姉がオナクラでバイトしたいって言ってるんだがどうしよう＠VIPService過去ログ倉庫

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姉がオナクラでバイトしたいって言ってるんだがどうしよう

1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 20:16:57.46 ID:fyI2RxS60: ちょっと相談に乗ってくれ

事の発端は
今、姉が彼女に振られてて、でもそいつの実家行って会いにいったりしてるんだよ。
でも往復で４０００円弱かかるのな
姉はただの女子大学生だからどんどん金がなくなるんだ

で、さっき姉が自分に
「あたし、オナクラでバイトしようと思ってるんだぁー・・・」
「っえ」
「どう思う？」

ってなったんだ。どうしよう
別に自分的にはいいかなって思ったりもするけど、正直オナクラがどんなんなのかわからん。
店とかいけないし。

だからオナクラ行ったことある奴とかに聞きたくてさ・・・
色々教えてくれ、たのむ

文章読みにくいかもしれんな、分からなかったら聞いてくれ

スペック必要？

　
2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 20:33:07.44 ID:fyI2RxS60: (・ω・)
3 ：!ninja2011/07/06(水) 20:35:57.29 ID:xuFJVcc1o: 姉は女の方と付き合ってたの？
4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 20:40:15.65 ID:fyI2RxS60: おう

姉レズなん

ていうか今レスついててすげえほっとしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初めてスレ立てしたからドッキドキだったわ
5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/06(水) 20:58:19.34 ID:02pOi5yk0: 要するに風俗なのか？
6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 21:03:40.51 ID:fyI2RxS60: 風・・・・俗だとおもう

でも本番やら素股やらはない
7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2011/07/06(水) 21:09:27.19 ID:PYUhxwNA0: オナクラとは・・・・
女性に[田島「チ○コ破裂するっ！」]を見せたり、手コキしてもらったりする風俗店である・・・
基本的に女性は見てるだけで性的サービスはなし。オプションで手コキやボディタッチがある

頻度にもよるが、週に2,3回くらいならコンビニのバイトで普通に稼げるよ
8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 21:14:20.82 ID:fyI2RxS60: 説明㌧クス

それがさ、姉学校が忙しくて普通のバイトだとおっつかないんだと
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2011/07/06(水) 21:18:58.87 ID:PYUhxwNA0: 一応スペックくれ。あと何を学んでるのかだけ教えてくれ
10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 21:26:01.12 ID:fyI2RxS60: おｋわかった

姉
専攻：教員免許関係
大学生（２）
うじうじしてる
背１４７くらい
おっぱい：E
ﾋﾞｱﾝ
自分的イメージ：みくるちゃんの２Pカラー（黒）

自分
高２
妹だが１５６
さばさばしてる
スレ主
ごく一般的なねらー
11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2011/07/06(水) 21:27:33.97 ID:hgEsqBBCo: 完全に手遅れ
すでにバイトしてる
12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 21:28:33.19 ID:fyI2RxS60: えっ

風俗の？
13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2011/07/06(水) 21:43:07.89 ID:PYUhxwNA0: 教職関係なら風俗系のバイトは止めたほうがいいな・・・２年にまでなってるなら家庭教師のバイトをしたほうがいい。

家庭教師のバイトは自給が2000円くらいを２～３時間だし、将来にも役に立つからそっちをお勧め
もうすでにやってるならやめることをお勧めするよ
14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 21:50:59.80 ID:fyI2RxS60: カテキョやったら？って聞いてみた

儲かんないから却下っていわれたがな！

就職するときって、バイトの経歴も関係あるのだろうか・・・
15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2011/07/06(水) 21:55:41.05 ID:PYUhxwNA0: 特に関係ないけど、知られたら面倒って程度かな

まぁオナクラは１時間最高１万いくからな・・・惹かれる理由はわかる
16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 22:00:31.55 ID:fyI2RxS60: ほー、そん位なのね

あとちょっと自分も惹かれたｗｗｗｗｗｗｗｗいいバイトかなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 22:02:12.03 ID:fyI2RxS60: そうそうついでに言っておくと
まだ姉は風俗バイトしたことはない、絶対に
18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 23:13:03.74 ID:fyI2RxS60: ・・・まあ一番の原因てのが彼女とわかれたことだから、
さっさとくっついてくれたら万事解決なんだけどな・・・

でも相手の電話にかけても着信拒否になってるしツイッターブロックされてるし
たまに留守電に切り替わってるときにメッセ入れるしかできてないんだよね

何かいい方法は無いものか
バイトといい彼女とのコンタクトといい
19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長崎県)[sage]：2011/07/06(水) 23:24:18.99 ID:UiaasWBDo: >>1が彼女の代りになって、姉妹百合に目覚めさせる

これでおｋ
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 23:26:28.76 ID:fyI2RxS60: おｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あたしに姉の尻を叩けと言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/06(水) 23:38:15.57 ID:fyI2RxS60: そうだ、明日になったら彼女のスペックもあげるわ
眠いからおやすみ
22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/06(水) 23:39:52.18 ID:UiaasWBDo: お姉さんのこと嫌いなんか？
お姉さんのために、多少のことは我慢しようとは思わないのか？

大丈夫・・・・すぐなれるから
最初だけだよ？とまどうのって
頑張ってやってみてくれｗｗｗｗ
23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/07(木) 14:14:58.65 ID:xfOUkQvSO: まずは、>>1がテコキしてもらって判断しては？
24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)2011/07/07(木) 18:37:50.51 ID:7T9ZAC/AO: >>23
お前はちゃんとレスを読んでから言えな？
いや、マジで。
25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2011/07/07(木) 18:44:32.29 ID:7VZyGNTQo: じゃあ俺が判断するわ
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(群馬県)2011/07/07(木) 19:16:41.05 ID:NT1yyV1vo: 容易に大金が手に入ると思ってやるととんでもないことになるよ
バレたら周りからの信頼も失うし、バレなくてもいつかその事実が自分自身を苦しめることになる
それにお客だって紳士なやつばかりじゃない
興奮して本番を強要してくるやつだっている
ストーカーだって現れるかもしれない
お姉さんがビアンなら尚更やめておいたほうがいい
27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 19:55:18.77 ID:rE5nrVX20: ただいま。
電車寝過ごして帰るの遅くなってしまった＼(^O^)／

>>22
いや姉のことはクレーンで３５００円近くかけて欲しそうにしてた
ぬいぐるみ取るくらい好きだよ
友達に自慢するくらい好きだよ

でも百合ではない、断じて

>>25
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだ体験も行ってないのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
２６はその手の人？なんかリアルだな
そうか、姉の男嫌いがもっとひどくなりそうだ・・・

ちょっと伝えてみる
28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 20:16:46.85 ID:rE5nrVX20: 一応彼女のスペック

四才上
さですてっく
美人
あってから四年弱
カコイイ
考え方が破滅型
病んでる
姉にとって最初の彼女
29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/07(木) 20:49:01.35 ID:bRGEqt+jo: 倫理観の崩壊した時代って怖いっすね
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 20:53:45.50 ID:rE5nrVX20: >>29
暗にやめろって言ってるととっておｋっすか？
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)[sage]：2011/07/07(木) 21:03:59.45 ID:UzanfDrXo: 姉が会うのやめればいいだけじゃん
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2011/07/07(木) 21:10:16.61 ID:7VZyGNTQo: 振られてるのになんで会いに行くの？
33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/07(木) 21:11:53.71 ID:71NGub/Do: >>32
振られたから会いたいんだよ・・・
振ったんなら会いたくもないっしょ？
34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 21:15:07.26 ID:rE5nrVX20: >>31
あねは別れてすぐ精神的にまいって学校休学した位弱いんだぜ、信じられるかよ・・・　

>>32
別れるとか一言も言われてないんだと
35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 21:16:36.07 ID:rE5nrVX20: >>33
ｵﾏｴｲｲﾔﾂ
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)2011/07/07(木) 22:18:50.25 ID:58ht8MU3o: ストーカーとかつくと思うし、危ないバイトはしないほうがいいよ、絶対。
37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 23:06:16.80 ID:rE5nrVX20: じゃあこれまでの姉の歩みかくわ

高２
会う
仲良くなってメールしてくうちに自然つきあうようになる

付き合うようになってから、いろいろ問題が起こる
嫉妬とか束縛とかけっこう激しくて、友達がへる
毎日メール、チャット状態
けんかと言うか、たまに暴言はかれたりする
デートしてても、怒らせたら置き去りにされたりする
でも、家族間でいざこざがあったりすると、助けてくれた
ときどき優しくなる
すごいヤンデレ
向こうから別れようという話も出たが、全力で拒否

高３
受験はじまる
受験がしんどくなるが、彼女がささえてくれる
めっちゃやきもち妬かされるようになる
こっちも素直でないのでうまくいかない
おそろいで買ったものとか捨てられたりする
色々すげえしんどいけど仲直りすると万事解決
無事受験終わる

一旦分ける
38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 23:08:18.61 ID:rE5nrVX20: >>36
わかった。姉がパニくって変なこと始めない様に見張るな
39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/07(木) 23:09:49.92 ID:rE5nrVX20: 大１
夏休み頃までは比較的平穏無事にすごす
なぜか夏休みごろに一度破局
精神的に参って病院に行き休学
冬にまたよりを戻す

大２
それから年が明けて少ししてから、またごたつく
そんな中、映画の約束をしたのに姉が遅刻、彼女怒って帰る(３月)
震災発生
安否確認のメールを最後に、連絡が無視される
この彼女とは別に気になる人ができ始める
その彼女がなんとなくに好きになって好きって言ったらおｋもらう
しかし姉が生理的嫌悪をもよおし距離をおく
彼女(初代)しかいないと今更気づく
連絡取ろうとしても微妙に無視される←ｲﾏｺｺ
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(群馬県)2011/07/08(金) 02:59:06.63 ID:xCli+uTOo: >>27
その手の人ではないけど、まあ、ある程度の実情は知っている
本番のない普通のヘルス嬢だったけど、膣がダメになっちゃった女の子とか知ってるし(性病ではなく指で弄られたのが原因らしい)
もうたぶん子供産めないんじゃないかな……可哀想に……

それはさて置いても、そんな風に割と簡単に大金が手に入ることに慣れちゃうと、人間ダメになっちゃうよ
何かあったらまたそれで稼げばいいや、ってどんどんドツボにハマってくし
結局はコツコツ働くしかないんだよ
人生を棒に降りたくなければね

他の人が言ってるように家庭教師か塾の講師を勧めるよ
時給もいいし
それに教師目指してるならぴったりじゃないかな
やり甲斐もあるし

長文マジレスごめんなさいm(_ _)m
41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/08(金) 05:08:03.65 ID:z8ET8l4DO: ｢こういうことをしていたら自分をダメにする、それ以上に周りを悲しませる｣ってことをお姉さんが自覚するか、周りがしっかりと自覚させないとダメなんじゃないか？

お姉さんの、風俗系のバイトにしても、お姉さんが好意をよせている人のせいでふりまわされている人生(病院や休学とか)もこれから先しっかりと生きて行けるんだろうかってことも家族だから心配だろう？

１が想っているそのままをぶつけてあげたらどうだ？こういう自分を省みない行動ってのは今回うまく回避できたからといっても、考え方が変わらないとまた手を出しかねないんじゃないかな。

で、馬鹿なことしないように止めてあげられるのは家族だけだ。
ソースは俺。

１のことを大切におもっているお姉さんだ。１が誠心誠意話せば思い直してくれるに決まってる。

それでも万が一、ダメなようなら母親に説得させてあげて。後になってから知ったら絶対に苦しむから。

｢母は偉大なり｣。母親からなら万が一もくそもないｗｗ(俺のときは母からだったから兄弟からだとどう感じるのかわからないんだ。スマソ)

マジレス長文スマソ。
42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/08(金) 12:25:36.58 ID:lwS+5QnDO: ｵｲﾂｲﾀ－

両方女なのを除けばダメ人間に尽くす幸薄女のテンプレみたいな姉さんだな…
43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/08(金) 16:59:43.04 ID:zOnyFWBE0: >>40
そうか、だからそんなに詳しいのか
・・・確かに身を滅ぼすことになりそうだね。恐ろしい

姉前にカテキョやってたからあんまり稼げないのは知ってるんだ
逆に、もっと探せばいいのが見つかるかもってことかね

いやマジレスしてくれて嬉しいよ。ありがとう。

>>41
お前のお母さんがいい人でお前もいい奴ってことは分かった
あとお前はいったい何をしたんだ

少なくとも自分の宝石なくして娘達をを警察に連れてく母親には話せないなって思った
そんなことしたら精神的に殺される、姉が

でもあたしが姉を止められるからね。そんな事にはさせないよ。

お前も謝るなよｗｗｗｗｗｗこっちとしては本当に嬉しいし有り難いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
ｵｲﾂｶﾚﾀｰ

ですよねー
オナクラでバイトっていう問題が解決した今、姉と彼女のことについてが気がかりで気がかりで・・・

どうしよう
44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/08(金) 18:17:39.40 ID:lwS+5QnDO: 方法は置いといて問題を解決する手段としては

1.彼女と別れる
2.彼女を真人間にする

こんなとこ？

…どっちも無理ゲー臭が酷いが
45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/08(金) 21:12:11.98 ID:T6FcKwu60: 家庭教師は儲かるぞ？
友人だが生徒を5人くらいもたせてもらって自給2500円×2時間×5人×4週間だから月10万稼いでるやつがいる。
教育実習中の実習授業に役立てることもできるらしいからお勧めするよ～
塾とかも同じくらい儲かるらしいぜ？月10万で足りないって言うなら諦めたほうがいいな。

こう言っちゃなんだが、「付き合ってるからそれくらいいる～」っていうならまだしも付き合ってもないのにかかるってのはそれはただの無駄金。
どれくらい無駄かっていうとやったこともない、やることもないネットゲームの課金アバターとか課金武器を買うくらい無駄金
46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/09(土) 01:07:09.85 ID:UuMJe4by0: >>44
すごい無理ゲー臭禿同
でもやらねばならぬ

とりあえず留守電じゃなく電話つながる状況に持ってければいいんだろうな

>>45
そんだけ時間かけられりゃあ稼げるだろうよ・・・
あとその友人要領もいいと思った
だってカテキョ予習しないとその生徒に教えられんもん

頭いいな、友人

教育実習はするけど授業とかはしないタイプのせんせいになる予定だからあんまし頭はよくないんだよな、姉
47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/09(土) 01:41:13.01 ID:SvI0IVjDO: 1.彼女と別れる

…というか別れさせるか。自分から別れるとは言わないだろな雰囲気的に
いくつか手はあるが…

2.彼女を真人間にする

>>1と彼女の接点がないなら姉に真人間にしてもらわないといけない

それにはまず姉が真人間になってもらわないといけないワケだが姉が真人間ならダメな彼女にべったりなんてアホなことしないんだからむしろこんな苦労はしてないというジレンマ
48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2011/07/09(土) 07:33:53.15 ID:m9a60Hw/o: 姉に男紹介すればいい
49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/09(土) 12:57:47.84 ID:SvI0IVjDO: ヒント：姉は百合
50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/09(土) 16:03:41.64 ID:UuMJe4by0: ついでにスレ主からもヒント：あたしは男友達いない
51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/09(土) 18:04:19.86 ID:av2QVflP0: つまりスレ主にも百合の素養がある。と・・・つ姉妹百合
52 ：482011/07/09(土) 20:07:31.08 ID:vncXGRZzo: 多分姉は男相手でもいける
そしてこのスレにも男はいっぱいw
53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/10(日) 00:26:10.64 ID:rR5jONov0: 姉に聞いてみた

姉「たしかに私は男も平気かもしれないけど、彼女以外興味が無いのでどうでもいいです」

>>48
と姉は申しております
阿部さんの女版というわけだ

>>51
だっから百合はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校に気になる娘いるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
自分的には２を推したい
書きたいことまだあるんだけど明日美術の予備校体験いくからもう寝るわ

お休みノシ
54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/10(日) 02:38:36.22 ID:5i6SrhBDO: >学校に気になる娘いるし
やはり百合だった！

…2推し了解

まず姉に物事を善悪で判断して動けるようになってもらわんと
多分今は　倫理＜彼女　だろうからな
…教師目指すくらいだから倫理観自体はしっかりしてるだろうしこれはさほど心配ないと思われる

それが出来たらメンタルを鍛えて貰おう

流されるから相手に舐められる
ケツばっかり追いかけるからぞんざいに扱われる

「それでもいい」なんて言うようなら負け犬根性叩き直してやれ
55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/10(日) 17:39:33.01 ID:snNfAz5SO: >>54
教師ほど倫理崩壊してんのいないじゃん
日教組しかり犯罪教師しかり
56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/10(日) 20:12:15.59 ID:5i6SrhBDO: あれはなってから壊れる

ガキに囲まれてお山の大将でふんぞり返ってるとおつむが同レベルになるんだろ…
57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/11(月) 00:40:12.45 ID:vbo+1ktL0: なんか話ずれてきてないか

>>54
百合でサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉は青春時代を全部そいつと過ごしてきて、そいつに大事なものを全部預けてきちゃったかんじだから、そいつがいないとだめになってるのかも
って姉が自分で言ってる

これは・・・甘え？の？レベルなんだろうか

さてあの豆腐メンタルをどうやって鍛えるかだな
なにすれば強靭になるんだろう
58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)[sage]：2011/07/11(月) 02:59:56.61 ID:GQufALeXo: 豆腐メンタル
　絹ごしか木綿か…
59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/11(月) 15:32:44.73 ID:bXG+llWj0: うーんメンタルなんてそうそう強くなるもんじゃないからな・・・
俺みたいに中学時代に物理的・精神的に苛めにあってればメンタル（フィジカルも）は結構強化されるんだが・・・
もう成人しちゃってたらなぁ・・・
60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/11(月) 18:45:01.26 ID:dZG89frDO: 多分叩いても折れるだけだろうから…

いっそ怒らせてみるか
61 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/11(月) 23:16:05.20 ID:vbo+1ktL0: >>59
悲しいこと言うなよ・・・(´・ω・｀)

>>60
えー嫌われたくないっすー

でもアリかもな
62 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/11(月) 23:16:26.76 ID:vbo+1ktL0: >>59
悲しいこと言うなよ・・・(´・ω・｀)

>>60
えー嫌われたくないっすー

でもアリかもな
63 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/11(月) 23:17:00.54 ID:vbo+1ktL0: >>59
悲しいこと言うなよ・・・(´・ω・｀)

>>60
えー嫌われたくないっすー

でもアリかもな
64 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/11(月) 23:18:01.09 ID:vbo+1ktL0: うへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連投すまん！
65 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/11(月) 23:29:41.57 ID:vbo+1ktL0: 沢山書き込んじゃったついでにもういっこ

今日気になる娘に髪の毛二つしばりにしてもらっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗうへへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/12(火) 02:01:52.82 ID:foObtrEDO: こやつめハハハ

自分に自信を持たせるには自分で動いてそれが上手くいかないといかんね

姉をキレさせる→妹「すいまえんでした；；(焼き土下座)」→姉「勝った！第三部・完！」→姉は「怒る」をラーニング！

でダメな彼女にも怒れるようになったらいいなとは思うがそう上手くはいかんだろな…
67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2011/07/12(火) 17:02:26.67 ID:7u9P8V3Io: >>55
教師は不祥事起こすとニュースになるから犯罪者が特別多いように見えるが
実際は他の職業と大差ないだろ
68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/12(火) 19:59:55.86 ID:Oefc6/hX0: >>67
確かに真面目な人が多いけど増えたってのは確かなことなんだぜ？
「これくらいはいいだろう」ってことが保護者側が敏感になりすぎて犯罪になったこともある。
小学生がテストがんばっていい点数とったから「よくやったな」って頭なでたらセクハラとか言い出す親がいる時代だぜ？
それに「教師のモラルが低下している」っていわれるけど、モラルの低下は社会問題だから、教師のみに対しての言葉としては間違ってる。
教師のみにいう理由は取り沙汰しやすいからってだけだったりする。

長文失礼しました
69 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/12(火) 21:31:06.98 ID:g709408n0: >>66
なんか妙な威圧を感じるんですけど

姉彼女怒れないってさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿だな
姉にこのスレを読ませたい、読ませたいけど読んだら何か変わるのかっていうとどうなんだろう

>>67
>>68
つまり教師に対する風当たりが強いってことでおｋ？
70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/12(火) 23:07:00.70 ID:8djI0k1F0: ｊｋの家庭教師をする→ｊｋを手込めにする→うへへ
これでいいじゃない
女性ならわりと楽に女性の先生がいいっていう女の子のところに派遣されたりするし
71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/12(火) 23:09:59.72 ID:8djI0k1F0: ｊｋの家庭教師をする→ｊｋを手込めにする→うへへ
これでいいじゃない
女性ならわりと楽に女性の先生がいいっていう女の子のところに派遣されたりするし
年下の子と付き合えばお姉さんなんだからしっかりしなければってなる、かもしれない
72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/13(水) 00:32:06.17 ID:LA/9tt+DO: >>70
何を言っているんだ君は？

現場の生の声としちゃ教師はバカが多い

競争もないし相手するのは自分よりモノ知らない子供ばっかだからかもしらんが
民間なら首が飛ぶようなミスも普通に起こる

…らしい
73 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/14(木) 23:11:51.07 ID:o+A74VTD0: >>70何を言っているんだ君は？
姉はその彼女しか駄目なんだぜ・・・・

あとなんか進展が

姉がiphonに変えたら電話番号で直接メールできるようになっていたらしい
コンタクトのチャンス
74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/14(木) 23:17:37.71 ID:Xix6wacDO: それ進展なんかな…

こっちが連絡するまでメールすんなとか言われて逆に凹まされそうなんだが…

しかも結局離れられないから相手を増長させるだけ
…ってのは俺の被害妄想か？
75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/15(金) 22:13:16.74 ID:kQeJYGG60: こんばんは、豆腐メンタルな姉です
妹からスレたてたことを聞きました。
おまいらのアドバイスが的確すぎて笑いました。もっと早くからおまいらに相談してればよかったと思った。
オナクラで働こうとしてたとき止めてくれてありがとうございました。

違うキャリア同士でもSMS？が使えるようになってて、昨日、彼女にメールしてみたんだ。
まだ返事ないんだけど…
74が言ってくれたみたいに、「こっちが連絡するまでメールすんな」って思われてるのかもしれない。
76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/15(金) 22:22:02.00 ID:JStqtdxDO: 業を煮やして呼んだか。ナイス判断だ豆腐妹

姉ちゃんが聞いた話より大分フランクなのに驚いたｗｗｗｗｗｗ

あと彼女話kwsk
妹は確実に彼女のこと好きじゃない
77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/16(土) 00:23:38.87 ID:NglIAGww0: 姉もさ、中学高校だけが青春じゃないだぜ？最近は青少年期が30代近くまで伸びてるし
それに失恋も青春のうちの一つだぜ？こだわるのは悪いことじゃないが、依存するのは悪いことだぞ。

彼氏彼女なんて兄弟姉妹からすれば自分の半身を持っていく泥棒みたいなもんだからみんなそんな好きじゃないだろうさ・・・
78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/16(土) 00:45:31.03 ID:KCvS8kcDO: つhttp://gamn.jp/?guid=ON&f_code=NQ63mcx
79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/16(土) 15:02:10.53 ID:wriPjCrD0: >>76
スレ見てびっくりしたよ。
こんなふうに話きいてもらえることってあんまりなかったから、普通にうれしかった。

彼女だけど、
もともと好きなバンドが被ってて、そこからなかよくなったんだ。
私もだけど、メタルとか好きな感じ。
スカートあんまり穿かなくて、色も暗めなのが多くてパンツ系ばっかり。
顔整ってるけど、自分では全然そう思ってなくて、たぶん自信ないと思われる。ちょっと卑屈かもしれない。
彼女は「私は人のこと簡単には信じられない。」って口では言うけど、本当は信じたい。
でも自分が傷つくのとかその人が離れてくときが怖いから、深い関係を作るのが嫌。
まわりの人とはつつがなくうまくやれる人だけど、そのぶん自分のなかに不満とかストレスとか溜め込んでいく感じ
こんなふうに書いてるとすごくやな人に見えるかもだけど、そんなことないよ。
あんまり見せないけど、ほんとは優しいとおもう。
妹が書いたとおり、うちの家庭お母さんが結構不安定なんだが、そういうとき、彼女にすごく助けてもらった。

そして、お察しのとおり、妹は彼女のこと嫌ってるｗｗｗｗ

>>77
そうだよね、、
ありがとう。
大学が楽しくないぶん、過去にとらわれちゃうんだろうなあと思ってる。
青少年期が30代近くまで伸びてる、っていうの、元気でた。

依存はしてないはずなんだ・・・！
ただちょっと好きになっちゃっただけなんだ・・・！

長いの読んでくれてありがとう。
80 ：絹ごし豆腐の妹2011/07/16(土) 15:17:07.92 ID:wriPjCrD0: えー変わりまして絹ごし豆腐の妹でございます

とりあえず、
>>76
>>77
お前ら現代文得意だろ

・・・あと何書こうとしたんだっけな。わすれちった
81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/16(土) 16:06:10.45 ID:5mjnrTBd0: 思い出せないことは本当にどうでもいいことか、伝えても伝えなくてもどっちでもいいことかのどっちかだから気にスンナ
82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/16(土) 17:01:45.13 ID:fh2euukDO: あれ、彼女も聞いた話と大分ちがうな…ｗｗｗｗｗｗ

姉ちゃんの話聞いて思ったのは、
彼女に必要なのは腹割って話せる相手
…残念だが姉ちゃんはその域に達してないな

姉ちゃんも根っこは意外とポジティブシンカーのようだから、彼女には丁度良いと思うぞ

姉ちゃんに必要なのは遠慮しないこと
遠慮するって事はまだ相手を信じ切っていない事だろ？彼女に失礼じゃないかい？

…と勝手に書いたから最後にもう一言勝手に書くと、彼女はＭ

根拠？ねぇよそんなもん
83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/16(土) 18:04:43.86 ID:wriPjCrD0: >>82
あれ、どうしてだろうｗｗごめんｗｗｗｗ

前からいつもそうだったんだ。
彼女「年下のあんたに頼ったり、弱いとこ見せたり、愚痴言ったりしたくない」って言われた。
でも、彼女が「言えないけど気づいて欲しい」って思ってることを私が言ったり気づいてあげられないと、「どうして察してくれないんだ」って言われちゃって・・

遠慮せずに色々言ってしまったら嫌われるんじゃないかとか、もう話してくれなくなるんじゃないかとか、傷つけちゃうんじゃないかって思って、いつも私が思ったこと言えなかったな
82の言ったとおり失礼だってわかってたんだけど、"彼女のこと傷つけずに、自分の気持ちを遠慮しないで伝える"にはどうしたらいいかわからなくて、色々言えずじまいだったのよね

ついでに
彼女→タチ
私→ネコ

私のことは脱がすのに、自分は絶対脱いでくれません
私のこといじめるの大好きです

こんなこと言っていいんだろうかｗｗｗｗ
84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/16(土) 19:30:07.01 ID:5mjnrTBd0: あれ？なんか妹からきいてたよりも彼女さんも姉さんに依存してるw
それと相手は脱がすけど自分は脱がないってのはある意味では一番信用されてない、今一一歩踏み込めてない証でもあるんだぜ・・・
服は考え方では一種の鎧して考えるんだ。性行為の時に服を脱がないのは「自分の弱さを見せたくない。」って思考が表立ってることが多い。
身近なところだと、帽子をかぶって目が相手から見えにくくするとかな
恐らくその彼女ちゃんも今一歩相手に踏み出せなくて、フラストレーションが少しずつ、目に見えないように、自分でもわからないように少しずつ溜って、濁っていったんだと思う
そういう状態のときは誰かがその濁ったのを「あっちいけー！」ってやってくれる人が必要な人と自分で追い払える人がいるけど、刺した、刺されたの恋愛沙汰はパートナーがしてやらんといかん。
普通は中学生くらいの時にそういう症状が出て両親がやってくれたり、自分でやり方を覚えるもんなんだが・・・偶々、覚えらえなかったんだろう。そういう人もいる。
M姉ちゃん、今回はおそらくお互いに平行線を走っちゃってしっかり話し合えなかったことに原因があると考えるなら、いつものような身体的な意味ではなく心理的に裸になって話し合え
その後の行為の報告も楽しみにしてるぜ・・・うぇっへへへ・・・
85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/16(土) 23:16:30.11 ID:hpJAFaoXo: 家庭板脳の自分からすると、察してちゃんな彼女にもやもやする。
友人同僚（ソープ嬢）が、同じく察してな彼女の為に風呂に沈んでることを考えると余計に。。。
カノが脱がないってまさかGIDとかじゃなくない？
86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/17(日) 00:11:00.74 ID:Jj5t/EbS0: >>84
そうだったんだああああ
どうして脱いで脱いでくれないのかなってずっと疑問だったし、こっちとしては悲しかったんだよー・・
しかもこのとこずっとしてないｗｗｗｗｗｗ

彼女、家の事情が複雑で、中学のときなんかお家が荒れてた真っ只中だったんじゃないかなと思う
そういうの考えてると、あんまり色々強く言ったりできなくてさ・・
濁ったのを追い払いたいなあ
彼女、前付き合ってた子にひどい振られかたしたみたいで、
「みんな結局は私から離れてく。あんただってあと何年かしたらいなくなる」って、付き合いたてのころ良く言ってたんだ。
私は「そんなことないよ」って何度も何度も言ったし、実際なんだかんだ４年くらい続いてる？けど、彼女に"こいつは離れていかない"ってわかってもらうには、ずっと一緒にいることしかないのかな・・とか思ってる
彼女に自分の気持ちをうまく伝えられなくて、けんかしたり関係がこじれるたびモヤモヤするよ。

まず、話し合うにはどうしたらいいかな・・・
全然連絡つかないんだ。。

>>85
レスありがとう！
友人同僚さんは大丈夫なの(・ω・`)？
GIDではないと思う。自分で違うって言ってたし、性認識は女、なはず。。

一緒に考えてくれてみんなほんとにありがとう
毎日泣いてばっかりだったんだけど、なんとかなる気がしてきた
87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/17(日) 05:06:00.60 ID:5L9prs5DO: ほう…「年下に弱い所は見せない」か
年上の見栄か知らんがチャンスだな

逆にわがまま言える立場なんだから利用しない手はない

取り合えず次やる時は脱がせようぜ

なに、渋るようなら一言「私のこと嫌い？」と言ってやればいい

一見Ｓに見える奴は鎧を剥ぐと脆いの物よ…ｹｹｹ
88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/17(日) 09:42:55.70 ID:5GxP8Uby0: >>87

＞逆にわがまま言える立場なんだから利用しない手はない

そうか！！！
なんか盲点だった！
年下だからでしゃばったり逆らったりしないようにしなきゃと思ってたんだ
ありがとう！！

次かぁ
早くまたそういう関係に戻りたい(；ω；)
89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)2011/07/17(日) 15:23:08.39 ID:7txIynL80: また書き込んでごめん

彼女、ツイッターやってるんだけど(ブロックかかってるから彼女にフォローされてる人しか見られないけど)
友達と楽しそうにしてて、すごい妬いて一方的に鬱になってしまう
やきもちやくと自暴自棄になって、お金がほしくなって、あんまりよろしくないバイトに手だしそうになってしまう
嫉妬する気持ちのやり場に困るんだが、どうしたらいいだろう
90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/17(日) 15:31:41.17 ID:5L9prs5DO: ここか妹相手に吐き出したら？

嫉妬するとお金が欲しくなってよろしくないバイトを始めたくなる意味が分からん…(＝＝；

あとイライラした時はオ○ニーすると良いと偉い人が言ってた
91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/17(日) 17:00:00.77 ID:ezYPuLCIO: >>90
イライラすると、買い物したくなっちゃうんだよ…
あと、なんていうか彼女のまえでビッチぶりたくなってしまうというかwww
自分でもどうしてこうなるかわかんないんだ

オ○ニーww
92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/17(日) 17:00:25.72 ID:ezYPuLCIO: >>90
イライラすると、買い物したくなっちゃうんだよ…
あと、なんていうか彼女のまえでビッチぶりたくなってしまうというかwww
自分でもどうしてこうなるかわかんないんだ

オ○ニーww
93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/17(日) 17:00:52.85 ID:ezYPuLCIO: >>90
イライラすると、買い物したくなっちゃうんだよ…
あと、なんていうか彼女のまえでビッチぶりたくなってしまうというかwww
自分でもどうしてこうなるかわかんないんだ

オ○ニーww
94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/17(日) 17:01:23.71 ID:ezYPuLCIO: >>90
イライラすると、買い物したくなっちゃうんだよ…
あと、なんていうか彼女のまえでビッチぶりたくなってしまうというかwww
自分でもどうしてこうなるかわかんないんだ

オ○ニーww
95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/17(日) 18:19:01.96 ID:5L9prs5DO: 大事な事なので４回イったんですねわかります

金使ってスッキリするより使わずスッキリした方が経済的、しかもビッチに見えて一石二鳥な○ナニーの大勝利だな(ｷﾘｯ

「彼女が相手してくれないから他の娘と(妄想の中で)スッキリしてくるー」とかメール送って
「ああ彼女は今嫉妬に狂っているのかしらｳﾌﾌ」とか想像しながらするとビッチ度ＵＰ！

…実況してくれてもいいんじゃよ？(ﾁﾗｯ
96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/17(日) 18:36:36.57 ID:mKgqUuCIO: まじごめんwwwなんという羞恥プレイwwww

経済的なビッチになるわwww
実況はしませんよw
97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/17(日) 18:38:33.42 ID:5L9prs5DO: その意気だ
オナ○ーいてらーﾉｼ
98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2011/07/17(日) 22:47:34.33 ID:5GxP8Uby0: ただいまー
オナ○ーしてたわけではなくバイトでした

あいかわらず連絡つかなくてへこむわ・・
メールはできるけど、なんて言っても返信こない
99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/17(日) 22:57:02.66 ID:MFAUB9vd0: ユリ姉ーひょっとしたら、その彼女さんは好きな男ができてしまっているのではないだろうか？
100 ：ユリ姉2011/07/17(日) 23:01:13.65 ID:5GxP8Uby0: >>99
男はないとおもう
女はわかんない
前、本人は「私は別れたら三年は引きずるタイプ」って言ってた

もし彼女に新恋人できてたらへこむ
結構本気でへこむ
あああぁあ
101 ：妹2011/07/17(日) 23:11:38.03 ID:5GxP8Uby0: 知らんうちに勝手に進んでてワロタ

どうやら姉のバイト先でAKBがずっと流れていたそうだ

かわいそうに
102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/18(月) 13:19:16.35 ID:BZDrs9iDO: 会いたかったー会いたかったー会いたかったーイェイ♪

…南無

姉ちゃんは押してダメなら引いてみたらどうよ？
103 ：ユリ姉2011/07/18(月) 21:26:35.20 ID:3T4NvvXY0: AKBアンチとかじゃないんだが彼女の件でトラウマがあってだな・・・

>>102
やっぱりそうかなあ
連絡とか一切しないようにするってことだよね
いっつも耐えられなくて三日くらいで終わってしまうんだよ。。
104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/18(月) 21:34:09.51 ID:BZDrs9iDO: 弱ぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低二週間は見ないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ：ユリ姉2011/07/18(月) 21:56:05.95 ID:3T4NvvXY0: >>104
豆腐メンタル発揮ですねｗｗｗｗｗｗ

今から引き体勢に入ろうと思ったから、最後の電話を・・と思ってかけてみたら、拒否解除されてて留守電になってたよ(；ω；)
ときどきこういうことあるんだけど、まだ希望捨てないでいいってことなのかなあ

じゃあ今から二週間引きの体勢に入るです
106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/18(月) 22:16:10.79 ID:BZDrs9iDO: おｗｗｗｗｗｗｗｗうぃｗｗｗｗｗｗｗｗ

…耐えたか？
着信拒否解除って事は連日のメールが功をそうしたかは知らぬが、話したいとは思っているようだな

…チャンスだ。向こうから連絡が来るまで放置、来たら三回放置するんだ
107 ：ユリ姉2011/07/18(月) 22:47:21.08 ID:3T4NvvXY0: 耐えてるぜww

希望捨てずに生きていけそうだ…！
連絡来ますように
おまじないでもやりながら待っとくわw
そして106の優しさに全姉が泣いた
108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 01:33:34.25 ID:gMnaL6FDO: ……誉めても何もでないぜ(＝＝

直ぐに連絡が来ても最低二週間は放置だぞ？

一切情報を与えず完全放置するのがミソだ

…見限られるんじゃないかって？ないな

黙って置いて行かれるのを極端に恐れる彼女なら必ず追いかけてくる

…ハズ
109 ：ユリ姉2011/07/19(火) 13:30:05.96 ID:WT7pC2GIO: >>108
いやー
誰にでも相談できるってわけじゃないから、聞いてくれてほんとにありがたいんだ

まだ特に連絡なしです…

今まで、何回もこういう連絡途絶え騒動みたいのがあったんだが、向こうから追いかけてきてくれたことほとんど無いんだ
今回は向こうから来てくれればな…

あと数日で自分の誕生日だから、彼女祝ってくれないかなとか思ってしまうよ
110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/19(火) 14:41:09.55 ID:6Q2M1AKz0: 解
111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 15:08:16.38 ID:gMnaL6FDO: む、定期的にあるのかこういうの

いつもどうやって解決してたんだ？
112 ：ユリ姉2011/07/19(火) 17:11:39.36 ID:WT7pC2GIO: >>111
そうなんだよー…

いつもは、
拒否されててもなんでも、電話かけまくる
繋がった隙に留守電入れまくる
手紙送りまくる
とかかなあ

今までは、そうこうしてるうちに何かしら連絡があったり、電話繋がったりしたんだけど、三ヶ月ちかく放置されてるのは今回がはじめてなんだ。。
113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 18:23:47.32 ID:gMnaL6FDO: なんか原因とか思いつかんか？
或いは彼女が放置決め込む周期とか法則とか
114 ：ユリ姉2011/07/19(火) 19:54:08.82 ID:PCDtDLmL0: うーん、そうだなあ・・・
なんか、前、彼女が自分で、「私、月経前症候群かもしれない、だから不安定になるのかもしれない」とは言ってたんだ

だけど、だいたいの原因は、私がメール返すの遅いとか可愛げがないからとか、彼女に対してひどいことしたとか

放置決め込む周期とか法則はわからん・・・
でも、自分(彼女ね)が気持ちに波があったりとか、一人になりたいとか、私に対してイラついたときに放置する、ような気がする
115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 20:02:28.89 ID:gMnaL6FDO: なら落ち着くまで放置か…

…落ち着いた後も放置だがなッ！
116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 20:17:39.42 ID:gMnaL6FDO: あと連投すまんが彼女にしたひどい事kwsk
…言える範囲で
117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 20:41:05.68 ID:EctpHODgo: >>114
それ、デートDVに当てはまるよ。

PMSがひどいなら、ピル飲ませるとか婦人科に通わせて
症状が改善したとしても、同じことを繰り返しそうな気がする。
118 ：ユリ姉2011/07/19(火) 20:43:36.44 ID:PCDtDLmL0: 今どうして放置されてるのかわかんなくてさ・・

早く落ち着いてくれることを祈るばかりだな。
私はがんばって放置を続行しなくてはね！！

ごめん、質問なんだが、115は男性？
119 ：ユリ姉2011/07/19(火) 20:54:12.91 ID:PCDtDLmL0: >>116
ひどいことは、
やきもち焼かせた
ほかの子と楽しそうに遊んだ
嘘ついた(これは私が悪い)
メール返さずに寝落ちした
すぐ電話に出なかった
とか
別に暴力をふるったりしたわけじゃないんだよ

>>117
薄々そうかなとは思ってたんだが、やっぱりあてはまってるのか・・・
一緒に遊んでても、彼女の機嫌損ねたり、怒らせてしまうと、彼女、普通に帰っちゃったりするんだ
月経前症候群も心配だったし、精神的に辛そうだったから、
以前一度、病院とかカウンセリングみたいなの行ってみたらと勧めたことがあるんだ
しかし怒られてしまって、それ以来言わないようにしてる
言い方気をつければ、耳を傾けてくれるのかなあ
120 ：115[sage]：2011/07/19(火) 20:55:12.54 ID:gMnaL6FDO: 私？ただの妖精だよ

(と誤魔化してる所で自分が男と見抜けるようになったらあなたは出来る大人に一歩前進です)
121 ：ユリ姉2011/07/19(火) 21:16:31.23 ID:PCDtDLmL0: >>115
妖精さんだったか、どおり魔法使ってると思ったぜ

彼女、頭のなかは多分男性寄りだから、殿方の意見を聞けてとてもありがたいです
122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 21:22:57.15 ID:gMnaL6FDO: いやぁ聞いてる限りじゃ彼女のヒステリー振りは間違いなく女性だよ

癇癪起こしてるウチは落ち着くまで待つしかない

落ち着いた後の放置は…まあ、躾…かな(ﾆｯｺﾘ
123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 21:57:56.51 ID:FQWELocR0: >>119
彼女かなりﾓﾗﾊﾗ酷いね…
DVには肉体的、精神的、経済的など、いろいろ種類があるんだよ。
暴力振るわないからDVじゃないっていう訳じゃない。
彼女のは精神的DVにあたるよ。
124 ：ユリ姉2011/07/19(火) 22:03:49.44 ID:PCDtDLmL0: >>122
そうか・・
女の人って怖いよな・・・

躾ｗｗ
立場逆転だわｗｗｗｗｗｗ
125 ：ユリ姉2011/07/19(火) 22:16:07.51 ID:PCDtDLmL0: >>123
やっぱりそうだったのね
そういう話巷では聞いていたけど、まさか本当に自分がなってるとは思ってなかったな
高校生のときの自分に教えてあげたいわ
彼女のこと好きだから一緒にいたいけど、つらく当たられるのはきついんだよね・・・
126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/19(火) 23:19:21.34 ID:EctpHODgo: >>125
気が付いたなら大丈夫。
過去の自分に教えてやりたいと思うくらいなら、近いうちに楽になれる。
127 ：ユリ姉2011/07/20(水) 00:20:25.02 ID:t93cPVS/0: >>126
ありがとう。
がんばる。
128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/20(水) 01:30:26.84 ID:TDGa5eZLo: >>127
頑張る必要はないよ。
彼女とあなたの行動を、まったくしがらみがない第三者から見てどう思うか想像できる？
それでもやっぱり好きなら応援するし、逆なことだとしても、、
ここにはどんな愚痴でも何でも話を聞いてくれる人は多いから、聞かせて。
129 ：ユリ姉2011/07/20(水) 12:23:09.05 ID:acOMXESIO: >>128
うあああぁ

何度も言うが、ほんとにありがとう
なんかもうここのみんなに付き合ってほしいわw

最近話してないから、彼女の環境の変化とかなにも分からないけど、まわりの環境が変われば、多少穏やかになるんじゃないかと思ってるんだ
最近は、前よりは辛くあたられなくなってたし、わたしももう高校生じゃないから前よりは成長してるはずだし、うまくやれるんじゃないかなあと
彼女がチャンスさえくれたらなと思ってる

でも、優しくされたりキツくされたりするの繰り返してると、自分でも気づかないうちに、MPもHPも消費して瀕死になってるんだ
それに対して怒りとかは感じてないけど、辛い気持ちをどこへやったらいいかわからなくてさ
すごい悲しいときは、気持ちだけじゃなくて、実際に頭痛くなったり、喉の奥が締め付けられるような痛さになったりする

彼女に、さりげなく、「ケンカして悲しくなると、体調悪くなるの」みたいなこと言ってみたことがあるんだ
そしたら、「すぐ具合悪くなるような弱い子嫌い」って言われてしまったから、そういうことはあんまり言わないほうがいいのかなと思ってる

長文ごめんよ
130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2011/07/20(水) 12:37:50.68 ID:SVddIypuo: [田島「チ○コ破裂するっ！」]クラブとは、個室内で男性客が[田島「チ○コ破裂するっ！」]する様子を店の女性従業員に見てもらう風俗店の一種。
「オナクラ」とも呼ぶ。
女性従業員は着衣のまま見ているだけで、ファッションヘルスのように女性従業員から男性客への性的サービスは無いものとされる。

通りすがりの全く無関係の女性に男性が[田島「チ○コ破裂するっ！」]または性器を見せると露出狂という変質者として犯罪行為（公然わいせつ）になるため、
どうしても女性に[田島「チ○コ破裂するっ！」]を見せたい衝動から逃れられない男性を対象に営業されている。

男性客が[田島「チ○コ破裂するっ！」]する様子を女性従業員に見てもらうだけであり、女性従業員も着衣（多くは水着）のまま裸にならず何もしないのが基本であるが、
店舗によってオプションサービス（有料・無料）に様々な工夫が凝らされている。
131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/20(水) 14:24:34.75 ID:dyZFXUvDO: >>129
誰のせいだと思ってるんだハゲがｗｗｗｗｗｗｗｗ
…と言えるようになったらスレ卒業かな(＝＝
132 ：ユリ姉2011/07/20(水) 15:16:13.03 ID:r9H3wgNIO: だよねwww
口ごたえしようものなら…アワワ
うまい具合に言えたらなあー
133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/20(水) 16:04:03.58 ID:dyZFXUvDO: あー、違うぞ？
彼女がそれを聞いて「うはｗｗｗｗｗｗメンゴｗｗｗｗｗｗ」くらいの返しが出来て初めて「言えるようになった」だから

…そこ、無理とか言わない
134 ：ユリ姉2011/07/20(水) 19:38:12.01 ID:t93cPVS/0: >>133
そうかそうか

まずは、彼女と仲良くならないとだめってことだな…
彼女と仲良くなるって変だけどww

彼女は素直で甘えたなかわいい子がすきなんだが、小っ恥ずかしくてそんな態度とれないんだ
素直にもなれないしさ…
妖精さんどうしたらいいかしら
135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/20(水) 20:45:34.02 ID:dyZFXUvDO: 優しいだけじゃダメっ
時には厳しさも必要よっ

意地っ張りな性格が邪魔するならその意地っ張りを直さないとっ

1、放置プレイで焦らせます

2、更に放置プレイで不安を煽ります

3、続けて放置プレイで一度爆発させます

4、癇癪が去った後にだめ押しの放置プレイで心を折ります

5、電話をワン切りする程度の毛ほどの飴を与えます

6、そして放置します

7、すっかり弱った所で呼び出します

8、調ky…説得開始

9、雌奴r…彼女が出来ます

…なんてどうかな(ﾆｯｺﾘ
136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/21(木) 04:39:36.44 ID:fR08xyo70: >>134
仲良くなるって言うか、今の関係を壊さなきゃ駄目でしょ。

姉ちゃんは彼女に嫌われたくないから何も言えない。

彼女は姉ちゃんの気持ちを解ったうえで、自分の心を満足させる為に利用してる。

パートナーって対等じゃないと意味ないよね。

自分の気持ちをぶっちゃけないかぎり、関係は変わらないと思うよ。
完全に終わるかも知れないから覚悟はいると思うけど。
137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/21(木) 16:25:40.45 ID:pzmvCddDO: >>134
彼女が好きなのは素直で甘えたなかわいい子じゃなくてな、
自分より弱い子だ
自分を傷つけない、裏切らない子だよ

そしてそれはlikeであってloveじゃない

だからただの素直ないい子じゃloveは勝ち取れんぞ？

by,妖精
138 ：ユリ姉2011/07/21(木) 17:10:20.89 ID:+ZKuIpbIO: >>135
おk
いままでそういうのやったことないから、今回はそうしてみるよ…！
彼女が追いかけてきてくれたら嬉しいわ

>>136
やっぱり利用されてるのかなあ
好き故こうなってるならまだ気持ち的にも将来的にも楽なんだが、利用されてるんだとしたら、なんか見方が変わる気がするんだ
それでも好きな気持ちは変わらないけども
もうここまで泥沼になっちゃってるし、自分の気持ちをきちんと伝えてみようという気もするんだ、もちろん覚悟の上で…
その伝え方とか言い方も大事だよね
なるべくなら破局しないように、今の関係を壊したいな
139 ：ユリ姉2011/07/21(木) 17:20:51.65 ID:+ZKuIpbIO: >>137の妖精さん
(((；；)))

それはあるな、ていうかそうだろうな…
love勝ち取りたいぜ…

彼女にムカつかれない程度の、かわいい小悪魔さが必要なのかな
つまり私のレベルをうpさせれば…！
140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/21(木) 18:34:33.78 ID:pzmvCddDO: いや必要なのは足を止めて殴り合う胆力

彼女に必要なのは腹を割って話せる相手と言ったじゃまいか

彼女が人を遠ざけるというなら懐に飛び込んで語り合えばいい。…主に拳で
喧嘩も自己表現よん

または彼女のトゲを全部受け止められるタフネスか？
彼女に出すもの全部吐き出させられる器と言ってもいいか

…取りあえず豆腐メンタルなんとかしようか(＝＝
141 ：ユリ姉2011/07/21(木) 22:31:44.53 ID:JXCCTt670: >>140
スマン

けんかも自己表現というのは新しいなあ
私はある意味自己表現できてなかったのか

彼女に出すもの全部吐き出させられる器、、高校のときにトライしたけど自滅したった

最近たぶん、厚揚げ豆腐メンタルくらいにはなれてきたんじゃないかと思うんだ・・・！
142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/21(木) 22:38:51.29 ID:pzmvCddDO: 参考程度に自滅話kwsk
143 ：ユリ姉2011/07/21(木) 22:53:22.25 ID:JXCCTt670: >>142
彼女が癇癪おこす→私が鎮める→おさまる
また勃発→鎮める→おさまる
(癇癪が起こる頻度は月１から２程度くらいかな)

・・・と約３年にわたり延々とこんな感じで毎日生活していたわけだが、気づいたら私自身も消耗してしまい、彼女の支えになるどころか、自分のことだけで精一杯になって自滅

こんな感じでよろしかろうか
144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/21(木) 23:04:55.64 ID:pzmvCddDO: ふむ、癇癪の原因とか内容とかどうやって納めたとかも聞きたいぜ

ついでに姉ちゃんはその時どう思ったかなんかも

も、勿論彼女攻略のヒント探しであって決して興味本位じゃないんだからねっ
145 ：ユリ姉2011/07/22(金) 11:53:26.39 ID:5oi3ff/IO: >>144

原因的なもの
・私が友達と遊んでると彼女が嫉妬→癇癪
・彼女自身に嫌なことがあったとき→私に対して八つ当たり
・私がメール返すの遅くなると彼女イライラ→癇癪
・私が反抗したり可愛げがないと彼女イライラ→癇癪
・私がウジウジしててウザいと彼女イライラ→癇癪
今思いつくのはこれくらいだなあ…

鎮め方
・ひたすらメールやら電話やらして謝ったり話しかけたりする
・泣きながら謝る
・察してほしそうなことを察して、優しく言う
・大丈夫だよ、あなたは悪くないよってひたすら言う
・とりあえず愛でがんばる

私はとにかく毎回必死なので、結構しんどく思ってるかな
悲しい気持ちとか、辛い気持ちとか、なんでこんな思いしなきゃならないんだろう…とか、言いようの無い苦しさとか
そうなってくると、前書いたみたいな、頭痛がしたり喉が締め付けられるような痛みがする
あと虚無感がすごいかもしれない

こんな感じでよろしかろうか
146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 12:37:01.46 ID:oY9ePTGDO: おk

彼女をおっきな子供と思いねぇ
あと心の中で「こやつめハハハ」と唱えると余裕が出来るぞ

妖精さんより
147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 18:58:15.74 ID:bxhkZNjSO: ぶっちゃけ別れたらすごく楽になるのでは。
別れてしばらくはどっぷり依存してたぶん未練やら消失感半端ないかもしれんが、乗り切ったら何であんなに必死になってたんだろう？ってなるような…
客観的に話聞いててとても愛されてるように見えないし。
148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 19:25:08.10 ID:oY9ePTGDO: 今の厚揚げ豆腐メンタルだと別れたら間違いなく砕け散ると思うが…

…ああ、楽になるってそういう…
149 ：ユリ姉2011/07/22(金) 22:03:58.15 ID:9zJGK6dx0: >>146
うん。
彼女、見た目は大人、素顔は子供だな
いま彼女のツイッター見てみたら、つぶやき一個増えてた。
なにつぶやいたんだろうなあ

>>147
そうなんだよ、楽になるんだろうと自分でも思う
しかし、それができないんだ、なぜかは分からないんだが
今まで何回か別れようとした(今回も含め)けど、やっぱりできなくてさ

いや、厳密に言えば、別れることはできると思うし、辛くてもなんとか生きてはいけると思う
だけど、彼女以外の人を好きになることはできないな、と今は思ってるんだ
彼女を好きでいるうちは、別れたくないんだ。
150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 22:39:15.12 ID:oY9ePTGDO: ふむ…

ここのスレ主は妹で
妹の相談が「彼女のせいでお姉ちゃんが暴挙に出ないか心配なの＞＜あと彼女氏ね(意訳)」
だったわけだが…

今の精神状態なら目的の半分はクリアかな？
151 ：ユリ姉2011/07/22(金) 23:00:14.65 ID:9zJGK6dx0: >>150
そうだね。
本題からだいぶ逸れてしまった・・・
付き合ってくれてありがとう、もう大丈夫！
152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 23:09:52.69 ID:oY9ePTGDO: まあ後に妹の相談が変更されて

「あの売女が大事なお姉ちゃんを悲しませるような事しないか心配＞＜
あの泥棒猫をなんとかして＞＜主に物理的に＞＜(意訳)」

になったから、彼女と恒久的に仲良くなるまで見届けたいというのが正直な気持ちではある
153 ：ユリ姉2011/07/22(金) 23:34:33.42 ID:9zJGK6dx0: >>152
意訳ェ・・・

しかしありがとう、真面目に

長期戦になるかもしれんががんばるよ

もしかしてスレたて直したほうがいいかしら
154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/22(金) 23:47:06.34 ID:oY9ePTGDO: 妹に聞けｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：ユリ姉2011/07/23(土) 15:07:44.99 ID:CmpdJ9OD0: >>154

今妹ェは学校なんだ
帰ってきたら聞こう

今日私誕生日なんだが、彼女からはなんも連絡こない
ご愁傷様って感じだな
156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/23(土) 17:10:06.63 ID:mdysIUSDO: ハッピーバースディ、姉

何もしてやれんが２８歳独身の妖精さんが祝福しよう
157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/23(土) 18:48:20.83 ID:ZA9QH98e0: 今までROMってただけなんだが祝福だけしとく
誕生日おめでとう
応援してるが相談乗れるほど人生経験豊富じゃないからな…
俺には何も出来ないが姉には幸せになってほしい
158 ：ユリ姉2011/07/23(土) 19:00:26.56 ID:CmpdJ9OD0: >>156
最強魔法妖精の祝福ｋｔｋｒ
はたちの姉はレベルうｐしたぜ

>>157
見ててくれたんだなあ
ありがとう
その気持ちが私の明日の糧
157も幸せになってくだせい

なんだろう、目から汁が
ほんとにありがとう
159 ：ユリ姉2011/07/24(日) 00:20:57.48 ID:Bi89fj6w0: ほんとになんも連絡来なかったよ
自分の考えが甘かったなと思った
今日２４日として、明日で、彼女と会ってから４年の記念日的な日なんだ
しかしこのまま何かしら反応がくるとは思えない
なんかやるせないな・・・

昨日、ていうか今朝か？彼女からお誕生日おめでとうメール来る夢みたんだ
今まで無視してごめんね、でもサプライズのためだったんだよ、みたいな感じの
すごい嬉しい気持ちで起きたけど、夢だったって気づいてへこんだ

もう私は用済みなのかね
ていうか貸した服とゲーム返してもらってないよ
ゲームしたいよゲーム

ほんとはゲームも服もどうでもいい
「誕生日、これからもずーっと祝う」とか言ってたのにね、軽いもんだ
これはもうガチで終わりなのかな
160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/24(日) 03:38:18.07 ID:ZxG2j0QDO: おっとまた悪い癖が出やがったな

別れようとは言われてないだろ？

終わりかどうかは自分が決める事じゃねえぜ

自分で決めるのは「終わらせる」かどうか

諦めないんだろ？
161 ：ユリ姉2011/07/24(日) 12:14:09.34 ID:Bi89fj6w0: >>160
そうだよね

うあぁぁ
あきらめないよ、がむばるよ
ありがとう
まだ戦えるぜ！！！
162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/24(日) 12:35:13.00 ID:ZxG2j0QDO: ＨＡＨＡＨＡ、肩の力抜きなよ、またガス欠になるぜ？

出来るだけポジティブに考えるんだ

記念日や誕生日は来年もあるんだ
川´_ゝ｀)＜何、気にする事はない
163 ：ユリ姉2011/07/24(日) 17:34:05.46 ID:Bi89fj6w0: >>162
うん（ ; ω; ）
ありがとう…！
マイナスに考え始めると、どんどんとまらなくなっちゃうから、そんなふうに、プラスの考えで突き破ってくれるのは本当に本当にありがたい

いまから食事行ってくる
なんとなく胃が気持ち悪くて食べられるか心配だが、そんなこと言ったら親が機嫌悪くするだろうからイクナイ
ノシ
164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/24(日) 19:15:20.99 ID:ZxG2j0QDO: ﾎﾎﾎ､ポジティブシンカーから見ればネガスパイラルってのは何も無いところで転んで受け身も取らずに骨折するようなもの

ポジティブシンキングは性格ではない、テクニックよ

誰だって暗く考えるのは辛かろう？だから明るく考えて受け流す

んじゃ飯いてらーﾉｼ
165 ：ユリ姉2011/07/24(日) 21:46:08.79 ID:Bi89fj6w0: ただいまノシ
飯行ったらよけい会いたくなっておわた

>>164
強いなあ
そしてありがてえ
練習が必要なのかな

妹ェに新しいスレについて聞いたら、
「今のままでいいんじゃね？マンドクセ」
って言ってたので、このまま行かせていただこうと思います
わたしスレ主じゃないけど・・・！
166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/24(日) 22:26:45.95 ID:ZxG2j0QDO: ようこそスレ主代理、歓迎しよう、盛大にな！

練習は必要だね
ポジティブだけじゃいかんのだが今は圧倒的にポジティブ思考が足りない

ネガりそうになったら自分なりのポジティブ説を立てたらいいぞ

駄目な時は相談してくれ、妖精さんが口先だけで楽にしてやろう

(ﾌﾋﾋこのまま優しい言葉でスレに依存させて姉をNTRおいしいです＾ｐ＾と言いたいが生憎と誰にも依存しない強さの習得を目標としてるので実は自らの思惑と真逆の結果を目指しているという矛盾というか何この本音きめぇあと長文スマソ)
167 ：ユリ姉2011/07/25(月) 12:15:40.17 ID:mmrBVNGIO: >>166
ホァァ

ポジティブ思考がんがる

あー今日記念日だったが動き無しです
ツイートは一個増えてた
いちいちチェックしてる自分乙
でもまた来年もあるもんね！！
さっそくネガりそうだったからやってみましたぜ

わたしがノンケだったら妖精さんきゃわわわってなってたかもしれないよ！長文嬉しいよ！

いまテスト週間でいろいろおわてる
今日もテストなんだ
その教科の先生が書いた教科書使ってるんだが、載ってる文章がおかしくてやばいww
しかし、おかしいのは私の頭ほうで、実は分析が正しいのかもしれないとか思ったりもする

長文ごめん
学校いてきます
168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/25(月) 14:45:57.03 ID:8xa4+bRDO: ｴ､ﾅﾆﾓｲｯﾃﾅｲﾖ？

よし後は自主トレだな
レッツポジティブ

じゃROMる。用があったら叫べ
学校ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
169 ：ユリ姉2011/07/26(火) 23:32:54.74 ID:v4KZqimM0: ホァァァ

みんなROMるってことは、わたしぼっちになるってことなのか
違うよね（ ; ; ）？

寂しさに耐えられずどうしていいかワカンネ
好きになれるわけないのに、誰か探したくなってしまう
姉終了のお知らせ
170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 00:22:07.08 ID:ovM6gwlDO: ω＝)＜ｲﾙﾖ
171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 00:34:48.32 ID:Lcd3tuaco: 忙しくてレスできずにROMってたけどいるよ
過去に友人がソプ嬢って書いたけど返事してなかったな。

寂しい気持ちでいろんなことに負けてしまう人も多いよね
依存しなきゃきっと慣れて強くなれるよ。
独りでできる趣味とかないの？
172 ：ユリ姉2011/07/27(水) 00:41:56.33 ID:pIh5lEhr0: >>170
｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡

いつもすまないねぇ…

今日高額な買い物しそうになったけど、思いとどまったよ！
このスレのこと思い出したら元気でたんだ（ ; ω ; ）
173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 00:46:16.51 ID:ovM6gwlDO: 危なかったな(＝＝；

自主トレと言ったがオーバーワークはかえって毒

ヤバくなる前に言いなされ

姉を寂しがらせるのが目的じゃないんだからな
174 ：ユリ姉2011/07/27(水) 00:54:17.24 ID:pIh5lEhr0: >>171
oh...
なんかもう本当にありがとう、嬉しいです

泡姫さんの同僚の方！
あの時はありがとうでした
忙しいのかあ、無理しちゃだめですぜ

趣味、これといって無いんだ…
しかし夏休みに入ったらジョギングをやりたいなと思ってる
175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 00:58:57.48 ID:ovM6gwlDO: 無いとは思うがMMOだけは止めろよ…彼女の比じゃない確率で人生終わる…

姉は多分どっぷり行くきがする
176 ：ユリ姉2011/07/27(水) 01:06:40.00 ID:pIh5lEhr0: >>173
派手に買い物したくなる＝豆腐メンタルの危機
てことを学んだよ！

みんなの前だと、1人でも大丈夫だぜってやっちゃうけど、
いざ1人になると、だめだおわたってなってしまうのよな
177 ：ユリ姉2011/07/27(水) 01:07:51.12 ID:pIh5lEhr0: MMOて何ぞ
ぐぐってくる
178 ：ユリ姉2011/07/27(水) 01:11:02.42 ID:pIh5lEhr0: オンラインゲームでおk？

わたしめんどくさがりだから、ネトゲ方面には行かないとおもうから大丈夫
教えてくれてありがとう
彼女の比じゃない確立ってw
179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 01:20:06.36 ID:ovM6gwlDO: MMORPG(マッシブリー・マルチプレイヤー・オンライン・ロールプレイングゲーム)

ファイナルファンタジー１１に代表される多人数参加のロールプレイングゲーム

難易度が多人数用に設定されていて、一人でクリアできないシナリオを他のプレイヤーとの協力プレイでクリアする達成感が醍醐味
…と言えば聞こえは言いが、中身は格差と妬みと賽の河原の石積みのようなルーチンワークが支配する社会の縮図

ハマると本当に「仕事」になる(義務感的な意味で)

まあ遅いからもう寝てはどうじゃろう
180 ：ユリ姉2011/07/27(水) 01:42:36.09 ID:pIh5lEhr0: お言葉にあまえて寝まする
おやすみノシ
181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 01:47:41.01 ID:ovM6gwlDO: 生きてまたここで合おうノ
182 ：ユリ姉2011/07/27(水) 21:55:48.37 ID:pIh5lEhr0: 今日のテストよく出来た！

彼女と話せない生活にそろそろアッビャア
183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/27(水) 23:37:20.52 ID:ovM6gwlDO: 自分が辛い時は相手も辛いんだ！
今まで彼女と過ごした時間を信じろ！(｀・ω・)

…とたまには直球で励ましてみる
184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2011/07/28(木) 17:49:00.63 ID:dAuc79ZIO: >>183
ありがとう（ ; ; ）
彼女も辛いのかなあ…
なんで無視するんだろうね(´･ω･`)

私がどんなにネガってても、前向きにレスしてくれてすごいなあ
妖精さんまじ天使
185 ：ユリ姉2011/07/28(木) 17:57:23.26 ID:dAuc79ZIO: ごめん、184は私です。
186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/28(木) 18:31:55.17 ID:FhPooClO0: (´・ω・｀)やぁ
187 ：ユリ姉2011/07/28(木) 19:40:12.31 ID:dAuc79ZIO: (´・ω・｀) (´・ω・｀) どうも
188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/28(木) 20:34:11.14 ID:3kXV8WMDO: (゜言゜)＜妖精さんだってたまにはこんな顔になる
例えば１日外を引きずり回された後シャワーも浴びずに五時間報告書作り直してる今とかな
189 ：ユリ姉2011/07/28(木) 20:51:49.87 ID:za+jPV+10: >>188
ホァァアァ
仕事か、ガンガレ…
無理はイクナイ
190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/28(木) 20:53:46.37 ID:3kXV8WMDO: (((゜言゜)))＜提出期限が明日の朝までなんでね…
191 ：ユリ姉2011/07/28(木) 21:17:01.63 ID:za+jPV+10: >>190
ギャー
わたしもテスト勉強しなくては…
終わりそうですかい
192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/28(木) 22:31:18.55 ID:3kXV8WMDO: (　ﾟ々｡)＜ｵﾜｯﾀﾖ

帰ってシャワー浴びな…

励ます立場がこのざまじゃダメﾈ(＝＝；
193 ：ユリ姉2011/07/28(木) 22:56:00.14 ID:za+jPV+10: >>192
(・ω・´)おお
乙です
家で仕事してたわけじゃなかったのか・・・
帰宅ガンガレ
だめじゃないよ！がんばっている人を見ると、私もがんがろうと思えるよ！
194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/28(木) 23:18:44.20 ID:3kXV8WMDO: あーサッパリした(＝＝

>>193
そう言ってくれるとこっちも救われる(＝＝
勉強ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
195 ：ユリ姉2011/07/30(土) 20:40:19.12 ID:3c8dk7oh0: もうなんか彼女のとこに化けて出てやりたいww
196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/30(土) 22:21:02.19 ID:1qQjhp/DO: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおちついてｗｗｗｗｗｗｗｗ

えーと、今日で何日目だっけ
197 ：ユリ姉2011/07/30(土) 23:23:02.99 ID:3c8dk7oh0: 今日で12日目だよー
まだ2週間経ちませんな
198 ：ユリ姉2011/07/30(土) 23:26:17.03 ID:3c8dk7oh0: あれ書き込めなかった
もう一回
>>196
今日で12日目です
まだ2週間たたないんだなあ。
199 ：ユリ姉2011/07/30(土) 23:30:47.59 ID:3c8dk7oh0: 連投になってしまったww
ごめん
200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/07/31(日) 00:45:18.62 ID:Xl8FqRjDO: １ヶ月見て反応無かったら電話ワン切りだけしてみるか…

ツイート増えてる？
201 ：ユリ姉2011/07/31(日) 01:07:23.25 ID:HUMO1PWp0: うん、わかた

ツイートふえてたよー
なに書いてるんだろなあ
202 ：ユリ姉2011/08/02(火) 21:25:51.10 ID:fqqa1V1l0: 連投ごめん

デートDV調べてたら、「無視される」っていうのもデートDVに含まれるって書いてあったんだけどさ、
今のこの現状も、「無視されてる」に含まれるのかなあ

最近思うんだけど、
もう彼女の中では別れたことになってて、
「こいつストーカーです」とか彼女に訴えられたらどうしよう・・・とか
困ったぜ
203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2011/08/02(火) 21:42:29.11 ID:1vc+YkYIo: 俺に乗り換えればよくね？
204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/02(火) 21:44:53.26 ID:mSr7M03DO: うぉい(＝＝；

また変な方にネガがキマってるな

訴えられないから安心しろ、こっちも無視してるんだから

…だめだ慰めにもならん

取りあえず泣き言なら聞いてやるから全部吐き出しちゃいな
205 ：ユリ姉2011/08/03(水) 23:26:37.28 ID:RLL3gNvf0: ありがとう(；ω；｀)

彼女の友達もツイッターやってて、
その友達のツイッターは鍵かかってないから、彼女の文は見られないけど、何の会話してるのかは見られる
て話したっけ
それがさ、友達のにも鍵かかってしまって、なんにも見られなくなったのよ
自分ストーカー乙でしたとオモタ

そして、私もひそやかにツイッターしてる(彼女は知らない)んだが、
そこでよく話してくれるお姉さんがいてね・・・
話めっちゃ合うし、DMくれたり、会いたいねーとか言ってくれて、なんか・・・てなってしまう

彼女がいなくなってから、ビクビクしたり約束事に縛られたりすることがなくなったんだが、
そうしたらなんか段々と学校でもネットでもうまく？自分が出せるようになってきたんだ
だからかは分からないけど、学校もなんとなく嫌じゃないし、こうして２ｃｈにも書き込みできるようになったし・・・で、自分は彼女がいなくてもぼっちじゃないんだなってちょっと体感したんだ
妖精さんをはじめ、ここのみんなとか、学校の友達とか、ツイッターのそのお姉さんとか、フォローしてくれてる人とか、みんなすごくあたたかいなというか
うわなにこれ恥ずかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからそんなにネガってないぜ
ありがとう

相変わらず連絡ないし、それでも好きだが、
前みたいに、壮絶な感情にふりまわされることは少なくなったよ
でもそれは、自分が強くなったからとかじゃなくて、まわりの人がいてくれるからこそのものだってわかってるから、不安定な代物なんだろうとはおもうが

ひきつづきポジティブ思考もやってるぜ！！！！

長文サセン
206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/04(木) 07:31:07.05 ID:f01jSufDO: おねーさんて誰よっ！アタイに内緒で浮気なんてゆるせないっ！(裏声

他人頼りでいいじゃない

誰も頼らず強くなれる人間なんてｲﾅｲｲﾅｲ

いつか一人で立てるようになって、誰かを支えられるくらい足腰強くなったら彼女の一人や二人楽勝さね

それまでｶﾞﾝﾊﾞﾚ
207 ：ユリ姉2011/08/11(木) 12:48:42.42 ID:iPCY9o6g0: お久しぶりです、やっと学校夏休みです

昨日、男の人と遊ぶ機会があって、行ってきたんだが、なんかしんどかった
普通に話してるだけならいいんだが、それ以上を期待されても困るというか
近くによられたときはほんとーに悪寒だったww自分ひでぇと思ったけどwww
そろそろまた電話ワン切りしてもいいかしら
208 ：ユリ姉2011/08/11(木) 12:51:44.53 ID:iPCY9o6g0: お久しぶりです、やっと学校夏休みです
昨日、男の人と遊ぶ機会があっていってきたんだが、予想以上にしんどくてワロタwwww

そろそろまた電話ワン切りしてもいいかしら
209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/11(木) 14:12:20.60 ID:uY+26uJDO: 久しぶり

またってもうワン切りしたのかΣ(＝＝

若干早いがこれ以上空けて姉ちゃんがいない時間に慣れられても困るからまあいいか

一回ワン切りしたらまた二週間は放置で(＝＝

あ、ちなみに拒否られてなかった？
210 ：ユリ姉2011/08/14(日) 23:32:29.68 ID:6rz5hR9M0: うわー二回書き込まれてしまっていたw
サセン…

ワン切りしてきたよー
変わらず拒否でしたー
また放置してます
なんかもうむかつくわwww
あの人、人間をなんだとおもってるんだろうww
わけがわからないよ…！
211 ：ユリ姉2011/08/15(月) 02:06:25.74 ID:tFhg4Fus0: 連投ごめん

さっき、もう一回かけてしまったんだけど、、そしたら、留守番サービスになってたんだ
で、たまたまなのか意図的なのか確かめたくて、もう一回かけてみたら、また留守番サービスで、おーって思ってもう一回かけたら、また拒否になってた

前書いてなかったかもしれなくて、忘れちゃったからもう一回書くね
六月だか七月の初めだか、このスレ立てる前、いつものように電話かけまくってたわけなんだけど、
一回だけ、電話でたことがあったんだ
わたしは、毎回同じように、拒否されてますって旨の音声が流れると思ってて、なんの心構えもできてなかったから、繋がった瞬間は頭真っ白で、なんにも話せないまますぐに切れちゃったんだけど…

拙い文でごめんね

これさ、彼女から自分の気持ちが離れるまで続くと思うんだけど、いつになったら気持ちが離れるんだろう…て思ってしまう
もし、また一緒になれても、必ず楽しい生活になるとは限らないのに、なんで諦めないんだろ
他の人を好きになりたいのに、他の人だと気持ち悪くなったり、急に冷めたりして、結局彼女に気持ちが戻るんだ

ていうか私が「他の人を好きになりたい」とか思った時点で、もう彼女には好きって言ってもらえないの確定なんだけどさ
ていうかもう冷めてるんだろうけど
あー電子レンジでチンしたいぜ

長文サセン
212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2011/08/15(月) 15:50:09.04 ID:gkjcfYBAO: もう過去の自分を見ているようで辛いから書き込みさせてもらう。

相手の中で交際は終わってると思う。
できれば連絡してこないでほしいと思ってる。

これだけ待って相手から連絡来ないのがいい例。

初めての彼女で依存してしまうのは分かる。
でももう終わったことだと諦めて自分を大事にしてあげてください。

多分お姉さんが彼女の事を考えてる時はストレスになってないかな。

時間はかかるかもしれないけど、他の事に精を出したり、友達や妹と遊びに行ったりして、たくさんワガママ言わせてもらって彼女への気持ちを断ち切った方が良いと思う。
213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/15(月) 15:53:40.75 ID:Lt+7JJJDO: また拒否か、設定直してきたって事はこっちの事を忘れてる訳ではないようだ（-ω-

まあド鬱になるより腹立ったのは良い傾向だと思う

彼女を自分と対等と思えるようになってきた証拠よ

彼女と仲直りは進展してないがメンタル強化の方は進展してるようで、妹氏にも顔向け出来るでござる
214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/15(月) 16:00:52.97 ID:Lt+7JJJDO: あと>>211については彼女の事をもうちょい冷静に考えられるようになってから結論出せばいいと思うのぜ

彼女に冷めたらじゃなくて、自分の感情に振り回されなくなったら、だから。
お間違えなきよう
215 ：豆腐の妹2011/08/15(月) 23:23:23.95 ID:tFhg4Fus0: よう、お前ら

久しぶりだな。

いつの間にかレス２００いってて鼻水でた

>>212
嫌じゃなかったらkwsk
自分はまだあきらめなくてもいいんじゃないかと思うんだよな
諦めたらそこで終わりだって偉い人が言ってた。

あと親友からストラップ式のペアリング貰った
にこいちにこいち

友情結婚してもいい、幸せだ・・・・
216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/15(月) 23:33:56.90 ID:Lt+7JJJDO: >>215
お前の幸せなんか聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもおめでとう＾＾爆発しろ

>>212
同じくkwsk。数週間マンツーマンでマジレスしてた身なんでな
>>212は男か女か、相手は男か女かから
217 ：ユリ姉2011/08/16(火) 05:00:43.60 ID:8BV85IW90: 妹が書き込んだようで、どうもお世話になっております

212が言ってくれたように、
最近自分の中で、少しだけ、もうあきらめたほうがいいんじゃないかと思いはじめてるんだ
彼女のことも、彼女の実家も、地元も、彼女に関わること全部大好きだけど、肝心の本人にはもう嫌われてるのかなと思うんだ
自分のこと好きでいてくれる彼女は
もういないんだろうなと思って
すごい悲しいけどね
なんでこうなっちゃったんだろう、私が遅刻さえしなければと思うとほんとやりきれないけどさ
まだ悪い夢みてるだけで、明日にはいつも通りにって思ったりするけど

そして私も212に、嫌じゃなければ詳しく話してほしい
218 ：ユリ姉2011/08/16(火) 05:29:58.91 ID:8BV85IW90: だけどさ、彼女に、絶対離れないよって約束したんだ
つまんない口約束かもだけど

そういうのはもういいのかな
一思いに、もう嫌いだからって言ってほしいわ

あーこんな時間だからか厨二な発言しかできないwwwww
おやすみなさいw
219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/16(火) 10:38:48.96 ID:L4eZ/NaDO: 留守電になったときに、自分の気持ちを言って私のこと好きか嫌いかだけでいいから連絡くださいとか言ってみれば？
嫌いならもう電話もメールしないからって付け足してもいいかもしれん。

まだ好きなら何か言うかもしれないし、嫌いになっていたらユリ姉も諦めがつくんじゃないかなぁ(･ω･｀)
220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/16(火) 12:40:03.79 ID:kT2P3otDO: 半分諦める覚悟が出来ているようだから、どうせならそれも伝えたほうがいいんじゃなかろうか
あと218も

ただへそ曲げてるだけなら多分何らかのアクションはある

212の言うように終わってるなら、覚悟を伝えようが伝えまいが多分結果は変わらない
221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/16(火) 15:40:19.27 ID:kT2P3otDO: 連投すまそ
俺は終わってないに一票ね

根拠は（話を聞いた限り）彼女がダメ人間だから

知らない人とはそつなく付き合えるなら、理解者はそう簡単には現れんだろ

中身が破滅的なら、誰にも本性見せず勝手に爛れていくだろ

…唯一の危惧は、爛れ過ぎて大事なものも全部自分でぶっ壊しちまうんじゃないかって事だが…

まあいいんだけどね、自分で全部ぶち壊して激しく後悔してくれたほうが取り入る隙も出来る

…そうだ、姉ちゃん一回振られてみ？（ｫｨ
222 ：ユリ姉2011/08/16(火) 21:46:57.96 ID:8BV85IW90: やあみんな
さっき彼女にメールしてきた
相変わらず拒否だったんで
ショートメールだから長文書けないから、細切れを四通送ってきた
みんながアドバイスしてくれた内容を踏まえて書いたよ

今後に及んで自分ケチだと思うけど、彼女に私物二点ほど貸しっぱなしなんだよ
返してほしいですww
もう捨てられちゃってるかもしれんが…
あぁ…

結構グサっとくることを普通にやる人だから、今回もそんな感じで、もう連絡しないつもりなんだろうなと思うよ
腹立つわww
223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空)2011/08/16(火) 21:50:49.94 ID:5uEH/gNw0: あた
224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/16(火) 22:48:32.08 ID:zUVteiZYo: 追いついた

メール内容キボン
225 ：ユリ姉2011/08/16(火) 23:12:03.99 ID:8BV85IW90: >>224
ありがとう(((；ω；)))
まじありがとう

一通目
嫌いなのか好きなのか、それだけ教えてください
嫌いならもう連絡しないから
二通目
何があってもずっと一緒って約束したから、自分からは約束破りたくないんだ
三通目
約束云々以前に、私は好きだよ
四通目
でも嫌われたなら諦める覚悟もできてるんだ
このままじゃなにも進まないから、教えてほしい

以上です
226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/17(水) 00:41:43.58 ID:rWPkIrLDO: いいね

どっちに転ぶかはともかく動きはあると思うぞ

…これすら放置なら、ダメ人間から玉なしにジョブチェンジだな
…ｴ?ﾓﾄﾓﾄﾅｲ？
227 ：ユリ姉2011/08/17(水) 01:21:43.09 ID:J/NHHYWP0: >>226
あざーす！
動きほしいよね動き
いまんとこなんもないよ…

あの人一応女の子だからねww
無駄にイケメンだけど
228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2011/08/17(水) 04:35:34.71 ID:9npPLHeZ0: >>1
オナクラじゃ稼げないぞ
デリかソープやれ
229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2011/08/17(水) 08:18:53.51 ID:Peshe7DAO: 着拒してるんじゃショートメールもとどかねんじゃね？
230 ：ユリ姉2011/08/17(水) 11:21:07.66 ID:J/NHHYWP0: >>229
かなあ
いちお、エラーとかは返って来てはいないんだけど…
ちゃんと届いてるのかは不明ですな。。
でもたしかにそうだよなあ
違う連絡手段でもう一回伝えたほうがいいかしら
231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/17(水) 12:19:23.65 ID:rWPkIrLDO: もう少し待って手紙とか？
232 ：ユリ姉2011/08/17(水) 19:39:37.59 ID:J/NHHYWP0: >>231
うん、それが1番確実に伝わる方法だよね
手紙にするわ
来週あたりに書こうかな。

前のレスで、なにかしら一人でできる趣味あったほうがよいんじゃないかって誰かが言ってくれたんだけど、なんとなくみつけたよ
そのせいか、縋り付かない勇気も少しだけど湧いてきたのかもしれない
みんなのお陰ですな
ありがとう
233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/17(水) 19:46:50.47 ID:rWPkIrLDO: なんか安定してるというか、覚悟決まって腹が据わった感じがするな

手紙も返事の期限を切った方がいいかもしれん

返事を聞くまでは一生だって待ってやらぁ、と言うなら切らんで良いけど、その旨も伝えた方がいい
234 ：ユリ姉2011/08/21(日) 00:38:24.19 ID:ASDCvWUC0: 今日バイトだったんだが、担当だったおねーさんが彼女に酷似しててわろたよ
毒気のない綺麗な彼女だった…
本人じゃないってわかってるけど、もう会えないと思うとなんか悲しかったわ
どんなに悲しくても、乗り越えなきゃいけないこともあるのかなとおもったよ
友達(普通の子)がふられたらしく、7kgも痩せたって言ってたのを見てたら、なんかそう思えてきた

終わったって受け入れられないままだけど、ちょっと手紙書いてくる
終わりでいいんだよね、ってそういうかんじのこと書くつもり
まあ大後悔することは目に見えてるんだけどwww
自分で自分を追い込みたいお年頃のようですww
235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/21(日) 01:25:59.00 ID:4xNob1A2o: ここで切らないと今後も小さな後悔を重ねていくだけだから
今は終わらせた方がいいと思うよ
頑張って
236 ：ユリ姉2011/08/21(日) 01:52:34.68 ID:ASDCvWUC0: 思い出したくないのに勝手に色々思い出しちゃうよ
237 ：ユリ姉2011/08/21(日) 01:54:14.63 ID:ASDCvWUC0: >>235
ありがとう
レスしてくれたことほんとに支えだよ
238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/21(日) 05:24:31.27 ID:dtioieaDO: 結局力になれなくてすまなかったな

泣きたきゃ一杯付き合うぜ
239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/22(月) 21:45:53.70 ID:Ib0GUANUo: どうなったんだろうか・・・
240 ：ユリ姉2011/08/25(木) 14:50:26.70 ID:FSVJwMob0: やあみんな
心配かけてすみません
紫外線と戦いながら生きてます

>>238
力になれなかったとかそんな悲しいこと言わないでちょうだい
あの泥のような精神状態からなんとかここまでこれたのはずっとレスくれたからだ

>>239
ありがとう
よい報告はできないがよかったら読んでね

あれから一応手紙は書きおわったんだけど、
とても送れる代物ではなく、送る勇気もなくて、結局今なにもしてないにいたるよ
電話もSMSもしてない
彼女のこと思い出そうとすると、なんかうまく集中できなくて、前みたいに鮮明に思い出せなくなってるんだ
もやがかかってるというか
いいのか悪いのかわかんないけど、そんな感じ

そして早くも、ちょっと仲良くなりたいなと感じるおねーさんがいる
浮気性な自分乙
彼女のことで簡単に気分が浮いたり沈んだりしなくなったのは、そのおねーさんの存在もあるのかもしれない

彼女にはありえないくらい幸せになって欲しいなと思う
辛いことたくさんあっただろうから
あと、私がいなくなったことを、ちょっとだけ後悔してくれたらそれで満足だなｗｗ

今はこんな感じです
241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/08/25(木) 15:57:10.69 ID:LdOqklRDO: 結論：悶々としてる間に気になる人が出来た

彼女が男だったら「彼女ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍｇ（＾Д＾）」と言ってるとこだな

まぁ、なんかスレに引っ張られる形だったのが若干気にはなるが、彼女から離れる覚悟が出来て一回り人として成長したんじゃなかろうか。

今後彼女と何かあった時はまぁ友達から再スタートしたらいいよ

…あ？浮気？連絡付かなくしてる方が悪い
242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/25(木) 19:51:54.46 ID:skVRqqDXo: なんか依存状態から抜け出せてるみたいで良かった
これでもう最初のように荒れた状態にはならないね
243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/25(木) 20:26:22.96 ID:skVRqqDXo: 最初の依存状態から抜け出せたようで良かった
これからあなたもしっかり幸せを掴んでいってください
244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長野県)[sage]：2011/08/25(木) 20:28:42.71 ID:skVRqqDXo: すみません、失敗して２つあげちゃいました＞＜
245 ：ユリ姉2011/09/01(木) 01:28:07.44 ID:5zS9UceF0: レス遅くてすまん・・・
こんばんは

>>241
私はそんなことなかったと思ってる。一緒に考えてもらってたよ。
自分なりの結論出せたし、よかった。
ほんと何度も言って申し訳ないが、このスレや友達に支えられて立ち直れたもん。
今考えると、彼女と付き合ってたころの自分明らかにおかしかったｗｗ
そして、気になる人とはなんとなくお近づきになれてるよ。相手はビアンなのかわかんないが。
この経験を生かしてがんばるぜ

>>242
おう！！
ほんと廃人になりかけてたけど、たぶんなんとか抜け出せた。
もうおそらく一人で解決していけるはず。
見ててくれてありがとう
242も幸せになってくだせい
246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/09/01(木) 15:39:33.20 ID:qvh8N2cDO: 報告乙！

惜しむらくはこのダメ人間をスレに呼んで直接性根を叩き直してやれなかったことか( ﾟωﾟ)屮ｺｷｺｷ

また何かあったら書き込んでおくんな

あなたの妖精さんより
247 ：ユリ姉2011/09/02(金) 16:15:31.21 ID:kZ7GEFjj0: >>246
そんなだめ人間が幸せになれるといいなとか思ってるよｗｗ

まじでありがとう！
私がいつ何時書き込んでも翌日にはレスくれるというのは
やっぱり妖精さんの魔法なのだと確信しているｗｗｗｗｗｗ

またお世話になる日がきたら、よろしくおねがいします
248 ：ユリ姉2011/09/24(土) 21:10:36.23 ID:S0MjEQ/20: こんばんは、お久しぶりです姉です

だれか見てるかなあ

あれからきっちり諦めがつくというわけでもなく悶々としてます
終わる終わる詐欺してごめん
連絡は一切なにもしてないんだけど
ひょんなことから彼女のmixiを見つけてしまったんだ
249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/09/25(日) 17:59:33.05 ID:DMZGqMZMo: 見ているぞ、
250 ：ユリ姉2011/09/25(日) 21:25:42.85 ID:UgvlHsOt0: >>249
おぉお…ありがたや…

一度、ちゃんと今度こそ諦めたと思えたんだ
でも、彼女に似た人ばっかり目に付いて、一緒に行った場所とか聞いた曲聞いてるだけでほんとすぐ泣きそうで、毎日たいてい彼女のことor彼女関連のことばっか考えてて、なんかもうこんなはずじゃ／(^o^)＼って思ってたんだ

無意識に強がってしまってたんだけど、今日のバイト中に色々あって耐えきれなくなり、休憩中に妹に泣きながら電話し、皆に相談しようってことになり、今また書き込んでます
相変わらずの豆腐メンタルですが

ここ一ヶ月引いたから、また押してみようかなと思ってるんだ

長文すまん
251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/09/26(月) 23:27:58.84 ID:TTs88z6DO: 相談カモン
252 ：ユリ姉2011/09/27(火) 16:03:15.78 ID:t2wcWTwS0: うん。

なにから話せばいいんだろうなー…
抜けてるとことか説明不足があったら、ここどういうこと？って言ってほしい

ずっと考えてたんだが、多分依存してるわけでも執着してるわけでもなくて、好きなんだろうなあっていうことなんだ
こんなに誰かのこと好きになったこと今までなかったから色々手間取ってしまってるのかもしれない

一昨日手紙書いたんだ、それで昨日朝一で投函してきた
早ければ今日には届くんじゃないかなあと思ってる

内容は、
・白黒はっきりさせなきゃ嫌って言ってたあなたがどうして、無視というグレーの状態を保ってるの？
あなたの中では結論が出ていて、私がわかってないだけなの？
・「もう連絡しない」とか「また連絡する」とか、反対のこと言ってすみません
そこは子どもでした
・どうして無視してるのか教えて
無視で片付くほど、わたしの気持ちは安易なものでも軽いものでもない

こんなことを書いた

そのあと、届いてるかはしらないけどSMSも送った
ユリ姉です
手紙送りました
大切に書きました
読んでください

みたいな感じ

電話は変わらず拒否ですた

自分の気持ちをストレートに伝えるのが苦手なんだ
だから今までだと、手紙書くと厨二ポエムみたいなのが出来上がってしまってたんだけど、今回は前よりはうまく気持ちの伝わる文章が書けたんじゃないかなと思っている
過去に彼女とこじれたとき、わたしの感情表現の下手くそ具合が原因だったことが多々あるんだ／(^o^)＼

前は諦めるのか諦めないのかで悩んでた部分もあったけど、今は、どうしたらまた会えるのかって思ってる

妹には、また直接会いに行けよって言われたんだけど、今はそれはちょっと嫌だなと思ってる
会いに行くのすごい辛いんだ、ほんと虚しくて
だから今はできればあんまり行きたくない

また試されてるだけだといいんだが…

今何が必要なのかわからん
253 ：ユリ姉[sage]：2011/09/29(木) 17:50:05.00 ID:qxpKjMSf0: 今家に一人なんだけど、こんなの赤さんの頃以来ってくらいに泣いた
彼女が作ってくれたクッション抱えながら泣いた
叫びすぎて吐きそうwwww
誰か家族が帰ってくる前に、早いとこ顔立て直さないとやばいwwwww
まじ辛いわ
254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/09/29(木) 20:41:26.48 ID:2PPWQPTDO: 訳もわからず感情が爆発する時って「訳もわからず」の部分に対するフラストレーションも込みだよねと言ってみる

紙に自分の現状と指針なんぞ書いて頭を整理してみちゃどうだろうか、気休めくらいにはなるかも

あと自分を励ませる「自分だけのフレーズ」みたいな物が世の中にはあることに最近気付いた。自分の耳に馴染んで、無意識の内に口ずさんで、折れそうな時、甘えそうな時、妥協しそうな時、油断しそうな時、自分を救い律してくれるそんな魔法のような言葉が。
ポエミーな文が得意ならそういうのを見つけてみてはいかがだろう。少しだけ生きるのが楽になると思うよ

ちなみにわたしはみつけました
255 ：ユリ姉[sage]：2011/10/04(火) 21:52:53.64 ID:NFRiC8uV0: >>254
どうしようもなくなったとき、紙に書き出したよ。
誰かに甘えそうになるのを抑えられた。
有効でした。ありがとう。

魔法の言葉はまだ見つからないな…
大好きな服のブランドがあるから、その服屋さんのことだけ考えるようにしてるw
254もなんか辛いことあったの？
抱え込みすぎちゃだめだよー

諦めることは当然したくないし、だけどなす術もないし、八方塞がりな毎日です
256 ：254[sage]：2011/10/08(土) 07:03:49.87 ID:66K6VkXDO: 焦って動くとろくな事にならないお
「どうせ八方塞がりなら足掻いたれ」というのが罠。我慢出来ずに飛び出したおバカさんを叩き落とすための罠。
探せば必ず穴はある、機は必ず訪れる。焦らず、注意深く、気持ちを切らず、機が熟したら躊躇わず
…というのが大して長くもない自分の人生で学んだ経験則。まあそう上手くいかないのも人生ですが。

>>255
御気遣い傷み入る
緊張感が持続しない自分の魔法の言葉は
「あ？やることやってからにしろよ。余裕？ねぇよンなもん」
257 ：ユリ姉[sage]：2011/10/08(土) 23:12:55.26 ID:STtfcHuH0: >>256
まさしく、レスくれたようなことがあったよ。
今日なぜか着信拒否が解除されてたんだ。
それに気づいたのがお昼すぎくらいで、またさっき拒否設定になってたんだけど。。
はやまって実家へ電話かけたりしなくてよかった…
しかし、焦って電話かけまくったせいでまた拒否設定されてしまったのかも
それか、寝る時間だから電話かかってくるとうるさいから拒否にしたのかなとも思った(前もそんなことがあったんだ)

魔法の言葉だけど、256に書いてくれたことがそのまま魔法の言葉になった。
魔法というか、毛布とか真冬のコートとかマフラーみたいな、真夜中にやっと見つけたオレンジのあかりみたいな、そういうあったかさと安心感と優しさがあった。…それが魔法か。

>>余裕？ねぇよンなもん
254△
258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/09(日) 21:37:24.26 ID:uNAuztTDO: >>257
妖精ですから（ｷﾘｯ
…まあそんな御大層なものじゃあ無いよ。知らない道走ってる時のカーナビくらいに思いねぇ

自分の為の言葉は人の受け売りより自分で見つけた方が耳に馴染むずぇ
「これを見つけて自分は変わった」「これを唱えりゃ自分は変われる」「それこそ『魔法』のように」

そんな言葉は人から与えられる物じゃあない
自分で辿り着くから意味がある
自分で紡ぐからこそ「魔法」足り得る

まあ自己暗示みたいなもんよ。人にかけられちゃただの洗脳さね

…ガラにもなくメルヘンな事言っちまったぜ妖精だから
259 ：ユリ姉[sage]：2011/10/11(火) 18:27:54.92 ID:QZSvkAG20: >>258
豆腐メンタルなわたしにとっては「誰かがこう言ってくれたんだから、その人のぬくもり？があるんだから安心！大丈夫！」って思えるんだよ
だから、洗脳されてないよ、大丈夫だよ！
そんなわけで書いてくれた言葉は何度も反芻してます
妖精△

飛び出して叩き落されるおバカにはなりたくない
けど、どーにも辛くて待てない
この間さ、偶然か意図的かわからないけど、また拒否解除になってたんだ
だから会いたいって留守電入れたんだ
そしたらまた拒否になってたけど。。
何度かSMSも送ったけど、たぶん彼女のことだし受信しない設定になってると思う
友達に相談したら、実家に電話かけて、お家の人にとりついでもらったらって言われたんだ
それもアリだなと思ったんだけど、彼女に、
前に「実家にはかけてくんな」って怒られたことがあったんだ
だからやっちゃいけないんじゃないかなと思ってる
mixiのメッセも使えるけど、それ送ったら「叩き落されるおバカ」になるだろうなと思って

焦る必要はないのはわかってるんだけど。。
早く会いたいor何かしら反応が欲しくて焦っちゃうんだよね…
260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/11(火) 21:15:06.80 ID:GSRLXy/DO: >>259
「洗脳じゃないよ！信じてるだけだよ！」と洗脳されかかっとる人はみんな言います(´_ゝ｀)

本人が「鵜呑みにしてるウチは洗脳とかわらん」と言っているんだから遠慮スルナ、疑ったって怒らんよというかもう少し疑ってくれ言ってる事におかしな点はないかとか何でそんな優しいのとか(´_ゝ｀)

実家に電話はやめたほうがいいだろねぇ…家族と仲良くないのでは？家族が電話に出たら彼女は家族と話さにゃいかんじゃないか。家族にカミングアウトしてるかも解らないし仲良くないなら多分してないだろし

…辛い事は我慢するより忘れる方が賢明だと思うずぇ。気になるお姉さんはどこいった？
261 ：ユリ姉[sage]：2011/10/11(火) 23:02:50.17 ID:QZSvkAG20: >>260
疑わなきゃならんの？
言ってることにおかしいことはない、と思ってるよ
確かになんでそんなに優しいのかとは気になってるけど…！！！
洗脳はされないように気をつけるw
色々心配して頂いて申し訳

そうだねえ
友達には悪いけど、やっぱり実家には電話できないな
彼女、おじいちゃんおばあちゃんと住んでるんだ
両親は一緒にはいらっしゃらなくて
妖精さんの言うとおり、わたしが実家に電話したら困るだろう
彼女のこと困らせたいんじゃないから、やっぱり電話はできないね

お姉さんの件は、わたしが辛さから逃れようとしただけだったんだと思う
彼女以外無理なのに、辛い気持ちから逃れる術として好きになろうとした
非常に汚いわけです
262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/12(水) 01:03:24.14 ID:lQiNJexDO: >>261
疑え疑え(´_ゝ｀)
「温もりを感じるから」で思考停止していい程世の中甘くは出来てないずぇ。疑う事は持っていて然るべき危機管理能力だし態度に出さなきゃ角も立たない
友達や親兄弟と話してて、100%納得出来る事なんて稀でしょう？普通はそう。100%納得出来るような事を言う奴ってのはつまるところ「故意に相手が納得出来る言葉を選んでいる」という事よ。
その「故意」を疑いなっせ(´_ゝ｀)

あと逃げるのは別に恥でも汚くもないぞ？彼女にもお姉さんにも申し訳ない気持ちは分かるが　き　に　す　る　な

彼女は本を正せば自業自得、お姉さんには立ち直った時に有り難うと言えば良いんでないかな

逃げないのが格好いいと思うのは普通出来ない事だからじゃないかと思うのぜ。
だから逃げれる時は普通に逃げたらいいんでないかな。人生にゃ逃げたくても逃げれない時が多々あるからの。
…まぁ逃げた先に地雷が撒かれてる事も多々あるが…

…すげぇ長くなった…長文すまぬ
263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/18(火) 01:53:30.55 ID:JcE0Sd4AO: スレ読んでみたけど
着信拒否をかけたり解除したりって何でそんな面倒な事してるんだろう？
完全に無視したいなら拒否設定のままでいいだろうに
264 ：ユリ姉[sage]：2011/10/18(火) 22:44:23.32 ID:WkrMnLv20: >>262
おう・・・
そうだね、私そういうこと今まで考えずに生きてきたわ・・・
なんておめでたい頭だったんだろう／(^o^)＼
ちょっと目からうろこな感じだったわ・・・
ありがとうです
彼女のこともそうだけど、生き方的なことも相談させてもらっていてほんともう／(^o^)＼
長文もうれしいっすよ
リアルだと、意地張ったり見栄張ったり恥ずかしかったり遠慮したりで、誰かに心から相談できないんだ
だからほんと感謝

逃げること云々てのなんだけどね、
彼女以外へ気持ちを向けた自責の念もあるけど、
もしも、これが彼女に知れてしまったらと思うとほんと嫌なんだ
ずるいことだし私こそ自業自得なんだけど・・・
彼女を傷つけるのは明らかだし、もうそれこそ一生復縁なんてできないだろうと思う
まじ過去の自分ちょっと体育館裏来いって感じです

>>263
偶然に拒否が外れてしまっただけで、彼女が故意に外してる！とは断言できないんだけどもね。。
しかし昨日もまた20分くらい拒否解除期間になってさー・・
拒否解除になったときは毎回留守電入れるんだけども、すごい泣いてしまって全然言葉にならない上に大したこと言えないｗｗｗｗ
呪いの留守電みたいになってるだろうから大変乙ですｗｗｗｗｗｗ
前にこじれたときは、電話番号まで変えたこともあったのよ
完全に無視したいなら番号も変えればいいしツイッターもアカウント名かえればいいじゃん？
だからなんでしないのか不思議
たかが私ひとりのためにそこまでしたくねえよってことなのかなあとも思ったりした
265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)[sage]：2011/10/19(水) 00:36:17.70 ID:zlOxeOuAO: 着信拒否なんてした事ないしされた事もないから断定できんが、偶然拒否が外れるなんて考えにくいだろ？
自分から操作しない限り設定変わらないわけだし。

相手さんも姉さんの反応を気にしてる、って事かなって。
着信拒否をしても自分を捨てないか試してる、或いは必死になってる様を見て楽しんでる、逆に自分に悪気を感じてて連絡をとるのを躊躇ってる、とか理由はわからんが。
少なくとも無関心じゃないのかなーって。

…焦らし期間は短すぎで効果なかったのかな？

とりあえず留守電にすら泣いてたら実際あった時なんてまともに話すら出来んよｗｗ
それとも泣き落としが通じる相手なのかい？
そういや共通の友人とかいないの？仲裁に入ってもらうとか様子聞くとか。
266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/19(水) 11:42:41.30 ID:6NLYFdXDO: 泣き落とし効かんだろ…毎度泣きじゃくる様を堪能したあと改めて着信拒否だぜ…
または中身聞かずに、拒否解除にどれくらいで気付くか試して遊んでるだけかもしらん
毎度泣き声確認してるなら相当いい性格してるぜ

放置期間は悪くなかったと思うが、今となっては元の木阿弥だわな…ありゃ相手を不安にさせて優位に立つ作戦なんだ、こっちが先に根負けしたら意味がないどころか火に油注いだだけだぜ…それもあっての今の長期放置かもしれん
まだ豆腐姉が「別れるか別れないかハッキリしろ」ってスタンス貫いてたなら分からなかったが…もうあちらさんは二度と優位を手放さないだろう…復縁しようがするまいが
敗因：根気負け

…まぁせめて復縁目指しますか…今となっては完全に相手の気分次第ですが
267 ：ユリ姉[sage]：2011/10/19(水) 12:21:58.32 ID:Q5/66ssIO: >>265
レスありがとう。

そっか…
そうじゃなかったときに絶望するからあんまり考えないようにしてたんだけど、
言ってもらうと、そう考えていいのかなと思えた

嫌いになられるよりなにより無関心になられちゃうことが1番悲しいと思ってたから、まだ救いがあるね

「拒否しても捨てないか試してる」っていうのは前にもあったから、可能性あるなあと思う
もしそうだとしたなら、そんなことせんでもいいのにねwww
今回は私が全面に悪いと思うから、罰？というか、「こういうことするようなお前とはもう一緒にいたくない、もう嫌い」みたいな、そういう意味合いで拒否されてるのかなと思ってるんだ
色んな可能性があってわかんないよね…

泣き落とし、、どうだろう、前は通じたこともあったし泣き落としばっかりしてた気がするw
しかし今はわかんないや／(^o^)＼
共通の友人もいないんだ。状況あんまりよくないです。。
268 ：ユリ姉[sage]：2011/10/19(水) 14:00:18.01 ID:qEzdtHNIO: >>266
それならまだいいな、聞いてもらえてるだけいいと思う
聞かずに消されてるのが1番イクナイ
泣き声聞いて堪能wしてるなら何度だって入れるお
何かしら反応ほしいけど／(^o^)＼

私は特に優位に立ちたかったわけじゃないから、また会えて話せて一緒にいられるならなんだってよいのだよ
彼女には優位に立っていてほしいんだ、それでこその彼女だから
だからって暴君にはなってほしくはないけど…
せっかくアドバイスもらったのにうまくいかず申し訳なかった。
269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/19(水) 16:02:18.30 ID:6NLYFdXDO: 姉はキニスルナ…こちらの豆腐メンタルへの配慮不足だ

あと優位ってのは態度や気分ではなく発言権、立場の話。
格下と侮っている相手の言葉は泣こうが訴えようが届かない。彼女さんが裏の顔を出せる数少ない相手がそれでは困る。…対等な相手のいない彼女さんは最初からずっと孤独なままだったかも知れんよ？

…とハッパかけてみるtest
270 ：ユリ姉[sage]：2011/10/19(水) 16:29:14.20 ID:qEzdtHNIO: >>269
ありがとう（ ; ; ）

oh...
最初からずっと孤独って、そういえばそんなこと彼女に言われたような気がする
本当には一緒にいてくれない、みたいなこと言ってた
こういう溝が広がってこんなことになったんだよな…ぁぁあ
そんな気持ちにさせるとか耐えられん／(^o^)＼
そんなことしたくないのに…
どうしたらいいんだ／(^o^)＼
271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/19(水) 19:05:15.26 ID:6NLYFdXDO: >>270
ハッパかけるつもりが変な地雷踏んだっていう

言えば何でも言うこと聞いてくれる人間と、自分が納得しないとテコでも動かない人間、信用出来るのはどっち？

言えば何でも「イエス」と答える人間の「イエス」と、納得しなきゃ容赦なく「ノー」と言う人間の「イエス」、安心出来るのはどっち？

回りくどすぎるな…
何を言っても「イエス」じゃ鏡に向かって話してるようなもん
意志を持つ人間が自分の意志で接するからこそ、人間の絆は成り立つ。違うからこそ確かに自分ではない誰かがいると認識出来る。ぶつかってもブレない意見ある人間が、自分の意志でそばにいてくれるからこそ孤独じゃなくなる。

…彼女対策の前に精神教育になっちまったっていう
272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/19(水) 19:08:21.39 ID:6NLYFdXDO: まぁ何が言いたいかと言えば、顔色伺いすぎっていう。…長文いらなかったな
273 ：ユリ姉[sage]：2011/10/20(木) 00:35:53.70 ID:x1vrEj9Z0: >>272
あーーー

読んだとき、チーンてなったわ
わたし多分真逆のことしてきたもんね
そういうの、よけいに彼女の神経逆なでしてただろうな…
逆らって怒らせるのと、自分の意見言うことは違うね
ごっちゃになってました

ちょっと頭冷やしますわ

今からでも遅くないかな
激しく後悔と同時にこれからなら前よりうまく付き合える気がする

長文ありがとうだよまじで
274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/20(木) 02:46:49.52 ID:QHVsoG/DO: >>273
遅くねぇ遅くねぇ、人生にゃ手遅れってのはそうそうないものよ(´_ゝ｀)

あ、もう遅いかもと思っている内はまだ手はある。本当の手遅れは気づかぬウチに終わってるものよ（遠い目）
275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/20(木) 12:48:34.98 ID:QHVsoG/DO: あ、連投すまん
彼女さんが先程までの姉ちゃんみたいに「逆らうのと意見を言うの違い」が分かってないと「逆らった」と認識される可能性があるから注意な
…なんかそのケもあんのよね…姉ちゃんが上手く説明出来る事を祈る

その前に復縁ｶﾞﾝﾊﾞ
276 ：ユリ姉2011/10/20(木) 14:05:18.68 ID:8ivD3k/IO: >>257
あっ、多分それは大丈夫だと思う。
思い当たる節がいくつかあるんだ
しかしそのときの自分は、「自分の意見を持つこと」と「逆らうこと」の違いをよく理解してなかったので、彼女の意向が全くわからなかった。
今なら全部納得いくわ

彼女は、イエスしか言わない鏡みたいな私に対して、いらつきとか自己嫌悪とか、そういう気持ちもあいまって、暴言とか傷つけるような行動をとったりしてたんだろうなって気づいた

復縁／(^o^)＼
それが1番の問題だな…
できれば苦労しないんだものね。。
277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)[sage]：2011/10/20(木) 17:23:28.30 ID:BEIAtxUG0: はじめまして。

ざっと読んだ感じだと、向こうから連絡あるまで完全放置で良いと思うよ？
やれる事はやったんだしさ。
皆離れて行くって言うのだって、今回は自分から離れて行ってるんだし。

ユリ姉さんが必要なら、必ず連絡来るはず。
連絡なければその程度の存在だったって事。

とりあえず1年くらいしても連絡なければ、次の出会いでも探せば良いやん。
一生懸命なユリ姉さんは幸せになってほしい。

あと、察しろって言う奴には、お前こそ察しろよって言いたい。
278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/20(木) 18:41:41.69 ID:QHVsoG/DO: >>277
この姉さんにとってその程度の存在じゃないから困ってるっていう

放置推奨は同意だが我慢出来ないから今はメンタル強化中っていう
279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)[sage]：2011/10/20(木) 19:15:05.72 ID:dp8DpwPAO: 一応聞いたけどやっぱり友人知人いないかー

もう一個質問
スレ立て当初、交通費使って実際会いに行ったりしてたらしいけど実際会えるの？
メンタル強化と関係性を変える方針が決まった後、最終手段で凸する事は可能なんかな
280 ：ユリ姉[sage]：2011/10/20(木) 23:39:34.16 ID:x1vrEj9Z0: >>277
レスありがとう！
長いの読んでくれて感謝です
そしてしししずおかですか、彼女も静岡ｗｗｗｗｗｗ

一生懸命なんじゃないよ、なんの因果かこんなに惚れてしまったというだけで／(^0^)＼
なんかね、放置したほうがいいんだろうと思うんだけど自分自身が耐え切れずできないんだよね／(^0^)＼
相変わらずの豆腐クオリティですｗｗｗｗ
たぶん、100人に相談したら78人は277が言ってくれたようなアドバイスをくれると思う
それが一番最善の選択というか、そういうものなんだろうと思う
だけど、それを選ばずに突き進んでいるんだ｜←イレギュラー| ┗(^o^ )┓三

だから、>>278 ﾜﾀｼﾉﾀﾒﾆｹﾝｶｼﾅｲﾃﾞ!!!!

一度言ってみたかったサセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケンカなんかしてないっていうｗｗｗｗｗｗ

>>279
実際・・・
そうだなあ、無理やりなら会えると思うな。
彼女の家行って、「すいません彼女ちゃん待たせて下さい」って。
こんだけ鬼電やら手紙やらしまくって今更って感じかもだけど、お家の方を巻き込んだら彼女が嫌な思いするだろうと思うから、できることならそれはしたくないんだ
しかしもし明日わが身が朽ちるｗｗｗｗｗｗならそうするよ。

さっきバイトあがったので彼女に電話してみたんだけど、また留守電につながったよ
三回かけて三回とも留守電入れてきた
三回目は、「また電話します」って言って切ったんだ
今(四回目)かけたら、また拒否に戻ってた

長文サセン
281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 02:26:59.78 ID:WeZ8TMhDO: 留守電はなんと？

「いっとくが私も仏じゃないからないつまでも居留守使ってると終いには強硬手段を取るかもしれないぞ？後悔しないならそのままでいろ」くらいかましてくれると個人的にはウレシイ

勿論無理なのは知ってる
282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 12:14:25.94 ID:dhBHIw4no: 普通にストーカー行為と思ってひいてるんじゃねえのか？
並の神経なら壊れるぞ
283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 15:51:22.60 ID:Zh3WUpbAO: 三回かけて三回とも留守電入れてきた…って…

北風と太陽って話が頭に浮かんだな
これだけやられたら鬱陶しいし怖いわ
相手がどう思うか、っていう想像力、言い換えれば思いやりが感じられないな
私がこれだけアプローチしてるんだから彼女も振り向いてくれる！これだけ愛してるんだから！
みたいな考えしてたりしない？
このままじゃ避けられてもしゃーないかなと思える
まーこれは一人の名無しの感想だけど、妹や他の友達にも自分の行動や考えを聞いて意見もらってみたら？
あと狼少年、って話も頭に浮かんだ。
妖精さんのアドバイスで色々見方が変わった、って言っててもそれを彼女さんに信じてもらえんと何にもならないよ
284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 16:37:20.25 ID:WeZ8TMhDO: >>282
並みの神経なら連絡よこす彼女を２ヶ月も放置しないっていう

>>283
北風も太陽も遊びでやってたからな。余裕があるなら最初からもっと上手くやってらぁな。
溺れてる人間に陸の上から泳ぎ方教えても助からんよ？言ってる事は間違っちゃいないだけに残念ていう

…別にこの姉さんを庇う訳じゃないが、怒られて伸びるタイプじゃないからな。凹ませてもネガるだけでロクな事にならんからやんわりやってくれるとマンツーマンでなんとかここまで持ってきた俺としては嬉しいっていう
285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 17:33:43.24 ID:dhBHIw4no: >>284
相手からしたら別れてるんだから彼女も糞もねーだろうがよｗｗｗｗｗｗ

気持ちをいくら美化しても、やってる行為自体が問題ならそちらを何とかすべきなんじゃないのか
286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 20:14:00.60 ID:WeZ8TMhDO: >>285
まぁ彼女さんは姉の話じゃ破滅的思考の持ち主でかつ察してちゃんらしいからな。ビビって返事できないなんてタマじゃないだろうしホントに不快ならバッサリ切るだろ。
高校で彼女をよく泣かせてたなら今更そんなもんじゃ引かんだろうし、ほんとに不快なら度々着拒解除なんかしないんじゃね？
毎回同じ操作ミスとかなら余程のうっかりさんだろうし嫌なら操作も気をつけると思うぞ普通

「並みの神経」じゃないし「壊れ」もしないから「問題ない」。今の方法がいいとは言わないが、他に返事を貰う方法がない。放置も効果無かったし姉もこらえ性が無いしな。返事を貰わにゃこっちは前にも後にも行けないんだ、「返事がないのが答え」で姉が納得出来るならこんな苦労はしないし並の対応でいいならもう解決しとるよ。

長文すまんね。…代案あるなら挙げていいんじゃよ？（ﾁﾗｯ
287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/21(金) 20:18:48.07 ID:WeZ8TMhDO: 連投すまん

>>姉
でもちょっと自粛しようか、常識ない奴とか思われて点数下げると面倒だ
288 ：ユリ姉[sage]：2011/10/24(月) 00:24:54.62 ID:83ZT48Ff0: 遅くなってすまん。
見てない間にたくさんレスもらっていた／(^0^)＼

>>281
留守電って三分くらいしかはいらないじゃん？
だから話が終わらなくて三回に分けて入れてしまったんだけど、
「前より成長したので、次一緒にいられるチャンスがあるなら、前よりもっと仲良く楽しくいられる」
みたいな内容だったはず
あともう一言二言言ったんだけど、ちゃんと思い出せない・・サセン
どんなに何を言っても、薄っぺらくて伝わらない表現にしかならない気がしてる
あと、自粛しようかという>>287なんだけど、正直言うと自粛できない気がする
ゴメン

>>282
それは嫌だ

>>283
なんかね、ちゃんと付き合ってた時代の話にさかのぼるんだけど、
これでもかこれでもかとやっても、「そんなもんなのか」と言われてな
「手紙なんか毎日送るくらいでもいい」って言ってた人なんだ
メールはもちろん毎日で、朝起きてから夜寝るまで、チャットのように送りあっていた
三分でも返事が遅れれば、「なんで遅い」「早く」「嫌い」「もういい」とか、そんなこと言ってメール受信拒否になったりもした
メールの返事遅れるときは理由言ってからじゃないと絶対拗ねて機嫌悪くなるような、そんな人
正直メールがきついと何度も思った
だからね、私自身では、たった三回の留守電じゃない、と思ってしまうんだ
「放置」を彼女に「もう自分はいらないのだ」って意味合いで受け取って欲しくないのもあるので、あんまり放置はしたくないのですよ
でも、嫌いな人間からの留守電は嫌だよね
やっぱり入れないべきだったのかな

これだけアプローチしてるんだから振り向いてくれる！これだけ愛してるんだから！とは思ってないよ。
どれだけ好きでも愛してても、彼女もそう思ってくれなきゃこんなのただの、自分の辛さを押し付けてるだけだと思ってる
しかし、わたしのとこへ来てくれるなら、もう辛い思いはさせないと思ってる
彼女にわかってもらうにはどうしたらいいんだろうね・・・
こんなにすがって見苦しいことして、すごい嫌だけど、わかってもらえたらすごく幸せだなと思うわ
妹には意見もらってる
友達にはあんまり相談できる環境じゃなくて意見もらえない
リアルな行動としては、友達に相談できるようがんばってみます。

長文申し訳ない
289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/24(月) 02:58:13.21 ID:M1xz6MZDO: なんか安定してるな…むしろこれがボロボロ泣きながら留守電かけまくってると言う方が信じられん

平常心を乱さなきゃそうそう間違いは起こさなそうだ、深呼吸でもして落ち着いていこうぜ
290 ：ユリ姉2011/10/24(月) 13:26:28.21 ID:7C13UnUIO: >>289

いやー、実際は適度に荒ぶってるよwww
でも、
「もう会えなくても、どんなに辛くても、気持ちはかわらないからどうしようもない、それはそれでいいや、彼女のことを好きでいられるなら満足。満足と辛いことは別。このまま行き続ける以外には、今は方法はわからない。」
って考えが出来上がってだね
それからはなんか知らないけど辛さに振り回されにくくなったし変に焦らなくなったかな
そんな訳でなぜか少し制圧ww
荒ぶってきたら深呼吸するね。
大抵そういうときって呼吸が浅く早くなってるから不思議だよなー
291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/27(木) 21:30:40.92 ID:oEJJ6zkDO: 今も荒ぶっているんだろうか…
292 ：ゆり姉2011/10/29(土) 00:21:05.48 ID:hrryEA3m0: >>291
おおっ
荒ぶってるといえば荒ぶってるかもしれないw
もう誰かに相談してどうにかなるって段階じゃないだろうし、もんもんとしてる
昨日また留守電になってたから入れたんだけど、前より言いたいことうまく言えるようになった気がしたよ
293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/29(土) 11:47:00.74 ID:H7n+myoDO: 生存確認

左様か。現状が分かっているなら良いよぃ

後は諦め時の見極めか。今は考えられんだろうけど、まぁ選択肢の一つとして頭のどっかに置いておいたら良いよぃ

「そんなの考える事自体彼女への裏切り」と思うなかれ。そんな物はただの盲信、思考の放棄よ。
備える事は敵対でも裏切りでもない。だろう？
なに、言わなきゃバレんよ（悪魔の囁き）
294 ：ユリ姉2011/10/29(土) 21:12:18.48 ID:hrryEA3m0: >>293
「そんなの考える事自体彼女への裏切り」
とはもう思わなくなったかも。前だったら絶対思ってたｗｗｗｗ
そうは思わないけど、彼女以外を好きになるのはちょっと考えられないかなとは考えますな
備えてたほうが、よろしくないフラグが立たなそうでいいなと思うｗｗ
「言わなきゃばれない」かあ、いい言葉だなあ
また言う機会があるってとても幸せなことね・・・
295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/10/31(月) 22:14:36.09 ID:RMbXI1TDO: ネガティブダメゼッタイ

といいつつ前ほど心配してないっていう

落ち着いて言いたいこと留守電にいれられるようになるまでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
296 ：ユリ姉[sage]：2011/11/01(火) 18:38:06.94 ID:jqBD3cAu0: >>295
昨日、夜にまた留守電になってたのよ
相変わらず三回くらい入れたんだけど、
一回目→ちょっと無言気味になってしまった
～10分くらいのタイムラグ～
二回目→その日あったこととか友達にそうだんしたこととか話した
三回目→二回目の続き＋「おやすみなさい」

そして、また言いたいこと出てきたので、3分後くらいに四回目かけてみたら、また拒否になってたの
これって反応あったと喜んでいいことなのかなｗｗｗｗ

あと、昨日じゃなくてこの間の留守電で話したことなんだけど、
「留守電入れられたら、次の日がんばろうって思えるから、もしいいなと思ってくれたら、また拒否解除にして留守電入れさせてくれるとうれしいです」
みたいに言ったのね
これももしかしたら聞いてくれてたってことなのかなあ
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)[sage]：2011/11/01(火) 20:23:49.83 ID:LRbwKPUDO: なんかそういう付き合いになってるな…いや、いいなら別にいいんだが…

しばらくしたら「４回くらい留守電入れさせてくれたらうれしいな」とか入れてみたら？
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298 ：ユリ姉[sage]：2011/11/01(火) 21:29:22.43 ID:vV4QXyJIO: >>297
無視されるよりはずっといいかなあと思うんだ
情けない話だが…
なんかこう、電話出たくなっちゃうようなうまいこと言えたらいいのにと思う

次かけてつながったときやってみるね。

あと、スカイプをやっていたということをすっかり忘れていてwスカイプで、チャットで文章送れることに気づいた
「スカイプで聞いてほしいこと送信したからよかったらみてね」っていう旨も留守電に入れました
いまさらながら自分ほんと粘着質できもい／(^o^)＼
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299 ：ユリ姉[sage]：2011/11/01(火) 21:29:43.69 ID:vV4QXyJIO: >>297
無視されるよりはずっといいかなあと思うんだ
情けない話だが…
なんかこう、電話出たくなっちゃうようなうまいこと言えたらいいのにと思う

次かけてつながったときやってみるね。

あと、スカイプをやっていたということをすっかり忘れていてwスカイプで、チャットで文章送れることに気づいた
「スカイプで聞いてほしいこと送信したからよかったらみてね」っていう旨も留守電に入れました
いまさらながら自分ほんと粘着質できもい／(^o^)＼
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/11/07(月) 10:44:35.30 ID:b19QIyHT0: 誰もが立派なストーカー行為だとドン引きしてレスすらつかなくなったか…

愛とは与えるのではなくて受け容れるものなんだってエロい人が言ってたよ
301 ：ユリ姉2011/11/08(火) 02:02:54.76 ID:7XNGXAR10: もう辛すぎて苦しいから消えたいわ
消える前に一目会いたい
何も期待できないっていうならそれだけしたい
302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)[sage]：2011/11/08(火) 07:39:21.53 ID:fPnyI/+DO: まぁ姉も彼女も知らん便所の落書きの言うことだから気にするな

んまあ後は凸しかないんだろなぁ…なんでそんなに好きなんかね
303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/11/08(火) 14:11:21.04 ID:J9fq16pLo: 相手から真っ当に拒否されて別れましょう、連絡しないで、とも言われてなお近づこうとするんだったら
ストーカー扱いされてもしょうがないと思うけど、それをされてないからなー
まずはお互い疎通できないと次が始まらないね。
304 ：姉[sage]：2011/11/08(火) 16:12:37.74 ID:CJqHyPpIO: >>302
ワカンネ
気持ちが薄れるなら問題ないのにね…
わたしのわがままといえばわがままだよなあ
便所の落書きではないでしょー！

>303
うん
なんだろうね、、もうなんか出口のない真っ暗なトンネルみたいだよ

あっ、ここ数日間、何度も留守電入れられたんだ
拒否されたり留守電になったりの繰り返しだった
でも昨日電話してみたら、着信拒否ではないけど留守電入れられないようになってた
「留守電蓄積停止中」みたいなアナウンスだった
相手auだから、auの携帯の拒否機能について調べてみたんだけどバリエーションありすぎてよくわからんかったわ
もしかして、拒否解除してたんじゃなくて、電源オフだっただけなのかなって思ったんだ
305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/11/08(火) 16:40:07.40 ID:J9fq16pLo: auのカスタマーサービスに電話して聞いてみたら？
近くに営業所あればそっちでもいいだろうし
306 ：縺ゅ�[sage]：2011/11/08(火) 19:41:47.99 ID:7XNGXAR10: 今カスタマーセンターかけたんだけど、番号が0077-7-111なのね
固定電話からかけたんだけど、「0から始まる番号はかけられません」てなってしまってさ…
カスタマーセンターも繋がらないのかよと思いました
携帯からかけてみます
電話怖いわ
307 ：縺ゅ�[sage]：2011/11/08(火) 19:51:58.45 ID:7XNGXAR10: かけた
わたしが疑問に思ってたことは多分解決した
しかし辛いや
308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/11/08(火) 19:58:22.81 ID:J9fq16pLo: あーそんなんなる時あるね、それフリーダイヤルでしょ？
ヤフーのBBフォンとかIP電話は一般的にフリーダイヤルや１１０や１１９のような緊急電話も
使えないって聞いた事があるよ
309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2011/11/08(火) 19:59:33.46 ID:J9fq16pLo: どうだった？そのニュアンスはあまりいい結果じゃなかったみたいだけど（´・ω・｀）
310 ：姉[sage]：2011/11/09(水) 10:37:00.59 ID:Lvd2xKlIO: >>308
ありがとう、BBフォンとIP電話、危険だな／(^o^)＼
フリーダイヤルェ…

聞きたかったことは、
拒否中なのに留守電になるのは電源切ってるせいだからじゃないか？
ってことだったのね
うまく聞けたかいまいち自信ないんだけど、どうやら電源切ってるときは、「電源オフか圏外です」っていうアナウンスになるそうだ
だから多分意図的に留守電にしているようです
希望的観測乙だけど
auの拒否機能ってすごいみたいで、着信拒否にもたくさん種類があるんだそうなんだ
留守電に繋がる拒否もあるし、かけた瞬間そのまま拒否される拒否もあるんだって
だから、彼女が操作ミスとか電波の関係で留守電になってたっていうのはちょっと違うのかなあというふうに想像しますた
昨日かけたらまたそのままの拒否になってたし、なんなんだかなあ
辛くなったっていうのは、拒否機能のこと調べてたら着信拒否のスレ見つけて、読んだら／(^o^)＼ってなったからです
もう会えないにしろまた会えるにしろ、いつまでこの辛い気持ちが続くのかなあと思ったらさ…。
311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)(沖縄県)[sage]：2011/11/09(水) 21:19:20.49 ID:b69Bl+Qn0: au使いですが、自分で着拒したことがあまりないので判りませんが
3回繋がった後に掛からなくなるっていうのは留守電回数かな　と思いました。

スレを読んでいるともう止めた方が・・・とは思いますが
姉さんが行くとこまで行かないとどうしようもないような感じですので
行けるとこまで行ってみましょう。

その人しか考えられない、その人しか愛せないかも
なんて、誰しもが通ってきた道ですし、これからも通る道です。

姉さんが納得するまで行ってみましょう。
きっと何かが見つかると思いますよ。

突然、長文失礼しました m(__)m
312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(仮鯖です)[sage]：2011/11/10(木) 20:50:58.60 ID:z9RgllaDO: >>311の言うとおりなら今まで完全放置だった事になるか

ストーカー行為にビビってか、完全に興味が失せたか、恐ろしく長いスパンで試してるかのどれかだと思うが

個人的には②≧③＞＞＞＞①だなぁ…

③以外じゃこのまま続けても先はないが…実家凸や祖父母に電話も視野にいれるべきかもね

人の我慢にゃ限度があることを彼女さんは知らんらしい。ついでに放置で事態は好転しない事も。
313 ：姉[sage]：2011/11/11(金) 12:03:33.82 ID:khHfkEfIO: >>311
書き込みありがとう。
auのことも。
カスタマーセンターに聞いた以外にも、知恵袋にも質問してみたんだ。
そしたら、やっぱり、着信拒否してても電源切ってると留守電に繋がっちゃうみたい。
徹底的に拒否されてるってことだね…
なんか情けないなと思ったよ。
諦められない自分ばかだなと思う。
この人しかいない、とかこの人しか愛せないとはそんなに思ってないかな
彼女がはじめて付き合った人ってわけでもないし、彼女以外の人のことだっていつか好きになれると思う。
だけど、今は彼女のことだけが好きだし、いつまでたっても好きな気持ちと一緒に行った場所やいろんな記憶は消えないと思うから、会えなくて悲しいなって思うんだ
「いけるとこまでいってみましょう」って、すごい嬉しいです
ありがとう。

>>312
うん、完全に放置だったようですな
多分興味ないし、嫌いだからもう関わりたくないんだろうな
はじめに離れたのはわたしからだから、自分が悪いなと思う
電源切ってる間に入っちゃう留守電がうっとおしいから、留守電停止にしたんだろうと予想
ほんとに、一言言ってくれたっていいのにね…
314 ：311[sage]：2011/11/13(日) 00:04:57.53 ID:CUPXoQ5t0: 着信拒否したことは無いけど
着信拒否された事がある私ですｗｗ

姉さんが納得するまで続けて良いと思います。
「察してよ」と言っても、人は言われないと判らない動物ですから。

私の経験ですみませんが
自分を納得させることが出来るのは自分だけです。
だから、相手に「迷惑だから止めろよ」と言われるまでは
姉さんが納得するまで突き進んでも良いのかと思います。

そして、姉さんの中で一区切りがついたら
次に進んでみましょう。
良くも悪しきも必ず次があります。

そう。生きている限り、必ず次があります。
ちょとだけ姉さんより長く生きている「兄さん」の経験談ですｗｗ

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