１ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/04(土) 00:25:09.73 ID:ecceSVeAO<>前スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1283973683/-20
前々スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/kako/1263746272<>相談する・されるスレ３ １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/04(土) 00:26:22.20 ID:ecceSVeAO<> 質問・相談スレです
たいがい何でも聞きます
不定数の相談者兼アドバイザーがいたりいなかったりします
とりあえず僕は何かしらレスをつけるはずです
お気軽にどうぞ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/04(土) 00:27:35.60 ID:ecceSVeAO<> 【おすすめしたい使用法】
スレ立てようかなと思った人も、とりあえずここで話してみてはいかが
実際ここで済んだ人もいれば、逆にスレ畳んでここに来た人もいます
話してみたけどやっぱり自分で立てるってのも、もちろん大いにありです <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/04(土) 00:40:26.23 ID:ecceSVeAO<> 相談は同時進行するんで、初登場時のレス番をコテにしてください
現在進行中の案件は前スレの後ろのほう参照 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/04(土) 00:42:00.09 ID:ecceSVeAO<> よしこんなとこか
じゃあ新規さんもさっそく来たらいいんだようん <> 前スレ819<><>2011/06/04(土) 11:42:15.88 ID:BtUOtP5DO<> いちおつ。過疎だからあげ

相変わらず過疎スレですなｗｗ 誰もいないようだからしばらくは私のチラ裏に
午後から出掛けるからそれまで私のひまつぶしにお付き合いくだされ

昨夜の報告をば

後輩(めんどいから仮に後子と名付けよう)に、話しがあるから夜に時間空いてるか仕事中に聞いてみた
後「ガラ空きですよ〜」
私「じゃあ飲みながらでいい？」
後「ＯＫですー。わあー、じゃあ先輩(私の彼)とＡくんも誘っちゃいましょうｗｗ」
私「後子に話しがあるって言ってるでしょ、今日は２人で行こうね。」
後「ああっ、そーでしたね〜、わかりましたー。」
<> 6<><>2011/06/04(土) 12:12:42.93 ID:BtUOtP5DO<> おお、名前欄が一桁で楽だｗｗ

続き
んで、仕事切り上げて後子と食事メインの洋風居酒屋的な店に移動
適当に飲み物と食べ物頼んで２人で沈黙
後「えっと…、その、話しって何ですか？」
私「このあいだ鈴木(私の彼氏の仮名)のことで後子から相談受けた件だよ。本題は注文したものが来てからにしよ」
後「ああ…、はいー。」

でしばらくは別の後輩Ａくんのあり得ない話しとかして雑談
飲み物等が来たので、取り敢えず乾杯

私「こないださぁ、鈴木に告白したいから私に鈴木の彼女の有無とか好きな人がいないか聞いて欲しいってことだったけどさ…」
後「はい、で、どうでしたか？」
私「うん、非常に言いにくいんだけども…、私が鈴木の彼女なんだよね。」
後「……はぁ!?……」 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/04(土) 14:13:32.43 ID:ecceSVeAO<> 後半に続く

前スレ819のままでもよかったのにｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/04(土) 15:18:19.13 ID:ecceSVeAO<> >>6のせいでひつまぶしが食べたくなったぞどうしてくれる

一年半で２スレしか消費しないペースを舐めてもらっちゃ困りまさあ
でも来るときは来るんですよ新規。こないだもそうだったでしょ
ということで新規待ちあげ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 16:56:37.14 ID:fMIwe+l7o<> 就活終わって暇なんだがバイトも資格の勉強もやる気出ないんだ
どうすればいい？ <> １<><>2011/06/04(土) 17:07:41.77 ID:ecceSVeAO<> >>10
必要なんですか？必要じゃなければしばらく暇もて余しとくのはどうです
遊んだりして

今することが必要ならまた考えます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 17:13:18.24 ID:fMIwe+l7o<> >>11
今必要ってわけじゃあないんだ <> １<><>2011/06/04(土) 17:15:48.59 ID:ecceSVeAO<> >>12
じゃあしばらく暇しとけばいいですよ
やることやったんですし、怠け飽きたらまたやる気上向いてくると思いますよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 17:20:02.84 ID:fMIwe+l7o<> >>13
なるほどなるほど
了解したでありんす <> １<><>2011/06/04(土) 17:25:52.48 ID:ecceSVeAO<> >>14
怠け方や遊び方で迷ったらまたぜひ来てくださいね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 18:03:47.88 ID:fMIwe+l7o<> >>15
じゃあ怠け方と遊び方の相談も乗ってもらおうかなｗｗ <> 6<><>2011/06/04(土) 19:47:19.38 ID:BtUOtP5DO<> >>16
把握した(^^ゞ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 20:16:48.56 ID:fMIwe+l7o<> 何して遊べばいいの？ <> １<><>2011/06/04(土) 21:00:47.70 ID:ecceSVeAO<> >>18
まさか怠け方がわからないほど真面目な人生を送ってきたと…？
普段遊ぶっていったらどんなことしてます？一人でも複数でも <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 21:04:39.47 ID:fMIwe+l7o<> >>19
いやそういう意味では
遊びは、パソコン・ゲーム・釣り・カラオケと特徴のないこと
他に学生のうちにやっといたほうがいいこととかあれば教えて欲しい <> １<><>2011/06/04(土) 21:10:03.68 ID:ecceSVeAO<> >>20
はあく
やっといたほうがいいことねえ
やんなくてもいいから遊びなんですよｗｗｗｗ

まあ月並みですが二日以上かかるものは、学生じゃなくなったら滅多に出来なくなりますね
その意味じゃ旅行とか <> 6<><>2011/06/04(土) 21:40:36.73 ID:BtUOtP5DO<> >>20
友だちと夜があけるまで心霊スポット廻りをしたのはいい思い出ｗｗ
学生時代じゃなきゃもうあんなバカはできないねぇ <> 6<><>2011/06/04(土) 21:43:56.99 ID:BtUOtP5DO<> >>9
ひつまぶし美味しいよね(^q^)
うなぎじゃないけどすき屋にもなかったっけ？ <> １<>sage<>2011/06/04(土) 21:54:00.50 ID:ecceSVeAO<> 【お金と友達が無くても楽しめる遊び特集その１】
・美術館めぐり
ちっさい区立美術館から、でっかいとこまで日替わりで適当に。
でかいとこなら新宿西口連絡通路辺りの広告で、面白そうな企画展があったらそこら辺を
でも関西事情はわかんないとぅーんｗｗｗｗ
・音楽聞きながら公園散歩
代々木公園的なところを。関西にもあるはず
・券売機の路線図見て、適当に決めた駅で観光
終点を巡る旅とか、ニュータウン・大規模団地を巡る旅とか
車内から景色見て、つまんなそうなら降りるとこ変更でよし <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 22:01:58.79 ID:fMIwe+l7o<> ふむふむ <> １<><>2011/06/04(土) 22:14:25.45 ID:ecceSVeAO<> まああれですよ
観光地もいいんですけど浮わついてやがるんで、非観光地散歩もおすすめです
日帰りなら2000円くらいから行けますし
泊まりだと宿無いことありますが、ラブホならあったりするんで一人宿泊。
もしくは独り身なら飲み屋でひっかけて宿泊。※

あ、ちなみにその２とかないですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2011/06/04(土) 23:00:59.90 ID:fMIwe+l7o<> 一人旅いいかもしれませんな <> 6<><>2011/06/06(月) 00:18:04.01 ID:Eu241bOY0<> これまでの前スレ819改め現スレ6の相談＋チラ裏日記のあらすじ

長い間、良い友達だった仕事の同僚の鈴木(仮名)から突然告白された私
私は鈴木を友達以上には見ることができず、いったん断ることに
ただ、そのときから私は鈴木のことを意識しはじめ、一か月ほど自分の心を整理した結果、鈴木を好きな自分を理解する
ただ、いまさら付き合うのは…　と、ためらい悩むも、自覚した恋には抗えず、私から鈴木に告白して晴れて付き合うことに
でも私と鈴木の関係は、職場では秘密にしていた
私の職場の後輩「後子（仮名）」は、私の彼氏「鈴木」が気になっている様子
後子から鈴木の女関係を調査するよう相談を受けた私は、今後のことも考えて後子に話すことにしましたとさ

私「うん、非常に言いにくいんだけども…、私が鈴木の彼女なんだよね。」
後「……はぁ!?……」

>>7の続き
私「同じ職場内で『付き合い始めました』とかってわざわざ報告するのは恥ずかしいじゃない？」
「それに他の皆もやりにくいだろうしさ…　　だから黙ってたんだけど、後子には悪いことしたよね、ごめんね」
後「は、あ、あぁー、そうでしたかぁ…　あの、でも、この間まではただの友達だよって二人ともはっきり言ってましたよね？」
私「あー、うん、付き合いだしたのはつい最近なんだよね」
後「はぁ、やっぱりそうだったんですねぇ…　」
私「え？　やっぱりって？」
後「6さんと鈴木先輩って前からずっと仲いいですよね、私の知る限り。」
私「そう？」
後「あんまり仲いいから、一時期は、本当は付き合ってるんだけどわざと内緒にしてるんじゃないかって思ってたんですよ。」
私「そう見えた？」
後「でも、何回か二人に付き合ってるのか尋ねても、サラッと友達なんだって自然に答えるから本当にただの友達なんだって」
私「うん」
後「ところがですよ、ここ最近の二人は以前にも増して仲好くて、いつも一緒に帰ってるし」
私「そうか」
後「で、仮に付き合っていないにしても、今、6さんは鈴木先輩のことを男性として好きになっているんじゃないかなーって思ってたんです」
「それで、カマかけしてみたんですよ。私が鈴木先輩のことを6さんに相談したら、何か反応があるんじゃないかって…」
私「はぁー、　見事にひっかかったよー。　じゃあ、後子が鈴木が好きだってのはあれは…」
後「それは本当です! だから、直接あやしい6さんにカマかけたんじゃないですか! 」
私「ごめん。」
後「でも、良かったです、相手が6さんで。正直に言ってもらえたですしｗｗｗｗ」
私「ごめんね」
後「謝ることじゃないですよー、しょうがないですもん、で、いつ別れるんですかｗｗｗｗ」 <> 6<><>2011/06/06(月) 00:25:25.31 ID:Eu241bOY0<>
私「へ？　別れないよ、何でそうなるの？」
後「別れたら鈴木先輩は私がいただきますからｗｗ。好きな気持ちはそんな簡単になくならないんですよｗｗｗｗ」

（後子、無理してるのわかるよ…　笑って言ってるけど涙目じゃないか）

後「あははー、告白する前に失恋かー、今日は飲みますよ。6さん、責任とってお酒付き合ってくださいｗｗｗｗ」

後子、ほんとに良い子なんだよ、可愛らしくて天然で口がやたら軽くて秘密守れないけど、良い子だよ
こんなに可愛くて良い子なのに彼氏いない歴＝年齢なんだ
やがて話は、どうして後子に彼氏ができないか、に

私「後子さー、お世辞抜きでも可愛いよねー、なんで処女なの？」
後「はいー？　なんですかその言い草はｗｗ他に言い方あるでしょｗｗ」
私「良い寄ってくる男の子とか結構いたんじゃないの？」
後「まあ、これまで何回かは告白とかされましたけどー」
私「でしょー」
後「でも、本当に私の好きな人は、すでに彼女いたり、他の子を好きだったり…っていうのばっかりなんですよね。
うまくいかないもんですよねｗｗｗｗ」
私「……すまん……」
後「あははー、どんまいｗｗｗｗ気にするなｗｗｗｗｗｗ」

私が男だったらこの子好きになってたよ <> 6<><>2011/06/06(月) 00:32:47.85 ID:Eu241bOY0<> こんな感じですた

後子を慰めつつ、職場では秘密だよ、と何度も釘をさしておいたけど、どうだろ
この子、悪気はなくぽろっと漏らすから、覚悟しとくｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/06(月) 00:52:15.09 ID:t3vRwaIAO<> >>28-30
なるほど、さっぱりしてていい子ですね後子さん
今のところは正直に話してよかった感じですな

しかし、自分に気の無い人を好きになるパターンってありますよね。相手の好意がわかってしまうと萎えてしまったり。
そういう人は狩人としてのスキルが高くないと、恋愛成就が遅くなってしまうので苦労します <> １<>sage<>2011/06/06(月) 00:52:41.05 ID:t3vRwaIAO<> あ、ちなみにまとめ超助かりますｗｗｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 11:31:57.71 ID:yb10ejAmo<> 後子さん紹介して下さいｗｗ <> 6<><>2011/06/06(月) 12:55:31.71 ID:UZwcYNuDO<> >>33
はははｗｗ
紹介したいけど、ねｗｗｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 20:57:37.38 ID:yb10ejAmo<> 彼女が(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/06(月) 21:55:48.77 ID:t3vRwaIAO<> >>35
現状はどんなです？
環境、経緯、思い人の有無、もろもろ聞こうか <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 22:10:13.81 ID:yb10ejAmo<> >>36
そんなに真剣に聞いてもらえるとはｗｗ
環境は、家と大学の往復しかないですね
やっぱりバイトとかすべきでしょうか？
好きな人はいませんｗｗ <> 6<>sage<>2011/06/06(月) 22:52:34.91 ID:UZwcYNuDO<> >>37
こんばんわー
出会いがない、ということかな？
女の子と話す機会がないとか <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 22:58:12.26 ID:yb10ejAmo<> >>38
こんばんわ！
そうですね、出会いがありませんね。女の子と話す機会もあまりｗｗ
女子がニガテというわけではないんですけれど <> 6<>sage<>2011/06/06(月) 23:03:48.40 ID:UZwcYNuDO<> >>39
バイト、いいんじゃないですかｗｗ
学校にも女の子いるんでしょ？ 話しとか遊んだりしないの？ <> １<><>2011/06/06(月) 23:04:18.19 ID:t3vRwaIAO<> >>37
僕はいつでもマジレス要員ですがなにか？

まず球がなければ打ちようがありませんから
周りに無ければ球を引き寄せるか探しに出向くしかありません
まあイケメニティが650未満なら前者は難しいので、大半は後者になります
バイト、学校、就活で知り合った子、同窓生 この辺がよくある自然な出会いですかね
このうち一番いけそうなのはどれでしょうか

それと、＝年齢の方でおはしますか？ <> １<>sage<>2011/06/06(月) 23:05:57.82 ID:t3vRwaIAO<> はっ 書き途中で放置したら進んでいた
失礼 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<><>2011/06/06(月) 23:10:48.31 ID:rJBafriAO<> パー速は投稿失敗とか出ても普通に書きこまれていることが多い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<><>2011/06/06(月) 23:11:09.75 ID:rJBafriAO<> パー速は投稿失敗とか出ても普通に書きこまれていることが多い <> １<><>2011/06/06(月) 23:14:31.97 ID:t3vRwaIAO<> 身をもって示してくれるとは…無駄にはせんぞ
こないだの誤差１分くらいで反映されるパターンには僕もやられました <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 23:26:35.45 ID:LxT6wYtDO<> 回線が切れたので携帯から

>>40
単位取り終えて学校へはゼミのためだけでしか行かないもので…
女友達少ないんですよねｗｗ
しかもまだみんな就活中で…


>>41
マジレスありがたいですｗｗその中でいけそうなのは…学校ぐらいですかねえ
前のバイト先や同窓生はいろいろと気まずかったり

それと＝年齢ではありませんｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 23:28:00.36 ID:LxT6wYtDO<> 回線が切れたので携帯から

>>40
単位取り終えて学校へはゼミのためだけでしか行かないもので…
女友達少ないんですよねｗｗ
しかもまだみんな就活中で…


>>41
マジレスありがたいですｗｗその中でいけそうなのは…学校ぐらいですかねえ
前のバイト先や同窓生はいろいろと気まずかったり

それと＝年齢ではありませんｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 23:37:24.99 ID:LxT6wYtDO<> あるぇー
二重投稿失礼 <> １<><>2011/06/06(月) 23:45:21.16 ID:t3vRwaIAO<> >>46
なるほど学校ですか
新バイトはやりたくなるまで保留として
＝年齢じゃないなら勝手はわかりますね、あとは現実的な出会いがあればって感じですか
とりあえず学校に関してくわしくたのむ <> 10<>sage<>2011/06/06(月) 23:56:02.72 ID:LxT6wYtDO<> >>49
よく話す女友達２人いるんですがどちらも彼氏持ちで就活中です
男の親友が３人おり、そのうちの誰かから紹介してもらおうかなと思ったりしています <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/07(火) 00:03:21.66 ID:5YnRo3/AO<> >>50
なるほどなるほど
では明日にでも早速頼んでみましょうか、動けばなんかしら始まりますよ <> 6<>sage<>2011/06/07(火) 00:04:54.21 ID:feXtiYWDO<> >>50
そだね、なにも無いところから出逢いを求めるのは難しいよね
知り合いからの紹介とかだと、女の子の方も安心して会うことができるから、警戒心も少なくて出逢いとしては王道だよね
旨く行くよう祈ってるよｗｗ自然体でがんばれｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/07(火) 00:15:22.53 ID:rAIF87oDO<> >>51-52
どうもですｗｗ
また何かあったらよろしくお願いします！ <> １<><>2011/06/07(火) 00:32:08.64 ID:5YnRo3/AO<> >>53
いやいや、経過報告待ってますよ^^
外圧、もとい背中を押す的なアレでここを使うといいです <> 6<><>2011/06/07(火) 12:49:15.70 ID:feXtiYWDO<> 後子のやつ、サラリとバラしやがった
本人には悪気がないから対応にこまるよ… <> １<><>2011/06/07(火) 13:41:02.75 ID:5YnRo3/AO<> >>55
早すぎわろすｗｗｗｗ
まあ…言っちゃったもんはしょうがないよね的な
後子さんには秘密を教えないように周りが気を付けるしかなさそうですねｗｗ
今回は教えざるを得ないケースでしたが
まあどんまい… <> 10<>sage<>2011/06/07(火) 21:08:01.81 ID:T1Xt65Opo<> 紹介してもらえませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ <> １<><>2011/06/07(火) 22:02:28.00 ID:5YnRo3/AO<> >>57
早くも挫折ｗｗｗｗ
ちなみになぜです？ <> 10<>sage<>2011/06/07(火) 22:10:33.60 ID:T1Xt65Opo<> >>58
・忙しい
・紹介できるような子がいない
・今すぐは無理

こんな感じですかねｗｗ <> １<><>2011/06/07(火) 22:37:48.63 ID:5YnRo3/AO<> >>59
よかった、リーズナブルな理由だったんですね
頭から拒否られたのかと思いましたよｗｗ

じゃあ紹介の線は長期的に見ていくとして、新バイトはどうでしょう
やましい動機ならやろうって気になりませんかね？ｗｗｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/07(火) 22:48:00.30 ID:T1Xt65Opo<> >>60
チラシ来てた短期バイト電話したら、応募者多数で締め切られたんですよねえｗｗ
なかなか思うようにはいかない・・・ｗｗ <> １<><>2011/06/07(火) 22:58:46.65 ID:5YnRo3/AO<> >>61
そうですか、行動的ですね
出来たら半期くらいやって仲良くなりたいところですが
立地的に求人数とか業種とかどんな感じなんですか？ <> 10<>sage<>2011/06/07(火) 23:05:55.60 ID:T1Xt65Opo<> >>62
求人は選ばなければ余るほどありますねｗｗ
ちょっとやる気湧いてきました <> １<><>2011/06/07(火) 23:38:46.07 ID:5YnRo3/AO<> >>63
>>10解決しそうｗｗｗｗ

性的な動機は最強だわあ
どんなとこにしましょうか、妄想で目星つけていきましょうよ <> 10<>sage<>2011/06/08(水) 00:19:34.38 ID:HbERwKMDO<> >>64
またチラシ見てますね
決まったら報告します <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/08(水) 00:36:33.52 ID:tw/G2WcAO<> >>65
はい
まあ僕は勢いで押してますけど、無理に急ぐことはないですからね。 <> 6<><>2011/06/08(水) 00:50:45.37 ID:lyGchRaDO<> こんばんわ
行動すれば良くも悪くも状況は変わって行くよ
そんな私も行動したせいで状況が変化してきてるよ… <> １<><>2011/06/08(水) 12:52:22.43 ID:tw/G2WcAO<> >>67
バレたことで何か悪影響が出てきましたか？ <> 6<><>2011/06/08(水) 17:53:46.65 ID:lyGchRaDO<> >>68
職場でことある毎に冷かされるようになった……うざい <> 6<><>2011/06/08(水) 18:10:03.55 ID:lyGchRaDO<> それはさておき、また意見を聞かせてほしいんですが

合コンにこれから行かなきゃならなくなった
人数合わせで他に行ける子がいないからって頼み込まれてしょうがなく
彼氏がいるからそーいうのは勘弁してって言ったんだけど、居るだけでいいからと押しきられた

彼に黙ってるのも何だから合コン行くこと言っておこうかと思うんだけど
怒られるかな？
今からでもドタキャンすべきかな？ <> １<><>2011/06/08(水) 18:46:14.23 ID:tw/G2WcAO<> >>70
一度受けてからドタキャンはまずいでしょうね
彼氏のタイプにもよりますが、まあ話してもいいんじゃないでしょうか
ちなみに彼女が似たような事情で合コンに行ったり、逆に僕も行ったことがありますが
お互い事前に話してしまいました
わかっていても若干嫉妬したりはしますが、まあ解散直後に電話入れるとか
心配されないようにフォロー入れときゃ平気じゃないですかね。大人力で <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<><>2011/06/08(水) 18:49:35.27 ID:tw/G2WcAO<> 僕が書いてもあがんないんすよ最近
嫌われたもんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<><>2011/06/08(水) 18:51:55.81 ID:tw/G2WcAO<> てす <> 6<><>2011/06/08(水) 19:10:05.92 ID:lyGchRaDO<> >>71
おお！レスありがと！

ギリギリまにあったよー。ドタキャンしようとしてた。
彼に電話するー <> 6<><>2011/06/08(水) 19:26:28.38 ID:lyGchRaDO<> 電話した、斜め上の展開になった！ <> １<>sage<>2011/06/08(水) 20:42:46.15 ID:tw/G2WcAO<> a.彼氏も来る展開
b.いいけど、終わったらうち来てよ
とかだったらわろす

付き合いたてのカップルには危険な選択でしたかね、うむむ <> 6<><>2011/06/09(木) 07:17:23.01 ID:hf3K+Q1DO<> >>76
おはよ
ねぶそくだー。超ねむし
キミの予想は一部あたりで微妙に異なることになったよ
職場バレした辺りから話しが関係してくるから、あとでまとめて報告しますね

…ヤキモチっていいね(*^^*) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/09(木) 12:22:12.57 ID:CzuHuG/AO<> >>77
ほう、その感じだと悪くない結果のようですね
迎えに来てお持ち帰りされたとか？
まあ報告を待つとしましょう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<><>2011/06/09(木) 14:42:21.39 ID:6s9rwkBAO<> 動画を紙芝居クリエーターで作ろうと思ってるんだが、音声追加のところでつまづいて先に進めない！

ＰＣ超初心者で、説明動画見たり自分で調べてみてもまったくわからない！

現在の進行状況として、紙クリに上げられるピットレート？もわかった、変換ツールもＤＬした。
でも変換するためのファイル参照の方法がわからない！
必要な音楽はビートジャムに入ってる。
ファイルの名前をコピペすればできるかなと思ったけどそれは不可能だった。

どうすりゃいいんだ……
これにつまづいて先に進めない <> １<><>2011/06/09(木) 16:37:51.89 ID:CzuHuG/AO<> >>79
ふむ、わからない
そして今ちょっと調べられないので、詳しい人の登場を期待してあげておきます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<><>2011/06/09(木) 16:59:05.87 ID:CzuHuG/AO<> >>79
うんこする時に調べました
http://suigindo.com/wiki/index.php?%B4%F0%CB%DC%CA%D4#jedcdcd2
@これの４.にあるように、「WAVEFLT2」をダウンロードして解凍
A出てきた「waveflt2.exe」を、紙クリと同じフォルダ内にコピー
（ファイル名とかじゃなくて、waveflt2.exeのファイルを右クリックする→「このファイルをコピーする」的なコマンドを選ぶ→コピー先は紙クリのあるフォルダに。）
B同じフォルダ内にwaveflt2.exeがある状態で紙クリを起動させると、音声トラックが２本勝手に追加されてるみたいです

@〜BどこまでOKですか？フォルダとかわかんなければまた聞いてください
夜まで来れませんが <> 10<>sage<>2011/06/09(木) 18:19:17.10 ID:zacpBBAvo<> 短期ですがいいバイトが見つかりました
女の子がいるかどうかはわかりませんがｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/10(金) 02:15:46.37 ID:/lSK6z8AO<> >>82
それはよかった
まあ人脈が広がればそこから出会いもありえまさあね <> ６<><>2011/06/10(金) 18:19:53.82 ID:AGckN+FDO<> >>82
どんなバイト？差し支えなければおしえて♪ <> 10<>sage<>2011/06/10(金) 20:42:01.48 ID:wLdioODYo<> >>84
お中元の仕分けのバイトです
お中元関係のがこの時期多いみたいですね <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/10(金) 21:45:55.27 ID:/lSK6z8AO<> お中元の帯に片っ端からメアドを仕込むとは考えましたね <> 10<>sage<>2011/06/10(金) 22:02:18.87 ID:wLdioODYo<> >>86
テロですね・・・ <> 6<><>2011/06/10(金) 23:05:59.50 ID:4JFKONb60<> >>85
そのバイト、ただ忙しいだけのような…
もっと楽なのなかったの？ｗｗ <> 10<>sage<>2011/06/10(金) 23:13:01.49 ID:IpUkV7RDO<> >>88
友人から聞く限りでは楽らしいです
単純な軽作業なので
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/10(金) 23:14:21.79 ID:/f9a9BkQ0<> どうやったら俺に彼女が出来るか考察してくれ <> 6<><>2011/06/10(金) 23:48:23.30 ID:4JFKONb60<> >>89
女の子いるといいねｗｗ <> 6<><>2011/06/10(金) 23:50:38.04 ID:4JFKONb60<> >>90
どうしたらできるか、の前に
どうしてできないのか、の理由が自分で分かるなら、まずそっちを教えてくれないかな？
そうしたら考察しやすいと思う <> 10<>sage<>2011/06/11(土) 00:02:17.43 ID:6uYPj2iDO<> >>91
楽しみです＼(^O^)／
ニョホ ホ <> 90<><>2011/06/11(土) 00:21:19.11 ID:huZDJl8+0<> >>92
理由は分からんがスペック晒しておく
顔：中の中　身長：163　職業：高校二年生
性格：あんまり怒らない。聞き上手らしい
コミュ力：留年しても馴染める程度には社交性有り
あとは体が弱くて休みがちってことくらいだな <> 6<><>2011/06/11(土) 00:29:45.32 ID:t8nL85n+0<> >>94
理由は不明、かぁ

とりあえず、わかっているとは思うけど彼女とか自然発生するわけではないからね
だまってても出来ないよね、よっぽどのモテキャラじゃないと
今、好きな子とか、気になっている子とかいないかな？
その子に好かれるようにどうしたら良いかを考察したらどうでしょう
<> 90<><>2011/06/11(土) 00:42:07.80 ID:huZDJl8+0<> >>95
ですよねー
気になる子はちらほらいるけど「あー可愛いなー」くらいにしか思ってない
恋愛って最初はそんなもんなのかね？
しかも新しい学年の面子の交友関係をあまり把握できてないから
下手に近づいて印象悪くなったら色々キツイ
結局その子を知るということしか今は出来ないのかな？ <> 6<><>2011/06/11(土) 00:53:48.12 ID:t8nL85n+0<> >>96
好きになるにはその人のことを知らないと好きになれないよね
きっかけは「可愛いなー」で十分だと思う
最初から彼女にするぞ、って考えないで、友達になることから始めれば
そこから色々とその人のことを知って、好きになれば先のこと考えて行動すればいいし
まずは仲良くなることを先に、軽い気持ちで話しかけてみればいいんじゃないかな <> 90<><>2011/06/11(土) 01:01:26.68 ID:huZDJl8+0<> >>97
普通に話すことは出来るぜ
アドレスは持ってない子もいるけどな
だけど俺は話すきっかけを作らないと中々話し出せないタイプだからなー
用も無いのに話しかけるのは何となく気が引けるし…
この「気が引ける」っての意外と厄介で
話すのもメールするのもこれのせいで実行に移せない <> 6<><>2011/06/11(土) 01:21:55.57 ID:t8nL85n+0<> >>98
「気が引ける」とは何だろ？
話しかけて、メールして、うざがられないか、嫌がられないかって気になって…てことかな？
たしかにそう思われることもあるかも知れないけど、それは相手次第、自分次第なんだよね
仲良くなる前に話しかけるのは賭けの部分が大きいけど
嫌われていない限りは話かけられて迷惑だという人はそんなにいないと思うよ
私の場合だけど、そんなに用がなくても気軽に話しかけてくれるのは嬉しく思うから
<> 90<><>2011/06/11(土) 01:27:18.20 ID:huZDJl8+0<> >>99
恐らく他人に「コイツあの子に気があるんじゃね？」と思われるのが嫌なんだと思う
俺の周りではそういう風習が小学校のときにあって弄りの対象になってんだ
今は違うんだけど、それでも「何となく」が発生してしまうジレンマ
思春期ってﾑｽﾞｶｼｲ <> 6<><>2011/06/11(土) 01:46:21.10 ID:d2Ekvm2DO<> >>100
要はキミ自身が周りからどう思われるか気にしてしまう、ということかな
そういうこと気にしなくてもいいんだけど、思春期だと気にしちゃうんだろうね
もう昔だからわすれちゃたｗｗ
今だと周りからどう思われようと、話したい人にはじぶんから積極的に話しかけてるよ
周り気にして仲良くする機会を無くすのは損だからねｗｗ <> 90<><>2011/06/11(土) 01:50:10.33 ID:huZDJl8+0<> >>101
それもそうなんだけどねｗｗｗｗｗｗ
でも俺の立場が立場だからやっぱり気にしてしまうんだよ
とりあえず目標はいっぱい話すってことかな…？ <> 6<><>2011/06/11(土) 11:29:48.69 ID:d2Ekvm2DO<> >>102
立場？具体的にどういう立場？ <> 90<><>2011/06/11(土) 11:58:40.24 ID:GDcWXIMSO<> >>103
留年してます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/11(土) 12:13:16.96 ID:d2Ekvm2DO<> >>104
ある意味武器になりそうだけどな…
留年の理由は病気で休んで出席日数不足だから？ <> 90<><>2011/06/11(土) 12:24:34.46 ID:GDcWXIMSO<> >>105
そう。病気
今は大分良くなったけどね
武器になるかなー
年上属性みたいな感じか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/11(土) 13:18:14.83 ID:d2Ekvm2DO<> >>106
頼り甲斐があるなら年上属性は武器になるかもｗｗ
私が思ったのは話題作りとかある意味目立つだろうなってこと
最初から他の子よりも差別化が図れるかな〜ってね <> 90<><>2011/06/11(土) 14:33:53.31 ID:soVqKB7E0<> >>107
凄く目立ってるな
なんかほとんどの人に顔と名前知れ渡ってるみたいだし
しかし差別化ってアドバンテージになるのかね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/11(土) 15:23:20.50 ID:d2Ekvm2DO<> >>108
差別化は両刃の剣だね
目立つからその他大勢の中に埋もれることがないので
その目立つ部分に興味を持って貰えればお互いの距離をグンと近付けることができる

ただ、その目立つ部分を厭がられてしまうとどーしようもなくなるけどねｗｗ <> 90<><>2011/06/11(土) 15:48:44.15 ID:soVqKB7E0<> >>109
なるほど
結局は女の子次第なんだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/11(土) 16:03:16.08 ID:ULs8rRYDO<> 恋愛相談かよくだらね！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/11(土) 16:36:13.68 ID:d2Ekvm2DO<> >>111
そう？なら何ならくだらなくないの？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/11(土) 22:23:03.03 ID:uid8ozcAO<> >>90,94他
高校生であれば、彼女が出来る機会は沢山あります
男女共によく付き合うポジションにいれば、行事や些細なきっかけから、チャンスは作れると思います
もし特定の人だけに話しかけるのが難しいというなら、皆と話すキャラになればいいですよ
出しゃばらなければうざくはないので、留年という特殊属性を利用して、クラスの皆と積極的にコミュニケーションを取るキャラにおさまるとか
今までと差があるようなら、次の行事かなんかをきっかけに少しアクション起こしていくといいでしょう
まあもちろん今のあなたのキャラにもよるんですけどね
A休みがちで上のようなクラスの主流にはなりにくい場合
読書なりなんなり、長じた趣味を持った特殊キャラに。
→趣味会話なら特定の女子と話すのも自然だし、それ自体仲良くなる有効なきっかけになるはず。
まあ、意中の子がいるなら、プロフとかmixi的なもの見て共通の趣味見つけるor作るなんていう可愛らしい真似をするのもいいんじゃないですか
差し当たりそんなとこですかね。抵抗無く話せるなら、そんなに不自然にキャラ作るとか意識しなくていいですけど <> １<><>2011/06/11(土) 22:41:34.34 ID:uid8ozcAO<> >>111
恋愛専門なんてことはありませんよ、何でもOKです

その人が解決したい悩みを聞くのがこのスレです <> 90<><>2011/06/11(土) 23:21:13.27 ID:soVqKB7E0<> >>113
俺は自分から皆と話せるキャラだと思います
決して出しゃばらないように心掛けてるつもり
ただ「きっかけ」が無いと話せないのがちょっとだけ問題 <> 90<><>2011/06/11(土) 23:22:52.81 ID:soVqKB7E0<> >>113
俺は自分から皆と話せるキャラだと思います
決して出しゃばらないように心掛けてるつもり
ただ「きっかけ」が無いと話せないのがちょっとだけ問題 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/11(土) 23:40:40.39 ID:salOQ+eoo<> 家族の仲が悪くてつらい

親同士が仲悪くて別居中
おれは親父と暮らしてる

姉ちゃんいるんだがいつも彼氏んとこいってるし
親父仕事で若干鬱だしもうどうしたらいいかわからない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/11(土) 23:41:03.17 ID:salOQ+eoo<> 家族の仲が悪くてつらい

親同士が仲悪くて別居中
おれは親父と暮らしてる

姉ちゃんいるんだがいつも彼氏んとこいってるし
親父仕事で若干鬱だしもうどうしたらいいかわからない <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/12(日) 01:58:29.43 ID:DCJxe4lAO<> >>115
じゃあ少し意識して、自分から話しかけることを心がけてみましょうか
そのつもりでいれば話しかけるネタはいくらでもあると思いますよ
それ何食ってんのー？でも十分ですし <> １<><>2011/06/12(日) 02:21:08.13 ID:DCJxe4lAO<> >>117
それはしんどそうな状況ですね
具体的で込み入った事情が、両親以外のそれぞれの間にもあるんでしょうし
その辺が窺い知れない以上言えることは限られますが、
「家庭以外の環境」これはどうなっていますか？
僕の周りにも、父親が子供の金まで使い込んだりで、家庭内が荒れている友人がいましたが、
家庭以外の居場所があることでいくらか救われているようでした。
家庭外の人間関係をいくらか拠り所にできると、多少は気力を持てるかもしれません
今言えることはこのくらいです <> 117<>sage<>2011/06/12(日) 10:34:58.85 ID:HZPnq/+to<> >>120
ありがとうございます
僕は両親、姉と仲いいです

学校は楽しいです <> １<><>2011/06/12(日) 15:18:13.40 ID:DCJxe4lAO<> >>121
なるほどそうですか
あなたと他の家族との関係は悪くないんですね、それは好材料です
お姉さんと父御さんの関係はどうですか？

>学校が楽しい
それはいいことですね
ふざけたり相談したりできる友達がいる、というのは今のあなたにとって大切なことだと思います
重要なのは、「全部がうまくいっていない」「もうダメだ」と思わないでいられるようにすることです
家庭はとても大切な場所ですが、それがあなたの世界の全てというわけではありません
「いざとなったら外がある」「家はつらいけどまあ俺には楽しい外もあるし」とか
どこかに安全地帯を用意しておくと気持ち的な逃げ道を残せます
ただまあ家庭外の人間関係がいつも順調ってわけではないと思いますが

お姉さんにとっての彼氏も似たようなものかもしれませんね

差し支えなければ、あなたやお姉さんの学年か年齢を教えてもらえますか？ <> １<>sage<>2011/06/12(日) 15:26:31.72 ID:DCJxe4lAO<> あ、僕のレスは基本的に丁寧語ですが、別に皆さんは口調合わせなくていいですよｗｗ
スレが安定するんで、この口調にしてるだけなんです <> 117<>sage<>2011/06/12(日) 15:31:16.98 ID:HZPnq/+to<> 姉と父はよくもわるくもないです

はい、もうちょっと楽観的になろうと思います！

僕が17で姉が20です <> 90<><>2011/06/12(日) 20:26:35.60 ID:Ourtv6Fi0<> >>119
そうですね
ちょっと意識して頑張ってみる
今から女の子にメールしたいんだけど
まず一番最初にどういう内容で送ればいいのかわからないという…

>>124
大変そうだな
そもそもなんで両親の仲が悪いんだ？ <> １<><>2011/06/12(日) 20:47:35.67 ID:DCJxe4lAO<> >>124
そうですか、その年頃の父娘関係としては普通の範囲内っぽいですね
じゃああなたにとってつらいのは、言ってくれたように
@両親の仲が悪くて別居状態
A姉が彼氏のところへ行ってばかり
B父が鬱気味
の三点に限られる感じですか？それぞれ関連しあってる気もしますが、一つずつ見ていきましょう
あ、その前に、あなたとしては一家をどうしたいんでしょうか。それを確認してからで。 <> １<><>2011/06/12(日) 21:01:07.02 ID:DCJxe4lAO<> >>125
休みの日のメールですか…仲の良さによりますね
普段はそんなにメールもせず、会話も頻繁にはしない仲なら、
明日の学校関係の質問＋αとかが自然ですかね
やりやすいのは、会ったときに話したりしてメールのネタを作る→帰ってからとか休みの日にメール
そういうやり取りが増えれば、雑談から始めるメールも唐突じゃなくなると思います

下書きがあったら大体の内容を晒してみたまえよｗｗｗｗ <> 90<><>2011/06/12(日) 21:08:22.97 ID:Ourtv6Fi0<> >>127
メールはしたことないｗｗｗｗｗｗ
やっぱり不自然かな？
学校では結構二人きりで話すんだけどね
そう考えるとやっぱりなんかメールし辛くなってしまう…
<> 1<><>2011/06/12(日) 21:14:53.67 ID:DCJxe4lAO<> >>128
よく二人きりで話すなら、その内容でメールできそうなこと何かありませんか？
どんな話するんです？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage <>2011/06/12(日) 21:18:10.41 ID:cINKIyR20<> 他の方が相談されてるところですが、相談いいですか？ <> 117<>sage<>2011/06/12(日) 21:19:21.57 ID:HZPnq/+to<> >>125
なんでかはわからない
物心ついた頃から仲悪かったんだ・・・

>>126
一番としては皆仲よく暮らして行きたいけど
現実的に見て無理だろうからとりあえず親父に元気出して欲しい <> １<><>2011/06/12(日) 21:22:39.41 ID:DCJxe4lAO<> >>130
もちろん構いませんよ
同時進行してますんで、次から名前欄に130と入れてください <> 130<>sage <>2011/06/12(日) 21:28:31.55 ID:2ZDB3VA90<> ありがとうございます
些細な内容なので非常に恐縮なのですが

一時間ほど前に某大学の吹奏楽部コンサートを見てきたのですが
隣に座っていた女性と意気投合しましてアドレスを交換しました
しかし、これどんな内容のメールを送ったものか見当がつかなくて… <> １<>sage<>2011/06/12(日) 21:29:58.20 ID:DCJxe4lAO<> >>131
なるほど
117にも理由がわからないとなると、>>126の@は差し当たり手を付けられなそうですね
鬱っぽいとのことですが、具体的にはどんな様子なんですか？
原因が仕事にあるとなると直接的な助けにはなれないかもしれませんが、
気晴らしくらいならさせてあげられるかもしれませんね
父の日もありますし、考えていきましょうか <> 117<>sage<>2011/06/12(日) 21:33:54.34 ID:HZPnq/+to<> >>134
とにかく元気がありません
すんごい悲観的になってておれにどうでもいいことで謝ってくる
父の日か！考えて見ます！ <> １<><>2011/06/12(日) 21:40:17.84 ID:DCJxe4lAO<> >>133
意気投合したのであれば、何か盛り上がった会話があると思います
そのネタや演奏のこととか、今日のことについて軽く振ってみては。
入り方は、
・さっきはどうも、〇〇です。いやーまさかあそこで□□な人に会うとは思いませんでしたよｗｗ
すごく楽しかったです云々
みたいに定型っぽくていいと思いますが

とりあえずどんな感じのやり取りだったか聞いてもいいですか？ノリとか年齢の感じを知りたいので <> １<>sage<>2011/06/12(日) 21:45:43.84 ID:DCJxe4lAO<> >>135
なるほど、それは見ていて痛々しいでしょうね
父の日にどこか近場でも連れ出して、一緒にご飯でも（家で作ってもいいでしょうけど)食べて、
プレゼント買えなくても手紙書いて渡すだけで喜んでもらえると思います
117が父御さんのことを大切に思っていて、感謝していることとかを素直に伝えるといいかと <> 130<>sage <>2011/06/12(日) 21:50:48.17 ID:2ZDB3VA90<> 私
22歳
中学生教師

相手
21〜22と推測
大学四年生

会話は基本的に敬語で、私が「この大学の方ですか？」と聞いたところから始まりました
そこからは演奏や何故見に来たかを話し、わかったことは

友人の発表を見に来たらしい
京都の大学に通ってるらしい
高校のときは吹奏楽部だったが今は忙しくてやってないらしい

くらいでしょうか。まったりと会話してました
<> １<>sage<>2011/06/12(日) 22:07:34.12 ID:DCJxe4lAO<> >>138
ふむふむ
会話例があるとメールネタの参考になるんですが
演奏会で隣だった〇〇です。さっきはどうも、演奏聴くだけじゃなくて楽しい話ができてよかったです。うんぬん
とか。ちょっと広げにくいですかね
会話内容か送ろうとしてる候補を晒してみてくれれば、具体的にコメントできます
それと、あなたとしてはどう持っていきたい感じですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/12(日) 22:25:50.58 ID:DCJxe4lAO<> ここまでの相談や進行中のものをまとめておきます
>>6：職場恋愛でサルティンバンコ（>>7,29,55,70,77他 >>28にまとめ）

>>10：まだ見ぬ彼女とお中元とわたし（>>20,35,37,50,82,85）

>>43：投稿失敗は罠だ！

>>90：高校二年生に彼女ができるまで（>>94,96,98,100,104,125）

>>117：家庭の問題 父の日大作戦（>>121,124,131,135）

>>130：吹いて吸って意気投合 人の望みのよろこびよ（>>133,138） <> １<>sage<>2011/06/12(日) 22:29:06.41 ID:DCJxe4lAO<> 僕や相談者以外の人も、じゃんじゃんレス付けてやってください
ちなみにまとめのコメントはいつも適当です、スルー推奨 <> 130<>sage<>2011/06/12(日) 22:32:03.68 ID:1JliXjDG0<> >>139
それはお付き合いできれば幸いですが、友人でも文句ありません。そこそこに会える関係が最低ラインでしょうか。

内容としては

先ほどはどうも［］
自分の大学以外でこういったコンサートはいったことがなかったので、
誰かと話ができたのはとてもうれしかったです。[]
またメールもすると思うのでよろしくおねがいします[]

こんな感じでしょうか？

会話例として友人の演奏を見に来たことを聞いたあと、
私「へぇ、お友達が。」
あちら「はい。でもこの座席じゃあちょっと顔が小さくてどれが誰か分かりにくいですけど」
私「ほんとですね。前の座席に座らなかったんですか？」
あちら「いえ、前は前方席にすわってたんですけど、その時は近すぎて見えなかったんです」
私「で、今度は遠かったとｗｗ」
あちら「ええ、ほんとにｗｗｗｗ」

う〜ん、まったりした会話しかしてねぇなぁ… <> 130<>sage<>2011/06/12(日) 22:36:35.93 ID:1JliXjDG0<> といいますか、これ今日中にメールすべきでしょうか？ <> １<>sage<>2011/06/12(日) 22:43:49.04 ID:DCJxe4lAO<> >>142
>お付き合いできれば
はあくしました
>メール内容
いいと思います。
最後のとこは「またメールしても平気ですか？」でも可だと思いますが、ちょっと弱気っぽくなるんで会話時の感じに合わせるといいでしょう
>会話
いい感じじゃないですか
ちなみにあなたと京都の距離はどのくらいで？ <> 130<>sage<>2011/06/12(日) 22:46:39.17 ID:1JliXjDGo<> >>144
>京都との距離
京都府に入るだけなら車で10分以下ですが、京都市街になると車で一時間くらい？
いけないことはないです <> １<><>2011/06/12(日) 22:49:24.74 ID:DCJxe4lAO<> >>143
うーん、あんまり間があくと送りにくいでしょうし、今日明日くらいがいいんじゃないでしょうか
さっきまで一緒だったなら今送っていいと思いますけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/06/12(日) 22:50:50.10 ID:DCJxe4lAO<> >>145
なるほど、ふつうに近場ですね
把握しました <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/12(日) 22:54:56.14 ID:DCJxe4lAO<> ※>>140を携帯から飛びやすいように修正しました
進行中の相談まとめ

>>6：職場恋愛でサルティンバンコ（>>7,>>29,>>55,>>70,>>77他 >>28にまとめ）

>>10：まだ見ぬ彼女とお中元とわたし（>>20,>>35,>>37,>>50,>>82,>>85）

>>43：投稿失敗は罠だ！

>>90：高校二年生に彼女ができるまで（>>94,>>96,>>98,>>100,>>104,>>125）

>>117：家庭の問題 父の日大作戦（>>121,>>124,>>131,>>135）

>>130：吹いて吸って意気投合 人の望みのよろこびよ（>>133,>>138他） <> 130<>sage<>2011/06/12(日) 22:55:42.40 ID:1JliXjDGo<> メール送っときました。
<> 130<>sage<>2011/06/12(日) 22:56:50.74 ID:1JliXjDGo<> >>148
ありがとうございます。今はパソからですが、職場(職員室)には個人用のネットができるパソコンがないので、スマフォからになります <> 130<>sage<>2011/06/12(日) 23:02:57.87 ID:1JliXjDGo<> これ以上起きてると明日の仕事に支障が出るので、本日はそろそろお暇いたします。
またあす以降、相談するかと思いますが、よろしくお願いします <> １<>sage<>2011/06/12(日) 23:06:04.39 ID:DCJxe4lAO<> >>150
はあくしました
職員室からにやにやしながらの報告が来ることを楽しみにしてます <> １<>sage<>2011/06/12(日) 23:09:13.08 ID:DCJxe4lAO<> 入退室自由ですから気にしなくて平気ですよ
僕も勝手に落ちたりするのでｗｗ <> 6<>sage<>2011/06/12(日) 23:54:47.19 ID:93ERdEPb0<> やぁ、こんばんわー
>>130微笑ましいですねー。良い結果とならんことを祈っております。


ではチラ裏報告しますｗｗ

この前の火曜日、職場の女子４人でのランチタイムにて
メンバーは
　　私
　　後子（可愛い系、良い子なんだけど天然、内緒ってなに？わかんないってなところアリ）
　　先輩Ｂ子さん（美人!　明るくて強引なところがある、スレンダーですねぇ）
　　先輩Ｃ子さん（やさしい、スタイル良し、特に胸が羨ましい）
どうやら後子は、以前から鈴木の件についてＢ子さんに相談してたらしい

Ｂ「そういえば後子、鈴木とのことはどーなったの？」
後「どーにもなってないですよー、失恋しました」
Ｂ「へー、ふられたの？告白したんだ」
後「いいえー、告白以前に鈴木先輩は６さんと付き合ってましたからー」
私「おいおい!　後子、こらー!」 <> 6<>sage<>2011/06/12(日) 23:57:29.77 ID:93ERdEPb0<> つづき

Ｂ「へぇー、そーなんだー（私を見ながらﾆﾖﾆﾖ）」
Ｃ「ええー、やっぱりー（ﾆﾖﾆﾖ）」
Ｂ「いつから付き合ってんの？」
私「１か月くらいです」
Ｃ「そっかー、じゃあお祝いしなきゃね」
私「いいですよ、遠慮しときます。後子に悪いですから…」
後「だいじょぶですよー、しょうがないですからｗｗ」
Ｂ「そうだね、６と鈴木はいつかそうなるだろうとは思ってたからねぇ」
Ｃ「うーん、それじゃあ後子ちゃんを励ます意味で合コンしない？知り合いから女の子紹介してほしいって頼まれてたんだよねー」
Ｂ「おお、それいいね。しようしよう」
後「私はいいですー、今はそんな気分じゃないです…」
Ｂ「いい気晴らしになると思うよ。こーいうときはパーッと遊んでさ」
Ｃ「そうそう、きっと楽しいよー」
後「…わかりました、そーですねー行きますｗｗ」
Ｂ「よし、１人裏切り者が出たから独身カルテットは解散だね、今回はトリオで行こうｗｗｗｗ」

ほどなくして私と鈴木が付き合っていることは職場中に知れ渡りましたとさ
<> 6<>sage<>2011/06/12(日) 23:59:18.84 ID:93ERdEPb0<> さらに続き

水曜日、また同じ４人でランチに

Ｃ「昨日言ってた合コンなんだけど、今夜に決まりましたー」
私「へー、昨日の今日ですか大変ですねぇ。支度とかできないじゃないですか」
Ｃ「向こうの都合とこっちの都合を合わせたら今夜しか無かったの」
私「ふーん、じゃ皆さん頑張ってくださいねｗｗｗｗ」
Ｃ「でね、向こうは４人来るみたいなんだよね、だから６ちゃんも一緒に来てくれないかなぁ？」
私「ええっ、ダメですよ私。彼氏いるし、合コンとか苦手だからきっと盛り下げちゃいますから」
後「６さん無理しないでいいですよ、鈴木先輩にも悪いですし、３人で行きましょうよー」
Ｂ「６のせいで今、後子は落ち込んでいるんだよ、６が責任とらないでどうする」
私「そんなこと言わないでくださいよ。んー、後子はどう思う？私も一緒に行った方がいいかな？」
後「正直なところ、６さんも来てくれた方が嬉しいし安心です」
私「そっか…　わかりました、行きますよ」
Ｃ「ありがとー」

こんな感じで半ば無理やり合コンに駆り出されることに
<> 6<>sage<>2011/06/13(月) 00:08:24.94 ID:wQZ1hSf70<> さらにさらに続き

このスレで１氏からアドバイスを受け、彼に電話で事前連絡を入れることにする

鈴「もしもしー、何？どうした？」
私「（かくかくしかじか…）で急きょ合コンらしき飲み会にこれから行くことになったからｗｗ」
鈴「ふーん。あの、それさぁ、俺も行っちゃダメかな？」
私「え、だめでしょｗｗ変だよｗｗｗｗ」
鈴「心配だから、ねぇ他の皆に聞いてみてよ」
私「いやいやダメでしょ。じゃあＢ子さんに聞くだけ聞いてみるから」

でＢ子さんに話してみる、と、Ｂ子さんから鈴木に電話して説教が始まる
「女の合コンに男がついていけるか馬鹿もの」
「後子を元気づけるための企画なんだから、お前が来たりしたら後子が元気出せないだろが」
「６のことは心配いらないから大人しく待ってろ、うざい」
コテンパンにやられておりましたｗｗ

なんか鈴木のことが可哀そうになったので私から彼にまた電話
私「合コンは一次会で帰るからさ、迎えに来てくれない？」
鈴「うん、わかった。…あのさ、ごめん、うざかったかな？」
私「あーうん少しー、でも気にしてないよー」

そして舞台は飲み会へー

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/13(月) 00:55:10.68 ID:RRUXDjqAO<> そこにはカウンターからウィンクする鈴木さんの姿が！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/13(月) 06:03:13.62 ID:i9aKJrFXo<> >>148のまとめに漏れていたので追加で

>>79：紙クリ操作法　卑猥な響き

それと、過去スレの専ブラ用のリンクも
前スレ　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1283973683/
前々スレ　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1263746272/
<> 130<>sage <>2011/06/13(月) 06:15:29.58 ID:0aCkTLUV0<> 起きたら返ってきてました！


> 今日のコンサート、とてもよかったですね
> わたしもひとりでコンサートに行くのは初めてだったので、お話できて嬉しかったです(´▽｀*)
> ありがとうございました(*^^*)

…いいんでないかい？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/13(月) 07:44:27.80 ID:q1X8xxBDO<> >>160
好感触ですねｗｗ
そのうち他のコンサートにも誘ってみては？ <> 130<>sage <>2011/06/13(月) 09:40:06.36 ID:0aCkTLUV0<> >>161
それはなかなか魅力的な考えなんですが、私はコンサートはさほどいくわけじゃないんです
今回も職場近くでビラもらったから来たもんで、あまり情報はないです

母校のコンサートは一昨日だったし…しかも私、バンドマンが音楽本職なんで <> 6<>sage<>2011/06/13(月) 12:46:01.01 ID:q1X8xxBDO<> >>162
そうですかー、でも他のことでも何かしら遊びに誘えればいいですね
まだ先のことになるでしょうけど
メールとか続けられそうですか？ <> 10<>sage<>2011/06/13(月) 12:48:11.44 ID:nVJ54avso<> >>130さんうらやまし杉ワロタ
そして>>148ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 130<>sage <>2011/06/13(月) 12:55:25.18 ID:0aCkTLUV0<> >>163
むろんメールを続けますが、頻度ってどれくらい？ <> 6<>sage<>2011/06/13(月) 13:08:14.70 ID:q1X8xxBDO<> >>165
ある程度仲良くなれば毎日でもいいんでしょうけど
とりあえずは何かしらメールする理由を作ってからのほうが無難かも
前回のメールから話題が繋げられそうならいいんですけど <> １<><>2011/06/13(月) 16:26:20.76 ID:RRUXDjqAO<> >>162
相手はあなたがバンドマンだと知ってるんですか？

仲良くなる前に自然にメールを続けるというのは案外難しいもので、
@初期ボーナス
Aイベントボーナス
B盛り上がる共通話題あり
この３パターンくらいでメール送りやすい環境が作れるんですが、今は@に該当しますね。
上手くいけばAやBに繋がり、そうすればメールしあうのが自然になる程度に仲良くなることも可能です
差し当たり、あなたと彼女の関係は音楽繋がり?みたいなので、その辺振っていくのはありだと思います
・普段からコンサートとかよく行くんですか？実は自分はバンドやっていて、いつもは云々なんですよー
→バンドの話に食いついてくれれば、話が広げられます。上手くいけばライブの話とかもできるかもしれません
・あるいは、実はバンドをやっていて、普段ああいう音楽聴く機会はあまりないんですよねー 〇〇さんはどんなの聴くんですか？
→音楽話とバンド話

これですぐメール切れるようなら、単発を送るのは難しいので、
日を置いて適当なコンサートなりライブなりのお誘い→Aへ。そしてそこで距離を縮めてメールネタを。
ただし、相手もお近づきになりたいと思っていて、既に好感度が高い場合は上の限りではありません。

メールの戦術はこんな感じですかね。戦術とかボーナスとか言うと雑誌の特集みたいでげんなりしますけどｗｗｗｗ <> 130<>sage <>2011/06/13(月) 18:19:06.27 ID:0aCkTLUV0<> >>167
あちらにはバンドマンであることは話しています
あと、前述のメールを見る限り、あまりコンサートもいかないみたいです <> １<>sage<>2011/06/13(月) 18:40:42.10 ID:RRUXDjqAO<> >>168
>一人で行くの初めて
ほんとだ書いてあるｗｗｗｗ
まあでも何人かでよく行くのかも…

コンサート自体はどんな感じだったんですか？もしお互い楽しめていたなら、
初心者同士でコンサート開拓でもしてみたらどうです。もちろん誘う方便ですけど
食事とかよりはコンサート行く仲間的な口実の方が入りやすいんじゃないかと思いますが
そんなに誘えるほどまだ仲良くない感じですかね <> 130<>sage <>2011/06/13(月) 19:01:02.36 ID:dpGo8N1d0<> >>169
コンサート開拓か…
片やビラ見て、片や友達見に来てで、お互い偶然見に来たもんどうしだからちょっとムズいかなぁ…
なかのよさとしてはたまたま隣り合って話をして連絡先交換くらい
ただ、すんなり聞けたんでそこまでひどい状態じゃあないです <> 6<>sage<>2011/06/13(月) 19:19:06.48 ID:q1X8xxBDO<> >>170
そもそも、メアド交換することはどちらから口に出したんですか？
彼女からの申し出なら、積極的にメールしても問題ないと思うんですけれど <> １<>sage<>2011/06/13(月) 19:19:59.83 ID:RRUXDjqAO<> >>171
うんたしかに <> １<>saga<>2011/06/13(月) 19:21:50.34 ID:RRUXDjqAO<> >>170
>>138に加えて、一旦現状をkwskしてもらっていいですか？
彼女についてわかっていることと、彼女があなたについて知っていること、>>171
それとお互いのスペックなんかをもう少し。 <> 130<>sage<>2011/06/13(月) 20:26:14.78 ID:+AZPqBWro<> スペック

私
22歳　公立中学理科常勤講師
身長176cm 体重68kg そこそこに鍛えてる
顔　老け顔。正直顔面レベル高くないのコンプレックス
漫画オタ。同人はあんまり好きくない。
大学で軽音をやってベースが弾ける。
最近はCDJ買って、TＳUTAYAで借りたベストアルバム流しまくってる
よく振られる＆できてもすぐ別れるの繰り返しでいまだ…童貞。無論コンプ
コンサートに来たのは駅前でビラをもらって「あ〜最近生の音楽聴いてねぇなぁ」ってなったから。
いままで吹奏の演奏は友人を見に一度だけ行ったっきり。でも嫌いじゃない。
知らない人でも平気で話しかけれるタイプなので、友人は多い…と思う

あちら
身長俺-15cmくらい？　やせ形
京都の大学4年生　実家は岐阜らしい
大人びた感じ。老けてるわけではない
高校までは吹奏楽部に入っていたらしいけど、大学が忙しくて今はしていない。
コンサートに来たのは高校時代の友人を見に。一人で来たのは初めてらしい。 <> 130<>sage<>2011/06/13(月) 20:32:36.88 ID:+AZPqBWro<> アドレス確保までの流れ

コンサート開始時点でたまたま隣に座る。
その時、前に見た自分の大学のコンサートより客の人数が多い気がしたので、隣にいたあちらさんが
開演大学の学生とあたりをつけて話しかけたら、そこからお互いの自己紹介みたいな話をして
最終的にコンサート終了時に私から「これも何かの縁ですし」とアドレスゲット。

向こうが知りえているであろう情報

私が中学の先生であること
開演場所の近隣に住んでいること
開演大学の関係者ではないこと
私がバンドマンであること
めったに来ないコンサートにたまたまきたこと <> １<><>2011/06/13(月) 21:16:37.46 ID:RRUXDjqAO<> >>174-175
なるほど。まとめ乙です、お手数かけました
気になっていたのは>>160の返信内容でして、決して悪い感じじゃないんですが、でも隙がないんですよねえ
今後続かせる余地が薄い印象を受けました
接点が少ない現状で、メールを続けて距離を縮める具体策がちょっと思い付きません
日常の事を送れる関係じゃないですし、口実を捏造するとかなら出来るんですけど、やらしいですしね
いっそライヴでもご飯でも、一足飛びに何か誘ってしまうのがいいかも
断られたらそれ以降の追撃が絶たれる感じになりますけど

ちなみに捏造口実例）昔バイトで担当してた生徒に進路相談されたんだけど、〇〇さんの大学の□□学科を志望してるらしくて
もしよかったら在籍してて感じるいいとことか注意点とか聞かせてもらえないかな？
みたいな。いや、これはやらしいなｗｗだめでしたｗｗｗｗ <> 130<>sage<>2011/06/13(月) 21:21:49.01 ID:+AZPqBWro<> >>176
いや、そもそも大学も「京都にある大学」とまでしか知りませんしねｗｗｗｗｗｗｗｗ <> １<>sage<>2011/06/13(月) 21:25:17.97 ID:RRUXDjqAO<> >>177
とぅーんｗｗｗｗ
じゃあもう誘ってしまえに一票。て手抜きじゃないですよ

ちなみに>>160からメールのやり取りはありますか？
あるいは送ろうとしてた候補とかあれば。 <> 130<>sage<>2011/06/13(月) 21:29:15.18 ID:+AZPqBWro<> いやまあ端から勝率の悪い勝負をしてるわけなんで、一足飛びも辞さない覚悟ですが。
しかし思ったんですが、それとなくいろいろ聞いてみるとかってあんまりよくないですかね？
現在私が思い浮かべた選択肢としては

@一応音楽が接点に上がってるので、私の土俵で戦いやすいJ-POPの趣味とかを聞いてみる。
A思い切ってお茶でも誘う <> １<><>2011/06/13(月) 21:42:52.42 ID:RRUXDjqAO<> >>179
そうですね、思い切って誘うのは他に手が無くなってからでもいいですね
@案いいと思います。あれはクラシックのコンサートだったけど、普段はどんな音楽聴いてるんですか？的なね
いやなんかこのところキレがなくて申し訳ないｗｗ <> 130<>sage<>2011/06/13(月) 21:47:59.15 ID:+AZPqBWro<> >>180
では@でいってみます。
ただ、本日生徒指導で少々疲れましたので、今からメールし出すと途中で寝てしまう可能性があるので
決行は明日ということにいたします。
一応ほかにご意見があればさんこうにさせていただきます <> １<><>2011/06/13(月) 21:55:40.25 ID:RRUXDjqAO<> はい、じゃああげておきます
通りすがりの人もコメントしたってください <> 6<>sage<>2011/06/14(火) 07:14:16.52 ID:zxfI8aaDO<> >>181
だいたいの状況はわかりました
まだ知り合ったばかりだから、悪くは思ってなくても、あんまりぐいぐい来られると引いちゃうかも知れないですね
現時点で誘い掛けるのは止めた方が良いと思います。
メールをやり取りしながら自然にじゃあ会おうか、となるのが理想的かと <> 130<>sage <>2011/06/14(火) 17:44:55.74 ID:Y5JjgIEh0<> コンサートの時に今は吹奏楽やってないっていってたけど、
最近は音楽はあんまりやってない感じですか？
こんな感じのメール送りました <> 6<>sage<>2011/06/15(水) 00:49:19.32 ID:e1WoZILU0<> ふうー、風呂入ってサッパリですわ

>>184
お返事来ましたかー？
音楽好きさんは、音楽の話題で異常に盛り上がりますよね、うらやましいです。
私は音楽聞くのは好きだけど、そんな詳しくないからホントに好きな人の話にはついていけないのが残念
うまくメールが繋げられるといいですね <> 6<>sage<>2011/06/15(水) 00:53:29.92 ID:e1WoZILU0<> 過疎ってるみたいなので、先日からのチラ裏のつづきー

水曜日の夜の合コンから
場所は普通の居酒屋で座敷でしたー。
くつ脱ぐのが面倒ですよね
男性と女性が向かい合うように座る
私はただの数合わせ要員だから適当に話し合わせて大人しくしてればいいはず
とりあえず乾杯、そして各々近くの者と話し始める

男性メンバーは
　　高橋さん（Ｃ子さんの幼なじみ、ガッチリ体型、仕切り屋さん？）
　　吉田さん（顔は怖いがおもしろくて優しい、ふつう体型）
　　一瀬さん（にこやかで物知り、ちょっとぽっちゃり）
　　田中さん（天然？、背が高くて痩身、顔きれい）

皆さん同じ大学の同窓生で、Ｃ子さんと高橋さんが同い年なので皆さんは私より一つ年上
思ってたよりもおもしろくて、楽しい飲み会でした。
ただ、最後まで田中さんの性格を掴めず。
ちょっと変わった人でしたねー

一次会が終了して他は二次会に行き、私は用事があるから、と、彼との待ち合わせ場所へ <> 6<>sage<>2011/06/15(水) 00:57:22.04 ID:e1WoZILU0<> >>186の続き

私「へへー、お待たせー。」
鈴「お疲れ。…少し酔ってる？」
私「飲み会だったからね、それなりに飲んだから」
鈴「いい男いた？」
私「うーん、皆楽しい人たちだったよ。あ、１人背が高くてかっこいい人がいてね、モデルさんみたいだったー」
鈴「へぇ」
私「あ、でもその人は後子のこと気に入ってたみたいだよ。後子はどうだったかなぁ、明日聞いてみよ」
鈴「ふーん。」
私「…ねぇ、怒ってる？」
鈴「いや」
私「でも不機嫌だよ、さっきから、へー、とか、ふーん、とかしか言ってない」
鈴「いや、普通だから！　もう帰ろうか」

帰る途中

私「そういえば鈴木は、今日用事があるとか言ってなかったっけ？」
鈴「用事はキャンセルした」
私「えー、無理しなくて良かったのに」
鈴「こっちの用事の方が大事だからいいの。」
私（ほほう、ヤキモチですか…なんか嬉しいじゃないか）
私「うち、寄ってく？」
鈴「ん、ちょっとだけ寄って帰ろうかな」
私（ふふっ、少し機嫌良くなったかなー） <> 6<>sage<>2011/06/15(水) 01:05:03.89 ID:e1WoZILU0<> >>187の続き

私の部屋

私「どーぞ、まー座って待ってて、お湯わかすからー」
鈴「そんなのいいよ、（ポンポンと隣をたたきながら）こっちで座って話そう」
私「うん」（鈴木の隣に座る）

座ったとたん抱き寄せられてキス、そのまま押し倒されました

私「ねぇ、…話は？」
鈴「んー、今日泊まっていい？」
私「いいけど…、今日はちょっと激しい、ね…」
鈴「こういうの、嫌？」
私「嫌じゃないけど…、焼いてるの？」
鈴「好きな子が知らない男と楽しく過ごしてきたって聞いて嫉妬しないわけない」
私「んふふー、ありがと。」

嫉妬させるとこんなにも激しく愛してくれるんだねぇ
これ以上は恥ずかしくて詳しく書けないけど
翌日は、寝不足で大変ですた

以上、報告終わり! <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/16(木) 03:27:39.36 ID:Gbrea/PAO<> >>184
それとなく送ろうとしたらそんな感じになりますよねー
返信に期待 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/16(木) 03:36:44.47 ID:Gbrea/PAO<> >>186-188
あららうふふ
男をダレさせない秘訣は９割の安心と１割の不安だと思います。
他の男に取られてしまうかもという危機感を０にしないほうが上手くいきますよ
０になると意図しなくてもサービスが低下します。これは偽らざる男の実態かと
そんなわけでホヤホヤのうちには不要なイベントでしたが、刺激になったんじゃないですかｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/06/16(木) 03:38:05.37 ID:Gbrea/PAO<> ちなみにちょっと忙しい時期に入りました
最近頻繁に来てましたが、そろそろ普段の出現頻度に落ち着くかもしれませんｗｗｗｗ <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 13:09:16.21 ID:4E9r908B0<> ヘルプ。
今、相手さんとメールしてたら就活で悩んでるそうな
詳しく聞いてみてるところですが、私は教員で就活してないからアドバイスしにくい。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/17(金) 13:50:46.94 ID:8ifcKnWAO<> いいタイミングでしたが…
>>192
僕も具体的な話はできないです
中小から大手商社、外資にテレビ局と、色んな就活成功例が周りにいましたが、
僕は話聞いてただけで進学してしまったのでなんとも

知らないのにコメントしてもしょうがないですから、アドバイスでなく聞き役に回るのもいいんじゃないでしょうか

パー速内なら、これなんかサイトの紹介もあってわかりやすいですよ
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/kako/1252155392/-20
あとは>>6が社会人ですが、就活についてのどんな相談なんですか？ <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 13:56:49.37 ID:6JUXHKuvo<> 就活と聞いて飛んできました <> １<><>2011/06/17(金) 14:01:02.62 ID:8ifcKnWAO<> ああ！彼女と同期の内定組がいましたね
ぜひ乗ってあげてください <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 14:53:05.45 ID:6JUXHKuvo<> アドバイスできることならいいですけどね <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 18:03:39.81 ID:4E9r908B0<> メ、メール返ってこない…焦りすぎたか…！ <> 6<>sage<>2011/06/17(金) 18:27:52.24 ID:yuVb7T0DO<> >>197
呼ばれて飛び出てジャジャーン！

どした？なにやらかしたの？ <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 18:42:56.63 ID:6JUXHKuvo<> >>197
詳しく聞こう <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 18:56:42.49 ID:4E9r908B0<> いや、件の就活で迷うところがあるってメールみて

もしよかったらどんな風に迷ってるか教えてくれませんか？曲がりなりにも一年先輩なんで、なにかアドバイスできるかも

って送ってからメール返ってこない。こないだあったとこの人間からのこの内容は警戒レベルあげたかなぁと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/17(金) 19:24:23.09 ID:yuVb7T0DO<> >>200
おかしくないよ
普通の返しじゃない？
単にメール返せない状態にあるだけじゃないかな <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 20:03:53.87 ID:4E9r908B0<> そうであっていただきたい… <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 20:06:23.51 ID:6JUXHKuvo<> 気長にいきましょうや！ <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 20:15:37.81 ID:4E9r908B0<> きた <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 20:18:43.75 ID:4E9r908B0<> こんな感じ

> ありがとうございます(>_<)
> なかなか内定がもらえないっていうのと、
> わたし大学で資格をとるための勉強してて、今はその資格関係なく就活してるんですけど、せっかく4 年かけて勉強してきたんだからその資格活かせるとこに行くべきなのかなぁ
> とかで悩んでます(´･ω･` )
> 文章わかりにくくてすみません_<;)

一応私の持ち合わせ回答もあるけど皆さんの意見も聞きたいです <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 20:38:21.22 ID:6JUXHKuvo<> よくある悩みですねえ

> わたし大学で資格をとるための勉強してて、今はその資格関係なく就活してるんですけど、
せっかく4 年かけて勉強してきたんだからその資格活かせるとこに行くべきなのかなぁ

自分も似たような悩み持ってて、面接先の企業の人事の方に相談したことがあります。
そのとき言われたことが以下の通りです。

・これから40年近く働くのだから、たかが４年程度勉強したことにこだわり過ぎないほうがいい
・実際、自分がやりたくないと思っていた業種でも、働き始めて天職だと思うようになった人もいる
・自分に何が向いているのかなんて、学生生活の数年でわかりっこない
・後悔がないように就活をした人でも、１年目で辞める人は大勢いる。
・自分が納得することを優先しなさい。
・資格が無駄になったとしても、4年間努力したことは無駄にはならない <> 6<>sage<>2011/06/17(金) 20:45:02.01 ID:yuVb7T0DO<> >>205
なるほど

勉強している資格は、彼女のやりたい仕事に繋がるのかな
そうだったら、資格活かせる方向で考えるべきだと思うよ
ただ、目指す方向での就職は難しい状況なんだろうね
本人が本当にやりたいことを優先してほしいけど、現段階で確定的なアドバイスはよくないから
もっと詳しく話しを聞かせてもらって、いっしょに考えてみようか？というくらいしか思い付かない…
<> 130<>sage <>2011/06/17(金) 21:04:45.97 ID:4E9r908B0<> >>207
資格とやりたいことが同じか探ってみた方がいいかな？
その回答如何で>>206と自分の考え総合してアドバイスしてみる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/17(金) 21:19:16.46 ID:yuVb7T0DO<> >>208
うん、話を聞いてもらえるだけでも嬉しいと思うよ
最終的に決めるのは本人だから、彼女が納得できるような方向づけができるよう、手助けできたらいいね <> 10<>sage<>2011/06/17(金) 21:21:11.13 ID:6JUXHKuvo<> >>208
参考になったかどうかわかりませんが
頑張ってください <> 130<>sage <>2011/06/17(金) 21:23:15.44 ID:4E9r908B0<> 返信来ました


> 卒業して、国家試験を受けて合格したらもらえる管理栄養士という資格です。
> 資格は絶対にとるつもりですが、現場に実習に行ってその厳しさや大変さとか、理想と現実の差を感じて…今は本当に管理栄養士として働きたいのかが自分でもわからなくなってしまいました(/＿；)

一応自分の私見をちょっとメールしてみます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長崎県)<>sage<>2011/06/17(金) 21:32:07.82 ID:AHLCByYt0<> >>211
>今は本当に管理栄養士として働きたいのかが自分でもわからなくなって…

このあたりは、じっくり考えてみても良いかも
今結論が出なくても資格があれば将来その道は目指せるだろうし

>130の考えに興味 <> 130<>sage<>2011/06/17(金) 21:42:33.43 ID:qhoHg+33o<> >>212
僕の友人に今回とは逆で資格は取れるから取ることにした程度だったはずが、
実習に行って見事に教職にはまってしまったやつがいたので、資格に対するそれまでの価値観うんぬんより、
いざ決断を迫られた時の感情のほうが重要なんじゃあないのかなってなことを考えたりしました。
あと、>>212のような資格は持っておくだけでも武器になるって考えはいいと思います <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長崎県)<>sage<>2011/06/17(金) 22:06:33.72 ID:AHLCByYt0<> >>213
就職活動中に悩んでいるときに、他の人の経験談は役に立つよね
そういう話が他にあったら話してあげるといいかもね <> 130<>sage<>2011/06/19(日) 21:30:54.50 ID:XzLwGaEyo<> いやはや毎度ありがとうございます。

とりあえずメールの頻度は週３〜４程度にとどめ、しばらく様子を見てみようと思います。
しかし、やっぱメールは苦手だなぁ…開幕に何ネタにしていいかわかんねぇ <> 214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(井戸の底)<>sage<>2011/06/19(日) 23:08:57.59 ID:1DB8tsQ30<> >>215
メールの開幕ネタなら
晩御飯に食べたメニューから入るといい <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/20(月) 00:31:37.15 ID:V6nMhV5AO<> >>215
>>211とか結構好感触なメールじゃないですか
仲良くなりたくない相手には、こういうしっかりしたメールを送ったりしませんからね

彼女の迷いに関してですが、
・自分がそれまで望んでいた?管理栄養士の仕事に尻込みしたのは何でなのか？
という点については、少し具体的に自己分析してみると判断の助けになると思います
具体的なマイナス要因のせいならそれが除ける障害なのかどうかとか、
他の選択肢が見えてきて評価が相対的に下方修正された故のものなのかとか
書き出したりして。
感情的に曖昧な状態で自分の中だけで迷っていても、状況が変わらない限り進展の見込みは薄いものです
迷いが構造的にデッドロックなら、判断するための新要素を見付けに動いてみるのもいいと思います
さしあたり管理栄養士なり他の選択肢なりの、現場の話にもっとあたってみたり
実習先の一ヶ所のケースをサンプルとして強く採りすぎている場合には有効な対処になるかもしれません

まあ実情をよく知りもせず言っているので、適当に聞き流してください

>メール
悩み聞いたりしてる中で、息抜きの話とかから最近の趣味の話題引き出しておくといいですよ
普段聴く音楽の話とかはどうなったんですか？情報あるなら、
こないだ言ってた曲聴いてみましたよ云々！とかで始めてもいいでしょうし
悩みの話題は重いので、気軽な話題も一つ見つけておきたいですね <> 6<>sage<>2011/06/20(月) 23:15:37.59 ID:uRkKsSZDO<> >>215
メールは続けられているみたいで良かったですねー

ところでウチの彼氏がいま超不機嫌なんだが…
不機嫌の理由が全く思い付かないけど、この閉塞感を打破する名案をください <> 以下、VIPに代わりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/21(火) 10:15:28.43 ID:3xU7KtRAO<> >>218
原因が>>6さんにあるのか、別にあるのかで変わってくると思います。
刺激しないように聞いてみる事は出来ませんか？ <> 6<>sage<>2011/06/21(火) 12:50:03.01 ID:u+cTxsADO<> >>219
やはり直接聞くしかないですよねぇ？
刺激しない聞き方… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/21(火) 18:59:11.42 ID:/RJOBtfAO<> >>218
おやおや 何か思い当たる節あります？
正攻法なら：なんかごめん、怒らせるようなことしちゃったかな？的な。ふつうに聞く
別ルートなら：不機嫌とか気付いてない体で大好きアピールする→あなたが原因なら勝手に治ったりする
こんな感じですかね、後者は深刻度によっては通じないことも <> 6<>sage<>2011/06/22(水) 14:48:59.89 ID:rd+zlW8DO<> 昼休みに彼とごはんに行った
いまだに彼が不機嫌、話し掛けても会話が一方通行だから、とにかく理由を知りたかった
刺激しないように遠回しに探ろうとしたけど話が繋がらないからよくわからず
なら、甘えん坊作戦をと思い「今日ウチ来る？」と尋ねたら「遠慮する」発言
もう、モヤモヤが募ったので聞いた
「私、何かした？」
「別に…」
聞いたことにもイライラしているようだった
私に対して怒ってる…？ なにが？
心当たりがないよ

また夜に捕まえて話してみる <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/22(水) 21:39:54.13 ID:fFHBbmuAO<> >>222
そうですか、長い付き合いとはいえいい大人がそこまで露骨に不機嫌とは
何かしらあったんでしょうね

無事生還することを願っています <> 6<><>2011/06/23(木) 12:59:59.81 ID:wAfgV6qDO<> >>223
色々とアドバイスありがと

昨夜でなんとか仲直りができました
これからは行動に気を付けようと反省中です <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/06/23(木) 14:56:52.91 ID:r383ch8AO<> >>224
それはよかった
まさか合コンの件じゃないですよね？ <> 6<>sage<>2011/06/24(金) 00:11:52.57 ID:QWwgO7J80<> こんばんわ

>>225
直接、合コンが関係していたわけではないです
ただ、それがあって今回があったから余計に気分を悪くしたんだろうと思う

実はこのスレに書き込んでたことがバレたのかな？って思ってた…
でも実際はそれじゃなかった

なんだったのかを簡単に

鈴木に用事が出来て会えない日の夜、女友だちから呼び出されて飲みに行った
そしたらその友だちと、友だちの彼氏と、その彼の友だちもいて（書くとややこしいな）
皆で一緒に飲んで遊んで
友の彼の友に途中まで送ってもらったんだけど、それを鈴木に見られてたみたい
そんなことがあったってことを鈴木に話すつもりだったんだけど
話すことをすっかり忘れてて、わざと隠しているように思われてた
泣いて謝った

そんなところです
全部私が悪かったんですよllllll(ＴoＴ;)llllll <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/24(金) 00:56:09.76 ID:lRBpiKYAO<> >>226
言い忘れたのがまずかったですね。
しかも見られてたと…

とりあえず許してもらえたようで良かった。
なんか…羨ましいです。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/24(金) 06:19:09.67 ID:1QddOapAO<> >>226
あーそれはまあ仕方ないですね
収束したならよかったです、時間をかけて信頼を築いていけばいいですね

とりあえず、パー速の、しかもこんな僻地が非ねらーにスレバレする確率はかなり低いですのでｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/06/24(金) 12:52:53.61 ID:OF5Hz2WDO<> >>228
スレバレの可能性が低い過疎地だと思って、あった出来事そのまま書いちゃってるので登場してる人が見たら私だとバレバレなんだよｗｗ
知り合いに隠れねらーがいないことを祈るｗｗ

鈴木と付き合う前と同じ感覚で、外で遊んだのがまず良くなかったんだよね
自覚しないと…
あと、他の男性と２人きりにもならないようにせんといけんのー

そう言えば後子が田中さん(先日の合コン相手の1人)から遊びに誘われてるらしくて
私達とＷデートしてほしいみたいなこと言ってたけど断わっておこう <> 230<><>2011/06/25(土) 00:28:19.89 ID:qJqna/gAO<> 今、北の空が光っているのですが、雷や飛行機なら音がするはずですが、音がしません。
五分以上眺めていますが、同じ所にある雲の中で法則性なしに光っています。
何なんでしょうか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/25(土) 00:40:42.39 ID:dtINwpIT0<> 未確認飛行物体ですね
もしくは使徒 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/06/25(土) 00:52:07.26 ID:yfdij1IAO<> 月じゃなく？
法則性なしというのが点滅であれば月はないでしょうが、遠雷は音がしない場合もあります
あるいは地上から照らしてる場合もありますが、この世論動向で空にライトは向けそうにないですね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/25(土) 01:29:46.02 ID:W6gIP29Go<> 時節柄、地震光を連想してしまった。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/06/25(土) 17:29:31.28 ID:+0P5+/DDO<> >>230
うPしてくれればなにか分かったかもしれないな
画像ないの？ <> 130<>sage <>2011/06/26(日) 09:38:52.19 ID:RK7YFqP60<> お久しぶりです。

唐突なんですが、会うことになりそうなんですが… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/26(日) 12:46:36.87 ID:ykgr5vEDO<> >>235
p(^-^)qって♪
聞き上手がモテるコツ <> 130<>sage <>2011/06/26(日) 21:23:50.50 ID:rdKdNqHK0<> 聞き上手か…
でも会う理由が一緒にセッションしましょうってことだから
どんな話しようかな… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/27(月) 00:05:22.17 ID:9l5bkzV3o<> >>237
幸いにも共通の話題（楽器）があるから、まずはそこからだろうな。
あとは他に共通の話題になりそうな事がないか、探る会話でいいんじゃないか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/27(月) 00:07:38.37 ID:9l5bkzV3o<> >>237
幸いにも共通の話題（楽器）があるから、まずはそこから。
共通の話題がないか探る感じで良いと思う。
どんな趣味があるかとか、好きな映画や食べ物は何かとか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/27(月) 00:11:47.86 ID:9l5bkzV3o<> 途中で書き込みしてた…orz <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/27(月) 12:40:22.03 ID:YuLWSlIDO<> >>240
ドンマイp(^-^)q <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/27(月) 18:57:58.72 ID:MTh6dYYAO<> >>229
その面子でダブルデートはまあ避けといた方が無難ですねｗｗｗｗ

>>222
>甘えん坊作戦
相手が怒っている場合は、「うち来る？」のような対等以上の誘い方ではあまり効果的ではないような
照れや意地を捨てて、今朝相手が夢に出てきて超幸せな目覚めだっただの、好きでたまらない感じを出していくとほだされたりします
支配欲の強いタイプの男の人には特に効きやすいかと
とはいえ成人女性にはテンション的にかなり無理がね <> １<>sage<>2011/06/27(月) 18:59:03.84 ID:MTh6dYYAO<> >>230
あ、>>232は僕です <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/27(月) 19:05:59.32 ID:MTh6dYYAO<> >>235,237
なんと、順調じゃないですか！
セッションとな‥それはあなたから持ちかけたので？
まあもう音楽まわりから就活・将来話まで、多少話題の入り口は持ってますし
心配せんと楽しんできたらいいんじゃないでしょうか

なんか不安な点あります？ <> 130<><>2011/06/27(月) 21:13:04.70 ID:gRyA5+zd0<> >>244
はい、僕から持ちかけました。
僕が後輩のライブいく→テンションあがってメール→やっぱ音楽素晴らしー！！→じゃあ僕らもやろうか
って流れです。

一応日曜１２：００から大阪で会います。
目的としては先に書いたとおり、セッションするから打ち合わせ的な。
あんまり女性と二人で出るってことはなかったからたんに漠然と不安…

あ、最近料理好きっていう趣味も合うことが判明。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/27(月) 23:18:28.96 ID:YuLWSlIDO<> >>245
共通の話題があって良かったじゃないですか
変に気負わず単に楽しんで来たらいいですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/06/29(水) 20:53:18.18 ID:E2e80KVlo<> まだあったとは驚き <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/29(水) 23:11:56.24 ID:wCoS/VTAO<> >>245
ほう料理もですか。うまくすればまた何かに繋げられそうですね
なんにせよ二人きりで会うのをすんなりOKもらえたなら、まず悪くは思われてませんよ
会う目的がはっきりしてるようですが、事務的にならないようにしたいですね
楽しむことを第一に。よい週末を <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/06/29(水) 23:13:37.00 ID:wCoS/VTAO<> >>247
お、前にいた誰かですか？
もしそうなら近況教えてくれると嬉しいです <> 6<><>2011/06/30(木) 12:53:22.02 ID:a5gYIYJDO<> 20代半ばの人が見ていたら聞きたい
今、結婚したいと思ってる？
相手がいて、その人がそんなこと仄めかしてきたら、素直に「うん、いいよ」と言える？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)<>sage<>2011/06/30(木) 13:25:13.25 ID:+9JP9gtE0<> >>250
自分も同じ状況なんで是非他の人の意見を聞きたい
結婚適齢期、とか聞くと焦るんだけど
冷静に考えると必ずしも必要じゃない気がしてしまう
犠牲にするものばっかで他人のために結婚するみたいになってる気がする <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/06/30(木) 22:05:12.69 ID:T0MTxb2AO<> >>250
ビッチビチの25才ですが、やはりそういう話にはなります
特に女の人の出産願望が強い場合、年齢的なリミットは意識せざるを得ないですね
でも今結婚したいとは思わないです。相手にもよるのかもしれませんが、
僕の場合は家庭を築く基盤ができるのは30過ぎになってしまいますし。
もし結婚に意義があるとすれば、30前後まで付き合っといて放流とかしないよっていう保証になるくらいでしょうか。まあ離婚もありますけど

あとは税制上の利点とかですかね、僕は家計一緒って面倒にしか感じないんですが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/01(金) 00:29:21.19 ID:ts7DfT34o<> >>250
俺は30になる前までに結婚したいですね。
子供が独り立ちする前にこっちがリタイヤってのも怖いですし。
そもそも結婚が見えない人だったら付き合えません。

振られて2ヶ月、色々とあって元カノは結婚相手としてベストだったんだなと。
どうすればヨリが戻せるんだろう…

他の人の書き込み見て、結婚に対してマイナスのイメージが強いんだなと驚いたくらいです。 <> 6<><>2011/07/01(金) 12:56:55.73 ID:qiO14wyDO<> >>251
そうですよね
自由が奪われて義務と責任が付いてくるようなイメージがありますよね <> 6<><>2011/07/01(金) 13:00:26.35 ID:qiO14wyDO<> >>252
子供は欲しいんですよね
体力的なこと考えると今が適齢期なんでしょうけど… <> 6<><>2011/07/01(金) 14:04:16.55 ID:qiO14wyDO<> >>253
結婚したくないわけではないんですよ
ただ、いまはまだ自分が結婚するとか考えてもいなかったので正直戸惑っていて… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/01(金) 16:02:56.86 ID:5wNQ82FAO<> >>256
まあ戸籍関係の事情がない限り、結婚なんてタイミングと勢いなんじゃないかと思いますが
彼に結婚しようって言われたんですか？

これから結婚を意識するようにして気持ちを慣らしていってはどうでしょう
どちらの方向にも急ぐ必要は無さそうですけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/07/02(土) 00:33:55.97 ID:jLzPmKuDO<> >>257
結婚しようとハッキリ言われたわけではないです
お互いの部屋を行き来している状況になってきたので、いっそのこと同棲したら生活費が安く済むよねーという話を振ったら
「それなら結婚という手段もあるね」と言われた
結婚は全く頭に無かったから何も反応できなくて、彼が冗談で言ったのか本気だったのかは確認できなかったけど普通に考えると結婚考えてもおかしくない歳だよね
いま真剣にプロポーズされてもＯＫできないけど、その可能性は考えてどう返事するのか準備はしておかなきゃな、と思ったりしてて…


考えすぎかな？ <> 6<><>2011/07/02(土) 00:36:01.97 ID:jLzPmKuDO<> すみません>>258は６です <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/02(土) 01:20:37.29 ID:L2/5dmsAO<> >>258
それでいいんじゃないですか？
タイミングってありますから、それも含めて縁ですよ
もしプロポーズされて、今はまだ無理だと答えるとしたら、
ゆくゆくは結婚したいと思ってる旨を率直に伝えればいいんでは <> 130<>sage <>2011/07/03(日) 14:11:23.10 ID:8/OLq6xe0<> 心臓裏返りそう <> 6<>sage<>2011/07/03(日) 15:58:49.97 ID:hn9mwt2DO<> >>261
なんでよ？ <> 130<>sage <>2011/07/03(日) 17:26:30.30 ID:5KYjSVzX0<> ただいま帰っております
正直、最後にやらかしましたがなんとかなる…といいなぁ…

>>262
このレスしたときはちょった浮き足立ってました
だっておれ130でいさまるだもん。稲妻どころかショックで死にます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/03(日) 17:46:11.13 ID:hn9mwt2DO<> >>263
落ち着いて(^^;
よくわからないけど大丈夫だよ！ <> 130<>sage <>2011/07/03(日) 18:04:15.59 ID:5KYjSVzX0<> >>264
あと三十分くらいで家に帰るのでそれからご報告いたします… <> 130<><>2011/07/03(日) 18:54:22.75 ID:bLxVldPx0<> ただいま戻りました
本日は11：00より相手さんとセッションの打ち合わせ+αしてきました

・まず、待ち合わせ→適当なサテンで談笑
・曲をどうするかは楽譜見てから決めようってことで本屋+楽器屋で楽譜を見ようってことになる。
　曲はBUMPの「プラネタリウム」に決定。ついでにちょっと楽器も見る。
・楽譜コピー後、食事。パスタ食う。俺ソースこぼしてﾊｽﾞｶｼｰ。あたらしいTシャツ購入
・そっから先どうしようかってきいたら「映画見に行きましょう！」っていわれる。
　このときTシャツ着替えにトイレに入って>>261を書き込み



・映画行く。完全にやらかす。映画ぜんぜん見ないのでCMみて面白そうだからという理由で



よりによって「ハングオーバー」を選択。開始30分でめっちゃ気まずくなる。R-15をなめてた。
いさまる墓地いき

<> 6<>sage<>2011/07/03(日) 19:16:46.80 ID:hn9mwt2DO<> >>266
映画までの流れは完全にデートですよねｗｗ
ハングオーバー、よく知らないけどデート向きではないようですねぇ(--;) <> 130<><>2011/07/03(日) 19:34:16.83 ID:bLxVldPx0<> >>267
はい。正直何回心臓裏返ったかわかりません。

ハングオーバーで燃え尽きましたが
http://wwws.warnerbros.co.jp/thehangover2/index.html
こちらにございます
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/03(日) 21:49:23.45 ID:Y7nMtAHAO<> >>268
映画失敗したのもネタにして笑い話にしちゃえばいいんですよ
相手の子がいい映画だと思ってたらダメですけども

とりあえず、向こうから映画誘ってくるということはどちらかと言えば好かれてるでしょうから
悲観するこた全然ないと思いますよ <> 130<><>2011/07/03(日) 21:55:40.89 ID:bLxVldPx0<> >>269
そうですかね。

一向にメール帰ってこないから今超不安ですが… <> １<>sage<>2011/07/03(日) 22:47:47.66 ID:Y7nMtAHAO<> >>270
メール返ってこないとかうけますねｗｗ
別れ際どんな雰囲気だったんですか？ <> 130<>sage <>2011/07/04(月) 05:58:13.59 ID:/nSFH3TU0<> >>271
ウケてんじゃねええええw
ただひたすら気まずかったです <> 6<>sage<>2011/07/04(月) 07:41:55.39 ID:VtXrgWUDO<> >>272
いさまる君を支援するつもりだったのに昨夜はスレを覗けなかったゴメンょぉ(￣人￣)
映画の選択についてフォローした？
デート的な状況で彼女から誘ったのに全く雰囲気違う映画を選んだことについて
彼女は130君からただの友人程度にしか思われていないと考えてるかも？
お詫びに、ってもう一度今度は本当のデートに誘えないかな <> 130<>sage <>2011/07/04(月) 09:40:01.01 ID:/nSFH3TU0<> >>273
メールでも直接でも謝罪しました。メール返してもらえませんが
やっぱりもう一度誘った方がいいですかね <> １<>sage<>2011/07/04(月) 10:51:24.31 ID:I2kszpYAO<> その映画の予告編見てみました
ちょっと悪ノリだけどふつうのコメディっぽいですけどね
映画のチョイスだけで好意が吹き飛ぶって余程のもんですよそれｗｗ

あんまり慌てて畳み掛けるのもどうかと思いますが
昨日の映画はほんとすみませんでした！リベンジで今度別の映画連れてかせてください！的なあれですか <> 6<>sage<>2011/07/04(月) 12:59:48.84 ID:VtXrgWUDO<> >>274
映画以外での会話とか食事での雰囲気はどうだったんでしょうか？
他でいい感じに過ごせていたらあまり悲観的にならなくても
またデートに誘うのは礼儀ですよ♪ <> 130<>sage <>2011/07/04(月) 14:21:14.06 ID:/nSFH3TU0<> これ、さそうなら今日辺り電話した方がいいですかね？ <> １<><>2011/07/04(月) 15:15:43.25 ID:I2kszpYAO<> >>277
微妙なところですねえ
返信無くて畳み掛けるのはよろしくない気もしますし、間を空けるとタイミングが難しくなりますし

会話でなら自然に挽回できそうということであれば、電話してみたらいいんじゃないですかね
まあでも最終的にはセッションがあるんですよね？ <> 130<><>2011/07/04(月) 20:05:53.81 ID:OGCVYpTW0<> さっき意気込んで電話しようとした矢先に普通にメール来ました。


この場合、デートにもう誘っちゃうほうがいいのかなぁ・・・ <> 名無しのパー速民<>sage<>2011/07/04(月) 20:15:10.34 ID:LHy2NjXAO<> >>279
返信来たようでよかった。あまりメールしないタイプなのかも。

だが、早まるな！
さすがにそれはがっつきすぎだと思うぞ。
社交辞令レベルで「また機会があれば」程度にとどめておいた方が。 <> 130<><>2011/07/04(月) 20:20:55.17 ID:OGCVYpTW0<> >>280
ラジャ！一週間ほど様子見ます <> １<>sage<>2011/07/04(月) 20:37:15.42 ID:I2kszpYAO<> >>281
まあお互い用事もあるでしょうからね
お詫びにお口直しの映画って話は、様子見てそのうちしていいと思いますけど

返信は悪くない感じだったんですか？ <> 130<><>2011/07/04(月) 22:25:27.20 ID:OGCVYpTW0<> >>282
特に問題ありません。とりあえず潜伏期間といたします <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/06(水) 21:39:20.06 ID:pfb+OwLAO<> >>283
なるほど、動きがあったり迷ったらまた知らせてください <> 名無しのパー速民<>sage<>2011/07/08(金) 01:00:44.50 ID:0DY+tey3o<> 過疎ってるのかな？
相談したいことがあり、スレ立てようか悩んでるんだが・・・
また今日の夜でも来てみる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/07/08(金) 07:01:51.57 ID:+swmGpcDO<> >>285
いるよー
夜にまた来れるから何なりと <> 285<>sage<>2011/07/08(金) 20:54:59.98 ID:0DY+tey3o<> ちょっと早いかな？

スレ立てしようか悩んでいます。
話が長くなるので独立したスレがいいのかなとも思うし、
特定しやすい内容が含まれているので危ないかなとも。
wktkする要素もないですしね。

まず何から話せばいいだろう・・・？
恋愛系です。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/08(金) 22:05:37.54 ID:+swmGpcDO<> >>287
来たよ。なんでもごじゃれです。語って <> 285<>sage<>2011/07/08(金) 22:33:50.75 ID:0DY+tey3o<> 元カノとの関係を修復したい、と言うのがメインです。

出会ったのがわりと特定しやすい分野で、
彼女はvipperじゃないと思うけど「○速」系のブログは見るから、
立てるとスレバレするんじゃないかなと。

ただ、もう手詰まりで。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/08(金) 22:39:16.43 ID:Ewk2dtTk0<> >>289
別れた原因はなんですか？
あとと修復するために取った手段とかは？ <> 285<>sage<>2011/07/08(金) 23:05:55.19 ID:0DY+tey3o<> >>290
結論から言うと「価値観の違い」でフラれました。
冷却期間をとってメールするも、半月以上返事なし。

相手の性格的にしつこくできなくて、下手に手を出せない感じです。 <> 285<>sage<>2011/07/09(土) 00:19:28.68 ID:q0BrN+oZo<> やっぱりもっと詳しく書かないと難しいですよね・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/09(土) 00:24:13.25 ID:YH4tB02m0<> 価値観の違いは大きいですねー
そのままでは、たとえ復縁したとしてもまたダメになるんじゃないかな
今はその価値観は彼女に近づいているの？
具体的にその違う価値観とはどんなことでしょうか <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/09(土) 02:34:34.92 ID:39MKikSAO<> >>287
反応が遅れてすみません
よりを戻したい相手に、別れてから期間を置いてメールしたが、そのメールに半月返信が無いと
しかも一過性の喧嘩別れでなく価値観が相容れないとかが破局の原因だと

まあこの現状だけ聞いた感じ、諦めて次行くのが普通の対応かと思います
むしろそれでも諦められない理由があるなら、それを知りたいです

それと、スレバレに関してですが、相手がねらーであってもこのスレを目にする機会は相当低確率だと思います
以前と違って他スレからの誘導でurlを貼られることも無くなりましたし、まとめられることもまずあり得ません
なので相手がパー速常駐でない限り、スレバレの心配はあまりしなくてもいいかと <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/09(土) 02:36:56.49 ID:39MKikSAO<> ちなみに、このスレは相談が無ければ動かないですが、何か言ってみると誰かしら出てきますので。

だからスレの前で泣かないでくださいそこにわたしはいません
しんでいません <> 質問<>sage<>2011/07/09(土) 02:38:01.81 ID:T/m5bdU2o<> ネットで知り合った人を好きになるのは不毛ですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/09(土) 02:49:45.23 ID:39MKikSAO<> >>296
そんなことはないと思いますよ
それなりによく聞く話ですし、そこから付き合いだすケースも聞きます
ここにも何人かそういう相談者がいましたよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/09(土) 05:10:24.60 ID:SEgF4qwDO<> インターネットで同性を好きになってしまいました
会いに行ったら迷惑ですよね? <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/09(土) 11:17:04.27 ID:MzIr8wtDO<> >>298
相手の同意があったら会うのは別におかしくないと思う
ただ、その先はどうかな
相手次第か <> 285<>sage<>2011/07/09(土) 22:35:47.22 ID:q0BrN+oZo<> >>293
「価値観が違う」と言ったのは彼女の方で、俺はむしろ近いと思ってました。
金銭感覚とか趣味とか。

・一人の時間が何より大事
・遊びに行って（自分の好きなことが）楽しそうじゃない
・友達と遊んでいるときメールできない

が別れ話のとき言っていた「違う価値観」です。 <> 285<>sage<>2011/07/09(土) 22:47:58.66 ID:q0BrN+oZo<> >>294
そもそも「価値観が相容れない」という点が俺には疑問なんです。

女子アナを紹介されたり、女子大生と合コンしたりしましたが、
心動かされる相手に巡り会えず。
以前、片思いしていたが彼氏がいて諦めた子と色々あって、
改めて元カノの良さを痛感した感じです。

スレバレは自分でスレを立てた場合の心配でした。 <> 285<>sage<>2011/07/09(土) 22:58:01.87 ID:q0BrN+oZo<> 「関係を修復したい」と言うと「ヨリを戻したい」に思いますよね。
もちろん、それもありますがまず「友達レベル」を意図しています。
または「会って気まずくない関係」。

思い出が美化されて「好き」なのではないかと、自分でも疑っています。
それを確かめるためにも「友達」になりたいなと。

「価値観の違い」に関しても誤解が多く、
意外と簡単に戻るのではないかと考えたりもします。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/10(日) 07:28:32.95 ID:ojaAJzbAO<> >>298
相手のリアクション次第じゃないですか？
ただし同意無しにいきなり行ったら高確率で迷惑だと思いますが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/10(日) 12:08:46.63 ID:11JikycDO<> >>302
とりあえず連絡取り合える仲にはなれれば、ということかな？
元カノと親しい人、きょうだいとか友達とかに取り成して貰えないのかな？
嫌われてケンカ別れした訳ではないようだし、事情を話して頼んだら元カノに伝えてくれるんじゃないかと <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/10(日) 14:53:36.36 ID:ojaAJzbAO<> >>300
対策に入る前に現状把握をさせてください

>価値観具体例
これの主語はあなたですよね？
>一人の時間がなにより大切
以外は価値観というより単なる振る舞いや趣味の違いかと
で、そもそもこれは誤解だということですね

友達として普通に会えるレベルまでなら、この価値観の違いは大した問題にならないと思うんですが

整理すると、
・誤解に基づいて価値観の違いを認識されて振られた
・メールが返ってこない
・友達でもいいから普通に会える関係に修復したい
ということですか

不可解なのは、先に挙がった価値観の違いらしきものは
付き合っていくには問題であったとしても、
友達付き合いもできないほど避けられる要因にはなり得ないような気がするんです
そうすると次の可能性が浮かびます
@女の人に比較的多いですが、別れる理由を挙げた場合、決定的な理由はそれとは別にあるということがあります
自覚的にせよ無自覚的にせよ、もしかするとあなたと接したくない他の理由があったのかも

A喧嘩別れでなくとも、友達付き合いしたい元彼としたくない元彼がいます。
恋愛対象にはなるけど、それ以外の関係だと別に面白くないという場合なんかは後者になります

B久しぶりーと普通に会えるまでにはまだ時間が必要（単に時間の問題）

ちなみに、半月帰ってこないメールってどんなこと送ったんですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/10(日) 15:01:51.33 ID:ojaAJzbAO<> >>302
共通の友人と複数人で何度か会うところから始めて、徐々に気まずさを解消していくというのはどうですかね <> 130<>sage <>2011/07/10(日) 21:13:52.48 ID:g+DcGkRw0<> ここ一週間メール返信ないんだけど、どんくらい待つべきでしょうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/10(日) 21:20:03.84 ID:bW+RKr3to<> 地が姿形を変えるまで <> 130<>sage <>2011/07/10(日) 21:59:08.07 ID:g+DcGkRw0<> >>308
[ﾋﾟｰｰｰ]ってか。俺に[ﾋﾟｰｰｰ]ってか。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/10(日) 22:07:40.92 ID:ojaAJzbAO<> >>307
セッションはどうなったので？ <> 130<>sage <>2011/07/10(日) 22:20:52.80 ID:g+DcGkRw0<> >>310
前回会ったときは予定が定まらないからまた後日メールでってことになりました
ただ、二曲目の音源を送ったときは返信来たんでセッションはやる気があるんじゃないかと
メール着拒てされたらこっちはわかんの？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/10(日) 23:11:04.61 ID:ojaAJzbAO<> >>311
これまでの展開の確認を
a)たのしい打ち合わせ＆映画失敗→b)当日フォローメール返信なし→c)ハラハラしてたら普通の返信→d)１週間放置

上の c)に対してあなたがまた送ったメールに返信が無いということですか？
それなら内容によってはメールを切るタイミングな気もしますが
それと二つ目の音源のやり取りってのはどの期間で？

映画リベンジの約束だけは早めにというのが僕の意見でしたが
若干今さら感もありますが、なんかこれという映画があれば、リベンジを口実に面白おかしく誘ってみては

メール受信拒否のシステムはキャリアにもよるのかもしれませんね
auなら、受信拒否を通知するかどうか選ぶ項目があったかと
とりあえず拒否されてたらメールマスター的なやつから返信来るんじゃないですか <> 6<>sage<>2011/07/10(日) 23:26:38.40 ID:D8DqgN/V0<> >>311
だからすぐにデートに誘えと言ってたのに…
慎重になるのはわかるけど、奥手なのはねぇ
ガンガン来てもらわないと気付かない女子もいるんだけどな（まぁこれは私基準の意見ですが） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/11(月) 00:27:31.77 ID:NuOjUqEVo<> >>311
着拒は心配のし過ぎかと思います。
「返信しなくてもいい内容」と思っているかも。
普通にメールしてもいい頃では？ <> 285<>sage<>2011/07/11(月) 00:33:58.29 ID:NuOjUqEVo<> >>304
そうですね。よりを戻すとしても、その後に考えればいいかなと。
やっぱり、親しい人に頼るのがセオリーですよね・・・
俺の周り、特に元カノと共通の知り合いが、よりを戻す事に否定的な考えの人ばかりで。
味方が出来ず困ったなあと。 <> 285<>sage<>2011/07/11(月) 00:54:41.21 ID:NuOjUqEVo<> >>305
ごめんなさい。主語は元カノです。
>楽しそうじゃない
これだけ主語が俺でした。

> @女の人に比較的多いですが、別れる理由を挙げた場合、決定的な理由はそれとは別にあるということがあります
> 自覚的にせよ無自覚的にせよ、もしかするとあなたと接したくない他の理由があったのかも
それがあるかどうか俺も気になります。

> A喧嘩別れでなくとも、友達付き合いしたい元彼としたくない元彼がいます。
> 恋愛対象にはなるけど、それ以外の関係だと別に面白くないという場合なんかは後者になります
フラれた時に元カノから「友達に戻りたい」という申し出があり、「（mixiの）マイミクを外したりとかしないから」と言われ、現に今もマイミクは維持したままです。

> B久しぶりーと普通に会えるまでにはまだ時間が必要（単に時間の問題）
フラれてちょっとしてから、「友達として」カラオケに誘ったときに「まだ心の整理が出来ていない」と言う返事を頂きました。
それを勘案して1ヵ月半ほどみたんですけどね・・・
カラオケのメールの内容で怒らせた／嫌われたのではないかと最近気づきました。

内容は、
「お久しぶりです。//お元気ですか？/ちょっと気になって」 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/11(月) 01:07:22.95 ID:K1i4wnMAO<> >>311
>>312で「早めに」と書きましたが、該当の>>281では「そのうち」としか言ってませんでしたね、失礼 <> 130<><>2011/07/11(月) 01:14:04.44 ID:qBmqFll+0<> >>312
いえ、ｃ）の後に送った日常メールで返信がないです。
単に忙しいだけと考えたほうがいいのかちょっと不安になったもんで。
音源のやり取りはフォローメールと一緒にしました。

フォロー

音源送るのでパソアドを教えて

見たいなメールにして、返信に書かれたアドレスに送りました


>>313
一応打ち合わせの次の日に電話しようかと思ったんですが、電話する直前にメールが帰ってきて、
誘ったほうがいいかここで聞いたらそれはがっつきすぎとのアドバイスが来たので見送りということにしちゃいました…
一応潜伏期間のつもりだったんですが、それにしてもちょっと不安です

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/11(月) 01:14:29.57 ID:K1i4wnMAO<> >>316
怒らせた/嫌われたかもと思っているカラオケメールはどんなテンションだったんでしょう

>別れて一ヶ月半
だと、友達として遊ぶまでになるには短いのでは。もちろん人によるとは思いますが
周りの人たちが復縁に否定的な理由に、何か思い当たる節はありますか？ <> １<>sage<>2011/07/11(月) 01:24:10.10 ID:K1i4wnMAO<> >>318
先週だともしかしたらテストとかの時期だったかもしれませんね
しかし、映画のミスチョイスだけでそんなに事態が急変するとはどうも思えない‥

知らない間にアクロバットセックスの歌とか口ずさんじゃったんじゃないですか？ない？ <> 130<><>2011/07/11(月) 01:29:28.03 ID:qBmqFll+0<> >>320
あ、そうかテスト期間か。完全にとんでた。中学は先日終わってたから…

てかデート中にそんなの歌うやついねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ






東方超淫乱でも歌ったかな…？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/11(月) 07:42:55.81 ID:0mSQCbqDO<> >>318
デート誘うのはがっつきすぎかなー？
そうか世の男性たちはそう思ってるのかー
私的には知り合いたてで潜伏期間とるとか駆け引きされるほうがいやだな
しっかり好きだアピールしとかないと、ただの知り合いレベルのままになるよ <> 130<><>2011/07/11(月) 11:54:54.03 ID:qBmqFll+0<> >>322
なるほど…
しかしメールも帰ってこないこの状況、誘うタイミングですかね？
何かしらのアクションあってからのほうがよくないですか？ <> 130<><>2011/07/11(月) 11:55:32.35 ID:qBmqFll+0<> >>322
なるほど…
しかしメールも帰ってこないこの状況、誘うタイミングですかね？
何かしらのアクションあってからのほうがよくないですか？ <> 130<><>2011/07/11(月) 12:00:09.79 ID:qBmqFll+0<> >>322
なるほど…
しかしメールも帰ってこないこの状況、誘うタイミングですかね？
何かしらのアクションあってからのほうがよくないですか？ <> 130<><>2011/07/11(月) 12:10:32.12 ID:qBmqFll+0<> ああ！？
すみません、書き込めなかったと表示されたから三連で… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/11(月) 12:12:54.60 ID:duS3vFlLo<> よくある <> 6<>sage<>2011/07/11(月) 12:49:22.17 ID:0mSQCbqDO<> >>325
取り敢えず様子を伺うメールを出してみてはどうでしょうか？
学生は試験期間みたいで大変だね、どうだった？みたいな軽く返事返せそうな内容で当たり障りのないもので

何もなく待つよりは、ね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/11(月) 14:20:15.63 ID:LyOAufMAO<> 単に忘れてるか返信の必要がないメールと思ったか

と期待し、そう思ってることにして
なんかてきとーにメールか電話するといい <> 130<>sage<>2011/07/11(月) 14:35:17.82 ID:qBmqFll+o<> >>329
すでに2通目な件 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/11(月) 18:20:46.90 ID:LyOAufMAO<> >>330

2通目いつだっけか？ <> 130<>sage<>2011/07/11(月) 18:44:06.71 ID:qBmqFll+o<> え〜一通目が6日。内容は地震がちょっとあったのでそれで話し振ってみた
二通目が昨日。料理が共通の趣味なので、カルボナーラ作ったから写メして送った <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/11(月) 19:54:07.96 ID:K1i4wnMAO<> >>332
>料理メールとか
文面のテンションにもよるかもしれませんが、妥当な口実だと思います
それでリアクション無しとなると難しいですねえ

チャンスはあと２回くらいでしょうか
一度目はそう遠くないうちに電話か何かを。
口実はセッション実行できるかどうかの確認とかでもいいですが
大切なのは、以前不愉快にさせたならそれを改善したい旨と、彼女ともっと話をしたり遊んだりしたい旨を率直に伝えることかと

二度目は、まあずっと経ってから何かの拍子に連絡してみる
これで駄目なら（一度目でもう連絡しないでくれと言われてしまった場合含む）しょうがないんでは <> １<>sage<>2011/07/11(月) 19:56:29.38 ID:K1i4wnMAO<> あ、二通目は昨日ですか
じゃあもう少し様子を見たらいいと思います <> １<>sage<>2011/07/11(月) 20:04:48.82 ID:K1i4wnMAO<> ちなみに知り合いの学部生は来週までテストとレポートがあります
四年生であればそんなに多くはないかと思いますが
関東の私大の話なので多少違うかもしれませんけど <> 130<>sage<>2011/07/11(月) 22:03:06.70 ID:qBmqFll+o<> 冷静になってフォローメールの返信見てみたけどそんなにひどい流れではないっぽいです

遅くなってすみません(´・ω・｀)
昨日はありがとうございました！

ＰＣのアドは「くぁｗｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」です
音源ありがとうございます！（＾＾）

こんな感じ。
たぶん>>335のとおり、テスト期間だと思います
でも一応２日後くらいに「ひょっとしていそがしかった？」的な電話をしてみたいと思います。
うまく流れがあればデートにも誘ってみようと思います <> １<>sage<>2011/07/11(月) 22:06:35.60 ID:K1i4wnMAO<> >>336
はやくこのメールをさらしていれば‥
普通ですよ普通
まったくもう <> 130<>sage<>2011/07/11(月) 22:39:05.10 ID:qBmqFll+o<> >>337
うん、冷静さをかいてました。ここ三日ほどほかにもいろいろあって頭がヒートアップしてました。ごめんなさい <> 285<>sage<>2011/07/11(月) 23:44:36.69 ID:NuOjUqEVo<> >>319
テンションとしては付き合う前よりも丁寧な感じで、です。
部屋に返し忘れた物があった事に気付いて、口実の意味合いも含め書き添えました。

別れてすぐ私物を返したのですが、俺は誕生日プレゼントを返されるのを拒否しました。
それが「不公平ではないか」と怒っていたので、根に持ったかなと。


思い出が美化されるのが、女性の場合（切り替えが早いので）だいたい1ヶ月と言うことで、
それを目安にしました。

もともと復縁否定派なだけですね。
「女は星の数ほどいる」「自分は復縁したことない」「相手に見る目がなかったんだよ」など言われました。
特に今回に限った話でも、俺たちに限った話でもありません。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/12(火) 00:01:31.09 ID:nOMFHSjAO<> >>338
テスト終わったくらいに「お疲れ＆飯行かね？」と誘ってみるといいと思うんだ

音源なりなんなりの用事があればそれにこじつけるとかさ

そこらへんから「問題の共有化」「課題の共有化」を目指して親密化を図ればいいんでないでしょうか？

>>339
偶然、または必然的に会ったり会話したりできる環境とか状況はないの？ <> 285<>sage<>2011/07/12(火) 00:43:08.66 ID:+K+39VxAO<> >>340
出会ったのが同じ趣味？の集まりなので、どちらかが辞めない限り、いつかは会う可能性があります。
気まずいまま活動を続けることを避けたいので、関係回復をはかりたいと思っています。 <> 130<>sage<>2011/07/12(火) 06:41:54.51 ID:iky0jUvEo<> >>340
まず本当にテストで忙しいのかどうかまだ確定ではないので、問題の共有化ってことで電話してみます。
音源の用事はもう終わっちゃいましたし <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/13(水) 03:30:04.65 ID:wWbr5vsAO<> >>339
一ヶ月で思い出が美化ですか、そういうこともあるんですかねえ
二点。
・別れ話は急でしたか？それとも徐々に冷めていってる感じでした？
・趣味関係で遭遇するなら、逆にそこで少しずつ関係改善していったらどうです？
どちらにせよ、彼女には避けられ気味のようなので、復縁狙いの気配は匂わせずに
単なる良好な人間関係作りの一環として接するようにしたらいいんじゃないですかね。差し当たりは。 <> 130<>sage <>2011/07/14(木) 17:14:53.74 ID:Fxp6mfq20<> う〜ん、電話も通じなかった…
ただここまで来ると俺に対する感情以前に普通に心配になるレベル <> 285<>sage<>2011/07/14(木) 17:28:22.04 ID:9A2nBvc+0<> >>343
>一ヶ月で思い出が美化ですか、そういうこともあるんですかねえ
脳科学者の話では、正確には「脳は嫌な思い出は早く忘れたがるので、１ヶ月あけるとよい」そうです。

１．すれ違いが原因で喧嘩をし、メールで謝罪。
元気な姿で会いたいという事で、１週間ほど様子見。
１週間ぶりのメールでデートの約束をし、その帰りに別れ話。
と言う流れです。

２.お互いフリーランスのような立場なので、何もなければ１年に１度すれ違うかどうか…
実際ここ３ヶ月ニアミスすらありませんでした。
現場が重なればほぼ毎日会う事になるんですが、重なる確率が低い上に向こうが断る可能性も。

やっぱりとにかくアタックするより、復縁狙いの気配は匂わせない方がいいですよね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/14(木) 17:34:46.13 ID:9A2nBvc+0<> >>344
電話をかけたのはいつですか？
かけたのが１回だけなら、まだ心配しなくても。
忙しかったり時間帯によっては、出れないorかけ直せられないって事もありますよ。 <> 130<>sage<>2011/07/14(木) 20:54:47.69 ID:MPQA+ENHo<> >>346
確かに。まあ昨日の十時ぐらいですから

これ、もっかいかけるならどれくらい待ちましょうか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/14(木) 21:46:00.22 ID:NqvF9WPDO<> >>347
明日以降かなぁ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/15(金) 00:09:54.82 ID:FIeNhYJAO<> 復活しましたね

>>344
テストは来週まで、長いと月末くらいまで?あるみたいです
テスト関連が理由の忙しさならまだ無理かもしれませんよ
ただ、電話出られなくてすみません、今テスト前で忙しくて
的なメールも無いのは気になりますね
好感度的な意味で <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/15(金) 00:39:15.72 ID:FIeNhYJAO<> >>345
>脳科学の話
喧嘩の印象や原因とかは曖昧になっても、あなたと付き合っていた記憶は別にショッキングでも嫌なことでもないでしょうし
懐かしいと思えるのはせいぜい半年や一年のスパンじゃないですかね
法則の一般性と、特殊事例のディテールに最適化することは基本トレードオフですから、
マニュアル的なものの使いどころは難しいですね

そもそも、会っても気まずくない程度の関係にしたいというだけであれば、半年放置とかで時間が解決してくれると思います
ヨリを戻すことを目指すにしても、今は歓迎されていないようなので、
追撃してもしつこいと嫌われるかもしれませんね

@他の人も視界に入れつつ、懐かしいねーって話が出来るくらい待つ(放置)
A @なら砕けてからでも出来るし、率直かつ熱意を込めて告白する

短期的にはAの方が関係悪化する可能性があるので、気まずさ解消目的だけなら文句無しで@です
でも、とにかくヨリを戻したいなら、フラれるにしてもAでいくのが自然なような
待ったからといって上手くいく率が上がるかどうかは未知数ですしね
僕としては、ヨリを戻したいという気持ちのままに素直に動くことを推奨します <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/15(金) 01:16:50.69 ID:BQW95xIDO<> >>345
振られたんだからスッパリ諦めるという選択肢はないですか？
今は忘れられなくても、それこそ脳科学とやらで時が解決してくれるのでは <> 130<>sage<>2011/07/15(金) 08:41:09.39 ID:P/MKwaVOo<> >>349
まあその可能性も割と高いからしゃれにならないんですが、むしろ好感度低下で無視してるなら着信拒否かもうメールすんなっていわれると思うんです
それ考えたらこれ、逆に連絡取れないほどの何かがあったんじゃないかと心配になるレベル <> １<><>2011/07/15(金) 12:18:39.52 ID:FIeNhYJAO<> >>352
うーん いきなり受信拒否レベルまで嫌う人ってあんまりいませんから
忙しいときに複数連絡来る→めんどくさいなあもう忙しいのに‥とりあえず放置でいいや
って感じをイメージして言いました >好感度

まあ何かあったのかもしれませんけど
海外旅行とかは無いですか？今の携帯って向こうでも使えるんですかね <> 130<>sage <>2011/07/15(金) 14:09:18.10 ID:Qd9vyTxe0<> 旅行はこないだの会話考えても有り得なさそうです。
まあ一週間くらい連絡避けてみます <> 285<>sage<>2011/07/16(土) 23:06:43.07 ID:KAvpM2Ldo<> >>350
別に忘れて欲しいとか、懐かしんで欲しいって訳ではないです。
脳科学の話は、「〜だから、連絡するのは冷却期間を1ヶ月おいた方がいい」というのを参照しましたってだけです。

半年ですか･･･2ヵ月後の現場に（わざと）呼ぼうとしている連中がいるんですよね…

ある意味Aはフラれて1週間後にしてしまった感があるんですよね。
とにかくヨリを戻したいと思う反面、思い出が美化されているんじゃないかと言う葛藤も。
それを見極めるためにも、関係回復したいんですが、A→@の両立は難しそうですね･･･

慎重になってるのは上記の葛藤や、「ストーカー」と思われたり悪印象を与えて成功率を下げたくないって言う。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)<>sage<>2011/07/16(土) 23:23:31.25 ID:KAvpM2Ldo<> >>351
> スッパリ諦めるという選択肢
それは多分、恋愛関係をって事ですよね？
選択肢としてはもちろんありますよね。

ただ、その選択肢を選ばなかったからこそ、ここに相談に来ているので･･･
一度それを選択して、改めて選びなおしたと言うか（>>301）。

また、恋愛関係を諦めても人間関係の方が残っているので。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/07/17(日) 02:48:34.62 ID:pTzkmyADO<> 数学できる人助けてください。

競馬メダルゲームで馬が８匹いる。
それぞれ単勝での倍率が
７.５、６.７、４.８、２７.７、６.７、９.４、５.０、７.１

BETした枚数×倍率
が獲得金。

どの馬が買っても利益が10以上得られるようなBET枚数はそれぞれいくつになりますか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/18(月) 19:29:54.56 ID:um+9xcaAO<> >>354
そうですか、今日もテスト勉強してる学部生が沢山いました
着信まであれば、返す気があるなら折り返すとおもうんですがねえ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/18(月) 19:30:20.05 ID:um+9xcaAO<> >>355
ふむ‥
・見極めの段階が必要
・既にヨリ戻したい旨の告白済み
ということであれば、まずは一般的な関係として会える程度にしたほうがいいでしょうね
その場合なら、二ヶ月後に仕事で一緒になるのは構わないのでは。
特にがっつかず、仕事関係の知り合いに接するように感じよくいけばいいんじゃないでしょうか <> 285<>sage<>2011/07/18(月) 22:06:03.35 ID:vb8Jmrbvo<> >>359
まあ、見極めとか言ってないでとにかくヨリを戻したいとも思うんですがね。
一応理性で。

現場に呼ぶと言うのは客としてです。
なので接する機会があるのかどうか･･･
ただ、悪ノリで打ち上げにも呼ぼうとしてて。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/18(月) 22:47:02.53 ID:um+9xcaAO<> >>357
すみません、僕は出来ない人です
慣れてる人を期待してあげときます <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/18(月) 22:50:28.61 ID:um+9xcaAO<> >>360
バンド関係か何かですかね、まあ要らぬ詮索はやめますが

うーん、周りのノリはそれとして、あなたは普通に振る舞えばいいんでは？
そんな機会でもないと会えないのであれば、とりあえず関係正常化に向けて利用してみては <> 130<>sage<>2011/07/18(月) 22:52:18.74 ID:Lnba5divo<> >>358
いや、正直なところ嫌いになったからっていきなり全無視ってありうるんですかね？
しかも一回会って、あった理由にしてもまあ映画見たりとかしたとはいえ、一応打ち合わせじゃないですか。
なんていうか、逆に気味が悪いです <> 1 ◆bKmxtftmco<><>2011/07/19(火) 01:42:20.30 ID:hDz6peuRo<> >>363
そうですね、もう嫌だと思って連絡とかスルーするケースもあるでしょうけど
今回の場合は拒否するにしても断りの連絡なりがあっていいと思います
音源のやり取りで普通の返信が来てたみたいですから、会ったときの失敗で一気に関係悪化とかじゃなさそうですし
まあなんかしら事情があるのかもしれません。メールも電話もしてありますし、差当たり様子を見るしかないのかなと

とりあえず月末まで連絡無かったらもっかい電話してみたらどうです
約束してたことがあるわけですし、かける理由はあると思いますよ
<> 130<>sage<>2011/07/19(火) 11:56:13.43 ID:N75c+jzqo<> メール帰ってきた！！


セッション断られちゃったけど・・・でもちょっと安心した(^^;
どうすっぺかなぁ、こんご・・・ <> 130<>sage<>2011/07/19(火) 12:16:31.53 ID:N75c+jzqo<> とりあえず、今日の夜くらいに電話してみます。
そんときに遊びにいくのも誘ってみます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/19(火) 12:52:45.30 ID:Y4PVePHDO<> >>366
メール無精な人な上にとてつもなく忙しいんでしょうか <> 130<>sage<>2011/07/19(火) 13:07:54.72 ID:N75c+jzqo<> >>366
就活+ゼミ+テストと三重苦でめちゃくちゃ忙しかったみたいです。
メールも即レスは今までほとんどありませんでした。
セッションのキャンセルも、これから先練習する時間がなかなか取れないからってことでしたから( ´･ω・) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2011/07/19(火) 13:52:45.74 ID:b5HTbyFH0<> >>357
いまさらですが一応。
八元一次連立方程式で解けると思うのですが、なぜか必ず負の値になります。
原因は分かりませんでした。
数学板とかにいる大学の数学専攻レベル以上の知識が必要かと思われます。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/19(火) 16:48:10.92 ID:u0vFfLuAO<> >>368
おっ返信ありましたか
とりあえず、テスト終わったらお疲れって会ことで、
一度パーッと遊びに行きましょうよ的なお誘いをしたらどうです
忙しいのが続く場合は、一個終わったら一回気分転換したほうがいいんだみたいなノリで <> 130<>sage<>2011/07/19(火) 19:46:02.65 ID:N75c+jzqo<> 電話してみましたが出ませんでしたｗｗマジで忙しいらしい・・・
仕方ないのでメールでセッションがなくなったのは残念だけど、元気そうだから安心した的なメールをしておきました <> 130<>sage<>2011/07/19(火) 19:47:24.07 ID:N75c+jzqo<> 途中で書き込んでしまった・・・
上記のメールに最初は遊びの誘いを入れる予定でしたが、メール自体がかなり長くなったので
返信ないし二通目に遊びの誘いを入れてみたいと思います <> 285<>sage<>2011/07/19(火) 20:47:27.02 ID:sDBE6QWko<> >>362
> バンド関係
似たような感じだと思って頂いて大丈夫です。
宣伝のためネット上に露出しているため、特定が容易でスレ立てを悩んでいました。

そうですね・・・
一番の心配は俺が参加していることで、来客すら断られることです。
2ヶ月かぁ・・・
<> 285<>sage<>2011/07/19(火) 21:35:27.83 ID:sDBE6QWko<> 電話はまだかけない方が良いですかね。
内容は謝罪と友達になりたい旨。

メールが苦手な子なので、電話の方が出てくれる可能性が比較的に高い。
ただ、電話が掛かってくること自体、精神的に障るのであれば逆効果。
出てくれなかった時は相当、嫌われている証明にもなり諸刃の刃的な・・・

友達の友達を辿って、振った理由や今の心境を聞き出してからでも遅くはない――とか。
復縁屋を頼って、準備をしてから――とか。
ここまで我慢したのだから、前向きな理由で電話を我慢することはできます。

ただ、電話かけたい気持ちと、そろそろどうだろう？
みたいな心境です。 <> 6<>sage<>2011/07/20(水) 07:43:02.37 ID:C6X+Z8kDO<> お久しぶりですｗｗ

>>374
期間を空ければ良いという問題じゃないかもしれないですよ
理由はどうであれ別れた人とは二度と会いたくないし連絡も取りたくないって人もいますしー
復縁無理そうなら早めに見切ったほうが。 <> 285<>sage<>2011/07/20(水) 17:01:25.10 ID:NEoBUUxM0<> >>375
別れた時に元カノが言った「友達としてなら」が話を切り上げるための口実ぽくなかったこと。
元カノの過去の恋愛経験やマイミクを外さないなどから考えると、そのタイプではないと思うんですよね。
そうですね・・・どこかで見切って、現場で会っても気まずくない関係に専念した方がいいですよね。

よく考えたら、電話は逆効果かも。
元カレが別れてからもずっと電話していたのでそれと被るんじゃないかと・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/21(木) 12:57:11.01 ID:acO+5IuDO<> >>376
とりあえず元カノと話しないと前にも後にも行けないみたいだね
相手は連絡取りたくないみたいだし、やはり誰かの仲介がないと話すのは無理なんじゃない？ <> 285<>sage<>2011/07/21(木) 14:46:56.66 ID:/wibHaPf0<> >>377
諦めてお互いが相手を避けながら活動を続けるのも不可能ではないですが・・・
業界が狭いため難しいし、そういう元カップルは周りも気を使いまくってますね。

仲介かぁ、周りが>>351の方と同じ主張の人ばかりで・・・
誰に頼むのがいいか、悩みの一つです。 <> 6<>sage<>2011/07/22(金) 17:56:29.09 ID:ABUlp+ADO<> >>378
彼女が信頼していると思われる人に協力が得られれば可能性が増すのではないんでしょうか？
人選が重要かも


ところで私の疑問に答えてほしい
こないだ彼が出かけてるとき彼の部屋を掃除してたら、エッチな本とかDVDが出てきた
女子高生ものばかりだったんだけど、これってロリってことなの？
てか私がいても必要なものなの？
ふつう彼女いるなら処分しないか？ <> 285<>sage<>2011/07/22(金) 20:21:54.93 ID:ptKJ5wE9o<> >>379
mixi日記で名前を見かける学生の頃の友人が信頼されていますね。
友人づてに知り合えるとは思いますが・・・
初対面からのスタートなうえ彼女寄りだと思うので、慎重に行かないと元カノから反感買いそうですね・・・


本当にロリコンなら、もっと年下系のになると思います。
女子高生ものならまだ、完全に安心は出来ませんが、コスプレ的な感覚かも。
必要なくても、捨てる所を誰かに見られたら恥ずかしいと思うタイプかもしれません。
処分して欲しい旨を伝えても、まだ持っているという事なら怒ってもいいかなぁと。 <> 130<>sage<>2011/07/22(金) 22:34:00.68 ID:4b3Omlnco<> おひさしぶりです。遊びに行くのだめだったorz
なんでもテスト終わったらすぐに実家のほうに戻って就活するみたいです。
まあ、いつでも大丈夫なんで就活がんばってくださいとメールしときました <> 6<>sage<>2011/07/22(金) 23:28:57.55 ID:BdSRSMI50<> >>380
そうなの？ロリではないのね？少し安心したｗｗ
処分してほしいと言う以前に、既にそのとき私が捨ててしまったんだけど…
まずかったかな？
まだ気づいていないみたいだけども

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/22(金) 23:39:03.51 ID:BdSRSMI50<> >>381
就職活動中で試験期間だったら連絡返せなくてもしょうがないよ、ホント忙しいからねー
しばらくはのんびりメールして忘れられない程度に連絡取るくらいが良さそうですね <> 285<>sage<>2011/07/23(土) 00:22:12.05 ID:VJwG3sOAO<> >>382
話を聞く限りだと、その気(ロリ)はあまり感じられません。
処分済みだったんですね…
気付いた時、怒るか反省するかのどちらかでしょうね。
でも、部屋に彼女がいる→掃除する→見つかる
って可能性を考慮しなかった彼氏にも非はあると思います。
発覚した時、素直に「嫉妬でカッとなってやった、反省している」的な事を言えば大丈夫じゃないかと。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/23(土) 00:53:48.13 ID:YGv7PVgAO<> >>374
さては劇団だなｸﾞﾍﾍ
>電話
うーんどうでしょうね。最後の連絡から半月空いてるくらいでしたっけ？
日程ではなく、気持ちの未整理を理由に誘いを断られてるわけですから
それから三ヶ月も経たないうちにまたコンタクトをとるというのはちょっとしつこい気がします
半月前だかにメールもしてる訳ですし、返信がないのも単にメール無精だからかどうか怪しいところです

さらに、元彼から別れた後も電話がかかってきてたのが嫌な思い出なんですよね？
それと重ねて見られるかどうかはわかりませんが、もしそうなったらもう「遭遇したくない相手」にカテゴライズされそうです
総合的に、リスクの割に期待できるメリットが薄いような。

とまあ、ここまで言いましたが、拍子抜けするくらい普通に話ができて、あっさり気まずさ解消っていうパターンもありそうっちゃありそうです
賭けたきゃ賭けたらいいと思います

>復縁屋
プロに頼むってことですか？未知の領域なんでコメントしかねますが‥
とりあえず、依頼したことが知れたら彼女も周りもドン引くと思います

>友達の友達
共通の友人でないなら、やめた方が無難かと。
友達の別れた相手が、本人でなく面識の無い自分に連絡を取ってくるなんて通常のケースではありませんよね
あなたの人当たりがよほど良くて、上手いこといかない限りは、警戒されて彼女に報告されて引かれるだけですよ
理由のわかりそうな共通の友人がいれば、聞いてみたいところです
共通の友人であれば、別に聞いても気持ち悪くないです。未練があるんだなあくらいで。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/23(土) 00:57:41.24 ID:YGv7PVgAO<> >>378
復縁云々じゃなく、周りに気を遣わせて仕事やり辛くなるのも嫌だし
現状の気まずさをなんとかしたいから、ちょっと関係正常化に協力してくれないか
と頼めばいいんでは？それなら力になってくれそうですが <> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2011/07/23(土) 01:12:46.83 ID:YGv7PVgAO<> >>379
ちょっと、ちょっとちょっとｗｗｗ
女子高生ものくらい僕だってたまに見ますよ
なぜセーラー服がタメだった時代にもっと遊んでおかなかったのかと、男は皆後悔するものです
知らないけど

そのくらいならロリコンのうちには入らないですよ、女優は大人ですし
今jkと本気でどうにかなろうなんて、まともな大人は考えません

とりあえず、「彼女とおかず」・「セックスとオナニー」は全く無関係だということは、理解しなければなりません
男は精子が溜まるので、定期的に射精したくなるんです。生き物としての作り上。
毎日セックスしてればさすがにオナニーする気にはなりませんが、
セックスが週一くらいなら、健全な男子はオナニーすることになります

ご飯食べてもお菓子も食べるみたいなもんなんです。彼女とは全く競合しないんですよ
彼女が出来たからオナニーしない・オカズは捨てるなんて男は世間一般から乖離しています

つい熱弁してしまいましたが‥
あなたの彼氏はごく一般的な、健全な成人男子ですよ
黙って捨てたとかｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/23(土) 01:14:29.32 ID:YGv7PVgAO<> >>381
ど、ドンマイ！
彼女とのデートは思い出にして、次いこうか！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/23(土) 01:50:05.90 ID:YGv7PVgAO<> いや>>388は言い過ぎましたね
ほんとにスケジュールがタイトっぽいですし
まああんまり期待しないでゆるっと構えとけばいいんじゃないでしょうか
たまにネタがあったら連絡取ってみるくらいで
130から一方通行になりすぎるとよくないんで、忙しそうな時期は放置でいいんじゃないですかね <> 130<>sage<>2011/07/23(土) 09:46:22.01 ID:yGG5t3Ojo<> >>383　>>389
はい。ここで気を抜いたらフェードアウトしそうなのでちょくちょく連絡していこうかと思います <> 6<>sage<>2011/07/23(土) 11:29:57.97 ID:GqeZYd9DO<> >>384
いやー見付かるとは考えていなかったんじゃないかなーと思う
本棚の本の後ろに隠してあったしｗｗｗｗ
本の並べ方がきれいになってなかったから一旦全部出して戻そうとしたら奥からでてきたｗｗ

そういえば本を並べ替えたのは分かってるはずだから捨てたのは気付いちゃってるかも('〜`;)

何かしら新しいの入れといたがいいかな？ <> 6<>sage<>2011/07/23(土) 11:52:41.10 ID:GqeZYd9DO<> >>387
定期的に抜かないといけないのは流石に知っているけど週一ではダメなのかｗｗｗｗ
まさか毎日した方がいいんですかね？
こっちはしなきゃしないでも別に問題ないんだけど男って難儀だね
とりあえず毎日エッチとはいかなくても毎日抜いてやるようにしよ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/23(土) 15:00:22.67 ID:YGv7PVgAO<> >>392
♀は身ごもったらその間繁殖できないんで、ずっと発情してなくてもいいんですが
♂は色んなとこに種付けし続けないといけませんから、しないといかん衝動があるんです
人間の場合は多少事情が違いますけど

毎日抜いてもらうとかエロすぎるｗｗｗｗ
マジレスすると、彼女の希少価値が下がるので、必要でない限りそれはやめた方が <> 6<><>2011/07/23(土) 16:19:35.31 ID:GqeZYd9DO<> >>393
ハッΣ(゜ロ゜)そーなの？
やばっ、たしかに飽きられたら嫌だわー やっぱり週一程度にするｗｗｗｗ
でも彼が独りでしてるの想像したら何か情けなく思っちゃって、ねｗｗ

捨てちゃったことは黙ってたほうがいいかな？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/23(土) 17:20:13.21 ID:YGv7PVgAO<> >>394
まあ飽きられるとは限らないですけど、同棲とか結婚とかなると自動的に頻度増えるんで
フリーな付き合いのうちは足りないくらいの方が長続きするかなと
ただの経験則ですが

>捨てたこと
どうでしょうねｗｗｗｗ
なんか自然な文脈になったら言ってもいいんじゃないですか
捨てられたことは気付くと思うんでｗｗｗｗ
まあ[田島「チ○コ破裂するっ！」]はほんと飯食うみたいな日常行為なんで、そこいらのイケメン俳優とかもやってるんですけどね
あんまり考えたり気にしない方がいいですよｗｗ <> 6<>sage<>2011/07/23(土) 17:42:25.34 ID:GqeZYd9DO<> >>395
つ、妻夫木さんとかもこみちさんとかも[田島「チ○コ破裂するっ！」]してると…

つまり世の男はすべからく[田島「チ○コ破裂するっ！」]してると…
それは例外なく？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/23(土) 18:28:12.73 ID:YGv7PVgAO<> >>396
いやチンコ乾く暇なかったら[田島「チ○コ破裂するっ！」]もできませんけどね
そりゃしない人もいますよ、少数派ですけど <> 130<>sage<>2011/07/23(土) 19:46:23.10 ID:yGG5t3Ojo<> >>396
福山雅治なんかはその手の話大好きみたいですよ(^^) <> 鬱勃起師範<><>2011/07/24(日) 11:04:10.74 ID:t5Kisz/AO<> >>394
その件に関しては触れないのが無難かと
因みにｵﾅﾇｰは人によってはｾｸﾛｽの代替行為って意味ばかりではない <> 鬱勃起師範<><>2011/07/24(日) 11:04:34.53 ID:t5Kisz/AO<> >>394
その件に関しては触れないのが無難かと
因みにｵﾅﾇｰは人によってはｾｸﾛｽの代替行為って意味ばかりではない <> 鬱勃起師範<><>2011/07/24(日) 11:04:57.42 ID:t5Kisz/AO<> >>394
その件に関しては触れないのが無難かと
因みにｵﾅﾇｰは人によってはｾｸﾛｽの代替行為って意味ばかりではない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/24(日) 11:05:38.30 ID:t5Kisz/AO<> 3回書くほど大事です <> 6<>sage<>2011/07/24(日) 13:58:39.43 ID:4SZXyG9DO<> >>401
うむ。オカズを捨てちゃった件は触れずに放置しておくｗｗ
てか、師匠が三度も繰り返したレスの最後の部分が気になるんですが <> 6<>sage<>2011/07/24(日) 14:02:46.20 ID:4SZXyG9DO<> >>403
ごめんなさい師範さんでしたね、訂正 <> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/24(日) 14:27:53.05 ID:FJbkN1Ayo<> 久しｗｗｗｗｗｗぶりｗｗｗｗｗｗｗｗ
師範のこのブレなさである <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/24(日) 15:03:32.31 ID:t5Kisz/AO<> >>403
ｵﾅﾇｰとｾｸﾛｽは全く別物と(自覚的じゃなくても)考える人もいる
そうでなくとも「存在の存在」と「存在者の存在」みたいなもん

あと、「常に妄想は現実に勝る」
知能が高く、想像力が豊かなほど妄想は常に現実の一歩先を行く
妄想を現実化させたとしても決して妄想通りに行われる事はない
よしんばそれなりに満足できたとしても
妄想は現実を取り込み、もっとディテールされ一歩先を行く
故に、更に妄想が膨らむことになる

なのでいくら現実としてｾｸﾛｽしても妄想のｵﾅﾇｰを止めることはない
そしてどんどん酷い妄想になって行くのだ

>>405
お久しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/24(日) 15:15:56.01 ID:t5Kisz/AO<> >>403

あ、いい忘れたけどＪｋ物とか果てしなくﾉｰﾏﾙです
女装少年物とか寝とられとか幼女とか四肢切断とかｽﾅｯﾌ物とか出てきたら少し考えましょう <> 6<>sage<>2011/07/24(日) 15:16:02.91 ID:4SZXyG9DO<> >>406
はぁ…哲学的ですね
自慰行為についてそこまで考察されているんですねｗｗｗｗ
あ、でもそれじゃあ現実の女の子は結局妄想を上回ることはできないんですか！ <> 6<>sage<>2011/07/24(日) 15:22:19.64 ID:4SZXyG9DO<> >>407
あーその例の分野を見てると知ったらドン引きですね
相談する以前に速攻別れますよー
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/24(日) 15:26:36.03 ID:t5Kisz/AO<> >>408
んにゃ、その話は「ある種の人によるけど」って話しね

現実の女の子にはやはり現実しか得られない体温や肌触り、匂いなどアドバンテージはありますので勝てないことはないです

が、妄想では現実を求め、現実化すると更に妄想する
このｻｲｸﾙが断ち切れない限りｵﾅﾇｰは続くので
例え勝つとしても10-0はなく6-4だったり7-3だったりします
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/24(日) 15:27:59.54 ID:t5Kisz/AO<> >>409

寝とられと女装少年までならなんとか許してやってくれない？ｗｗｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/07/24(日) 17:16:42.11 ID:4SZXyG9DO<> >>411
寝ねとられはまぁシチュエーションだから許せる範囲かも
でも女装少年は勘弁(;´д｀) <> 285<>sage<>2011/07/24(日) 22:50:31.61 ID:EAbM5C8oo<> １日来てなかったら、何だこの流れｗｗｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/07/25(月) 00:49:06.06 ID:fiSH4g7DO<> >>413
こんなことになるとはｗｗｗｗ
正直ごめんなさいです
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/25(月) 16:32:25.14 ID:u4y1oicAO<> >>406
マルティンおつ

最近はどうですか <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/25(月) 16:35:33.26 ID:u4y1oicAO<> >>414
謝るような流れなんて一体どこに‥？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/25(月) 16:50:17.87 ID:u4y1oicAO<> 一ヶ月半でもう400超えってどういうことなの‥
いつもより早いですね、過疎スレにあるまじきペース

>>140の人たちはどうなりましたかね
お中元とか

報告期待age <> 130<>sage<>2011/07/25(月) 18:00:10.01 ID:zwE6lce+o<> >>414
いや、最高です。

>>417
え、過疎ってたんですか？てっきりパー速でも早いほうのスレだとばかり <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/25(月) 18:20:31.82 ID:+xUJdARAO<> >>415

特に何もないｗｗｗｗｗｗ

強いて言えば物書きが上手になりたい <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/25(月) 23:14:55.69 ID:u4y1oicAO<> >>418
一年半でまだ３スレ目ですから、勢いは波田陽区くらいじゃないですかね
まあ僕も来れない時期とかあったんでまちまちですけど

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/25(月) 23:16:22.01 ID:u4y1oicAO<> >>419
ということはまさかまだ‥？
それとも単に書き物にはまったので？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<><>2011/07/26(火) 00:01:20.64 ID:aRB890xAO<> >>421

いや前の件は全然無関係でｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 00:55:51.22 ID:Udjmx6EAO<> >>422
なんだそうか

書くべし読むべしじゃないですかね、こればっかりは
思い付いたフレーズだけじゃなく、読んでて便利な表現があるとストックに加えてます
それと、リズムや文の単位、段落の作り方が自分の思考に合ってる人を見付けたら
本書きする前にその人の文章を読んだりします
まあこれは、直前に読んでた文章の癖が出やすくなる僕の性質上ですけど
ちなみに小説ではないです <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/07/26(火) 18:31:06.15 ID:CMrifsmSO<> ここ相談スレってことでいいの？
一応相談してみたいことがあるんだが… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 18:41:42.13 ID:fcBrfxLDO<> >>424
どんとこい！ <> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 18:45:15.23 ID:xfwsCZkJo<> >>424
むろんだ
聞かせてくれたまえ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 18:48:07.55 ID:dFVO+7T5o<> うちの職場に研修に来てる17歳の高校生二人組みが妹みたいですごい可愛いんだが
歳の差があってなんか仲良くなれずにいる。
明日で研修終わりでどうしていいかわかんね。

全く変な気もないんだけど何か寂しい。
どうしたらいいんだよぉぉぉ <> 1 ◆bKmxtftmco<><>2011/07/26(火) 19:06:20.52 ID:S2nN88myo<> >>427
変な気がないならどんな気があるんだ！まずはその股間の盛り上がりを隠したらどうだ！！
というのは冗談としても

なに今日で研修終わりなの？さみしくなるねー
なんにせよおつかれ！最終日だし飲み連れてってやんよ！！
的なのはどうです

ちなみに今まで何か絡みはあったので？＆大体の年の差を教えてくれますか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 19:06:49.66 ID:fcBrfxLDO<> >>427
２人まとめて食事に誘いなさい
美味しいものならまず食い付きますよｗｗｗｗ <> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 19:07:39.05 ID:S2nN88myo<> あ、17歳でしたね。飲みじゃなくて飯で
性的なのはお勧めできませんわ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:12:07.14 ID:dFVO+7T5o<> >>428
マジで誰からも反応なさ過ぎて焦ったｗｗ過疎なんだねぇ。
いやほんと職場の中じゃ優しいお兄さんとして振舞ってるおかげ？かもしれないけど
他愛もない話で笑ってくれたり話してくれたり、わからないことがあったら聞いてくれたりはしている。

別に年も年だし下心は全くといっていいほどない。
なんていうか見ててかわいいなぁｗｗって和む。
飲みは未成年だし無理ぽ。

俺27歳。

>>429
まず連絡先シラネ。
職場で堂々とはなせることでもないだろこんなことはｗｗ
以前新人さん可愛いって言っただけで怒られたんだからｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:13:07.00 ID:dFVO+7T5o<> >>430
性的な目的は一切ねぇ。
俺も弱小ながら立場があるしそっちのが大事。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 19:18:18.95 ID:fcBrfxLDO<> >>431
食事の誘いもできないんじゃお手上げじゃない
それくらいだめなの？ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:20:20.09 ID:dFVO+7T5o<> >>433
そんな勇気があればさっさと誘ってるんだよぉぉぉ…
勇気がないから困ってるわけでして <> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 19:24:18.62 ID:S2nN88myo<> >>431-432
えっ　10分でレス付くとかこのスレの最速レベルなのにギギギ

絡みはあったんですね。じゃあやっぱり職場外で飯でも行くしかないでしょう
飯以外だと怪しさも増しますけど、二人セットで誘えばそんなにやましくないのでは
なんなら仲良いほかの女子社員でも誘えばもっと健全でしょうけども

職場で話したりじゃ不十分だったわけですよね？どうなりたいんですか？
とりあえずお別れになってしまうのが嫌だということであれば、連絡先交換するしかないと思います
<> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 19:30:17.07 ID:S2nN88myo<> >>434
連絡先交換してつながりを保ちたいなら
→職場で隙を見て交換する（けっこう怪しい）
→ちょっとしたお疲れ会の体で飯でも誘う＆そこで連絡先交換する（ちょっと怪しい）
→諦めてただ笑顔で見送る（怪しくない）

このくらいしか選択肢ない気が <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:32:58.98 ID:dFVO+7T5o<> >>435
そうなのかー
パー速久々にきて以前の勢いはなくなってしまったのかと一人感慨深くなっていたｗｗ

んー、とりあえず別に飯行きたい訳じゃないし、普通に暇なときメールとかできりゃ
色々アドバイスとか面白い話聞けたりするんじゃないかなーと思ったんだ。

＞職場で話したりじゃ不十分だったわけですよね？どうなりたいんですか？
何かこのままさよならじゃ寂しいんだよなー。指示出しは必要だったけど献身的にやってくれるいい子だったしね。
今まで学生の受け入れはイヤってほどあったけど
初めてこんな風になってどうしたらいいかちと戸惑ってるが。

＞とりあえずお別れになってしまうのが嫌だということであれば、連絡先交換するしかないと思います
連絡先交換かー。
ぶっちゃけどうやってこうかんしていいかわかんねー上に
そもそも俺自身ヘタレだしｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:35:05.71 ID:dFVO+7T5o<> >>436
詰んでるんじゃないかそれｗｗ
どうしたらいいんだろうなー、リアルにこんな相談できねーし。
研修の子が別に高校生じゃなけりゃ協力してもらえるんだが
おそらく高校生くらいの子供を持つ親もウチの職場にいるしまず今回は協力してくれそうもないぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2011/07/26(火) 19:47:17.87 ID:S2nN88myo<> >>437-438
勢いあるスレはありますけどね、ここは奥地なんでｗｗｗｗ

>普通に暇なときメールとか
じゃあ連絡先交換ですねやっぱり。
今日でお別れかーさみしくなるなー→名刺渡して、もしなんか聞きたいこととかあったら連絡してよ（注：下心にしか見えない）
職場外コース以外ならこれくらいしか思いつきませんね
別に名刺じゃなくてその場で携帯出して交換してもいいですけど、ハードル上がりますよね <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/26(火) 19:51:20.00 ID:S2nN88myo<> また深夜来ます
時限が近い案件なんで、よかったらみなさん聞いてあげてください
というわけでageときます <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:55:57.77 ID:dFVO+7T5o<> >>439
なるほどねぇ。
マジで明日何もないままだと今後何もないし、できれば交換したいんだが。
たぶん研修の子たち職場内に携帯もってきてないから赤外線なんかできないと思われる。
それに名刺もねぇから渡すことは不可能っていうｗｗ
下心あると思われてしまうのかなあ。

何かそういえば俺の話になったとき
「424さんって童顔ですよねぇｗｗ」
「27なんですか？まだまだいけますよｗｗ」
職場のおばちゃん「あんたたち相手が一体何歳までおｋなの？ｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）」
「２５くらいまでおｋですねー」
俺「戦う前に終わってたｗｗｗｗ」
という内容の会話したことある。
全然関係ないけどｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 19:57:29.57 ID:dFVO+7T5o<> >>440
そうか。
パっと出のないように親身になってくれてありがとう。
まぁ明日早いんで、深夜はこれないと思うけど
悩みまくってさまよってたらよろしくねｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/07/26(火) 20:16:32.06 ID:Udjmx6EAO<> じゃあ書き残しておきます
>>441
名刺無きゃメモでもなんでもいいんですよ

お前ら一生懸命だから情が移ったわｗｗｗｗ
なんか困ったらいつでも聞いてくれ(ｷﾘｯ

とかしながら二人共に渡せば、冗談でからかわれる程度の怪しさで済むんじゃないですかね

ただこれだと向こうが送ってこない限りは連絡先わかんないんで、そこはまあ相手の好意任せで。
確実に知りたければ、やっぱり職場外で携帯出して交換しかないですよ
交換への持って行き方は同じ感じで。飯は有効な手段だと思うんですがね

とりあえず、明日なんもしなきゃそこでお別れですよ
怪しまれそうなことしたくない気持ちと、お別れしたくない気持ちとどっちが大きいのか
そこんとこ考えて腹くくって行動するべし！！！
とだけ言っておきます <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 20:25:40.53 ID:dFVO+7T5o<> >>443
感動した。
もう誰もこないだろうと思ってたし。

何かそんなノリで明日行ってみようかなぁ。
背負うものがあるとなかなか何もできなくなるもんだな…ｗｗ
あーあ、何か普通に緊張してしまうｗｗ
相手は定時より早く帰るから外で会う機会皆無に等しい。
家はご近所さんなんだけどね。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 20:46:38.32 ID:fcBrfxLDO<> >>444
ヘタレや周囲のこと言い訳にして行動しないんならさっさと諦めるべし
結果がほしいなら行動は必要で、行動しないならなにも起こらない
ただそれだけ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 20:52:45.91 ID:dFVO+7T5o<> >>445
お叱りさんくす。
行動はしたいが、うまい連絡先の交換方法とか聞きたかったんだぜ。

とりあえず明日考えてるのが
「お前ら今日でお別れだが、一生懸命頑張ってたしなんか面白いからせっかくだしメールかなんかやんね？ｗｗ」
的な感じで交換してみようかと思ってるわけで。
でもすんごい緊張するｗｗ
てか自分からメアド交換なんてしたことないからｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 21:18:07.40 ID:fcBrfxLDO<> >>446
普通の会話の延長で、そう言えばメアド聞いてなかったから教えてｗｗ、でだいじょぶだよ
変に意識したり挙動不審だと警戒しちゃうからね
知り合いで悪く思ってなければ、聞かれたらメアドくらいは教えるよｗｗｗｗ
で食事誘えｗｗ <> 424<><>2011/07/26(火) 21:23:42.68 ID:dFVO+7T5o<> >>447
マジでメアド聞くなんて経験ねーからどう聞くのかやり方がわかんねｗｗ
普通に聞いてみればいいのか。
うまく聞けるか不安なんだがｗｗ <> 424<><>2011/07/26(火) 21:24:22.72 ID:dFVO+7T5o<> >>447
マジでメアド聞くなんて経験ねーからどう聞くのかやり方がわかんねｗｗ
普通に聞いてみればいいのか。
うまく聞けるか不安なんだがｗｗ <> 424<><>2011/07/26(火) 21:25:20.95 ID:dFVO+7T5o<> >>447
マジでメアド聞くなんて経験ねーからどう聞くのかやり方がわかんねｗｗ
普通に聞いてみればいいのか。
うまく聞けるか不安なんだがｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(熊本県)<>sage<>2011/07/26(火) 21:26:33.85 ID:dFVO+7T5o<> うおおお、何か変だと思ったら連投になってた；
しかもあがってしまってる。
すみません <> 130<>sage<>2011/07/26(火) 22:01:07.11 ID:JtrH9Y5fo<> >>450
こんな風にあったのも何かの縁だし、アドレス教えてくれない？でいいのでは。
僕はそれで何回かアドレスゲットしてます。
普通に聞くのが一番でございます。



まあ僕は聞いた娘とのことでここに相談に来ているのですが・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/26(火) 22:22:46.54 ID:fcBrfxLDO<> >>450
知り合った女性とかに軽く聞いたこともないんですか？
ちなみに過去現在と恋人いたことは？ <> 424<>sage<>2011/07/26(火) 22:37:36.76 ID:dFVO+7T5o<> パー速落ちてた？

>>452
アドバイスどうもです。
相手は二人だけど、二人にいるときにそんな感じで聞く感じ？
聞いたことないからどんな感じで交換するのか成功イメージがわかなくてさぁ。

>>453
ぶっちゃけリアルでメアド聞くなんて今まで27年間ないｗｗ
今までの恋愛遍歴としては過去に結婚考えた人もいるし、今まで殆どの子が普通にいい彼女ばかりだった。
<> 130<>sage<>2011/07/26(火) 23:58:44.47 ID:JtrH9Y5fo<> >>454
それでいいかと。研修中に一度もしゃべったことがないとかそういう極端な例でない限りはアドレスは大丈夫だと思います <> 424<>sage<>2011/07/27(水) 01:31:56.40 ID:kYY68nnSO<> >>455
何か緊張して寝れなかったけど、明日頑張るよ
また明日出勤前か昼休み覗いてみるー
おやすみなさい <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/27(水) 02:26:10.05 ID:Ef3T0weAO<> >>447みたいに、そういえば的なノリで聞くならアリですが
27に対して17歳の研修の子ですからね、普通に異性に聞くケースとはちょっと違うかなと
まあ雑談しながら聞くにせよなんにせよ、いっちょやっておいでなさい <> 285<>sage<>2011/07/27(水) 09:34:20.21 ID:T/MMTVs20<> ふむ。乗り遅れたな。

>>424うまく行ってるだろうか。
送別会とかできないの？ 職場単位でなくても、若い人を中心に数名でとか。
んで、「日時とかの連絡するから〜」で自然に聞けるんじゃないだろうか… <> 424<>sage<>2011/07/27(水) 12:10:44.48 ID:kYY68nnSO<> 昼休み。
まぁ軽く話はしたものの具体的な話はしてない
とりあえず寝まする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/27(水) 12:41:23.76 ID:Ewv53L8DO<> >>459
寝るのかよｗｗｗｗおいｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/27(水) 13:10:26.69 ID:T/MMTVs20<> >>459
まさかの寝落ちｗｗｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/27(水) 17:57:57.67 ID:kYY68nnSO<> ksｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論から言えば聞けなかった

つか、どいつもこいつも俺と一緒に高校生がいたら周りのbbrやらクソ女絶対が邪魔しにきたり茶化したりで全くお話にならなかった。
全く話せないの。２回話せたくらいか？
マジ何でbbrやら空気読めないんだよ。
メアドのメの字も出なかったし、俺が職場出て帰ってくる間にもう帰ってたしクソすぎた。

もう会うことはないだろうな。
マジでありがとな、あいつらもおまいらも。 <> 424<>sage<>2011/07/27(水) 18:01:24.21 ID:kYY68nnSO<> 因みに何かbbrどもがあんた達怪しいとか口説かれてないかとか茶化したせいで台なしだ。
人生ｵﾜﾀ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/07/27(水) 18:58:36.65 ID:Ef3T0weAO<> >>462-463
ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗ
>職場
何もしてないんですから冗談止まりですって。別に深刻なダメージは無いと思いますよ
まあそんなこともあらあなｗｗｗｗ気にすんなｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2011/07/27(水) 19:19:07.35 ID:50VduSVi0<> つい今しがた見たので期限がある(？)などきちんとは把握していないのですが、応援してます。
諦めずに頑張ってください！
q(^-^q)　 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2011/07/27(水) 19:20:00.47 ID:50VduSVi0<> つい今しがた見たので期限がある(？)などきちんとは把握していないのですが、応援してます。


諦めずに頑張ってください！

q(^-^q)　 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2011/07/27(水) 19:22:22.15 ID:50VduSVi0<> エラーになっていたと思ったら連投になっていました。
すいませんです。（TωT） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/27(水) 19:25:39.85 ID:Ewv53L8DO<> >>467
あるあるｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/27(水) 19:43:34.99 ID:Sb5Jc38Po<> といっても当の本人は大ダメージなわけですよっと。
あー悔しいな。
何か恋心にも似た切ない気持ちだｗｗｗｗｗｗ

何か純愛したくなった。
くそおおおおおおおおお <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/28(木) 00:51:34.45 ID:Zzl0yqHDO<> >>469
純愛いいねー
でも女子高生は犯罪だからダメよｗｗ
いい人と出逢えると良いね <> 424<>sage<>2011/07/28(木) 03:13:06.02 ID:u+48ULxSO<> すまぬ、ふて腐れてマッハで寝てた
明日は休みだが何もすることねー。
仕事帰りに女友達誘ってみたが断られてわろた
エロゲ主人公並の充実っぷりが羨ましいがな。
つか傷心すぎて気づかなかったけでレス頂いてたのね。折角応援してもらってたのに不甲斐ないで結果すまぬ。

>>470
さすがに女子高生と恋愛する気はないんだが、27ともなれば同年代は巷で騒がれてるすいーつ（笑）体質な人が多いんだよｗｗ
したたかさがどこか見えかくれするから引いてしまう。
以前は年上の人と付き合うことが大半だったんだけどね。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/28(木) 06:26:49.28 ID:Zzl0yqHDO<> >>471
今回は縁が無かったということで
次のチャンスがあったら逃さないよーに積極的にいこうよｗｗ <> 424<>sage<>2011/07/28(木) 07:59:26.97 ID:u+48ULxSO<> >>472
職業柄女性多いけど、まずうちの職場ではまず出会えない系。
既婚orバツのおばちゃんばかりが大半をしめてる
んで同年代に腐、ヤンデレ、後輩にツンがいるが
腐はそこそこ可愛いが俺の幼なじみと付き合ってワンピ同人卒業
ヤンデレは可愛いが他部署の野郎と同棲。口悪いが愛嬌あるな、うん。
ツンはまぁ…今まで付き合ったことないみたいだが、性格がツンすぎてサンポールよりきっつく納得

何か文にしてみるとみんなキャラ濃いです＞＜

とりあえずもう浅田寝る <> 285<>sage<>2011/07/28(木) 14:31:56.84 ID:vS7mHSYg0<> やっちまったー
諦めなきゃだめか・・・

昨晩電話かけて、出てもらえませんでした。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/07/28(木) 23:27:26.53 ID:s+vaEr1/0<> >>474
残念だったねぇ
元カノの方から別れを切り出されてわかれたんでしょ
あなたが聞かされたこと以外にも他の決定的な別れの原因があるような気がする
元カノの中ではもう終わってるんじゃないの？諦めたほうがいいと思うよ
<> 285<>sage<>2011/07/29(金) 20:49:05.44 ID:U2xO9agG0<> >>475
他の原因があるんだったら聞きたかった。
あれ以上なにがあるんだろう・・・
終わってるんなら、他の元カレよろしく電話くらい出てくれてもなぁorzと。

次いつどこの現場で一緒になるか分からないけど
気まずさに負けず周りの人にも気を使わせないように頑張ります。

万が一ｗｗ進展あったら報告します。
それまでいち名無しに戻ります。 <> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/01(月) 06:20:33.88 ID:R0CSvmeao<> ちょっと立て込んでました
>>473
それだと同年代はツン以外相手いるんじゃないですかｗｗｗｗ
まあなんです、定休があるなら職場以外の出会いも探れますよ
こないだ僕の後輩がネットで出会った子と付き合ってました
そいつイケメンですけど

<> 1 ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/01(月) 06:26:32.46 ID:R0CSvmeao<> >>285
まあ男女問わずですが、きれいな別れの理由なんざ大抵フェイクですから
価値観の違いといっても今回程度なら、たぶん他に理由があったんじゃないかと僕も思ってます
彼女が自覚してるかどうかは別として。
会ったときに少しずつ普通に接していけばいいんじゃないですかね、気まずくない程度に回復させることは出来ると思いますよ
復縁は厳しそうですね。想い続けるのも自由ですが、次いくのをお勧めします
<> 130<>sage<>2011/08/01(月) 21:04:04.77 ID:k0f0mqL8o<> 返信される可能性が低い、っていうかむしろ返信しなくても大丈夫なメールってどんな風に送ればいいですかね？ <> 6<>sage<>2011/08/01(月) 22:53:24.02 ID:7KqFtged0<> >>130
ごめん、目的がよくわかんないんだけど、どーいうことですか？
メールしたいんだけど、返事来るかわかんないから、
あえて返信しなくてもよさげなメールを送信したいってことで理解しておｋ？ <> 6<>sage<>2011/08/01(月) 23:00:49.46 ID:7KqFtged0<> >>480に書いたとおりの理解で良かったら
メール案
「忙しそうですね、お疲れ様。（気分転換によさげな音楽の楽曲名）とか聴くと気分が晴れていいですよ。たまには息抜きしてくださいねｗｗ」
とか？ <> 130<>sage<>2011/08/02(火) 00:19:39.65 ID:onctiq4to<> >>480
そうです。忙しくて返信できないみたいなので、その辺を考慮してみました <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/02(火) 17:50:22.18 ID:xIeVjMlAO<> >>479
アドレス変更しました。登録おねがいします。

これが最強かな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/08/02(火) 21:01:12.91 ID:sqzqxpNDO<> >>483
それだとアドレス変えなきゃいけないんじゃない？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/02(火) 23:23:45.53 ID:xIeVjMlAO<> >>484
冗談に決まってるじゃないですかｗｗｗｗ
マジレスすると、

就活とかおつです
気温差激しかったりであれなんで、忙しくても体に気を付けてくださいね。愛してます。かしこ
で。 <> 130<>sage<>2011/08/02(火) 23:28:47.22 ID:onctiq4to<> >>483
なんという最終手段。面倒くささの末に愛が手に入るということか・・・
しかし愛してますか・・・そのうちいえるようになりたいなぁ・・・

まあほぼ>>461のように送りました。返信は来てないですが、まあしゃあないですね

<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/02(火) 23:34:09.26 ID:xIeVjMlAO<> >>486
130「まさかの寝落ちｗｗｗｗｗｗｗｗ」
タゲ「えっ よくわかんないし放置でいっか・・・」

それは返ってこないわ <> 130<>sage<>2011/08/02(火) 23:54:29.86 ID:onctiq4to<> >>487
まさかの安価ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>481ですな。でも>>461が贈られてきたら俺だったら返信するわ。なにこれってｗｗｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/08/03(水) 00:23:17.96 ID:zxGr0TU10<> しかし実際にメールや電話で「愛してます」とか言われたら重いー
て言うか怖いｗｗｗｗ

たとえネタでもぞっとするのは私だけ？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/03(水) 00:34:29.11 ID:v0AfGzuAO<> 普段の関係にもよりますけど、大抵の人は怖がるとおもいますよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/08/03(水) 01:07:09.54 ID:g3tMcQmDO<> >>490
おお、仲間(*^o^)／＼(^-^*)
私的には「愛してる」より「好き」とか「恋してる」のほうが言われて気持ちいいですｗｗｗｗ
脱線してごめんなさい <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/03(水) 01:24:08.09 ID:v0AfGzuAO<> >恋してる
ですか、珍しい表現ですね。「〇〇恋してるよ」って言うんですか？ｗｗ <> 6<>sage<>2011/08/03(水) 07:25:01.32 ID:g3tMcQmDO<> おはよ〜L(=_=;)
夜更かししても通常出勤、勤め人はつらいね

>>492
「恋してる」は呼び掛けのときに使うんじゃなくて、話の中に混ぜて使用していただきたいｗｗ
「気付いてなかったかも知れないけど前からずっと恋してた…」とか <> 461こと285<>sage<>2011/08/03(水) 16:22:22.16 ID:7mXP6Pvg0<> 久しぶりに来たら人気になっていたｗｗｗｗ

>>478
レスして頂いてたんですね。
いや、実際「ホントにそれだけ？」と思いました。＜今回程度の理由
なるほど、本人が自覚していない可能性もありますね。
そんなに頻繁に会えるかな？って感じです。＜少しずつ
次か・・・周期的に次は８年後か・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/08/03(水) 16:32:55.72 ID:7mXP6Pvg0<> また君ーにー♪と再生されたのは俺だけか？ｗｗ ＜恋してる

>>493
言う方にすると「キザっぽくないだろうか？」と躊躇するけど、実際アリなんですかね？ <> 6<>sage<>2011/08/04(木) 00:46:54.57 ID:xDDQk+jN0<> >>495
私的にはアリですねー
いつもキザだとあれだけど、たまにキザっぽいことするのも良いものですよ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/05(金) 00:34:02.19 ID:17K54DoAO<> 徐々に普段の進行ペースになってきましたね
ここまでの流れをまとめる気力は無いですが
新規が来てもいいんだぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長崎県)<><>2011/08/10(水) 22:43:25.46 ID:uxB5SzeN0<> 過疎ってますねー

暑くて毎日とろけそうなんでプールにでも行こうかってことになってるんだけど
まず水着を用意しないといけないんですが
正直男性は、女の子の水着はワンピとビキニとどっちが好みなんですかね？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/11(木) 00:35:32.19 ID:8ollQkBAO<> >>498
>ワンピとビキニ
どっちですかねーその男の好みと、着る人のタイプによると思いますけど
まあスタイルよきゃビキニはやっぱりテンション上がりますよ
個人的には胸の下から生地切り替わってるようなワンピ型も好きなんですけどね
胸強調されてて

でもまあ、一般論を言えば７:３くらいでビキニ人気かと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/08/11(木) 13:02:45.39 ID:unJCQGPDO<> >>499
やはりビキニが人気高いのかｗｗｗｗ
ビキニはお腹見えるから引き締めないといけないんだよね(;´д｀)
しゃーないからがんばるかぁ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/13(土) 00:24:33.77 ID:GN20QYtAO<> >>500
20台半ばで、ちょっと頑張ればビキニ着られるなら立派立派
彼女のビキニ姿とか、もう随分見てないですよ <> 6<><>2011/08/13(土) 23:43:12.46 ID:MtoI97JDO<> >>501
二十歳そこそこの時のほうがプクプクしててビキニは無理だったよｗｗｗｗ
むしろ今のほうが痩せてるから今なら着れる
が、いっしょに水着買いに行くのを誘ったら彼に拒否られたよ、しかもビキニは反対されたんだけど
しかし、ならば敢えてビキニタイプにしてやるｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/08/14(日) 18:18:10.25 ID:0zAqu/z8o<> >>502
他の男に見せてなるものか！　ですね。
嫉妬ですね。
ご馳走様ですww

ビキニの方が視覚効果でスタイル良く見えるそうですが。 <> 6<><>2011/08/15(月) 09:23:36.76 ID:py5MTqjDO<> >>503
スタイル良く見えるって本当ですか？
これは本気で試してみようかな
これまでビキニ着けたこと無かったからドキドキするなｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/17(水) 01:07:34.09 ID:dsE5EKLAO<> >>502
>一緒に水着買いに行くの拒否
これなんでですかね？女物の売り場に行ったりするのが苦手なんでしょうか

>ビキニ反対
これもなぜです？他の男に見られるじゃん、的なかわいい理由ですか？
それとも純粋に好みの問題で？ <> 6<>sage<>2011/08/17(水) 23:29:38.86 ID:cf7Ym6zY0<> >>505
婦人服売り場とかスイーツのお店とか主に女の子の客がほとんどのお店は
身の置き所がないとのことで苦手みたい
特に今回は女性水着のみの特設売り場に誘ったので「絶対無理だ」と拒否られましたｗｗ
反対の理由は、「似合わない」って言われたｗｗｗｗ

今日の夕方に後子といっしょに買い物行ってビキニ買ってきちゃった
後子には「よく似合ってますよー、バッチリですｗｗｗｗ」って乗せられてその気にｗｗｗｗｗｗ

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/18(木) 00:41:48.66 ID:y1BQ53nAO<> >>506
後子テラ加奈子わろた

>似合わない
着て見せて「これでもか！」ですね
ひざまずくとおもいますよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2011/08/18(木) 23:34:03.07 ID:wpxhejjao<> 彼女のビキニは見たいし自慢もしたいけど、他の男共に見せたくないという
かわいい男の葛藤も忘れないであげてください <> 6<>sage<>2011/08/18(木) 23:39:59.68 ID:kST/rBF40<> >>507
跪いてくれるといいんですが…　ちょっと不安ｗｗ

グレーのスモールドット柄のビキニを買ったんですが
やっぱり少し恥ずかしいのもあるので同柄のサロペットパンツがセットになってるやつにしました
一緒にプール行く後子もビキニ買ったんですよね
後子に並ばれると比較されちゃうからサロペットを脱げないかも
今週末プールに行きますぜ、なぜか会社の同僚メンバーでｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/08/18(木) 23:51:39.29 ID:kST/rBF40<> >>508
見たいですかね？中身も全部見てるのに
彼が見たいと思ってくれてるんだったらそれは嬉しいんだけどな <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/19(金) 03:02:40.75 ID:gMG8EYXAO<> >>509
後子も‥！？
それはなんというか帰り道不機嫌な6が目に浮かぶような‥

>>510
見慣れた全裸よりも見慣れない半裸姿
日常の延長で半裸
お日様の下で半裸
以上だ <> 6<><>2011/08/21(日) 23:39:00.24 ID:N3ZVFTwDO<> 昨日いってきたよプール
いやぁ普通に楽しかったですよ
がんばったビキニについては誰からもコメント無かったｗｗｗｗ
なんか寂しいｗｗｗｗ
後子は視線集め過ぎ〜かわいい上に身体もバランス良いから女の私でもドキドキしますたよ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/22(月) 00:21:45.71 ID:csqEE7PAO<> >>512
ど、どんまい！素敵すぎて言葉にならなかったんだよ！きっとそうだよ！

しかし会社の同僚で休みにプール行くとは仲良い職場ですね <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/22(月) 00:32:38.18 ID:csqEE7PAO<> 彼は水着売り場も苦手みたいですし、シャイなんですね
そこがかわいいところなのかそうなのか

最近も順調ですか？ <> 6<>sage<>2011/08/23(火) 23:28:34.55 ID:i36VjFjG0<> >>514
シャイと言うか、その服かわいいね、とか、その髪型いいね、とか思ってても言わないですねー
聞いたら答えてくれるけどね。なんだろね

順調ですよ。ただ彼が私ん家に居付いて半同棲になってきてるけどｗｗｗｗ
<> 以下、(ry<>sage<>2011/08/24(水) 11:58:46.53 ID:InnKv8BAO<> >>515
男性は言う人の方が少ない感じしますね。
脳の構造とか、そんな話ですよ。

順調過ぎるwww <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/24(水) 19:37:06.23 ID:uyJKHdXAO<> >>515
>髪型とか服
僕は結構言う方だと思いますが、若干言い方難しくないですか？
たまに言うと、いつものやつは好きじゃないのかって思われたり
かと言って毎度言うと「何でもそう言うじゃん」ってなるし
好きじゃない髪型とか格好をされてしまっても困りますし

まあだからもう今は何も考えず思った時だけ言うようにしてます
格好のやり取りとか正直ちょっと面倒なんですけど、日頃の小さい面倒を積極的に受け入れると大きな面倒事を避けられるんですよね割と <> 6<>sage<>2011/08/25(木) 00:03:45.81 ID:U3FRa++M0<> こんばんわ。寝むいっす

別に褒めてほしいとかじゃないんですよー
ただ、感想とかなにかしらの反応を示して欲しいじゃないですか
髪切った？だけでもいいし
何も言われないと、関心ないのかな？って考えたりしちゃう <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/30(火) 01:47:23.23 ID:/hDF9W+AO<> >>518
そうですよね、まあなんかしら触れるんですけど
触れ方次第で彼女の機嫌悪くなったりすることもあるもんで
なかなかリアクションは難しいなと。
精進しますわ <> 6<><>2011/08/30(火) 09:44:50.44 ID:kKDZvmvDO<> >>519
それはたいへんですね(^_^;)
それだけ彼女が１さんの言葉に敏感なんじゃないですか
私の場合は何言われても気にしないか無意識にスルーしてしまう事が多いので
彼に「何言っても手応えない」とよく言われてます
ああ、これが反応の無い原因かΣ(゜ロ゜) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/31(水) 01:09:22.47 ID:bmgHWeyAO<> >>520
>何言っても手応えない
確かにそれが原因のような気がしないでもないｗｗ
覚えてるものがあれば、言ってもらって嬉しかったことをピロートークのときにでもちょろっと話してみたらどうです

まあ下手すると、自分的にもっといい事言ってたのにそれは印象に残ってないのかーとか
変なショックの受け方することもあるのが男子という生き物ですが

どちらにせよ現状問題になるレベルではない些細なことですね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<><>2011/08/31(水) 01:49:10.34 ID:ZtyQsE6Fo<> ここってどんな軽い質問でもしていいのかな？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/31(水) 02:05:00.11 ID:bmgHWeyAO<> >>522
ようこそ
話題に縛りはないですよ、なんでもどうぞ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<><>2011/08/31(水) 02:12:25.50 ID:ZtyQsE6Fo<> 真面目に彼氏ができないんだけど
お外で真剣に相談したら笑われるんだ
どうすればいんだよ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/08/31(水) 02:19:24.81 ID:bmgHWeyAO<> >>524
なるほど
年とか業種とか環境とか、差し支えない範囲で詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/08/31(水) 02:37:55.52 ID:bmgHWeyAO<> ちょっと風呂入ってきますね
僕はまた明日以降見ますが、いる人がレスくれると思いますんで
何でも書いといてください <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/08/31(水) 12:55:31.35 ID:bmgHWeyAO<> 失礼、いきなり聞きすぎましたね
外で笑われてしまうならここで相談してみるのも一つの手ですが
リアルを知ってる相手に相談したいということならそれはそれでまた考えましょう

とりあえずいない歴＝年齢だと受け取っておk？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/09/01(木) 00:17:39.68 ID:Tm/L4gNP0<> >>524
彼氏できないって言うけど、そうそう涌いてでるものではないよー
「彼氏作る」を目的にしていない？
それ以前に、いま好きな人とかいる？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/09/01(木) 00:24:48.13 ID:Tm/L4gNP0<> ごめん>>528の続きです

何を言いたかったかってのは、
別に特にいま好きな人とかいないんだったら彼氏つくるとか無理に考えなくていいんじゃないかってことでした <> 6<><>2011/09/04(日) 15:31:45.23 ID:GGRh7LFDO<> >521
言われて嬉しかったことは結構あるけどそれが何だったか具体的に覚えてねｗｗｗｗ
私ダメだなｗｗｗｗ
彼の反応云々よりも自分が悪いことがわかったよ、ひとのふり見て我がふり治せだね
p(^-^)qってなおそう <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/06(火) 01:40:43.20 ID:7rauTWgAO<> しばらく来れませんでしたが、見事に問題ないｗｗｗｗ
盤石の過疎っぷりである

>>530
まあそんなもんじゃないですかねｗｗ
僕の彼女も泊まりで旅行いったとか、そういうでかいイベント以外覚えてないですｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/09/06(火) 21:43:12.79 ID:1s7PrAqo0<> すみません、相談させてください。
付き合って数ヶ月の彼氏がいます。
彼氏には年のはなれた可愛い双子の弟達がいるのですが、
その二人は私が気に入らないらしく結構な嫌がらせをしてきます。
そして私にはかなり過保護ぎみな姉がいるのですが、
その姉は彼氏が気に入らないらしく色々な人を紹介してくれたり
私に言うだけならまだしも、彼氏に会ったとき
物凄い嫌みを言うのです。
彼氏は少々おバカといいますか、ど天然なので
弟達が私を気に入ってないことも姉の嫌味も気付いてないので良いのですが
私はかなりしんどいです。
別れる気はさらさら無いですが、マジでしんどいです。
どうしたら弟達も許してくれて姉も認めてくれるでしょうか？

長文すまぬ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/07(水) 06:13:12.42 ID:QSgswYOw0<> >>532
ここはむしろ長文歓迎ですよ、詳細助かります

二人の関係は順調でも、家族に拒絶されたらつらいですよね。何か改善策が出せるといいですが
>どうしたら弟達も許してくれて姉も認めてくれるでしょうか？
これまた結構難しいですね、どうしたものか

とりあえずいくつか気になったこと
１．彼は本当に気づいていないのか、気を遣って気にしてないふりとかはないか
２．弟達は最初から嫌がらせしてくるのか、それともある時期から始まったのか
３．嫌がらせのレベルはどんなもんか、差し支えない範囲で事例を
４．嫌がらせや嫌味の動機は一体。なにかしら思い当たる節は
５．姉は他の人のときもこうだったのか、>>532自身と姉のコミュニケーションは円滑か
６．当事者たちの大体の年齢を

次に思いつく限りの改善策ですが、まず大きな方向性として
A．割り切って関わらないようにする方向。
→付き合う分には家族と直接関わらなくても問題無いし、結婚とかなると懸案事項だけど、最悪家族に歓迎されてなくても別住みだし問題無い。まあ死ぬまで反対し続けることもないだろうし、と。
デートの仕方とかも、待ち合わせして外デート中心にしたり、どっちか一人暮らししたり。二人の関係さえ順調ならやっていけるし、それでいい、と思えるなら選択肢の一つだと思います。

B．真っ向から関係改善を試みる方向
→とりあえず自分の姉に関しては、ぶっちゃけ彼のことあんまりよく思ってないよね？理由とかあればできたら教えてほしいな、と率直に聞いてしまう。
あるいはまあ「そういえばお姉ちゃんの好きなタイプってどんな人なのー？ｗｗｗｗ」的な入りから話を持っていってもいいでしょうけど
弟達はどうなんでしょうねーなんか嫌ってくるリーズナブルな理由があれば、まだ対処の仕様があるんですが。
お兄さんを取られちゃうってんで嫌がらせしてくるだけならまあ、時間とコミュニケーション次第でそのうち改善しそうではあります。男の子なら優しいお姉ちゃんにはそのうち懐きます。懐くとも。懐かずにいられようか。まあ年齢まだ聞いてないんですけども

最後のほう若干力抜けてますが、大体こんな感じです
僕のレスが長くても、一度に全部答えたりする必要はありませんからね
適当につらつらと、暇なときにちょっとずつレスするとかで十分です
何レス使っても平気ですので。もちろん、長文でまとめてくれても一向に構いませんが。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/11(日) 11:45:10.64 ID:0OdBwfWAO<> とぅーん <> 6<><>2011/09/12(月) 17:51:31.79 ID:5OvPP/zDO<> 久しぶりなのですｗｗ
また知恵を借りたく参上

彼が休日に帰省するンですが、「ついて来ないか」みたいな事を言われてます
まだ先のこととか全然考えてないから、正直そういうのはまだ勘弁してほしい
なので、角が立たないようにやんわり拒否したいんだけど、良い手はないでしょうか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/13(火) 00:24:10.52 ID:3oXIExZAO<> >>535
>やんわり拒否
うーん
@普通に何か用事を言い訳にする
→何度もは使えないから時間稼ぎにしかならない。
彼が先約の場合、後から入れるとちょっとやな感じ。
遠方の友達がこっち来るとか、家族ネタ、コンサートとかならまあアリか

Aえーご挨拶とかまだ心の準備ができないよーもうちょっと待って＞＜ って言う
→結婚とか意識してる＆あとは心の準備待ち、ということにもなってしまいかねない
若干諸刃

B正直将来のことはまだ全然考えてなくて、結婚とかに近付きそうなことは今はこわい。と率直に言ってしまう
→彼の考え方・付き合いの位置付け次第ではハイリスク。ただし本当のことだからまあ…

これ、ついて行くって選択肢が無いのは決定ですか？
そんなに気張らず会っちゃってもいいのでは
まあ親御さんへの挨拶をスルーし続けてる僕が言うのもなんですけどもｗｗｗｗ <> 6<><>2011/09/13(火) 13:02:34.06 ID:64K57YaDO<> ついて行くのはなるべく避けたいｗｗｗｗ
泊まり掛けになるのは確実だしノコノコ行ったら完全に嫁候補にされそう

本心からするとBなんだろうけど、正直に言ったら冷められたりしないんだろうか？
「堅苦しく考えないで」とカレは言ってるけど、そんなわけないよねぇ？
息子が帰省のときカノジョ連れてきたら、ご両親は結婚前提だと思うよねぇ？
そーなると後に引けなくなりそうで…

う〜ん、とりあえず@が無難？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/13(火) 18:20:33.28 ID:3oXIExZAO<> >>537
今回しのぐだけなら、無難なのは@だと思いますね
>>535で言ったように、すでに帰省の日程を聞いていたなら、理由には少し気を付ける必要があると思います <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/09/13(火) 18:36:17.88 ID:3oXIExZAO<> >>538の>>535は、>>536の間違いです
失礼 <> 6<><>2011/09/14(水) 12:54:26.40 ID:xa477GFDO<> >>538
@で今回は凌いでおこうと思いますｗｗ
何かもっともらしい理由を考えないと(>_<) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/15(木) 13:26:11.07 ID:FUAcB3WAO<> >>540
前々から、高校時代の仲良し三人組で遊ぶ計画を立ててたけど
みんな仕事だ何だでなかなか予定合わなくて、もう一年くらい延期延期で
やっと三人共休みなのがその日だけなの…＞＜！
とかね、くどいかｗｗｗｗ <> 6<><>2011/09/16(金) 13:04:53.72 ID:+M8Q5F1DO<> >>541
言い訳考えていただいてありがとー
ただ、架空の用事は色々きかれるとボロが出そうだから、何かしら用事を作ろうと思うｗｗｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/16(金) 18:35:09.31 ID:iQAollrAO<> >>542
ええ、それがいいと思います
541みたいなこと言うときは実際に誘って遊ばないといけませんね <> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2011/09/17(土) 07:10:37.02 ID:YuNTrXFA0<> >>540
寝てたらなんだか急に気になったんで、起きて書きますｗｗ
詳しくは知らないものの、>>6と彼の関係は概ね順調なんだろうと思います
傍目で見てても幸せそうですし、続いたらいいなあと僕は思ってます
出てきてる懸案事項があるとすれば、年齢的にも意識せざるをえない、結婚の問題です
彼と同棲の話になったときにも、今回の帰省の件でも、付き合いの方向性というか
現実的に結婚に向かってるのかどうかっていう点で、若干二人の意識に差が出てきているように見えます

お互いに好き合っていて、結婚への見通しの違いだって差し当たり折り合いがつく場合でも、
ズレを隠して放置しておくと、気持ちのすれ違いにつながります。
共通認識の無いままだと、お互いが相手の知らない期待や望みをして、相手の知らない不満を溜めていくことになります。
そうなると上手くいくものもいかなくなります。

僕としては、この付き合いが大事ならば、大事だからこそ正直な気持ちを話し合うことを勧めます。
彼のことは好きで、この先別れるなんてことも考えてない。今もこの先も付き合っていたいと思う。
だけど、結婚となると今は全然実感がわかないし、それに直結しそうなことも漠然とこわい。
彼から別れを切り出されるかもって考えたら怖くてなかなか言えなかったけど、付き合っていきたいから勇気出して話した。
話すならこんな感じになるんじゃないかと思いますが、これ言われてすぐに別れ話になるとかは考えにくいんですよね

お互いがお互いを好きで、付き合っていたいと思っている以上、それを阻む問題はお互い解決したいはずなんです。
あなたがこの先どう考えても彼と結婚する気がなくて、彼はどうしても結婚願望があるということであれば、解決はできそうもないですけど
今の段階で心の準備が出来ていない、ってことは悪いことでもやましいことでも何でもないですよ
今回は急場しのぎでいくと決めたならそれでいいですが、いずれは向き合ってほしいです。

まあ、相談スレなんで、凌ぎ続けるっていうならそれでも付き合いますけどねｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/09/17(土) 07:15:20.64 ID:YuNTrXFA0<> PCからなのに末尾AOだと‥！！
どんだけあうなんだ <> 6<><>2011/09/17(土) 11:36:57.82 ID:Ft1qAchDO<> >>545
PCでもアーウーてｗｗｗｗ
<> 6<><>2011/09/17(土) 12:02:48.94 ID:Ft1qAchDO<> >>544
心配していただき恐縮至極でございまするm(__)m
仰るとおりですねー、まーいずれその辺りのことは２人で真剣に話し合いとは思ってますよー
私も結婚願望はあるし二十代の内にしたいとも思ってるんだ
ただ、結婚するんなら離婚とか絶対にしたくないです
だから相手をよく理解してわかった上で結婚したい
カレとは友達期間が長くて恋人としてはまだ付き合った時間が浅いしまだ知らないことも多いんですね
だから今は共に生きて行くパートナーとしてやっていけるのか私自身の気持ちを確認したいんです
それまでは結婚に向かうような行動は避けたい
ちゃんとこのことカレに言わないとですね
大好きだし、こんな私のことを結婚対象としてくれるカレのためにも

それにこんなネラーの女と結婚してくれる奇特な人は今後現れないかもだしｗｗｗｗ <> 6<><>2011/09/17(土) 12:10:54.20 ID:Ft1qAchDO<> ちなみにカレはこの連休に帰省しました
私は実家の母が急病ということにして、いま実家です
前々から親にたまには帰って来いって言われてたから丁度よかったｗｗｗｗ

そういえば１さんは彼女さんと付き合い長いようにお見受けしましたけど結婚は考えてないんですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/09/17(土) 17:56:40.37 ID:IKhgYxeAO<> >>547-548
そうでしたか、安心しました

>僕のこと
まさかのブーメランｗｗｗｗ
僕のことはいいんですよ、なるべく相談内容に関わる場合だけ言及するようにしてますから <> ６<><>2011/09/23(金) 23:13:42.44 ID:eyXwedCE0<> おひさ。ほぼ一週間ぶりだけど相変わらずの過疎っぷりでなにより

>>549
スルーされちゃったｗｗｗｗ

それよりサッポロ一番に「ちゃんぽん」が出ててビックリ(*_*) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/08(土) 19:01:58.73 ID:tVdIWokAO<> ﾊｯ えらい留守にしてしまった
若干慌ただしくなってきました

>>550
サッポロじゃねえｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(鳥取県)<>sage<>2011/10/09(日) 20:14:48.86 ID:wYQeyfLbo<> 相談してもいいでしょうか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/09(日) 20:24:17.59 ID:PnxAgCkAO<> >>552
僕は月曜の夜まで留守がちになるかもしれませんが、
ぜひ聞かせてください <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(鳥取県)<>sage<>2011/10/09(日) 20:41:06.42 ID:wYQeyfLbo<> >>553
ありがとうございます。

しょうもない恋愛相談なんですが、聞いてください。
大学１年生で、１８歳の女です。
相手は同じ大学の４年生で、２１歳の男性です。
私が学園祭で相手にひと目惚れし、少し話したあとメールアドレスを交換しました。
今は１日に１〜２通の頻度でメールをやりとりしています。１回、こちらから電話もしました。
緊張していて話の内容はあまり覚えてないのですが、結構長電話でした。
１年生と４年生では、講義の時間配分も全然違うし、構内ではほとんど会えません。

学園祭のとき、私と相手が話しているのを相手の友達や同級生に見られていて、「付き合っちゃえ」とか、
「こいつ彼女いないからよろしく」など冷やかされました。
電話したとき、「あの子（私）今日見たよ、っていうのは友達からよく聞くんだけど、なかなか会えないね」と言われました。
「その後どうなの？」「どうするの？」とよく聞かれるそうです。
相手とは全くと言っていいほど構内では会いませんが、相手の友達とはよく会うようです。
（私はあまり意識してないですが、目撃情報はよく聞くそうです。）

相手は来年の３月にはもう卒業してしまいます。
それまでに仲良くなって、できれば付き合ったりしたいんですが、どうすればいいでしょうか。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/09(日) 21:53:46.07 ID:PnxAgCkAO<> >>554
連絡先も交換済みで、定期的に連絡し合える仲のようですし、
相手からの好意もそれなりにあるようです。
そうであれば、もう後必要なのは進展のきっかけくらいではないでしょうか。
大学構内で遭遇する偶然任せにするんではなく、
あなたから遊びに誘ってみたらどうでしょう。
何なら学食で一緒に飯食べる約束だけでもいいですし。

向こうは四年ですし、一年生にガツガツ行くのは気が引けるんじゃないでしょうか。
あなたからどんどん行ってしまっていいかと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(鳥取県)<>sage<>2011/10/10(月) 18:57:02.97 ID:gLMPn43So<> >>555
ありがとうございます。
私に会うために時間を作ってくれるそうです。
緊張して話せなくなってしまうかもしれませんが、頑張ってみます。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/10(月) 21:55:21.16 ID:f8jvokNAO<> >>556
行動が早いですねｗｗ
素晴らしい

彼だって会いたくなければ断ればいいわけなんで、あなたに会いたいんですよ多分
会ってる時間を楽しんで、笑顔でいればあなたの魅力も増すはずです。
楽しんできてください。できたら、次会う話なんかもできるといいですね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/10/11(火) 22:05:03.25 ID:ZfbldLv20<> 1さん、よろしくお願いします。
20代半ばでこんな相談をするのもなんですが、
元彼と別れてから2年ほど好きな人ができません。というよりも恋愛が怖いのです。

ただ、いい年齢だし、そろそろ結婚を前提とした付き合いをしたいという
気持ちもあり悩んでいます。

元彼からの言葉のモラハラがトラウマで、
他の男性からも同じようなことをされるのでは？と不安になります。
セックスについても侮辱するようなことをよく言われていたので、
セックスをするのも怖いし、男性と深い仲になるのが怖いのです。

もうすぐ三十路です…このままでは一生後悔しそうで不安です <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/11(火) 23:09:07.21 ID:3JPf2hkAO<> >>558
横レスすんません

変に焦るより、時が満ちるのを待った方がいいと思います
怖いのは仕方ないですし、それを乗り越えるだけの力を与えてくれる素敵な人に出会えることを信じて自分を磨くしかないかと思います


横レス失礼しました <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/12(水) 06:33:38.83 ID:2n6zTvLAO<> >>558
なるほど、それはつらい思いをしてきましたね。
僕がどれくらいの頻度で来られるかちょっと読めない状況なので、
すみませんが独断含みで一気に書きますね。

色んな事情で、次の恋がこわいとか不安で踏み出せないという人はいると思います。
でも、いい恋ならきっと皆したいわけですよね。
あなたも、心ない事を言ったりしない、
言ったとしても後悔してすぐフォローするような男性となら、上手くいくかもしれません。
いや、上手くいくはずです、ぐらい言っときましょう。
そして世の男性の多くは、そういうふつうの人です。

今後一切恋愛しないっていう選択肢は採らないですよね？
そもそも好きになるときはなっちゃいますし、そんな選択肢はあって無いようなもんです。

そしたら、こわいとは思いますが、少しずつ積極的になっていきましょう。
そもそも男の人自体がこわいですか？
もしそうなら、まずは仲良くなってみましょう。
よく話したりする仲になれば、中にはこわくないと思える男の人もいるはずです。
身の回りで普通の男性に出会う確率は、そこまで低くはありません。
そういう人と打ち解けていく中で、男一般への抵抗を減らしていくことから始めるのはどうでしょうか。
あなたが自分から退かずに、異性と接する姿勢を少し積極的にするだけで、
あなたの見方も見られ方も色々変わってくると思います。

もちろん、仲の良い同僚とかの関係と、恋愛関係との間には、ジャンプがあります。
その最後の隙間を埋めるには、結局勇気を出してジャンプするしかありませんが、
徐々に抵抗を減らしていく段階で、男性観や心境にも変化がきっとあるはずです。

ちょっと楽観含みですが、ここはひとつ楽観気味でいってみてほしいです。
殻にこもるよりは傷付くリスクも増えますが、可能性も開けます。
へこんだらその都度ここでいくらでも聞きますから、
まずは一歩踏み出してみては。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/12(水) 06:40:16.83 ID:2n6zTvLAO<> >>559
ここは相談する・されるスレなんで、される側の参加も常時歓迎です。
横レス気にせず縦横無尽につけたってください。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2011/10/12(水) 09:21:56.05 ID:6tZE+m6/o<> 長文や飛び込みＯＫと判断しましたので、相談させていただきます。
明日、元カノと遊びに行く約束をしているのですが、もう1度付き合えないか考えています。
ただ、自分の考えがどこから来ているのかさえ微妙なので、その辺含めて相談させてください。
詳細なスペックは省きますが、必要なら後付します。

自分・相手共に27歳　中学が同じで、当時お付き合いをしてました（1年半ほど、自分から別れ）
大学は別でしたが、大学4年にもう1度お付き合いをしています。（2ヶ月ほど、相手から別れ）
自分は、相手以外に付き合った女性はいません。相手もいないそうです（相手の友人談）

中学・大学時代共に、特に付き合っていただけ程度のことで、デートまでしかしていません。
大学時代の付き合いの後も、特に気まずくなるわけでもなく、メールはしょっちゅうしてますし、
2人だけで遊んだり買い物いったりもしていますが、相手にどういう意識があるのかまったく不明です。

自分としては、多少なりとも好意があってアプローチをまっていると考える面もあるのですが、
友人等の話を聞くと、完全に仲のいい友達として認識されているなら全然ありうるとも聞くので、
せめてどっちなのかを確認したいと思っています。

で、自分はもう1度付き合えるなら付き合いたいと思う面があるのは事実なのですが、
最近、ハスメド（他スレだしてごめんなさい）から始まっていろいろな恋愛系のスレを見たことで
恋愛をしたいだけになっているのではないかと自分で思っています。

相談内容を具体的にすると
@　自分で恋愛したいだけじゃないかと考えてる以上その可能性が高いのか
　　　それとも、付き合いたいと考えている面が本音なのか
　　　自分のことだからこそわからないので、他者から見た見解を聞きたいです。

A　相手は自分をどのように思っていそうか。　
　　これも、他者から見た見解はどうなのか、特に女性の意見が聞けるとうれしいです。

B　恋愛にもっていくとして、明日どのように動くべきか。
　　時間もないですので、こちらが一番欲しいところですが、@・Aの質問あってのことなので
　　参考にさせていただく程度に考えています。
長文・駄文ですが、よろしくお願いします。
　
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/12(水) 17:20:28.35 ID:2n6zTvLAO<> >>562
はい、長文も飛び込みも歓迎ですよ。
明日とあっては猶予がありませんね、僕は今日の22時頃までにレスできると思いますが、
他の人の目にもつくようにあげておきます。 <> 6<><>2011/10/12(水) 18:35:49.39 ID:zLr/xuQDO<> 久しぶりに来てみたｗｗ最近忙しかったから定時に帰られるのって嬉しいｗｗｗｗ
てか過疎スレがなぜか繁盛してるじゃないの(^ω^)

>>562
私女だけども、個人的な感覚では只の友達としか意識してない可能性は大いにある！
ただしこれは私ならそうだと言うことであって女性一般がそうなのかは分かりませんが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 19:03:41.00 ID:egF28chAO<> また横からすんません

>>562さん
どう思っているかは相手にしか解りませんｗｗ
つか、相手も解ってない可能性が高いかと

ならば、相手に「男」として見てもらえるようにするしかないかと思います
関係自体は長いと思うので、ある程度はお互いの性格など理解していると判断して、オススメするのは日頃しない行動です
と言っても、押し倒せと言うのではなくｗｗ
手を繋ぐとか、歩くときに車道側に立つとか気持ちを匂わせるような行動です

お互いに27歳ということですから、結婚を意識して相手を見るのも良いと思います
残りの人生を共に作る大切なパートナー（候補）として相手に接すればどうでしょう？
今までとは違った接し方が見えるんじゃないでしょうか？


長文乱文失礼しましたｍ(_ _)ｍ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 20:06:20.13 ID:goi2HanLo<> >>564
ご返答ありがとうございます。
やっぱりただの友達としての可能性が高そうですよね・・・。
あんまり露骨に動くのも考え物ですかね・・・。

>>565
ご返答ありがとうございます。
そうですね、性格等はある程度理解しているつもりです。
その上で、どういう風に捕らえられているのかわからないので・・・。
手をつなぐのは、現在付き合っているわけではないのでちょっと抵抗があります。
歩くときは、普段から自分が車道側歩いてるのであまり効果が見込めないかと・・・。
そうですね、結婚は正直意識しています。
もし付き合うことになれば、当然結婚を前提と自分は考えてますし、相手にも伝えます。
だからこそ、しり込みしてる部分もあって悩んでます。

分かりにくい相談に、暖かい解答をありがとうございます。
自分でももう少し考えてみようと思います。
書き込み失敗と出たので再度・・・。もし、連投になってたらすみません・・・。
<> 558<><>2011/10/12(水) 20:29:09.48 ID:gHGh8STI0<> お礼が遅くなりました、すみません
>>559
信じながら自分を磨くって大切なことですよね
意識していなかったことなので意識してみます
どうもありがとうございます!

>>560
ありがとうございます！
男性と深い仲になる(デートをしたり、それ以上の関係になる)のが
まだ怖いですが、その前の段階(仲のいい同僚等)なら問題なく接することができます
ただ、ちょっと距離をおいてしまう部分がありますが…

そういうところから少しづつ距離を縮められればいいんですけどね。
あまり怖がりすぎるのもよくないですよね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 21:21:27.68 ID:egF28chAO<> >>566
抵抗があるから効果的なんですｗｗ
あなたが今のラインを超える意思を行動で示さなければ相手の受け取り方が変わる訳無いと思いませんか？

変な例ですが、相手に「間違い探し」をして貰う訳です
彼女の中にある「あなた」の姿を「あなたという男性」と意識させるんです
良く知る相手の意外な側面にドキッとする（させる）のは必要だと思います

>>567
変な例えですが

誰でも失敗は怖いもんです
デカイ失敗すれば余計にそうなるでしょう
もし、仕事上での失敗であればその作業に対して焦って行うでしょうか？
大抵は慎重に行うはずです

それと同じで慎重すぎるくらいでいいんじゃないでしょうか？
焦らずに徐々にできることを増やせばいいと思います


悩みは大切だから悩むんです
誰しも多かれ少なかれ悩みを抱えています
それは悩みの数だけ幸せを抱えていて、悩みの深さの分愛が深いから
悩んでいるあなたを丸ごと愛してくれる人は必ずいます

その愛に応えることのできる自分になれたらいいですよね





なりたいなぁ…ｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 21:32:59.20 ID:goi2HanLo<> >>568
確かにそうですね。意外な面を見せる・・・か・・・。
簡単ではなからこそ効果がある・・・。とっても納得させられました。
普段と違うことですね・・・。意識してみようと思います。

ただ、手をつなぐ行為というのは付き合っている者同士が行うものというイメージがあります。
自分がそういう意思をもっている、と示すための行為だとは理解していますが
付き合う前にその行為を行うことは大丈夫なのかが不安です。
自分の意識が硬いのは分かってますが、一般的にはどうなのでしょうか？
手をつなぐという行為は友達の状態であってもしてよいものなのかどうか気になります。

重ね重ねの質問も仕分けないですが、見解を教えてもらえればと思います。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/12(水) 21:49:51.49 ID:2n6zTvLAO<> ちょっと帰宅が遅れそうです。レスは23時くらいになりそうです。
すみません。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 21:51:22.19 ID:egF28chAO<> >>569
手を差し出せばいいんじゃないですか？
相手が嫌がればそれまでですしｗｗ

混んでる駅前とかなら自然に手も取れるでしょうけどね
タイミングとしては待ち合わせを店じゃなくて駅前などにする
支払いを済ませて店を出た後
車ならカーブの少ない道などでしょうか

私はしれっと「さあ、行こうか」って感じで手を出しますねｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 22:05:58.29 ID:egF28chAO<> >>569
蛇足ですｗｗ

付き合いが長いとあなたのそういう性格も相手は知っている訳です
そして「手を繋ぐ」行為の為にあなたが振り絞る勇気も理解してくれるんじゃないですかね

手を繋ぐのが恋人の証と考えるなら、言葉だけでなく行動で問い掛ければいいと思うのです



あたしゃ友達でも平気で手を差し出しますけどねｗｗ
そのせいで彼女なんかおりませんｗｗｗｗうぇっ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 22:14:29.18 ID:goi2HanLo<> >>571　>>572
度々ご返答ありがとうございます。
自然に手を差し出す・・・。今想像しただけで、心臓バクバクいってます・・・。
どんだけチキンなんだ自分・・・。
車で移動で、結構近場なんですよね。行き先はショッピングモールですが、
田舎の平日なんで、そんなに人もいないという・・・。
飯は食うと思うので、その出るときでも・・・。がんばってみようかな・・・。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 22:31:19.60 ID:egF28chAO<> >>573
車なら話しは早いｗｗ
運転席と助手席の間隔は相手のテリトリーの中に入るから手を繋ぎやすいんだぜｗｗ

飯を食う店を遠くにするといいんだぜ
あとは、AT前提で話しをするが手を出すタイミングは信号待ちだ
MTだと流れが落ち着いたとこになるから信号が少ないとこを選ぶしかないね

できる限り「いつもと違う雰囲気」を作れればいいと思うのですｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 22:39:46.47 ID:goi2HanLo<> >>574
ＡＴです。で、ベンチシートです。これはプラスなんですかねｗｗｗｗ
信号待ちですか・・・。
いつもと違う雰囲気ですね。とりあえずは話題とかからでもいいんですかね？
やっぱりいきなり手をとるのは怖さが先に来てしまって・・・。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 22:57:14.99 ID:egF28chAO<> >>575
会話で雰囲気だすのは止めた方がいいと思います
感覚的かもしれませんが「匂わす」くらいがちょうどいいかと

女性の香水みたいな感覚なんですけどね
オシャレとかでもワンポイントを入れる感じだと思ってください
相手が「いつもと違う…かも…」と感じるくらい
あまり「気合い入れてます」って言われると引きますｗｗ

だから繋ぐときも手を握ってから「手、つないでいい？」って冗談めかせて聞くとか
「繋いでんじゃんｗｗｗｗｗｗ」とか言われたら「手は正直なもんでｗｗ」とかで切り返しますかねｗｗ

あくまで自然体に
いつもの自分から半歩前にでるくらいでいいっすよｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 23:03:11.25 ID:goi2HanLo<> >>576
ほむ・・・。いろいろ勉強になります。
手をつなぐのは、半歩どころか10歩以上前に行ってる感覚がｗｗｗｗｗｗ
でも、そんなこといってたら進みませんよね・・・。
うん！がんばってみようと思います。（できるかどうかは・・・）
いろいろ本当にありがとうございます。とても参考になりました。
明日に備え・・・。集合12時だから全然余裕だｗｗｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/12(水) 23:05:39.22 ID:FmoYZyXSo<> >>562
> @　恋愛したいだけじゃないか
そうかもしれませんし、そうじゃないかもしれません。他人から見てもそんな程度しかわかりません。
恋をしたいけど彼女以外には相手を知らず、親交もあるし、手近で現実的な選択肢として彼女が浮かんでいるだけかもしれない。
それなら労を惜しまなければ彼女でなくてもいいわけで、彼女に対して失礼にあたるんではなかろうか。
なんて思ったりするわけですかね。

僕としてはそんなことより、 どっちにしても「あなたが彼女と付き合いたいと思っていること」が肝心だと思います。
意識するきっかけなんて、クリスマスが近づいてきただの何だの、世にはいくらでも浮ついた動機があります。
でもそこから始まった付き合いが、総じて軽薄短命のものなんてこともないわけです。
だからきっかけは別に問題じゃないと思いますよ。要はその時の、ごく一過性の気分で終わらなければいいんであって、
その点に関しては差当たり心配要らないんじゃないですか？彼女とは好き合ってた実績（おかしな言い方ですがｗｗ）がありますから。
彼女と付き合いたい、その気持ちにある程度責任が取れるなら、どうしてそう思ったかなんて些細なことです。

> A　相手は自分をどのように思っていそうか。　
現時点でただの男友達だと思っていたとしても、恋愛関係に一番近い異性ではあるんじゃないでしょうか。
２７歳で他に相手を知らなければ、新規開拓には非常に大きな勇気とエネルギーが必要になると思います。
買い物とかデートめいたこととか、他に当たらずにあなたと行き続けてるというのもその状況証拠ですし、
恋愛感情かどうかは措くとしても、好感が無ければそんなことはしません。
そうなると、恋愛のことというと、唯一付き合っていたあなたのことが浮かぶ、というのは大いにありうる話です。
そこで彼女がどんな感情を抱くかはさておき、現実的な異性の選択肢には入ってると思いますけどね。

> B　恋愛にもっていくとして、明日どのように動くべきか。
どのくらいの頻度で会ったり連絡取ったりしてるorできるんですかね？メールはよくするそうですが。
今までずっと（５年くらい？）そんな素振りが無かったなら、意識させるくらいから始めてもいいとは思いますが。
もし明日勝負をかけねばならないなら、告白までするしかないですけども。
雑談の中で、同級生とかの結婚の話題やら→この歳になるとそろそろ結婚とか意識するよなーみたいな話
→結婚意識できるような相手ってお前ぐらいしかいないんだよな的な流れで告白、みたいな。
まあ長期ブランクからの結婚前提とか重いは重いですけど。重くて上等なんですよね？

徐々にやっていくんでいいなら、恋愛話を振っていって、相手の反応見つつ匂わせていくだけでもアリだと思います。
メールでもそれを受けて展開していって、会うたび態度を変えていけば。
手を繋ぐって話がありましたが、大きめの段差とか狭くて急な階段とかなら、彼女じゃなくても自然に手出ますけどね。
そういう段差とか階段とか狙って通ったらどうですｗｗｗｗ
ちょうどいいくらいに若干意識しちゃいますよ。

差当たり、こんなところです <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/12(水) 23:16:50.19 ID:FmoYZyXSo<> お、>>576の感じでいけそうなら>>576がいいと思います。
なんだか文面から奥手で堅物風な印象を受けていたものでｗｗｗｗ
堅い感じに合わせてしまいました。
ずけずけ言うことに他意はありませんからね、事実や思ったことに率直に向き合っているだけです。
表現を抑えたほうがよければ、対応しますんで言ってくださいね。
<> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 23:24:18.04 ID:goi2HanLo<> >>578
１さん、お忙しい中わざわざ全質問への解答ありがとうございます。
@一過性にはならないと思います。また、今付き合いたいと思っているのも事実です。
　そうですね。付き合いたいと思った過程の問題ではないのですね。少し気が楽になりました。

A他に相手を知らないというのは共通の友人から聞きかじった話で、ここ5年はおそらくないですが、
　高校時代・大学2年間は正直なところ不明です。友人もずっとあってたわけではないですので。
　そこまで確認も取ってませんし・・・。異性の選択肢に入ってるといいのですが・・・。

B連絡の頻度はどうでしょう・・・。一回メールが始まると1週間1日１０〜２０通やりとりなんてのもざらでが、
　1ヶ月ぐらいまったく連絡しないこともよくあります。
　というか、メールが来る（又は送る）→やり取り始まる→唐突に終わる（どちらともなく）→しばらく連絡なし
　ここ数年はずっとこんな感じです。出かけるのは、３〜6ヶ月に1回ぐらいです。
　互いの誕生日が近いので、おごりあいみたいなのしてみたりしてましたし、共通の友人交えて遊んだりです。
　
明日勝負をかけなければならないというわけでもないです。
中学が同じことからわかるように、家も歩いていける距離ですし、メールも頻繁にしてますし。
ただ、自分の考え方がここ数ヶ月で大きく変わってしまったので、誰かに相談したかったのです。

階段ですか・・・。うーん・・・。自分より相手のほうが行き先について詳しいという・・・。
自分は3回ぐらいしか行ってないので、中はいると軽く迷子になりそうになるぐらい・・・。
なんかそんなとこあったら誘ってみようかなｗｗｗｗｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 23:28:04.61 ID:goi2HanLo<> >>579
あ、書いてる間に新たにｗｗｗｗ
よく、男友達どころか女友達にまで「硬く考えすぎだ」って言われますｗｗｗｗ
奥手なのも否定できませんね・・・。
大学自体2ヶ月とはいえ、手をつないだのが最大でしたから・・・。

思ったとおりに助言してもらえると助かります。
全てを取り入れれるとは思ってないですが、いろいろな方の意見を聞くことで、
自分の経験不足を補えたらと思っています。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2011/10/12(水) 23:32:12.18 ID:FmoYZyXSo<> >>580
段差いこうぜ！って誘うんですか？ｗｗｗｗ
なかなか斬新ですね。
まあ、好きだなー付き合いたいなーと思いながら接してれば、端々に態度の違いが出てきますしね。
一緒にお酒飲んだりボディタッチ増やしたり、徐々にかつガンガン行ったらいいですよ。
もう一度振られてるんですし、ダメでも振られた女友達に戻るだけ！何も変わらない！ふしぎ！くらいの感じで。
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/12(水) 23:35:45.16 ID:FmoYZyXSo<> >>581
そうですね、使いたいと思える所だけ参考にしてくれたらいいですよ。
明日の健闘を何かしらに祈ります。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/12(水) 23:39:14.77 ID:egF28chAO<> １さんの言葉には含蓄がありますなぁ

オイラが思うに>>577さんに必要なのは進む（変える）勇気だと思います
だから「行動」を優先させた訳です
昨日今日知り合ったなら未だしも、10年超える付き合いならそれなりに積み重ねた過去があるし、探ってみたところで自分の気持ちは変わらないなら意味ないかな…と

あと、>>577さんに伝えたいのは「楽しむ心」を持つことです
緊張するのは仕方ないですが、一緒にいて楽しくなけりゃ一緒にいる意味ないじゃないですかｗｗ

四六時中緊張もしてらんないですし、付き合うなら余計に「楽」な関係が望ましいと私は考えます
その上でお互いがお互いに必要不可欠だと思えれば後は付いてくる話しですし

まずは楽しむ
更に楽しむ為に一歩進む
そしてまた楽しむ

こんな気持ちでいいんじゃねーっすか？ｗｗ
できないことを歎くより、できたことを誇れた方が人生楽しいと思いますｗｗ

彼女の笑顔と共にありたいならまずは自分が笑顔であること
彼女の幸せと共にありたいならまずは自分が幸せであること
俺はそう思ってます


幸運を <> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 23:42:20.40 ID:goi2HanLo<> >>582
段差行こうぜ！　モンハンのキャッチみたいでふきましたｗｗｗｗｗｗ
いや、なんかそういうのあったら、どこつながってんの？みたいなノリ無理かなぁって・・・。あったらですけどねｗｗ
一緒にお酒はちょっと難しいですね。夜に会うことほとんどないですから。
遅くても10時には帰ってますし。（向こうの家庭事情は流石に伏せさせてください）
ボディタッチはちょっとがんばって見ます。方法はちょっと考えないとですがｗｗｗｗ
そうですね。振られてること考えたら、もしだめでも友達に戻れますね。
がんばります！

>>583
なにかしらｗｗｗｗｗｗ
ありがとうございます。報いれるように、自分の精一杯を尽くしてこようと思います。

相談に乗ってくれたみなさまありがとうございます。お陰でとても心が軽くなりました。
<> ５６２<>sage<>2011/10/12(水) 23:49:58.05 ID:goi2HanLo<> >>584
楽しむ！
大事ですね。少し頭から抜けてた気がします。
いろいろ助言いただいてありがとうございます。
全部実行できる自信はないですが、今までの自分から半歩進めるようにしたいと思います。
あしたは第一に楽しんできます。相手に、自分は相手といると楽しいんだって分かるぐらいにｗｗｗｗｗｗ
そして、相手にも自分といると楽しいと思ってもらえるようにしたいです。（相手次第ですがｗｗｗｗ）

相手といると「楽しい」し、唯一女性として意識していながら「楽」なんです。
自己解決みたいになっちゃったｗｗｗｗｗｗ
一番不安だったけど、そうか、こう思えることが大事なんですよね・・・。
友達にはよく言ってたのに、自分のこととなると見失うのか・・・。
本当にみなさんありがとうございます！！！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/12(水) 23:52:59.97 ID:2n6zTvLAO<> >>564
過疎スレは仮の姿！しかしてその実態は！
刮目せよッ！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/13(木) 00:04:33.39 ID:QvpZbykAO<> >>567
>その前の段階なら問題なく

そうでしたか、ではそのときのスタンスを気持ち積極的にしてみては。
今までは異性と親しくなることに関して、自分で自分に制限をかけていたろうと思います。
それでは、見極めたい最後のラインまで近付けません。
不用意になれとは言いませんが、深い仲（デートとか）の直前辺りで見極めるように、
踏み込むラインを一歩進めてみたらどうでしょうか。
誰か念頭にある相手がいればまた話は違うんですが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/13(木) 00:11:01.43 ID:z4GJO3CAO<> >>586

蛇足
今は過去の積み重ねでしかありません
今の方向に満足していないなら過去とは違う形にしなければなりません
その為には相手の変わるのを待つよりは自分を変えた方が早いと思います

つーか
自分変えるのも容易じゃないのに他人変えるのなんて無理ｗｗ
つーことで「変える」を「成長」に置き換えてみると嫌な感じが薄れるんで、「自分を成長させる」と考えればいいんじゃないっすかね？

他人にキッチリした姿ばかり見せてると相手もそうしなきゃって思いますから、多少ダメなとこも必要だと思いますｗｗ
自分は相手に合わせて成長する
相手は自分に合わせて成長してくれる
そんな関係が築けたらパートナーとしては最高でしょ

生きてりゃいろんなことありますが、その都度成長してきたし成長していくんです
それをずっと続けて行けたら素敵だと思います

積み重ねてきた過去が成長の証な訳ですから <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/13(木) 22:19:48.24 ID:QvpZbykAO<> さて、>>562のデートはどうなりましたかね <> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 00:20:03.45 ID:RJPyMjwWo<> えーっと、昨日は皆様お世話になりました。
どういう報告したらいいのか・・・。
告白はしていないので、彼氏彼女の関係にはなっていません。
手をつないで歩くというのはしてないです。触れる？程度はしましたが。
詳しく書いたほうがいいですかね・・・？
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/14(金) 00:37:12.04 ID:jaXo3kTAO<> >>591
好きにすればいいと思う

ここは相談するされるスレだから
悩みが解決したらそれでいいと思うの

今までとは少し違う方向に歩き出せて、楽しんでいけるなら問題ないんじゃないかな



スレ主さん次第だけどｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2011/10/14(金) 02:11:36.70 ID:Br3Zp9qAO<> >>591
負担であれば報告なしでも全然大丈夫ですよ。

二人の甘じょっぱいｷｬｯｷｬｳﾌﾌをkwskしてくれるというなら勿論大歓迎ですけどね。 <> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 08:10:30.56 ID:RJPyMjwWo<> ｷｬｯｷｬｳﾌﾌないんですけどねｗｗｗｗｗｗ
12時待ち合わせということで、11：55分に相手の家の近くに到着。
普段、連絡しないとでてこないので、一服（自分喫煙者です・・・）してから連絡しようとしたら、
タバコ取り出した途端に相手がでてきて、びっくりしてタバコを落としちゃいました。

相手「なにしてんのｗｗｗｗ」　

自分「時間より早いなんかめずらしいな。びっくりしたやんか」

相手「あんた、いっつも時間前にきてるから、いるかなと思って」

自分「まぁ、待たせてもいかんやろ。行きますか」

相手「吸わんでえーの？待つよ？」

自分「かまん。死ぬわけじゃないし」

というわけで、出発。
車に乗り込んで、ベルトをするんですが、自分の車、運転席と助手席の間に肘置きが可動式であるんです。
ベルトするときはそれを上げないとやりにくいので、上げようとしたら、相手がそのままベルトもってきてて
手をはさんでしまいました。（わざとじゃないよ！）

自分「あ、ゴメンｗｗ　大丈夫？」

相手「わざとでしょ〜ｗｗｗｗｗｗ　大丈夫大丈夫」

自分「わざとじゃないけど、普段もあげてからしてるやんか、なぜ待たんｗｗｗｗ」

相手「忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ　よし、ついた。ありがと」

というわけで、出発した後の信号待ちで、
「さっきの大丈夫だった？」と、手を見せてもらってしばらく触ってました（←なんか変な表現だ・・・）
<> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 08:11:50.74 ID:RJPyMjwWo<> 他愛もないこと話しながら、目的地に到着。
やっぱり平日の昼間は人少ないなとか話しながら、駐車して店内へ。
２人とも本読むのが好きなので、まず本屋に。
自分が最近暇だから相手にお勧めを聞いたりして１時間以上うろうろしてました。
結局お勧めは相手が持ってるので、借りることになりましたけどｗｗｗｗ

喫茶店で、お昼ご飯。友達の話とかここでもまた他愛もない話ばっかりしてました。
買いたいものがあるということで、買い物に付き合ってましたが、どうにも女性の買い物はなが(ry
買い物終わって、今日は帰るのかなぁ〜とか思ってたら、

相手「今日はまだ時間ある？」

自分「全然あるよ。毎日時間あまりまくりだし」

相手「映画かカラオケでも行く？見たいのある？」

自分「映画は見たいのないかな。お前はなんか見たいのないの？」

相手「うちもないなぁ。ならカラオケにする？」

自分「どっか行きたいとこあったら行ってもいいぞ？ここじゃなくても」

相手「雨じゃんｗｗｗｗｗｗあんたこそないの？」

自分「そうだった・・・。特にないなぁ。お前とやったらなんでもいいよｗｗｗｗｗｗ」

相手「ふっｗｗｗｗｗｗ　じゃあカラオケ行こ！」

自分としてはがんばったのに・・・。軽く流されちゃいました・・・。 <> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 08:23:40.72 ID:RJPyMjwWo<> カラオケ終わって、
相手「久々だったから楽しかったー！」

自分「俺は久々すぎて、声が・・・。でも楽しかったな」

相手「だね。あんた相手だと気兼ねしないから、凄い楽しいよ」

自分「それは光栄です。また行くか。」

相手「　です　ってｗｗｗｗｗｗ　連れてってね〜」

自分「いつでもいいぞ〜。次の仕事決まるまでなら時間あるし」

相手「誘ってよｗｗｗｗｗｗ　私のほうが時間あるし。予定なかったらいつでも大丈夫だし」

自分「わかった。めんどうにならなかったら近いうちにｗｗｗｗｗｗ」

相手「ひどｗｗｗｗｗｗ　私も行きたくなったら誘うね。今度は１日でどっか行こっか」

自分「それもいいな。天気さえよければちょっと遠出もいいかもな」

相手「行き先は任せた！メンドクサイはなしね！」

自分「ちっ、先手打たれた。候補はあるから、そんとき選べｗｗ　今日は晩御飯は？」

相手「今日は帰って食べるよ。今度ねｗｗ」

というわけで、昨日はそのまま送って帰りました。

すみません、特に面白いことないとは思うんですけど・・・。こんなカンジでした。
いつも見てるスレの報告風にしてみました。見にくかったらごめんなさい。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/14(金) 08:37:40.01 ID:Br3Zp9qAO<> おっ遭遇
>>596
甘じょっぱい！！だがそれがいい！
楽しそうなの伝わってきますし、いい感じじゃないですか。

>誘ってよｗｗｗｗｗｗ
彼女がこう言ってくれてよかったですね
ついつい保身が先立って受け身の構えになりますが
こういうとこは自分から行かなきゃいけませんよ
変化を起こしたい側が動くんです <> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 09:37:02.71 ID:RJPyMjwWo<> >>597
いい感じですか？よかった。
出かけるときは、誘われるほうが多いんですよね・・・。
今度は誘ってみます。借りた本返さないといけないですし。
相手のほうが、来月まで少し忙しいのでそれまではメールで様子見して、
空いてそうなら誘おうと思ってます。

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/14(金) 11:58:42.91 ID:jaXo3kTAO<> おつかれさま

次は本を返すついでに遠出の行き先を決めるって名目で誘うがいいかと
時間が無ければ晩飯
半日とれそうなら（今回行けなかった）映画＋飯がいいかと

お互い平日休めるなら、紅葉や観光地などいいと思います
地元の観光施設などはあまり行かないので盲点ですね


あと、車移動は二人っきりの時間が作れるので大切ですよ
<> ５６２<>sage<>2011/10/14(金) 23:30:07.35 ID:RJPyMjwWo<> >>599
昨日はありがとうございました。レス遅くなってすいませんｗｗ

行き先決定はおそらくメールになるかと。本も５冊なので、
どうがんばっても２週間ぐらいかかります・・・。
映画は、みたいのでないとおそらく行かないと思います。
２人とも、映画とかドラマをつっこむタイプなので、
ＤＶＤを家でみたりするほうが面白いんですねｗｗｗｗｗｗ

紅葉狩りとかは考えてませんでした。いいですね。
こちらはまだなので、もう少し後にはなりますけど、
調べて誘ってみようと思います！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/15(土) 00:00:27.46 ID:UosbNwoAO<> >>600

カラオケ続きじゃなきゃいいんじゃないですかね？
高頻度でカラオケは飽きますしｗｗ

うちは近所にガラス工房とか観光地があるんで「困ったらカラオケ」でいいんですけどねｗｗ

「一緒にいたいだけから行き先はどこでもいいよ」

と言われても油断しないようにｗｗ
奴らはその油断を「惰性」と見ますからｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/10/15(土) 00:05:35.13 ID:ALjQ2fuwo<> >>601
高頻度のカラオケは無理ですね。主にこっちがｗｗｗｗｗｗ
レパートリー少ないので・・・。さらにのどが持たない・・・。
なんか、相手のほう筋肉痛とか言ってますｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁよく歌ってたからなぁ。カラオケで筋肉痛になるのがわからないですがｗｗｗｗ

油断はしないですが、惰性ですかｗｗｗｗｗｗしかも「奴ら」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところ、誘ったほうが行き先決めるみたいな暗黙の了解？みたいなのがあって
今回は向こうに完全にゆだねてました。次回はこちらから誘う予定なので、イロイロ考えようと思います。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<><>2011/10/15(土) 00:18:38.05 ID:8Ha3vX/AO<> >>602
ユー家でDVDとやらをやっちゃいなよ <> ５６２<>sage<>2011/10/15(土) 00:27:57.93 ID:ALjQ2fuwo<> >>603
うちでしたことはないですねぇ。実家暮らしなので親もいますし。
友達のとこで４〜５人で何回かＤＶＤ鑑賞会みたいなのをしたことがある程度です。
自分と相手が作品ぶった切るんで、感動物はみたことないですがｗｗ
マンツーで鑑賞会はしない（できない）と思います。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2011/10/15(土) 00:32:34.48 ID:cbohSsTT0<> >>603
あなたのお家でDVD見ようと誘ってイイコトやっちゃいなーですね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)<>sage<>2011/10/16(日) 10:51:54.50 ID:K7Y9E8JAO<> 初めまして、一つお伺いしたいのですが、
恋と友情は何が違うんでしょう？
この人と一緒にいたいとか、他人では代えがきかないとかは、
友人に対しても思いますよね？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/16(日) 12:35:02.27 ID:2QQFdgKAO<> >>606
ようこそいらっしゃいまし。
パッと思い付く最大の違いは、性的な接触の有無ですかね。

友人ってのは通常、キスしたいとかセックスしたいとか思う相手じゃないですよね。
キスやセックスをしない恋人関係もあるかもしれませんが、
それは友人関係との区別が大変難しいものになるでしょう。本人達にとっても。
「私たちってさ、恋人…なのかな？時々わからなくなっちゃう」みたいな別れ話。あるある。

逆も然りで、性的な接触込みの友人ってのは、ただの友人の領分から容易にはみ出うるものです。

蛇足ですが、もう少し細かな根拠付けも書いておきます。
小難しい話なので、以下は興味がある人だけ読んでください。

じゃあ、触りたいと思うor思わないっていう、
当人達の心情次第で関係は変わるのかというと、実はそういう話をしたんじゃありません。
関係なんてのは結局、相手に“どんな扱いをし、されるか”でしか規定しえないものだと思います。
友人にしかしない行為、あるいは友人にはしない、恋人にしかしない行為がある。
友人には取らない態度を恋人には取る。
そういう、事実として確認できるような行為や態度の差が無かったら、
二つの関係の区別は各人の心持ち次第ということになりますが、
それは気分依存のものであって、「関係」のような耐久物ではありません。

何より、当人の心情しか規準が無く、時や人次第で変わるようなものを
僕らは規準と呼ぶことができません。それは気分次第で「どっちでもいい・何でもいい」ものになってしまいます。

ヴィトゲンシュタインの私的言語批判を参照するとわかり易いかもしれません。

まとめると、
・友人関係と恋人関係の区別は性的な接触の有無にあると思う。

・それは事実上の行為や態度の違いを規準にしてるんであって、
気分だけでは区別の規準になりえない。

後半の議論は放置で構いません。
万一、詳しい説明がほしい人がいたらちゃんと説明します。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/10/16(日) 16:28:42.61 ID:j8wS2UoL0<> 海外在住中ですが、日本に戻るかどうか迷っています…
実家はホットスポットのため放射線の影響や地震が怖いですが
こっちはこっちで治安の問題があるためいつも危機管理を持たないと生活できません。
日本人だとバレたらいつお金を取られるかわかったものじゃない

仕事辞めて日本で転職、婚活して〜と考えていました。
こっちで一生を送るなんてそんな覚悟もないです。自分が甘かった… <> 606<>sage<>2011/10/16(日) 16:30:07.58 ID:K7Y9E8JAO<> 丁寧にご回答いただきありがとうございます。
後半は正直まだよく理解できていないのですが
では遊びと本気の違いは何でしょう？
どちらも抱きたい・抱かれたいという思いは
変わらないと思うのですが。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/16(日) 18:09:01.96 ID:2QQFdgKAO<> ちょっと用事済ませてからレスしますね
もしかしたら深夜か明日になるかもしれません <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/16(日) 18:44:14.55 ID:on0uJdqAO<> >>608

東北に帰郷するのは時期尚早な気がします
また、転職も中々難しい状況です

30前で仕事をえり好みしなければなんとか…って感じですかね <> 6<><>2011/10/17(月) 00:25:51.03 ID:nTdZlQADO<> >>609
遊びはその場かぎりとかで長く深い付き合いは求めていなくて
本気はずっと長く付き合って行きたいと感じるものじゃなかろーか？

すくなくとも私的にはそう思う <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/17(月) 02:03:56.72 ID:HwH+B3MAO<> >>609
友達 一緒にいて楽しい
恋人 一緒にいて楽しい＋ときめき
夫婦 一緒にいるときが一番楽＋戦友

かなｗｗ


遊び 遊び相手＋性欲処理
本命 将来を考えられる相手

関係性におけるｾｸﾛｽの位置づけが違うかな <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/17(月) 04:38:26.34 ID:Tv8Fpu0O0<> >>608
あなたのそちらでのお仕事や、日本での就業能力等、置かれた条件の詳細がわからないので役に立つことはあまり言えないと思いますが
とりあえず、いくつか状況を整理してから総論を述べて、次に各論に触れておきます。

僕があなたのレスを読む限り、以下のような状況なんではないかと思います。
・基本的には日本に帰りたい。だけどいくつかのリスクがあって、思い切りがつかない。
・日本のリスクは放射線と地震（職と結婚相手は別に問題なさそう？）
・海外（現住地域）のリスクは治安の悪さ。というかそもそも永住する気はない。
・希望としては、帰国して日本で職に就いて結婚したい。
こうなってません？日本に帰るか海外に留まるかで迷っているというよりは、日本に帰りたいけど問題がある気がする、って感じですよね。

気になった点
・日本ならどこでもいいのか、それとも実家に帰りたいのか。大都市と地方では就職事情とか違いますよね。
まあこれは転職と出会いに当てがあれば問題にならないですが。

次に各論です。
>放射線の影響
に関してですが、僕の専門分野ではないのでLNT仮説とかの話は省略するとしても
今は最も線量の高いごくごく一部の地域を除いて、人体に影響のあるレベルではないと思います。
まあ科学的な問題というよりは政治的な問題になっているので、異論はいくらでもあると思いますが。ここも2ch派生の板ですし。
なので最終的には、そこら辺は各人のリスク判断ということになりますかね。
とりあえず僕の見解は、「気にすんな」です。

>地震
はまあ日本に住む以上しゃあない。これも「気にすんな」ですね。
条件はちょっと変わりますけど、仮に今日本に住んでたとして、地震のリスクを回避するために外国に移住します？
古期造山帯とか安定陸塊とか、地震リスクの少ない地域は一応ありますよね。
しないなら、まあ地震ありの日本ライフを受け入れられるんじゃないですかね。どうでしょう。

就職事情と婚活のとこは事情が見えないんで除外しました。
海外に留まるメリットとデメリット、日本に帰国するメリットとデメリットを、もう一回書き出してみたらどうですか。
僕としては、海外から帰国する際には、日本で就職できるかどうかが一番のネックのように思いますが。永久就職含め。

なんかまとまんなくなっちゃいましたね、時間帯に免じてご勘弁。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/10/17(月) 04:47:03.96 ID:NVEC11q+0<> 彼氏いない歴＝年齢
もうすぐ社会人

どうすれば恋愛に発展するんだろうか
死にたい <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/17(月) 04:56:37.26 ID:Tv8Fpu0O0<> >>609
>本気と遊びの違い
僕も他の人のレスと同様ですね。
短期のつもりなら遊び、本命かつ長期のつもりなら本気、っていう違いじゃないかと思います。

ただ、最初から遊びのつもりで始める関係と、結果的に遊びだったってことになってしまう関係があるかもしれません。
その都度その都度、気持ちの上では全員に対して本気だよ、だから浮気や遊びは一個もないよって言うことだってできるわけですが、
結局今の僕らの文化は一夫一婦制ですし、それに基づいて一彼氏一彼女制みたいなのも前提されてるじゃないですか。
だから、複数同時進行とか全部単発とかは遊びとしか見なされないと思います。どういうつもりで始めた関係かは別として、結果的に遊びだと。

まあそれでも、全部本気なんだって言い張ってもいいとは思いますが、それが通るかどうかって話です。
ふつうは、それ全部遊びって言ってんのと同じじゃないの、って話になりますよね。
こんな感じです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/17(月) 05:08:15.70 ID:Tv8Fpu0O0<> >>615
告白せずにはいられない美女とかでない限り、何もせんと何にも発展しないのが普通じゃないですかね。それで発展したら運がいいですよ。
よく話す関係になったりプライベートで連絡取り合うようになったり、そこからプライベートで会うようになったり
二人きりで会うようになったり、好きだよ気づいてるよねアピールをしあったり、これいいんだよね？いけるんだよね？的な空気を醸したり醸されたり、告白したりされたりして
ようやっと彼氏彼女の出来上がりなのが大概の異性関係なんじゃなかろうか。

現状出会いとか、めぼしい相手or気になる相手とかいますか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/17(月) 05:16:54.73 ID:Tv8Fpu0O0<> >>617
あ、とりあえず服装とかメイクを同世代の平均並にして、
異性と話すときは楽しそうに話すようにして、
話しかけたり話しかけられたりしやすいように、周りに人がいるときは
無表情よりは気持ち微笑み気味でいるようにして、
男女混合の人の輪にそこそこ加わるようにしておけば、
潜在的彼氏を作る確率が結構上がると思います。

>>617はその上での話になりますかね。せちがらい。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/17(月) 05:38:25.11 ID:Tv8Fpu0O0<> これは夜更かしじゃなくてとびきりの早起きなのよ
そう自分に言い聞かせれば、あら不思議
昨日の疲れがすっかり取れて、なにやら得した気分に




なるはずがなかった。寝ないようにもう出かけますが、また夜か、昼間携帯から来ます。
<> 615<><>2011/10/17(月) 14:55:32.79 ID:yVw73MLf0<> >>617
うーんやっぱりアクション起こしていかないと何もならないですよね…

前に好きだった人と、かなり良いところまでいったことがあって、
告白したらハッキリした答えを出してもらえず1年半近くgdgdしたことがあったんですよ
以来、恋愛ってなんだっけみたいな感じになってしまっていて…

今は恋はおろか気になる人もいないです。
男の人とご飯に行く約束をしたりはしているんですが、
相手も自分も「仲のいい友人」という仲なので恋愛感情はお互い無いんですよね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/17(月) 14:57:02.10 ID:HwH+B3MAO<> >>615
恋はするものではなく落ちるもの とか言いますからｗｗ
周囲が恋愛体質なのは解りますがいちいちそれに付き合わなきゃならん訳でもないんで
あんまり気にしない方がいいですよ

まだ若いし良い出会いはたくさん待っていると思います
強いて言うなら少ないチャンスをモノにするよりはチャンスそのものを増やした方が良いかと
ある程度の社交性があればあとはついて来ると思います


実際、見た目が弱い女性でも男を取っ替え引っ替えしてる人もいますんでｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2011/10/17(月) 15:40:51.86 ID:iOEDwW4AO<> >>620
ああなんだ、かなりニアミスまでいってたんですね
ミスじゃないけど

もっと恋愛から遠い事例を想定してました、失礼。
そのくらいの異性付き合いが出来るなら、彼氏なんてすぐですよ多分。

食事や告白までの持っていき方がわかってるんですから
あとは、いいなって思える人がいたらそれをやるだけです。

まあ、具体的なアプローチの内容やタイミングについては検討の余地もあるかもしれません

なんでgdgdになってしまったんですかね？
それこそ本命にしてもらえずに遊ばれてしまったとか？
もし問題があるとすれば、その彼とのケースをkwskしてくれたら何か見えるかもしれません。

まあ特に問題とか無いと思いますけどねｗｗ
確率の問題ですよ、
全敗って言ったら聞こえ悪いですけど、まだ１回中１回じゃないですか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2011/10/17(月) 16:51:46.33 ID:HwH+B3MAO<> >>620

俺も出会いから遠いと思ってましたm(_ _)m

単純に心に引っ掛かるモノがないだけだと思います
半面、恋愛体質でないから男性から見て付き合いやすく、お互いに友達として見てしまうのかもしれませんね

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかwktkとかを求めるのも良いですが、いずれ冷めるんでその時に落ち着いて関係を続けられる人の方が長続きすると思います


単純に時期だけのことだと思いますよ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/19(水) 13:24:45.84 ID:GZ5BSIfAO<> よっこらせと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(鳥取県)<>sage<>2011/10/20(木) 18:47:21.13 ID:YVm8TEm3o<> ５５４です。
今度食事をすることになったんですが、何か気を付けることなどあったら教えてください。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/20(木) 21:48:09.04 ID:DFguLi8AO<> >>625
・常軌を逸した食べ方をしない
・相手と一緒いられて嬉しいってことを
全身の毛穴から漏れ出んばかりに表現する（演技しろというわけではない）

・毛穴だけじゃなくて出来れば言葉でも表現する
（解散前なら：なんか緊張しちゃいましたけど、すごく楽しかったです的な）

まとめると、エンジョイ！ということ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(鳥取県)<>sage<>2011/10/20(木) 22:04:04.26 ID:YVm8TEm3o<> >>626
ありがとうございます！！頑張ります
また結果報告に来ますね。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/20(木) 22:19:01.60 ID:DFguLi8AO<> >>627
はい、楽しみにしています
きっといい時間になりますよ
ではまた後日 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2011/10/21(金) 01:01:26.16 ID:OCygGgvt0<> やべぇ
プロポーズされたんだけどどーしよ <> 6<><>2011/10/21(金) 01:06:27.83 ID:OCygGgvt0<> すまぬ、>>629は6です

だめだ混乱してる。もう寝る(-_-;) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/21(金) 01:49:05.39 ID:LIrHMcOAO<> >>629-630
ｳｨﾙﾋｮｳ！！

いやあ、来るべき時が思いのほか早く来てしまいましたね。

あなたに見通しがあるように、彼にもあなたを幸せにする素敵な見通しがあるかもしれません。
お互いの現状の考えと将来の展望を聞いてみて損はないんじゃないですか。

>>547みたいな自分の率直な気持ちを、整理して話してみては。 <> 6<>sage<>2011/10/21(金) 23:42:14.86 ID:OCygGgvt0<> >>631
うーん？
前にここに書き込んだように、まだ彼と結婚するとか想像できないんだよねー
なんというかイメージが涌かないというか

昨夜のことなんだけど、仕事帰りに私の部屋で二人で夕食たべてまったりしてたとき
彼がいきなり指輪出して「結婚してください」なんて切り出してきた
ストレートでまったくひねりもないプロポーズ
ボーッとしててそういう雰囲気もなかったから突然でびっくりしたのとどうして良いか分からないののとで、なにも返事できんかったー
お皿洗うから待って、とか、洗濯しなきゃなんてわけわかんない言いわけして
返事を保留してしまってる
彼はいまいち納得できてない様子です

今日は彼の都合で会えないから、明日会うとき話し合おうと思う
でも指輪は嬉しかったｗｗｗｗ
うちに置いてったからちょっと着けたりしてみたｗｗ
これ婚約指輪かな？ちっちゃいダイヤがひとつ付いてるんだ
嬉しいような困ったような
私どうしたらいいんだろ… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/22(土) 00:26:07.65 ID:m6lxreWAO<> >>632
ほらちょっと嬉しくなってるじゃないですかｗｗｗｗ
なんつっつな

こんなことでも無きゃ、先送りしてなかなか向き合わない問題ですよ多分。
今の関係を守りたくなるのが自然ですからね。

どうせ避けて通れない話なんですから、早いうちからお互いの考え知っといた方がいいですよ。
いい機会じゃないですか、結婚と今後に関して率直に話し合えばいいと思います。

まあ全然気分になれないみたいですし、結論としては待ってもらう方向を目指すんでしょうけど。

ただ、ひとつ偉そうに説教するとすれば、彼が恐らく勇気を出して大一番の勝負に出たのに、
それをただその場逃れで流したらあんまりですよ。

唐突すぎたみたいですし、タイミングとか段取りに関して彼にも落ち度はあるのかもしれませんが、
本気の人付き合いの場合、相手の本気には腹を据えて本気で応えなくては。
<> 6<><>2011/10/24(月) 12:55:23.56 ID:NeBmRpXDO<> 真剣に話し合ったよ
ねぇ、私ってめんどくさい女なのかな？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/24(月) 15:10:50.06 ID:N6hi7IqAO<> >>634
その感じだと話し合いは上手くいかなかったみたいですね‥

めんどくさいってのは彼からの発言ですか？
経緯がわからないんで何とも言えませんが、
実物のあなたがめんどくさいかどうかは僕にはわからないです。
でもここのレス見る限りでは、特にめんどくさいと感じたことはありませんよ。

まあこんなそのまんまの返答は求められてないですよね <> 6<>sage<>2011/10/24(月) 23:22:57.61 ID:XrwDJs4L0<> ごめんなさい。つい愚痴っちゃった

彼と私の考え方がどうも違うみたい
私は将来的にyesの可能性が大きいけど今はまだ決断までは出来ないから保留したい
そういうことを彼に説明した
でも彼はyesかnoの答えしかないと思っている
yesではないのならnoなんだろって…

私は彼に告白されてから自分の気持ちに気付くまで一カ月くらいは掛ったよ
私はそんな性格なんだよ
一時の衝動だけで物事を決断できないんだよ
じっくり考えて、私自身が本当にどうしたいのかを見極めないと踏み出せない
結婚は一生の一大事だよね
彼と結婚したら幸せかも知れない、そうなりたい
だから少し決断するまでの時間がほしい

そんなことを話した

とりあえず結婚前提で付き合っていくことになりました
二人だけの間での婚約ということで、親や友人とかにはまだ話さない
私の決断を彼が待って、それまでは特に動かないことに

まー要するにゴネて先送りにしただけかな？
こんな返事する私って面倒くさいヤツじゃね？とか自分で思ったりしたわけです
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/24(月) 23:36:43.23 ID:N6hi7IqAO<> >>636
なるほど、出先なんでまた改めてレスしますが、
>>636を読む限りでは、あなたは言うべきことをきちんと言ったんだし、
自分にも相手にも誠実だったと思いますよ。

特に責められるべき落ち度が無くとも、人は色々いますから
違いから揉めることもあります。
今回も多分些細なズレなんでしょうね。
yes。ただし、もう少し待ってほしい
って言い方をするだけで彼は満足だったのかもしれないですし
でもそれはあなたの落ち度ではありません。悪いことは何もしてないと思いますよ。

話し合いお疲れさまでした^^ <> 6<>sage<>2011/10/25(火) 23:51:06.84 ID:s+FtuggN0<> >>637
ありがと
そう言ってもらえると気が楽になります

友達に>>636の内容を話してみたら
「なに言ってんの、嫌とかじゃないんだったらＯＫすれば良いのに」
「もったいつけてると彼氏の気が変わるかもよ」
と一蹴されてしまったｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2011/10/26(水) 00:44:07.49 ID:0OAD0hKAO<> >>638
まあ友達の言うことも正しいｗｗ
先延ばしには逃がしてしまうリスクがつきものです

そして昨日は何言おうとしてたか忘れましたｗｗ
真剣な恋愛はそもそもめんどくさい関係に踏み込むことなんだから、
多かれ少なかれお互いめんどくさいのは受け入れないと恋愛も結婚もやってけない
だからめんどくさいことをそんなに毛嫌いする必要はないというか
その程度でめんどくさくなっちゃう相手とは共同生活やっていけない
みたいなことを言おうとしました。そして結局言いました。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/29(土) 01:50:12.40 ID:D1TDV6DAO<> はっ
そういや>>625はどうなりましたかね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<><>2011/10/30(日) 23:01:36.40 ID:poCFsA5AO<> 場違いだったらすみません


自分はある人に恋心を抱いています
ですが、その恋の成就には様々な困難があり、その事についてある人に相談しました
するとその人はその恋に対して｢その恋は偽物だ、一番親しい人を好きと思い込んでいるだけ｣
と、言いました

あの人の言葉で動揺するほど自分の気持ちは浅くないですが、どうして偽物と言われたのか分かりません

教えてください <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/30(日) 23:15:46.41 ID:kc7wfJzAO<> なんというタイミング
これは歴代最速クラスの反応速度であろう

>>641
なぜ偽物と言われたのか、ですか。
今聞かせてもらった話だけからはちょっとわかりかねますね‥。

例えば仮に、その恋を成就するにあたっての困難というのが同性愛への風当たりとかであれば、
同性に恋愛感情を抱くという感覚を経験したことがなく、理解もできない人にとっては、
偽物だと思われるかもしれませんね。

でも、どんな恋愛だろうと、まあ恋愛に限らずとも、ある感情が本物か偽物かなんて判別できませんよ。当人も含めてね。
わかるのはせいぜい、それが長い間行動の動機になるかどうか、ということくらいです。
しかもこれは後からわかることで、その時にはわからないです。

つまり何が言いたいかというと、行動を突き動かす気持ちがあるなら、それは行動につながるはずです。
少なくとも他人には行動しか見えません。
あなたが好きだというのなら多分そうなんだと思いますが、
想うだけの段階なら他人に伝わらないのは仕方のないことかもしれません。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/10/30(日) 23:19:05.40 ID:kc7wfJzAO<> ああそれと、どんな相談でもここでは場違いなんかじゃありませんよ <> 641<><>2011/10/30(日) 23:32:57.82 ID:poCFsA5AO<> あの人が偽物だと言った理由がわかりました
はっきりとわかりすぎて頭が混乱しそうなくらいです

ありがとうございました <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/10/30(日) 23:38:39.97 ID:kc7wfJzAO<> >>644
>はっきりとわかりすぎて混乱
いい表現しますねｗｗ

どうやら例え話が今回のケースに近かったみたいですね、またいつでも待ってますよ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/01(火) 01:31:07.37 ID:EPidq10AO<> 復活記念age
中の人おつです <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/03(木) 00:13:46.04 ID:IRuXAYdAO<> 祝祭日age <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/04(金) 07:04:34.11 ID:MtCo2ApDO<> あげ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)(関東)<>sage<>2011/11/05(土) 01:45:58.20 ID:X4j3lVtAO<> おや、ありがとうございます。
どうやら今は需要が落ち着いているようです。
ひと休みしましょう。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/05(土) 01:46:22.35 ID:X4j3lVtAO<> あ、僕です <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)(東海・関東)<><>2011/11/06(日) 09:34:19.97 ID:exU/W4xAO<> メールの作成にどうしても時間がかかってしまいます
誤字脱字がないか 文章がおかしくないかを気にして何度も見直しては添削し、
こちらが送信したメールに対して相手がどう解釈するかを考えては絵文字や記号を付けたり消したり、
そうして結局文章が纏まらず、1つメールを作成するのに10分〜30分近くかかってしまいます。
それにメールを送信すること自体に少し緊張します

どうしたらいいでしょうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/06(日) 17:35:49.34 ID:bUUmtjqDO<> >>651
メールひとつにそこまで気を使うとは…
過去にメールで何かあったのかな？
もしそうならそのトラウマを和らげられれば良いかも <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/06(日) 21:11:10.80 ID:pq6N/VtAO<> >>651
まあちょっと気を遣いすぎな気もしますが、異常ってほどじゃないと思います。
僕も10分くらいならかかることありますし。

でも変えたいということであれば、
@よくメールする相手には、定番の絵文字パターンとかを漠然と決めとく
Aメールの口調というかキャラクターを固定する

この辺が、レスポンスが早くかつ気軽になる要素かなと思います。
何でもそうですけど、その都度新たに考えることが多いと、手間も時間もかかってしまいますよね。
ある程度までオートで出来れば、時間も労力も迷いも節約できます。
@は、まあ万人に同じテンションってわけにもいかないので。
誰にでも同じ感じでいければAと同じことかもしれませんが。
喜怒哀楽というか、微笑みとか驚きとかのパターンって限られてくると思うんです。

もちろん毎回同じパターンだけだとマンネリになってしまうので、
たまに工夫を入れたりするのは必要だと思います。
でも、内容よりもやり取りがあることを目的にしてるようなメールもあるので、
定型っぽくできるところはしてしまっていいんでは。

ここぞというときは、それこそじっくり10分くらい考えて作ればいいですし。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/06(日) 21:33:48.36 ID:pq6N/VtAO<> ageたんですけどあがってないですね

>>651
あとあれです、考え方の問題として
メールってものを悪い意味じゃなくもっと粗末というか気楽に扱えるといいかもしれませんね。
手紙とはどうしても頻度とか違いますんで、私用のメールは気楽な連絡手段になってもいいんじゃないでしょうか。
通じりゃ誤字とかあってもいいか、ぐらいに。
まあこの辺はメールに限らず性格的なところでしょうけどね。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)(東海・関東)<><>2011/11/07(月) 00:16:02.33 ID:LKJpghlAO<> >>652
考える限りトラウマは無いと思いますね
今年携帯買ったばかりですし
>>653-654
深く考えずに気楽に考えればいいんですか…
とりあえず異常ではないみたいで安心しました <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/07(月) 01:57:53.00 ID:tJ9zQWRAO<> >>655
そうです、要はその二行なんです。
あの長文のカムフラをよくぞみやぶったほめてつかわす
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/09(水) 08:22:49.61 ID:asc3kbJ10<> 1さん、おはようございます!
この前、男友達に俺の友達を紹介したいからということで飲み会にいきました。
女は私だけ、ほか男3人でみんな私より1〜2歳年下です
そんなグループだったからか下ネタばかりで引いてしまいました…

たとえばおま○こはスペイン語でこういうんだよwとか、
3人で下ネタで大爆笑…男性が集まるとこういうものなのでしょうか?

そういうのに慣れていないのでデリカシーないなあと思ってしまいました

その後、彼の女友達も合流したら、話はやはりそちら系に。
みなさんリア充な方々で私だけポカーンとしていました。なんだか別世界の人たちでした。

後日、その女友達には彼(今回招待してくれた人)のことどう思う?と聞かれたり、
彼からも一緒に住もうよ!(ルームシェア)と言われましたが
脈ありならもっと話が進んでいるはずですよね?
ノリでそんなことを言った可能性大なのかな。リア充怖い(-_-;) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/09(水) 16:28:46.95 ID:0PH9i1uDO<> >>657
なんかその男軽すぎるし無神経だと思う
人に対する配慮がなさそうだから相手にしないほうがいいよ。リア充とかそういう問題ではないね <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/10(木) 00:12:08.82 ID:BWQscHIt0<> >>657
はいおはようさん！

まず、
>下ネタで大爆笑…男性が集まるとこういうものなのでしょうか?
いやー僕の周りはあんまりないですかね。まあたまにはひどい下ネタありますけど、
酔っ払っても、@初対面含む面子で、A男女比３：１なんかではやらないですよｗｗ
しかもその女の子が全然乗ってこないわけですよね？とても続けらんないです、凡人の感性ではｗｗｗｗ
よく言えば豪快な面子なんじゃないですかね、デリカシーがないと言ってしまえばその通り。
仕事上の付き合いとかでなければ慣れる必要は特に無いですし、
好みじゃないテンションなら無理に関わる必要もないと思いますよ。
まあ紹介元の男の子とは友達ということですので、その子一人なら大丈夫みたいですけど。

>脈ありかノリか
うーん、一回飲んだくらいの相手にルームシェアを提案するってのは、ちょっと考えにくいですね。
冗談で言ったんだろうと思いますけど、もしその彼が本気だったとしたら、ルームシェアってものに対する意識の違いというか
彼にとっては軽くできてしまうものだということかもしれません。そのへんの感覚に付いていけないと思うなら、
仮に彼は「脈あり」だったとしても、それはあなたが考えるような脈ではないかも。

ちなみにあなたはシェアの彼をどう思ってるんですか？脈ありだったら嬉しいかなくらい？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 00:14:31.80 ID:BWQscHIt0<> てやんでえsageちまったい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/10(木) 00:15:53.85 ID:aSDf8SQL0<> クリスマスなどの普段とは違う特別な日に特別なこと(頼みごと 告白etc...)を言うのは卑怯ですか? <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 00:19:01.90 ID:BWQscHIt0<> >>661
卑怯ってことはないんじゃないですか？
頼みごとは中身によると思いますけど。
日本のクリスマスなんて人付き合いイベント以外に存在意義ないじゃないですかｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/10(木) 00:29:36.96 ID:BWQscHIt0<> クリスチャンの皆さんごめんなさい
でも無信心者にとってはそうなのよ、適当に七面鳥食べてごめんなさい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/10(木) 00:31:29.76 ID:aSDf8SQL0<> >>662
まぁそうですよね
考えてみたら日本じゃ人付き合いイベントなのが当たり前ですね
ありがとうございました <> 6<><>2011/11/10(木) 00:32:42.50 ID:Dcq9zJWR0<> >>1さん今晩わ、寒くなってきましたねー
ところですき焼きに入れる肉って牛肉と豚肉とどちらが一般的ですかね？
はたまた鶏肉ってのもアリですか？

>>661
そんなことないですよ、全然ＯＫでしょー
特別な日だからこそ特別なことすべきですよ
告白？お願い？卑怯でもなんでもない、どんどんおやりなさい! <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 00:43:13.74 ID:BWQscHIt0<> >>665
はいこんばんはー
>すき焼き
僕は断然牛ですけど。なんせ関東ではむかし牛鍋って呼んでましたからね。
北のほうでは豚だったり、琵琶湖らへんに住んでるやつは鶏だとか言ってましたよ。
一般的ってのを多数派って意味で取れば牛になるんでは。
何肉が当たり前かと聞かれれば、育った地域次第ということに。

とりあえず何入れてもうまいです。僕にも食わｓ <> 6<><>2011/11/10(木) 00:54:04.06 ID:sl1kFbaDO<> >>666
夕飯にすき焼きしたんだけど、我が家風は豚肉とモヤシを入れるのさー
だけどカレ曰く「邪道だ」とのこと
ウチのはこれが普通で他の家でも同じだと思ってたからちょっとショック受けてます
でも多数派でなくてもほかにも在るようで安心した
モヤシ入りも有るよね？ <> ５６２<>sage<>2011/11/10(木) 01:09:11.68 ID:AYeEkAcvo<> なんとなく援護射撃。
>>667
うち、家のと母の実家と父の実家で全部違いますｗｗｗｗｗｗ
家　：　牛肉・白菜・糸こんにゃく・春菊・ねぎ・豆腐
母　：　牛肉・白菜・糸こんにゃく・大根・ねぎ・豆腐
父　：　豚肉・白菜・もやし・春菊・ほうれんそう・ねぎ

もやしはいってましたよ。父の実家では。
うちは、こんな感じでばらばらなので、なにが入ってても違和感ないですけどねｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 01:20:17.38 ID:BWQscHIt0<> やめろ！独居貧乏学生の前でsukiyakiの話でもりあがるのはやめるんだ！

>入れる野菜も、地方や家庭によってはモヤシを入れたりジャガイモを入れたりと様々である（wiki）
だそうです。異文化ネタでちょっかい出し合ってイチャイチャしていればいいよ！ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 01:29:54.45 ID:BWQscHIt0<> >>668
って>>562じゃないですかｗｗｗｗ
久々ですね、借りてた本読み終わったんですか？
そろそろ次のお誘いに動こうかというところですかね。 <> 641<><>2011/11/10(木) 01:46:54.12 ID:bERlIfNAO<> >>663
カトリック系の学校に通っていますが、生徒にも先生にも日本の商業的なクリスマスやイベント色の強いクリスマスに対して露骨に嫌悪する人は多くないですから
そんなに謝らなくても良いと思いますよ、きっと <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 02:03:59.68 ID:MrJnKYTAO<> >>671
ありがとうございます、優しいんですね。
まあ半分冗談なんで、お気になさらずｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/11/10(木) 02:42:05.71 ID:AYeEkAcvo<> あ・・・。名前確認してなかったｗｗｗｗｗｗ
お気に入り登録して、新着あったら見に来てましたｗｗ

本はとっくに（借りて４日目に）読み終わってるのですが、
今週末のイベントのために相手がずっと忙しいので
最近はメールしかしてないです。
終わったら、打ち上げがてら、遊びに行って晩飯食べに行く約束はしてます。（奢りですがorz）
来週以降からが勝負だと思ってます。

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/10(木) 19:45:19.95 ID:MrJnKYTAO<> >>673
4日とはまた張り切って読みましたねｗｗ

なるほど、順調そうじゃないですか。
まあ今までもこういう感じだったのかもしれませんけど、
今はあなたの心構えが違いますからね。
ユー クリスマスの予定とか冗談混じりに聞いちゃいなよ <> ５６２<>sage<>2011/11/10(木) 23:45:42.75 ID:2FDQfd8Eo<> クリスマスは家族（姉）とケーキかって過ごすそうですｗｗｗｗｗｗ
割り込みたいとこですが、２人だけの家族ですから、無理矢理もしにくくて・・・。
４日は、張り切ったというよりは純粋に小説が面白かったので。一気に読んじゃいました。
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/11(金) 02:18:13.44 ID:lYh4eBIAO<> >>675
今年は23から三連休です。
三日間お姉さんと過ごすってことはないでしょう。
一日くらい取ってらっしゃい！ <> ５６２<>sage<>2011/11/11(金) 02:24:20.05 ID:heSc1Abko<> そうなんですよね。
１日ぐらいは取れたらなと。できれば２４・２５のどちらかを。
がんばってみます！

さて、すき焼きの話にもどｒｙ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/11(金) 02:31:56.79 ID:lYh4eBIAO<> >>677
はい、がんばってください。
一部なぜか見えない文字がありますけど気にしません。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)<><>2011/11/11(金) 10:53:33.92 ID:kX4Mk52p0<> 仕事中に私用電話する中国人がすごくむかつくんですが
彼女は私より先輩だし、上司もなにも言わないので自分から言いにくいです。

どうしたらいいんでしょうか?本当にうるさいんです… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/11(金) 13:05:42.83 ID:lYh4eBIAO<> >>679
>仕事中に私用電話
これやめてほしい旨を上司に伝えるのが一つの正攻法ですかね。
あなた-上司ラインより、その先輩-上司ラインの方が結び付きが強かったり、
上司が信用できない人物の場合は難しいかもしれませんが。

他には、
・まずちょっとその先輩と仲良くなる→やんわり>>679をやめてほしい旨言ってみる
・もう勇気を出して言っちゃう
・相手を動かせないなら、自分が動いてしまう（電話を始めたら席たっちゃうとか）
これくらいですかね。どうでしょう。 <> 6<><>2011/11/12(土) 00:36:15.96 ID:KRUNnr290<> >>668
援護ありがとー（＾ｕ＾）
そーか、各家庭でいろいろ具材が違うんだね
大根とかも入れるんだｗｗｗｗ！
ちなみに我が家風すき焼きは、豚肉、白菜、長ネギ、もやし、白滝、えのき、焼き豆腐、丸餅です
余ったら二日目はすき焼きうどんになります <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/12(土) 02:59:01.65 ID:cFANBUcAO<> ちょっと忙しくなってきました。
もしかすると一週間くらいレスできないかもしれません。
もしそうなったら皆さんよろしく頼みます。
もちろんそのとき居合わせたらでいいんで。

>>681
なんならうどんでもいいですよ。だから食わs( <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)(東海・関東)<>sage<>2011/11/13(日) 01:49:00.94 ID:U8Ri3QiAO<> 一人な俺はすき焼き食べるなら牛丼で済ませますｗｗ

鍋物をするのは湯豆腐とキムチ鍋くらいですな…
あったら湯豆腐の余りはみそ汁にキムチ鍋の余りは雑炊になりますからｗｗ <> 6<><>2011/11/13(日) 11:15:59.92 ID:vbuG5BwDO<> >>683
私は鍋はすき焼き、寄せ鍋、水炊きが多いですねー
キムチ鍋は苦手だなぁ。なにせキムチ自体が苦手なものでｗｗ
でもどうやら世間一般的にはキムチ鍋が人気ナンバー１らしいですね。信じられない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)(東海・関東)<>641<>2011/11/13(日) 11:31:50.56 ID:Rc47DCAAO<> 641です
自分はある人に恋心を抱いています
詳細は1さんに>>642で答えていただいた時の例えの通りです

その後何か行動を起こさなくてはと思い、自分なりのその人に恋愛の対象として見てもらえるような行動を心掛けながら、一緒に出掛けたり話したりと二人で接する機会を増やしていました。
ですがそういった行動を取れば取るほど友達としての仲が深まり、代わりに恋愛の対象からはより遠くなっている気がします。どうしたらいいのでしょうか

あと>>641の自分が恋心を抱いている｢ある人｣と、そのことについて相談した｢ある人｣は別の人です
自分で読み返して分かりづらかったので訂正します
下手な文章でごめんなさい
<> 641<><>2011/11/13(日) 11:36:21.26 ID:Rc47DCAAO<> 名前欄とメール欄を間違えました
重ね重ねごめんなさい <> ５６２<>sage<>2011/11/13(日) 11:43:10.86 ID:1sEXPP+6o<> >>685　
１さんは、しばらくこれないかもということですので
アドバイスになるか分かりませんが、自分の考えをレスします。
同性愛という認識で書きます。

同姓では、一般的に考えて仲良くしてても友達と認識されることが多くなります。
特に女性であれば、同姓で手をつなぐ等の行為については、友達間でもするようですので
どうしても、かなりの行動を起こさなければ相手に認識してもらうこと自体も難しいと思います。

と、ここまで書いたのですが、男性でしょうか？女性でしょうか？それによっても変わりそうです。
<> 641<><>2011/11/13(日) 12:02:45.23 ID:Rc47DCAAO<> >>687
女性です

かなりの行動を起こさないと関係が進展しないのを自覚しつつ、社会的に見ても、学校的に見ても、性別的に見ても壁が多いのを感じ、今は殆ど立ち往生している状態になりました。 <> ５６２<>sage<>2011/11/13(日) 12:32:15.57 ID:1sEXPP+6o<> >>688
女性でしたか。了解しました。
まだ、日本ではやっぱり同姓に対しての差別的な目は多いです。
自覚されているということは、その辺を乗り越えるだけの覚悟があるということですね？
学校的ということは、学生さんですか・・・。さらに厳しい状況ですね・・・。

同姓であることは、最後に大きすぎる壁がありますが、途中までは異性より簡単です。
すでに２人で出かけたりできているようなので、かなり親密にはなっているようですね。
そうなると、今度は壁を壊すために動く必要がありますね。
相手の同性愛に関する認識を聞いてみたことはありますか？
そこを聞くのが怖い可能性もありますが、その認識の程度によって、今後が大きく変わると思います。
比較的肯定的であれば、それこそ大胆に攻めて、自分の気持ちを思いっきりぶつけるのが
有効だと思いますが、否定的であれば、そこまでするとひかれる可能性もありますから・・・。
<> ５６２<>sage<>2011/11/13(日) 13:05:11.50 ID:1sEXPP+6o<> >>688
あと、百合スレはパー速にはかなりあります。現在進行形もあれば、後日談も。
パー速で検索してもいいですし、google等で検索しても結構出てくるとおもいます。
それらを見て参考にするのも１つの手だと思います。
自分も何個か追っかけてますがｗｗｗｗ

出かけますので、レスが遅れると思います。 <> 641<><>2011/11/13(日) 14:59:01.26 ID:Rc47DCAAO<> >>689
同性愛についての認識は月曜日に聞いてみます。
とりあえず今日は当日にどう話を切り出すかを考えます。
ありがとうございました <> 6<><>2011/11/13(日) 15:19:23.79 ID:vbuG5BwDO<> >>691
同性との恋愛ですか…私自身にはその気がないからどうしたら良いのか分からないけど、相手の立場になって考えることはできるかも
その子がノンケなら、距離置かれて友だちとしての関係も維持が難しくなるかもしれない
差別とかそういうことではなくて、あなたの気持ちに応えられないことが友だちとしても辛くなる気がするから
相手の子もあなたのこと恋愛対象として見てくれたらいいね。焦らず慎重に <> 641<><>2011/11/13(日) 15:47:51.34 ID:Rc47DCAAO<> >>692
ありがとうございます
相手に歩幅を合わせながら問題を一つずつ解決して、いつか一緒に歩けるように頑張ります。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)<><>2011/11/14(月) 00:00:24.62 ID:1T4vEMNH0<> がんばれー。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/14(月) 05:09:36.10 ID:y++M7rgAO<> >>685とか
ちゃんとレスはできませんが、読みました。
落ち着いたらレスしたいと思います。僕も応援しています。

>>皆さん
ありがとうございます。
やはりヘヴィな週になりそうです。
おやすみなさい‥ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)<><>2011/11/14(月) 06:48:42.35 ID:g2KCuz2DO<> >>695
ガンバレｗｗｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/11/16(水) 10:07:34.44 ID:FxRfvVXTo<> おっと。１さんきてたｗｗ　無理されないようにがんばってください！
すみません、自分も週明けばたばたしててこれませんでした。
<> 6<><>2011/11/16(水) 23:44:08.33 ID:4wHF0+ti0<> 今夜はビーフシチューなりｗｗｗｗ
冬はシチュー系もおいしいよねー

ところで、ビーフシチューにパケットを添えて出したんだけど、彼氏からはシチューにはご飯（白米ね）がいいと言われたのだが
シチューにご飯は合わないと思うんだけど、皆はどうなんでしょ？ <> 6<><>2011/11/16(水) 23:49:12.60 ID:4wHF0+ti0<> >>698
>パケット
バゲットの打ち間違いでした。フランスパンですね <> ５６２<>sage<>2011/11/17(木) 00:17:29.34 ID:6mlvdXFKo<> うちは、ご飯のおかずとして普通にシチューがでます。
父親が特に米派だからだとはおもうんですけど。
お店とかでパンでてくるほうが違和感感じるかな？
合うのはパンだと思ってますが、家ではご飯です。 <> 6<><>2011/11/17(木) 17:31:37.95 ID:4TrP32lDO<> >>700
やはりそういう組み合わせで食べてる人もいるんですね〜
ここのところ彼氏と家で夕飯食べることが多いんだが、食べ物の習慣の違いに驚いてる
玉子焼きは普通甘いものでしょ!? <> ５６２<>sage<>2011/11/17(木) 19:16:10.32 ID:6mlvdXFKo<> う・・・。玉子焼きはしょっぱいものです！
ダシ巻きだけかな？それ以外はしょっぱいものです。
玉子焼き・ゆで卵→塩
目玉焼き・スクランブルエッグ→醤油

彼氏・彼女できるとその辺かなりびっくりするらしいね。
友達も同じ県でも地域が違うと全然違うので、びっくりしてた。

<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/17(木) 21:55:03.49 ID:JpFDb2uAO<> いいからテーピングだー！！！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/17(木) 21:59:03.65 ID:JpFDb2uAO<> はっ 取り乱してしまいました。
まだちょっと慌ただしいのが続きそうです。
それと目の前に無い飯の話をされると赤木主将が出ます。注意してください。 <> 6<><>2011/11/17(木) 23:54:00.90 ID:4TrP32lDO<> >>702
うそー！
うちもそうだし友だちのお弁当の玉子焼きとか惣菜のとか食べたけどみんな甘かったよ!!
生まれてこのかた塩味の玉子焼きは食べたことないんけど…
彼も塩味が普通だとか言ってたけどそれは譲れない、しょっぱい玉子焼きなど絶対造らないからｗｗｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/18(金) 00:04:53.17 ID:Q+13MmNAO<> 家庭食文化にケチつける気はありませんが

玉 子 焼 き は お か ず だ よ ！ ！

塩ってのもちょっと意外でしたね。僕や周りは醤油ですわ。
彼女は玉子料理は甘いから嫌いとか言ってましたから、甘い派の家なのかも。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/18(金) 00:12:15.67 ID:Q+13MmNAO<> >>685
相手にもその気がないと、同性愛でいきなり恋愛路線で距離を詰めるのは難しいと思います。
なので、「ちょっと仲良すぎる友達」くらいのポジション取りから始めたらいいのでは。
冗談の振りでキスとかボディタッチを増やすうちに、抵抗が無くなっていったり、
開拓されていくかもしれません。
いずれにせよ相手がヘテロなら長丁場になるんでは。 <> 641<><>2011/11/18(金) 00:17:36.45 ID:XCKR5lnAO<> 玉子焼きですか
今まで玉子焼きは甘いものだと思っていました
卵白を抜いて砂糖を入れた玉子焼きはケーキみたいでおいしいですよ！

残った卵白は目玉なし目玉焼きに… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/18(金) 00:25:11.08 ID:Q+13MmNAO<> >>708
そっちに反応しますかｗｗｗｗ
月曜どうでしたか？話しました？ <> 641<><>2011/11/18(金) 00:25:47.47 ID:XCKR5lnAO<> >>708
玉子焼きに気を取られて言い忘れてました

同性愛についてどう思うかを月曜日に聞くはずがタイミングを掴めず、木曜日に授業で同性愛の話題が出たおかげでやっと聞けました。

彼女曰く、同性愛について偏見はないが、同性に興味はないそうです <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 00:30:04.29 ID:/2LogiPto<> 母親・妹は甘いのが好き。自分と父親は塩が好き。
母親はどちらでもいいのと、弁当が父親と自分なので
玉子焼きは必然と塩です。妹結婚してからは固定されましたｗｗｗｗｗｗ

惣菜とかコンビニ弁当のは甘いから好きじゃないですね・・・。
塩が普通とまでは言わないけど、せめて、そういうのもあるって認めてあげて・・・。
おいしくないわけではないのですから・・・。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/18(金) 00:33:46.12 ID:Q+13MmNAO<> >>710
そうでしたか、まあ本気で興味がある人は少数派でしょうからねえ。
そんなものでしょう、ドンマイです。

気にせず落としにかかるのもアリだとは思いますが、方針に変更はありますか？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/18(金) 00:36:26.47 ID:Q+13MmNAO<> >>711
よろしいみとめよう

ちなみに塩振るのは焼く前なんですか？後振りさくさく？ <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 00:46:40.35 ID:/2LogiPto<> >>710
おお。いらしてましたか。１さんいるから自分はひっこもうかな。
百合スレを結構追っかけてるので、それを踏まえて最後にちょっと書きますね。

授業で同性愛についてでたのが不思議なんですが、授業内容が少し気になってたりｗｗｗｗ
それはいいとして、偏見がないのは僥倖ですね。本音かどうかちょっと分かりませんが。

興味がないのは、反応としては普通では？「＋」にとらえるならば、多少興味があっても
対外的にはないと言ったほうが、世間的には問題ないですからね。
本当に興味ないのだとしても、>>707で１さんがおっしゃってるように、冗談交えて
スキンシップを過剰気味にしていくのがいいかと思います。

過去の百合スレの成功者（全部釣りではないとして）は基本的に行動力が凄かったですよ。
そこまでする？ってぐらいぐいぐい行って相手の彼氏として振舞うんです。
ラブラブなカップルか！ってつっこまれるほどに。
それから、告白に向けて動くぐらい。自分で行けそうと思うか、
友達でいることに耐えられない。カップルになりたい。と思ってからです。

カップルになれなかった場合、友達関係が微妙になる可能性が高いわけですから
それぐらいの覚悟と慎重さは必要だと思います。

所詮、自分は男でノンケですから、確信を得た助言はできませんが、
心から応援しています。頑張ってください！ <> 641<><>2011/11/18(金) 00:46:46.89 ID:XCKR5lnAO<> >>712
＞方針に変更
とは諦めるかどうかということですか？

諦められないです、でも今後どうしたらいいか分からないです。

本来なら自分で考えなければいけないことですが、助言して頂けたら嬉しいです <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 00:48:21.64 ID:/2LogiPto<> >>713
卵を混ぜるときに入れますよ。焼く前ですね。
よく混ぜないと、塩の塊ができて、顔をしかめることにｗｗｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/11/18(金) 00:58:31.57 ID:Q+13MmNAO<> >>715
なるほど、でしたら引き続きぐいぐい行ったらいいんじゃないでしょうか。
僕も同性愛はリアルな成功例に関わったことが無いので、
実体験からのコメントはできませんが。

>>714が詳しいようですｗｗ
まあ、逆に友人っていうのを大義名分にして、いくらでもイチャイチャしていいと思うんですよ
抱きついたりとか頭抱えたりとか
人知れぬ一方通行が辛くなりすぎるまでは続けたらいいと思います <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/18(金) 01:00:00.23 ID:Q+13MmNAO<> >>716
まあそうですよねｗｗ
粒が細かくないと溶けなそうでこわいです
<> 641<><>2011/11/18(金) 01:00:12.44 ID:XCKR5lnAO<> >>714
５６２さんありがとうございます
やっぱりスキンシップを増やすことが効果的なんですね…
そしてなにより行動力、
自分は億劫な性格を矯正するところから始めなければいけないみたいです・・・

授業の内容は、
性教育→結婚や育児→結婚についての法律
で、同性は結婚が出来ないという話題がきたので利用しました <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/18(金) 01:01:29.92 ID:Q+13MmNAO<> さて
すっかり現実逃避してしまいました
またちょくちょく来ます <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 01:06:07.72 ID:/2LogiPto<> 先に>>718
塩も砂糖もそこはかわらないかとｗｗｗｗｗｗ
焼く時にとかすんですよ。混ぜてるとき、異物感ありますよｗｗｗｗ
現実逃避ｗｗｗｗｗｗ自分はずっとしてますがｗｗｗｗｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/18(金) 03:16:02.03 ID:Q+13MmNAO<> >>721
大丈夫、あなたがいるところ、いつでもそこが現実です。






つまりどこまで逃げても現実はちゃんと追ってきてくれます。
もう、現実ったら健気なんだから‥ <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 03:19:55.44 ID:/2LogiPto<> 引っ込むって言っといて、結局でしゃばってしまう・・・。
自分でできる範囲で、助言等できたらしたいと思います。

>>719
授業内容はそういうことですか。ということは、ＪＤではないですね。
ＣかＫ・・・。Ｃだとさらに難しいとこになってきそうなんですが・・・。
ここに相談に来てる時点で行動力は多少なりともありますよｗｗｗｗ
同性愛の認識も聞けてますし。
前にも書きましたが、相手にとっての彼氏の位置を獲得するのが一番です。
仲のいい友達より上ですね。なんてことないことでも報告しあったり、
会いたい、寂しいとか普通に言える関係になるんです。
相手にそれらの感情を持たせられれば、かなり楽になるっぽいです。

で、なんか、前にノンケかバイの子とくっつくのあったはずと思って探してたらあったので

百合スレまとめ　クロとピンク
ttp://www29.atwiki.jp/yuri_memo/pages/224.html

最初が最初なんで、微妙だけど、事の運び方は結構参考になるんじゃないかな？
自分ができるのはこの辺の受け売りなので・・・。 <> ５６２<>sage<>2011/11/18(金) 03:22:28.56 ID:/2LogiPto<> >>722
うわｗｗ
時間がニアミスｗｗｗｗｗｗ

健気過ぎて、ストーカー規正法でうったえ(ry


ＰＣの中が私の現実だ！o rz
<> 6<><>2011/11/20(日) 17:06:18.34 ID:PVfl6pdDO<> ごめん、食に偏見は良くないよね
玉子焼きのしょっぱいのは味が想像できないから作れないけど、そういうのも有りなのは認めよう
ただし味付けの加減がわかんないから家の食卓に上ることは無いだろな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)(東海・関東)<>sage<>2011/11/22(火) 23:11:56.54 ID:vTPftMSAO<> >>719
横からすんません

百合ならまだ望みはあるかと
ただ、深い関係になってもどちらかが彼氏を作って自然消滅になりやすいですね

バイの友人（女性）がいますが、彼女いわく
「男は面倒だから、女の方が気楽」
だといっとりましたｗｗ


正直、恋愛感情を度外視すると長く続いている友人は女性が多かったりしますｗｗ
まぁ、身近な友人に恵まれないだけかも知れませんがｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/11/23(水) 18:35:24.13 ID:RyoYemyBo<> １さんまだ忙しいのかな？急に寒くなったし、みなさん体調に気をつけてください。

食べ物の話するなということなので、今日はおでんだーーー！！
で、質問です。おでんにトマトは邪道・・・？
すっぱさが増して、トマト好きにはおいしいんですが、かなり批判されたので・・・。 <> 6<><>2011/11/24(木) 08:05:20.85 ID:KjZSGyADO<> >>727
いや有りだと思う。私なんかお味噌汁にトマト入れてるからねｗｗ
出汁に旨味が増して美味しいのだよ(^ー^) <> ５６２<>sage<>2011/11/24(木) 08:35:51.33 ID:2T2PNy9ko<> >>727
ワーイ♪ゝ(▽｀*ゝ)(ノ*´▽)ノワーイ♪
６さんありがと〜。おいしいですよね！よかった(´▽｀)
家族以外で同意もらったのはじめてなのでｗｗｗｗｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/11/24(木) 08:36:42.15 ID:2T2PNy9ko<> >>729 の >>727 　は　>>728　です・・・。ごめんなさい <> 6<><>2011/11/24(木) 12:49:57.12 ID:KjZSGyADO<> トマトとは関係ない話なんだけど
前に豚汁作ったとき、具に紫芋を使ってみたことがある
あれはダメだね、味は別に悪くないんだけど、見た目が酷かった
お汁が濃い紫色になってたｗｗｗｗ
味は悪くないよって彼氏に食べるよう勧めたんだが、「俺に毒を盛る気かっ！」って全く口にしなかったからねｗｗ
たしかにあれは毒入りスープのようだった <> ５６２<>sage<>2011/11/24(木) 12:59:29.02 ID:2T2PNy9ko<> >>731
紫のスープは怖いｗｗｗｗｗｗ
まぁ、進められたら口にはしそうだけど、味噌に甘い芋ってあうのですか？
イメージとちょっとちがうかも？？ <> 6<><>2011/11/24(木) 14:42:59.84 ID:KjZSGyADO<> >>732
なんだと…豚汁には普通にさつま芋入れてるんだが
他の家庭では入れないものなの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)(東海・関東)<>sage<>2011/11/24(木) 21:54:01.95 ID:j0J2CzKAO<> >>733
うちは入りますよ <> 6<><>2011/11/24(木) 23:19:22.26 ID:AoUsLwOa0<> >>734
うわーいヽ(　^^)人(^^　)ﾉナカマだー <> ５６２<>sage<>2011/11/24(木) 23:50:28.96 ID:2T2PNy9ko<> >>733
(´;ェ;`)ウゥ・・・　
里芋です・・・。こっちのほうでは里芋が入ります・・・。
ぐぐったらさつま芋だったので、おそらくこちらが特殊なのかと・・・ <> 6<><>2011/11/25(金) 00:00:45.99 ID:UZ+TND420<> >>736
そう？ウチのはサツマ芋、里芋、じゃが芋をいっぺんに入れるよ
ほかに、大根、人参、ごぼう、もやし、白菜、こんにゃく、厚揚げと盛りだくさんｗｗｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/11/25(金) 00:08:25.51 ID:HH68lDomo<> >>737
芋は里芋だけですね。他は大体一緒ですが、白菜が入りませんね。
地域性がかなりでますねｗｗｗｗｗｗ <> 6<>sage<>2011/11/25(金) 00:36:38.27 ID:UZ+TND420<> そうだねｗｗｗｗ
まぁ我が家の場合は、あるものなんでも放り込んでしまうという家風もあるから一概に地域性だけではないのかも知れないよー
紫芋がいい例だｗｗｗｗｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/11/25(金) 05:59:38.35 ID:uvhL6OQAO<> 腹が減ったぞどうしてくれる
ここしばらくカロリーメイト・コーヒー・レッドブル以外の物を口にしていません

というわけで、まだしばらくまともには来れなそうです

今のうちにせいぜい食い物話でもしておくがよいわ！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)<><>2011/11/26(土) 16:11:32.68 ID:fndr2aCDO<> さて、今日の晩ごはんは何にしようか？
食べたいものある？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)<><>2011/11/27(日) 18:54:02.73 ID:RewO3TmDO<> ちくしょう
一晩経っても返事ないからCoCo壱いってきちゃたよ <> ５６２<>sage<>2011/11/27(日) 19:08:00.29 ID:8DfVo+s9o<> >>742
見たのがすでに深夜だったからｗｗｗｗｗｗ
カレー・・・。食べたいなぁ・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新鯖です)<><>2011/11/28(月) 12:45:04.44 ID:DtSi2a1DO<> >>743
野菜カレー＋ロースカツにしてがっつり食べたｗｗｗｗ
カレーは美味しいよね(^q^) <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/02(金) 00:41:37.43 ID:yTEPJM2AO<> よし今日は日の出前に寝れる

相談やら報告やらある子はしたらいいと思うの <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/06(火) 01:47:52.45 ID:3JVzZycAO<> 不定期age <> 6<><>2011/12/08(木) 07:01:45.45 ID:uaDq4G3DO<> クリスマスプレゼントで迷ってる
いまどんなモノが流行ってるのかなぁ？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/08(木) 15:52:43.77 ID:GImn3QlAO<> >>747
流行りのプレゼントはちょっとフォローできてないです
何か候補があればコメントはできますが、僕もプレゼント選びにはいつも苦しみます
恋人同士であれば身に付けるものでも問題ないですし、
日頃なんか必要なもん言ってたりしませんでしたか？ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/08(木) 19:16:18.89 ID:uaDq4G3DO<> >>748
アレほしい、コレほしいなんて普段まったく言わない人だから困るんだよね〜
好きなものや趣味とかもプレゼントしにくいものなんだよね
無難にマフラーか手袋とかでいいかな？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/09(金) 00:29:54.59 ID:x6bS9XRAO<> >>749
>マフラー手袋
僕は全然いいと思いますよ
ちょっと格好いい手袋でも3000円とか気軽な値段ですしね

ちなみに僕のところは、クリスマスにプレゼントを交換する慣行はありません <> 6<><>2011/12/09(金) 12:54:12.31 ID:0Nc+MjZDO<> >>750
では、無難なとこで探してみよ

プレゼント交換とか約束してるわけではないんだけどね
あげたときの相手の喜ぶ顔が嬉しいじゃない？
喜んでもらいたいから余計悩んじゃうんだよね
ついでにケーキでも作ってみるかな、作ったことないけどｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/13(火) 01:23:19.84 ID:Ow2HuVFAO<> >>751
彼の喜ぶ顔見たさに慣れないケーキまで作るたあ、健気な彼女じゃないですか
楽しい日になるといいですね <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/13(火) 01:29:09.11 ID:Ow2HuVFAO<> 皆さんその後どんな感じでしょうかね

>>641は彼女にアプローチを続けているんでしょうか

>>562は>>677のクリスマス連休どうなりました？ <> ５６２<>sage<>2011/12/13(火) 10:59:15.77 ID:YXsx67ljo<> >>1さん　お久しぶりです。
３連休は見事に振られました(〒＿〒)
お姉さんと友達と旅行に行くそうです。去年から計画してたみたいでｗｗ
でも、新年２日は約束取れたので、気を取り直して、初詣がんばります　(>_<)ｂ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/13(火) 17:11:15.79 ID:Ow2HuVFAO<> >>754
旅行じゃしょうがないですね、他の男友達とかの影が無くてよかったじゃないですか
初詣報告楽しみにしてます <> 641<><>2011/12/14(水) 16:38:40.83 ID:bMrBGIDAO<> １さん こんにちは
アプローチ、続けてます
そのお陰なのかは分かりませんが、彼女に近いうちに2人で横浜に行こうと誘われました

なんだか最近ぽかぽかします

きっとなにもかも順調です。

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/14(水) 20:53:01.82 ID:jUZiQ8BAO<> >>756
二人きりでお出掛けですか、しかも向こうからの誘いで。
なかなか好感触ですね、その調子で友人の壁を超えられるといいですね。 <> 6<><>2011/12/16(金) 23:21:52.03 ID:77q/7PZ40<> クリスマスプレゼントはまだ見つかっていない…
なかなか良いのがなくてねｗｗｗｗ

昨夜、彼に、なにか欲しいものとかないのか思い切って聞いてみたんだけど
「車のタイヤを交換したいｗｗ７万くらいかかるんだよねｗｗｗｗ」
なんてぬかしてやがった
そんなん買えるか！ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/16(金) 23:50:20.00 ID:Ytvr1uYAO<> >>758
そこはすかさず
「ダイヤを買ってくれたら考える」
と…


それはさておき
冬用タイヤならもう遅いなぁ
新品を買う場合、前年の在庫がある10月くらいに処分価格で買うのがいいね
中古なら事故車などを取り扱ってる業者なら半値以下でいけると思うし、中古車の引き上げ品とかもあるよ <> 6<><>2011/12/17(土) 01:47:34.05 ID:f1u4rzEp0<> >>759
ダイヤなんかねだったら結婚しようとかになるからヤダ

いや、だからタイヤは買わないって…
冬用とかではなくて、単に擦り切れてるから交換しないといけないらしい <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/18(日) 00:24:49.30 ID:RJjOxnVAO<> >>758
タイヤは無いですねｗｗ

そう言えば前の彼女のときは、僕が和洋どちらかのうまい酒を買って行って
彼女が合いそうな飯を作ってくれるパターンでした
蝋燭の明かりで飯食ったりとかｗｗｗｗ
我ながら振り返ると痛々しいｗｗｗｗ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/18(日) 01:25:31.09 ID:FE+jO8PIO<> 告った
が彼氏作る気はないとやんわり断られた
飲みに誘えば出てきてくれる

このまま飲み友達でいくしかないのだろうか <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/18(日) 03:19:03.45 ID:RJjOxnVAO<> >>762
お初の方ですかね？

詳細がわからないので何とも言えないところではありますが、
二人で飲みに行けるということは信頼されていて、人としての好感もあるということだと思います。
こちらの好意が伝わってるにも拘わらず誘いに乗ってくれるわけですから、
まだ諦めずに飲み友達とかの関係で接触を保つというのもありかと。

それでもどうしても恋愛対象にならないということであればそれは仕方無いです。
気持ちがぶり返してつらければ距離を置くのがよいし、
すっぱり諦めて友達として付き合えるならそうすればよいかと。

ちなみに、彼氏を作る気がない理由は何か言っていましたか？
「ごめん、今はちょっと彼氏とか作る気になれないんだ…」
というのは断り下手な人の言い分にありがちだったりします。
告白してきた相手の問題だと言うことができず、時期や外的状況を理由にしてしまうようです。
彼氏作る気がない実情があるかどうかによっても、勝ちの目の残高が変わってくると思います。 <> 762<>sage<>2011/12/18(日) 21:02:08.08 ID:vkxtSEOIO<> 遅れましたが初めまして
相談スレなのに詳細なしで申し訳ないです。でも細かくは書きたくないので失礼

告白後の食事で軽く好きと伝えた時の返答が
「私も好きだよ。だから今隣に居るんだよ」
死ぬかと思ったけど、あくまでも友達としてなんですよねぇ

連絡はいつもこちらから向こうから来たことはないくらいで
少し距離とればいいのに、我慢出来ずに電話メールしてしまいます

距離置く、飲み友達で我慢、吹っ切る等
セオリー？は理解できているけど行動に移せない。
このままだとウザがられて終わるのが見えてるのに…です

どこかに吐き出したかったのかな
楽になりました。ありがとう
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/18(日) 22:22:13.89 ID:RJjOxnVAO<> >>764
>詳細
いえ、出てる情報の範囲でコメントするので大丈夫ですよ。

>私も好きだよ。〜
うーん。率直な感想として、ちょっとサービスがよすぎる気がしますね。
単に好かれてる居心地が悪くないからか、
あるいは意図してるかどうかは別として若干もてあそんでしまうタイプなのか。

こちらの出方としては、
@隙があるのを利用して狙い続ける。
ベタですが、暗闇で密着とかしててムーディだったら、案外いけてしまったりして。
寂しいときに、何か理由を付けて身近な異性になびくというのはそれなりの頻度で起こります。

A片想いを残したままなら、期待を持たされる分生殺しになるだけ→こちらからお礼を言って決別

諦めて切り替えが出来るなら（これ下心消して出来る男いるんでしょうか）→飲み友達として関係を大切にする

一部繰り返しになってしまいましたね、失礼
それと、相手の方を悪く言ってるように読めたら申し訳ないです。その意図はありません。 <> 762<><>2011/12/19(月) 00:15:47.93 ID:VQfLWY2IO<> ＞サービスよすぎ
あぁ…、好きに浮かれてたけど客観的には確かにそうかも

＞隙を狙って
むしろこちらが甘える側
酔った勢いでキスせがんでしたことはあります
が、後日謝ると「酔った時にはある事だから気にしないで」の返答

＞生殺し、下心消して
まあ現状なわけですが…

昨日携帯のアドレスは消してたりします
家に帰ればバックアップありますが
少し距離置いて、もう一回…

背中を押してもらいたかったようです <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 00:24:15.49 ID:UfN/ow6AO<> >>766
キスありとな！
謝らんと既成事実作ってどんどんいったらんかい！
飲んでからのキスが普通になったら次があるでえ！あるんやでえ！
どうせ辛いなら木っ端微塵にされるまで諦めずに狙ったらんかいぃ！
バックアップあるうちはアドレス消しても意味ないでえ！
中途半端に諦める努力するくらいなら落とす努力しいやあ！


背中を蹴り飛ばしてみました、どうでしょうか <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/19(月) 00:58:57.60 ID:L1CYh5QAO<> >>762
個人的な意見ですが、「押す」よりは「引っ張る」方が良いかと思います
飲み友達ってことなら、相手は一緒にいる時間を苦痛だとは思ってない
だけど、恋愛は面倒だからしたくないし、自分から発展させる気もない
そんなとこじゃないでしょうか

そういう場合、ちょっと強引にするのもいいですが、その前に「いつもとは違う自分」を演じて見てください
ファッションを変えるのもいいですし、髪型を変えるのもいいと思います
飲み無しのデートでもいいです

とりあえず意外性を演出してみたらいかがでしょう
相手が貴方を見る目（固定観念）では貴方は恋愛対象ではないので、それを揺さぶってみることが大切だと思います <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/19(月) 02:20:03.28 ID:LVsasNtAO<> 夜遅くにすみません、
｢猫にされる｣ってどういう意味ですか？
自分でも検索してみました答えに繋がるようなサイトが見つかりませんでした。
｢猫にされても後悔しないでよ〜？｣ｹﾀｹﾀ
といった感じだったので悪い意味ではないと思っています。

どなたか意味がわかる方、教えていただけると嬉しいです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 02:43:28.00 ID:UfN/ow6AO<> >>768
いい案ですね

振った相手が気にしてない風でスマートに振る舞ってくるだけでも
逆に気になり出したりすることもありますね

僕のはちょいと乱暴な意見でしたので、762は自分と相手のタイプを勘案して、有効そうな手を選んでください <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/19(月) 02:59:34.67 ID:3oa/h4SAO<> こんばんは！
今彼氏いてない２０歳の処女で、ちゃっかりエロサイト持ってるうえに、見るのやめられないんだけどどうしようｗｗｗｗ
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 03:16:13.59 ID:UfN/ow6AO<> >>769
「猫にする」というのは、中世の日本で行われていた拷問の一種です。
今と同様、多くの村落では、人間と獣が混じり合うことは禁忌とされていました。
この呪術めいた拷問は、対象者の身体に動物の体の一部を埋め込むものです。現代の生体移植に近いものがありますが、
当時の技術・衛生管理の水準で、ましてやそもそも異種ですから、組織が定着するわけがありません。
雑菌や寄生虫、免疫反応などで炎症を起こし、ほとんどの場合は死に至ったようです。

この禁術が「猫にする」と呼ばれていた理由には諸説ありますが、現在有力なものを二つ挙げておきます。

@ごく稀に移植を耐え抜くケースがあったようですが、
基本的には死んだ場合と同様、「穢れ」として村民が立ち入れない村外れの一角に追放されていました。
ある村で、その「捨て場」近辺で身の丈程もある巨大な猫の目撃情報が聞かれるようになり、
事情を知る村民たちは、捨てられた男が「猫になったのだ」と口々に噂しました。
それ以来、その禁術を指して「猫にする」と呼ぶようになった、という由来が民間伝承に残されています。

A元々が禁忌に関わること、いわば禁術ですから、直接的な言及は避けられました。
「猫」という漢字の成り立ちが、「獣へん」と「苗(なえ)」が組合わさって出来ていることから、
人体に獣を植えるという禁術の隠語として、「猫にする」と言われるようになった、というものがあります。
@は怪談めいていますので、基本的にはAが実情に近いようです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 03:20:05.93 ID:UfN/ow6AO<> >>771
はいこんばんは！

エロサイトを持ってる？管理人ということですか？それともお気に入り登録？

どっちにしろ
>見るのやめられない
気にせず見倒したらいいよ！ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 03:25:04.59 ID:UfN/ow6AO<> あ、ちなみに言わずもがなですが>>772は一つ残らず嘘ですからね。
「猫にする」とか言われたことも言ったこともないです。
にゃんにゃん言わすぞこらという卑猥な意気込みなんではなかろうかと想像逞しく予想しておきます。
>>769
そんなわけでお力になれずすみません。
罰として語尾ににゃんをつけます。嘘です付けませんにゃん。 <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/19(月) 03:25:10.58 ID:3oa/h4SAO<> >>773
お気に入りです。

うわぁぁああ！
なんかありがとうございますｗｗ
何か私だけ…
これはもしやビッチに入るのか…？
とかずっと悩んでまして…(´・ω・｀)

でも気がラクになりました！ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 03:35:07.28 ID:UfN/ow6AO<> >>775
お気に入りですか、よかった。
二十歳の処女が運営しているエロサイトなんてあったら僕のお気に入りが増えるところでした。

玄人になりすぎてアブノーマルな路線に入らなければ問題無いですよ全然
処女ビッチってｗｗｗｗないない

僕の友人にも[田島「チ○コ破裂するっ！」]で破瓜した(処女膜破れた)愛すべき馬鹿がいます。
願わくばその性欲を存分にぶつけ合える素敵な彼氏に出会えんことを。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/19(月) 03:40:17.93 ID:UfN/ow6AO<> おっと…いつの間にやら月曜に後ろを取られている

なるほど、だから妙なテンションが出てしまったんですね。
皆さんおやすみなさい。 <> 762<><>2011/12/19(月) 04:42:08.20 ID:VQfLWY2IO<> タチ、ネコのネコじゃ？ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/19(月) 08:30:22.38 ID:LVsasNtAO<> oh………｡
>>772を見て殺されてしまうのかと思ったら>>774や>>778を見て戦慄した

ありがとうございました <> ５６２<>sage<>2011/12/19(月) 09:12:43.33 ID:ClK8unaxo<> >>769 　
女性同士であれば、おそらく >>778 さんのいってるように、タチ・ネコのネコではないかと。
受けばっかりにされても後悔しないでよ？って意味かと思います。
すぐにこっちが思い浮かんだ自分は、末期の百合スレｳｫｯﾁｬｰ・・・。 <> 762<><>2011/12/19(月) 10:50:34.57 ID:ELTF3NAqo<> >>767
＞中途半端に
携帯メモリなければ少し距離置けるかなっと…。まだ諦める気はないです。
ウザいと思われそうなほどメール電話してしまうので

きごう <> 762<><>2011/12/19(月) 10:55:05.46 ID:ELTF3NAqo<> 途中送信してしまった…

>>769
＞引っ張る、意外性
なるほど、引くという行動が距離置くしか思い浮かびませんでした。
いつもと違う自分ですか。参考にさせていただきます｡ <> 6<><>2011/12/19(月) 12:59:21.40 ID:zszXUplDO<> プレゼント買ったよ(^ ^)
セーターとネクタイにした
バーゲンで安く済んだのは秘密ｗｗ <> ５６２<>sage<>2011/12/19(月) 14:22:40.91 ID:ClK8unaxo<> >>783
安くても何でも、もらえるだけでうれしいと思いますよ。
家族以外にもらったことのない自分からすると・・・。(〒＿〒) <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/19(月) 15:14:27.97 ID:Zc1hP1Fi0<> 解 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 17:06:40.98 ID:UfN/ow6AO<> >>778-779
それか！
カタカナ表記じゃないだけで気付かないとは、ぬかったわ
しかしタチとネコと聞いてゲイより百合が先に来るとは
パー速の文化でしょうか <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/19(月) 17:10:01.01 ID:UfN/ow6AO<> >>781
なるほど、連絡魔でいらしたか
それはよくないかもしれない！
連絡頻度は、余裕を感じさせる程度にしよう！ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/19(月) 17:13:52.00 ID:UfN/ow6AO<> >>783
バーゲンっていう響きが懐かしいよ！
喜んでもらえるといいですね、リアクションが薄くても許してやってください。
男にはありがちなことですが喜んでないわけじゃありません。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/19(月) 17:15:55.00 ID:UfN/ow6AO<> >>784
ドンマイ！
次は付き合ってるうちにいちゃいちゃしとくんだよ！ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/20(火) 01:42:32.92 ID:GrRxqWBAO<> >>771
性行為に興味を示すのは思春期以降なら当然のことだと思います
今はネットで見れますが、一昔前はエロ本の隠し場所で…ｹﾌﾝｹﾌﾝ



日本でネットが爆発的に普及したのは「ネットなら無料でエロが見れる」と世のおとーさんたちが飛びついた為、とも言われております
ビッチが増えたように思われますが、それは世の男性がそれを求めたという側面もあります

性に対して積極的でも自分という存在を大切にすることを忘れなければ問題ないと思います <> 762<>sage<>2011/12/20(火) 20:13:51.24 ID:xF9s8TgIO<> 土曜の夜に会う約束したった <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/21(水) 00:27:50.20 ID:TEl7XVYAO<> >>791
チエリイィィ！！！
サラッと土曜って言ってるけどイヴだろうがあぁ！！！

gjですね、とりあえず目一杯楽しんで楽しませてきたらいいと思いますよ。
飲む前後に恋人っぽい雰囲気でイリュミネーションとか見ちゃえばいいと思います。 <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/21(水) 03:45:50.82 ID:n8cYqX0l0<> ここまだあったんだなｗｗｗｗ
何年かぶりだと思うけどまだ３かよｗｗｗｗ
そして>>772の獣偏に苗の話こわすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの>>1はまともなのかいかれてるのかよくわからん <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/21(水) 07:38:34.30 ID:TEl7XVYAO<> >>793
おお、お久しぶりです！
正直誰だか全然わからないけど！

そうなんですよ、09年9月からやってるんですけどね
なにぶん普段は過疎スレなもんで

しかし、たまにこういうレスもらうと嬉しいんですが、見事に誰だかわからないです。
ラブラブなのにセックスレスの人とは口調が違うし、
鬱勃起師範とも違うし、69は１スレ目から来てないし、
思わせ振りな再来をしたからには教えてもらおうじゃないか。
まあ差し支えなければでいいんですけど。 <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/21(水) 23:11:48.33 ID:nzJ2m7nAO<> 男です
身体が細いというか丸みがあるというか…
男には似合わないような自分の体型に悩んでます
今までにプロテインや筋トレを試したがあまり効果が出ず…
どうしたらガチガチゴリゴリのムッキムキムキな体型になれますか？ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/21(水) 23:15:54.56 ID:WfFMfaZB0<> >>795
何かスポーツとかしたことは？
水泳とかすれば肩幅が広くて筋肉質になるよ <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/21(水) 23:24:41.58 ID:nzJ2m7nAO<> >>796
スポーツ？したことないですの
温室育ちの都会っ子です
水泳…苦手だから筋肉つくほど続けられるだろうか
参考にします、ありがとう <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/21(水) 23:34:05.15 ID:TEl7XVYAO<> >>795
年齢はおいくつくらいですか？
僕も高１くらいまではいくら筋トレやっても線が細かったですが
今ではすぐいかつくなるので控えめにしてるくらいです <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/21(水) 23:39:35.84 ID:nzJ2m7nAO<> >>798
年齢は19年と3ヶ月と10日くらいですね
もはや骨格の問題かと思うくらい細く丸いので、いかついくらいの体型になりたいですね。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/22(木) 00:07:17.98 ID:hnO1hyyAO<> >>799
年齢詳しくどうも
誕生日がわかったのでここの誰か祝ってくれることでしょう

骨格が関わるケースもあると思います。
あとはホルモン分泌の具合とか、19歳ならまだヒゲもほとんど生えなかったりする人いますよね。

運動経験がないと筋肉付きにくいみたいですが、
それでもとりあえず筋繊維は損傷して回復すると太くなります。
過去の筋トレってどんなことしたんですか？
<> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/22(木) 00:15:33.57 ID:drNRsWxAO<> >>800
たしかにヒゲはえないですね
過去の筋トレは腕立てや腹筋背筋あと握力のグニグニやるやつやゲーセンの太鼓の達人をやると腕に筋肉がつくと聞いてそれを…
結局どれも筋肉つかなかったですね <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/22(木) 00:22:44.22 ID:hnO1hyyAO<> >>801
なるほど‥
試しに、胸筋に負荷がかかるように腕立て15回を毎日or一日置きにやってみてください。15回がきつかったら10回でもいいです。
蛋白云々は、プロテイン飲まなくても筋トレ直後に牛乳飲むくらいでも平気ですよ。
これだけでも二週間で胸板に変化出ると思いますが。 <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/22(木) 00:36:41.21 ID:drNRsWxAO<> >>802
分かりました！まずは10回から始めてみます
二週間後が楽しみです
そこには堀北○○からボブ○ップになった795の姿が…！
ありがとうございました <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/22(木) 00:50:00.70 ID:hnO1hyyAO<> >>803
はい、頑張ってください。ちなみに言わずもがなですが飯もちゃんと食べる必要があります。

>>802くらいだと堀北から眞鍋かをりにもならないと思いますよｗｗ
まあでも効果はわかるのではないかと。 <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<><>2011/12/22(木) 00:51:29.88 ID:4iR2zs+AO<> あかん。
>>803のせいでボブの体に堀北の笑顔がくっついた… <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/22(木) 01:14:51.51 ID:FGHAJu5V0<> >>794
いや、紛らわしい書き方してすまんかった。
名無しでたまにレスしてたくらいでコテは付いてないよ。
長寿スレを目指してくれや。
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/23(金) 02:25:52.10 ID:QWf9MWuAO<> 三連休初日は終電決定ですよっと

>>756
横浜行ったらぜひ話聞かせてくださいね

>>6
クリスマスの彼リアクション報告楽しみにしてます

>>562
女子旅行中にあなたの話で盛り上がるとあら不思議
初詣時の彼女のメイクが心なしか‥
お土産なんかも冷やかされて意味ありげな物が‥ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/23(金) 02:31:43.38 ID:QWf9MWuAO<> >>762
土曜は「普通こういうことするのはカップルだけだよなー」
ってことを沢山やるチャンスだと思います
そして友達関係なんていう不定形のものは、
既成事実によってズルズル男女関係にずれ込んでいくものだと思います
甘えるポジションなら、チカチカした街路樹沿いに歩いてるときにでも
寒いからくっついていい？とかそのくらいはね、うん
僕は甘えるコマンドとか未実装なのでセリフは参考にならないと思いますが

>>769
で、猫にされちまったのかい？嬢ちゃん <> 以下、三日土曜東R24bがお送りします<>sage<>2011/12/23(金) 07:56:15.29 ID:pB91Bv4AO<> >>795
ジムに行ってきちんとした指導を受ければ？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/23(金) 16:56:28.81 ID:QWf9MWuAO<> そうですね。お金があってかつ深刻ならそれもいいかも。

情報の判断材料として、大袈裟にも僕の身元を明かしておきますと、
僕は中高と運動部の部長として部の筋トレメニューとかを決めていました。
一日置きでやるか毎日やるかの違いなんかは、当時の指導者向けトレーニング理論で教わりました。
地区でそれなりの強豪校だったので、個人競技なのに部員は毎年80人前後はいました。
そんなわけで、筋トレメニューとその効果をある程度実証的に知っていますが、その程度です。

まあ腱を痛めるような無茶な筋トレをしない限りは、
筋トレなんて各自が気軽にやればいいと思いますけど。
ターザンとか読んじゃったりねｗｗ <> 6<><>2011/12/24(土) 17:44:45.92 ID:B4MP4ufDO<> クリスマス渋滞なう
プレゼントは喜んでもらえたｗｗ実用品にして正解だったよ(^ー^)
結局ケーキ製作は断念しました。難しいよスポンジがｗｗｗｗ
それでは皆さまメリクリ、よいイブＨをお楽しみください <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/24(土) 18:04:49.11 ID:F/lc9qaAO<> >>811
>喜んでもらえた
それはよかった。
6もメリークリスマスやらメリーヘラクレスやら
<> 6<><>2011/12/24(土) 22:54:28.81 ID:B4MP4ufDO<> >>812
ちなみに彼氏のはヘラクレスではなく国産カブトムシだと思うｗｗｗｗ(当社比) <> OUTLAW - ビューティフルライフ！<><>2011/12/24(土) 23:31:29.22 ID:U6zAQ2/AO<> イヴを利用して告白したから罰があたったのかもしれないです
振られちゃいました <> OUTLAW - ビューティフルライフ！<><>2011/12/24(土) 23:33:04.30 ID:U6zAQ2/AO<> 楽しんでいる方もいるのにこういう話題を出しちゃダメですね
ごめんなさい <> BORN<><>2011/12/24(土) 23:43:10.26 ID:fRJDIfSo0<> >>816
どんまい！告白する相手がいるだけでも幸せ者じゃマイカ <> ５６２<>sage<>2011/12/25(日) 00:28:14.46 ID:HDROwLeAo<> >>815
告白する相手やチャンスがあるだけでも十分ですよ・・・。
告白するのにイヴを利用しない手はないと思いますけど、世の女性は違うのかな？ <> ６４１<><>2011/12/25(日) 07:32:11.67 ID:Kvs0EkWAO<> >>816
そうですね、相手がいただけ私はまだ幸せだったのかもしれないです
ありがとう
>>817
５６２さんに>>723で紹介してもらったサイト全部読みました
まだ言ってませんでしたね、ありがとうございました
私はダメだったみたいです

名前忘れてました>>814私です <> シャーロック・シェリンフォード (三森すずこ), 譲崎ネロ (徳井青空), エルキュール・バートン (佐々木未来), コーデリア・グラウカ (橘田いずみ) - 正解はひとつ!じゃない!! - ミルキィホームズ<>sage<>2011/12/25(日) 09:17:42.55 ID:sUID5xyAO<> >>818

おつかれさん
よく頑張ったじゃないか

人は必要な時に必要なモノと必ず出会える
この悲しみはおまぃを成長させてくれるんじゃないかな

いずれどこかに納まるさ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/25(日) 10:12:11.07 ID:6L4+SHpAO<> >>814-815
そうですか‥結果は残念ですが、よく頑張りましたね。お疲れさまです。
このスレは喜怒哀楽ごちゃまぜで同時進行します。
相談者全員がメインキャラですから遠慮は要りませんよ。

まだするには早い話なんで、しばらくしてからレスくれればいいんですが
これからも友達で、という感じに落ち着いたんですか？ <> 野水いおり - もっと愛しあいましょ - 森田さんは無口。<><>2011/12/25(日) 10:50:50.14 ID:B1N6W+Xt0<> ６４１さんもしよければ当日の状況を教えてくれないかい?
レスはしてないがずっと気になってたんだ <> ６４１<><>2011/12/25(日) 13:12:27.29 ID:Kvs0EkWAO<> >>819
私は彼女に必要とされてなかったんですね・・・
でも、ありがとうございます
少し元気が出てきました
‥名前長いですね
>>820
友達でいようって言ってくれました
でも、目を見て言ってくれませんでした
彼女に気を使わせてしまいましたね‥ <> ６４１<><>2011/12/25(日) 14:11:17.25 ID:Kvs0EkWAO<> >>821
イルミネーションを見て、ご飯を食べて、また少しイルミネーションを見て…
告白は地元に帰ってきてから行った公園で少し続いた沈黙をきっかけにしました。
性別なんて関係なく好きだということ、ずっと一緒にいたいということ、いろんな経験をふたりでしたいということを彼女に伝えました
でも、彼女は｢それって今とやってることあまり変わらないよね｣、｢それに難しい関係になるより今のままの方がお互い良いと思う｣、｢私は６４１のことをそういうふうには見れない｣
そう言ってました


こんな感じです <> 6<><>2011/12/25(日) 15:07:34.25 ID:Sd1KIyTDO<> 腰痛い…
<> 保志総一朗/中原麻衣/雪野五月/かないみか/田村ゆかり/堀江由衣/小林ゆう - WITH YOU -絆-<>sage<>2011/12/25(日) 16:33:21.26 ID:sUID5xyAO<> >>822
必要とされてない訳じゃなかろ

俺がいいたいのは「悲しい出来事は幸せを感じる為の糧」だってこと
誰しもこういう経験して大人になる

いずれ「いい思い出」に変わる時もくるし、この経験が「大切にする」ってことの意味を考えるきっかけになればいいと思う

>>824
腰痛は辛いよな… <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/25(日) 22:01:49.45 ID:6L4+SHpAO<> >>823-824
そうでしたか、でも相手の方もはぐらかさないで誠実に答えてくれたんじゃないでしょうか。
振られた相手と友達のまま近くにいるのは苦しいかもしれませんが、
出来ることなら今回のことも含み込んで、成長した関係になれるといいですね。
一般に、異性同士よりも友達→恋人へのハードルが非常に高いわけですから
酔った勢いとかでキスやイチャイチャでもしない限り
たとえ一時的にでも乗り越えるのは至難ですよねえ。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/25(日) 22:04:21.89 ID:6L4+SHpAO<> >>825
>>824の腰痛は性夜の後遺症的なやつですよ
これは報告させるしかありませんね <> 6<>sage<>2011/12/26(月) 00:50:21.08 ID:nTucHInDO<> >>827
やり過ぎると腰が抜けるのは真実だと実感した聖夜の性夜でしたｗｗ
ってなに言わすんだい。ほんとだけど報告とかできるかってのｗｗｗｗ



彼が出したあとも固いままだったからそのまま腰を振り続けたのが腰痛の原因
これがいまは精一杯です <> ５６２<><>2011/12/26(月) 01:35:25.30 ID:HkKBCTNRo<> >>818
641さんでしたか。すみません、まったくお力になれなかったようで・・・。
でも、１さんもいってるように、誠実に答えてくれてるように感じました。
今のままといっても多少ギクシャクするかもしれませんが、
そこは641さんの気の持ちようによるとおもいます。
しばらくはつらいと思いますが、友達でもいいから近くにいたいと思えるようになったら
また、遊ぶなどしてよい友達としてせっしていくのがいいと思います。
結果は残念でしたが、告白できるだけの勇気がある641さんが自分はうらやましいです。

さて、>>824　の６さんは・・・。性の６時間の濃い内容をkwsk・・・。
はぜ・・・・・(ノ◇≦。) ビェーン!!
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/26(月) 01:40:41.01 ID:YE26Pe+AO<> >>828
ほう6は結構自分から激しめに腰を振るタイプと‥

一同、6の住み処方向に前屈みで礼 <> CRIPTON - ダリア<>sage<>2011/12/26(月) 02:00:32.34 ID:tMIVQg5AO<> >>828
m(_ _)m <> 神のみぞ知り隊 featuring 花澤香菜 - コイノシルシ<>sage<>2011/12/26(月) 02:06:25.01 ID:FYrXAGHd0<> セックスの相談なんですけどいいですか？
二人とも成人で、そういうことをするようになって半年くらい経つんですが、
ほとんど毎回正常位のみで、マンネリ気味な気がするんです。
こっちはそれでも別にいいんですが、相手にワンパターンだと飽きられたらいやです。
正常位以外の体位を試そうとすると、こっち（正常位）のがいいって言われてしまいます。
何かいい方法はないでしょうか。ちなみに経験人数はお互い二人目で、年の割に慣れてないほうだと思います。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 02:49:38.91 ID:YE26Pe+AO<> >>832
日付が変わる前だったらもげろはぜろコールに曝されるところでしたね、あぶないところだった

>正常位マンネリ
僕の今の彼女も上付きなのもあってバックが苦手で、
体力無いので騎乗位も乗り気じゃなく、正常位中心になりがちです。
同じ体位でも、動き方や前戯に変化を付けるだけでいくらでも新鮮味は出ますよ。

あとは正常位好きなら、彼女は仰向けに寝たままで、
添い寝した状態で横から入れる体勢とか（名前知らないんで分かりにくくてすみません）
対面座位とかなら割としっくり来ると思いますけどね。

単純に気持ちの問題で新しい体位に抵抗があるようでしたら、
あなたが優しく、これもきっと気持ちいいから試しにやってみようよ的な誘導をすれば
とりあえずトライはしてくれると思うので、あとは実際に気持ちいいと思わせられればレパートリーに入ってくると思います。
対面座位なら密着度も高いですし、両手が空くので色々責めやすくて気持ちよくさせやすいんじゃないでしょうか。

まあもちろん最終的には相性や好みの問題なんで、必ずしも色々やる必要はないと思いますよ。
彼女のリアクションが悪くなければまんざらマンネリでもないわけですから。
ただ、やってみて気持ちよければ案外あっさり抵抗がなくなるケースもあるということです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 02:54:54.80 ID:YE26Pe+AO<> あ、失礼
>>832が男の人だという前提で書いていましたが、女の人であればまた考えます。
でも男で毎回正常位を希望するなら、それはたぶんフェティッシュな何かだと思うのでｗｗ
その場合はあなたが満足であれば問題無いと思います。 <> とらドラ! IM - 逢坂大河（釘宮理恵） - I MY<>sage<>2011/12/26(月) 04:44:49.77 ID:FYrXAGHd0<> >>833,834
すみません、言い忘れてました。当方男です。
ありがとうございます！彼女は多分気持ちの問題で抵抗があるんだと思います。
>>833の内容踏まえて試してみます。 <> ６４１<><>2011/12/26(月) 05:14:44.41 ID:CDINeaVAO<> なるほど夜中は｢おとなの相談する・されるスレ｣になるんですね
質問もおとなだなぁ‥ <> 762<>sage<>2011/12/26(月) 09:58:52.02 ID:Q2FGG/IIO<> やっぱり友達としか認識されてない＼(^o^)／

22日に連絡あって「（共通の）友人も一緒したいらしいけど、いいよね」
はい、断れませんでした

3人でとか考えられずドタキャンの方向にむかってたのですが
友人が自宅まで迎えにきてくれて3人で遊んだ次第であります

色々割愛してますが
飲み友達から先は険しいようです <> 6<>sage<>2011/12/26(月) 12:42:12.76 ID:nTucHInDO<> >>837
企みを察知して友達入れたのかもねー。地道に好感度上げていくしかないんでしょうね
<> 6<>sage<>2011/12/26(月) 12:53:32.51 ID:nTucHInDO<> >>830
勘違いしてもらっては困るな、普段はそんな自分から腰振らないからｗｗ
私が上になってしてるときに彼がさきにいっちゃったから、切なくてそのまま自分でイクまで腰動かしただけだから
しかし、自分だけ動くのはとっても疲れた
でも彼がいったあともそのまま動いてたら
彼「いっちゃったから！ちょっ、いま敏感だから待って！」
とか哀願する姿にゾクッときて激しく動いてしまったｗｗなんか襲っているようでいつもより感じてたかも <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 15:00:11.09 ID:YE26Pe+AO<> >>835
はい、僕のレスよりもリアル彼女のリアクションを判断基準にしてくださいね。
あとあれですよ、お互いあまり慣れてないとのことですし、
マンネリになるのを心配してる旨を率直に話してみるのがいいと思いますよ。
話してみたら心配は杞憂だとわかるかもしれませんし、
二人で色々試してみるきっかけになるかもしれません。
ヘラクレスのご加護があらんことを。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 15:08:16.07 ID:YE26Pe+AO<> >>836
ん？あれですよ、律令制の官位の話ですよ。
正三位みたいな。側臥位より背面座位が偉い。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/26(月) 15:21:32.08 ID:YE26Pe+AO<> >>837
あー‥それはお友達宣言ではないでしょうか。若干の警戒心も感じます。
これは容易ではなさそうですね。諦める基準をどこかに設けた方がいいかも。
時期区切りとか、この誘いを断られたらとか、いついつにもう一回告白して、とか。
まだ諦めないなら急ぐことはないと思います。というか熱くない鉄を打ってもどうもならないので、
熱する行程からやり直す感じになるんじゃないかと思います。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/26(月) 15:29:52.59 ID:YE26Pe+AO<> >>839
っふぅ・・・

研究室でなにさすんですか

Sっ気に開眼したわけですね。楽しそうでいいじゃないか。

>イッた直後に激しく
これ男女逆だと怒られることありますよね、いいなあ
連続でポンポンいく子は平気なんですが、うまくやらないとインターバル無しの二回戦はできないです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 15:33:59.96 ID:YE26Pe+AO<> アダルトスレじゃないからね！
80のおばあちゃんの孫との距離のはかり方から、
シイタケ嫌いを克服したい園児の相談まで何でも受け付けてるよ！ <> 南春香（佐藤利奈）、南夏奈（井上麻里奈）、南千秋（茅原実里） - 絶対カラフル宣言<><>2011/12/26(月) 16:43:38.91 ID:CDINeaVAO<> >>839
自分の体内に異物が入ってそれが自分の意思と関係なく動くってどんな感じ…ですか？怖かったり痛かったりしないんですか？

答えづらかったら答えなくていいんですけど、気になるというか…一応後学の為というか、えっと…はい。 <> 6<><>2011/12/26(月) 17:20:20.93 ID:nTucHInDO<> >>845
初めてのときは怖かったよ、しかもはんぱなく痛いしｗｗｗｗ
なんで女だけこんな目に会わなきゃなんないのかって理不尽に思ってたよ
いまはその異物感がいいんだよね、内側の感じる部分に凸凹してるものが引っ掛かるとこが気持ちイイ…
サイズはあんま関係ないかな <> 橋本みゆき - Glossy MMM<><>2011/12/26(月) 17:31:26.76 ID:CVDmHgVSO<> 遠距離の彼女がいるんですが、三ヶ月に一度程デートします。その時にだいたい彼女と性行為をするのですが、ほぼ必ずと言っていいほど、自分が行為の途中で萎えてしまいます。心はしたくてたまらないのに、身体がついてこないというか……。

原因はあるのでしょうか。あまりの悔しさに前回のデートでは泣いてしまい、大分彼女に迷惑をかけてしまいました。このままであるならいっそ性行為をしなくてもいいかなと思いはじめてます。どなたかアドバイスお願いしますorz <> シャーロック・シェリンフォード（三森すずこ） - グッデイ・エブリデイ<><>2011/12/26(月) 17:31:42.47 ID:CDINeaVAO<> >>846
文章から未知の衝撃波が飛んできたように感じました、なかなかどういう事か想像できないです‥
あ、ありがとうございました
末永くお幸せに <> エイラ・イルマタル・ユーティライネン（仲井絵里香） - GOOD MORNING<><>2011/12/26(月) 17:43:40.81 ID:YAsnbRiw0<> いつの間にか本当に大人な相談するをするスレになってるぞｗｗｗｗｗｗ
とりあえず６が６４１のお姉さま的な存在になって手取り足取り教えて最後にはネコにしちゃうところまで創造した <> 6<><>2011/12/26(月) 18:19:19.66 ID:nTucHInDO<> >>847
精神的なものと肉体的なものと色々な要因があると聞きますが
男性のそういう部分はデリケートだと思います。彼氏も疲れてたり精神的に参ってたりしたら、したいって思ってても硬くならないようです
最初は勃っていて途中で萎えるのでしたら身体よりも心になにか悩みを抱えてるのではないですか？
心当たりがあるようならそれを彼女と話し合ってみて <> 6<><>2011/12/26(月) 18:27:52.54 ID:nTucHInDO<> >>849
変な妄想すなｗｗｗｗレズ気はないし経験もそんなに豊かではないぞｗｗ
てか相談者は女の子だったの？ぜんぜん気付かなかった <> 【H2 IN(最終話)】 今村恵子・古本新之輔・宮本充・鈴木真仁 - 虹のグランドスラム(H2メインキャラヴァージョン)<><>2011/12/26(月) 18:47:44.93 ID:YAsnbRiw0<> >>851
名前消してるけど>>845は６４１だねID一緒だし
６４１が女の子なのは過去の相談を見れば分かる
名前消してまでして聞くなんて６４１は恥ずかしがりやさんねぇ

それはそうと>>847
自慰行為はしているかい?自慰行為がしたくなるくらいの性欲はあるかい?
パートナーがいるなかそういった行為をするのは気が引けるかもしれんがメンテナンスは大事だぜ
今一度自分の身体と向き合ってみると意外と簡単なところに原因があったりして <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 19:26:20.47 ID:YE26Pe+AO<> >>847
女の人は、心身共にラブラブであれば本番の有無は必ずしも問題にならないようです。
挿入だけに問題があるなら、ペッティングで十分に気持ちよくしてあげればいいと思いますよ。
調子がよければ挿入もトライしてみて、
ダメならやっぱダメか〜でまたイチャイチャチュッチュに戻ればいいと思います。
やっぱり挿入とは深度が違う気がしますが、
それでもイッた後に添い寝して撫で撫でしてればお互い幸せな気分になれるんじゃないでしょうか。
どれだけいいセックスをしても、帰り道で
「何か今の態度冷たい」だの何だので揉めると台無しになるのが女子という生き物だということ
これが少ない経験から僕が学んだことです。
セックス大好きでサバサバした子は、セックスの出来を別腹で考えてくれるようですが
それはレアケースで、多くの人はムードや心身のイチャラブした感じが重要なわけです。

あなたが気を付けるべきは、自尊心とコンプレックスをこじらせて、とげとげしたり落ち込んだりしないことです。
挿入というごく一部の局面にこだわって、彼女と会える少ない機会の全体を暗くしてしまうのは勿体無いことですよ。
楽しく幸せに過ごし過ごしてもらうことだけ考えときゃいいです。
いざ子作りとなれば現代医学が力になってくれます。アグラ先輩もありますし。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 19:34:29.50 ID:YE26Pe+AO<> >>852
あまり変なSっ気を641に向けないようにｗｗｗｗ
羞恥プレイ好きとは限らないんですからもう <> 847<><>2011/12/26(月) 19:48:21.78 ID:CVDmHgVSO<> >>850
心当たりは……んん、一つだけ。
まだ行為自体が２、３回目で、本番では彼女が気持ち良くなれないってのが気になって、自分だけ気持ち良くなるのも……と多少気後れしてしまっています。その分、前戯には１時間くらいかけて気持ち良くなってもらってるんですが、どうも……。

>>852
性欲は人一倍あります、はい；
メンタルが激弱なせいです多分orz

>>853
こだわり過ぎ、なんですかね……。
ネガティブになりがちなので、その辺りは再三の注意をはかりたいと思います。

レスを下さった皆々様、ありがとうございました。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/26(月) 20:22:28.82 ID:YE26Pe+AO<> >>855
最初はほとんどの人が早漏ですよ。かく言う私も(ry
慣れてくれば次第に耐久時間が延びてきます。
それでも短めなときは前戯で寸止め焦らしを二回くらいしといて
彼女の感度を即イキレベルまで上げておけばいいです。
挿入中の彼女のリアクションさえ良ければ男側の興奮も覚めにくいと思うんで
早漏関係なくてもおすすめです。

一般的に中がよくなるのは回数こなしてからなんで、挿入中にクリや乳首を責めるのも有効かと思います。

僕もはるか昔、彼女より先に逝ってしまう後ろめたさから、
挿入後は逝かないように気張ってばかり→気持ちよくないように抑えるから萎えてくる
→相手が気持ちいいのは自分が気持ちいいときの動きだから、相手も感度鈍る
という気まずいセックスをしてた時期がありました。
上記で解決したので、参考までに。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/26(月) 20:25:33.03 ID:YE26Pe+AO<> 僕が一般論や体験談を含めてくどいくらいに言うときは、
似たような悩みを抱えたROMにも向けてる場合が多いので、冗長なのは勘弁しておくんなまし。 <> 石川智晶 - スイッチが入ったら<>sage<>2011/12/26(月) 21:36:36.37 ID:6SxR7dU30<> こんなほっこりしたスレがあったんですねぇ
ちょっと感じたので

>>855
たまにしか会えないから相手を感じたいんだろうけど、セクロスに比重が移っているような？
ずっと抱き合うとかでも相手を実感できるし、セクロスはおまけだと考えてもいいんじゃない？

これから何年も付き合うつもりなら、心の結びつきを大事にした方がいいように思うよ
とりあえず、あはは、息子がヘタレでごめん、二人で練習しよう、って位軽く考えてみたら？ <> 新谷良子 - ハリケーンミキサー<>sage<>2011/12/27(火) 00:58:38.63 ID:CtjPwIiz0<> 抜けるスレがあると聞いて <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/27(火) 01:08:30.93 ID:DvjUCvZAO<> >>858
どうぞゆっくりしていってください。
ほっこりであってもっこりじゃないところがポイントですよね。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/27(火) 01:11:03.77 ID:DvjUCvZAO<> >>859
というわけで抜けないよ！
ここで抜けるくらいなら某ダイの大冒険のマァムの入浴シーンでも抜けるからそっち行ってきなさい <> 佐咲紗花 - 僕達は天使だった　with 影山ヒロノブ<><>2011/12/27(火) 01:42:12.90 ID:cIjii0pAO<> この流れなら普段聞けないことを聞いてもきっと違和感がない…！

ＳとＭの具体的な定義を教えてください <> 佐咲紗花 - 僕達は天使だった　with 影山ヒロノブ<><>2011/12/27(火) 01:42:29.11 ID:CtjPwIiz0<> マアム懐かしすぎワロタｗｗｗｗ
実際当時は世話になったわｗｗｗｗ
>>1はパー速以外にどっか常駐してる板ある？
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/27(火) 01:55:27.92 ID:DvjUCvZAO<> >>862
明確な定義についてはちょっとわからないですね、以下にwikiを貼っておきます。携帯用ページです。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/SM_(%E6%80%A7%E9%A2%A8%E4%BF%97)#s0
元々は精神病理関係の用語だったみたいですけど、今は俗に性格分類として使われてますよね。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/27(火) 02:08:41.72 ID:DvjUCvZAO<> あれ、url変ななってますね。
>>862はサディズムとマゾヒズムの項目に飛んでください。一般的な語義が載ってます。

>>863
僕について全レスするスレではないんですが、まあいいでしょう。
ググってたらパー速に流れ着いただけで、他板出身ってわけじゃないんですよね。
そんなわけで基本パー速にしかいないです。
＋やニュー速もたまにROMりますけど、パー速以外は月に一回も覗かないです。 <> 862<><>2011/12/27(火) 02:10:31.76 ID:cIjii0pAO<> >>864
具体的と言いつつ一般認識としてのＳＭの定義がどんな感じか気になってね

ありがとう <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/27(火) 02:23:06.94 ID:DvjUCvZAO<> >>866
ああ、日常的にどんなのがＳorＭって呼ばれてるかって感じですかね
うーん、自分からガンガン攻めて、相手の恥ずかしがるところとか
敏感なところを責めたがるタイプをＳって呼んでるんじゃないですかね。
Ｍはそれされてまんざらでもなかったり喜んじゃうタイプの人。
僕の見知った用語法はこんな感じです。

具体例で言えば：哀願する姿にゾクッときて、襲ってるシチュエーションに興奮する某6は立派なＳと見なせる、といった具合。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/27(火) 02:35:58.04 ID:DvjUCvZAO<> >>867はタチ・ネコ、攻め・受けって言い換えれば八文字で終わりましたね‥ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/27(火) 05:56:39.65 ID:KoJ7MNt8o<> 久々の専ブラPCですよっと
僕が深夜から早朝にやたらと来るときは締切から逃げているときです。リアル諸氏すみませんすみｍ
年の瀬＆人増えてきたので、相談内容のまとめいきます（一つ前のまとめは>>140,159（携帯用は>>148）

>>6（前スレ819）
当初は職場恋愛に躊躇したり後輩の恋敵になってしまったりと色々あったものの、
何だかんだ安定のイチャイチャ半同棲っぷりを誇る。
結婚予定に関しては彼（ヘラクレスまたは国産ないし鈴木さん）との温度差があり、>>629-639辺りで火種になったことも。
現在結婚を前提に絶賛おつきあい（平仮名の由は諸兄に賢察していただきたい）中。サンタさんからのプレゼントは交尾性腰痛でした。

>>10　お中元こと、春から新社会人の青年。就活終わってやる気でない・彼女ほしい件で来訪。お歳暮も過ぎる中、彼女はできたのだろうか。

>>90　話しかけるきっかけを作るのが難しい高校二年生。その後仲良い女子や彼女は作れたのだろうか。

>>117　家庭内不和で。父の日はうまくいったのだろうか。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/27(火) 05:59:25.08 ID:KoJ7MNt8o<> 相談まとめ続き

>>130（いさまる先生）　吹奏楽コンサートで出会った女子大生とハングオーバー。その後が気になっています。

>>230　ばば様、北の空が光っている

>>251　ゼ〇シィは禁書にすべき

>>285（>>291,300,476他）　価値観の違いで振られた彼女と関係修復したい

>>296,298　ネットで同性に惚れたった

>>357　競馬メダルゲーム金融工学

>>379周辺　対AV最終兵器彼女（6のスピンオフ）

>>419　>>379の話題で現れるのが鬱勃起師範です

>>424ほか　職場の研修生がかわいかったけど出会いが無い

>>524　お外って言い方はかわいいとおもう

>>532　それぞれの親類と不仲なカップルの苦悩

>>552(>>554)　１女と４男。ご飯の後はどうなったのだろうか。

>>558　恋愛が怖くなってしまった <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/27(火) 06:01:32.28 ID:KoJ7MNt8o<> 続きどんどんいきます。皆さんのその後を聞かせてもらえると嬉しいです。

>>562　元カノとの14年物(?)の関係を実らせたい。絶賛継続中。
クリスマス三連休は旅行に行く由でアポ取れなかったものの、現在初詣デートの実現待ち。

>>606（>>609）　恋と友情って何が違うのか。遊びと本気って（ry

>>608　日本に帰ろうかどうしようか

>>615　彼氏いない暦２０××年　世界は核の炎につつまれてたまるか

>>641　聖白百合女子学園（>>685,688ほか）。絶賛継続中ですが、イヴに告白するも友達でいようと言われ（>>814,823）、今に至る。

>>651　メールって緊張するよね

>>657　男ってうんこちんこ言わなくなったと思ったら、おまんこをスペイン語で言い出す動物なの？

>>661　クリスマスとか特別な日に告白って卑怯ですか？そんなことないですよ。

>>679　仕事中国人的私用電話。何とかしたい

>>600後半から750らへん　なんか飯の話しよるねん <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/27(火) 06:05:47.41 ID:KoJ7MNt8o<> ラストです。コメントは相変わらず適当ですが、他意はありません。
まとめるの思ったより大変でして、ところどころ秒単位でコメント打ってるので寛容にスルーしてもらえると幸いです。
相談時は真剣にレスしてますからね！信じてね！

>>762,764,766ほか　振られたけど諦めずに飲み友達から。絶賛継続中。イヴは二人きりを阻まれ（>>837）、現状形勢不利な様子。

>>769　ウガガガガわるいごは猫にしでぐっちまうどー！！

>>771　二十歳の処女にエロサイトを加えたときの反応熱を求めよ。（完全に反応するものとする）

>>795　二週間寝かせたものがこちら。ボブ真希になります。

>>832　正三位→正常位→右大臣→左大臣

>>845　ここに凹と凸があるじゃろ

>>847　遠距離の彼女とのセックスがうまくいかなくて。絶賛継続中。

>>859　ぬけません

>>862　SとMの定義って？New！ <> 五條真由美 - ゲッチュウ! らぶらぶぅ?!<>sage<>2011/12/27(火) 06:15:10.41 ID:KoJ7MNt8o<> 完全に一仕事終えた後の満足感で顔ツヤツヤしてる。
しかしこんなことをやっている場合では断じてない。
締切に向き合ってきますので、もし僕が失踪したら>>869-872を僕だと思ってぺろぺろしててください。
<> 五條真由美 - ゲッチュウ! らぶらぶぅ?!<>sage<>2011/12/27(火) 07:33:45.19 ID:kZwgsuOAO<> ＳとＭですが、個人的には誰しもが両面持っていると思います
Ｓが攻め、Ｍが受け
と言うのはプレイだけでなく、日常においても積極的、消極的に分かれると思います
また、相手を喜ばせたい⇒Ｓ 相手にされているから嬉しい⇒Ｍ と置き換えることもできます

こと、プレイに関することだけで言えば「抑圧された自己（羞恥心を含む）の解放」がＳＭプレイの快感だと思います

従って、程度の差こそあれ誰しもがＳとＭの気質を持つと考えます


私、個人で言えば日常ではドＳと言われますが、プレイ自体はそうでもないですし、スカトロとか苦手ですもんｗｗ




とりあえず>>1さん乙
締め切りと処女膜は破るためにある
んだと思います <> 6<><>2011/12/27(火) 12:58:49.06 ID:yqXmclkDO<> >>867
…あの…Ｓ認定確実なんですかｗｗ？
そんなことないよ、たぶん <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/28(水) 07:43:51.76 ID:7MOJsL4AO<> >>875
>>874が言うように、どっちかだけっていう人はあんまりいないと思いますが
>>839はどう見てもＳっ気満載ですほんとうにありg <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/28(水) 07:45:05.82 ID:7MOJsL4AO<> >>794
どうでもいいことですが、これ2010年01月からの間違いでした。
まだ丸２年くらいでしたね <> 林原めぐみ - Over Soul<><>2011/12/28(水) 11:26:43.30 ID:F3BJH1V60<> 相談まとめの一言コメが楽しみな俺がいる <> Mayn - キミシニタモウコトナカレ<><>2011/12/28(水) 13:01:14.36 ID:1UFW+ebDO<> 安くてオサレな服ってどこで売ってるんですか
というかどこで服買えばいいんですか <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/28(水) 14:53:51.13 ID:7MOJsL4AO<> >>879
僕もオサレさんではありませんが、コートとかのアウター以外は
無印やらウニクロやらハレやらで大体何とかなってます。
hare行って店員に予算伝えて見繕ってもらえば大学生ファッションが出来上がると思いますけど
他板に服スレとかあるみたいなんで詳しくはそっちで聞くといいかもしれません。
とりあえずageときます <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/28(水) 15:21:28.86 ID:7MOJsL4AO<> >>874
失礼、最後のとこ見落としてました。さんくす
しかし今回のやつは破るとおまんま食いっぱぐれてしまうやつなんです
おまんまんじゃないですよ <> 《ウルトラマンネクサス　OP1》doa - 英雄<>sage<>2011/12/28(水) 21:10:29.38 ID:1UFW+ebDO<> なるほど。ありがとう <> 《デュラララ！！　ED2》ON/OFF - Butterfly<>sage<>2011/12/28(水) 21:13:54.40 ID:w5aVjSEXo<> 誰にも話したくなくてここに書かせてもらうごめん。
同姓にレイプ紛いのことされてもうなにもやる気がおきない
情けないんだけど外に出られない
付き合ってる子いるんだけどその子ともいまは会いたくないし
誰にも話したくない恥ずかしい
とにかくなにもしたくない
年末年始バイト入ってるんだけど休んでもいいかな？
甘えすぎ？ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/29(木) 00:11:19.80 ID:mpukNIOAO<> >>882
思い返したらUNIQLOはニットカーディガン一枚しか持ってませんでした。
僕はあの規格とサイズが合わないもんで。
補足ってほどのことでもありませんが。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/29(木) 00:39:52.95 ID:mpukNIOAO<> >>883
まずはよくぞ話してくれました。

なんとも酷い目に遭いましたね‥半端な慰めの言葉も出て来ません。
僕や僕の身近で経験の無いことなので、実情に通じたコメントはできませんが、
今は何もする気になれないということであれば、無理をすることはないと思います。
犯罪の被害に遭っているのですから、
バイトを休む理由は十分にあると思います。

ただ、辛くて恥ずかしいというのは察するに余りあるのですが、そこをなんとか、
近いうちにリアルの近しい方に話を聞いてもらった方がいいと思います。
あなたの抱えた問題に対して、僕らがここで出来ることはあまりに僅かです。
少し心身が落ち着いたら、家族かカウンセラーにでも話を聞いてもらい、
リアルでの対応を受けるのが一番だと思います。

とはいえ、話はいくらでも聞きます。あなたが話したくないこと以外、ここで全部吐き出してしまってほしいです。
誰にも言えずに抱えていたものが、少しはましになるかもしれません。

どうでしょう。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/29(木) 00:46:39.94 ID:mpukNIOAO<> >>883
いや、やはり順番が違いましたね
その事件がいつのことなのかはわかりませんが、起きたばかりだろうと推察します。
今はとにかく無理して自分を焚き付けず、休んでいいと思います。
ここには話せそうであれば、ぜひ話せるだけ話してしまってください。

それと、しばらくsage進行がよければsageますので言ってください。 <> やまとなでしこ - Merry Merrily<>sage<>2011/12/29(木) 01:38:04.01 ID:LLFY1Vqy0<> >>883
ここに書き込めたのは一つの前進かも
リアルの知り合いがいない分だけ吐き出しやすいと思うよ
聞くしかできないけど、いくらでも付き合うよ <> 榊原ゆい - ねこ呼んじゃった<><>2011/12/29(木) 16:43:17.68 ID:rwir2Uo1o<> >>885>>886
バイト休むことにした。物事を冷静に判断することできなくって
なにが正しいか分からなかったから助かったありがとう。
リアルの知り合いは、知りたくないだろうし言いたくない。その僅かがすごい助かる。
相談 で検索して勢いのままに書いてしまったけど
他のかた相談しづらくなってしまってたらごめん。あとsageじゃなくて大丈夫です。

>>887
匿名掲示板の有り難さが分かったわ。吐き出すことは無いけど
また分からなくなったときここ来させてもらいます。
ありがとう。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/29(木) 17:32:35.56 ID:mpukNIOAO<> >>888
なるほど。まあ今は落ち着いてから自然と浮上してくるのを待つのがいいと思います。
親しい人たちは、知りたくないというよりは
むしろ自分を頼ってきてほしいと思うんじゃないかと僕は思いますが
まあ交際相手や家族に言いたくないというのは心情的に理解できます。
僕もカウンセラーにしか言わない気がしますし。


ここにはいつでも何でも話してください。空気とか一切シカトで構いません。
ここは空気ではなくルールで運営されているスレですので、
相談や報告、途中経過の愚痴なんかは同時進行ですべて歓迎しています。
僕自身が率先して空気度外視の長文を連投してるので、皆さんも遠慮無用です。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2011/12/29(木) 17:37:26.39 ID:mpukNIOAO<> >>888
お、レス番が末広がりのゾロ目じゃないですか
来年はきっといい年になりますよ、無責任なこと言うようですが <> ６４１<><>2011/12/30(金) 00:59:22.55 ID:J2V82hYAO<> 相談があります
あれから一度も連絡を取っていない彼女からたった今メールが来ました
初詣のお誘いです
イヴにあんなことを言った私にこうしてまた二人で行こうと誘ってくれる彼女の気持ちはすごく嬉しいのですが、初詣は毎年家族と一緒に行っているんです。
ですがここで彼女の誘いを断ってしまうと彼女の気持ちを無下にしているようにも感じがします。彼女を避けているようにも感じます。
私は家族と彼女のどちらを選べばいいのでしょうか…


あと一つだけ
今初詣で振袖着てる人はどれくらいいますか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/30(金) 02:45:16.74 ID:1rR9Vl7AO<> >>891
ほうほう。お誘いが来たのはとりあえず朗報ですね。

>初詣
友達にも誘われてて、どっちとも行きたいから迷うという旨を
家族に伝えてみればいいんじゃないでしょうか。日をずらしてくれるかもしれませんよ。
譲れない家庭行事だからどうしても元日に詣でる、ということであれば、友達とは二日に行くとか。
三が日くらいなら文句無しに初詣と言えると思いますんで。

>振り袖
大きい寺社行くとそこそこ見ますよ。
若い男女数人組とか、カップルとか。 <> ６４１<><>2011/12/30(金) 09:50:44.59 ID:J2V82hYAO<> >>892
初詣は彼女と行くことになりました。
家族と話し合った結果、お父さんの都合上日付を変えることはできませんでしたが
事前に家族に振袖姿を披露し同じ日に同じ場所で同じ時間帯に初詣に行くならば別行動をしてもいいことになりました。

初詣楽しみです
ありがとうございました <> １ ◆bKmxtftmco<><>2011/12/30(金) 14:12:36.04 ID:1rR9Vl7AO<> >>893
そうですか、択一にならなくてよかった。
しかし父御さんの気持ちがわかる気がしますねえ
かわいい娘の振り袖姿はちゃんとおがみたいと。
いい家庭なんでしょうね、うらやましいというか、微笑ましいです。

しかし振り袖女子と初詣とか、しばらく無いなあ‥
友達や彼女に着せるとその後が面倒なんですよね、飲み会やら姫はじ(ry

なんにせよ、足元や人混みに気を付けて、楽しんできてください。 <> ランカ・リー＝中島　愛、シェリル・ノーム starring Mayn - ライオン<><>2011/12/30(金) 15:09:31.73 ID:kde/MZqZ0<> 普段は厳格な父、でも実際は娘にデレッデレな可愛いお父さんなんですね分かります <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/01(日) 02:51:43.39 ID:jVPV0JYAO<> あけましておめでとうございます。
昨年はこのスレともどもお世話になりました。
今年もよろしくどうぞ。

新年は皆さんにとってすこぶるいい年になることを願って止みませんが、
そこはこれ相談スレの宿世、来るからには既に困ったり悩んだりした場合が多いわけで
してからに新年から来客を歓迎するのも複雑でありますが、
まあ結果少しでもいい方に向かえばいいよね、うん

ときに僕は、初夢は椅子の上で白目を剥いて見ることになりそうです
つまり三が日はレス出来るかどうかわかりません
その場合は皆さんよろしゅう <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 04:09:35.81 ID:cwFcnqpSO<> あけましておめでとうございます。
そして新年早々、相談ごとがあります。
何点かあるので、遅くなるとは思いますが相談させてください。
では、以下書いていきます。


大学２年生の女です。
２つ上に、付き合いはじめて２か月ほどの彼氏がいます。
その彼についての相談です。
まず始めに、私には友達がいません。
理由としては、小・中時代にいじめられていて、高校時代は最初から誰とも話さなかったためです。
大学では、１年生の最初のころは、仲良くできる人ができたらいいなとは思っていましたが、ちょっと慣れたころに同じ学科の女の人に嫌がらせ（からかわれたり、馬鹿にされたりなどです。一応謝ってはもらいました）をされ、そのことが原因で今もその人に似た女の人が苦手になってしまいました。
ちょっとだけ仲良くなった人達もいましたが、嫌と言えない性格のせいで色々積み重なって疲れてしまい、今はひとりで行動しています。

そういうわけで、私には友達がいません。

しかし彼は、友達が多いです。
特に、高校の関係で（女の子が多い高校だったそうです）女友達が多いそうで、私によく、自分は女友達が多いとか、高校の関係で女の子と話すほうが気楽だとか、そういう話をしてきます。
彼には、私に友達がいないことは話してあります。
（でも、「ひとりで行動するのが好き」と言ったら、「人と行動してみて分かることもあるよ」と言われたり、「からかわれてたときに、本気で嫌でしんどかったけど、やめてと言えなくてつらかった」と言うと、「まぁ強くやめてって言ったら微妙な雰囲気になるからね〜」といわれたり、なんだか話が噛み合わなかったです）

どうして彼は私に、女友達が多いとかそういうことを言ってくるんでしょうか。
私に友達がいないことは知ってるはずなのに。

すみません、長くなるので分けます。 <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 04:09:55.60 ID:cwFcnqpSO<> ２つめの相談です。
ちょっと性的な話なので、苦手でしたらごめんなさい。

私は処女です。彼も童貞だそうです。
しかし彼は私を非処女だと思っているっぽいです。
理由は私に、高校のときに彼氏がいたからだそうです。
私は前述の通り友達はいませんが、そのことを理解した上で私のことを分かってくれる人に出会い、その人としばらくのあいだお付き合いをさせていただいてました。
しかし、高校生という身分と、妊娠や病気、その他のリスクを考慮し性行為はしていませんでした。
当時付き合っていた人は、説明したらちゃんと分かってくれて、私も安心できていました。
今の彼に上記のことを説明しても、「そうなの？まぁ俺はどっちでもいいけど」と、信じてくれません。
処女なのに非処女だと思われていることがすごく心外です。
婚前交渉はできればしたくないと考えているからこそです。（まだ結婚とかは全然考えていないですが、だからこそです）
どうしたら、私に性行為の経験がないことを信じてもらえるでしょうか？

３つめの相談は、彼に体を触られました。
いい雰囲気にはなっていたんですが、あまりそういうことに耐性がなく、やめてとも言えなくて、つらかったです。
力が強かったので、抵抗しても勝てそうにないと思うと怖かったです。
性交渉の経験がないと言う彼女の体を触ったりするものなのでしょうか？
私が以前付き合っていた人には、あまり体を触られたりしなかったので、余計不安です。
彼も性行為の経験がないので、以前付き合っていた人にはそういうことをしなかったんだと思います。
何故私にはするのでしょうか。
付き合って２ヶ月ぐらいで、雰囲気に流されたとはいえ、服の中に手を入れて体を触ったりするものでしょうか。
できれば行き過ぎた性的なことはしたくないです。

４つめの相談ですが、もう以前付き合っていた人はどうだったとか、今付き合っている彼はどうとか比べるのをやめたいです。
見た目や性格を比べたりはしませんが、今書いたような、性的なことの進み具合と言ったら変ですけど、そういうことがどうだったとかくよくよ悩むのやめたいです。
どうしたらいいですか。 <> ５６２<><>2012/01/01(日) 05:28:34.10 ID:VtORj6Xlo<> あけましておめでとうございます。去年は大変お世話になりました。
今年も、イロイロ相談すると思います。よろしくお願いします。

>>897 >>898
自分は男なので、男（童貞）としての意見をさせていただきます。

１つ目ですが、二通りの考え方があると思います。
良いほう：彼女には隠し事をしたくないから、変な疑いや心配をしないように女友達が多いことを報告している。
悪いほう：浮気したときの予防線をはっている。
彼氏の人間性をしらないので、どっちだと言い切れないですが、大まかにこの２つではないでしょうか。
話がかみ合わないというところですが、書かれている返事だと、そんなにずれているように感じません。
友達に対する考え方が根本的に違うように感じます。

２つめですが、書かれている状況で、なぜ信じてないと考えているのかが自分には不思議ですね。
高校時代に彼氏がいたからといって、絶対に性行為しているとも考えませんし
発言に関しても、もし性行為をしてても気にしないよ　という優しさと取れませんか？
彼が童貞であるなら、なおさら可能性は上がるような気がしますが・・・。

３つ目は。相手の経験のあるなしではなく、そういう雰囲気になった場合さわると思います。
さらに、あなたが嫌だといわないのも拍車をかけてると思います。
１つ目・２つ目の相談内容を話しているようですので、それでもさわりに行った彼がどうかと思う部分もありますが
自分なら大好きな女性と一緒にいて、そういう雰囲気になって手を出さない自信はまったくないですね。

４つ目。話し合う以外ないんじゃないでしょうか？性に関するならなおさら話し合ったほうがいいと思います。

女性の考え方は違うのかもしれません。自分は彼氏側と境遇が似てるので彼氏よりに書いてます。
男性の考え方の１つとして捉えてください。
なんにしても、全体通して彼氏と話し合う必要があると思いますよ。
友達に対する考え方。性行為に対する考え方。どちらもお付き合いをするうえでとても重要なことですよね。
意見が食い違っているままで、今のように悩んでつらいことを耐えながらお付き合いすることがいいこととは思いません。
性行為に対する考え方は素晴らしいと思いますが、男性からするとキツイのも理解してくださいね？
全員がそうとはいいませんが、男性は好きな女性と性行為をしたいと思うのは普通です。
あなたの意見と彼氏の意見をお互い出した上で、今後のことは話し合うべきだと思います。

長レス失礼しました。
<> >>897-898<>sage<>2012/01/01(日) 06:54:47.35 ID:cwFcnqpSO<> >>899
ありがとうございます。
彼は浮気なんかするような人じゃないので、おそらく前者だと思います。
あの話については、ただ同意が欲しかっただけなのかもしれません。
まぁ私の気持ちなんか分からないよなーと思って少し寂しかったのもあります。

性行為の経験がないと話したときのリアクションが、たった今まで私を非処女だと思っていたかのようなものだったからです。
私の考えすぎだったようですね。よかったです。

触るんですか…。
そういうのが目当てなんじゃないかとたまに不安になるんです。
体を許したらすぐに捨てられるんじゃないかと不安になるんです。
絶対ないとは思うんですが…

でも、好きな女性と性行為をしたいと思うのは普通とのことで、少し安心しました。
今度会うときに、勇気を出して話してみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/01(日) 09:26:46.31 ID:dJdPdUMQo<> >>896から６時間しか経ってないわろすｗｗｗｗｗｗわろす‥　軽く半日は座っていた気分なのに
休憩がてらレスしてしまいますね

>>897
・１つめ：彼の友達話関連
>どうして彼は私に、女友達が多いとかそういうことを言ってくるんでしょうか
こういうこと言うのは、自分が社交的で、異性とも仲良くできる魅力的な男だということをアピールしているんだと思います。
それと自覚してやっているわけじゃないでしょうけど。自分の価値を自分で確認することにもなりますね。特別な意図は無いかと。

ただ、友達付き合いはあった方がよいもので、世間的に魅力のある人は友達付き合いが盛んなものだ、という漠然とした考えが彼にはあるのでは。
そして彼女であるあなたにも、世間的に魅力ある人でいてほしいから、友達付き合いを積極的にすることを暗に勧めているという。
これは必ずしも、どちらかに一方的に非があるということでもないと思います。
あなたにはあなたの生きやすいスタイルや好みがあり、彼にもあるということです。ただし、相手にもそれを望むとなると、好みの違いが問題になります。
それが深刻な問題になるのはお互いに譲れない場合だけですが、今回はどうでしょうか。

もっとも、あなたは好きこのんで友人を作らないのではなく、いじめや嫌がらせ、嫌と言えないあなた自身の性格等によって、
結果的に一人でいる方が楽、という今の形に至ったということなので、出来ることならそうしたいわ、という感じなのかもしれません。
彼は、あなたのそうした対人関係のコンプレックスを感じつつも、出来ることなら周りと仲良くやって欲しいという願望をもっているのでは。
そのあたりが、
>「人と行動してみて分かることもあるよ」と言われたり、
>「まぁ強くやめてって言ったら微妙な雰囲気になるからね〜」といわれたり、なんだか話が噛み合わなかったです
に現れているのではないでしょうか。「人と〜」の発言は、あなたの「ひとりで行動するのが好き」というセリフを受けて、
友達なんていらない、とあなたが開き直っているように感じたのかもしれません。もし実際に孤独を積極的に目指しているとしても、
彼と付き合っていくのなら、友人関係についての事情・考え方にお互いどこまで理解を示せるのか、妥協点探ってみるのがよいかも。

・２つめ：アイアムメイデン
>性的な話なので、苦手でしたらごめんなさい
ですよねー苦手に見えますよねー最近誤解されてるようなんですよ。というのはいいとして、

>「そうなの？まぁ俺はどっちでもいいけど」と、信じてくれません
これは信じていないというより、自分は処女かどうかに拘るような小さい男じゃないぜ、
自分が童貞なのに非処女だったら気後れするとか、そんなことないぜ、というアピールではないでしょうか。
あとは防衛本能ですかね。もし非処女だったときに傷つかないように。男心はプレパラートのごとしで、脆い上に割れると周りも痛いんで、堪忍したってや。
というわけで
>どうしたら、私に性行為の経験がないことを信じてもらえるでしょうか？
これはあなたもあまりこだわらなくてよいのでは。するときにはわかりますし、彼のプレパラートがみしみし言う話題のような気が。

レス二つに分けますね
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/01(日) 09:29:37.60 ID:dJdPdUMQo<> 続きです。

>３つめ：触るな下郎めがっ
ごめんなさい。男性器の海綿体に血液が集中すると脳が酸欠になり、エレクトした突起が大気中のディオニュソス成分を受信してしまうのです。嘘ですそれもごめんなさい。
真面目な話、大学２年生とその２こ上ということであれば、２ヶ月でその程度の接触があるのは一般的だと思います。
むしろ、お互いにバージンだとしてもかなり徐行運転ではないでしょうか。
しかしこの場合重要なのは世間的なペースよりも、当事者が感じる抵抗感です。
あなたがまだ早い、婚前交渉もできれば避けたい、と思うなら、それは無視されるべきではありません。
ただし、二人のことですから、彼の希望も無視するわけにはいきません。性交に関するお互いの考え方を、ゆっくり話し合う必要があると思います。

>４つめ：比べるのをやめたい
二人目であれば、正直仕方ないと思います。
下劣な言い方に聞こえるかもしれませんが、サンプルが増えれば相対化が進んで、誰かとの比較はそんなにしなくなります（「これまでの人たち」という参照項にまとまる）。
その人の個性が個性だと分かるのも他と比べることによってですし、自覚しなくても過去の経験や伝聞内容と照らし合わせてしまうのは、記憶機能がある以上仕方のないことだと思います。
よって、是非もなし、と割り切るのがひとつ。

世間の平均や過去の経験以外に、進展が早いとか遅いとかを言いうる基準があるとしたら、それはその時の二人の気持ちだけです。
なので強いて対処法を言うなら、あなたと彼の考えや気持ちに照らして、早い遅いを考えるように努力するということになるでしょうか。
見た目や仕草や性格や地位を比べて、有頂天になったり幻滅したり懐かしんだり。こういうのを意識してどんどんやるのは好ましくない。
あの人はあの人、この人はこの人で見ないといかん、と努力目標的に心がけておく。これがもうひとつ。

ってとこじゃないでしょうか。 <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 09:40:01.51 ID:dJdPdUMQo<> 携帯の文字入力機能という足枷から解き放たれた僕の長文はとどまるところを知らなかった

さすがにこれはちょっと考えもの‥いやまあいいか‥もうそういうスレだということで <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 10:35:41.96 ID:uuzgp3iu0<> やる気出ないときって何をするとやる気がでますか？
参考にしたいんで教えてくれるとありがたいです <> >>897-898<>sage<>2012/01/01(日) 10:58:33.43 ID:cwFcnqpSO<> >>901
ありがとうございます。
あまりきにしなくてよいとのことで、大分気持ちが楽になりました。
２ヶ月でここまで来たのは、早くないんですね。
よかったです。
経験が少ないが故に、臆病になってるんだと思います。
彼に対して、性行為が目的なんじゃないかと疑うような気持ちを持っていたことが申し訳ないです。


周りの人に聞くわけにもいかず、ひとりでつらかったので、相談できてよかったです。
とても参考になりました。
本当にありがとうございました。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/01(日) 16:16:53.72 ID:k0BMUV5Bo<> >>904
これは難しいですよねえ
僕とやる気の関係も百年戦争の様相を呈しています
他の多くの問題と同様、これという模範解が思い付きませんが
二つのケースに分類して、それぞれの対処を考えてみます。
Uへの対処の話には実感がこもっています。

T.最低限やるべきことはやれるが、無気力だというケース

・>>10-13が僕の一つの回答です。
・夏休みの宿題を8月20日くらいから焦ってやり始めてきたレベルまではこちら。
・何か一仕事終えて疲れてしまい、次のやる気が出ないなんていう時。
月並みですが、一旦カラオケとか山歩きとかスポーツとかでパーっとリフレッシュをする。
張りつめていたものを緩めきると、また張りを取り戻すみたいな。筋肉もそうですし。

・一時的なやる気の無さを一時的にカバーするなら、アドレナリン的なものの力を借りましょう。
僕ならブンブンサテライツとかMobyのBody rockとか（今思い付いたのを挙げただけです）をノリノリで聴いて
体を動かして、最高にハイってやつだぜえぇ！！！状態にします。
単発＆短期のモチベイターにしかならないのが難点。

・とりあえず、やる気ない界では羨望の眼差しを受けるエリート層。

U.周囲はケツに火がつくくらいで動き出すのに、自分は耳の付け根辺りまで火が回らないと危機感さえ生じない、というケース

・これはまずい。慢性さん。
・夏休みの宿題を8月31日か9月1日から焦ってやり始めるタイプはこちら。
・言わずもがなですが僕は基本的にこちら。

Uはもう、“やる気の有無の問題にしない”、これに尽きるかと思います。
この怠惰っぷりは、気持ちなんていうフワフワしたものに頼っても到底歯が立ちません。
半強制的に動かざるをえない“状況”を作り出し、“環境からの外圧”を利用しましょう。

例えば、部屋を片付けなければならないなら、
そこまで親しくない先輩も含めて部屋パーティーに呼んでしまうとか、相手の両親の訪問予定を組んでしまうとか。
後者なんて想像するだけでもそら恐ろしいですが、業者呼んででも片付けますよね。
あ、僕は部屋は散らかってないですよ

提出物関係なら、先生とか上役とか、ある程度敷居の高い人に予め見てもらうアポを取ってしまうとか。
これは気持ち次第の「自分期限」ではなく、「実際の期限」を手前にもう一個作ってしまう方法です。
・とにかく、自分ではなく周りを変える。気持ちではなく環境を変える。
自室で進みが悪ければ、図書館に行く、喫茶店に行く、山手線に座って何周もしながら作業する（迷惑）
コペルニクス的な転換を導入すると。こんな感じですね。

では、Body rock聴きながら奇声を上げて走り回ってきます。

<> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/01(日) 16:25:35.64 ID:k0BMUV5Bo<> >>905
いえ、またいつでもお待ちしてます。
友人がいないということについては相談に乗れてませんでしたね。
単純な問題ではないと思いますが、そのへんももし気が向いたら相談してみてください。
それと、僕のレスでは、彼が体目当てという論点は漏れてしまいましたが、その可能性も否定はできません。
でも、「体目当て」は不幸なケースですが、「体も目当て」と言い換えれば、健全な成人男女関係の大半が当てはまるはず、とだけ言っておきます。
<> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 17:43:56.05 ID:801QtxWDO<> ここはセックスの相談スレでつか？


ついでにこの早さなら言える














ぬるぽ <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<><>2012/01/01(日) 18:15:53.70 ID:YMZeEs6H0<> >>908
がっがががががががががっがががｇっがががががががっがっがががががががああがががががががががが

ここはほっこりと抜ける真面目な百合百合ボブ巻きセックス相談スレさ <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/01(日) 18:42:21.62 ID:NybY5FuZo<> 万事相談スレだろう <> 905<>sage<>2012/01/01(日) 23:44:38.02 ID:uuzgp3iu0<> >>906
どうもありがとう
とても参考になりました <> 905→904<>sage<>2012/01/01(日) 23:50:02.15 ID:uuzgp3iu0<> 名前欄まちがえましたorz
すいません...

改めて
今回は本当にありがとうございました
また相談したいことがあれば来てもいいでしょうか？
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/02(月) 00:03:33.63 ID:ozYTx9TAO<> >>908
違うと言うておろうがっ
>>910にあるように、何でも話してみてください
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/02(月) 00:04:52.86 ID:ozYTx9TAO<> >>912
もちろん。
新規でも再来でも常時歓迎していますよ。 <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<><>2012/01/02(月) 01:15:24.34 ID:0lapK6s/0<> 頃詩体ほど憎い兄がいます
でも自分には実行するだけの能力も精神力もありません
それに実行してしまうと自分の人生パァなのでしたくありません
だから某新世界の神のように毎日1回ノートに兄が詩ぬように書いていました
そろそろ12冊目に入りますが効果がありません
兄は私への嫌がらせのために自分の人生の9割を捧ぐような人間です
言っても直りません本人はそれが正しいと思っているのか聞く耳を持ちません
それに言うのも嫌です顔も見たくありません足音が聞こえるだけで怖気がします
この文を打つだけでキーボードを破壊したくなるくらい憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くてどうしようもないです
他の家族はどうもしてくれません
しつこく言い過ぎてこれ以上言うと私が邪険に扱われてしまいます
もうずっと我慢してきました我慢我慢我慢我慢我慢もうがまんしたくないです
どうしたら救われますか <> １ ◆bKmxtftmco<>saga<>2012/01/02(月) 02:42:31.76 ID:3M/PmFWR0<> >>915
詳しい事情はわかりませんが、あなたにとって望ましくない環境ですね。
共存できない相手がいる場合の対処法は、大まかには次の二つしかないと思います。
@）相手を変える
A）自分が変わる

@）は、まあ殺すのは論外としても、相手を無害化することです。
周囲の介入によって排除してもらったり、悪さできないようにしてもらうのもこちらに含まれます。
当事者間でコミュニケーションが取れる状況ならば、直接働きかけて関係を改善するというのもありです。
しかし話を聞く限り今挙げた方策はどれも採れなそうなので、@）の対処法は現実的ではありませんね。

A）は、自分の感じ方を変えたり環境を移ることで相手を無害化することです。
我慢するというのとは少し違います。受け入れがたいことだとは思いますが、
憎いというのは自分の中で相手の存在が大きく、関心事だからです。
相手や相手の行為に対する見方を変えて、相手の存在を取るに足らない瑣末なことと感じるようになり、
無関心を実践できるようになれば、憎くはなくなります。
ただし、これも言うは易し行うは難しで、物理的に身近な相手からの嫌がらせに対して無関心であることはかなり困難です。
となると、残された一番現実的な策は、環境を移ること、今回の場合なら別居です。
あなたと相手の年齢はわかりませんが、他の選択肢が無理であればこれくらいしかありません。
高校からひとり暮らしをするのは大変ですが、実家や家族から逃れるために寮のある高校や大学に進学する、というのはある話です。
相手が出て行くことを期待するのはやめましょう。ストレスのもとです。
自分は何も悪くなかったとしても、暮らしていけない環境は、改変するか適応するか移動するしかありません。
顔も見たくない、思い出したくもない相手に対して働きかけたり、
共通の家族に自分だけの味方になってもらおうとすることと比べて、
ひとり暮らしは現実的かつ有効だと思いますが、どうでしょう。


<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/02(月) 03:34:52.49 ID:3M/PmFWR0<> 高頻度巡回は明日までお休みしますね。
レスしないんではなく覗いてないんだと思ってください。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/02(月) 03:37:08.70 ID:3M/PmFWR0<> >>915
ああそれと、ノートはどうでしょうね‥
発散効果もあるとは思いますが、暗示というか、逆に憎しみを自己増殖させてしまう効果もあるような。

以下は鬱憤発散の一般論になりますが、僕のお勧めの発散方法は体を動かすことですね。次の２タイプで。
A．リラックス系：音楽聴きながら散歩したり、川沿いチャリこいだり。
目的地間の移動じゃない純然たる散歩・自転車こぎは、僕的にはべホイミクラスの効果があります。

B．ぶちまけ系：ちっくしょおおおおおおおって感じの激情をぶちまけるなら、カラオケとか全力疾走とか、力入れる系がいいと思います。
僕が昔よくやったのは、上り坂をチャリで思いっきり踏み込んでこぐやつです。ぶるあああああって感じで。
平坦な道だと速度出すぎるんで、上り坂で。原チャを抜き去っていきます。
思いっきり声とか力を出すと発散効果はかなり高いです。メガンテからのザオリクくらい。
性別や年齢をあんまり問わないのはこのへんですかね <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/02(月) 07:03:59.61 ID:FcOjUaiDO<> >>905
あなたのような貞操観念を持った若い女性がまだいるとは驚きだ
あなたのためにも別れるべし <> VIPServiceでコミケ本が出るよ[BBS規制解除垢配布等々](本日土曜東R24b)<>sage<>2012/01/02(月) 14:38:53.17 ID:hR7Tln1do<> ドラゴンクエストが好きなようだな！俺も好きだ！ <> 上崎裡沙（門脇舞以） - 恋のゆくえ<>sage<>2012/01/02(月) 23:40:27.42 ID:y/eB9yHx0<> >>915
あなたの中でその兄が元から存在していないことにしてしまえばいい
いない人なのだから、嫌がらせをされても何を言われても完全無視する
始めは無視するのが大変かもしれないが、この考え方に慣れてしまえば自然とその憎さも消えてくる
なにせその憎い対象が自分の中で存在しない者になっているのだからね
かくいう自分も過去に鬱陶しい兄がいて常々憎々しく思っていたのだが、その憎い相手のために自分の精神が疲弊するのがアホらしくなり、ある日から完全無視することに決めた
目の前に居てもいないものとしてこちらが処理し続けた結果、まったく干渉されることがなくなったよ
憎い対象から物理的に離れることが困難な場合はこれが最善 <> 6<><>2012/01/03(火) 00:35:00.94 ID:V4b2mqSDO<> あけましておめでとうございますm(__)m

いつもは過疎スレなのに年末年始で結構進んでるｗｗｗｗびっくり！
>>900
あなた考え過ぎだよ、私からは一言「あんま気にすんな〜」 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/03(火) 05:32:12.24 ID:z8VamXoAO<> >>916に一部携帯から見えないとこがありますね
>１）相手を変える
>２）自分が変わる
と読んでください。 <> 小宮真央 - ちっぱいぱん<>sage<>2012/01/03(火) 05:57:23.23 ID:sEmiYqTK0<> IDが見えなくなったりするのはなんでですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/03(火) 06:09:12.17 ID:z8VamXoAO<> >>924
???になるやつですかね。それなら僕も何度か目にしました。
詳しいことはわかりませんが、管理サイドの星の人が書き込むときはIDが???になるんで、
名前欄の黒星がそれと誤認されてるんじゃないでしょうか。
ちなみに自分で星を入れるのは勿論無効なようです。 <> 915<><>2012/01/03(火) 15:36:13.78 ID:nbTziZne0<> >>918
できればザキやバシルーラがよかったです
>>921
これが一番有効な手段ですね>>918とあわせて使います

ありがとうございました <> MEN OF DESTINY[※ナレ入り] - MIO（機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY　OP2）<><>2012/01/03(火) 16:56:21.00 ID:97JnC0+Z0<> 相談です。
えー訳は長くなるので省略しますが
たまたま友人(♀)が自分(♂)の全裸を見てしまいまして。
自分は気にしてないのですがあちらがこちらを避けるようになり、
ここ一ヶ月ほどまともに会話ができていません。
数少ない友人だし、この時期は行事関係で彼女と会話ができないと色々滞ります。
そんな訳で早くまともに会話ができるようになりたいのですが、
どうすればいいんでしょう？ <> Butter-Fly[※本編抜粋] - 和田光司（デジモンアドベンチャー　OP）<>sage<>2012/01/03(火) 18:56:14.20 ID:OLXk9hXSO<> 過疎ってるのかな。
リアルに誰にも相談できないことがあってどうしたらいいのかわかんないんだが
恋愛相談的なのはどこですればいいんだｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/03(火) 18:58:41.75 ID:z8VamXoAO<> >>926
あ、一応>>916があなた宛てのメインのレスになります。
気付いてたらスルーでおkです。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/03(火) 19:01:47.70 ID:z8VamXoAO<> >>927
あとでまたレスしますね
>>928
恋愛相談もここで歓迎しています。
書いといてくれればあとでレスします。 <> marble - 水彩キャンディー<>sage<>2012/01/03(火) 19:04:13.19 ID:OLXk9hXSO<> >>930
少し内容が重いから色んな人の話を聞きたいんだ。
ぶっちゃけすぐレスつく方がありがたい。 <> シェリル・ノーム starring Mayn, ランカ・リー=中島愛, 坂本真綾 (蘭雪) - 娘々サービスメドレー<>sage<>2012/01/03(火) 20:14:33.76 ID:iyUiLEBDO<> >>931
自己中的な感じがするので、相談に載ったとこで否定されそう
------------------------------
相談スレ
重い内容
沢山の解答が欲しい

即答で
------------------------------
最低限でも１日は解答時間をとるべきだよね
特に重い内容に対して軽くは答えられないものだし <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/04(水) 00:22:46.50 ID:IBZOEJbAO<> >>931
すみません、用事があったもので‥
僕は今もちょっと張り付けないので、本題に入るのがためらわれる感じでしたら
基本情報（スペックとか関連人物とか）だけでも書いてageといてもらえれば誰か来るかもしれません。
明日なら移動時間があるので、僕もレスできると思います。
最近は賑やかですが、基本このスレは勢い４とかなんですよねｗｗ
過疎基調でもうしわけないｗｗｗｗ <> 田村ゆかり - めろ〜んのテーマ〜ゆかり王国国歌〜（LOVE▽LIVE ＊Dreamy Magic Crown＊）<><>2012/01/04(水) 02:36:51.53 ID:lxsgMPQAO<> 自分の中で考えがまとまっていないので文章がネチャクチャになると思います ごめんなさい

進路に悩んでいます
大学に行くことは考えていません
何の目的も無しに高い金払って大学に行くくらいなら働いた方がいいという考えです
じゃあどんな職がいいのかと言われると安定感のある職がいいです
安定感を求めるなら公務員でいいじゃないかと言われると、公務員は近いうちに安定感のある職ではなくなりそうで、しかも政治で大きく左右されるうえにあらゆる批判の的にされるのでなんとも
じゃあ公務員以外でどんな仕事がいいのかと言われるとまだなにも思い付かなくて
それにどんな職もお先真っ暗な気がしてならない
自分の趣味は仕事にいかせない
ニートフリーターはお断り
もうどうしたらいいのか・・・ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/04(水) 04:09:48.81 ID:9eBorH4oo<> やっと休憩だよっと
>>927
うーん、一ヶ月も経っていたら今さら軽いノリで流したりネタにしてしまうこともできなそうですねえ
そしたら、もともと親しいのであればその件についてちょっと話をしてしまえばいいと思いますよ
あのさあ‥お前裸見ちゃったこと気にしてるよな‥？でもなんていうかただの事故だし、
俺も気にしないからお前ももう気にせず忘れてくれよｗｗｗｗ的な
それ以降はもうあなたからどんどん普通に接していけば、最初はぎこちなくてもそのうち正常化するんじゃないでしょうか
会話がない状態が続くと、もとの原因関係なしに友人関係が自然消滅しそうですからね
ちなみにお年はどのくらいで？異性の裸がベルセルクの使徒に見える年頃ですか？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/04(水) 04:31:46.71 ID:9eBorH4oo<> >>934
誰もが大学に行く必要は全くないので、それ自体は問題ないと思います。
ただし、公務員以外にそこそこの水準で安定感のある職というと、大卒の方が有利な場合もあると思います。
なのであなたの問題は、つまるところ「何の目的もない」、指針がない状態にあると思います。
指針がないから進学だけでなく就職先も何も見えないのではないでしょうか。将来の指針があれば進学も無意味ではなくなるでしょうし、
就職を考えるにしろ職種や業態もいくらか絞られてくるかと。

また、あなた側の事情とは別に、採用側で既に定まっている条件もあると思います。
高校生であれば、高卒枠募集がある職種というのでも少しは絞られるでしょうし、
進路指導室に相談しながら、実際に就活を始めてみるのが一番じゃないかと思います。
世の中どんな業種があるのかとか、それぞれの実情とか、そういうのを具体的に知るにつれて見通しも出てくるんじゃないでしょうか。
高校生の就活というと学校にかなり頼っていたケースしか知らないもので、未経験者のコメントになりますが。
<> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/04(水) 04:41:40.43 ID:9eBorH4oo<> >>869-872でまとめたｗｗｗｗばっかなのにｗｗｗｗ
もうまとめが必要な予感ｗｗｗｗｗｗでもまとめる頃にはスレ終わりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というわけで年末年始にたくさん相談者がいらしたので、
>>879辺りからはまだまだ最近の案件です。覗いてみてレスしたってください。 <> ９３４<><>2012/01/04(水) 04:46:30.88 ID:lxsgMPQAO<> >>936
具体的な目標と先生にも相談する必要があるのねやっぱり．．．
ありがとう <> のみこ - 星風のホロスコープ<><>2012/01/04(水) 04:48:39.53 ID:lxsgMPQAO<> 言い忘れた
まとめがんばってくだせい…w <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/04(水) 04:59:13.07 ID:9eBorH4oo<> >>938
はい、過去の先輩たちの就職実績とかもあるでしょうし、参考にはなるかと
同級生の就職組が少ない場合は、特に進路指導の先生と緊密に連携とった方がいいと思います
情報収集とか疎かになりがちですし。ただ、言わずもがなですが頼り切るのはよくないですよ
自分の人生責任とって生きられるのは自分だけですし、先生がハズレだと機能しないこともありますからね

まとめは気が向いたらやります、とりあえずはやらない方向でｗｗｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/04(水) 05:12:39.84 ID:IBZOEJbAO<> >>938
あ、誤解があるかもしれないので一応補足を

>具体的な目標
これを立てるためにまず将来のことをいっぱい考えよう、ということではなくて
情報収集とかしてるうちに見えてくるものがきっとあるので、
今は悩むよりとりあえず実際に就活始めてみては。という意見です。

それと夜更かしは悩みのもとですから、休み期間でもほどほどにねっ <> 927<>sage<>2012/01/04(水) 10:06:58.71 ID:TdLpB81A0<> >>935
やっぱり話さないと解決しないですよね…
ありがとうございました。頑張ってみます。

使徒ｗｗｗｗ見えませんｗｗｗｗ
歳はあと三年で三十路です…
親が孫の顔が見たいなうとつぶやきだした今日このころ。 <> fripSide NAO project! - Rabbit Syndrome<>sage<>2012/01/04(水) 11:22:12.97 ID:JiCztkp90<> >>938
進路悩ましいよね

最初の仕事が定年までの仕事の基本になる場合がかなり多いから
自分がどんな仕事で人生を送りたいか、じっくり考えたほうがいいです。

少しアドバイスすると、例えば子供の頃に夢中になったこととか、気になることとか、
少しでも興味が持てそうな部分が仕事にあった方がいいです。
確かに仕事は給料を稼ぐ手段だけど、普段の生活に占める割合は非常に大きいから、
少しでも楽しめる要素がないと長続きしません。

で、どんな仕事をしたいか少しでも絞れると、必要な資格や学歴が分かります。
例えば工学系だと、設計や開発は少なくとも大卒が必要です。
大学も仕事への通過点だし、学費も将来の自分への投資と考えられるでしょ。

とはいえ、やりたい仕事がすぐに見つかる人はほんの少しです。
ではどうするか。
最初の仕事選びは大事なので、それを探す猶予期間で進学する、も、ありだと思います。

自分の人生なんだから、過剰なくらい大事にしてもいいと思うよ。 <> 6<><>2012/01/04(水) 17:52:26.70 ID:lkVOCn+DO<> >>927
理由は長くなってもいいからどうして全裸を見せ付ける事になったのかおしえて欲しいなｗｗ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/04(水) 19:44:55.20 ID:IBZOEJbAO<> >>942
ああ、大人同士ならまあ大丈夫でしょう
逆に裸に重みがあるってのもあるかもしれませんが

ただし、>>944が言うように、たしかに見られた状況次第ではあっさり流せないですね

・全裸で腰に手を当ててちんこを振りながら、
フォンオォンとかライトセイバーの口まねをしてるところを見られた場合
→これはちがうんだ、忘年会の出し物の練習で‥！

・全裸で腕組み三点ブリッジをしながら、屹立した股間から電波を受信する体で
アマチュア無線ごっこをやってるところを見られた場合
→ち、ちがうんだ、これは結婚式の余興の練習で‥！

この二つのケースだと、相手の方にその筋への理解と寛容が無いと難しいかもしれません。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/04(水) 19:45:50.68 ID:IBZOEJbAO<> すみません、ついおふざけが過ぎました <> 927<>sage<>2012/01/05(木) 00:17:01.63 ID:xL0TLzlX0<> >>944
長いですがご勘弁。

自分と彼女は大ざっぱに言って企画の仕事をしています。
ですが諸事情で自分の勤める会社には企画担当部署のための部屋が用意されていません。
そのため、私の家で集まって仕事をしているのです。
仕事の関係上アイデアが出なかったりして結構時間を食うことが多く、
泊まっていくことが多々あります。
全裸を見られたのはいつも通り仕事がうまく進まず、彼女が泊まっていった日。
皆が寝静まった頃にふと思いつき入浴。
着替えを忘れていたことに気づき、まぁこの時間なら大丈夫かと全裸で部屋へ。
途中廊下の角を曲がったところで

やせいの　いもうとが　あらわれた　！　▽
いもうとの　さけぶ　こうげき　！　▽
こうかは　ばつぐんだ　　！　▽
ぜんらは　たおれた　！　▽

というエンカウントがあったが、全裸継続で自室へ。
ドア開けて入ろうとした時、向かいにある部屋のドアが開き

やせいの　ともだち♀が　あらわれた　！　▽
ともだち♀の　うえをみつめる　こうげき　！　▽
ともだち♀の　したをみつめる　こうげき　！　▽
ともだち♀は　あかく　なった　！　▽
ともだち♀は　にげた　！　▽
ってな訳です。長ェ <> 放課後ティータイム - 天使にふれたよ！<><>2012/01/05(木) 02:18:23.80 ID:nAjQn28x0<> 自分の人生をゲームと例えたらこの人生というゲームにおいて自分は主人公のはず
なのに最近自分が主人公というより村人Ａな気がしてならない
楽しいことがまだまだあったはずなのにシナリオを進めず小クエストで小銭を稼いでだらだらとすごした結果村人に格下げされてしまったようなこの感覚
30年以上このゲームをやり続けた
そろそろエンディング迎えてもいいんじゃないかな
<> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/05(木) 05:19:20.72 ID:wlb0g6UAO<> >>947
赤くなるとか友人さんかわいいですね
どうやら完全な事故ですし、変態的な要素もないんで
ひとこと言って関係正常化のきっかけ作れば大丈夫でしょうきっと

‥しかしあなたのナニまで紅潮しなくて本当によかった <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/05(木) 05:29:33.09 ID:wlb0g6UAO<> >>948
じゃあそれは村人Aが主人公のゲームなんですよ、遠い国の勇者とかはモブキャラです
それなりにやり込み要素あって楽しそうな気がしますけどね

たぶんこれからもシナリオ分岐の隠しイベントとかありますから、
エンディング考えるくらいならいっそゲームだと思って力抜いて楽しむのはどうでしょう

まあこのゲームは、ゲームの外が無くて、プレイヤー選択は利かなくて、プレイヤーは全員主人公やるしかなくて、だから誰も主人公じゃないっていう特徴があるんで
程度の差こそあれみんなそんな感じなんじゃないですかね、程度は大事ですけど <> 【きんぎょ注意報! OP】 内田順子 - わぴこ元気予報!<>sage<>2012/01/05(木) 05:35:38.34 ID:wlb0g6UAO<> しかし誰も>>945に反応しないとは
よく訓練されていやがる‥！ <> 6<><>2012/01/06(金) 07:33:28.18 ID:gWmABzXDO<> >>947
裸見たくらいで赤面するとか… カワイイですねえ
私なら観察するところだｗｗ

しかしそういう理由なら話せばわかると思うんだけど
彼女の方が意識し過ぎだよね？友人以上の感情があって、とかかな
とにかく事故なんだから気にしないでどんどん話しかけたがいいよ！ <> 6<><>2012/01/06(金) 07:57:38.98 ID:gWmABzXDO<> >>948
えーっとね、人生の主人公を実感するには新たな行動や活動をしてみることだよ
引っ越しや転職、今まで経験したことない分野への挑戦とか
座しているままでは冒険が始まらないし外の町に行かないと新しいイベントは始まらないから
とりあえず新しいこと何かしらしてみては？ <> MELL - Virgins high!<>sage<>2012/01/06(金) 13:19:11.76 ID:ulUbGmRDO<> 彼女の作り方教えて下さい。ガチで＞＜ <> MELL - Virgins high!<><>2012/01/06(金) 17:05:02.20 ID:lXgukbRAO<> 18で独り暮らしを始めると同時に知ってしまった全裸で寝るという快楽!!
自分しか居ない真っ暗な空間でふとんのふかふかな感触が肌に伝わるなか眠るのがなんとも気持ちいい
もうクセになっちゃって毎日してました

それから数年たったこのごろ
いつものように全裸で寝ていたらある単純なミスでふとんをお釈迦にしてしまったので全裸で寝るのをやめようと決意したんですが何度やっても失敗続き
パジャマを着て寝ても朝起きるといつのまにやら全裸になっていてしかも枕元には脱いだパジャマやら下着がきちんと畳んである
その間の記憶は一切なし

どうしたらいいですかね？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/06(金) 17:05:07.52 ID:XXZZ1ifAO<> >>954
僕からは落ち着いたらレスしますね
とりあえず>>36的な内容やスペックがあると多少具体的な話ができるかと <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/06(金) 17:15:18.75 ID:XXZZ1ifAO<> 僕のIDがえらいことに
>>955
これも僕からは手短に
選択肢としては、
1.いいんじゃないかなもう全裸で
2.寝ているときの状況を撮影しておくor人に見ててもらう
一人では容易に脱げない服を着て寝るとかして、脱ぐ習慣を途絶えさせてみる
とか。
脱いでしまうときの様子を知るためにも、対策のためにも、誰か協力してくれる人がいるといいんですが <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/06(金) 17:23:14.75 ID:XXZZ1ifAO<> >>957
補足をば
拘束衣みたいの着て毎日寝るわけにはもちろんいかないので
それで一旦脱ぐ習慣を止めて様子を見たいなということです
脱がなくても寝られるってことを体にどの程度の期間教えればいいのかは未知ですが
習慣には新たな習慣で対処するほかなかいとしたら、着衣寝合宿とか必要だったりして

まあ恋人以外と旅行行ったりするとき困りますもんね、矯正したいですな
<> MELL - Virgins high!<>sage<>2012/01/06(金) 18:29:09.07 ID:PiSt5zq20<> >>955
>>957の言うように上下のくっついた脱ぎにくいパジャマとか着てみたら？
酔って脱ぎ出すとかありそうなので、自分でコントロールできる状態にしないとまずいような <> ９４８<><>2012/01/06(金) 18:50:56.34 ID:NuSrMX5a0<> >>950
>>953
これからがシナリオ分岐?座しているままでは冒険は始まらない?

・・・そうだ
ﾆｱ 日本一周しよう
後で考えよう

ありがとうございました <> MELL - Virgins high!<>sage<>2012/01/06(金) 20:23:58.56 ID:ulUbGmRDO<> >>956
学生ぼっちの二十歳です＞＜
バイトもサークルもしてません＞＜ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/06(金) 23:04:03.58 ID:XXZZ1ifAO<> >>961
女子がいないところには未来の彼女も当然いない
‥わかるな？

なんかしら出会いがないことにはどうにもなりません
出会いはそんなに降って来るもんでもないので、自分から作っていきましょう
サークル今からはちょっとって感じであれば、バイト始めてみたらどうでしょうか
それと大学でも男女問わず他人と絡むようにしましょう
並行して、身なりにもほんの少しだけ気を使って、
爽やかで接しやすい雰囲気をまとえるようにしていきましょう
受け答えは自信を持って、お店なんかでもありがとうって微笑めちゃう感じで

ツテは積極的に使いましょう、旧交を暖めて同窓連中と遊んだりするのもいいかもしれません

今列挙した感じの生活をしてれば、女子と絡む機会は増えると思います
気になる相手が出てきたら連絡先交換して、メールして、
何人かで遊んだり二人で遊んだりして、
そんなこと続けてるうちになんやかんやして告白してゲットです
コングラチュレイション <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/06(金) 23:10:17.20 ID:XXZZ1ifAO<> >>961
まあマジレスするともうちょい状況を詳しく
めちゃくちゃ一般論を言えば>>962です
各段階で、バイトはこれとかどうだろう、
実は気になる子はいるんだけどどうやって接近しよう、
メールするようにはなったけどどうやって遊びに誘おう
等々、動き出した状況に応じてならもう少し具体的な話もできるかと思います <> eufonius - ホログラフ<>sage<>2012/01/07(土) 09:51:44.26 ID:G13NzU+DO<> なるほど＞＜
ありがとうございました＞＜
失礼しました＞＜ <> 927<>sage<>2012/01/07(土) 23:03:58.78 ID:JP+9N48m0<> 全然話せないなり…
まぁそれは置いといて。
質問をば。

以下のプレイ？の難度は
イージー・ノーマル・ハード・マニアのどれに当てはまると思いますかね？
皆さんそれぞれの意見が聞きたいです
言葉責め
飲尿
スカトロ
眼球嘗め
拘束(手足)
目隠し
<> eufonius - ホログラフ<>sage<>2012/01/07(土) 23:48:45.76 ID:lsLXG1Zmo<> >>897-898ですが助けてください <> eufonius - ホログラフ<>sage<>2012/01/07(土) 23:51:14.89 ID:lsLXG1Zmo<> すみません。よく考えてみたらなんでもないことでした。
自分が相談した内容も今思い返してみたら、しょうもないことでした。 <> eufonius - ホログラフ<><>2012/01/08(日) 00:05:18.57 ID:YU2e3h+AO<> >>965
言葉責め →イージー
飲尿 →マニア
スカトロ →Very Very Extreme Ultra Maniac 完全受注生産初回限定超弩級Special廃人仕様特装版
眼球嘗め →ノーマル
拘束(手足) →イージー
目隠し →ハード
だと思います。 <> eufonius - ホログラフ<>sage<>2012/01/08(日) 00:10:41.20 ID:7PX8TCJ4o<> とは言ってもすみません、気持ちが治まらないので少し書かせてください。

以前相談した彼のことです。
女友達のことは、あまり気にしなくていいとのことで、今日会ったときに女友達の話が出たときもだいぶ落ち着いて話ができました。
私の友達関係のことについては、また相談させていただくことになると思います。
今日は、ちょっと彼のことについて相談したいと思います、すみませんちょっと混乱してて文章がおかしいかもしれないですが、
許してください。

彼と一緒に初詣に行きました。
私が誘いました。
私は、今までの人生で２回ぐらいしか初詣に行ったことがなく、参拝するときの作法を知りませんでした。
（正確には、知っていました。しかし、彼に言われるまで忘れていました）
お賽銭を入れて２回拍手してお願いをしました。
彼に「適当だな」と言われ、２礼２拍１礼の作法を教えてもらい、そういえば父親に教えてもらったことを思い出しました。

この年になって作法を知らなかったことで引かれたりするんじゃないかとか、いろいろ考えてしまってつらいです。
彼は気にすることじゃないと言ってくれましたが、しんどいです。
初詣の習慣がなかったなんて言い訳にならないですよね、一般常識ですし
私はどうしたらいいですか
もう寝た方がいいですか <> ５６２<><>2012/01/08(日) 00:41:31.72 ID:LZJkEUg9o<> >>969
そんなに気にされなくてもいいと思いますよ？

自分も知ってはいますが、よほど正式（？）に参拝するとき以外は拍手と１礼しかしてません。
厄払いとか、合格祈願とか、本格的にお参りするときは流石にやりましたけど、
お祭りとか初詣ではやりません。回りもしてる人のほうが少なかったのでは？

前のこともそうですが、（>>897さんですよね？）少し気にしすぎのような気がします。
彼氏も気にしなくていいと言ってくれてるわけですし、もう少し肩の力を抜いていないと
しんどくなるだけだと思いますが・・・。

<> ５６２<><>2012/01/08(日) 00:45:28.50 ID:LZJkEUg9o<> >>1さんや相談に乗ってくださっていた方々へ

はつもうで
ぜんじつどたきゃん
もういいや・・・
　　　　　　　　　
と、いうわけで、２日は特になにもなく、だらだらと過ごしました・・・。
もう、諦めようかと思ってます。気づいて避けられてる感じもあるんですよね・・・。
また、進展があれば報告や相談させてもらいます。
<> eufonius - ホログラフ<>sage<>2012/01/08(日) 00:48:12.48 ID:7PX8TCJ4o<> >>970
はい、>>897です。
すみません。本当にすみません。
もうあんまり気にするのはやめます。彼も気にしてないと思いたいです。
終わったことは変えようがないと分かってはいるんですが、くよくよ悩んでしまう自分が嫌です。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/08(日) 01:15:16.72 ID:/wjV+zEAO<> >>965
見かけたら「〇〇、ちょっといいか？」って呼び出しちゃえYO！

僕は
>言葉責め：イージー
>飲尿：マニア
>スカトロ：マニア
>眼球舐め：ハード
>手足拘束：ノーマル
>目隠し：イージー
って感じですかね
ハード以上の三つはやったことないです。
まぶたをちゅっちゅぺろぺろすることならありますけど
眼球はそう言えば未経験だなあ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/08(日) 01:26:19.81 ID:/wjV+zEAO<> >>969
居合わせてないのでトーンとかはわかりませんが、
彼としては軽いツッコミぐらいのつもりで言ったんじゃないですかね？
自分はちゃんと知ってるんだぞっていうことを言いたかったりとか。
いずれにせよ何か特別な背景がない限り、彼も言う通り全然気にしなくていいと思います。

邪推するに、
知ってたはずなのに、大事な人の前で出来なくて指摘されてしまった、失態見せてしまった、悔しい残念
こんな気持ちがぐるぐるしてしまったんではないでしょうか。
グルグルして気持ちが昂ったり落ち込んだりするところまで含めて、まあそんなこともあります。
明日になったら忘れてしまいましょう。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/08(日) 01:30:35.59 ID:/wjV+zEAO<> >>971
>前日ドタキャン
なん‥だと‥！
いやー予想外です、ただの友達の距離とは思えなかったんですがねえ
なんにせよドンマイです。 <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/08(日) 01:40:32.32 ID:/wjV+zEAO<> >>972
以前他の住民が言ってたことですが、くよくよする感じになってしまったときは、
「なにがやねん、気にしない気にしない」とか「しらんがな、寝よ寝よ」とか
声に出して言うといいと思いますよ。夜なんか特に。

そんで自作のモノノケダンス的なものでも布団の上で踊っておけばあらふしぎ <> 榊原ゆい - 此の花咲ク頃<>sage<>2012/01/08(日) 01:43:21.29 ID:7PX8TCJ4o<> >>974
なるほど
人に言われたことをいつまでも引きずったりしてしまうタイプなので、その言葉はありがたいです。

まさにそんな感じです。もう忘れます。
モノノケダンスと声に出して言うことやってみます。 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/08(日) 01:47:36.74 ID:/wjV+zEAO<> ・次スレのこと
勢いあるスレじゃないんで無いとは思いますが、
僕がいない間に1000行っても構わないんで、遠慮無くレスしてくださいね
>>990くらいになったら次スレ立ててきますが、
スレタイは「４」になるだけで変わらないので、落ちてたら検索かけてみてください
よろしゅう <> １ ◆bKmxtftmco<>sage<>2012/01/08(日) 01:55:23.25 ID:/wjV+zEAO<> >>977
はい、グッドラック
時間が経つにつれて徐々にリラックスできる関係になってくれば、
良くも悪くも彼の言動一つ一つに動じることは減っていくと思いますよ
一番身近な他人との関係でリラックスできるようになったら、
そこから徐々に他の人間関係にもいい影響が波及していくんじゃないかと。 <> A BONE featuring Y - プラスチックスマイル(^^<>sage<>2012/01/08(日) 11:21:00.96 ID:Dnkqv7ti0<> >>972
自分自身のことあまり好きじゃないでしょ？
だからいちいち気になるんだよね

まずは自分を好きになることから始めようよ
彼はあなたを好きなんでしょ？
彼の目を信じたら？
あなたにはいいところがたくさんあるよ <> A BONE featuring Y - プラスチックスマイル(^^<><>2012/01/08(日) 14:56:47.18 ID:jgqW51ADO<> >>965
私的には全部アブノーマルｗｗｗｗ
目隠しくらいならなんとかできるかもね
眼球舐めとか何フェチなのさｗｗ？ <> 6<><>2012/01/08(日) 15:07:35.25 ID:jgqW51ADO<> >>965
ていうか、それ聞いてどうすんのさ？そっちがきになるんだがｗｗｗｗ <> 以下、VIPに代わりましてパー速民がお送りします<>sage<>2012/01/08(日) 16:52:58.07 ID:SGZPzAbvo<> >>965
言葉責め→イージー
飲尿→マニア
スカトロ→マニア
眼球嘗め→マニア
拘束(手足)→ノーマル
目隠し→ノーマル <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/08(日) 18:59:56.19 ID:/wjV+zEAO<> そういや二週間経ちましたが、>>795はどうなりましたかね
まさかうっすらたくましくなったせいで堀北ならぬ掘られ北に‥ <> 6<><>2012/01/08(日) 19:11:16.74 ID:jgqW51ADO<> 初詣に三社詣でしたんだけど、引いたおみくじ３つとも末吉だったんだけど…
正月は凶とか入れないとこが多いらしいとか聞くんだけどこの結果って今年は最悪ってことなの？ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/08(日) 19:16:15.69 ID:/wjV+zEAO<> >>985
んなこたあないでしょう
12月とかのイベント目白押しの時期になればなるほど良くなりますよ
ということでここはひとつ。

僕の知り合いはバッチリ凶でしたよ
しかも「全部叶わない・何しても無理」みたいな内容で爆笑しました <> 6<><>2012/01/08(日) 19:24:51.19 ID:jgqW51ADO<> >>986
凶とか生まれてこのかた自分もまわりの人も引いたの見たことも聞いたこともないｗｗ
やっぱ存在するんだね凶ｗｗ都市伝説かと思ってた
聞いたことはあるけど存在を確認できないみたいな

なるほど、そしたら私の今年の運勢は凶よりちょっと手前ということか… <> A BONE featuring Y - プラスチックスマイル(^^<>sage<>2012/01/08(日) 20:11:06.00 ID:hu+vespAO<> >>971

避けられるのは「見る目が変わった」ってことじゃないですかね？
前日ドタキャンならまだマシな方であたしゃ当日ドタキャンする友人ばかりですわ（笑）

とりあえず、「変化」をどう活かすかは貴方次第でしょ
提案するなら
相手から連絡くるまで放置して、連絡来たら「避けられてると思ったから自重した」とか返せばある程度の反応は来るんじゃないですかね？
<> ５６２<><>2012/01/09(月) 01:16:12.49 ID:HNeHOBAYo<> >>985
今年、友達が凶引いてましたよ。結婚予定があるのに、恋愛がめちゃくちゃに書かれてて爆笑しましたｗｗｗｗ

>>988
当日とか、自分だと怒りまくりそうです・・・。
前にも書きましたが、元々は互いに誘えば用事がなければ出かけてたんです。
予定が急に入ることもありますから今回のような前日キャンセルや当日キャンセルも
過去にはありましたが、理由があったんです。それが今回は理由がなかったので
ちょっと気になってます。
とりあえずは、イベントや予定もないので連絡待ちはしようと思います。
提案ありがとうございます。
<> 927<>sage<>2012/01/09(月) 10:35:02.20 ID:ED9yT2Vv0<> やっと話せた！うまく解決しました！酒の力借りたけどね！
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました！

質問に答えてくれた方々もありがとうございました。
先日友人と性的嗜好について話してたらドン引きされたので
自分の変態度を知りたかったんです。
自分、スカトロと飲尿以外イージーだと考えております……やる側で。
眼球嘗めがイージーだと書いた方、あなたとはいい酒が(ry

>>985
自分は一昨年1万分の1の確率で入ってる大凶引きましたよ……
流れに身を任せればまだマシ的なことが書いてあったｗｗ <> 三枝成章 - メインタイトル<>sage<>2012/01/09(月) 13:33:18.58 ID:I/+XxaaDO<> ゲームとネットが習慣化してしまって止められない
他の事やらなきゃいけないねにこの２つで一日の半分潰してしまうんだけどどうしよう
止める方法ってありますか？ <> 和田るみ子 - True Shining<>sage<>2012/01/09(月) 13:50:15.58 ID:yhrAHHgAo<> >>991
余りにも症状が酷いようなら精神科へ <> 彩井高校 GA girls - お先にシルブプレ<>sage<>2012/01/09(月) 15:46:10.39 ID:LTQD2mBco<> >>991
自分の自制でゲームやネットをする時間を調整できないのなら、媒体を無くしてしまうのが一番手っ取り早いかと。
もしくは、自分が簡単に手の届く範囲に置かないようして、気軽に出来ない環境にしてみるなど。 <> 彩井高校 GA girls - お先にシルブプレ<><>2012/01/09(月) 15:46:23.38 ID:/HlLvfFDO<> >>990
どれ、詳しく報告してもらおーかｗｗ <> 種島ぽぷら (阿澄佳奈), 伊波まひる (藤田咲), 轟八千代 (喜多村英梨) - SOMEONE ELSE<><>2012/01/09(月) 15:49:11.72 ID:/HlLvfFDO<> >>991
ゲーム機とPCを売り飛ばすに一票 <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/09(月) 16:10:09.36 ID:JlvVZ621o<> 次スレです
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1326092722/ <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/09(月) 16:24:41.62 ID:JlvVZ621o<> >>990
よかったですね！
しかしウブいんだか変態なんだか
ちなみに僕は今、大凶の文面を書く仕事に就きたいとちょっと思いました

>>991
これも環境を変えるしかありませんね多分
他人の目がないところで、意志の強さだけで戦うのは無理でしょう
ネットとゲームができるものをすべて置いて、作業に必要なものだけ持って喫茶店なり何なりに行くのはどうでしょう
作業にPCが必要なら、ネットにつながらない安いノートを買ってしまいましょう
僕は原稿書くときとか時計と作業道具だけ持って喫茶店行きます
特にゲームやネットをやりたくなくても、しんどい事から背を向けたいときにそっちに手出しちゃったりしますしね
捨てたり封印できない場合は、自分がパージされるという、これもコペルニクス的転換を使いましょう <> 927<>sage<>2012/01/09(月) 19:28:41.34 ID:ED9yT2Vv0<> >>991
ゲーム機を家族や友人にあずかってもらっては？
やる時は一定時間だけ返してもらってまた預けるとか。

>>994
あー、必要なら次スレにでも。

>>997
性的嗜好を語り合ったのは違う友人ですよー <> １ ◆bKmxtftmco<><>2012/01/09(月) 19:46:08.69 ID:La4ftzjAO<> >>998
>違う友人
同じであってたまるかいなｗｗｗｗ
あなたのことですよ、変態なら裸見せちゃってもテヘヘで済まないかしらと <> 牧野由依 - ユーフォリア<><>2012/01/09(月) 23:43:31.82 ID:wmXbEvfB0<> 1000ならすべての相談がHappy end <> 1001<><>Over 1000 Thread<>
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ローカルルール変更に伴い、1000到達の報告が不要になりました。

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栄冠ナイン攻略スレッド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おぽんち ＠ 2012/01/09(月) 20:36:43.43 ID:oZPlTenbo
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