文系院生だけど質問ある？＠VIPService過去ログ倉庫

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文系院生だけど質問ある？

1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 00:24:21.88 ID:6tEWfxeAO: 以前某スレでスレ立てを約束したので、晩酌の勢いを借りて立てました
2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 00:26:48.37 ID:6tEWfxeAO: スペック
二十代半ば文系院生男
塾講師
あとは質問次第で
3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 00:28:59.51 ID:6tEWfxeAO: >>1が来なくなる前に過去ログ依頼は出します
しばしの間お目汚しをば
4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/20(火) 00:29:01.00 ID:xHv9GO+no: 結婚して私のことをいじめてください
もちろん性的なｒｙ
5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 00:30:08.65 ID:6tEWfxeAO: >>4
結婚なしでよければ喜んで
むしろ悦んで
※
6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 00:34:11.34 ID:6tEWfxeAO: とりあえずスレ立てる動機になった人が気付くまでは存続させておきます
ちょくちょくageます
7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/20(火) 00:43:12.97 ID:5eBQfHAZo: あなたのような素敵な人と恋に落ちたい(´・ω・｀)
8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 00:44:31.72 ID:6tEWfxeAO: >>7
いったいどの辺りで素敵と判断したのかｗｗｗｗ
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 00:47:07.96 ID:6tEWfxeAO: そういや研究内容を聞かれたんでした
哲学専攻の博士課程です。大別するなら西洋現代ってジャンルになります。
10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 00:53:07.34 ID:6tEWfxeAO: 素人としてなら何でも貪欲に考えます
インド哲学も物理学も下手の横好きします
そのへんは知らないことばかりですが
11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2012/03/20(火) 01:05:00.65 ID:GoGIvOAN0: 好きな体位は？
12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 01:09:39.36 ID:6tEWfxeAO: >>11
それぞれによさがあるけれども
最近は対面座位と立ちバックがマイブーム
13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2012/03/20(火) 01:33:23.69 ID:GoGIvOAN0: 立ちバックって実用性ある？
14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 01:43:02.42 ID:6tEWfxeAO: >>13
そのネタ続くの？ｗｗいいけど
実用性はそんなに無いかな。フィニッシュには使ったことない
15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 02:24:12.08 ID:6tEWfxeAO: 今日はもう寝ますわ
酉は特に必要ないと思うんで、要望が無い限り付けません
レスの内容と関東あうってところから判断できると思います
16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/20(火) 08:32:45.04 ID:nqPEOn/Z0: 大学の頃と比べて大学院って忙しいの？詳しく
17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 11:38:16.28 ID:6tEWfxeAO: >>16
専攻や研究室にも依ると思うけど、俺の場合は学部時代よりも忙しいかな
いくつかの要因を挙げると、
・授業の質の違い
扱う文献が外国語だから、英仏独とかの原典を毎週各６ページくらいは読むことになる。
個人的に語学が好きな方ではないから、ラテン、ギリシャ語が加わるとさらにヘビー。
加えて、求められる予習の質も違ってくるから、代表的な二次文献とか、
テキスト中で言及されている著作や論文についても見ておくことになる。
そうすると、Ａ４で20ページ前後の英語論文を週に1～2本読んだりすることになる。
もちろん、漫然と読んでもダメで、授業でその箇所に差し掛かったときに解説と問題提起くらいはできるようにしておく。

・授業とは別に自分の専門の勉強が必要
修士課程のうちは、上みたいな授業をけっこう取らないといけない。
その上で、授業で扱っているものとは関係なく、学会発表や修士論文のための研究を日々進める必要がある。
何をするにも外国語ばかりだから、いちいち時間を食う。
学部の頃はテキストの内容をまとめて説明できれば上々だったけど、
修士以上、特に博士進学希望となると独自の観点が求められる。その際、少なくとも
・自分自身で問題設定をすること（この段でセンスや問題意識の鋭さが試される）
・その問題が先行研究によっては十分に答えられていないこと（論文に使えないものも含めた、かなりの量の文献読解が必要）
この二つの作業を行わないといけない。
しかも大体の場合、中間発表とかでそれなりに形になったものを見てもらうまでは、
一切を一人でやることになる。

・授業と専門にプラスして、他大での読書会や研究会に出たりする
これは多くても週2くらいかな。予習が要る。

・金がないからバイトもする
学部は四年後に就職することが大体前提されてるし、
授業とかも割とゆるいからバイトもじゃんじゃん出来た。
でも院になると学部では親の援助を受けてた人でも、
奨学金と自費でやり繰りすることになる場合が少なくない。俺もその口。
奨学金も、博士号取れるまでもらい続けたら700万とか行くこともあるし、
今後教授職に就いて返済していける見通しも極めて不透明。
だから月12万じゃなくて8万の貸与奨学金にすると、月4-6万くらい稼がないと学費＋生活費はまかなえない。

土日返上の社会人よりは忙しくないけど、土日は無いし、学部生よりは忙しめかな。
18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/20(火) 11:48:24.52 ID:nqPEOn/Z0: なるほど。大変だね
院行こうかなって少しだけ考えてたけど
やっぱやめるｗｗｗｗありがとう
19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 12:05:38.65 ID:6tEWfxeAO: >>18
やめるんかいｗｗ
まあ「入院する」とはよく言ったもんで、哲学専攻ともなると社会復帰できずに病人を極めるほかなかったりする
どの道も楽ではないだろうから、向き不向きだよね。お互いがんばりましょう。
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2012/03/20(火) 12:51:59.09 ID:6Ab/B74/o: 理系院生だけど彼女つくってる暇あんのかｳﾗﾔﾏ
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 13:19:47.83 ID:6tEWfxeAO: >>20
彼女含め人付き合いは正直負担になるよね
彼女がいると他の付き合いには時間回せなくなるし

理系院生との対比については、文系は実験とか無い分強制的な拘束は無いし、
論文出すペースもゆるい
理系の方が自分裁量の時間無いのは間違いないね
22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 13:30:58.54 ID:6tEWfxeAO: まあでも相手は社会人で向こうの方が平日は忙しいから
休日会ってる時間以外に時間と手間は必要ないかな
どっか連れてけとか言わない出来た彼女に恵まれたから現状何とかなってる
自分から新たに彼女探すってのはきつかろうね
23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 17:38:53.71 ID:6tEWfxeAO: ageとくか
24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2012/03/20(火) 18:27:27.03 ID:a0kj0sduo: ニーチェとかサンデルとかの最近の哲学ブームみたいのはどう思う？
25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 18:55:05.97 ID:6tEWfxeAO: >>24
素直に歓迎するよ
アマチュアでやる分にはいくらでもポップにすればいいと思う
ただ、まったく別のものになっちゃうとさすがに「ニーチェ」とか銘打つのはおかしいから
ポップにやるには却って専門的な力量が要ると思う
コンビニのコミックスコーナーにペーパーバックの哲学入門みたいなやつを見かけた時は驚いたけど
裾野が広がることは基本的に俺らにとってはありがたいことです
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 19:07:09.58 ID:6tEWfxeAO: ちょっと難しそうなこと考えたり思い付くのって基本的に楽しいことだと思うんだよね
だからエンターテインメントの一種としてももっと浸透していいと思う
1960-70年代も政治思想として哲学流行ったみたいだけど、
そういう風にファッションでもいいから親しんでもらえたら嬉しい
ジャンク化したところから生まれるものもあるかもしれないし

一般ウケしそうなことばっかりやってる学者はちょっと軽んじてしまうけど、
プロ向けはプロ向けで緻密にやって、一般向けは一般向けでワクワクする感じに演出するといいんじゃなかろうか
27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 19:18:52.11 ID:6tEWfxeAO: ちなみに専門家やその卵がやることは非常に地味です
「私は何のために生きているのか？」とか、そういうのは一アマチュアとしては考えても、専門家としては扱いません

意外に思われるかもしれませんが、「何とでも言えることは扱わない」、これが学問としての哲学の基本的な立場だと思います
学問としての哲学は、あくまで論理的妥当性でもってケリがつく問題を論じる部門だと言っていいでしょう
28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/20(火) 19:24:30.90 ID:6tEWfxeAO: >言っていいでしょう
ってなんか腹立つなｗｗｗｗ
すまし顔ｗｗｗｗ
なるべく使わないようにしよう
29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2012/03/20(火) 22:27:41.81 ID:OV3Epyw4o: >>25
なるほどそういうもんか
俺が出てた講義の哲学の先生は、あんなの邪道だみたいに言ってたけどな
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/20(火) 22:41:07.33 ID:6tEWfxeAO: >>29
アナルを拡張してやるといいですよ

まあその方はそんだけ日陰でひたむきにやってきたんでしょう
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/20(火) 23:38:35.75 ID:spRMHhADO: こころってどこにあるんですか？
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2012/03/21(水) 02:35:33.37 ID:ydsZExn0o: 2浪文系で院行ったら就職無理？
33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/21(水) 03:03:32.05 ID:eUcGvRcAO: >>31
どこにあるんでしょうね
そもそもどこかにあるっていう前提から出発するのが誤りかもしれない
さらに困ったことに、心が「どこにあるか」の前に、「心」がいったい何を指すのかがこれまたよくわからない
心の哲学とか分析哲学とかの分野でそれぞれ議論があるけれど、
ここではそれらを引くのは避けたいです。
僕の見解としては、
・その問いは問いの前提や立て方が誤っている可能性がある
・主題になっているものの定義が曖昧であるため、問いの内容が確定せず、答えも定まらない
→したがって問いの内容の確定（たとえば、「心」の定義）がまずは必要。
しかし問いの内容は質問者の領分であり、今回は踏み込まない。
というものを提示しておきます。
34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/21(水) 03:08:57.19 ID:eUcGvRcAO: >>32
残念ながら一般化可能な就職関連情報を持っていません。
研究職に就くということに関して言えば、二浪したことが決定的な重要性を持つことは無いでしょう。
いわゆる一般企業には、個体差によるので何とも言えません。
修士卒から一般企業に行った人は周りに沢山いますが
その人たちは経歴や肩書ではなくプレゼン能力等で就職に漕ぎ着けたようでした
35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/21(水) 12:57:34.21 ID:eUcGvRcAO: 質問ある？系のスレタイってあまり覗く気にならない
つまりしくじった
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/21(水) 19:13:25.29 ID:eUcGvRcAO: よっこらせと
37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/21(水) 21:44:22.32 ID:eUcGvRcAO: いやあ来ないっすね
まあ告知なしじゃ見つかるわけもないか
今月いっぱいageといて、来なかったら過去ログ依頼出して出直しますわ
38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/22(木) 21:35:04.81 ID:qvJus3vAO: そらそら
39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/22(木) 22:29:50.46 ID:rnDrSCz/0: 女と名乗れば人が来るかもよ
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)2012/03/22(木) 22:33:46.17 ID:qvJus3vAO: >>39
あんまりageるのもしつこいですよねえ
しかし、研究内容について質問受けるスレを立てると約束してしまったのです
見苦しいでしょうが今しばらくご容赦ください
41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/22(木) 22:46:43.84 ID:qvJus3vAO: 帰宅したら軽めの哲学話でも書いてみるか
42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2012/03/22(木) 22:48:34.47 ID:RgKFdv8Zo: すごい興味ある
楽しみにしてる
43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東)[sage]：2012/03/22(木) 22:52:00.08 ID:qvJus3vAO: >>42
まじすか、じゃあ帰るの遅くなるんで明日にでも見てください
お題とかあればそれ使って書くかもしれません
書きやすければですけど
44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2012/03/23(金) 00:26:01.32 ID:K6aBdPBYo: 同じくおもしろそう！
45 ：12012/03/23(金) 02:49:46.45 ID:uk2B2NHVo: >>44
まじすか
ハードル上がったなあ
46 ：1[sage]：2012/03/23(金) 02:52:18.59 ID:uk2B2NHVo: というわけでPCから>>1です
ちょっと帰宅時間が一時間以上押しまして、今夜書けるかわからなくなりました
風呂出てから余力があったら書きます。さーせん
47 ：1[sage]：2012/03/23(金) 02:54:06.81 ID:uk2B2NHVo: 何をネタにしようか
とりあえずソフトなやつからいきましょう
恋愛スレ多いから色恋沙汰と絡めるか
48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2012/03/23(金) 03:15:20.98 ID:KZyqngojo: わくわく
そもそも哲学がなんたるかがよくわかってないけど楽しみ
色恋沙汰は食いつきやすくていいね～
49 ：12012/03/23(金) 04:18:01.81 ID:uk2B2NHVo: おっと色々してたらこんな時間に
ちょっと明日以降に順延ということでご勘弁願います
思いついた小話の候補だけ申し訳に挙げときますね

・大好きなあなたのことは全部わかってる。あなたは○○だから、私はあなたのことが好き。
お前が好きなのはお前の中の俺？そこに他者はいるのかい？/《同による暴力》―イマニュエル・レヴィナス

・お前は顔が好きだから彼女が好きなの？それとも彼女が好きだから顔も好きなの？
部分と全体の解釈学的循環

・他のやつ

このどれかで
50 ：1[sage]：2012/03/23(金) 04:19:23.77 ID:uk2B2NHVo: 今日は寝ます
すまぬ
51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/23(金) 17:31:52.43 ID:wQ7uaxako: ふたつめで
52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2012/03/24(土) 03:48:43.92 ID:wDVcnXuDo: 帰宅しました
>>51
承知した
これから書きます
53 ：12012/03/24(土) 05:12:09.75 ID:sf5Y55Meo: きちっと文章書くのはしんどいんで、対話篇でいきます。
一組の架空の男女のやり取りを通じて、ありふれた日常に垣間見える哲学的な問題を紹介してみます。

・部分と全体の解釈学的循環についての対話篇：恋愛の事例

女　ねえねえ、ヒロ君は私のどこが好き？
男　えっなに急に。どこって言われても…全部好きだよ。
女　うそつけよおめえよおお　思いつかないからって無難に流そうとしてんのが見え見えなんだよおお
男　いやいや流すとかじゃなくて。ほんとに。ほんとです。
女　どっかとっかかりがあったろうよおお　どうせパイオツだろほらこれが好きなんだろうがぽよぽよおお
男　いやパイオツも好きだけど。パイオツが好きだからお前のこと好きになったわけじゃないよ。
女　じゃあ顔？
男　顔も好きだけど、そこだけじゃなくて顔も含めてゆかりのことは全部好きだって。
女　でも最初に好きになったときはまだあんまり私のこと知らなかったでしょ？どこから好きになったの？
男　いやーなんていうの、雰囲気とか。全体的に。
女　軽い。軽いんだ、応答が。初対面で全体がわかってたまるかよ。じゃあお前はなにか、全方位全時間にわたって一挙に私を見渡したの？なんなの？複眼なの？
男　そうじゃないけど。
女　けどなによ
男　なんて言ったらいいのかな。俺はゆかりっていう人が好きなわけで、ゆかりのことが好きだから、ゆかりの指の間とか膝裏も好きっていう感じなんだよね。
女　お前それ絶対パーツ押しだろ。パッと見みえないとこ攻めちゃったじゃん。「も」じゃねえよ「も」じゃ。
男　ちがくてちがくて。
女　ちがくねえよなんだよ
男　あーわかった、こう言えばいいのかな。たしかに俺はゆかりの首に入る線とか腰骨が好きで、それだからゆかりのこと好きになってる節もあるよ。
女　そう、そういうの。そういうのいこう。
男　でも、ゆかりのことが好きだから、そういう個々のパーツも好きになるっていうところもあるわけ。
女　まあ聞こうか。つづけて
男　で、個々の部分を好きになると、またゆかり全体を好きな度合いも増す感じになるじゃん？
女　じゃん？じゃねえよ。しらねえよ自問したら自答しろよ
男　うん。だから、全体を好きなのはそれぞれの部分が好きだからなんだろうけど、その部分を好きなのは、やっぱり全体が好きだからなんだよね。
＜つづく＞
54 ：1[sage]：2012/03/24(土) 05:16:53.89 ID:sf5Y55Meo: ちょっとふざけて長くしすぎました
幸い今日は午前中予定ないんですけど、後半は進行重視でいきます
55 ：12012/03/24(土) 06:05:00.54 ID:sf5Y55Meo: >>53の続き

女　すごくよくわかったわ。部分が好きだから全体を好きになるとか、全体が好きだから部分も好きっていう、どっちかの一方通行的な順序じゃないのね。
男　そう、そうなんだよ。わかってくれたか。
女　循環しているのかしら。
男　そう、そうなんだよ。どっちを先に好きになったとかじゃないんだよね。循環だから。輪っかのどこに始まりの端があるのかって問うてもナンセ
女　ナンセンスよね。めぐる四季のなかで、冬は春の前でもあるけど、夏秋を経て春の後に来るものでもあるわ。環状のものに端も先後もないわね。
男　そうそう。急にすごく理解が早くなって助かるよ。
女　やだ、これってまるで部分と全体の解釈学的循環みたいじゃない？
男　そうそう。
女　じゃあ説明してもらえるかしら
男　ごめんなにそれわかんない。
女　よろしい、説明しよう。ここに一冊のテキストがある。このテキストを理解しようとする際、君はどうやって意味をとろうとするかね？
男　読んで、かな。
女　カチンときた。だがまあいい。では、読むといっても、何を読むのかね？
男　その文章かな。
女　文章のどこかね？
男　どこって、全部かな。
女　おやおや、またお前様お得意の複眼かい。全部をいっぺんに読むことなんてできるんですかい。
男　いっぺんには無理だけど。
女　じゃあどうなさるんで？
男　まずは、ひとつの文から読むかな。
女　でしょうとも、でしょうとも。一文の意味ってやつあ、その一文だけ読めばわかるってえ代物なんですかい？
男　一文だけだと、どうかな。内容によって程度はあるだろうけど、基本的には文脈も必要かも。
女　文脈ってえと、その、つまり？
男　全体の文脈、かな。
女　へいへい、いただきました。全体のなかでの文脈によって、一文の意味を考えるんでやすね。
男　そうなると思う。
女　ではその、全体の文脈ってやつあ、いったいどんな具合にして知りなさるんで？
男　うーん。一文ずつ読んで、か。ああ、ここでさっきの質問に戻っちゃうのか。
女　へえ、そういう次第でごぜえます。
＜つづく＞
56 ：1[sage]：2012/03/24(土) 06:07:35.48 ID:sf5Y55Meo: やっぱ遊んじゃいますね。次で最後にします
淡々と説明したら全部で１１行くらいだと思うんですけど
まあせっかくだからお付き合いください
57 ：12012/03/24(土) 06:45:02.91 ID:sf5Y55Meo: >>55の続き

男　つまりこういうこと？テキストの全体を解釈するためには、一文一文とかの部分を手がかりにするしかないけど、
女　うんうん。
男　一文を解釈しようと思ったら、全体の中でのその一文の位置づけっていうか、前後の文脈も手がかりにしないといけないと。
女　そうそう。
男　循環してるね。
女　そうなのよ。部分の意味は全体の意味によって規定されるけど、全体の意味はまた部分の意味によって規定されるわけで。
男　はっきりと循環があるね。
女　そうでしょう。
男　例えばこういうことでしょ、「車だ！」っていう一文を読んでも、それだけじゃ
同行者に危険を知らせてるのか、指名手配犯の逃走手段を特定したときの刑事の叫びなのか、だん吉を見つけた小学生の歓声なのか、
意味が定まらない。だから、前後の、ひいては全体の流れを読まないと内容がわからない。
女　そう。そんで、全体ってのはこれまた「車だ！」みたいな一文一文でできてて、部分の意味の集まりで構成されてるわけよね。
男　なるほどねー。
女　一文と文章全体の関係を、文の中の一語一語と一文の関係に置き換えても同じことね。
男　ん、うん。そうなのかな多分。
女　まあ部分の意味と全体の意味、どっちが先と言い切れないところがあると。
男　それが解釈学的循環だと。
女　しかり。
男　じゃあ最初の質問の答えもそれで。
女　最初の質問というのは>>53の「私のどこが好き？」という質問のことね。
男　うん。ゆかりの全部が好きだから部分も好きになって、部分を好きになることでゆかりのことをいっそう好きになるんだ。
女　でもまず私の全体が好きなのは何でかといえば、個々の部分が好きってところに循環してくるわけね。
男　そう。
女　素敵。愛してる。
―おわり―
58 ：1[sage]：2012/03/24(土) 06:46:34.42 ID:sf5Y55Meo: みんなも明日からさっそく使ってみよう！
おやすみなさい！たぶん次回はもうないよ！
59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2012/03/24(土) 06:50:51.07 ID:60WEaehPo: 昼頃に感想かくよ
次回ないのはさみしいな(´・ω・｀)
60 ：1[sage]：2012/03/24(土) 06:57:03.12 ID:sf5Y55Meo: >>59
こんな時間にレスついてわろたｗｗｗｗ
いやあやってみたら案外しんどいですわこれ
調子に乗って遊んでしまったもんで余計に労力かかりました
対話篇にしたのが裏目に出ましたね
質問に答える形ならまだ楽だと思うんですけど
とりあえず今日は寝ますね、おやすみなさい
61 ：1[sage]：2012/03/24(土) 07:12:18.31 ID:Bs/JhtFAO: あーでも思い付いた

・俺のこの気持ちは恋なんてチンケなもんじゃあないぜ、もっとスペシャルなもんだぜ
―Ｌ．Ｗ．的私的言語批判：なぜ「どれくらい好き？」「これくらあい」とかやらずにいられないのか。
62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2012/03/24(土) 11:50:45.84 ID:60WEaehPo: >>60
確かにこれは疲れるよねw

感想書くとは言ったもののなんて言えばいいのかw
一言で言えばなるほどって感じかなw
まあなんにせよおもしろかった！
63 ：1[sage]：2012/03/24(土) 12:32:30.59 ID:Bs/JhtFAO: >>62
サンクス
あんまり切実じゃないテーマでしたからね、哲学のイメージとは違ったかもしれません
64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2012/03/24(土) 12:35:39.84 ID:Xj0zh4z0o: 哲学とはなんぞや
65 ：12012/03/24(土) 13:14:47.17 ID:Bs/JhtFAO: >>64
何でしょうねえ
色々答えようはあると思うんですよ、実際色んな哲学者が色んな答えを提出してます。
たとえば僕なら、「世界について論理的に説明しようとして考え事すること」とか。
すぐ思い付くものだとこんな感じになります。

それなら科学もそうじゃないの？数学とはどう違うの？とか
細かいこと聞かれたらまた細かいこと答えます
66 ：12012/03/24(土) 17:57:53.70 ID:Bs/JhtFAO: 「生まれてこないほうがマシだった」
この命題がナンセンスである理由を考えてみましょう。ポイントは二点。
一つは、この命題を発するためには必ず生まれていなければならないということ。
ただしこれは直接的な理由にはなりません。

もう一つは、「生まれてこない」という事態と、「マシだった」という事態の両立可能性に関するものです。
「生まれてこない」以上、そこにはマシだろうとマシでなかろうと、何事かが成立する可能性を一切欠いています。
そこには可能性の場はありません。したがって、厳密に言えば「そこには」という言い方も正しくありません。
ですから、「生まれてこないほうがマシだった」というのは、前半の仮定と後半の帰結が結び付かない疑似命題にすぎないと言わねばなりません。
「生まれてこない可能性」という、何人も成立しえない条件を想定しておきながら、
「マシorマシでない」を享受する何者かを想定してしまっている。
ここには前半の仮定に背く不当な操作が介入しているということになりましょう。
67 ：1[sage]：2012/03/24(土) 18:01:16.45 ID:Bs/JhtFAO: こんなんはどうでしょうかね
まあこういうスレの予定じゃなかったんですけど
対象者が来るまでこんな感じでいきましょうか
68 ：12012/03/24(土) 20:52:10.58 ID:Bs/JhtFAO: ぽよぽよおお
69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2012/03/24(土) 22:01:19.24 ID:Xj0zh4z0o: >>65
なるほどね～数学とかの違いとかも聞いてみたいな

答えの出ないものを考えるのが哲学みたいな感じに捉えてたなぁ
70 ：12012/03/24(土) 22:37:54.33 ID:Bs/JhtFAO: >>69
「答えの出ない問い」について、哲学が漫然と関わることはありません。
もしある問いの答えが出ないなら、哲学はそれが「原理的に解答不能であるかどうか」を考えます。
「原理的に解答不能である」なら、そのことが解答になります。
そして、原理的に解答不能な問いは「無効な問い」、ないし「疑似問題」として斥けられます。
もし「原理的に解答不能」とは言えないのであれば、解答を試み続けるでしょう。
71 ：1[sage]：2012/03/24(土) 22:45:59.34 ID:Bs/JhtFAO: >>70
補足が必要ですね。
解答不能な問いを斥けるとは言っても、一切問う意義の無いものとするわけではありません。
そのような問いは、少なくとも学問が取り扱う問いではなく、
例えば各人が応答を「決める」ことで、世界に対する態度を選び取っていくような種類の問いであるということになるでしょう。
哲学は、「私は何のために生きているのか」といった問いを、宗教や個人の信念の領域に譲ります。
カントやヴィトゲンシュタインであっても、宗教や信念の領分を排斥したりはしません。
72 ：1[sage]：2012/03/24(土) 22:49:33.04 ID:Bs/JhtFAO: >>69
>数学とかとの違い
これを説明するには、いくらか丁寧な話をしなければなりません。
移動時間中に回答できるか怪しいですが、とりあえずできるところまで述べておきます。
73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2012/03/24(土) 22:51:47.19 ID:Xj0zh4z0o: >>70
なるほどすごく分かりやすい
74 ：12012/03/24(土) 23:09:32.15 ID:Bs/JhtFAO: まず、数学と哲学との違いについて大雑把に挙げていきます。
ただし、私は数学の素人ですので、数学サイドの記述については誤りを含む恐れが高まります。
予め眉に唾を付けてご覧ください。

・数学は人工言語、哲学は自然言語を使う
・数学は公理から出発する公理系であり、体系内の整合性のみを問題とする。
公理系は基本的に演繹によって導出され、世界の具体的な事象についての「経験的な」帰納法には関わらない。
・したがって、数学の体系と外的な自然との間には必然的なリンクは無い。
・幾何学は自然の時空間そのもののあり方には関係ない。
自然に対して数学を用いてアプローチする（例えばロケットを飛ばす場合）からといって、それは数学と自然が対応しているからではない。
数学と自然の間の齟齬が、実践的に問題にならない程度であるから、道具的に使用しているにすぎない。
幾何学は結果的に自然と近似していると言えるが、それは偶然的な近似であり、原理的な近似ではない。
数学は公理に基づいており、その公理が自然と共有されている必然性は全く無い。
・数学は、直観主義などの傍流を除いて、
※駅に着いてしまいました。哲学との対比がまだですが、今はここまでとします。
75 ：12012/03/25(日) 14:33:17.81 ID:Wsd0bMVAO: もう何度、学部の卒業生たちを見送ってきたろう
皆流れ、まるで私だけが渦巻き澱（よど）んでいるようではないか
パンタレイ、かくあれかし
若者たちの前途に幸多かれ
76 ：12012/03/26(月) 20:53:41.22 ID:DC1pjNvAO: そろそろ気付いてもいい頃
77 ：12012/03/28(水) 02:03:04.65 ID:r6LXoXzAO: なんだけれども
78 ：12012/03/29(木) 22:57:39.62 ID:vO9hYq3AO: 最初は感じ悪いけど最後はデレるそんな木曜さんが終わる
79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2012/03/30(金) 18:19:46.67 ID:M3j8QJG90: ぬるぽスペシャル
80 ：12012/03/30(金) 19:11:05.90 ID:ud9uKPbAO: >>79
はいはいｶﾞｯｶﾞｯ
81 ：1[sage]：2012/03/30(金) 19:12:12.93 ID:ud9uKPbAO: ぬるぽだけとはつれない>>79だよ
82 ：12012/04/04(水) 22:18:09.60 ID:hV/D340AO: よっこいせ
83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海)[sage]：2012/04/04(水) 22:49:52.33 ID:feSzzmhAO: >>82
文系ってアニメとかも深くこういう意味とか考えたりする？
84 ：12012/04/04(水) 23:04:35.16 ID:hV/D340AO: >>83
僕はそんなにアニメ詳しくないですけど
まあ考えることもあると思います
学部生だとアニメの表現とかを主題に卒論書く人もいますよ
85 ：12012/04/05(木) 19:30:20.09 ID:JviIByLAO: たとえば機械の中のゴーストとか
攻殻機動隊のモチーフはデカルト以来の哲学的問題と関わっていますよね
これは一般の方たちにも比較的馴染みやすいテーマだと思います

マトリックスにも「水槽の中の脳」なんかのモチーフがありますね
86 ：12012/04/12(木) 18:15:01.18 ID:hARRD3KAO: なぜなら木曜日だからー
87 ：１2012/04/28(土) 18:47:53.88 ID:iv9BLPISo: こら見つからんな
今月いっぱいで過去ログするか
88 ：１[sage]：2012/05/01(火) 02:50:43.04 ID:ICHGihrLo: 過去ログ化依頼してきますよっと

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