は誰だろうと考えてみる事から始めるといいだろう。
　人との付き合いでは必ず心配事や不安の一つや二つ起こってくる。
　そうした時に慌てる事態を避ける事にもつながる。
　持つべきものは友人とは、困難があった時にふと声にでる言葉だろう。

　そうして女がする浮気の大きな原因の一つ、寂しい時に付け入れられるのを
　自分なりに防ぐ部分に手を付けられた事になる。
　女の寂しさとは本能から来る大きく強いものなのだが、
　これは家庭環境などの個人的な要素も非常に強い部分だ。

　だから個々人の差が非常に大きな部分だと言える。
　だがそうした影響も友人や相談出来る相手の存在は大きな効果を持つ事になる。
　女性がグループを作りお話を多くするのはそうしたものに拠る部分も
　大きいのだろう。
　家庭環境という部分への言及はまた話が別のものになるので避けたいと思うが、
　自分にどんな問題があるのか、またどういった問題が人との間に存在しているのかを
　考えるのは意味のある事と言えるだろう。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:03:23.24 ID:no2lxSAo<>　もう一つは家庭的な能力を高める事に関心を持つ事だ。
　今は才能ある女性は世の中に出る事が望まれる社会でもあるし、
　仕事をする女性という存在も受け入れられるようになったため、
　気兼ねなく働く事に関して思いを巡らせられるようになった。

　もちろん仕事をする事や活躍する事は大いに応援したい。
　そういう方にもきっと役に立つ内容と受け取ってもらえると思う。
　そうした仕事をしている人であってもまた別の感覚を持つ人にとっても
　この家庭的な能力を高める事は意味のあるものだ。

　それはこの文章の目的に基づいたものだが、
　男に対する女の魅力という部分につながるものだからだ。
　男が女に魅力を感じるものとして、家庭的な能力を持ち関心があるという部分がある。
　これは男が本能の部分に、ストレスを感じる程働いた後で暖かさを感じたいという
　想定が思い浮かぶからだ。

　もちろん個人差はある。ただ誰にでも当てはまりうる本能の部分から話しているという　事を理解して頂きたい。
　また女が家庭に入れという方向性を持つ文章とも異なる。
　あくまで本質に基づいたこの文章のタイトルにある目的に介入するためのものとして
　捉えて欲しい。

　男ももちろん生活能力を高める必要がある。仕事の部分から生活全般にあたるものだ。
　しかしそこに現れる工夫や心持ちというのは男女でやはり違いが生まれてくるものだ。
　日本文化の影響もあるだろうしそれぞれの家庭の影響というのもあるだろう。
　そしてもう一つ、女の受動的且つ直感を働かせる部分からの影響というのも大きいのだ。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/08(金) 22:03:34.21 ID:no2lxSAo<>　男は必要最低限”こなせばいい”という思考が働き勝ちだ。
　女は必要最低限”こなしてから”という思考が働き勝ちになる。
　男がある程度で他の部分に目移りするものを、女はそこから先の発展を
　示す能力が高いと言えるのだ。

　だからこのような事が起こる。
　男も女も同時に同じ部分に目を付けた時に男が思っていた以上の
　工夫に充ちた方法を女が提示する事がある。
　これはよく衝突の起こるものとも言えるのだが、女の本性を理解しようとする
　男なら関心を持って捉えてくれるだろう。
　またそのアイデアがトータルで見て正しい事が多いのだ。

　だから是非女性性が持つその力を発揮して欲しいと、この文章ではお伝えしたい。
　能力が備わっているからこそある程度努力を重ねると楽しさを
　感じられてくる事だろう。
　女が家庭的な事に関心を持つなんて当たり前と思う方も居られるだろうが、
　ここではあえて男女の本質から見た捉え方という事でご理解頂きたいと思う。
　仕事をする女性を家庭に縛り付けるものでは無く、魅力をより高める方法として
　効果のある文章という事もご理解頂ける事だろう。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 22:06:31.09 ID:no2lxSAo<>以上。
男の項目は自分が男だからすんなり書いていたのだろうか。
日常で変化が少しあったところで
書くリズムが崩れるのには情けないなと思ってしまう。

今きっと読み辛いと思う。ごめん。

もう少しで女の出来る事のまとめに入って、
その後お互いが出来る事を書くつもり。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/08(金) 22:10:02.85 ID:tL2IkjQo<>>>121
そこが知りたい
寂しさを抑えられなくて最近困ってるから<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 22:10:37.00 ID:no2lxSAo<>皆の応援に改めて感謝したい。ありがとう。
書く元気の源は見てくれる方、関心を持ってくれる方だと実感してる。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 22:22:04.16 ID:no2lxSAo<>>>122
女性の方だね。

一番いい流れは男が男のすべきことを知って行い、
あなたも男の男らしく頑張る所をほめてたたえてあげたり、
家庭的な所に関心高く持ったり、あと同性の友人と相談をする事。

そして簡単に言うけど、
お互いが出来る事というのは、まずお互いの性による本性を理解して
・同じ目標を持つ事
・スキンシップをよく取る事（性に関する事も含む）

読んで下さっている事を前提で書いてしまうけど、
男があなたの寂しさをよく理解して抱きしめて、
その寂しさについてあなたの気持ちをよーく聞いてあげられたら
いいのだけれど。
あなたの気持ちに心を向けて、工夫が沢山積み重ねられる事で
信頼はゆっくりと強固になっていく。
時間と行為に繋がっている思いがあなたに伝わるから。

あなた自身寂しさを安心と安らぎと信頼に変えていきたいでしょうし、
また寂しさが原因での浮気なんて怖い事だと分かっていると思う。
出来るならお相手の方に寂しさについて理解して欲しいところ。

すぐ出来る事は、寂しかったと伝えて甘える事では無いかと思うんだ。
お互いのお互いに対する工夫が肝心だから片方の努力だけでは
難しいと分かってると思う。

・寂しい事を伝えてよく甘える事
・男の頑張っている事と男の辛さを理解してよくほめて尊敬の態度を示す事

この2点がまず出来るお勧めかな。詳しい内容によってはまた何か言えるかもしれない。
長文返しでごめん。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 22:32:33.65 ID:no2lxSAo<>お互いが出来る事の部分で、これだけ？と思ったかもしれない。
でも実際には書いている自分で言うのもなんだけれど深い内容になる。
何故かというと、お互いそれぞれで努力したり工夫したりした事を
合わせた先に生まれる効果についてだから。

女だけが男の本性を知って努力するだけでは、男が情けなかったら駄目になる。
男だけが女の本性を知って努力するだけでは、女が情けなかった場合振られる。
とにかく男女両方が情報を持って見つめ合ってうなづき合う、そういう形になるのが
本当に望ましい事。

お互いの関心度が高くなる事によって、いろいろな問題を解決する事が出来るし、
色々な喜びを作り出し浮気の可能性もグンと低くなる。
女が男をほめれば、男が生活力を自信を持ってあげようとする。
男女それぞれの強い関心が二人で生きる幸せを作り上げる事を
改めて理解して欲しいところ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 22:44:51.18 ID:no2lxSAo<>お互いの出来る事ってもっと多いからね！
説明が不十分で心配だorz
女が寂しい時に男は自分の行動と女にそう思わせた事を
振り返る事が大切だし、その姿を見て女はその寂しさを解いていく事が出来る。
そうしてよく触れて女の寂しさを男は受け止めるのが大切になる。
そういう男の態度を踏まえて女は男が振り返った時の事をよく思い出しながら、
寂しかった事をよく伝えてどういう風にして欲しいかをよく伝えるといい。
セックスは重要な行為だし、あと聞いてもらった分女も男を尊重する事を
しっかりと捉えた方がいい。
ある意味バランスが大事という事をイメージを使って捉えて欲しい。
どういう事が必要なのか、夢中になって真剣に考える事だ。
自分をぶつけるだけでは二人して倒れてしまう。
相手がどう立っているかも頭の中でイメージしながら自分の事も伝えるのだ。
相手が１０の力を出していればこちらも１０の思いを出して、
相手が１００の思いを抱えてくればこちらも１００の工夫をして
お互いの喜びに繋げる事が大切になってくる。

一足飛びでは耐えられなくて崩れてしまう。高い関心を持った
慎重に慎重に見定めながら相手を大事にして相手を愛して相手に愛されたいという
思いと工夫をフル回転させた頭が必要になってくる。

愛したいという思いの結びつきはそうした二人の心と本心の創造物（ものというのも難しいが）
というように捉えてもらえたらいいと思う。
自分自身の実感が一番正しいものであって、私の説明はあくまでも
鏡に映ったものを絵に描いて示すような間接的なものに止まる。
相手と向かい合って触れた時に感じるものと、知った情報と、
工夫が居り混ざって浮かび上がる真実というようなものとも言えるだろう。

>>122
文章書くときの文体で書いた。
是非よい関係を育んで欲しいと心から願ってる。
具体的な質問があれば何でも言ってくれ。頑張って答えるから。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/08(金) 22:52:11.57 ID:tL2IkjQo<>>>126
料理とか好きだから、よく練習してご飯を作ってはいる。
食べて貰うのも幸せだし。
たまにお花買ってきて飾ったりもしている。そういう充実はあると思う。
友達もそれなりにいる。

でも、どうしようもなく寂しくなって、その時寂しくなったのを相手に伝えて、でも満たされなくて、
どんどん相手とギスギスしてきて、他の男の人、コミュニケーション取るの得意なマメな人の方が幸せなんじゃないかって思う
浮気はできそうにないし、とてもすきなんだけれど、すごく負荷がかかってる気がする

こういう寂しさとか、のめり込んでるのを抑えるにはどうすればいいのか、わからなくなってる<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/08(金) 23:08:56.96 ID:no2lxSAo<>>>127
そういう所で男性の関心が高いといいのだが…orz
正直言うけど、こういう事態に浮気が今後増える
要因がよく現れていると言えます。。

どういう時がきっかけで寂しいと思い始めたか分かる？

寂しさは自然な反応だから、それに相手も応えるという形が望ましい。
それは本能に基づく強烈なものだからとても辛いものだと私からも言いたい。
ただ本心では好きな訳で浮気だって当然避けたい。よく理解出来る。

ある意味女友達でその寂しさを全部穴埋めするというのもバランスが崩れてしまう事で、
お相手と過ごす時間と関わり合いに持ち込むのが大切なんだけどね。
ただご友人と悩みを共有したり相談する時間を増やしてもいいように
見受けられるなあ。

詳しい今の状態が知りたくなる。どのくらい会えているのかとか
お相手はよい方か…（きっと良い方だと思うけどね！）

双方の思いが大切なんです。やっぱり。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/02/09(土) 01:24:19.45 ID:7/MmpkAO<>浮気なんてする奴は相手がどんなに尽くしてもやるよ。男も女もな。

尽くせばそれを当たり前だと思う奴もいるってこった。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/09(土) 03:40:43.07 ID:N3Faz6A0<>>>108-109
前の文章と比べると、やわらかくなったと思うけど、まだ一般層(一概には言えないけど)とは距離があるみたいね。

>>116-120
やっぱり読みやすくなってるよ。
持ってる材料は「本能的要因」で、それと結びつけながら方法を提示していくってのが、
今の論の主な展開の仕方になっているけど、
論の説得力を持たせようとして、つまり、言葉の穴・粗を埋めようとして
根拠を再三提示していくことが、論旨をボケさせてたんだと思う。

社会的な状況等含めて、広い視野で理解することで達する理解の地平というか…
そこに導きたい気持ちはわかるし、そこまで導かなければ目的が達成されたとは言えないこともわかるけど、
やっぱり入り口から獣道じゃ尻込みしちゃうし、踏みしめて歩かないと歩く(読む)ことに精一杯になっちゃって、記憶に残らないなんて本末転倒の事態になっちゃうからね。

校正の段階では、まず「この項ではこれを伝えよう」って決めて、
肉付けはゆっくり、別の項・章に回すという選択肢を頭の片隅に起きながらやるといいと思った。

で、内容に関してだけど、
そっか、男は「〜までやっとけばいい」になっちゃうのか。
まぁ手抜きの料理とかが食卓に並んでると、やっぱ個人差はあるよねとか思っちゃうけども(笑)
実際、「行くところまで行くぞ」って初めても、途中できつくなって
「このへんでいいかな」ってことは多いかも。
「逃げないように数字決めてやるぞ！」っていうのも既に、ある意味逃げだからなｗｗ
でもやっぱり無理はできないんだよな。。。
腕立てで、手首痛めたこともあったし(笑)<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 00:06:04.80 ID:fTm4BdQo<>少ないですがotz投下。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 00:06:34.41 ID:fTm4BdQo<>　一つ改めて確認したい事は、浮気を防いでより良い男女関係を結ぶには
　男女双方の工夫と努力、思いやりが必要という事だ。
　女が女としての役割をしっかりやっていたのになんで、という事態は
　残念ながら起こり得るし現に数多く起こっている事態と言わざるを得ない。

　ある意味、もう一つの女の出来る事とは相手を選ぶ事と言える。
　相手を愛すれば深い愛情に至るというのも女の本性だ。
　もちろん男もそうではあるが男には子孫を残そうとする本能の部分がある。
　この本能の部分まで目を向けて居る男性はある程度信頼出来ると言える。

　具体的には、浮気をしたら君（つまりあなた）との信頼が崩れてしまう。
　でも男は簡単に欲情してしまい勝ちなのも分かる。
　そういうのも踏まえて努力していきたい。
　そう思える人ならばという事だ。

　言い方は人それぞれだしこれはあえて言葉にしたものにあたる。
　言葉にしないまでももう当たり前の事として考えている人も居るし、
　色々な社会の中を渡り歩く能力を持って対処する男も居るだろう。
　そういった事柄も含めトータルで判断するのはあなた自身なのだ。

　片方だけの努力では倒れてしまう。比翼の鳥が地に落ちてしまうようにだ。
　男というくくりで捉えるとどうしても問題を抱えた人というのも出てきてしまう。
　これは女としての役割を全うしようと思っているという前提で話している事なのだが、
　例えば、男女関係として付き合う以前の問題である相手を認めあえないとか、
　独善的であったり抑圧的であったりする事。
　暴力は以ての外だ。女性は力が弱くその分抑圧する事が容易という事にもなってしまう。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 00:06:45.17 ID:fTm4BdQo<>　そして今目の前に居る人物を見て判断をするため時に広い視野が必要に
　なるという事もある。
　つまりは男女とはあくまで性別であって、判断をするのは個人の意志による物
　と言うことだ。付き合う付き合わない以前にその関係性の前に判断すべき部分を
　改めて考えてみて欲しい。

　よい関係とは自分もよくあろうとする事に加え相手もやはりよい相手が
　必要という事だ。もちろん良い所もありまた欠点があるのも人間だ。
　それは支え合う関係であるならば心から応援したい。
　女という視点に沈み込んで悩みにはまるよりは、広い視野を持って自由判断を
　する権利を持っている事を一つ心の隅に置いておいて欲しい。

　相手も同じくよい関係を望んでいる。それならばこの文章はきっと大いに
　役に立つと思う。しかし相手がそうで無かった場合には、
　この文書を見せたり他の方からのアドバイスを受けても変わる見込みが
　見えない場合には…その場合、よい相手と一緒になる事も、
　よい男女関係を防ぐ一つの道筋として現れるものなのだ。

<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 00:13:13.56 ID:fTm4BdQo<>今日は以上です。
次から女の出来る事のまとめにはいります。
読み辛い内だけれど呼んで下さる方ありがとう。
完成させるよう頑張ります。

>>130
前の読み辛い回は正直迷走してたorz
で、また感覚とモチベーションを取り戻して書けたという感じ。
その通り不安が不安を呼んで何回も同じ事を重ねてたと思う。

校正の段階でかなり迷うかなーやっぱり。
全体のバランスも良くしたいし、道は遠いと感じるｗｗ
別の章、項に回すね、了解。

男は必要最低限で次のものに目を移そうとしてしまう。
一人暮らしで食事が面倒になるのもその影響のはず。
料理が好きとかそういう個人差はおいといてｗｗ
よく買い物で男性が女性の後を追うというのも…
日用的なものに関してはありありと違いが見えてくるはず。

男の鍛錬はどうなんだ！？
体を鍛えるのは同じなのかなｗｗｗｗ
無理には気をつけて下さいｗｗ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 14:25:14.59 ID:TZkz8Ooo<>明日地元で開催される県が主催するイベントで
２０分程家族についての意見を述べるてきます。
それはちょっとした事なのですが、その準備のため
今日うｐ出来るかは分かりません。
ご了承下さい。いつもありがとうございます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/10(日) 14:32:57.93 ID:TZkz8Ooo<>述べるてきますはスルーで<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/10(日) 22:35:56.38 ID:7iSLb2Uo<>どういう事を明日話してくるのか、いつもと違う内容だけど
簡単に書いてみます。


人生が如何にして完成するかについて。
・これは子を持つ親、子どもに関する問題や家庭に関する問題に
関心のある方に役に立つ情報だろう。

人は一つの細胞から今まで成り立ってきた。
自分の体が胎内で一つの細胞からここまで成り立っている事を考えて欲しい。
この発達には魚類、両生類は虫類などそういった生命の進化した過程が
全てに含まれている。関心のある方、詳しくはネット等で検索して欲しい。
（http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0074480/top.html）※←これとか

この途中で何らかの邪魔が入れば当然死ぬなり異常成長などいわゆる
障害となって生まれる事は明らかな事だ。
人の発達には厳密な段階から全うされる事が必要という事。

そして産まれた後、
重要なのは親という、先に人らしさを発達させた存在の手引きが必要になる。

産まれた直後に抱きしめ保護する事は生命を守ると共に、本能的な恐怖を取り除いて
肉体的な充実と安心を与える事になる。０歳から７歳くらいまでのまねが多い時期。

その後情動が発達する。いわゆる思春期、反抗期などが現れる頃。
この頃は子自身の感性を親が肯定し受け入れ自分の感性への信頼を
育む必要が出てくる。

その後に、それまで育まれた安心と自信に基づく物事を客観的に判断する
意志の能力を育んでいくことになる。これは家族が希望を受け入れたり社会が
社会人として受け入れる事が重要な要素になる。

このように人が社会で生きるという段階には厳密な発達段階が存在している。
しかし幼児期に抱きしめが放棄されネグレクトになれば慢性的な恐怖を抱え、
思春期の頃に情動を押し込んで抑圧すれば不安が基本となり、
意志をつまづかせれば他への追従を旨とする方向性が備わる事になる。

こうした事柄に多くの生きづらさや社会問題の根源を見出す事が出来る。
この件に関し胎内の発達のような段階と明らかな厳密さがある事を説明している人を
見受ける事は非常に難しいが、
この事を多くの人に理解して頂きたい。


というような事を明日喋って来ます。
また読み辛い文章でスマソｗｗ
ではではまた。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/11(月) 23:43:22.10 ID:B0rD5MU0<>うほっｗｗｗｗ　講演とはｗｗｗｗ　なんかすげぇな。
メルマガとかだとよく「今度講演します」なんてのが載ってたりするけど。

なんかパッと見、複雑な語りをするような印象を受けてしまうんだけど、
聞く人って、一般人じゃないの？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/14(木) 21:01:35.86 ID:ArpGi9Ao<>>>138
久しぶり！！
ごめんなさいorz
大きな心境の変化があって・・二日間程留守にしてしまいました。
遅いレスになって申し訳ないですoyz

代わりと言ってはなんだけど、
やっぱり今書いているものの実効性を改めて確認して来ました。
これを理解するときっとモテるようになります。
多分ｗｗかなりの確立でｗｗ　それに色々な成功も増えるはずです。
そこまで言うと得体の知れないなんて疑い持たれちゃうけど、
まあ、人生をトータルで考えた方法の効果という事で一つ・・。

講演というよりはスピーチですね。
色々な団体が発表したりする中、２０分だけ時間をもらっただけですｗｗ
基本的には大成功だった。
ただやっぱり見ている人が、この問題（家族と人生）に関心が少ない、
つまり今ある情報で充分と思う人が多いのもよく分かった。
市の子育て支援に関わる職員の方は関心を持って聞いてくれたし、
横で司会をする方も、私の喋った後には特別に？
子育てとか家族についてのコメントを言ってたりもしたな・・・

聞いてくれた人（一般人）に情報としては伝わったと思う。
今後色々スピーチをする機会が増えていくだろうし、
その初端と考えてますｗｗ<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/14(木) 22:36:40.02 ID:PvYrmxI0<>>>139
おかえりなさい
そのためのパー速だと思って、ゆっくり進めて貰っておｋだからｗｗ
俺も、第1版じゃなくて、集大成が読みたいしね。

モテたいというか、一人でいいからいい人と巡り会いたい俺だけど、
他に情報があるわけじゃなし、宛にさしてもらいますｗｗ
知識として理解しても、実際活用できる買って問題もあるしねｗｗ

講演乙＆おめ。
情報が飽和してると、不要な選択が生じるもんね。。。それは仕方ないのかも。
精神ｋｓｋしてる>>1を見ると安心するよ、頑張ってください。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/02/16(土) 18:41:14.77 ID:81E8tEAO<>まだあったのかこのオナニースレ<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/02/17(日) 00:23:18.88 ID:1Oel7OMo<>数日すまないです。

前に言ったかもしれないけど、
一応私相談業やっております。
しかし閑古鳥です。
なのでバイトをちょくちょく入れるようになったのですが・・
近場に仕事が無いためかなり遠くの方へと行ってます。
言い訳ですけど、
ちょっと書く時間が割かれてしまっているので、
すみません。でもいつもありがとう。

>>140
ありがとうです。
集大成はいつになるか、、簡単に書けると思うものほど
難しく伝えるのが難しいと思うもの程簡単に書けている気がする。
単純なものは複雑だと思ってはいたけどこれを感じているのだろうか。。

モテたいならオナ禁と体操と日記が手っ取り早いかな。
少なくとも自分を幸せにしてくれる女の見分けが付くようになりますよ。
直感が心の底から冴えます。それを目的にしていい行為かはわからないけどｗｗ
でもよいものをしようという気持ちなら大丈夫でしょう。

あなたの言うとおり。
情報の飽和って感じる。
実際の所世間では社会的に変えるべき事柄の情報が
飽和しているのが今という現状なのだと思うよ。
一気にどれに力が注がれるとか最大効率が発揮されるというより
この状態が一つの真実状態なのだろうね。
そこに長くたゆまず力を注ぐ事が大切かなと。
とぎれて別の道に行かないように。
頑張ります（頭下げてます）

>>141
人とのつながりが人の世を生むというのに、
それの根本から成り立つものへの言及を貶める意味でオナニーと言うなら、
お前は親共の（お前の言う貶める意味での）オナニーで生まれたという事になるな。
俺はそうした意味がまかり通る事を防ぐためにも書いてるんだ。
久々にそういうレスをもらえて感謝するよ。ありがとう。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/02/21(木) 18:49:48.59 ID:HW9j0sQ0<>>>142
ちとリアルが忙しかったんでご無沙汰。またしばらくこれんと思うけど。
相談業やってるんだ。。そっかぁ。
色々大変そうだな。うまくペース作って頑張って欲しいです。

完成された情報って、それ自体が正しいことは間違いないんだけど、
初めて触れる人がそれを理解するには、
余分な情報や、根拠を納得するための経験が必要だったりするからね。

うん。目先の事柄にとらわれがちになって、
広告の仕方やコネの占める意味が強くなってることは、
後退なのか進歩の弊害なのかわからないけど＾＾；

でもやっぱり羊頭狗肉は本末転倒って思うからね。。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/02/23(土) 20:36:10.60 ID:ju1.wF.o<>すまねっす。今バリバリ書いてます。
今女性のすべき事柄の部分が書き終わりました。
もう、書こうと思って。随時投下を想定してたと思うけど
そこはごめんなさい。

>>143
お疲れ様です。
自分の人生はこれを現わす事が目的だと気付いたので。
頑張って書いてますよ。きっとこの文章は人の役に立つと思う。

関心を持って聞いてくる人には伝えやすいというのは
スレでの応酬で気付いた面白い事だった。
まとまった形になった文章をどのように理解してもらえるだろうか。
カップル板とかＶＩＰ板への凱旋のために分かりやすいサイトも
作りたいものだね。

羊頭狗肉が現れだしたらそれは変化の時期なのかもと思った。
こういう文章を書き現わされるによい時代なのだろうと。
既得権益的な部分に負けず、頑張りますよーｗｗ<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/03/01(土) 19:58:39.53 ID:Ome60kE0<>>>144
そっかぁ、ライフワークかぁｗｗ
俺も、漠然と生涯かかるかもしれないけどやり遂げたいことがあるんだけどねぇ。
まだ具体的に動いてなかったから。
少しずつ始めていこうかな。

うぅん。
やっぱり、ある問題に対する、原因分析・解決法提示はできる力があるんだから、
FAQをまとめるような感じで考えていくといいのかもね。

新しい概念を提示するためには、例示したものに例えるのは定石だものね。
思想のエントロピー減少を引き起こすのは無理だろうし、必要ないと思うけど、
まぁやっぱり手にとって貰うための小手先と、とって貰った後で使って貰うための
濃厚な中身が大事なのかな、と。
言うは易しってやつだけどねｗｗ<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/03/04(火) 00:51:43.14 ID:Lu4r5FY0<>>>1はキモいネスカだよｗｗオナニー乙<> １です<><>2008/03/04(火) 21:05:04.19 ID:nVyyuAAO<>すみません！事情があり携帯から。
明日またレスします。
レスありがとう。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/05(水) 22:48:40.61 ID:/p/2EkAO<>こんばんは。
ネットにつながらなくなってしまった。
モデムは大丈夫、PCも特に異常無く（古いが）料金も支払っている。

これは文章に没頭しろという思し召しかもしれない。

でも携帯からは書き込んでいくので宜しく。
今は最後までのプロット？が出来上がり第一段を完成させようというところ。
それから文章の校訂だけど優しい文章にするのは安心しておいて欲しい。

ネットにPCが復帰するまでにはきっとサイトまで出来上がっていると思う。
同時に文章もそれを紹介するサイトも上がるような。


それと捨てアドでも上げてもらえばそこに携帯から私送ります。
PCつながらなくて文章投下が無いけど進行とか細々したお話など
私としてくれる方、よかったらメルアド貼ってみて下さい。
もれなく（怪しいのでは無い限り）返事します。
何か相談事にも微力ながら力になるので遠慮無くどうぞ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/05(水) 23:04:48.33 ID:/p/2EkAO<>>145
生涯かかる？なんだろうなそれは、気になる。
自分でやりきるのが課題だったりするからうかつに手伝いたいというのもね。
本心は協力したいし成功がみたいのでよかったら知りたいものです。

原因分析と解決方法まで出きるけどあと文章力？
まあ長い間かけてこの感覚に至ったとも言えるけど。
エフアンドキューもらった。最後のまとめに使わせてもらうかも。

言うは易し行うは難しって本当だよｗｗｗｗ

中身は濃厚のはず。人が完成していく成り立ちがバックボーンだからね<> １<><>2008/03/07(金) 10:48:22.60 ID:khJzU6AO<>なんだエフアンドキューって
自分で書いてて笑た<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/07(金) 22:00:20.37 ID:7qtulUgo<>長く掛かると思ったら復帰しました。

文章を全面的に分かりやすくするように考えています。
ネットで表現する時は本にする時のような改行ルールよりも
このレスのような改行の方が見やすい気がするのは私だけでしょうか。
ネット上ではそこの所きまりは緩いと思うけど、
今後の事を考えると多少悩む所です。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/03/09(日) 22:08:26.95 ID:JP1mLHE0<>>>149-151
まだまだ必要な勉強は始めてもいない段階だし、
自分で納得しながら進めたい気持ちはやっぱりあるから……
いずれ相談に乗って貰うかも。アダルトチルドレン系の書籍のこととかで。

FAQがなんの略かを初めて調べたｗｗ
よく出る質問って意味だったんだね、まんまだけどｗｗ

復帰してよかった。
投下を楽しみにしてたけど、メールだと読みにくいこととか、
他の人が読んで出した意見を元に考えるってことができないかなって思って。

俺もそう思う＞ネットでの文章表現
書籍化の折りには再修正するつもりで、
まずは読みやすいブログを完成させることを念頭に置いたら？

今は読書離れした人向けに（？）書籍の行間の空白も大きめになってるし。
そのままでいい可能性も考えられるよ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/11(火) 01:31:27.33 ID:Dqii4hAo<>ちょっと覚え書き

格差は家庭環境に基づく人の社会性発達に関わる問題によるもので、
それは浮気が多発するグループと一致する面がある。
日本の格差社会の原因は戦争に起因を見出す事が出来る。
社会とは人の社会性をモデルに形作られるものであり、
人の社会性発達に問題が起こると、その発達を成し遂げられる家系と
そこから離れた家系との間で扱う仕事の複雑さに差が現れてくる。

ちょと覚え書き。とにかくスレにも書こうと思いまして。
失礼。またレスします！<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/13(木) 13:32:41.71 ID:yBDZJUAO<>>>152
レスと投下が滞ってて申し訳無いです。
気合と覚悟を込め今まで書いていて、そのテンションが生活の変化で
崩れてしまいどうにかしなければと焦る毎日。
テンション上げて書くまでにそれなりの時間を使っていたもの
今に適したスタイルにするのに手間取ってました。
やっと光明が見えてきたところ。
不甲斐なさを感じるとともにこの仕事は本日に難しい仕事なのだと実感。o(_ _)o

相談は無料で受けますよ。情報を広める事に決めたので。
方向性転換です。
お勧めの本はいずれ出す私の本は置いといて、

…アダルトチルドレンの概念自体に問題があるからどういう目的で読むかにもよるなぁ。
アダルトチルドレンの概念が知りたいのならきちんと
アメリカの福祉現場で便宜的に使われ始めたことの理解が大切だから
提唱者のクラウディアブラックの著作がいいと思う。まずはと言うことで。

解決の方法でいうならば正直言って「アダルトチルドレン解決、克服、回復」と
銘打ったものは効果は一部に留まる。
何故かというとそれは福祉現場の便宜的な利用効果に留まるため。
根元的な原因の流れを説明したものはまだ無いように見受けられる。
あえて挙げると機能不全家族に関する本か毒になる親関連か…

個人的には改善については、善意ある養育書から人が何を必要とするのかを推測するとか
生活習慣改善に関するものとか…

帰ってからまたレスします！<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/15(土) 01:20:37.53 ID:WMt5inco<>のたうちまわってます
リアで大変・・・<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/03/16(日) 00:12:29.82 ID:Uud1RGg0<>>>154
忙しいのにわざわざ有り難う。

なるほどね。
俺も自分の過去や生活を見直すというより、
人間分析の一つのアプローチとしてのアダルトチルドレンに興味がある口だから、
提唱者の著作から見てみるよ。

レス遅れとか気にしなくていいから(俺も大概だけどｗｗ）
なんか生活大変みたいだね。大丈夫？
夢のためにも体と、何より心の健康を大事にしてね。
無理して折れると後が大変だしさ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/18(火) 17:33:00.37 ID:2M.5sxMo<>先日７６歳の女性の方と話す機会があった。
偶然に当時、昭和一桁世代の男女関係特に女性の態度の部分の
話を聞いたのだけど、
それがことごとく今書いている内容に合っていてびっくりした。
一つは自分の科学的な観点から導き出した方法が
その結果や理由を伴って女性の方（昔の世代）に肯定されるものである事と、
当時の方々がそれを経験則で導き出していた事が改めて分かったので。

男を立てるとか、男は戦いに行くから（戦争の現実感に驚いた）大変だからとか、
でも助け合いは大切だとか。
あと今の２０代半ば過ぎからの世代は経験的に荒っぽい人が多く、
むしろもっと若い高校生から二十歳あたりまでの女性に
慎ましさが見受けられるとの事だった。

ある程度の仮定は立てられるけどよく見極めたい部分だと思う。
一つ言えるのは今は非常に乱世という事。
戦乱の世の中があったけれど今は心理的な乱世だと言える。
これがある臨界点を迎えると社会に目に見える形で大変な状態が現れてくる。
これを如何に防ぐかが今一番の課題なのだが、そういう声は
非常に希少となっている…


>>156
正直、生活厳しい。
なんとかなるものだと思っているけれど。
頑張ります。
今は頑張りどころだと分かるし、人生の中での一つのジャンプの時期だと思う。
だからこそ大変なのだろうと。
一段落の時期が来たらいくらか詳細明らかにしますｗｗ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/18(火) 18:18:31.44 ID:2M.5sxMo<>いままでのまとめ

・女の浮気の原因
・男の浮気の原因
・文化が担ってきた男女関係への助け、それと崩壊による今できること
・男が出来る事、まとめ
・女が出来る事、まとめ
・両方、男女で出来る事、まとめ　←いまここの下書き中

・総じてのまとめ
・データ編

という流れです。
本文は分かりやすく書いた上で発表します。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/03/20(木) 20:33:17.66 ID:ZOtWVJk0<>>>157
心の乱世かぁ。小さな規模ではもう浮き彫りになってるのかもねぇ。
軽率な論理展開は誤謬を生むとはいえ、結構確信あるでしょｗｗ
言論とか、社会的風潮とかを考えればさ。

楽しみに待ってるよ〜<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/03/24(月) 23:40:16.45 ID:g.AMb.ko<>なんだこれ<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/25(火) 00:44:08.11 ID:pqSo.yUo<>ひとまず、本当にひとまずですが
下書きが出来ました。一段落です。つまりこれまで通りの文体で
本文が書けました。

予定としては、口調を変えて内容を磨き直して最後にデータ的な部分を
付ける予定です。
原稿用紙１３０枚文。不甲斐なさも感じますが頑張っています。
取りあえずその部分を近々アップします。

>>159
かなり確信あります。というか、論理的な説明が可能な話。
単純に言うと、人が古代から積み上げてきた文化、つまり経験則による
家族や人間関係、社会のありようの部分。その受け継ぎに問題が発生している訳。
とすると今ある社会とは外面的な構造を成り立たせる動き方は共有しているけれど
根本の根本的部分の重要さが抜けてきている。
ここが分かれ道で、文化の受け継ぎを失った今、それを科学的に理解復活させられるか、
もしくは人々が惰性に生きてある一部の存在は健康や利益、楽しみを独占し
その他大勢が生存を目的とする生活に固定化されるようになる。そんなケースが
考えられます。

多分そうはならないし私も食い止めたい。けれども、社会が良い方向に向かい始めても
それを上回る大きな災厄が来たら崩れてしまう訳で。
人が生きるためには出産や思春期を経ねばならないように、
その段階段階を失敗すればその後の人生が大きく左右されてしまう。
そうした危機感を感じているところですよ。私はその点文を書くのが遅かったり、
不甲斐ないと思う今日この頃なのです。

ありがとうありがとう。頑張ります。

>>160
元々浮気の鬱々しいスレが頻繁に立っている現状をふまえ、
より良い男女関係の育み方、浮気を防ぐ方法などを講じるスレです。
自分は元来家族や子どもについて色々調べて来た身で、
そういった部分から沢山分かる事があり、今回ここに書いている次第です。

どうぞよろしく。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/03/25(火) 01:07:23.10 ID:ZYtHMCIo<>>>161
相手を思いやる・・・・・を
具体的にしたってこと？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/26(水) 07:37:55.03 ID:19FsOQAO<>レス今日の夜投下します！<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/27(木) 00:32:11.52 ID:8PNETxoo<>>>162
思いやるという言葉にも三者三様千差万別の意味があります。
相手の行動を逐一先導する事が思いやりと思う人も居るでしょう。

ただ思いやるというのはとても難しい事です。まさに適している必要があるのですから。
その適するとは何かという部分に目を向けて、
人の精神性や成り立ちから丹念に精査し選び出した方法がこれです。
つまりこの挙げた具体的な行動が根源的な愛情の効果につながると言って過言では無いと思います。

何故かというと文章の中にも言及がありますが、
男女関係を応援する文化の部分において、我々は受け継ぎに失敗したからと言えるからです。
その中で男と女、性が持つ意味そして本能に基づいて社会がどう成り立つのか
という事からも見出した「具体的な方法」がこの文章なのです。

ですので、例えば家庭環境に複雑な事情があり愛ある夫婦の姿ひいては
男女関係への自信が無い方も「この行動をすれば相手を安心させられるんだ」という
男女関係に一歩踏み出すきっかけを持てるようになります。
また今カップルの人も改善点により効果的な方策を打ち出すのもとても望まれるでしょう。

今鋭意書いている最中です。宜しくお願いします。


今日はごめんなさい。これで落ちます。
ひとまず今書いた文章は全てここに載せますから。
明日明後日、になるかと思います。ではまた。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/03/27(木) 01:20:07.19 ID:svgkpawo<>>>164
三者三様千差万別あるのは知ってる
だから思いやりという曖昧？な言葉に含まれる
精神的なあり方とそれらがとらせる行動について
細分化したって事じゃないの？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/28(金) 20:23:01.24 ID:0B0nUFwo<>>>165
世に言う思いやりとして紹介される行動を
分析し細分化したのではありません。
きっと色々と分かってて居られるようですので
分かっている事を繰り返し言うことになればお許し下さい。

思いやりというのはそれ自体が共通して多くの人が
概念を持つ認識です。
しかし、その思いやりという言葉は現状に於いて共通のものとは
言えなくなってきました。

文化という部分に於いて世代間の隔たりがあるのは分かると思います。
思いやりという言葉で、世代を通じ文化として育んだ共通認識ならば、
仰るとおりと言えるのですが、ところがそれが難しくなっています。

ですので、男女という生物としての根源から始まり、
本能という部分から現れる性別毎の方向性を見極め、そしてそれが陥らせてしまう
様々な過ち（浮気に代表されるとしましょう）を、
人だからこそ持つ精神性の力で乗り越えるという考え方によって導き出した方法、考察です。
不思議な事に、結果としてそれは戦前に代表してと言えます
日本の男女、夫婦に関する文化とほぼ一致した事が挙げられます。
違う部分と言えば、こちらは根拠が本能の部分や精神性という科学的部分（私は本来
子どもの発達などを専門にしてきました）から出発したものですが、
一方文化の方は、「それが当たり前だろう」と言える、人と人の相互間に蓄えられた
言わば経験則の積み重ねだと言うことが出来ます。
この一致は喜ばしい事でもあります。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/03/28(金) 23:23:33.50 ID:A1kAjvYo<>>>166
ふんふん、世代別に考え方が変わりつつあるから
男女別の本能によって分類して考えると。
精神状態(まぁ喜怒哀楽かな)に波が起きた時に
どう対処するかを過ちが起こりやすい状況に
特化して考えたってことね。
んでその状況を冷静に捉えられるように
事前に明確にしておこうと。
簡単に言うと生物学的恋愛なんたらみたいな感じ？<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/03/28(金) 23:44:31.64 ID:0B0nUFwo<>>>167
人は一つのものでも別の側面をみたりする。
言葉は違うとも同じものを見ているように感じられます。
そういう訳であえて自分の言葉を使わせてもらうと、
世代については断絶が起きていると説明しています。
原因は戦争の辺りにあると考えています。

過ちの乗り越えについては、人の心身が発達する仕組みに基づいています。
形態学とググってもらうと分かるかと思いますが、
人は胎内で生命の進化を辿ります。厳密には辿りながら良い点を抽出して
その時期毎の”生物らしさ”をそぎ落として行きます。
手の骨格が作られる際、同時に出来る水かきが手の生成後半期に消えていく
という感じです。

その経緯は体の発達から生まれてすぐの子が親を保護するという
本能部分、つまり生まれてからも続きます。
男女関係という要素においても”動物的な面が残る部分”と”人間らしい精神性”が
在る部分同居した分野ですから、
それを理性的に”動物的にそぎ落としていく、考慮していく部分”を抜き出して対処するという事になります。

それが具体的になると、男は女を寂しがらせない、女は男を立てるといった形に
結実されていくのです。結果から言うと万人にある程度共通して効果あるものと
言えるでしょう。ここの説明に特に注意を払っているところです。（誤解を招きやすい）

生物学的・・と言っても過言ではありません。確かにそうした面があります。
ただ、ここから個人的な願いがありまして、科学的な誰でも実行して効果のある部分を大切に
するのはもちろんですが、人らしさ、人だからこそ愛しい人を持つ。
それもただ性に縛られただけでなく、その人だからこそ、そしてその人を愛したいという
願いを大切にするためにはやはり”より良い男女関係”といった言葉が適するのではと思うところです。
「科学的にそぐわない」といった判断の余地が大きい科学という説明と、
「より良い男女関係を育むには」という目標では後者の方が含みを持たせる余地が大きいからです。
肯定的な部分を多く持てると思うのです。

仰る通り冷静になるために事前に明確にしておくことについてはその通りです。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/01(火) 23:40:23.38 ID:oH2quJoo<>今清書しています。
進行状況を伝えるというのは、書き手と担当の立場に似ているのかな？

ではまた。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/04/03(木) 00:21:35.26 ID:TTx6u/M0<>>>169
ご無沙汰ぁ。もう清書に入ったんだ。

最近また2chを中心に浮気スレとか見てたんだけどさ、
こういうの見てると、どうしても疑心暗鬼になってしまうよ。

信頼関係を形成していく方法を誤らなければ、
確実に浮気には発展せずにすむものなのかな…？
無知が生む疑心や不安が、極端な不安や防衛行動に結びつけてるってのはわかるけど。

経済制度的にも、生物学的本能という観点においても、
「生涯にただ一人」の婚姻制度を守っていくには、障害や不確定要素が多すぎる気がして。

社会制度にテコが入るとしても相当時間かかるだろうし、
（暫定税率ですらあんな状態の国会だからｗｗ）
とりあえず暫時的に為しておくべきことが知りたいよ。
見出しで言えば、二人でやることに当たる部分かな。

まぁ、大学新1年の俺はまずは勉強しろって感じなんだろうけどｗｗ<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/04/03(木) 00:42:40.73 ID:rtG6kMMo<>>>170
麻痺してて罪悪感持てない奴は浮気する
自分は、ここはある程度まともな恋人同士が、きちんと付き合い続ける方法のスレッドだと思ってる<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/04/05(土) 00:12:26.31 ID:dZ.TbMM0<>>>171
あぁ、そうだったな。。スマソ。

>>1の見識的には、「まともじゃない」ことと、それまでの育ちみたいなのは強く関係してるの？

現代は、性意識に関して「転びやすい」時代だと思うんだよ。
周りにある自由恋愛の空気とか、性に関する情報とかさ。
だから、それなりに健全な育ち方してても、「麻痺しやすい」ような気がしてしまうのだけど。
これは誤解なのかな？

例えば、罪悪感あってもさ、それによって得るストレスが一定ライン越えると、
心が均衡保とうとして、自己の正当化始めるってケースは考えられる訳じゃない？

まぁそういう段階まで行く前に>>1の執筆の内容を実践してみようってことなんだろうけどさ。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/08(火) 00:02:27.24 ID:TDy7Guoo<>>>172
関係している。その点の言及がある。

まさに転びやすい時代だよ。その通り。
その点については女性の果たす役割が大きい。
男性は失望に至る。そこで女性が男性の状況を理解し、励ましたら。
実際の所社会問題の解決策があるかどうかとは些細な事になる。
何故かというと、その解決策を出す男性諸氏の力が無くなったらどうなる、
それ自体が破滅だからだ。でも男性的な役割が社会の中できちんと発現されたら
どうなるか、それは自ずと社会問題の解決に至るから。

そのボーダーラインっていいとこ突いていると思うんだけど、
一定の位置を越えると幸せを持つ人と持たざる人の差を人は感じ始めるんだよね。
逆にその不幸に居る人ほど自己の正当化に至ってしまう。
幸せ、つまり適切な教えが受け継がれたり愛と希望ある状態の人は
改善の余地を素直に認める。謙虚。

今社会全体がそのボーダーラインを・・・orz

今急いで書いている。頑張ってます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/08(火) 00:10:56.48 ID:TDy7Guoo<>>>170
信頼関係を育む方法＝本質を見定める態度を持つ
という事でもあるし、また本質についての情報を得たなら自ずと
危機感とか問題意識を持つようになるよね。

生涯にただ一人は成り立つと思うよ。もっと先には一夫多妻制も認められ得ると思う。
男女関係が真に理解され尚かつ精神性、理性の大切さを理解し
社会も豊かであったならね。

今は、生涯でただ一人を皆が大切と思いつつ欲望による過ちに
所々で悩まされてる状態かな。この次の段階はどんなものになるだろうか…と思う。

二人でするべき事はまだ秘密にさせてくれ。
ちょっと考えがあって。すまない。
端的に言うと単純な事柄三つなんだけど、
それらがそれまでに説明されてきたものの影響を受けると
見え方が変わってくる。そんな説明になっている。
一気に形として為してから出そうと思うよ。すまん。

どんな言葉も人によってその前提が異なる。
真の前提を伝えるべく頑張ってる。

勉強ガンバレ！俺も大学行きたい。経済、法科、文学、心理、音楽・・・全部行ってやろうと思ってる。

>>171
その通りでございます。
常に人の気高さに対して話しかけるのを旨としているよ。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2008/04/08(火) 00:17:10.36 ID:t8JmYpMo<>>>174
まあ、自己正当化するまで追い詰められちゃったり、
歪んだ方法でしか恋愛してなかったりっていうのは、
欲望に負けてるというよりは、なんだろう、弱いのかなとも思うんだけどね
で、すごく弱い人にこうすればどうにかなるとか、考え方を変えろとか言っても、
響かせるのはとても難しい<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/08(火) 00:27:21.75 ID:TDy7Guoo<>>>175
こちらから働きかけるのが難しくても、
例えばの話、男性が落ち込んでいたら女性がその苦労を認めたり
励ましたり理解したりすれば奮起する。
解決方法を採れば簡単なものだったりもするよ。
あーでも浮気を当たり前にしていてもう誰を相手にしてもいいと
思う乱暴な人とか話を聞かない人だったら・・・
それも異性に冷静に励まされたりしたら頑張れちゃうかもな。

男女関係を適切に行えると社会が元気になる。何年も続けばかなりよくなる。
ただ難しいのは原因が家庭環境崩壊の場合。これは個人の気づきが大きいから。
この部分が原因だともう若い内から歪みと言えるものを持ってたりするから。
そういう人を世間一般では弱いと言われてるね。人付き合いとか能力の面から見られてしまう。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/09(水) 08:03:24.09 ID:0Ky8Hnso<>出来た。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/04/09(水) 12:15:45.30 ID:4EymxDU0<>興味深いスレだ。今後も拝見していくので、よろしく。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/09(水) 12:50:58.80 ID:R2a.Qjco<>>>178
ありがとう。是非ご覧下さい。こちらこそよろしくおねがいします。



今wikiにアップしようとしているのだけれど、やり方勉強中。
<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/10(木) 00:53:29.17 ID:xQ3.1Qso<>明日には第一段が出来そうです。
みなさん宜しく。長い文章なのでご覚悟をｗｗ
出来るだけ読みやすさを心がけます。あとwikiの編集テクニックに乏しいので
そこも努力してます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/10(木) 20:16:32.81 ID:ZotsAFko<>出来ました！！


http://www9.atwiki.jp/jadewing/pages/12.html
ウィキ　浮気を防ぐ！より良い男女関係の育み方　まとめサイトです。

どうぞご覧下さい。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/10(木) 20:33:28.27 ID:ZotsAFko<>失礼トップページはこちらでした

http://www9.atwiki.jp/jadewing/pages/1.html<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/10(木) 23:23:11.04 ID:ZotsAFko<>さて、これからいかにするか・・・<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/11(金) 01:03:09.57 ID:8dWQ5Hco<>ちょっと連投してますが。

今も見直したけれど、やっぱり乱文ですね。随時更新しています。
こういう形で見る事で変えたい事がやっぱりでてくる。
公開してるので恥ずかしくもあり早くやらねばという気持ちも沸きますが。
がんばります。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/12(土) 20:34:34.99 ID:RkxkHIAO<>反応しづらいの判る気がする。
書き直し、考えてます。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/04/13(日) 00:23:44.98 ID:Vs64Ix20<>>>1
大学生の俺です。
ごめん、リアルが忙しくてまとめて読む時間とれないんだ＞＜
必ず読むから。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/14(月) 01:46:49.41 ID:YdIbxt.o<>>>186
ありがとう。感謝。
おつかれさま。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/04/17(木) 18:29:32.64 ID:bWSe7QAO<>今書き直し中です。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/05/01(木) 19:23:00.63 ID:hiOYXm6o<>書き直しもしている所ですが、
カップル板に立ててみます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/05/01(木) 21:38:57.57 ID:p4y0BsMo<>スレ立て出来ずに涙目。
今依頼スレに依頼してます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/05/03(土) 00:45:34.10 ID:Z/9TWPoo<>すみませんが、スレ立て代行お願い致します。

【タイトル】　【浮気を】より良い男女関係の育み方【防ぐ】
【板名】　カップル板
【名前】　
【メール欄】　
【本文】↓　
大切な方と末永く幸せでいたいとは皆思う事でしょう。
それを実現させるためには様々な工夫がなされるものです。

昨今浮気に関するスレを多く見受けられる事から、
根本的にその願いを叶える方法をまとめました。
浮気を防いで大切な方とより良い関係を育みたいと思う方に捧げます。


まとめサイト　浮気を防ぐ！より良い男女関係の育み方
http://www9.atwiki.jp/jadewing/
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/05/03(土) 12:11:38.69 ID:4Rc.s6so<>http://chubei.myminicity.com/ind<> １ ◆I0rusFpaOQ<>sage<>2008/05/04(日) 08:52:36.09 ID:ae3z3cAO<>スレ立てできました。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2008/05/07(水) 23:05:11.66 ID:StkZUPw0<>最近のぞけてなくて申し訳ない。
wikiの方、半分くらい読めたよ。

誤字や日本語がおかしい部分は置いておくとして……

所感としては、やっぱり網羅性を重視するのは大事だけど、
脱線の中に落としてはいけないところ、本質的なところが多すぎて、
すごく気が抜けない文章になってる気がする。

いや、俺が硬い文章読み慣れてないってこともあるんだろうけど。

ただ、一つの節で述べてることが脱線による補強も含めて多すぎて、
その節で言いたいこと、要旨がぼけてる気がするんだよね。
他の人の意見も聞きたいけど、とりあえずは俺の感想です。
残り半分も時間できたら読みます。<> １ ◆I0rusFpaOQ<><>2008/05/22(木) 22:53:58.16 ID:InIZv6wo<>>>194
すまなんだ。レスありがとう。

カップル板でやってます。
アドバイスありがとう。
本質を必死で書いてたよ書いてた時は。
今は落ち着いて来てるから、、上手くやりたい。

中々モチベーションを保つのが大変で、
休みがあれば高められるけど仕事が入ると
勤務地が遠いから崩れてしまって。悔しい。
ごめんね。気長に見ていて欲しい。必ず完成させて皆の目に届きやすいように
するから。<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2009/01/19(月) 03:23:43.57 ID:OM5ydHMo<>だ１<>