【新生活】手の届かない人を好きになってしまった★11【スタート！】＠VIPService過去ログ倉庫

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【新生活】手の届かない人を好きになってしまった★11【スタート！】

1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/28(日) 12:28:03.00 ID:gg6Vp+s80: 前スレ
【永遠の】手の届かない人を好きになってしまった★10【別れか?】

・いち男
21歳
164cm　※実は詐称してますもう少し低いです
45ｷﾛ　※実は詐称してますもう少し軽いです

・オーナー
勤務先の店のオーナー
父親代わりになってくれそうな頼れる人

・舞子女
23歳
169cm
体重は分からんけど、スタイルはかなり良い
クローズド・ノートの頃の沢尻エリカに似てる※いち談
いちの元彼女
Ｓ(男)とやったことを告白し別れた
近々海外に行くようなふいんき(なぜかry)

・まひろ
真剣に考えてくれる親友
言っていい、頼っていいところとそうでないところがわからなくて一時疎遠だったが誤解は解けた
頼れる奴

・２７女
まひろが設定した合コンで知り合う
いちの転勤を知り告白してきた
「私諦めないからね！」

・父()、母()、兄()
虐待家族
いちはただのストレスのはけ口だった
父()は浮気で
母()はそのストレスをいちにぶつけようとする。
この母()はいわゆるマジキチで目下最も危険な存在で店に乗り込んで関係ない客に怪我させた
兄()は秋に結婚

・兄嫁
まともな人ぽかったが、いちへの虐待の過去を知りながら結局夫である兄とその家族側についた
2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/28(日) 12:30:34.96 ID:gg6Vp+s80: 過去ログ
序章http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1319099614/ 10/20～
★１http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1322919775/ 12/03～
★２http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1329370625/ 2/16～
★３http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1333505087/ 4/04～
★４http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1339341214/ 6/11～
★５http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1342441844/ 7/16～
★６http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1346855284/ 9/05～
★７http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1350686141/ 10/20～
★８http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1354776093/ 12/6～
★９http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1358505620/ 1/18～
★10http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1362463646/ 3/5～
3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2013/04/28(日) 12:44:59.86 ID:PVW5nCpJo: いちおっつ！
4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/28(日) 12:47:33.21 ID:ZkryKOgKO: >>1
乙
5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/28(日) 13:21:49.25 ID:qvTZ0po9o: 兄嫁がどうするか分からんまま
いちからフェイドアウトしたんじゃなかったっけ？
6 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 00:14:15.22 ID:u8CaQO7eo: >>1
>>2
ありがとうござます！

>>5
うん。俺の虐待のこと知って別れるかもってなって、でもやっぱりそんなことするような人たちに見えへんってなって、けっきょく俺から連絡切ることにしたんだ
7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 10:14:16.54 ID:i5V2vE5x0: >>5
そんなことする人達だとは信じられない　→　写真やいちの言葉よりも夫とその両親の方を信じる
ということだと思って、虐待ファミリー側の人間になったと判断しました

まぁ、この先兄嫁が登場することはないと思うんですけどね・・・
たぶん登場したら相当な修羅場なんじゃないかな～ｗｗｗｗｗｗ
8 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 14:24:24.02 ID:xfWnHa3Mo: >>7
お姉さんは俺に優しい人だったんだ
俺も、家族って呼べる人できて嬉しかった
でもお姉さん兄貴とか親に洗脳されちゃったのかな
修羅場とか怖いな…
本当いうと、お姉さんには子どもとかできる前に兄貴と別れて欲しい
でも俺には関係ないことなんだよな…
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 14:45:07.61 ID:5tLgL0ExO: 舞子来たんだろ？
報告よろしく
10 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:39:50.41 ID:j6JdJcyso: >>9
うん、まとめたので書きます
11 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:40:40.78 ID:j6JdJcyso: 舞子さんが家に来たときのこと報告します
風邪引いてしまったから、会うのやめになって、家で寝てた
そしたら携帯なって、見たら舞子さんやった
今家の近くにいるって言われて、えっ！！ってなって、外出たら舞子さんいてた
まわりみて誰もおらんこと確認してから舞子さんに入ってもらった
12 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:41:37.56 ID:j6JdJcyso: 舞子「きちゃった」
俺「言ってくださいよ、迎えにいったのに…てか、親おったらヤバイのに」
舞子「ごめんね、でも心配になって。どうせ何も食べてへんねんやろ？」

舞子さんお弁当みたいなん作ってきてくれてて、前の夜から何も食べれてなかったから嬉しかった
きんぴらとかはいっててめっちゃおいしかった
床に弁当ひろげて、ピクニックみたいでちょっと楽しかった
13 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:42:48.56 ID:j6JdJcyso: 舞子「てか、もうほとんど片付いてるね」
俺「うん、もう荷物ほとんどつめた」
舞子「何か手伝うことある？」
俺「大丈夫！まひろと○○が手伝ってくれるみたいやけど、物少なすぎて一人でできそうw」
舞子「良かったw」
14 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:44:12.74 ID:j6JdJcyso: しばらく話してたんやけど、咳酷くなってきて、ずっとおえってなってて、それはいつものことやし全然大丈夫やねんけど、舞子さんがめっちゃ心配しはって、病院い
く？って言われた
でも咳くらいじゃ病院いけないし、大丈夫って言ったら怒られた
15 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:44:47.59 ID:j6JdJcyso: 舞子「咳くらいじゃないやろ。向こうに行くのほんまに心配。何かあったら、絶対オーナーさんに言うんやで」
俺「うん」
舞子「ほんまに分かってる！？いちは自分の体分かってなさすぎ」
俺「……」

ムッて顔したら、すねるなwって言って顔つねられた
でもよく考えたら舞子さんの言うとおりだし、体のこと甘く考えないようにする
16 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:45:42.22 ID:j6JdJcyso: 横にならしてもらって、寝ころがってたら背中さすってくれてはった
だんだん眠たくなってきて、多分30分くらい寝てしまった

目さめて振り向いたら、まだ舞子さんいてくれてはった
舞子「起きたん？」
俺「うん」
舞子「苦しくない？」
俺「大丈夫です、ありがとう」
17 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:46:31.65 ID:j6JdJcyso: それで、また舞子さんが背中さすってくれた
舞子「いちごめんね」
俺「え？」
舞子「色々、傷つけてごめんね…」
俺「……」
舞子「いちのこと、ずっと応援してるから。向こうでも頑張ってね」
俺「…うん」

なんか、分からへんけど、悲しくなってきて涙でてきた
舞子さん何も言いはらへんかった
でも手にぎってくれはった
多分俺、舞子さんのことめっちゃ好きなんやと思う
できるなら、舞子さんと離れたくない
18 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 15:46:54.37 ID:j6JdJcyso: それからは舞子さん送ってバイバイしました
明日、みんなで見送りきてくれるかもって言ってました
報告終わりです
19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 15:56:22.87 ID:HSw8MvDlO: 舞子がいちを大事ってのは本当なんだろうから、姉弟なら最高だったんだろう
でも擬似姉弟は所詮本物にはなれないというか
いちの気持ちは刷り込みに近いものがあるけど、27女とか他もしっかり見ないと、
それが報われないまま辛くなってしまうぞ？
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 16:00:01.60 ID:RNDf83OLo: 確かに姉弟ぽいな
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/04/29(月) 16:35:31.91 ID:3HIPUScJ0: 咳ぐらいで・・・って、咳喘息っていうのがあるの知ってる？
喘息持ちなら咳をあまくみないほうがいいよ
苦しくなるぐらいなら病院へ行ってね
22 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 16:48:19.06 ID:xfWnHa3Mo: >>19
姉弟だったらよかったのか…
刷り込みなんかな
俺舞子さん以外の人に対して、好きってかんじの、考えたら苦しくなるかんじのやつなったことないんだ

>>20
姉弟ってこんなかんじなのか…

>>21
うん、咳喘息しってる
でも昔からこんな感じだったから大丈夫だと思ってた
市販の薬しばらく飲んでみる
23 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 17:06:45.98 ID:V9waMozeo: 引っ越しの荷物つめてて気づいたんだけど、母親の私物家に送るの忘れてた…
もう捨ててしまっていいかな
24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 17:14:48.31 ID:1D7XgnLGo: 捨てろ
25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/04/29(月) 17:21:48.30 ID:E89I0H9oo: 捨てろ
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/04/29(月) 17:24:44.33 ID:Hw1G0OVGo: 振った男の方に未練が残った場合、関係を続けていると男が恋慕の気持ちを
抑えられなくなって苦しむから、関係は完全に絶つものなんだよ。
舞子さんが分からないのは、そういう恋慕の気持ちがいちに残ってることを舞子さんも
十分に理解してるはずなのに、いまだに関係を絶つつもりがないということ。
Ｓが好きと言っていちを振ってから三カ月、舞子さんは今のいちをどう考えてるんだろ？
まだ姉弟っていうならいちに近づくべきじゃないんだけど、そうじゃないのか？
27 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 18:11:57.47 ID:8dchj6Emo: >>24
>>25
うん、捨てることにする

>>26
そういうものなんや…
舞子さんのことめっちゃ好きやから、それ以上の人あらわれへん気がする
そうじゃないっていうのは、それって、期待してもいいってこと？
弟じゃなくて、男としてみてもらってたらいいのにな
28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 19:32:50.74 ID:lL1+BPP40: まだ舞子さんの事好きと？
色々ひっくるめて絶対好きだって言えると？
29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/04/29(月) 19:55:06.60 ID:IDRmXh3qo: >>28
誰にでもある思い出と思慕が交差してるんだろ
言い切るようなことじゃないし誰かに問いただされるようなことでもない
いちの思いはいちの胸の中にあってしかるべき
決断や結論を促すべきじゃない
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 19:58:02.42 ID:1D7XgnLGo: >>27
いちのことなんも考えてないってことだよ
何度も言うけどいちのことすきならSとセックスなんてしないから。
いちは舞子のこと好きだから中途半端は良くない、中途半端は一番傷つけるから振ったんだろ？
舞子はSの事好きなのにいちと付き合って、やっぱSのがいいってセックスした
そこんこよく考えてみ

自分で望みがあるって思うのか？
あると思いたいだけで自分でも無理だってわかってんだろ？
いい加減諦めろ
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 19:58:39.83 ID:1D7XgnLGo: あ、27歳を振ったってことね
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 20:55:25.71 ID:2ymgfnupo: 何もやらずに後悔するよりは色々やって後悔する方がマシ
舞子さん好きなら貫いた方がいい
今みたいに中途半端なら忘れた方がマシ

ただセクロスが出来ないと思うなら付き合わない方がいいと思う
33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 21:03:57.08 ID:lL1+BPP40: >>29
んっ？まぁいいか…
ごめんね、単純に知りたかっただけなんだ

でも……するべきじゃない、っていう自分が正解みたいな言い方は嫌いだな
34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/04/29(月) 21:25:50.31 ID:eco7DIgMo: 好き嫌いはどうでもよくね
35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 21:33:55.75 ID:khKMt309o: 舞子さんに裏切られても諦めきれない一途さは凄いし今はそれでいいのかもしれないけど
この先舞子さん以上の人が現れることはないって思うのは間違いだぞ？

極論かもしれないがそれだといちは自分を裏切らない人より、自分を裏切る舞子さんの方が好きということになるけど
本当にそうなのか？
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/29(月) 21:37:05.04 ID:bBqoBXm9o: いちの初恋だからね
これが俺の最後の恋だ！と思いこんじゃうのはしょうがないｗｗ
そのうち、ぜんぜんそんなことはなかったんだぜｗｗってことが分かる日が来るよ

それより市販の薬とか言ってないで、きちんと病院に行ってくれよ
喘息で死ぬことだってあるんだよ
実際知人で亡くなった人がいるので、いいかげんな薬の服用は絶対やめてくれと言っておく
37 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 23:35:16.64 ID:RgQlt7vVo: >>28
うん。昨日会って、やっぱり俺舞子さんのことめっちゃ好きなんやって分かった

>>29
なんか、昨日会った瞬間好きって気持ちがわきあがってきた
多分、好きって気持ちなんだと思う
38 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 23:36:06.80 ID:RgQlt7vVo: >>30
衝動的に浮気しちゃったのかなとか、自分の良いように考えてるとこあるかも
でも、心配して家きてくれて、ちょっと望みあるのかなって思ってしまったんだ
違うのかな

>>32
エッチできないと付き合えないよな
舞子さんだけじゃなくて誰とも付き合えないかも
39 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 23:36:39.80 ID:RgQlt7vVo: >>34
舞子さんのことはやっぱり好きです

>>35
それはやっぱり裏切らない舞子さんのほうが好きだけど、でも裏切った舞子さんも嫌いになれへんかった
なんでこんなに好きなんやろう

>>36
うん、舞子さんが初恋
そんな日くるんかな
今はまだ分からへん…

亡くなりはったのか…
喘息の発作は息が苦しくていつも死ぬかもって思ってたんだけど、それにくらべたら咳はって思ってたところあったんだ
でも軽くみずに病院いく
向こう着いたらそっこうで病院さがす
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/04/29(月) 23:41:41.70 ID:eco7DIgMo: いや舞子の事を言ったんじゃないから気にしないで
41 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/29(月) 23:44:05.74 ID:RgQlt7vVo: >>40
そうだったのか
おkです
42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/04/29(月) 23:47:25.53 ID:Hw1G0OVGo: 好きな気持ちって意識して動かせるものじゃないから仕方ないよな。
ただし舞子さん的に、男性としてのいちは今後もないってことなら、それははっきり
いちに言うべきだとは思う。
それが振った側の義務だもんよ。

そんなに好きならも一度告ってみたら？
今すぐは無理でも、成長するのを待ってもらえないかとか。
そこでダメならダメってはっきり舞子さんに言ってもらって、少しはいちが気持ちを
整理できるようにしないと。
そんでまた振られたら、その後はしばらく会えないから舞子さんに惑わされることも
ないだろうからね。
43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 01:33:35.32 ID:sd7t7x8No: いっそ舞子にお願いして抱いてもらうってのもアリかもな
44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 09:02:06.64 ID:fdB8IZo/o: いちは今日から新天地か？
まぁごちゃごちゃ根拠のないゴシップ記事みたいに断言してる連中もいるが、人生なんて自分のもんだからな。
他人にとって正しいことでも、自分にとって正しいとは限らない。逆もまた然り。
あれこれ他人と話すときには、その事を頭の片隅にでも置いて話しなさい。

ちなみに俺も>>42に賛成。
見送りに来てくれたなら、もう一度、告白しておけ。昨日の自分の感覚が本物だと思うならな。
45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 11:03:07.88 ID:iEEQmGF3O: 舞子のことだから外国に行けば寂しくてすぐに現地の男に股開くだろｗｗ
いちにくっついてくるのは、大事にしてくれる弟だからなんだろうよ
46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/04/30(火) 11:54:50.32 ID:hyYvOEDHo: 気持ちを伝えることは大切だぞ。ただしその先は考えるなよ。相手は外国だぞ
47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 14:45:40.39 ID:pw4uaY93O: だいたい傷つけてごめんとか言っても、付き合う気もなくいちに接触してくること自体が
本当ならセカンドレイプみたいなもんだぜ？
ありゃ何の反省もしてねーよ
48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/04/30(火) 15:22:37.20 ID:0pLOVYy10: 暴言多くてげんなり
そんなの読む羽目になるいちの気持ちも考えてやりなよ
思いやりなさすぎ
49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 21:14:23.42 ID:rT/ui2sVo: ２７歳からはメールとかきてるの？
50 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/04/30(火) 22:52:25.02 ID:3LLaTTSVo: みんなレスありがとうです
片づけまだ残ってるので明日レス返します！
そして今日はめっちゃオーナーに迷惑かけてしまいました…
明日からさっそく初出勤です
頑張ってくる
おやすみなさい
51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/04/30(火) 23:32:47.61 ID:TerMVf2Ro: >>39
病院はオーナーに紹介してもらった方がいいよ
フリーで行くより社長の紹介なら良く診てもらえると思う
52 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/01(水) 23:56:41.92 ID:gGBIDAf+o: >>42
もっかい気持ち伝えようと思ったのに、
オーナーとか友達とかいてみんなの前やし、舞子さんに気持ち伝えられへんかったです
でも、もしかしたら今月か来月に遊びに行くかもって、こっそり言われた
電話で告白するのはやっぱり違う気がするし、そのときに伝えたい

>>43
それはちょっと難しいかも
なんか、自分がそういう行為して気持ちよくなるのが嫌だ
53 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/01(水) 23:57:11.16 ID:gGBIDAf+o: >>44
今日から初出勤でした！
自分にとって正しいことでも他の人にとったら違うこともあるんだな
いろんな人の意見聞いたほうがいいってことだよね
なんか、いろいろあわただしくて、みんなもいたし告白できなかった…

>>45
舞子さんは誰にでもそんなんじゃないと思う
54 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/01(水) 23:58:13.17 ID:gGBIDAf+o: >>46
気持ち伝えられなかった

>>47
でも、泣いてごめんねって謝られた
めっちゃ反省してはると思う

>>48
ありがとうです
55 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/01(水) 23:58:57.90 ID:gGBIDAf+o: >>49
うん、メールきてる

>>51
紹介だとよくみてもらえるのか
オーナーが行ってはるとこ聞いてみる
56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/02(木) 00:12:23.00 ID:4u95ZuINo: 初出勤お疲れ様
気疲れしただろうし、覚えることだらけで大変だと思うけど、必ず自分のためになるから
負けないように頑張れよ
57 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:19:12.44 ID:TSHr4pveo: >>56
お疲れさまです
ありがとう！
初日からめっちゃ覚えること多くて頭痛くなったw
でも楽しかった！しばらくはオーナーとか他のスタッフさんたちのお手伝い的なことをするんだけど、いつかは自分のポジションあたえてもらえるみたいです
58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/02(木) 00:22:21.94 ID:4u95ZuINo: 舞子さんのことだけど、俺は何でまだいちに会いに来るのか疑問を感じてるのよ。
頭の悪い人ではなさそうだから、いちがまだ舞子さんを好きで、そういういちに会い続けることが
いちに期待をさせてしまうことくらいは分かってるはずだからね。
それでも遠路はるばる会いに来るというのは、彼女の方もやっといちと向き合って本当に心を
通わせたいと思うようになったのか？と思ったりするんだけど。
あんまり期待し過ぎて後でいちがガッカリするのも良くないと思ってたんだけど、告白すると決めた
みたいだから書いてみた。
可能性はあると思うから、自分の気持ちをよく整理して一生懸命伝えたらいいんじゃないかな。
59 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:36:43.81 ID:kDQPP+7/o: >>58
何でだろう…
けっこう距離あるし、簡単に会いにいけるわけじゃないもんな
てか、そうだったらめっちゃ嬉しいな
でもあんまり期待しすぎないようにする
うん、ちゃんと自分の気持ち整理して伝えたい
60 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:40:29.51 ID:kDQPP+7/o: 昨日というか、30日はあわただしくて、あっというまに１日が終わってしまいました
オーナーの車で移動することになってたんだけど、駅にみんな見送りにきてくれた
舞子さんとまひろとTさんと、あと中学の友達とかがきてくれた
Sさんは仕事で行けないからって前の日に電話くれはって、頑張るように言ってくれた
61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 00:42:30.01 ID:O50PPtQmo: >>52
＞なんか、自分がそういう行為して気持ちよくなるのが嫌だ

この気持ちが無くならない限りいちと付き合っても将来が見えないよな
結婚まではしないと思っても子供欲しい女の人なら付き合っていくのは難しい
性交渉は嫌い、子供なんていらない、って女の人がいたら・・・

>>55
医者や社長ってのは街の名士だから結構繋がりがある
ただ、オーナーのかかりつけが呼吸器疾患に強いかは分からない
オーナーの所じゃなくて喘息でかかりたいから、と紹介してもらえ
吸入薬がいつまであるか把握して余裕を持って早めに受診すべき
今の発作状態では抑えきれていないから詳しく最近の状態を話してきちんと診て貰うべき
62 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:42:45.72 ID:kDQPP+7/o: 時間もあんまりなかったから、あんまりみんなと話せなかったんだけど、色紙とアルバムみたいなんもらった
めっちゃ嬉しかった
まひろ泣いてたからもらい泣きしてしまったw
上にも書いたようにこんな感じだったから舞子さんとはじっくり話せなかったです…
でも舞子さんに、５月か6月に遊びに行くかもってこっそり言われて嬉しかった
63 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:44:23.07 ID:kDQPP+7/o: そのあとオーナーの運転で移動したんだけど、俺長時間車に乗ったことなくてめっちゃ酔って迷惑かけてしまった
吐きそうになるたび車とめてもらって、道で吐いて、後ろの座席で寝かせてもらってた
めっちゃなさけなかったです
64 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:44:49.75 ID:kDQPP+7/o: でもオーナーに、みんなすごく良い子たちだねってみんなのことほめてくれはった
友達は一生大切にしなさいって言われた
それはいちくんが今まできずきあげてきた財産だからね、みたいなことも言われた(眠りかけてたのであやふやです)
65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 00:50:21.18 ID:bsWm9zGx0: 27歳の人も名前つけていいんじゃね？
66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/05/02(木) 00:50:48.08 ID:3dWkZ8cvo: 虐待家族に行き先漏れ伝わりそうな気がするな
67 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 00:53:01.26 ID:uIWyj3hwo: >>61
そんな人たぶんいないよな…
エッチとか嫌いな人でも、女性はやっぱり子ども欲しいと思うし
でもそういう行為するなら、舞子さんがいい

繋がりとかあるんや
オーナー俺の喘息のこと知ってはるから聞いてみる
吸入の予防薬と発作止めはこの前処方してもらったからまだ回数あるんだけど、いっかい詳しくみてもらおうと思う
筋トレとかでも出ちゃうときあるんだ
俺の場合、気温と運動とホコリで出るっぽい
68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 00:53:40.58 ID:bsWm9zGx0: うお！いちおった！
確かに友達は大切にした方がいいね
少なくとも俺は地元に見送りに来てくれるような友達はおらんｗｗ
69 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 01:02:49.58 ID:uIWyj3hwo: >>65
前スレの978さんが考えてくれた、仁菜さんはどうでしょか

>>66
一応、親と兄貴とお姉さんの連絡先切ったんだ
伝わってしまったらもう外国に飛ぶしかないよね…

>>68
うん、おったw
まひろとかTさんがあつめてくれたみたい
70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 01:07:02.51 ID:UkJCccAqo: >>52
一度ヤってみたらそんな大したことじゃないのかわかるかと思うんだが、いちが治す気ないならしゃーない
ただし克服する気ないなら女と付き合うのはあきらめたほうがいいな
71 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 01:22:52.44 ID:uIWyj3hwo: >>70
治したいけど、前の舞子さんとトトロ見たときみたいになったらどうしようって思う
何か、変な汗出て息くるしくなる
それ我慢したらできるようなるかな
72 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 01:34:31.17 ID:9OQE9PuGo: 舞子さんとまた付き合えるようになったとしたら、ちゃんと克服しなきゃだよね
また同じことの繰り返しになっちゃうよな
73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県)[sage]：2013/05/02(木) 01:56:17.22 ID:bd8ZyC6vo: 舞子っていつ外国行くんだ？
74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 02:05:51.52 ID:UkJCccAqo: >>72
んだから付き合うとかの前にお願いしてみたらいーんだよ
遊びに来る時がラストチャンスだろうな
75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 02:08:54.39 ID:UkJCccAqo: >>72
付き合えてから克服はないわ
克服出来てないと告白する資格ないだろ
76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 02:24:03.29 ID:6d41y3QUO: 押し付けウゼぇよ
77 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 02:27:32.24 ID:P/vQ1vxwo: >>73
のびるかもだけど、9月くらいって言ってた

>>74
お願いするって、Hすること？

>>75
無いのか…
でも確かにできないのに付き合うのは失礼だよな
78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 07:41:05.35 ID:Kd19sz9do: 一人で克服するのは大変だよー
カップルカウンセリングするクリニックに
二人で行くのは？
いちがつきあいたいと思う人で、
いちのことを分かっている人とね
79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 07:46:10.64 ID:O50PPtQmo: いちに克服したいという意思と行動が無ければな
舞子さんとの時も最初はカウンセリングと言ってたけど途中からハグで満足して行動する気ゼロだったからね
80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 13:16:06.73 ID:5UWlSNjK0: いちが連絡切ったとしても、人と人は繋がってるからな～
思わぬところで情報が漏れたりするんだよ
でもしばらくは時間稼げると思うから、その間にいち自身成長して家族と戦えるようにしとかないと

しかし、舞子さんの方から、遊びに行くねｗｗと言われたってーのはちょっと驚いたな
いちの方から、遊びに来てくださいね　→　時間あったら遊びに行くねｗｗ
みたいな社交辞令的なやり取りくらいはあるかな～とは思ったけどさ・・・
完全に弟ポジションに戻ったみたいだね
可能性あるかも？って言う人もいるけど、男友達とかでなく弟ポジだから、たぶん恋愛対象に戻ることは無いと思うよ
81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/02(木) 13:28:16.68 ID:IhqpXOJMo: 連絡取れなくなったわけでもないのに、なんで引く理由あるの？
傷付こうが失敗しようが良いじゃない。
どんなことになっても人生で必要な人ってのは離れないよ。
失敗怖がってばかりで何もせず、流れに身を任せてばかりじゃ、面白くない。スレとかじゃなく、人生がね。
好きなもんは好きなんだから、それが刷り込みだろうがなんだろうがね。足掻けばいい。
そういう泥臭い奴の方が人間らしくて良いじゃない。
82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/02(木) 16:26:52.96 ID:fwjlSCszo: 別に問題ってのは必ずしも正面からぶつかって全て解決しなきゃいけない訳じゃないし
解決しようとして悪化したり、そのままにしておいた方がいい物もある
余り気を張りすぎずやれる事を少しずつ、適当に、それなりに、でもいいんだよ
とりあえず当面は新しい環境に慣れるのに集中するくらいでいいと思う
83 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 23:35:01.82 ID:irdf4QOgo: >>78
一人では難しいんや…
付き合いたい人はやっぱり舞子さんだけど、カップルカウンセリングはやっぱり付き合えるようになってからなんかな

>>79
うん、満足してしまってた
舞子さんもそれで良いんだと思ってた
その考えが間違いだったんだよな
84 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/02(木) 23:38:01.51 ID:P/vQ1vxwo: >>80
そうなのか…気をつける
今は、近くにオーナーがいるっていう安心感めっちゃあるかも
でもオーナーがいなくても親と戦えるようにならなきゃだよな
父親と全然会ってないから、急に会ったりしたら頭真っ白なるかも

俺ちょっと可能性かるのかなって思ってた
てか、家にきてくれて、ちょっとは期待してもいいのかなって思った
でもそれって弟ポジションなんだな…

>>81
どうしても舞子さんのこと嫌いになれないし、忘れられないんだ
なんか時間たつほど好きって気持ち強くなってる気がする
失敗してもいいんだな
舞子さんが会いにきてくれたとき、もっかい告白する

>>82
ゆったりいけばいいってこと？
環境かわりすぎて、頭と体がついていかない…w
すぐなれると思ったけど、そんなすぐには無理なんかな
85 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 00:25:16.85 ID:Vk8PXcDSo: 初日、パソコン初めて触って、一応使い方とか色々教えてもらった
パソコン初めてって最近の子にしたらめずらしいね～って言われたけど、覚えかなり良いねってほめてもらえた
でも頭使うのでめちゃくちゃ疲れました
事務の人たちめっちゃ優しい
俺一番年下やのに、ちゃんと社会人としてあつかってくれはるし
なんかアットホーム？って言うかそんな感じです
多分オーナーのおかげなんやろうけど
上の人がしっかりしてると違うんだなって思った
86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 00:33:42.35 ID:di36UZUlo: また店長になることもあるだろうから、オーナーがどう人を使っているのか身近で
よく観察しておくことだよ。
パソコンなんかはどうせ使ってるうちに慣れるから、事務所の中で自分の仕事を
どうやって質を高めていくのか、そういうことも考えないとね。
まー、まずは言われたことをできるようになるのが最優先だけどな。
87 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 00:33:57.67 ID:xBG86stpo: あと、隣のデスクの人がみんなからお菓子かき集めてくれはったらしくて、袋にいっぱいつまったお菓子下さった
で、コエダみたいに細いねちゃんと食べてるの？って言われた
自炊頑張るって決めたからには、栄養いっぱいとって頑張って体重ふやせるようにしなきゃだ
88 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 00:38:06.74 ID:pw3Rx6Ufo: >>86
また店舗に立てるようになる日くるかな
うん、オーナーのことめっちゃ観察してる
みんなから信頼おかれてて尊敬もされてて、俺もそんなふうになりたい

今日は言われた仕事するのにいっぱいいっぱいだった
本当は言われた以上のことしなきゃなんだろうけど…
足手まといにならないように頑張る
それで、自分のポジションもらえるようになりたい
89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/03(金) 01:47:37.77 ID:rya0CxjVo: 良い雰囲気の職場みたいだね。よかった。
90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/03(金) 01:54:03.85 ID:oMTsvgFu0: 言われた以上の仕事をするのは、今覚えなければいけない仕事をこなせるようになってから
余裕のないうちにムリをすると失敗したりして返って迷惑をかけちゃうぞｗｗ
新しい職場の人達に優しく迎えてもらえてよかったね
この新生活が人生の好転の分岐点であるといいな
91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 10:15:32.34 ID:1zLHCzyCo: ＞今日は言われた仕事するのにいっぱいいっぱいだった
＞足手まといにならないように頑張る

当面はこれでいいんだよ
いちは先のこと考えすぎて必要以上に自分にプレッシャーかけてる
今はとにかく言われたことを確実にこなせれば合格でしょ
92 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 12:10:42.53 ID:LNMXkkJ5o: >>89
うん！いきなり入ってきたのにみんな優しい

>>90
そっか、それはダメだw
今は、今やらなきゃいけない仕事一生懸命頑張る
うん、本当みんな良い方ばかりでびっくりした
俺の言葉づかいおかしくて、
普通なら何も言われないんだろうけど、注意もしてくれはってめっちゃありがたいことだと思った

>>91
今はこれでいいんだな
ちゃんと仕事覚えるまでは言われたこと完璧にできるようにしたい
93 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 12:17:12.53 ID:G3Ir1ILdo: 今日はお休みです
会社は年中無休らしいです
オーナーが経営してる店舗が年中無休だから、会社もずっと動いてて、休みはローテーションでいただけるみたい
だから前よりは休みいただけるようになるかも
今日は近くの探索にいってきます
94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 12:41:18.86 ID:1wMWcPjTO: 舞子とか27女とはメールしてるのか？
95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 13:15:46.96 ID:HNliTmFyo: 舞子さんって女性としては、結局自分を引っ張ってくれる人を求めていると思う。
その反面、母性本能からくるいちに対しての保護が大きいから、
いちを手元に置いて守りたいという気持ちが強いと予想。
この部分が舞子さんの琴線に触れるからいちが再告白すれば、OKされる可能性は大きいと思う。

でも、Sさんの件からも、自分のタイプの男性に強引に求められたら、たぶんSEXすると思うよ。
これは、倫理感というか貞操観念とい以前に本質的に求めている男性像がいちではないんだよ。

これは、いちが変わるとか以前の問題で元々持っている気質的なものだと思うから改善は難しいかなぁと思う。

あくまで老婆心からの忠告だけど、今の関係のままで再度付き合うとたぶん同じ事が繰り返されるよ。
96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 13:24:59.01 ID:WgKVp7kTo: >>93
近くに業務スーパーあるといいな
97 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 13:55:57.06 ID:TZepqv2lo: >>94
うん、メールと電話した

>>95
母性本能からくるのか…
息子みたいってこと？
Sさんは俺と全く正反対の人なんだ
頭良くて大人でかっこいいし、あんまり喋らんのにみんなSさんについていきはるし
普段は舞子さんみんなに姉御肌っぽいんだけど、彼氏になる人にはやっぱり引っ張っていってもらいたいんかな
舞子さんが俺のこと、男として好きになってくれないと難しいってことだよね
俺もSさんみたいな男になりたかった
やっぱ、好きなタイプとかあるのか

>>96
オーナーと部屋見に行ったときにはスーパーあったんだけど、業務用ではなかった
今からみてきます！
98 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 14:40:38.01 ID:60J2Rnoio: みち迷った…
99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/03(金) 14:46:15.45 ID:JsBV/42/o: 地図見れば
100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/03(金) 14:46:16.07 ID:ATG0aU57o: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 14:57:16.48 ID:60J2Rnoio: 探したけど近くに地図なかったです
ここどこか誰かにきいてみる
102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 14:59:23.67 ID:di36UZUlo: スマホの地図は？
103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 14:59:26.36 ID:mC1IzMHFO: コンビニや交番行け
104 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 15:19:42.90 ID:VETs8tA+o: 道聞こうと思って、おっちゃんにすいませんって声かけたら、はぁ？？って言われて心折れた…

>>102
そういえば！考えつかなかった！
地図みたら何かちょっと歩いたとこに駅あるみたいだからいってみる

>>103
住宅街に迷いこみましたw
コンビニさっきあった気がするけどもう方向分からんです
105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 15:36:03.36 ID:WgKVp7kTo: コンビニとガススタは道聞くのに重宝するぞ
106 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 15:49:35.10 ID:A57m/lJOo: さっきのおっちゃんがおいかけてきてくれて、道迷ってること話したら一緒に行ってあげるよって駅まで道案内してくれました
なんか、急に声かけたからお金取られると思いはったらしいですw
俺２駅くらい歩いてたみたいだ
電車でおとなしく帰ることにする…
107 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 15:50:08.47 ID:A57m/lJOo: >>105
やっぱり、店員さんも道聞かれるのになれてはるんかな
108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 17:03:50.50 ID:tbk4oxYEo: いちの食生活だととても業務用スーパーが必要だとは思えんな
冷蔵庫はどうなったんだっけ？今も無し？
109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 17:18:57.77 ID:K49ET+Cg0: おっちゃんｗｗｗｗｗｗ
こんな真昼間に金取られるとか・・・あんま治安が良くない所なのかね？

スーパーは業務用じゃなく普通の所でおｋだよ
ただスーパーでもお高めの所、安めの所といろいろあるし
あとはそのスーパーのセール日とかを早めに把握してお買い物上手になることだな
110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 17:22:12.32 ID:l4BWoaEOo: 一人暮らしでもちゃんと小分けとかしてやれば、業務スーパーを利用する事は節約になると思う。
他のスーパーより安い物もあるし、普通の食料品も売ってるからさ。
111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/03(金) 18:12:52.67 ID:yNb6YP4Go: 一食分づつボール状になってる春雨すきだな。
ミートソースのでっかい缶を小分け冷凍しようかと思ったことあるけど、ジップロックの値段入れても節約になる？
112 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 18:39:57.45 ID:G3Ir1ILdo: >>108
冷蔵庫はもらったんだ！
でもまだレンジないから、冷凍してチンができへん…

>>109
治安良くないのかも…？何か勧誘みたいなんに引っかかりそうになったw
でもおっちゃんはめっちゃ良い人だったw

セールの日をねらったらいいのかー
なんか主婦になったみたいだw
てか、毎日主婦の人は大変なんだな
113 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/03(金) 18:40:12.11 ID:G3Ir1ILdo: >>110
小分けして保存するなら、やっぱりレンジって必要なんかな？
業務用スーパー結局見つからなかったんだけど、明日オーナーに聞いてみる！

>>111
俺も春雨すきだ
ソースが缶になってるのか…
分からないけど、節約なりそうだな
やっぱり小分けにするのが節約なるんかな
114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 19:28:03.56 ID:WgKVp7kTo: いちはスマホだっけ？
それなら地図検索したらいいだろ
115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 19:47:09.40 ID:HNliTmFyo: 業務用のスーパーが必ずしも安いとは限らないぞ
近所に安売りのスーパーがあるかどうか探す方が良いと思うよ。
激安店がなくても、値段見て見比べて野菜はココが安いとか肉はこことか
節約すると月の食費に結構違いが出るぞ。
116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 19:51:32.85 ID:tbk4oxYEo: いちの食事の量なら業務用スーパーの量なんてとくにいらないよ
車も無いんだから近くのスーパーで安い時に買えばいいよ
彼女出来て同棲すれば別だけどねｗｗ
117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/03(金) 22:20:25.87 ID:l4BWoaEOo: 上手くやれば節約出来るよって話なだけで、わざわざ行く必要もないからね。近くにあるかも分からないのに。
自分は業務用の物を買うより他店より安い物を買う事が多いかな。　普通の食料品も売ってるからさ。
みんなが言ってる業務用スーパーと業務スーパーが違うのかな？
118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/03(金) 22:29:12.85 ID:yNb6YP4Go: 業務用スーパーはたまーに行くけど、業務スーパーは近くになくて、行こうと思いつつまだ行ったことない
119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/04(土) 01:59:47.02 ID:7mKtcHPVo: 業務スーパー良く使うけどピンキリ
他のスーパーと併用が良い

鶏モモとか2kgで800円以下だから、解凍→一回分にカット＆小分けでラップ→冷凍にしてる(解凍後の再冷凍は本当はダメらしいけど)
あと、野菜とかは結構安い

でも、一人暮らしで考えたら確かに単純な量は多いから上手く利用することだよ
パスタや蕎麦、冷凍食品等の日持ちするのは業務スーパー
日持ちしないものは、近くのスーパーで少量購入とか

あとは、休憩時間に会社のネット使用させてもらって(念の為に社長とかに使用許可もらってね)、ネットで調べればお店見つかるよ
120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 03:38:29.52 ID:RCpFqx2do: 100均パスタもよく使うな
24時間スーパーもあれば便利
あとホームセンターも要ちぇき
121 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/04(土) 05:24:02.09 ID:8vQLZuQzo: >>114
うん、スマホなんだけど最初全然気づかんかったw
地図検索して駅みつけたけどけっきょくおっちゃんが教えてくれたw

>>115
近くにスーパー２つあるみたい
１つはちょっと離れてるけど、頑張ったらいけそう
どっちが安いかとか研究してみる
122 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/04(土) 05:24:54.76 ID:8vQLZuQzo: >>116
近くにスーパーはあるんだ
とりあえずしばらくはそこのスーパーで買おうと思う
同棲したら安くなるのかw

>>117
なんか近くにはないっぽい
野菜好きだし主食だし、野菜が安いとこ探してみる！
てか、今度はちゃんと地図だしてまわらなきゃだ

>>118
業務用スーパーと、業務スーパーって同じじゃなかったのか…
123 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/04(土) 05:25:13.72 ID:8vQLZuQzo: >>119
スーパーによって違うんだな
肉系食べないからあんまり分からないんだけど、２キロで800円はやっぱりお得なん？
でも野菜安いのは嬉しい
レンジないし、しばらくは普通のスーパーのほうがいいんかなぁ

オーナーにパソコン使ってもいいか聞いてみる！
あ、でもスマホなら一緒なのかな

>>120
近くのスーパーは21時までで、ちょっと遠いとこにあるやつは夜中の12時までだった
100菌でパスタできるんや
124 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/04(土) 05:31:28.84 ID:8vQLZuQzo: 朝のさんぽめっちゃすがすがしい
でも近くに森が無いのが残念だ
125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/04(土) 08:50:20.97 ID:7mKtcHPVo: スマホなら普通に検索できるな
126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 09:03:20.71 ID:uIpH2sf7O: 散歩でまた迷子になるなよｗｗ
127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 14:28:12.01 ID:XhIn9MdM0: 森ってｗｗｗｗｗｗ前の家の近くには森があったのかい？
森はなかなかないだろうけど、大きめの公園とか緑豊かなスポットは都会でも意外とあるから探してみたら？
お気に入り散歩コースが見つかるといいなｗｗ

野菜は畑がぽつぽつあるような所だと、その畑の農家さんがやってる野菜直売所みたいのがあったりするけれど
いちの家の周辺はどうだろうね？

業務スーパーはどこかの会社が商標登録してるらしいよ
宅配便と宅急便みたいな感じじゃない？
128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 21:01:39.97 ID:d4vhqBCLo: だからこれから肉を食えと何度言えばｗｗ
129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 22:47:41.00 ID:RCpFqx2do: >>128
いや2kgとかいきなりは無理だろwww
130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/04(土) 23:00:59.68 ID:dMzPaODIo: 近くのスーパーで会社帰りに半額になってるのを買えばいいよ

あとチャリがあればいいな
131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 00:08:21.42 ID:Lnf5wn/Ro: そういやチャリ乗れるのか？
生い立ち考えると乗ったことなさそう
132 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 00:19:41.67 ID:kVjSaxngo: >>125
スマホで検索してみた！
やっぱり家の近くのスーパーは２つみたいです

>>126
今回は大丈夫でしたw
どうやら俺方向音痴みたいだ
133 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 00:25:45.07 ID:7zJEW9L2o: >>127
うん、前の家の近くは田舎な地域だから緑とか森みたいなとこいっぱいあって、緑のにおいとかめっちゃしてた
夏にカエルとかもめっちゃ鳴いてはった
また次の休みのときに探検してみる！自然ある公園とかあるといいな

今のとこはまわりに畑なかったと思う
直売所だとお得なん？

宅配便と宅急便一緒やと思ってた…
調べてみる

>>128
牛だよね…
ほんま食べれるようにならなあかんよな
134 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 00:28:56.91 ID:ZaptIAFno: >>130
今日会社帰りに見たんだけど、惣菜3割だった
夕方だったからかな
チャリ前のとこで乗ってたんだけど、最近転倒してぶっ壊れたんだ
本当は連れていきたかったんだけどな…
お金に余裕できたら買いたいな

>>131
チャリ実は乗れる！3年くらい前に折りたたみの自転車友達にもらって、初乗りだからめっちゃ練習した！あんまり上手じゃないけど…
135 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 00:37:49.50 ID:sh4Py6yGo: あとオーナーに聞いたんだけど、業務用スーパーは車でいかなきゃ難しい距離らしい
気になるなら今度連れてってあげるよって行ってくださった
136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 10:27:36.90 ID:nhU6x9Eyo: 業務スーパーは自炊が得意な人向き
大抵は使いきれず腐らせて廃棄することになる
冷凍や冷蔵に頼ろうとしても
大きい冷凍冷蔵庫じゃないと保管も難しいよ
137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 11:19:58.21 ID:TVL4Mn6A0: 業務スーパーたまに利用するけど、業務用の物しか売ってない訳じゃないよ。
普通のスーパーに売ってる物もあるから、他の業務用のスーパーは知らないけど。
焼きそばの麺(一人前)なんかは安い割に美味しいから好きだな。
それに冷蔵冷凍保存が必要な物ばかりじゃないし、パスタとかは安いし常温保存でいいと思う。
まあ、いちの住んでる近くにはないみたいだからどうでもいい事かもしれないけど。
138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 11:37:30.53 ID:XGyVsWfGo: 一人暮らし、小食、冷蔵庫大きくない

これなのに業務用スーパーを勧める奴の気がしれんな
普通のスーパーで売ってるようなものもあってもそれは普通のスーパーで買えばいいだけ
近所にあるのならともかくわざわざ車を出してもらって行く意味がない
139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2013/05/05(日) 13:01:55.26 ID:PAMh4rz+o: もう業務用スーパーの話はよくね？
140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 19:31:48.17 ID:148QoPqn0: みんな業務用スーパーが大好きだなぁｗｗｗｗｗｗ

↑で既に言ってる人いるけど、安いものをたくさん買って小分けにして冷凍保存って、言うのは簡単だけど実はすごい上級者向けだと思うよ
冷凍・解凍のやり方を失敗したり、冷凍したまま忘れて結局捨てるとかになりがちなんだよ
だから私はコンスタントに食べるもので冷凍・解凍のしやすいものしか冷凍保存はしてないよ

あと肉嫌い克服したいなら安い肉はやめとけｗｗまずいぞｗｗｗｗｗｗ
141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 20:44:18.39 ID:MSRUAbUco: 個人的には高い材料はそのものの風味が強いから、嫌いなもの食べるときは安くて風味飛んでるの選ぶよ
142 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 23:23:30.54 ID:SRuVf9Bko: ただいまです

>>136
自炊は好きだけど得意じゃないw
冷蔵庫も大きくないから難しいのかな
普通のスーパーで買ったやつでもあまらしちゃうことある

>>137
普通のスーパーで売ってるやつもあるんだな！
安いのにおいしいって良いよね
明日会社の人たちが飲むコーヒー豆買うために、オーナーの奥さんが一緒に連れてって下さるそうです
143 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 23:25:28.77 ID:SRuVf9Bko: >>138
明日オーナーの奥さんが会社のもの買うついでに連れてって下さるらしい
謝ったら、買い出しも立派な仕事だからいいんだよって言われた
なのでどんなんか明日様子見てくる！

>>140
冷凍と解凍のやりかたよくわかってないかも…
今まで適当にしてたけどもしかしたら失敗してるのかも
安い肉だとまずいのかw
肉はみんな一緒じゃないんだな
本当、食べれるもの少ないといろいろ困るし克服しなきゃだ

>>141
肉も安いほうが風味飛んでるんかな？
144 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 23:40:07.41 ID:REpOarnko: みんなが見送りにきてくれた日、車の中でオーナーに、
あの○色の服着てたスラッとした美人さんがいちくんの付き合ってる子？って言われた
別れたこととかは言ってなくて、でも舞子さんの存在のことは伝えてて、今度紹介してねって言われてた
２人の雰囲気で分かっちゃったよ
礼儀も正しいし良い子だね、ぜひうちの会社にどう？って冗談っぽくいわれた
別れたんですっていったほうがよかったんかな…
145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 23:48:17.11 ID:MSRUAbUco: >>143
俺は魚介類が苦手なんだけど、魚介類に関しては安い方が食べられるかな

高いのと安いの買って食べ比べちゃうのもいいと思うよ
146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/05(日) 23:49:55.22 ID:MSRUAbUco: >>144
今度その話になったら、残念だけど別れちゃったんですって言えば良いんじゃない？
147 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/05(日) 23:56:55.70 ID:H/dHN2ALo: >>145
俺も魚介類苦手だ
でも魚は目とかなかったらちょっとだけ食べれる
安いほうがいいんだな
肉の食べくらべは口に入れれるようになってからにする！

>>146
そっか、わざわざ俺から言う必要ないよな
148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/06(月) 00:09:45.73 ID:HvCKjNkzo: >>147
瓶に入って売ってる鮭フレークとかは、味が濃いめだから食べられるけどいちはどうだろうか
気が向いたら白飯のお供に試してみて
149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/06(月) 00:39:43.54 ID:5Faxr0l/o: 肉だめ魚介だめww
何食って生きてんだよwwwwww
つーかどこの国で生きてんだよwwwww

魚は鮭が一番食いやすいんじゃね
次点で秋刀魚とか
この辺は焼くだけでいいしな

鰤も食いやすいが調理がちとまんどいか
150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/05/06(月) 02:08:57.79 ID:Zd5kL3p1o: そりゃいちは普通の家庭で育ったんじゃないからな
おそらく給食以外の食事なんて自活するまで食べさせてもらってないだろ
肉、魚介類も見たこともない、食したこともない
いきなりでは㍉だよ

肉の代わりは豆腐でおｋ
野菜やミネラルは体調維持に必要だから食べなかったらサプリメントで補え
あと牛乳無理ならカルシウムもサプリで補給しろ
151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/05/06(月) 04:56:04.60 ID:raPSb/W7o: あー元カノですｗｗｗｗｗｗ

って言えるくらいになれよｗｗｗｗｗｗ
152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/06(月) 22:48:19.68 ID:OlZoWoOPo: 給食こそ肉魚あっただろ
153 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/06(月) 23:54:39.40 ID:86t9guQBo: >>148
多分食べれると思う！
おにぎりとかにしたらおいしそうだな
やってみる、ありがとう

>>149
普段は野菜とか豆腐食べてるんだ
鮭食べたことあるしいけると思う
肉食べなくても魚たべれたらいけるかな？
鰤ってやつは食べたことないかも
154 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/06(月) 23:59:20.25 ID:NN+oRCPto: >>150
小学校のときは、確かに給食以外ほとんど食べれてなかったかも
でも中学は給食じゃなくて弁当で、１日100円もらえてたからパンとかチョコとかも買えたしお金ためたら色々食べれてたんだ

豆腐めっちゃ好き
肉のかわりになるんだな
ミネラルはミネラルウォーターでもいいん？
牛乳飲める！けっこう飲んでるんだけど、たまに腹壊すw

>>151
そうだよねw
言えるようになる

>>152
あったと思う
うすい豚肉とか食べれなくて、先生によく口に突っ込まれてた気がする
155 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/07(火) 00:05:17.09 ID:ZGpKYjbLo: そういえば俺のまわりのやつも弁当じゃなくて、コンビニのパンとか多かった
理由恥ずかしいからとか言ってたけど、親が作った弁当って恥ずかしいもんなんかな？
156 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/07(火) 00:09:58.97 ID:8pLZh9E0o: それから、今日はオーナーの奥さんと業務スーパー行ってきました！
めっちゃ広いスーパーやって、まわるのにけっこう疲れたw
なんか、ホームセンターみたいなかんじでした

あと、パソコンって、文字打つときキーボード普通は見ないん？
会社の人たちパソコンの画面見ながらカチカチしてはってめっちゃスゴいと思った
俺キーボード見ながらじゃないとできん…
157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 00:36:51.26 ID:qFav2Iwbo: 最初からキーボード見ないで文字入力出来る人なんていないよ
毎日触ってたら嫌でも出来るようになるから心配するな
158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 01:05:01.01 ID:FRdvwUSko: たいていFとJのキーに印あってそこに人差し指ってのが基本
159 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/07(火) 06:48:14.84 ID:NAjjs/W8o: >>157
そうなんか、良かった
濁点とかつくとわけわからなくなるw

>>158
置く場所も決まってるのか
人差し指と中指だけで打ってしまう
160 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/07(火) 07:16:29.12 ID:r/A6UOcxo: 昨日、27才の人から夜中に電話あった
酔っぱらってるらしくてテンションも高かった
いろいろ話してたら今月泊まりに行っても良い？って聞かれて、
泊まりはちょっと…って言ったら、遊びにいくだけやねんからいいやんって言われた
それで、ちゃんと断らないとって思って断ったら泣いてしまいはった
てか、俺が意識しすぎやったんやんな
泊まりって言われてびびってしまったけど、普通に遊びにって思いはったんやんな…
これって謝ったほうがいいんかな
161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 07:30:54.07 ID:iwhkoZF6O: いや正解だったよ
昼に遊ぶのは問題ないと言っておけばフォローにはなる
もし27女のプッシュが強烈なら女性恐怖症のことは早めに言う方がいいかもね
162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 07:47:53.23 ID:U+1MXkkzo: 泊まらせたら向こうが期待してまためんどくさいことになるから付き合う気がないなら夜遊んだり泊めたりはやめたほうがいいよ
163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 08:11:15.13 ID:4sZuJzMk0: うんうん正解正解！フォローとかもいらないんじゃねーの？
男女が同じ部屋に寝泊まりしたら、実質的にどうだとかは関係なしにそういう関係とみなされるんだからな
いちがそう思われてもいいと思うんなら泊まらせたらいいよ

あといちは女性が泣くとアタフタしたり、反省してるんだ、困ってるんだ、傷ついてるんだとすぐ思うみたいだけど
涙は女の標準装備で、出し入れはわりと自由自在なんだから、いちいち反応してたらダメだ
泣いたからどうだ、じゃなくてもっと本質的なところみないと

ブラインドタッチは↑でも言われてるが、FとJのところが人差し指で、
その左右にあるASDとKL;に残りの中指から小指までを置くのが基本のポジション
そのポジションからそれぞれのキーがどのくらいの位置にあるのかを体で（指で）覚えるのだよ
164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/05/07(火) 08:19:21.64 ID:3rSNdLIOo: もう一回会っていろいろそういう話はしとくべきだよ
いちのこと想ってくれる人なんだし、いちだってちょっと気になった人なんだろ？
165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 09:35:27.36 ID:7rol/BFeo: 豆知識として。
ブラインドタッチは盲目者に対しての差別用語になる場合がある(過敏すぎるかもだがね)。
どちらにしろ和製英語だから日本人にしか通じないし、出来るだけ英語圏でのタッチタイピングというようにしておくのが無難。
通じなければブラインドタッチの事だと言えば良い。
166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 10:56:55.07 ID:dhoqU2yzo: ２７歳から地雷臭しかしない
167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/07(火) 11:24:04.60 ID:ALnwPl8Eo: >>166
同じく…
振られた身のくせに泊まりたいとか言って拒否られたら泣くとか。

いちの家は知られてないんだよね？
仕事から帰ってきたら玄関先で待ってたとか想像できて怖い。
168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 12:23:41.27 ID:QJ8MoYIB0: >>165
ブラインドタッチという言い方は少々古いんですねｗｗ
しかし、こんな言葉で差別フンガーされるとは、言葉狩りがひどすぎるわ
「子供」はダメで「子ども」でお願いしますと言われた時以来の衝撃ｗｗｗｗｗｗ

２７女には住所を絶対知られないように
２７女だけでなく、引越しの経緯が経緯なだけに、前にも言ったが現住所についてはマル秘扱いにしないとダメだよ
実質的にはどうでも戸籍上は家族なので色々調べられたらバレるのは必須なんだが
相手が調べようとするまでの時間を稼げればいちも楽だろ？
いちが地元から消えたのが兄貴にバレてないといいんだけどな
お見送りに中学時代の友人が来てたっていってたのがすごく心配
169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 13:29:06.19 ID:07YXtv+4o: 涙は女の～とか地雷臭しか～とか流石に過剰反応しすぎじゃないの
170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/07(火) 13:41:54.66 ID:HdPlyvPYo: 酔ってたみたいだしね
いろんな人を見なよって言う割には視界を狭めてる気がするんだけど
171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/07(火) 18:29:29.95 ID:LG7W71LMo: >>168
そうやってゴネるのは真っ当な奴らじゃないということだよ
障害に碍子の碍使うとか意味不明な主張するけどさ
他に用途の無い字使えば逆に目立つんだから

だから俺はそういうのには一切耳を貸さない
172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 19:46:19.00 ID:fBdBtjeUo: >>154
さらっと書いてるけど、昼飯代が100円ってこと？
173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/07(火) 22:59:58.19 ID:DtkJ18U0o: >>167
浮気して振った身のくせに会いにくるビッチの方が俺は嫌だな
174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/05/07(火) 23:46:11.13 ID:GBUMKatho: いちの年齢で100円はあり得ないな
可哀そうに
俺でも500円貰ってたぞ＠30歳
175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 00:29:49.06 ID:l+zCr3HSo: >>171
スレチだけど｢障害者｣も｢ブラインドタッチ｣も別に障害者や団体がゴネたり主張したりした訳じゃ無くて
差別しないように、との行き過ぎた｢配慮｣や｢自主規制｣の結果だよ

その結果いらん反発食らって、配慮のはずが逆に差別を助長してるんだから皮肉な話だけどね
176 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:31:12.88 ID:A+AHQe4Co: >>161
言ったほうがいいのかな
理由とか聞かれたら何て答えたらいいんやろう

>>162
付き合ってないのに泊まりはやっぱりよくないよね
177 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:32:12.67 ID:A+AHQe4Co: >>163
そういう関係に思われちゃうのはやっぱり嫌だ
涙出し入れ自由なのか…
本質的なとこって難しいな
嘘泣きかもってこと？

ポジション難しいなww
明日試してみる！

>>164
うん、好きとかではないんだけどちょっと気になった
178 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:32:45.07 ID:A+AHQe4Co: >>165
言葉って難しいな
俺カチカチとかポチポチとか言ってたw

>>166
そうなのかな…
179 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:33:51.19 ID:A+AHQe4Co: >>167
うん、前の家は知ってはるけど、引っ越し先は知りはらへん
だから大丈夫だと思う

>>168
子供っていうのダメなのか
俺普通に使ってた…

うん、住所教えないようにする
どこからもれるかも分からへんもんな
住民票のロックだよね
調べたんだけどいろいろ手続き頑張る
やっぱりいつかはバレちゃうんかな…
見送りに来てくれた中学の友達は兄貴と繋がってないから大丈夫だと思う
ただ、兄貴顔ひろいからいろいろバレそうで怖いかも
180 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:35:45.54 ID:A+AHQe4Co: >>169
けっこう酔ってはったから、流れで言いはったんかも

>>170
うん、けっこう酔ってはった
181 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:37:37.22 ID:A+AHQe4Co: >>172
うん、昼というか、１日のご飯代でもらってた

>>174
そうなのか…
でもよく考えたら、１ヶ月30日あるから月に3000円ももらってたんだよな
182 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 00:46:37.53 ID:qvj7Gdfko: 小学校の授業かなにかで、この言葉は差別用語だから使ったらいけませんって習ったことある気がする
どの言葉だったかはあやふやだけど
そういう話であってるのかな
頭悪くてすみません…
183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/08(水) 01:46:08.21 ID:LGHrQfjIo: すっげぇ、2ch脳乙って言われるかもしれないが、もしかしたら27歳って探偵・興信所系の可能性ないかな？
例えば、いちの家族がいちの情報集める為に雇ったかも・・・
まぁ、そうでなくても、実際には家族対策で逃げたのだから不用意に今の住所は教えない方がいいな、出来れば最寄駅等も
何処から情報が漏れるか分からないぞ
184 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 07:33:52.40 ID:3GaO6Lxjo: >>183
ちょっとぞくってしてしまった
もしそうだったら、本当いろいろダメかも
外国いくかもうしぬしか無くなる
前に電話で、どこらへんに住んだの？って聞かれたけど県名だけにしておいたんだ
まひろとか、信頼できるやつにも詳しい住所は教えないほうがいいよね
185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 07:43:07.31 ID:Rp0/io1Xo: まひろから教えてほしいと言われない限り
いちから教えなくてもいいかな
教えてほしいと言われた時のいちの言動で
まひろとの信頼関係がどうなるかってところ
186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/08(水) 09:14:51.36 ID:sqsRwo2Vo: >>181
そういう感覚がおかしいと思わなきゃ
小遣い一日百円ならともかく、食費一日百円ってかなり酷い虐待だよ
だから身長も伸びなかったし体も弱い

成長期に栄養をきちんと取れなかったのはこの先何をやっても取り戻せないな
酷いこと言うようだけど
187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 09:52:13.85 ID:5Z2+xTXj0: 「子ども」については教育とか福祉の分野で色々とうるさいみたい
普段使うのは「子供」でもかまわないと思うよーｗｗ

知り合いの知り合いは知り合いだからな～
今読んでる小説でたまたま出てきたんだが、六次の隔たりって言って、
自分の知人を６人介すると世界中の人と間接的に知り合いになる・・・って説があるんだが
昨今はFacebookとかの影響で６人どころか４人くらいで繋がっちゃうらしいよｗｗ
探偵とか興信所は結構いいお値段するんでお金に余裕があれば使うだろうけど、一番怖いのが普通の知人だと思う
兄貴が「母親が具合が悪くて入退院を繰り返してる。いちに会いたがってるが連絡がつかない。」みたいなことを言って
それを聞いた親切（）な友人知人が頑張っちゃうパターンとかね
188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 11:26:38.14 ID:l+zCr3HSo: >>183
27歳さんとの出会いはまひろ伝手
27歳さんとの出会いは1ヶ月以上前であり、その時点ではいちが引っ越す事を知らない(つまり調査する理由が無い)
1ヶ月以上もお金かかる探偵なんて雇わない
そもそもいちを探すのは金銭目的で、探偵に金かけるのは本末転倒

普通わざわざ引っ越し先なんて調べるより引っ越す前に乗りこんでくる
引っ越し先を調べるのに一々友達になってから調べるなんてまどろっこしい事はしない
探偵は普通調査相手に告白したり寝たりなんてしない

流石に話がぶっ飛びすぎだよ
いちを捕まえて手に入る収入なんてバイト代の一部程度なんだからそんなに必死になって探すとは思えない
いちの家族のやった事を知ってる人(口を割らない人)くらいなら住所言っても問題ないと思うけどね
189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 16:37:53.13 ID:RbaHT2Neo: >>183
おまいヤヴァイぞ
幻聴とか聞こえね？

もしそうなら引き合わせたまひろも…てなるしねーよwww
190 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 23:12:23.00 ID:5xoRqifso: >>185
うん、そうする
でもまひろめんどくさがりやから、住所とかは聞いてこやんかも
俺の言動で信頼関係かわっちゃうの？

>>186
そうなのかな
お金もらってるから虐待ではないと思ってた

成長期に栄養とってないと、やっぱり影響でちゃうん？
早死にとかしちゃうんかな

>>187
普段使うぶんにはいいんだな

それめっちゃ怖いな…
確かに、Facebookしてたとき、知り合いかも？に外国の人とか出てきてた
兄貴の友達とかも出てたし、本当怖いよな
まわりに、親とか兄貴から連絡きても知らんぷりしといてって言っといたほうがいいよね…
ちょっと、心配になってきた
191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 23:16:06.96 ID:jID8SeK6O: >>190
エンゲル係数でぐぐって標準と自分を比べてみな。
192 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 23:33:27.82 ID:Kw00aYdCo: >>191
エンゲル係数って、食費が家計の何%しめてるかって意味なんだな
初めて知った
日本の平均23%らしい
俺13%とかやった
これって良くないのかな
193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 23:42:14.33 ID:jID8SeK6O: >>192
ぐぐったら書いてあったでしょ？
収入が低いと普通は高くなるのよ。
特段に飛び抜けた支出がないのなら、明らかに栄養足りてないよ。
まぁ、昔の環境のせいだろうけど、平均に近づく様にした方がいいかと。
194 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 23:50:39.63 ID:SagLeIAto: うん、書いてあった！ありがとう
俺収入低いし、高くなるはずだよね
飛び抜けて支出もないと思うし、やっぱり食費少ないんやな…
ご飯は食べなきゃって思うけど、なんか食べるの楽しくないからたまに食べるのしんどくなる
195 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 23:51:54.05 ID:SagLeIAto: 194
>>193
安価つけるの忘れました
196 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/08(水) 23:56:01.63 ID:JDTqu5Q1o: どうでもいいことなんだけど、俺兄貴のこと兄貴じゃなくて、本当はお兄ちゃんて呼んでました
こどもっぽいって思われるとおもってここでは兄貴って書いてた
たまにお兄ちゃんって書きそうになるから一応かいとこうと思いました
てか、本当どうでもいいよねw
兄貴にあってもなんかもうお兄ちゃんてよびにくいし
197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/08(水) 23:57:39.21 ID:O2DSxhpa0: タイピングは濁点つくとわけわからなくなるって書いてあったけど、かな入力なの？
198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 00:28:50.43 ID:moWKdPE5o: いつの日か以前と同じようにここに相談することもなく両親や兄に連絡先を伝えるような気がする
Sと同じように兄もあれだけのことをされても憎んでないしな

兄がその気になったらおおまかな住んでる所は簡単に探せると思う
その時に自分で解決しようと思うなよ、必ずオーナーやまひろ、ここに相談してくれよ
199 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/09(木) 00:29:56.71 ID:Uxkg3RAOo: >>197
かななのかな？
「だ」って打つときは、DAって打ってる
200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 00:33:33.99 ID:DKXcqpHg0: >>199
いや、それはローマ字入力だ
ローマ字入力が普通だから気にせんでいいよ
201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/09(木) 00:57:59.74 ID:URh390uxo: かな入力が犯罪かのような言い草だな
202 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/09(木) 01:34:21.14 ID:MBKeOyEio: >>198
兄貴がしてきたことは仕方なかったのかなって思う…
親から言われてやらされてたんだろうし
パンくれたの気まぐれだったとしてもやっぱり嬉しかった
でも兄貴が俺にしてきたことはダメなことっていうのも分かる

俺が連絡先教えちゃうのは、今まで助けてきてくれた人たちを裏切ることになるから絶対しない

うん、もし、頭まっしろになって暴走しそうになったら、オーナーとか、ここで相談するようにする

>>200
ローマ字入力なんだな
ローマ字入力難しい

>>201
えっ、なんでw
203 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/09(木) 01:55:39.63 ID:bI4GHaOyo: 自分はたまに、死にたくなるときがあります
嫌な夢見たときとか嫌なこと思い出すと死ななきゃって思ったりする
でも、オーナーやまひろとか舞子さんとか、スレのみんなの言葉とか思い出してダメだってとどまる
ここに来るまでは、いつも死にたいと思ってました
死のうと思ってけっきょくこわくてできなかったこともあった
家にいたときは、早く殺してほしいと思ってて、でも、死にそうになると生きたいと思ってました
なんか矛盾してた
死にたいとかじゃないのかも
204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/09(木) 04:15:16.49 ID:URh390uxo: >>202
いや200がな
>>203
オーナーやまひろなんや
もしかしてハゲてんの? (曲解
205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/09(木) 06:35:41.51 ID:OJBAMvdjo: >>203
死にたいって、思うのは必ずしも悪いことじゃない。
それは、生きたい気持ちの裏返しだから。
そして、上手く生きれてない自分が悔しいって事だから。

総合的に考えると、オーナーの近くに来た選択は間違ってないんだけど、まひろと離れたのが勿体無いよな～。
ああいう気楽に付き合える友人が、今のとこでもできると良いな
206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/09(木) 07:02:09.29 ID:8hB/1HZK0: >>201
どういう思考してんの？
誰も犯罪なんて思わないのにｗｗ
ローマ字入力かかな入力かは利用者が選択することでしょ
正直かな入力は難しい
できる人はすごいなって思う
両方できる人は賢い人なのかな、って思うよ
207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/05/09(木) 07:31:59.08 ID:aSnN0vANo: 生きてることが辛いならシネル喜びとっておけ
って森山直太朗が歌ってた
208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 07:32:18.92 ID:XnzTl8rQO: やっぱり心に空いた穴を埋めないとなぁ
しっかり自分を愛してくれる女性を見つけないと
舞子があんなんじゃなけりゃなぁ
209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/09(木) 14:08:41.77 ID:URh390uxo: >>206
「かのような言い草だな」という言葉の意味が理解できなかったのか?
一般人にゃ君が禿だということ以外はわからないんだから
わからないなら無理してわかった振りするよりわからないと言った方がいいぞ

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [↓] ：2013/05/09(木) 00:33:33.99 ID:DKXcqpHg0 [PC]
>>199
いや、それはローマ字入力だ
ローマ字入力が普通だから気にせんでいいよ
210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 14:46:22.48 ID:LxM1FZDNo: さわるなきけん
211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/09(木) 16:28:29.09 ID:8hB/1HZK0: ローマ字入力は普通とはいわない
一般的と訂正すべき
212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/09(木) 16:37:33.56 ID:8hB/1HZK0: >>209
「かのような言い草だな」に逃げるのはどうかと・・・
私がいいたいのは、例えとして選ぶ言葉が人としてどうかって事
「犯罪」って言葉がなぜでてくる？
213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 16:49:40.21 ID:LxM1FZDNo: こっちもきけん
214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/09(木) 17:13:46.35 ID:URh390uxo: もうスレにも全く関係ないしNG入れときます他の人すみーませんでした
215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/09(木) 19:29:18.19 ID:moWKdPE5o: >>202
親から言われたからやったのならせめて成人してからは助けてくれたはずだよ
完全に兄も共犯者だよ
216 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 08:26:23.97 ID:FAk42xOZo: >>204
ハゲてないよ！なんでw

>>205
生きたい気持ちの裏返しなのか
そうなのかも
もっとうまく生きたい

うん、まひろみたいに気楽に付き合える友達欲しい
まひろとやったらケンカもできるし
友達ってどうやって作るのか忘れてしまったw
217 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 08:26:58.02 ID:FAk42xOZo: >>207
それ、何て曲名なんだろ
きいてみたい

>>208
そういう人あらわれるかな

>>215
そうなのか…
兄貴は母親とかと違うと思ってた
218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/10(金) 08:38:31.26 ID:QaoTDc6Bo: おはようさん。
最近はどうだ？職場は馴染めそ？
相変わらずPC持ってないみたいだけど、近所なら余ってるの上げられたのになぁ。
生活必需品買い終わったら、安いノートPC買ったほうが良さそうだよな。今度は仕事でも使うんだし。
スマホじゃ見辛いかもだが、こことかそこそこ安いから参考までに。
http://nttxstore.jp/
219 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 08:39:07.70 ID:6lOxlA30o: なんと明日の土日どっちも休みです
土日休みなの初かも多分
オーナーに、疲れた顔してるからリフレッシュしといでって言われたけど行くとこなかったw
220 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 13:29:26.17 ID:VEqzgomio: >>218
こんにちは
職場の人たちはみんな優しくて、自分なんかにも優しく教えてくれはります
でも、俺の言葉の引き出しのなさがここにいるとめっちゃ目立つ…

お気持ちありがたいです！
一番安いので、4万くらいっぽかった
でもそれくらいはするよなぁ…
お金ためたら買いたい
221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/10(金) 13:36:48.26 ID:a/QaCcDao: >>216 年度末でフリーになったがヤマヒロというハゲがktvにいてだな
222 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 17:23:01.26 ID:Qn+nn4bUo: >>221
ググったら知ってる人だったw
ニュースの人かー
223 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 17:35:03.97 ID:Qn+nn4bUo: 座って仕事してると、足がムズムズしてきて、うおー！！！って発狂しそうになるwでもまわり見たらみんな普通にカチカチしてはるw
俺が落ち着きないんやろか…
224 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 17:36:47.08 ID:Qn+nn4bUo: 昨日27才の人から電話あって、
そういえばこの前私電話で泣いたけど酔ってたから気にしないでねーって言われた
気にしなくて良かったみたいだ
225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/10(金) 18:18:54.45 ID:iZokU/lBo: ＞気にしなくて良かったみたいだ

何かもう釣りにしか見えなくなってきた
ここまで世間知らずってちょっと酷い
226 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 18:29:55.76 ID:Qn+nn4bUo: >>225
気にしないでって言われたからそうなのかって思ったんだけど、違うのか…
227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/10(金) 18:30:28.67 ID:Y0oLL4ago: まあ気にしなくていいだろ
228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/10(金) 19:09:31.39 ID:0QeVPQY8o: そこにいたる経緯、相手の口調などから
言葉通りに受け取って良いか判断できるようにならないとな。
今回の場合は、状況から推察するに
いちに引かれたくないから言い訳してみた感がアリアリだけどね。

個人的にはストーカーとか、メンヘル系は怖いけど、ここまで好かれているのは
ある意味羨ましいと思う。
感じ方人それぞれ
229 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 20:53:17.29 ID:4qlBaNmKo: >>227
気にしなくていいのか
分からんくなってきた

>>228
今さらだけど、俺あんまり人の気持ち分からないのかも…
言葉通りにうけとってしまう
お酒入ってはったし、そうなんかなって思い込んでた
会社の人に、いちくんてちょっと子どもっぽいよねって言われたし、やっぱそうなのかも
230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/10(金) 21:06:49.24 ID:iZokU/lBo: ２７歳と付き合う気も無ければ気にはしなくていいんだよ
ただ、気にしなくていいよ、ってのは嘘じゃないかな？くらいは思えないの？
231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/10(金) 21:12:56.60 ID:vl7L3Hkto: ADHD診断受けてみたら？
232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/10(金) 21:17:11.44 ID:zO6MnIXEo: >>229
いちはいつも自分の気持ちを正直に伝えてるの？
相手に迷惑をかけたくなくて逆のことや嘘を言うことないの？
233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/10(金) 21:29:29.75 ID:0QeVPQY8o: >>229
>今さらだけど、俺あんまり人の気持ち分からないのかも…
虐待を受けていたわけだから、自分の精神を守るために感じないようになったのかもね。
状況や雰囲気から相手の気持ちが分かるようになると、親兄弟に嫌われているという事実が
精神的に耐えられなくて、言葉のみを信じることで、精神が壊れそうになるのを
防ぐ防衛本能みたいな物じゃないかなぁと想像してみる。
234 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 23:28:24.96 ID:3OwA5sV5o: >>230
そのときは、嘘なのかな？とかは思わず言葉そのまま受け取ってしまった

>>231
ググったら、注意欠陥障害？ってやつだった
確かに物よく落とすし、注意力ないかも
あとでチエックリストやってみる
235 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/10(金) 23:30:44.10 ID:3OwA5sV5o: >>232
俺も逆のこと言うときある…
そっか、俺も考えてることとは違うこと言うときあるもんな

>>233
うん。親とか兄貴が、俺のこと好きとか大切な家族とか言ってくるのも、
本当は嘘で裏があるの分かってるのに、知らないふりというかそんなことないって自分に言い聞かせてた
人の気持ちって難しいな
236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/10(金) 23:43:52.29 ID:UeUkkc+zO: >>231
言いたいのADHDじゃ無くて、アスペルガー症候群じゃね？
237 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/11(土) 00:03:37.75 ID:juDm+BDmo: ADHDとかアスペルガーとかそういう誰にでも当てはまりそうな物を疑うより
まず何かって言ったらアダルトチルドレンだろ

変に一つ一つの原因を探すよりもそこから辿って行った方が早いと思う
238 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/11(土) 01:42:55.42 ID:08NgKHi1o: >>236
アスペルガーのほうもチェックリストで診断してきた
テスト上では当てはまらなかったけど、分からないよね…

>>237
いろいろアダルトチルドレンのこと調べてるんだけど、アダルトチルドレンって病気ではないんだな
カウンセリングで治すって書いてあった
２日間休みやし、その間に病院とかいろいろ探してみる
239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/11(土) 19:31:18.97 ID:ciOXuOG00: 今日は全国的にあんまりお天気よろしくない感じだけど、ゆっくり休めたかな？
240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/11(土) 20:58:40.69 ID:aQ5GkLFPo: このスレでいちと関わった感想としては、アスペルガーっぽいとは思わないけどね。
原因があるとしたら、虐待の方が可能性高いんじゃないかな。
241 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/12(日) 10:24:32.56 ID:U8JpB3cgo: >>239
うん。でも、病院とかいろいろ調べたりするはずがずっと寝てました
１日ムダにつかってしまった本当ダメだ

>>240
騙されやすいとか、言葉の裏の意味を理解できないとか、自分にあてはまるかもと思った
虐待で性格かわったりするんだな
242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/12(日) 10:31:49.53 ID:5jT3qnqmo: 喘息の病院は探した？紹介して貰った？
吸入はあと何日分ある？
243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 11:48:46.08 ID:eW5lXpJj0: ずっと寝てた、てか起きれなかったってことは、それだけ疲れてたってことなんだろうから、それはそれでおｋだよ
病院も自分であれこれ探す前にオーナーさんや職場の人に聞いてみたほうがいいかもね

虐待で性格が変わるというより、本来色々と培われて発達する時期が失われてしまってるんだろうね
244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 12:05:43.09 ID:RLRPuR9AO: 舞子や27女のメール交信頻度は、引っ越し前と後で違ってたりするんだろか？
245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 12:41:03.77 ID:R8ONw72go: 虐待は性格形成に大きくかかわるよ
言い方は悪いけど
媚び売らなきゃ生きていけない世界、虐待が日常の一部となっている世界で育つんだから
他の普通の家庭で育ってきた人とはまさに住む世界が違う

だからそういうのにある程度理解のある人じゃないと人付き合いも結構大変
246 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/12(日) 15:08:58.83 ID:AdoH/o58o: >>242
呼吸器科探したけど、口コミで評判良いとこあんまりなかった
内科なんだけど、オーナーが行ってはるとこ教えてもらった！
吸入はあと５日ぶんある

>>243
起きたら日付変わっててびっくりした
こんなん初かも

発達する時期が失われてるのか
だからまわりから子どもっぽいって言われるんかな
247 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/12(日) 15:18:52.85 ID:wezdArcRo: >>244
あんまり変わらないけど、メールじゃくて電話が多くなった気がする

>>245
大きくかかわっちゃうんや
確かに、媚売ったり顔色見ながらいてた
オーナーとかまひろとかにも、嫌われたくないって気持ちがいつもある

俺が逆の立場だったら、正直めんどくさいって思うだろうし、理解ある人って難しいよな
248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/12(日) 15:53:02.39 ID:O/QQ4lsdo: そもそもパー速どうやって見つけたん？
249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 16:00:13.09 ID:c6Sxulyno: 電話では二人とも変わらず？
この間の27女みたいに泣いたり、感情が揺れたりすることはない？
250 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/12(日) 16:36:20.86 ID:AdoH/o58o: >>248
最初、公式の相談できるところ探してたんだけど見つからなくて、
それで色々ググったりしてたら、パー速のスレ(題名忘れたけど恋愛ものやった)見つけて、しばらくいろんなとこ見てて、自分もここで相談しようって思ったんだ

>>249
うん、泣いたりしてはらへん
今何してる？的な会話とか日常の会話が多いかも
251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 19:35:06.39 ID:WPyOKO1Bo: 機会があったら27才さんに過去のトラウマで
セクロスに関して強い嫌悪があるって打ち明けてみたら。
それで27才さんが距離が空くようならそれまでだし、
親身になってくれるなら、いちにとっては良いことだと思うけど。

この状況で、27才さんと距離が出来たらかといっていちにデメリットないように思えるし。
本音で相談できる相手が増えることは良いことだと思うけど。
252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 20:04:39.38 ID:GlUInLJ/o: >>246
五日分しか無いの間違いだろ
相変わらず病気のことを軽く見てるわ
今度の休みに急に行けなくなったら終わりじゃねーかよ
253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/12(日) 21:03:36.62 ID:An9R0fgZ0: ２７女にいちの過去のいろいろを話すのは早計な気がする
２７女がどんな人間かもいまいちわからない、いち自身の気持ちも確定してない状態で話すようなことじゃないでしょ
254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/13(月) 20:47:29.71 ID:k+GUBqHHo: いちが嫌じゃないなら少しずつ様子見ながら話すのはいいんじゃねーの？
いきなり細かく全部話せって訳じゃなくてさ
255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/13(月) 22:03:33.04 ID:6RLlXfoUo: 無理のない程度にトラウマがあることを話した方が
強引に迫られる可能性も低くなるしｗｗ
いちのトラウマを積み重ねる事態にもならなくて良いかもよ。
256 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/13(月) 23:00:17.39 ID:zwe8UVD9o: >>251
今日電話あって話そうと思ったんだ
でも話せへんかった
逆に、付き合いが浅いほうが話せるのかなって思ったんだけど、なんでか言えへんかった

>>252
水曜日の朝に、病院いくことになった
オーナーにも伝えてあります
予防薬は継続が大切だもんな
257 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/13(月) 23:01:05.84 ID:zwe8UVD9o: >>253
27才の人にやっぱり話せなかった
まひろとか舞子さんみたいに、27才の人のことまだ信用？してなくて
信用というか、そういうこと話す自分が嫌なのかもしれない

>>254
虐待のこと話せないかも
さっき電話きたときに話してみようと思ったんだけど、話せへんかった

>>255
理由は？って聞かれそうで、怖くて、さっき電話きたんだけど話せへんかった
でも話しておいたほうがいいんだよね
258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中国地方)[sage]：2013/05/13(月) 23:04:58.43 ID:8WLzm7Sdo: >>257
話すことに抵抗があるんなら無理しなくていぃんじゃない？

27歳さんがいちをどの程度思ってるかのものさし位にはなるかとも思ったけど、別に今すぐどうこうしなきゃいけないわけでもないし。
259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/13(月) 23:09:29.24 ID:Wbo0pQN+o: 27歳に話す意味がないだろ
付き合いたいと思ってるのならともかく
260 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/14(火) 08:06:23.94 ID:cZy3mYgoo: おはようです

>>258
うん、話さないでおく
どう思ってはるんやろ
でも、27才さんが、私といちちゃんて相性めっちゃ悪いよって言ってはった

>>259
やっぱり舞子さんが好きだし、付き合いたいとは考えてない
261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/14(火) 08:24:11.24 ID:YbwjjIM5O: 舞子にはその気がないんだから、これ以上傷つく前にやめといた方がいいと思うがなぁ。
自分を大事にしてくれる人の方を大事にした方が幸せになれるんじゃないかな。
262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/14(火) 09:29:47.08 ID:OIqV0Dnno: >>260
それは「（相性悪いなんて）そんなことないですよ～」っていってほしいからそう言ってるだけ
263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/14(火) 09:36:28.61 ID:1R8zcFSbo: >>260
じゃあもっと再構築出来るように頑張ってみなよ

あと抱きたいのに抱けない、なら相手も理解してくれる可能性もあるけど、
抱きたくない、では理解はされないよ
264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 14:37:19.25 ID:4o5E1Pg7o: 復活したか
265 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/15(水) 18:56:09.08 ID:ddqwdAPao: >>261
その気ないのか…
この前家に来てくれたのでちょっと期待してしまった

>>262
血液型の相性がめっちゃ悪いらしくて、俺がB型って言ったらめっちゃ最悪な相性やって言われた
そうなんですかーって答えてしまった
266 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/15(水) 18:56:21.52 ID:ddqwdAPao: >>263
俺、舞子さんとはできるなら、恋人同士がするようなことしたいし、いちゃいゃとかもしたいって思う

>>264
パー速休息日でしたね
267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 19:13:29.46 ID:ATDcKuVu0: >>265
＞その気ないのか…
＞この前家に来てくれたのでちょっと期待してしまった

やっぱり、いちはアホだな
あんな理由(自分の浮気)で別れたのに、たいして時間もたってないのに、なかよしこよしの関係に戻ろうとするなんて
よっぽど面の皮厚いか、頭おかしいとしか言いようがないのに
いちのこと男として意識してない証拠でもあると思うよ
もうね自分が何やっても許してもらえる弟、下っ端扱いよ
そりゃ親切にはしてくれるだろうよ、子分だもん
いい人、姉御肌、って周りに思われたいだろうしね
268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 19:17:28.23 ID:De/ksYMLo: 舞子さんの事は、いちが諦めたくないなら諦めなくていいぞ。
お互い、嫌いで別れたわけじゃないんだから。
前も言ったけど、お互いの成長を待って、乗り越える覚悟ができた時に、改めて気持ちを伝えれば良い。変わってなければな。
269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 21:32:20.86 ID:WwqYwoEUo: >>265
血液型占いなんてただのジョークで話題づくり程度の話だよ

占いを信じて二人の相性が悪いなんて本気で思ってるって事はないだろうし
いちがそれをそのままの意味で鵜呑みにするとも思ってないと思う
270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 22:20:52.29 ID:OpO7/mceo: いちが舞子さんに拘るのは雛の刷り込みと同じ？
初めて優しく接してくれた女性ってことで
271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/15(水) 23:06:33.19 ID:xXA6yu6ko: 厳しい言い方をすれば、
母親が浮気をして、いちが生まれたことと
舞子さんがSさんと浮気したことは、
そんなに差がないという認識でいた方が良いよ。
272 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 00:54:26.66 ID:4fT9aG/yo: >>267
下っぱあつかいなのか
でもそんな感じしなかった
男として見られてないのは仕方ないって思う
実際全然舞子さんのこと支えられてなかったし

>>268
うん、諦められん
ほんま自分でも未練がましいと思うねんけど、めっちゃ好きなんやと思う
もう一回ちゃんと告白して、それでダメだったら諦める
273 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 00:54:39.68 ID:4fT9aG/yo: >>269
話題作りやったんか
俺、血液型あんまり興味なくて、ケガしたときとかに必要って聞いたからそれくらいにしか思ってなかった

>>270
俺が舞子さんのこと好きって気持ちは勘違いってこと？

>>271
どっちも浮気したのは一緒だけど、舞子さんは謝ってくれたし反省もしてはると思う
274 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 01:12:28.16 ID:4fT9aG/yo: もう昨日だけど、今日会社の人に、おごりで楽しいところ連れてってあげるって言われて、それで仕事帰りに行ったらパチンコやった
賭け事はあかんと思ったから断ったら、付き合い悪いぞっていわれて、少しだけすることになった
パチンコ中、その会社の人の携帯にオーナーから電話かかってきた
話のなかでオーナーにいちくんもパチンコきてるって言いはって、オーナーが何て言ってはるかは聞こえなかったけど、その人オーナーに怒られてるっぽかった
275 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 01:19:09.34 ID:4fT9aG/yo: 電話切りはって、
オーナーにいちくんに悪いこと教えるなってキレられたよwいちくんは帰りなさいだってーって言われて、
その人は気にすんなって笑ってはったけど全然笑えんくて、とりあえず帰った
明日オーナーに会ったときに謝るけど、幻滅されてしまったよな
何でこんなやつ雇ったんやろって思ってはったらどうしよう
276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/16(木) 01:22:21.25 ID:ttqUZWM1o: まあぜんそく持ちは避けた方がいいな
277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 01:25:31.53 ID:s1Gakemf0: それくらいで幻滅はされんけん気にすんなぁ
278 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 01:30:20.84 ID:4fT9aG/yo: >>276
うん、もうせん
めっちゃ空気も悪かった

>>277
幻滅されないのか
明日行くの怖い
279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/16(木) 02:05:58.81 ID:On8nvd4Wo: そんなくらいで幻滅なんてされないよwww
280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/16(木) 02:29:14.68 ID:qPI2krQgo: まぁ、幻滅はされないな
281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 05:59:25.37 ID:jhugRn5EO: 「優しいのはいちくんのいいところだけど、ちゃんと断るのも重要だよ。」みたいに諭されるのに一票。
282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 07:54:46.09 ID:dHNrdqCeO: そんなんで人間関係壊れると思うのはオーナーに失礼だわ
本当に幻滅されたら怒られもせず無関心になる
むしろ怒られてるうちは大丈夫なんだっての
283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/16(木) 11:31:27.46 ID:eAjl3nnjo: まぁ移動してすぐだから先輩の誘いを断りにくいのはしょうがない
ギャンブルは嫌です、じゃ角がたつから、タバコが多い所は喘息の発作が起こる可能性があるからすいません、と言った方がいい
284 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 20:59:18.55 ID:yduTpY1ro: >>279
幻滅されなかったです

>>280
幻滅されると思ったけど、されなかった

>>281
オーナーに同じようなこと言われました
あと、何事も経験することは大事だけど、賭け事ははまってしまったら抜け出せなくなるからやめなさいって言われた
抜け出す自信無かったらやめておきなさいって
285 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 21:00:07.77 ID:yduTpY1ro: >>282
怒られないようになったらおしまいだよって、Sさんに言われたことある
んだけど、そういうことだったんだな
怒ってもらえるだけありがたいことだって思わなきゃダメだよね
怒るほうもエネルギーいるもんな

>>283
今日その人に、次は内緒でおねえさんいっぱいいる所行こうって言われた
次さそわれたら喘息のこと出してみる
286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 21:05:57.49 ID:dHNrdqCeO: お姉さんのいる店は人生経験しといた方がいいかもｗｗ
287 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 21:18:36.25 ID:p2GmP3Dwo: >>286
キャバクラとかだよね
でも俺喋れる自信ない…
288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 21:28:10.33 ID:dHNrdqCeO: ああいうところはお姉さんがいちに合わせてくれるし、いちは客なんだから少々失礼が
あっても問題ないよ
カネはかかるけどｗｗ
289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 22:14:05.33 ID:iOkimfGAo: 先輩反省しなさ過ぎだろｗｗｗｗｗｗ

さすがにオーナーに言われた後にも関わらず着いて行くようじゃダメだわ
行ったら恩知らずだよ、一生行くなとは言わんけど今は行っちゃダメな時期
290 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 22:14:09.99 ID:UUj0bA7Yo: >>288
問題ないのか…
でもお金もかかりそうだしやめておく
そういう所ってみんな付き合いとかで行くもんなん？
291 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 22:16:53.37 ID:70sHdLflo: >>289
なんか、その先輩俺よりけっこう怒られたみたいで申し訳なかった…

うん、お金も無いし、正直そういうにぎやかな場所とかも苦手だしさそわれてもいかない
オーナーのこと裏切りたくない
292 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 22:57:28.22 ID:70sHdLflo: 明日は休みです
まだ１ヶ月もたってないのに、寂しくなってきた
早く友達みつけたい
293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 23:01:04.69 ID:dHNrdqCeO: 27女に会いたいってメールしたら飛んでくるんじゃねｗｗ
294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岡山県)[sage]：2013/05/16(木) 23:02:51.65 ID:jGUzipvqo: >>292
自分も地元引越ししてるから気持ち分かるよ
猫飼って救われてる。
295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 23:19:09.46 ID:iOkimfGAo: >>292
明日は病院じゃないのか？
296 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 23:20:36.17 ID:70sHdLflo: >>293
どうなんだろ…
どちらかというとまひろ不足だw
こっちで友達作るの難しそう
てか、社会人になったら作らなくなるもんなんかな

>>294
地元戻りたいなって思ったりする？
猫いいなぁ
僕は猫～ってやつのCMみて、猫いいなって思ったw
297 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 23:22:05.26 ID:70sHdLflo: >>295
病院は昨日行ってきた！
298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/16(木) 23:28:28.54 ID:N9V1yCCNo: 社会人になるとなかなか友達作れないよね
社会人サークルとか入ってみたら？
299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岡山県)[sage]：2013/05/16(木) 23:34:58.28 ID:jGUzipvqo: >>296
思うけど本当に仲良い奴とは繋がってるしね。
昔は無料通話とかなかったから恵まれてると思ってる。
猫は野良を拾って飼ってるよ。
地元離れて寂しい奴は結構いるよ。結構そういう仲間と知り合って
友達になったりもしてる。
いちにも早く友達できるといいね。とりあえず外にでるといいさ。
300 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/16(木) 23:44:11.49 ID:dsIxLfyFo: >>298
社会人サークルとかあるのか！
サークルとかめっちゃあこがれる
調べてみる！ありがとう

>>299
そっか。確かに今は無料通話とかあるし、会えなくてもちゃんと繋がってるよな
その猫ちゃん拾ってもらえて幸せやな
そういう人けっこういるんや
引きこもってたら出会いすらもないやろうし、色々外に目むけてみる
301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/17(金) 00:25:10.76 ID:VBHGUdgno: 誰か同居させた方がいと思うんだがな
この常識なさすぎるのは一緒に暮らすようなことでもせんと直らんぞ
302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 01:02:53.57 ID:xfvuY1MQo: 社会人サークルだけで検索かけると飲み会ばっかりのが引っ掛かると思うから
登山とかなにかやってみたいことを検索ワードにいれた方がいいよー
303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 03:40:24.61 ID:EjgcEezlo: 喘息があるからおねいさん（キャバ？）もいかんのでは？　ああゆとこはパチと空気同じじゃ
304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 09:38:13.38 ID:HJUDb98ao: いちの場合、社長にも借金あるし、
生活自体に余裕があるわけでもないから
寂しいだろうけど生活レベルが改善されるまでは我慢じゃないかなぁ。

でも、27才さんみたいに好意を向けてくれる人がいて
話し相手もいないボッチじゃない分、恵まれていると言えば恵まれているよなｗｗ
会いたいと言えば速攻で来てくれそうだしｗｗその後は大変かも知れないけど。
305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/17(金) 10:32:44.86 ID:SFIGx0SQo: 社長に返す分はきちんと別に分けて貯金してるんかな？
306 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 10:55:49.11 ID:mZXncKkAo: おはようです

>>301
同居したら相手の人めっちゃイライラさせてしまいそうだ
こっちにきて、さらに自分の常識のなさが分かった

>>302
本当だ
飲み会とか合コン的なものしかひっかからなかった
料理サークルとか興味あって見たんだけど、やっぱり男女の出会い重視なんだな

>>303
禁煙じゃないよな、多分
空気悪そうだししんどくなったら嫌だからやめておく
307 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 10:56:14.42 ID:mZXncKkAo: >>304
そうだよね、お金返済して生活安定してからじゃないとだよな

恵まれてるよね
なんか、自分なんかの何がいいのかも分からへんしちょっと疑ってしまうときある

>>305
うん、返す分は毎月給料から引き出して封筒に入れてある
前は会うときに渡してたけど、今月からは給料日に手渡しできる
返さなくて良いって言って下さったけどそういうわけにいかないし、俺が毎月しんどくならないていどの返済って約束で渡すことになった
308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 11:06:26.64 ID:bEQvWUoMo: >>307
金銭面はまぁオーナーの所で働いてるんだし、給料も分かってる。
あまり多く返しすぎると、その分オーナーが気を使ってしまうから、給料日直前に残ってるお金から返すくらいが良いと思うぞ。
オーナーだっていちには歳相応に遊んだりして欲しいと思ってるだろうし、過度な女遊びやギャンブルにハマらないようにしてればなんの問題もないよ。
309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 11:55:41.33 ID:HJUDb98ao: 27才さんと定期的に電話で話しているみたいだけど
ここだけの話し、恋愛感情とかは置いておいて
話していて楽しい、楽しくないとか。
落ち着くとか、正直、気をつかうだけで煩わしいとか
電話掛かってくるから話すだけで、こっちからは面倒だから掛けたくないとか
そのへんどうなの？
310 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 13:00:38.75 ID:mZXncKkAo: >>308
あ、そっか！給料日前に返済したらいいのか
全然考えつかなかった
オーナーが、たまには息抜きしなさいって言ってくださるんだけど、息抜きって何していいか分からないんだよな
散歩くらいしか思いつかないw

>>309
話していて楽しい
楽しい話とかもしてくれはるし
俺が慣れてないからかもしれないけど、会って遊んだときは緊張してリラックスはできなかったかも
あと電話は、めんどくさいとかじゃないけど、自分からかけようって考えにはならなかった
311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 13:33:50.34 ID:SsmRzB74o: 別に感謝しろとか恩に着せようって訳じゃないけど
こっちからは連絡取らなくとも向こうから相手してくれて面白い話を持ってきてくれるって
理由が何であれありがたい事だね

>なんか、自分なんかの何がいいのかも分からへんしちょっと疑ってしまうときある
自信なくてネガティブになるくらいならこれを直接聞いてみれば？
312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 14:44:34.42 ID:HJUDb98ao: >>310
27才さんとは、会うの馴れれば、結構楽しく過ごせそうなのね。
楽しく会話できる相手というのは、なかなか出会えるもんじゃないんだから
大切にしなよと言いたいけど・・・こと恋愛絡みだとなぁ。
なんとなく27才さんを応援したくなる俺がいるｗｗ
313 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 16:57:45.88 ID:iT8o+c8uo: >>311
ありがたいことなんだよな
27才の人だけじゃなく、まひろとか舞子さんにも感謝しなきゃだ

直接聞くの怖い気もするけど、聞けたらきいてみる

>>312
うん。いろんなこと知ってはるし、そうなんやって思うこともあって、聞いてて楽しい
恋愛というより、良い友達でいれたらなって思う
でも27才のひとは、男女の友情は無いって言ってはったから友達になるのは無理なんかも
314 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 23:06:24.74 ID:pSXMpQ0Ro: 何かもしかしたら、まひろほんまに俺のせいで彼女と別れるかもしれん
315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 23:19:03.65 ID:LUpUL1Cho: それはまひろの選択であっていちには関係ない
316 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 23:20:21.18 ID:hrZqaOjao: まひろ本人じゃなくて、別の友達から聞いてんけど
ちょっと前に、まひろの彼女のツイッターか何かのつぶやきで、見送りと私どっちが大事なんよ的なこと書いてあったらしい
見送りは俺のことっぽくて
それ見た友達がまひろに連絡して聞いたら、いちには言うなよっていわれたらしい
同棲も解消してる？する？みたいやし…
この前電話したときはそんなこと一言も言ってへんかったのに
てか、何で俺には内緒やねんほんまショックや
317 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 23:23:22.94 ID:hrZqaOjao: >>315
まひろも俺には知られたくないっぽい
318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 23:27:20.42 ID:LUpUL1Cho: いちが知ったら>>314みたいなこと言うからだろ
当たり前じゃん
319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/17(金) 23:32:56.94 ID:JKlYeRIVo: そこまできたら元に戻るのは難しいな
男女の仲は簡単じゃない

ただ知った以上知らないそぶりして別れちゃったら後味悪いならまひろに連絡してみたら
二人には仲良くやって欲しいって。
320 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/17(金) 23:51:42.35 ID:Giq+5/azo: >>318
俺に気つかってるんやろなって分かるんだけど、何かショックやった

>>319
友達同士とはまた違うもんな…

うん、言ってきた友達の立場もあるし知らんふりする
でも別れたことも言わなさそうや
321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/18(土) 00:08:31.03 ID:YNRnSHVNo: その彼女は、友人のことを大切にするまひろを受け入れられなかったんだ。
遅かれ早かれ別れることになっただろうから、そう気にするな。
322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/18(土) 00:09:29.62 ID:unbPkXN8o: >>320
>俺に気つかってるんやろなって分かるんだけど、何かショックやった
でも、前にいちも彼女の友達から言われた事、まひろに黙っていただろ？
他の人経由でまひろが聞いた思いをするけど、そのほうが良いと思ったから
そうしたんだろ？じゃ、お互い様じゃないか。
323 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/18(土) 00:27:31.06 ID:e6y5MIS5o: >>321
そうやったんかな
結婚するつもりでいてらしいのにほんま申し訳ない

>>322
確かにお互い様かも…
俺も黙ってたし
なんか、こっちに引っ越したからだんだん疎遠になってくんかなって思ってしまって、
それで話してくれへんかったんかなって一瞬思ってしまったんだ
324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/18(土) 01:00:06.60 ID:n/7KDYt1o: お互いの意見を尊重しあえないようじゃどのみち長くは続かないよ
いちが気にすることはなにもない
325 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/18(土) 01:35:21.19 ID:e6y5MIS5o: >>324
恋人ってそういうもんなんやな
てか、冷静に考えたら俺が口出して良い問題じゃないよな
326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2013/05/18(土) 08:01:59.25 ID:2Bw3X13ao: >見送りと私どっちが大切

遠くに引っ越す友達に決まっとるww
327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/18(土) 09:05:41.01 ID:ROqgWpUdo: 責任感じてるんなら、まひろの彼女とも仲良くするとかしたいよな
まあ難しいけど
328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/18(土) 09:41:34.64 ID:ZtGt31jUo: 向こうは仲良くしたくなんかないだろｗｗｗｗｗｗ
329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/18(土) 11:32:18.83 ID:fhR0U7Iqo: 俺ならまひろに怒るわ
近くにいたらぶん殴りに行く
330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/18(土) 11:49:54.42 ID:/oq++bCW0: まぁ別れる理由はいちのことだけじゃないと思うから気にスンナ
他にも色々やらかしてそうだぞ、その彼女ｗｗｗｗｗｗ

別れる途中のゴチャゴチャしてるところは知らせたくないだけなんだろ
いち自身色々トラブル抱えて大変なのわかってるし
別にいちのこと信用してないとか軽くみてるとかじゃないけど、事実恋愛関係でいちは戦力になりそうにもないし・・・ｗｗ
色々終わって落ち着いたら教えてくれると思うよ
331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/18(土) 11:56:38.93 ID:G6hbVdado: いちの相談で彼女との時間をさいて
それにヤキモチを焼くくらいなら
気持ちはわからないでもない。

ただ、遠くにいく友達の見送りと私
どっちが大事なの？なんてのはないよな。
それが原因で別れるとか言ってるくらいなら
はじめから結婚なんて本気で覚悟が
あるわけではないと思う。
相手を思いやれないで結婚なんて笑わせるなって感じ。
332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/18(土) 13:08:09.43 ID:dgmcgdTuo: まぁまだ若いんだし
333 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/18(土) 13:11:29.07 ID:H2lgtSh/O: そもそも男は友達>女、女は男>友達って言うから、そのへんの価値観は合わないのよね
いちに関係なく、ここで理解し合えない以上、二人はうまく行かなかったんだよ
334 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/18(土) 13:45:02.27 ID:r4EFvFWEo: みんなありがとうございます
あとでレスかえします
俺の常識がかけてたせいで仕事でミスしてしまった
もう本当嫌なる…
335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/19(日) 00:33:12.43 ID:Hsq2OfZXo: 実際に常識なんて、その時・その地域で違うものなのだから、そんなことで気にするな
次は失敗を繰り返さないようにすれば良い
336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/19(日) 08:58:05.98 ID:n803E5uvo: 少なくともスレ立てた時よりは数倍常識ができてるんだから気にすんな
いろんなことを知って成長してくもんだろ
337 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/20(月) 21:39:09.71 ID:JjauHwKao: >>326
多分彼女はそれだけまひろのこと好きなんだよな

>>327
前は一緒に遊んだりしててんけどな
そういうのも無くなってしまった
338 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/20(月) 21:40:05.24 ID:JjauHwKao: >>328
多分まひろの彼女には嫌われてるっぽい

>>329
多分、近くにいたら問いめてたかも
339 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/20(月) 21:45:47.73 ID:82BWWNeVo: >>330
多分彼女、めっちゃまひろのこと好きなんだよな
まひろの気持ちもわかるねんけど、俺に気使ってんのもんかるんやけど悲しかった
友達やんけって思ってしまった

俺戦力ないのかw実際そうだけどw
まひろが話してくれるまで待ってみる

>>331
まひろの彼女とも遊んだことあるんやけど、まひろのことめっちゃ好きなんやろなって思う
結婚は、まひろも考えてるって言ってたんだ
340 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/20(月) 21:46:17.18 ID:82BWWNeVo: >>332
うん、別れたとしてもより戻すことあるよな

>>333
そういうもんなんや
俺も彼女と友達どっちが大事って聞かれたら答えられへんかも
341 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/20(月) 21:46:32.20 ID:82BWWNeVo: >>335
ありがとう
きっと普通の常識ある人だったらしない失敗だったんだと思う
でも何とか解決できた
同じ失敗しやんように気をつける

>>336
それならめっちゃ嬉しい
スレ立てたときより成長できてるかな
342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/20(月) 22:52:35.12 ID:exDpX3Uqo: まひろの彼女、束縛が強すぎて怖いよな
まひろが冷静になったら、怖くて別れたいと思うかもよ
343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 00:01:28.73 ID:zZH0/7M4o: ところで、仕事のミスって何があったんだ？
344 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/21(火) 00:17:40.19 ID:z4d4P8DAo: >>342
まひろがどう思ってるか全然分からん
束縛してること他にもあるんかな？

>>343
会社にオーナーの仕事仲間の方が来られて、俺はコーヒー出すことになったんだけど、その時にオーナーから先に出しちゃったんだ
そのときは何も言われなかったんだけど、
あとでオーナーがその人に、普通はお客様からでしょどういう教育してんのって言われはったらしい
そのことは、たまたま聞いた先輩から教えてもらった
でもオーナーには、お客様から出すんだよとしか言われなくて、オーナー自身が注意されたことは言われなかった
だからよけい落ち込んでしまった
よく考えたら分かることやった
345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/21(火) 00:46:16.25 ID:w0WH3FEvo: http://www.jp-guide.net/businessmanner/business/tea_dashikata.html
346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 00:48:00.75 ID:+szXRuAmo: 一度注意されたことは二度としないように気をつければいいよ。
来客は、社長含め誰よりも上に扱うのが基本だよ。

とりあえず一度、ビジネスマナー本でも読んだら。
買わなくても近所の図書館でも借りられるかもよ。
ちなみに最近の図書館はインターネットで蔵書の検索予約が出来るから便利だよ。
347 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/21(火) 01:41:02.56 ID:8pDzKLGIo: >>345
ありがとう！
お茶の出し方だけじゃくて、色んなマナーのってた！
目通したんだけど、俺いろんなこと間違って覚えてた

>>346
社長がいても、来客の方を上に扱うの初めて知った
ていうか、あんまり考えてなかった…
図書館だと無料だもんな
近くにあるか調べてみる！
348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 02:39:02.00 ID:vvXo68RRo: 次会えたて素直に謝ったら逆に可愛がってもらえる可能性はある
349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 02:39:24.43 ID:vvXo68RRo: x会えたて
o会えて
350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/21(火) 02:48:21.90 ID:w0WH3FEvo: 344でよく考えたら分かることと書いてるけど
基本が形成されてないうちからそういう考え方するのは危険
ていうかいちのこれまでの行動パターンがまさにこれで失敗してきたんだよね

お茶の場合はつーか来客の扱い全般に通じるものはあるけど
相手(客)を最大限もてなすというのが茶の道の基本にあるんだよね

しっかり基本が形成されてないといくら考えても本質的に正解にはたどり着かない
正解したとしてもそれは
　たまたま当たっただけ
でしかないんだよ
351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 07:14:41.54 ID:dfdDhi94o: 茶道関係無いだろ
茶だろうとタクシーだろうと客優先は当たり前
いちは社長優先したとかじゃなくてただ適当に出しただけなんだよな
352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/21(火) 10:11:42.83 ID:vehhnkcVo: 日本語って難しいよね。
うちに来る営業の人間で「お世話になっております。○○と申し上げます～」って言うがヤツがいたんだよ。イイ年したおっさんだったんだけど。
面倒臭くて指摘しないでいたらいつの間にか辞めたらしいけど。電話くるたびにいや、上げなくていいからって軽くイラっとしたな。
353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/21(火) 10:12:39.60 ID:vehhnkcVo: ゴメン言葉遣いとか全然関係ない話だったね。
354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 11:25:40.14 ID:Dw1BuIl40: 注意してもらえるうちが花ってことでｗｗ
さすがにおっさんには注意しづらいし、改善の見込み無さそうなＤＱＮにも注意しないしだろうしさ
355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/21(火) 12:38:21.69 ID:Y72ro7HHO: いちはまだ社会人としてはヒヨコなんだから、失敗しながら教えてもらって、それで一人前に
なっていけばいいんだよ。
誰にも迷惑かけずに成長できる人間なんていないんだから。
356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 09:21:11.19 ID:h84GdOHc0: レスが伸びない方が安心するのは俺だけじゃないはず
357 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 11:05:07.55 ID:rEitCbT2o: >>348
うん、次きはったら謝る
オーナーにも謝って大丈夫か聞いたら大丈夫だよって言ってもらえた
それまでにお茶の出し方覚えたい

>>350
俺勝手に思い込んで失敗することあったもんな
相手を最大限にもてなすっていうのは、接客と一緒？
オーナーに、お客様がまたきたいって思ってもらえるような接客をしなさいって言われたんだ
それとにてる気がする
やっぱり基本ができてないとダメなんだな
お茶の出し方とか、もっと勉強する
358 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 11:05:43.03 ID:rEitCbT2o: >>351
うん、社長関係なく適当に出した
部屋入ったときに近かったから先に出したんだ

>>352
それって、申しますでいいんだよね
○○と申し上げますってなんか違和感あるな
俺もいろんなとこで違和感持たれてそう…
359 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 11:06:12.89 ID:rEitCbT2o: >>354
そうだよね、言ってもらえるだけ幸せなことだって思わなきゃだ
恥ずかしくないように勉強する

>>355
早くにわとりになれるように頑張る
みんな、失敗とかして成長していくんだな

>>356
ありがとう！
360 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 11:15:34.85 ID:7Vvq00K9o: 今日も休みです
結婚式の招待状送りたいから住所教えて欲しいって友達からメールきたんだけど、教えないほうがいいよね
招待状って絶対受けとらなあかんのかな？
361 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 11:21:46.50 ID:I8v5grkoO: 訳あって住所は二、三人しか教えられないから、メールで日時を教えて欲しいと言えば？
それにしてもいちの周囲は結構早婚なのね
いちも所帯持ちたいよなｗｗ
362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/22(水) 11:41:18.52 ID:nAepan8Lo: >>360
なかなか難しいな
まひろとも共通の友達？

わけあって当分地元には戻れないから出席は申し訳ないけど出席出来ない、とか

やっぱり難しいな
363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/22(水) 11:41:46.13 ID:nAepan8Lo: あっ、出席はするんだっけ？
364 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 11:53:21.32 ID:vJrJi9mco: 書き込めない…
365 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 12:02:05.19 ID:V0EIDzvio: あれ、書き込めたw

>>361
まひろもいくっぽいから、地図とかは写メで送ってもらおうかな
うん、中学の友達は10代で結婚とか子どもおるやつ多い
俺も所帯持ちたいけどお金がw
結婚するとどれくらいいるもんなんやろ？

>>362
うん、出席するつもりなんだ
まひろと共通の友達で、できたら祝ってやりたい
わけあって住所教えられへんねんって言ったら分かってくれるかな
招待状って、向こう側からしたら送らないとダメとかあるんかな？
366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岡山県)[sage]：2013/05/22(水) 12:06:38.39 ID:wHSD7Poeo: 言い訳苦しいかもだけど、今ちょっと仮住まいで住所安定してないから、
まひろに招待状渡しておいて欲しいって言って、まひろから直接もらうとか。
367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/22(水) 12:10:45.23 ID:l3ltyo09o: 社長に相談して会社に送って貰えば？
368 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 12:53:18.92 ID:7OYYe/Kgo: >>366
嘘ついてるわけではないけど、言えないの心苦しいな
なんか申し訳ない
さっきオーナーから連絡あって、会社に送ってもらってもいいかって相談したら良いよって言ってもらえた

>>367
なるほど！！！考えつかんかった
今ちょうどオーナーから電話あって、オーナーに話したら良いよって言ってもらえた
369 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 14:13:24.45 ID:wIBy+n7Ro: てか、ご祝儀と二次会代、往復の新幹線代入れたら５万は必要になるよな…
370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/22(水) 17:27:23.53 ID:l3ltyo09o: 祝儀は前に話した通り2or3、二次会で1に往復の新幹線代が足されるからな
下手をすると一泊の必要も・・・

タイミングと体力があれば、深夜バスもあるが正直いちにはあまりオススメしない
東海道線だけだが「ぷらっとこだま」なんかもある
ツアー系のお得な切符ってのもあるから、ネットで色々調べてごらん
371 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 18:33:33.98 ID:GANeoaoGo: >>370
ご祝儀は３万にすることになったから、泊まることとかになったら６万くらいみといたほうがいいよな…
そうか、泊まるのはネットカフェとかにして安くすませるかかな
バスは何となく怖いな…
安いやつ色々調べてみる！
372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 18:34:50.01 ID:Vg/E2bcwo: 地元に帰るのか？
だったら舞子さんに会えるかも
373 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 18:38:21.85 ID:GANeoaoGo: >>372
結婚式の場所地元とは隣の県なんだけど、帰ってくる！
２日間休みもらえたら舞子さんに会いにいこうかな
374 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 18:49:22.97 ID:7Vvq00K9o: 夕方なのに部屋がものすごく暑い
日当たりよすぎたw
375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/22(水) 19:18:15.69 ID:WUNleLoso: 普通は遠くの人を呼ぶ時は宿泊場所と足代を用意するけど、考えてくれるか微妙だな
式は数ヶ月先だろうけどまだ舞子さん日本にいるのか
376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 19:38:31.64 ID:Vg/E2bcwo: 次に会ったら舞子さんに告るんだっけ？
万一うまくいっても超遠距離恋愛になるけど、それはどうするの？
舞子さん、寂しいのはダメって言ってたから、向こうでまた浮気するかも知れないよ
377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/22(水) 20:11:04.13 ID:onNWS4DDo: >>374
窓、西向き？
378 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 20:31:53.46 ID:3wpgnsn7o: >>375
どうなんだろう…
もし出ないとしても仕方ないかな
外国行くの多分9月みたいだから大丈夫だと思う

>>376
うん、そのつもり
確かに寂しいのダメって言ってた
もし舞子さんが浮気したら、そのときはしかたないのかなって思う

>>377
方角知らないんだ
西なんかな？
379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/22(水) 20:47:21.13 ID:k2c9WJkno: iPhoneに方位磁石のアプリ入ってるよ。
夕方暑いなら、西日があたってるんだろな。
380 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/22(水) 21:06:08.16 ID:vr1OYzTio: >>379
アンドロイドなんだけどあるかな？
探してみる！
381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 21:09:03.12 ID:I8v5grkoO: 舞子はやめとけよ
まだ27女の方が将来の可能性もあるぞ
また浮気されて傷つくいちは見たくないわ
382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 21:32:48.49 ID:m3ljd52r0: え？こんなにすぐ再度告るって話になってたんだっけ？
383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/22(水) 22:03:07.34 ID:frOcPyxho: 告るの早すぎない？
せめて舞子さんが外国から帰国してからとか。
384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/05/22(水) 22:12:56.01 ID:k2c9WJkno: ていうか、浮気しても仕方ないって。いちは付き合えればなんでもオッケーなん？浮気されても？
それこそ都合のいいペット扱いじゃん。そんなんはたから見たら本気じゃないって言われても仕方ないと思うんだけど。

もしまた、付き合って同じことがあったら、さみしい思いさせた自分が～とかって、無理やり自分が悪い事にするのかな。
なんだかすごくイラっときた。
385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/22(水) 23:02:00.96 ID:sYUpWmWxo: それはもう何言っても無駄だからほっとけよw
386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 23:21:18.18 ID:I8v5grkoO: 無駄なんだろうけどなぁ

友達だってことで舞子との関係は続いてるんだから、告白なんかしたらやっぱりヤメタとか
言われそうな気がするんだがなぁ

うーんモヤモヤするｗｗ
387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 23:33:02.81 ID:m3ljd52r0: 舞子さんのこと好きでいること、あきらめないこと、しかるべき時が来たら再度告白すること・・・については了解してたけど
別れ話後さして時間も経ってなくて、いち自身がすごい成長した、変わったとかでもないのに告白とか意味わかんないよ

まぁ、もしかしていけるかもって勘違いを起こさせるような行動をとった舞子さんにも責任はあるがね・・・
388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/22(水) 23:51:42.68 ID:AAqrGRzjo: 悪いことは言わないから、今告白するのはやめとけ
389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/23(木) 00:01:28.17 ID:uD3t8tMeo: 当の本人がペットでもいいから前の関係に戻りたいつってんだからほっといてやれよ
野暮な奴しかいねえな
390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/23(木) 00:05:12.05 ID:uD3t8tMeo: だいたいさー
遅かれ早かれどーせ潰れるんだからいまやりたいようにさせてやればいいじゃん
虐待家族と遊ぶわけじゃねーんだから別に大した問題ないだろうよ

主はお前らが幼稚園や消防の頃に経験してたことを経験してないんだからさ
391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/23(木) 05:47:03.76 ID:wyDVP5pco: いちの考えを基本、否定して自分の言う事を聞かせようとする。
今のお前ら、虐待家族と何が違うのか？
ちっと考えてみな
392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/23(木) 15:37:44.48 ID:lkrkKz+zo: いちが再度告白
↓
舞子OK
↓
舞子海外へ
↓
いち忠犬ハチ公状態で待つ
↓
舞子、海外でズッコンバッコン
↓
舞子、妊娠
↓
舞子、未婚の母で帰国
↓
いちが舞子にほだされる
↓
舞子、いちと結婚、そして歴史は繰り返される

男は母親と似た女性を選ぶと言うしな、それもまた運命ｗｗ
393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[ｓａｇｅ]：2013/05/23(木) 21:39:09.23 ID:0njq0kdB0: それは酷いんでないかい？
394 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/23(木) 21:46:33.79 ID:0njq0kdB0: そんな言い方それは酷いくねぇ
いちちゃんがかなしむどぉ
395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/23(木) 23:09:45.11 ID:lkrkKz+zo: 確かに酷い言い方だとは自分でも思うよ。

でも、性格的にいちは「付き合っている」という言葉で縛られるけど、
舞子は、Sの件からも、その言葉で縛られない人じゃないか。

告白してOKされた場合、舞子が海外に行っている間、
いちは縛られ続けるんだぜ？
普通でも遠距離はきついというのに。

まぁ、あくまで一つの可能性。
選ぶのはいちだけどね。
396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/23(木) 23:24:07.00 ID:wyDVP5pco: いちは浮気されたけど、舞子さんが未だ好きだって言ってる。
>>395は自分の好きな人を貶しまくられて、平気？
397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/24(金) 00:01:56.09 ID:opZKzur9o: >>396
「平気」をちゃんと話し始めると、たぶん、いちがスレやめるとか
言い出しそうだから、ノーコメント
398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/05/24(金) 00:14:15.77 ID:7pk9cBQio: いちはセックスが出来ない
舞子さんはセックスが好き
そりゃ相思相愛で浮気公認でないと続かないだろ
399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/24(金) 00:35:10.67 ID:pfOcP9WTo: 今度舞子さんに会ったら今まで言ってなかったことを全部言ってみたらどうかな？

特にいちと母親、何故トラウマになっているか、あといちとS
正直隠してる限りこのことに関してはいちは前には勧めないと思う
ドン引きされて完全に終わりになるかもしれんけど、隠したままよりはいいと思う
400 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/24(金) 17:14:07.64 ID:lyYmESbz0: 母親とのことは既に話し済みだよね？
それともされた行為についてもっと詳しく話せってこと？
あとＳとの事は一応もうけりがついてるんだし、いちだけでなくＳのプライベートな部分を明かすことにもなるから
一方的に話すのはどうかと思うけどね

舞子なんかに話すより、あと２７女に話せって言ってた人もいたけど
そんなやつらに話すより、さっさと自分に合うカウンセラーを見つけてその人に話聞いてもらったほうがよっぽど有効な気がするけど
401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/24(金) 17:48:58.19 ID:fZkWlpr3o: 別にカウンセラーだから特別何か道を示せるってわけでも無く
一般人より話を聞いてまとめるのが多少上手ってくらいのものだから
身近な人に相談できるならそっちで代用してもあまり変わらないよ
402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/24(金) 20:44:26.07 ID:cy+adpqxO: いや変わるだろ
友達とかに愚痴吐いて、あー聞いてもらってスッキリしたーってのとは次元が違う。
403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/24(金) 21:36:55.57 ID:fZkWlpr3o: >>402
相談者の心持ちは多少変わるかもしれないけど
基本的には
>愚痴吐いて、あー聞いてもらってスッキリしたー
の事をカウンセリングって言うんだよ
自分の中に溜まってる物を吐き出してスッキリさせて整理して、あくまで自発的に問題を納得したり折り合いをつけたりするやり方

診断とか治療とかっていう精神科とはまた別の物
404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/24(金) 22:00:52.71 ID:/WNjRtLm0: >>403
そんな簡単なものではなさそうだけど？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
405 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/24(金) 23:53:49.54 ID:gMC5WG32o: カウンセリング行かなきゃってずっと思ってて、でも電話しようって思うたび勇気なくてやめてしまってた
お金もかかってしまうし
ここでは顔が見えないからまだ話せるけど、カウンセリングは顔見て話さなきゃだから上手く喋れるのか不安になる
ここでも話せてないことまだある
まひろとかにも相談するとき、弱いとこ見られるの恥ずかしくて、悩み相談してるくせに何でもないって顔してしまう
406 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/24(金) 23:58:31.43 ID:hmPAoIJno: あと、舞子さんに告白しようと思ったのは、舞子さんが外国にいってしまう前に気持ち伝えたかったからです
それに、舞子さんが俺のことどう思ってはるのかも気になる
期待してしまってるのかも
舞子さんを好きな気持ちのまま、他の恋にいくのもダメだしちゃんとケジメつけんとって思う
407 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/25(土) 00:04:21.87 ID:YMDu1KYao: 俺は、舞子さんにペットみたいに思われてるんやろか？
408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 00:11:02.07 ID:TwaEQHWeo: ペットまではいかなくても可愛い弟分って感じなのかなーとは思う

これだと恋愛の好きではないよね…
409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 00:12:05.37 ID:Z0nxjbAJO: そりゃ本当の舞子のことはいちの方が分かると思うよ、俺らより
でもいちは舞子に聖女フィルターかけてるから、そこが俺含めみんな不安なんだわ
普通は自分が振って、そんでまだ思いを残してる男と、友達付き合いするなんてあり得んからな
いちを便利な男扱いしてる糞女としか思えんのよ

ま、いちの人生なんだから、傷ついても構わないくらい強い想いがあるなら、突っ走ればいいさ
骨は拾ってやるよｗｗ
410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 00:59:14.05 ID:Hek74Sl2o: >>406
>舞子さんを好きな気持ちのまま、他の恋にいくのもダメだしちゃんとケジメつけんとって思う

正式に交際して、別れてるんだから一度ケジメはついてるんだよ。
だって自分で別れるって決めたじゃないか。

いちが舞子さんを諦めきれないだから、何度振られてもケジメつかないんじゃないの？
411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 02:16:31.51 ID:Z0nxjbAJO: 告白する→友達って言うから付き合ってたのにorやっぱりＳが好き

外野としてはこうやって振られる可能性が高いように感じるし、もしうまく行っても

やっぱりＳが好きor外国で寂しくて浮気

なんてことがあるような気がしてならんのよなぁ
バラ色の未来が想像できないから、舞子をお勧めできないのよねぇ
412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/25(土) 02:24:39.90 ID:p9SElr1bo: 舞ちゃんのせいみたいに書いてるけどそーゆーことでもない
ぶっちゃけ今のいちからバラ色の未来が想像できないのは当たり前なんだよ

ここまでで変わったのって過去の状態が異常だったことをようやく認識できたのと
少しだけ能動的に動けるようになったくらいじゃん
まだまだ変えていかないといけないことばかりなんだよ
413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/25(土) 05:49:06.17 ID:EYnO4EnD0: こわいこわいと逃げてばかりではなにも変わらない
いつまで過去に囚われてるの
本気でなんとかしたいと思うなら同じような経験をした人達が集う集まりやネットのホームページ巡りぐらいしてでも打開策を探したりするもんじゃないの？
そういったところからでも同じ経験者と交流してどのように治療していったかとか、不安を相談したりすることだってできるのに、今までなにやってたの
今のいちでは付き合っても未来に不安しか感じない
414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 12:43:53.19 ID:1QurKe7Qo: いちは、

舞子さんに告っておｋもらう
　↓
すぐ遠恋になる
　↓
27女にも彼女がいるからと断れる
　↓
これで舞子さんと付き合うという念願を叶えつつ、当分の間は苦手なセクロスをしなくて済む

という考えがあるんじゃない？
415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 13:14:10.11 ID:OzbcG2TH0: >>406
いやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の舞子さんに対する気持ちとか、舞子さんがいちのことどう思ってるのか、とか
そんなの別れ話した時に既に話したことなんじゃないの？
ケジメがついてないとか、諦めきれないとか思ってんのはいちだけで
舞子さんにとっては終わったことになってるんだと思うよ

まぁ安易に友達関係を復活させた舞子さんもアレだけど、そのへん全然わかってないいちもいちだわ・・・ｗｗ
416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)[sage]：2013/05/25(土) 15:31:21.43 ID:WqEIJW4AO: もし元サヤに戻れたとして
親に接触された時の対処や舞子さんをさみしがらせないようにする方法をきちんと考えた上で告白するんだろ？
自分なりに成長したって自信持って告白するのだからいいんじゃないの
まさか日本からいなくなるから告白するわけないしｗｗ
417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 15:49:51.42 ID:9KEJkJTzo: 今回告白するのは付き合うためじゃないでしょ
418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 15:57:56.56 ID:Aj7hu6mJO: 何でいち叩きになってるんだかｗｗ
親切の押し売りキモチわりぃ
419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 18:11:34.97 ID:Hek74Sl2o: 俺予想では、結構高い確率で舞子さんOKすると思うよ。
大切ないちを手放したくないから（恋愛ではなく母性的な意味で）。

舞子さん本質的にSさんみたいに、自分を引っ張っていってくれる
人に強く惹かれるんだと思うよ。そう言う意味で外国人ﾔﾊﾞｽｗｗ

みんな、それを感じるからやめておけと言ってるんだと思うよ。

人を好きになるのは理屈じゃないから、止められる物ではないから仕方がないんだけど
「あの時みんなで止めたじゃん」と言われない未来が来ることを切に願うよ。
420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/25(土) 20:56:35.67 ID:p9SElr1bo: してほしいときにしてくれないんだから仕方ないじゃん
舞ちゃんにしてみたら恥掻かされたのと同じ事だし

その時点でもう対等には見られなくて当然
421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/25(土) 21:35:14.29 ID:pyyZ9fibo: 俺は人間味があって、舞子さんみたいなのは好きだし、叩く要素なんてあまりないんだが、ホントにここだと嫌われてるな。
みんなそんな立派に生きてるの？
そんなヤツならこんなところに居ないと思うんだけど。
同族嫌悪かね
422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/25(土) 23:38:42.87 ID:p9SElr1bo: 閉経婆なんじゃね(ぉ
423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 23:55:12.14 ID:TwaEQHWeo: 彼氏いるのに別の男と寝るなんてあり得ないわ
浮気推奨派なの？
424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/25(土) 23:56:14.08 ID:TwaEQHWeo: あっ、上のレスは
>>421宛です
425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 00:36:27.48 ID:9w9KSOVEo: >>423
あり得ないからと言って永遠に許されない物かと言うと、そんなのはその人次第だと思うよ

昔は浮気は男の甲斐性とか言われてたりした時代もあったし
だからと言って浮気発覚したからって皆が皆家庭崩壊したり別れてたりしてた訳でもないんだから
結局は当人次第
相手が謝罪してそれを受け入れられるならそれ以上外野がとやかく言う問題でも無いと思うけどね
426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 00:44:37.11 ID:XuSnA0CKo: とにかく上から決めつけたり、余計なお世話な書き込みが多過ぎると思うわ
いちの人生を尊重するという姿勢がまず最優先じゃないの？

舞子はダメ、セックスできないいちもダメ
あれはダメこれもダメ
そんなわきゃないっての

人は変わる時は変わる
過去の罪を反省できる人間も、そうでない人間もいる
それは目の前で見てる、いちにしか分からないことだよ

いちを応援するなら、もう少し内容を考えてもらいたいわ
427 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/26(日) 03:35:43.72 ID:BUtlC+FSo: みんなありがとうございます
俺、舞子さんが外国いくからそれまでに告白しなきゃって思ってた
でも全然成長できてないよな
舞子さん俺のこと弟にしか思ってないかもだけど、ちょっと期待してた
もしかしたら、俺のこと男として好きでいてくれてるかもって思った
あと、ケジメっていうのは、舞子さんが好きな気持ちのまま新しい恋とかにいくのはダメだと思ったからです
428 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/26(日) 03:41:27.68 ID:f5aFFLm2o: 自分でも、嫌なことから逃げてるって思う
サイトいろいろ見たけど、そういう虐待の被害者って女性が多くて、相談場所も男は相談しづらい雰囲気になってて
相談するのに勇気ないというか、信じてもらえないやろうって思ってしまう
信じてもらえたとしても、お前が悪いとか反応したからやって絶対思われてしまう
無かったことにしたほうが楽になれるんちゃうかって思うときもある
それに、女性は心にも体にも傷つくけど、男やからただ単に良い思いしただけってなるし
でも、これをちゃんと克服しないと誰とも恋愛できないよな
429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 09:00:11.45 ID:97c71xDfo: 男の恋は別名保存だから、
自分から嫌いにならないかぎり心に残る物なのよ。
まぁ、新しく好きな人が出来れば思い出に変わるかな。

気持ちが残ったまま、他の人と付き合っちゃいけないとか、
好きになっちゃいけないとかないんだから、理屈で考えすぎないことだね。
付き合っていくうちに、すごく好きになるということもあるし。
付き合う前の方が、好きだったこともあるｗｗ

まぁ、上手く行く、いかないは相手があることだから何とも言えないが
自分の行動を難しく考えすぎるな。行動しなければ物事は変わらないんだから。
430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/05/26(日) 10:44:36.50 ID:1z+Q6zGwo: >>423
ID変わってるけど一応。
浮気推奨なんてしないよ。
ただ、アッサリした奴より、面倒な奴の方が人として好きなだけ。
手の掛からない人相手にしても面白くないじゃん？
分からないかもしれないけど。
431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/26(日) 12:39:23.78 ID:52MJHxDJo: お前はそういう奴と付き合えばいいじゃんｗｗｗｗ
今のいちには無理
432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 12:49:41.08 ID:9w9KSOVEo: >>428
女性は多いだろうけどだからと言って男性がいないわけじゃないし
抱えてる悩みは同じなんだからそんな事で対応を変えたりなんてしないと思う

>信じてもらえないやろうって思ってしまう
>信じてもらえたとしても、お前が悪いとか反応したからやって絶対思われてしまう
この部分は男女問わず被害者の殆どが抱えてる悩みだよ
自分が悪いんじゃないかって恐れて、相談出来ず自分の中だけで抑えて抱え込んでしまう
でも逆に言えば相談聞く側も、そういう悩みを抱えてる人の相談をずっと聞き続けてきてるわけだから
お前が悪いなんて考える事は無いと思う

あと子供は厳しい環境にいると生き抜くために本能的に自分の求められた役割をこなそうとするから
いちが反応したり求めたりした事があっても、それはまだなんの力も持たない子供が生き延びるためにやった事であって
決して否定されるような事じゃないよ

最近はアダルトチルドレンの事をアダルトサヴァイヴァーと言ったりもするし
いちの悩んでる部分とかもちゃんと専門家は分かってくれてると思うよ
433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 15:03:09.62 ID:GarQIuMZo: >>431
俺が気に入ってる理由を書いただけなんだが？
君がどれだけいちのことを知ってるのか知らないけど、本人の気持ちを無視して言うほどのことか？
434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/26(日) 18:14:07.76 ID:Kk+XXJzJo: そろそろそーゆーのよそでやれな
435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 19:25:41.40 ID:kItFQmtc0: いちだってこんなところで相談してるんだから、叩かれたり、厳しいこと言われたりは覚悟の上でしょうよ
いちの気持ちを尊重するのはもちろん大切なんだけれど、それにこだわってばかりじゃ何にも進まないよ
同じような意見の人もいれば、正反対の意見の人もいる
そんな雑多なレスに対応しながらも>>427や>>428みたいに、いちはきちんと自分の気持ちを表現することができているんだから
なんら問題は無いと思うんだけどね
ちょっとでもいちの希望に反したり、乱暴な感じのレスにいちいち目くじらたてる方がうざいよ
436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 21:02:04.41 ID:dl2ccoUpo: 縦乙
437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 21:24:09.20 ID:XuSnA0CKo: ケジメがついたかどうかなんて、そんなの他人が決めることじゃない。
いちが何度告白して玉砕してもモヤモヤが残ると言うなら、いちとしてはケジメはついてないんだろ。
舞子さんにケジメがついていようと、いちがケジメをつけられないというなら、納得するまで告白したらいい。
自分の心にウソはつけないからね。
後から「やっぱり告白したら良かった」と後悔するくらいなら、そうならないようにするべきだと思うよ。

誰にも迷惑はかけないんだからね（舞子さんはびっくりするかも知れないけど）。
438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 22:23:23.41 ID:97c71xDfo: >>437
親しい友人に何度も告白されて、
何度も振るという行為は、振る側も辛くないか？
そう言う意味で迷惑じゃないか？
439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 22:40:47.02 ID:XuSnA0CKo: 辛いと思うことはあるかも知れんけど、それを迷惑と思うかね？
まぁ、いいわ。
そんで相手が迷惑すると思ったら、好きな気持ちを抱えたまま黙ってるわけ？
俺には無理だけどねｗｗ

だいたい振られると決まってるわけじゃない。
いちは可能性アリと感じてるんだろ？
人間関係の当事者である人間が感じてることを、単なる他人の誰が否定できるんだ？
さらに相手のことを考えて黙ってるとか個人的にはナンセンスだわｗｗ
恋愛感情なんてエゴだよ。
一方的にそれをぶつけて初めて次の展開がある。

黙って舞子さんを見送っても、いつまでもいちは「やっぱり舞子さんが」と言い続けるだけだよ。
振られても言い続けるかも知れんけど、それはそれで全然構わないと思う。
人間の感情なんて、なかなか人為的に変わるもんじゃないからね。
440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/26(日) 23:04:46.52 ID:0Yqx/7Kf0: >>439
精神的に良くないわ
先輩を通して知り合った人に何度も告白されたという経験者からいわせてもらうと、「もう、開放して」だった
最終的に顔を見るのも怖くなって逃げたよ
舞子さんが同じだとは思わないけど、そういう風に感じる人もいるってこと
441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/26(日) 23:18:51.54 ID:XuSnA0CKo: >>440
そういう人「も」いるから止めとけって言うの？
何度もプッシュされて落ちた子を俺は複数知ってるけどね。
いろんなケースがあるんだから、それは当事者が判断するするしかないだろ？

いちは可能性があると言ってる。
それを外野が否定することはできんよ。
442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/26(日) 23:34:37.63 ID:LlXBFt0jo: >>440
そりゃ相手が明らかに滅入ってきたり嫌がってたらやめるべきだけど
現状舞子さんはいちに好意(恋愛感情ではなさけだけど)を持ってるしね
いちがしたいなら告白すればいい

けどスレ民としては、今うまくいく可能性は低いと思うし、
自分個人としては舞子さんよりもっと良い女性を見つけてほしいし、
何より下手に凸していちが傷ついてほしくない。
443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 00:15:02.70 ID:/6IQmp63o: スレ民代表かようぜぇ
444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 00:50:26.43 ID:1jZvQHw3o: いろんな意見があって、どれを選ぶかどれも選ばないかはいちが決めることだからいいんじゃないかな？
意見を言うのはいいけどケンカはここでするべきじゃないと思うよ
445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 01:06:46.12 ID:Fn3AIstQo: どんな意見だろうと見方、考え方が違うだけで間違ってはいないと思うけど
舞子さんがセックス好きとか、海外行って浮気するとか、妊娠して帰ってくるとか
流石にそういうレスは一線を越えてる気がする
446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/27(月) 01:12:21.57 ID:FlPm29RSo: 熱く語りたいならいいかげんよそでやれよ
447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 10:00:04.35 ID:VFA1IJVwo: いちは普通の人より過去のトラウマが多く、
特に性的虐待の経緯もあり、自分が信じている女性からの
これ以上裏切り行為にあったら完全に女性恐怖症になるんじゃないかと
心配してるのよ。普通の奴だったらイケイケでいいんだけどね。
448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/27(月) 21:56:48.18 ID:pmsjpx0ho: >>445
その辺りは煽りたいだけだから無視すればいいんだけど、、、いちは素直だからなぁ
449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 23:52:43.30 ID:2/zadMtqo: どんな理由つけても、浮気する子はセックス好きだろ。言っちゃ悪いけど、舞子さんみたいなタイプの子は、強引に迫られると断れないから誰とでもやる。経験上間違いないです。
450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/27(月) 23:58:05.84 ID:voojZJNfo: だからそれはお前の経験則であって、絶対値では無い。
何度も同じ事言わせんな恥ずかしい
451 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/28(火) 08:46:32.02 ID:nxtZ4emDo: みんなありがとうです
気持ちが残ってるのに他の人と付き合うのはダメなことだと思ってた
忘れてからじゃないとあかんって思ってた
俺が舞子さんにもう一回告白して、舞子さんの負担になるのは嫌です
外国で頑張るのに、重荷になるのも嫌です
自分のこと、全然解決できてないし成長もできてないのに、告白したって同じことの繰り返しかもしれへん
だから自分が成長してからにしようって思ってました
でも、この前家にきてくれたとき、舞子さんのことめっちゃ好きってなって、他の人と舞子さんが付き合うのすごく嫌やって思ってしまった
ずっと一緒にいたいって思ってしまった
452 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/28(火) 09:01:50.08 ID:YIZbX9PHo: いろいろ整理できてないです
舞子さんのことも自分のことも
すみません
453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/28(火) 09:23:54.63 ID:MCV9srebo: 謝ることじゃない。
好きなもんは好きなんだから良いじゃないか。
伝えたいって思ったら伝えれば良い。
傷付いたり、また失敗したと思ったりするかもしれない。
それが悪い思い出になるか良い思い出になるかは、いちが決める事。
でも、恋愛に関しては自分に嘘をつかない事が大切だと思う。
自分に嘘をついても、後味の悪い後悔が残ると思うよ。
454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/28(火) 10:13:28.65 ID:8Z6RtZjUo: 謝ることはなくて、あくまでいちの相談に対して自分たちの意見を言っているだけ。
自分だけだと見えない、色んな視点からの可能性を示唆しているだけであり、
その可能性を知った中で、自分が一番したい行動をする。
それが、相談だと思うよ。
背中を押して欲しいだけなら、そう言ってくれｗｗ

最後は、自分の人生だ、人の意見に流されず自分で決めて行動しなさい。
455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/05/28(火) 11:06:58.53 ID:fJsIJeaIo: 色々な意見の一つとして聞いてくれww
1にひどい事をしたと思ってる舞子さんにもう一度好きですと伝えるのは舞子さんの気持ちを救ってあげられるからいい事だと思うよ
一が前進んで行く為にも気持ち伝えてあげな
456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/28(火) 12:44:40.89 ID:7dO3Oru0O: いちを見てて心配なのは、舞子に対して盲目的なことと、それ以上に他人の言葉や態度を
必要以上に行き過ぎくらいに気にしてしまうこと。
だから自分の判断に自信がなけりゃ、まひろに聞けばいいんじゃね？
舞子が迷惑かどうかある程度は示唆してくれると思うが。
まぁ、現時点で迷惑とか負担だとかはあんまり考えなくて良さそうだけどなぁ。
457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/28(火) 12:47:41.67 ID:8s54Rp0/0: ＞気持ちが残ってるのに他の人と付き合うのはダメなことだと思ってた
＞忘れてからじゃないとあかんって思ってた

これはダメとかおｋとかじゃなくて、出来るか出来ないかの問題だと思うよ
で、いちは出来ないと思うんだったら無理することない
別に常に誰かと恋愛してなきゃいけないわけじゃないんだし
舞子さんのことは別口として置いとくとして、いったん恋愛はお休みでもいいんじゃないの？
458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/28(火) 21:55:04.21 ID:v+15xIDPo: ＞気持ちが残ってるのに他の人と付き合うのはダメなことだと思ってた
＞忘れてからじゃないとあかんって思ってた

Sさんに気持ちが残ってるのにいちと付き合った舞子さんはダメなあかん人だよねｗｗ
459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2013/05/29(水) 04:14:30.17 ID:Gb+uYIyo0: いちはガキやけど人間らしくて好きやww 人生相談としてオーナーに舞子さんの事話してみるのも良いかもな
460 ：死神東[sage]：2013/05/29(水) 06:56:21.55 ID:E7Pl7jG20: 男性ですが印
461 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 07:28:46.21 ID:EmYyFE0Go: >>453
ありがとう
自分の気持ちに素直になりたい
言わんで後悔するのは嫌だし
会ったときにどうするか決めても遅くないかな

>>454
色んな意見もらえて、すごく嬉しいです
みんな真剣に考えてくださって、ありがとうございます
最後の決断は自分で決めなきゃなんだよね
462 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 07:29:14.64 ID:EmYyFE0Go: >>455
７月、伝えれたら伝えたい
それでダメだったら、ちゃんとあきらめなきゃだと思う

>>456
俺舞子さんに対して盲目になっちゃってるのか
自分では分からへん
他人の言葉と態度を気にしちゃうのは、自分でも分かる
嫌われたらとか見はなされたらどうしようって、不安に思ってしまう
でもまひろには今ケンカ中だから話せないです
463 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 07:29:37.32 ID:EmYyFE0Go: >>457
出来るかできないかの問題なんだな
やっぱり、舞子さんのこと好きな気持ちのまま新しい恋にいくのは難しいです
恋愛お休みか…
それでもいいかもしれない
どっか遠いとこ行きたい

>>458
舞子さんはあかん人じゃないと思う
464 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 07:29:53.65 ID:EmYyFE0Go: >>459
オーナーに恋愛のこと相談するのって、ちょっと恥ずかしいな
でもたまに聞かれたりするからそのときに話してみようかな

>>460
？？
465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 07:40:30.01 ID:wOeLuUHCO: 友達だから付き合いがあるだけかもとか、うまく行っても遠距離になるとか、また浮気されるかもとか、
いろいろ覚悟しなきゃいけないことがあっても、それでも告白するというならいちの人生なんだから
好きなようにすべきだよ。

二度目だしそれほど緊張しないだろうから、相手の目を見て堂々とな。
がんばれよ。
466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 09:06:38.49 ID:/EX67SIpo: なんかネガティブな奴が多いな…
告白したら付き合うか付き合わないかの二択しかないわけでもなかろうに。

7月に会うことはもう決まってるんだ？
告白するか、その時に決めるってのはそれでいいと思うよ。
ただ…なんだか俺が一番キツい事言う気がしてきた。付き合って欲しいと告白すれば、ほぼ間違いなく断わられると思う。でも、それでも想いは伝えて欲しいと思うけどね。
いち自身も言ってるが、ケジメをつけるって事と、受け取り方次第だけど、舞子さんにとっても変化の切っ掛けになるかもしれない。

マジレスしてるといちが出てきにくいだろうから、控え目にしてるつもりなんだが、つい世話を焼きたくなる。年寄りはダメだなｗｗｗｗ
467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 13:09:39.67 ID:90vFcLino: まひろとのこと詳しく
468 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 17:57:05.95 ID:/xAlprc+o: >>465
うん、覚悟する
まだ決めたわけじゃないけど、７月会えたら気持ち伝えたい
二回目でもやっぱり緊張するかも

>>466
まだ舞子さんにいけるか聞いてないから決まってるわけじゃないけど、会えたら伝えたいなって思う
振られたら、逆にスッキリするかもしれない

マジレス嬉しいです！
ありがとうです

>>467
まとめたら書きます
469 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 18:24:25.51 ID:rcK1v/Oyo: まひろとケンカした話やけど
全然違うことでまひろと電話してて、その時に俺が彼女とのこと気になって、どうなん？って聞いたんだ

そしたら、あ、別れたって言われて、
いつか聞いたら別れた日から１週間以上たってて、え？？ってなった

俺「何で別れたん？」
ま「別に、お前には関係ないことやし」
俺「は？関係ないとか意味わからんねんけど」
ま「なにがやねん」
俺「友達やからって別に全部話せってわけちゃうけど、関係ないとか何やねん」
って言ったら、まひろも言い方にムカついたらしくて、めっちゃ言い合いになった
ほんで、まひろが話ならんしもうええわって言って電話切りよった
470 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 18:27:50.37 ID:5AugTdmMo: なんで俺には言わんの？って悲しくなった
確かに頼りないかもしれんけど、関係ないとか何でなんて思う
必要とされてないんやんな
俺が原因で別れてんやったらハッキリ言えよって言いたかったけどいえんかった
471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 18:39:49.49 ID:Bp4gy/4so: そんでいちは舞子さんと付き合った時、別れた時にリアルタイムで報告したのか？

ん？
472 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 19:02:37.64 ID:5b2H44M7o: >>471
リアルタイムじゃなかった…
でも関係ないとか思わんかった
他のやつには言うてるのに
473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/29(水) 19:05:56.73 ID:zDJJw9HJo: そこまで怒るのなら別れる前に何とかしてやれなかったのか？
知らなかったのならともかく
やり方はともかく、まひろ彼女友達は修復に動いてたのに

まひろ本人の問題だって思ってたのなら最後までそれで通さなきゃ
474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 19:07:56.28 ID:Bp4gy/4so: いちが関係する理由で別れたなら、それを言ったらいちが気にするだろ？
関係ないって逃げるしかなかったんだっての

いちが関係してるって言われたら、いちはどうするんだよ？
また俺の責任だ～とか言って凹むんだろ？
それが分かってるのに言えるわけがないって。
475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/29(水) 19:59:42.81 ID:fpLZn0Gfo: まひろ「俺が馬鹿女と別れようがどうしようが俺の勝手だろ」

束縛女の友達がなんか言ってきた件は報告してねえんだろ?
いちにいちいち報告することだとは思わんよ
476 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 20:54:20.65 ID:7GmQDHkYo: >>473
どうしていいか分からへんくて、何もできんかった
別れたり何かあったときは相談してくれると思ってた

>>474
うん、へこむと思う…
俺が関係してるからなんかな
もう俺が引っ越したから、疎遠になって言わんでもいいって思われてるんやと思った
他の友達には話してたみたいやし

>>475
うん、まひろくんには言わないでねっていわれたから言ってない
他の友達には相談とかしてたみたいやからそういうのもショックや
477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/29(水) 21:05:42.76 ID:FXtSaJMPo: まひろにも事情があるのだろうし、
いち自信もまひろに対して隠し事が一切ないわけでもないんだろ？
いくら友人だからと言って、人に話したくないことだってあるだろ？
まひろにも事情があるんだなって、友人ならキレないで察してやれよ。
冷静に「教えてもらえなかったのは、友人として寂しかった」って言えれば良かったのにな。

それから、自分が思う友人との距離感を相手に強要するのは個人的には好きではないかなぁ。
478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/05/29(水) 21:24:55.74 ID:AX+SsNmK0: 何はともあれ、ボタンの掛け違いをたださないとあかんよ
まひろにたいしてわだかまりをなくしてね
479 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/29(水) 21:42:09.00 ID:aUDm4pQUo: >>477
うん、俺も隠し事あるし話したくないことある…
寂しかったって正直に言えばよかった
俺悪くないって思ってたけど、俺が悪かったのかもだ

俺距離感あんまりよく分かってないのかも

>>478
うん、そうだよね
結婚式で会うし、それまでに仲直りしなきゃだ
480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/30(木) 06:52:49.40 ID:QhcahsfGo: う～ん
考え方の違いもあるが、人間関係・特に恋愛関係って基本は一対一が原則だからなぁ

いちは自分が原因かもって思ってるから、関係ないって言われてイラっときたかもしれないが、
まひろから見ればあくまでも、いちの件はキッカケの可能性はあるが原因ではないと思っていて、まひろが気をつかって話さなかったってことかもしれないね
481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/30(木) 09:35:54.21 ID:fHH9TAJEo: 親友の見送りと私とどっちが大切なの？とか言うアホな女に見切りをつけただけ
いちが責任を感じる理由はない
482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/05/30(木) 13:23:58.75 ID:qjYptVgQo: 彼女が自分じゃなく友達ばかりと遊んでたら男だって嫌だろ

まひろが自分より友達ばかりになって怒る気持ちは当然だよ
見送りだけならともかく普段からだからな
483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/30(木) 14:49:16.40 ID:lOClJbMDO: だからそれはいちの責任じゃなかろーが
484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/30(木) 16:03:56.97 ID:UJLoiUeBo: 多分まひろは例の彼女がいちに
まひろがかまってくれないのはいちのせいだ
って言ったことを知らないんだろ？
だからまひろは、まひろが別れたことをいちが知らないはずだから、いちには関係ないって言ってるんだと思う。
いちのことも関わってることがバレてないと思ってるから、いちがどうこう言うことに怒ってるんだよ
485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/30(木) 21:48:08.55 ID:ukNFqVB3o: >>483
いちがどうのこうのじゃなくて、女がアホってことに対してだよ
486 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 00:11:00.66 ID:cNbnDmGxo: >>480
まひろ、やっぱり俺に気つかってるんか…
俺には何でも話せとか頼れとか言うくせに
俺が一番ムカついたんは、他の友達には相談してるのに、お前には関係ないって言われたからなんだ
なんか、引っ越してから疎外感あって、それで寂しくなってキレてしまった

>>481
責任感じなくていいんかな
487 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 00:11:24.43 ID:cNbnDmGxo: >>482
確かにまひろとは結構電話したり遊んだりしてた
彼女の友達に言われてからはメールとか電話もひかえてたんやけどな

>>484
うん、知らんと思う
そっか、知らんから俺がいろいろ言うことに怒ってるんやな
関係ないとかじゃなくて、悪いけど言えんわとか言い方考えて欲しかった
488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/05/31(金) 00:46:01.08 ID:OP5dnG9oo: 想像超えた馬鹿女だったから別れただけだしそんなこといちいちお前に相談や説明する必要ねえだろ
お前あの馬鹿女の身内なのか?
489 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/05/31(金) 00:52:52.67 ID:4hRjIs7M0: いちの事が原因の１つだから言えなかったんだろ？
親友の事を悪く言う娘と、付き合って上手くいくと思うか？
自分に置き換えて考えてごらんよ…
490 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 01:03:55.61 ID:J0IaF7U5o: >>488
身内っていうか、まひろの彼女とも遊んだことあるから友達なんだ
地元の友達には相談とかしてたみたいだ

>>489
確かに…まひろのこと悪く言う人とは付き合えんかも
まひろもそうやったんかな？
なんか、スッキリしやん
やっぱり明日まひろに電話する
491 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 02:03:00.13 ID:J0IaF7U5o: ちょっと嬉しいことあったから、報告させてください

ちょっと前に、仕事で常識なかったせいで怒られたこと書いたと思うんだけど
それで、オーナーの奥さんにお願いして、使わないコーヒーカップとかのセット借りて来客があったときの出し方とか家で練習してたんだ
練習では上手くいって、いつ来客があっても大丈夫って思ってたら、
今日オーナーの仕事仲間の方(前に注意された方です)がきはった
それで、この前失礼なことしてしまったこと謝って、それでコーヒー出したんだけど、
緊張してめっちゃカップがカタカタふるえてしまった
練習でできても実践でできんでどうするねんって思った
またやってしまったって思ってへこんでたら、あとからオーナーに、
「良い子雇ったね。素直だし、今日はお行儀も良くて所作(？)も完璧だったよ。ほめてあげて」
って言われたよ、もしかして練習したの？頑張ったね
って言ってもらえた

役にたったかどうかは分からないけど、初めてオーナーの役にたてたかもしれない
本当どうでもいい話すみません
でもみんなに報告したかったです
492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/31(金) 04:54:03.58 ID:tEhhy+xYo: いろいろ書いてたら説教くさくなったからやめwwww
挽回できてよかったな
493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/31(金) 09:14:26.18 ID:jtc+aBm5O: そういう真面目に努力して挽回出来たのは良かったな

だけど仕事はオーナーのためじゃなく、いち自身のためにやることだぞ？
そこは間違っちゃいけない
494 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 23:37:20.82 ID:6148g/ACo: >>492
説教大丈夫だよw俺何か対応とか間違ってたかな…
うん！本当よかった

>>493
うん、そうだよね
俺のためにやることだよな
なんか、仕事失敗してオーナーに見捨てられたらどうしようって思ってしまう
495 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/05/31(金) 23:38:11.13 ID:6148g/ACo: みんなは、友達とケンカしたときどうやって仲直りしましたか？
496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/31(金) 23:57:43.60 ID:YVE6vjdVo: 気持ちをできるだけ正直に話して、悪いと思ったら謝るだけと違う？
497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/05/31(金) 23:58:33.01 ID:2ol++2Tro: >>495
まだ納得できてないんだったったら形だけの仲直りなんて意味ねーんじゃねーの？
498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/01(土) 00:07:45.81 ID:cgZfjf2uo: >>495
こっちに非があった時は素直に謝ったよ
先に手を出された時は暫くしたら謝れもせずに普通に接してきてた…
あれは軽くムカついたなぁｗｗｗｗ
499 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/01(土) 00:36:02.78 ID:yYmgxRf4o: >>496
うん、正直に話そうと思う
まひろ今バイト中やから、終わったら連絡くれるらしい

>>497
納得できないっていうか、頼って欲しかった
感情的になったことは謝りたい

>>498
え、殴られたん？
それは謝って欲しいよな
俺も感情的になったこと謝らなきゃだ
500 ：【末吉】 [sage]：2013/06/01(土) 00:58:03.64 ID:M4L/D+1Po: まぁ、感情的になるとたいてい失敗するから。
ムカッとしたとき、まずは深呼吸。
これ、大切。
501 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/01(土) 23:27:15.82 ID:eKNq4NJVo: >>500
うん、冷静になる
イラッとしたら深呼吸してみるよ！
502 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/01(土) 23:28:30.25 ID:eKNq4NJVo: まひろに電話しました

感情的になったことと、踏みいったこと聞いてごめんって謝った
でも、関係ないって言われてショックやったことと、頼りにされてないんかなって寂しくなったこと伝えた
503 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/01(土) 23:30:51.27 ID:ftAIU0S3o: そしたら、関係ないって言って傷つけたんやったらごめん。お前やからよけいに言われへんかったんやって言われた
別れた理由は、付き合ってて束縛に疲れたかららしい
まひろは、彼女も大事やけど友達も大切やから、どっちか選んでって言われたことで別れようって決めたって
まひろの口からは俺が原因って言われへんかった
504 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/01(土) 23:32:25.81 ID:ftAIU0S3o: お前のことは大事な親友やと思っとるし、引っ越したからって縁切れるわけないやろ？お前には精神的にけっこう助けてもらってんねんぞって言われた
ま「つーかそんくらい言わんでも分かれよ。はずいやろw」
俺「え、何が？」
ま「だから親友のくだりやwわざとかw」
俺「ごめんw」

仲直りしたことになるんかな？
最後はいつも通りに話せた
ケンカできて良かったかもです
505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/02(日) 00:13:56.73 ID:DXF5Kl3Ro: 要するに、いちは直接的な別れのキッカケになったけど、それまでにも散々
まひろは束縛にウンザリしてたってことだろ。
だからいちが原因の一部に過ぎないだと思うよ。
まひろの言葉には気遣いがあるから、今はその言葉に納得しておくことだ。
506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/02(日) 02:53:30.87 ID:lSXYn3Gvo: 十分仲直りしてるよ。
507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/02(日) 07:52:56.47 ID:aH1lVT0Jo: そこはまひろを信頼できるかどうかだよ
508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/02(日) 10:00:57.32 ID:xex+uCBDo: まひろが別れた理由はいちには関係ない事がわかったな。
509 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/02(日) 10:24:51.31 ID:W7YOblDao: >>505
うん。俺が原因なんだろうけど、まひろが気つかって分からないように言ってくれたんだよな
そうだよね、今は納得しておこうと思う

>>506
良かった！電話での仲直りって難しい
510 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/02(日) 10:25:37.59 ID:W7YOblDao: >>507
まひろのことは信頼してる
きっと俺が原因なんだろうけど、まひろの言葉信じることにする

>>508
多分、俺が原因なんだと思う
なんとなくだけど
でも、まひろが言わないなら信じる
511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/02(日) 11:11:16.39 ID:ievE8JNqo: はあ?
お前何様だよ
遅いか早いかだけの違いしかねえのに自分が原因とかw
自意識過剰すぎ
512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/02(日) 11:32:16.14 ID:Mype8pBZo: >>510
まひろはいち以外にも友達いるんだろ？
いち以外の友達全般の付き合いに関して
束縛が強すぎて、まひろが嫌になっただけの話し。
人付き合いに関しての考え方が大きくずれたから
別れただけじゃないか。
いちが異性の友達というわけじゃないんだし、
いちが原因と考えること自体がおかしいよ。
513 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/02(日) 11:44:11.32 ID:pEbogdoxo: >>511
お前やからよけいに言われんかったんやって言われたから、俺が原因やからなんかなって思った
違うのか…

>>512
うん。まひろは友達多い
まひろと彼女仲良かったし、親公認の仲やったみたいやし、束縛とかで別れるんかなって思って
それにお前やからよけいに言われんかったって言われたから、あー俺が原因やからかって思った
514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/02(日) 12:00:56.32 ID:Mype8pBZo: >>513
>束縛とかで別れるんかなって思って
普通別れるよ。
結婚していたって、互いの許せないところが増えれば離婚するんだから。

>それにお前やからよけいに言われんかったって言われたから

まひろはお前の性格よく解っていて、
いちのせいじゃないと言っても
俺のせいだと思う奴だからだろ？
事実、その通りになってるじゃないか。
515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/02(日) 15:02:17.51 ID:nmGHUZEho: いちが原因の一つではあるけど、いちが何とかして何とかなるもんじゃないな
彼女も極端に束縛が強いとは思わないけど、
こういうのは今まで良かったことでも少し嫌になると駄目になっていくもんだわ
516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/02(日) 16:33:26.41 ID:ACtGD0E+o: まひろの彼女が友達か自分か選べと言った以上、
まひろは彼女と一緒になれる運命ではない。
まひろのように友達を大切にする男には
そんな女は絶対にあわない。

それで自分が原因とか言ってるなら
いちはまひろのこと何もわかってない。
いい加減自分がすべての原因とか
言うのやめた方がいいぞ。
もっと前向きにいこうぜ！
517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/02(日) 22:09:12.87 ID:o9LhuzInO: 前スレのこれかな。
俺ならこんな彼女いらんな～

345 名前:いち◆5xn/oR.E2Y [sage] :2013/03/24(日) 21:50:36.51 ID:MgBQ6om5o
最近まひろと会ったり遊んだりすることがあるんやけど、それをまひろの彼女がよく思ってないみたいで、まひろの彼女の友達から言われた
それで、連絡とかひかえてあげてくれへん？って言われた
まひろはこのこと知らんらしい

346 名前:いち◆5xn/oR.E2Y [sage] :2013/03/24(日) 21:51:52.75 ID:MgBQ6om5o
俺が仕事早く終わって、まひろも予定なかったから飯いったことがあったんだ
そのとき彼女も予定あいてたらしくて、まひろが、いちとは久しぶりやし次いつ予定あうか分からんからって言って、彼女といるの断ったらしい(彼女と同棲してます)
それで、いちくんと私どっち大事なんってまひろに聞いたら、まひろが怒って喧嘩になったらしい
そんなん全然知らんかって、しかもまひろの彼女は俺も一応友達やし
まひろくんにはこのこと言わんといてなって言われた
518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/02(日) 23:26:20.77 ID:uaByBmkIo: 730 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 06:48:25.88 ID:0TCZ7OK5o
確かまひろは彼女いたよな？

ふと疑問に思ったけど
合コンに参加してよかったのだろうか

735 名前：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 14:53:50.87 ID:wUSZmpaQo
>>730
うん、同棲してる彼女おる
今回は監視役で行ってくれた
彼女も了解してくれたらしい

この辺りからボタンの掛け違いが始まった、と思う。
元々束縛が強いのなら合コンの許可は普通出さん
まひろは合コン後も遊んでたからな、彼女が怒って当然だわ
519 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/04(火) 09:58:26.79 ID:XSpF8iUco: >>514
束縛とかで別れたりするんやな
そういう意味やったんか…
確かにめっちゃ俺の性格分かってやる

>>515
そうだよね
俺が何とかできることじゃないよな
仲良さそうに見えたんだけどな
520 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/04(火) 09:59:22.83 ID:XSpF8iUco: >>516
確かに、まひろは友達多いし友達のこと大切にしやる
だから友達からも信頼されてる

うん、俺何も分かってなかったかも
悪いことあると自分のせいなんやって思ってしまう
そうやって考えるのやめる

>>517
まひろの彼女とも友達やし複雑だ

>>518
まひろに聞いたときは了解してくれたって言ってたんやけどな
そのあとご飯行ったのも、俺がまひろおらんと喋られへんからついてきてくれたんだ
521 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 10:18:43.57 ID:ZfBoaTj4O: それこそ価値観の違いってヤツだから、どっちが悪いとかないんだよ。
大事なところが「合わなかった」、ただそれだけだ。

どっちにせよいちが気にすることじゃないよ。
522 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/04(火) 10:22:32.05 ID:rZ6FhUJEo: 昨日、会社の先輩が仕事終わりにご飯連れてって下さった
そしたら女の子いっぱいいるとこ行こうってまた誘われた
おごるから行こうって言われたけど行きたくないから、喘息あって煙草とかの煙で発作でるんですすみませんって断った

大げさなんだよって言われて、じゃあ煙草の煙もなくて、女の子ともっと楽しいことできる気持ちよくなれるとこ行こうって言われた
523 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/04(火) 10:25:36.76 ID:GmNmgTGJo: 俺がえ？って顔したら、まだ若いから行ったことない？男なら経験しとけ何事も経験って言われて、腕引っ張って連れてかれそうになって全力で拒否してしまった
そんな泣きそうな顔されたら、俺がいじめてるみたいだろって言われて、怒ったかんじでじゃあもういいよ解散って言って帰りはった

今日は俺午後から出勤なんだけど、その先輩に会ったら謝ったほうがいいよね
前の店舗で働いてたときはこういう付き合いまったくなかったんだけど、普通はあるの？
524 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/04(火) 10:33:55.75 ID:/XqJ5Wt/o: >>521
価値観とか考えたことなかったな
人によっていろんな考え方あるもんね
うん、気にしないようにする
気にしてたらまひろがよけい気つかうもんな
525 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/06/04(火) 11:27:01.75 ID:1jNpDtWYo: >>523
そういうところにサラッといけてしまう人もいれば
絶対行きたくない人もいるので仕方ないよ。

まぁ、この前はスミマセンくらいは謝ってもいいかな。
でも本当に苦手なんですくらいはちゃんとアピールしておいた方がいいね
526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 12:03:31.76 ID:klMGbUHoo: >>523
そういう付き合い、あるにはあるよ。
その先輩も、基本的には悪気は無いんだろうけど、気の使い方が間違ってるな。
とはいえ、難しい…
今のうちは、喘息の状態が悪いから、で飯以外は断れない事もないが、トラウマについては説明しない方がいいタイプだろうからな。
とりあえず今日のところは、昨日はすみません、喘息の状態が悪くて、あまり疲れること出来ないんです、で通しとけ。
今後は考える必要があるけどな。
527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 12:42:27.68 ID:ZfBoaTj4O: 詳しくは話せないけど、女性は苦手だと言った方が後腐れなさそうな。
いきなり合コンに連れて行かれるとかもあり得るし、喘息とかも含めていろいろダメなことが
あってシラケるかも知れませんがすみませんと言っとくとか。
528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 13:39:06.50 ID:9+ftmasdo: むこうは良かれと思ってやっていて、何が悪かったのか分からない状況で拒否られてるわけだし
軽くでもいいから説明しといたほうがいいと思うな

変に言い訳するとむこうからすると｢よくわからないけどいちに避けられてる｣って所だけが残ってお互いの為にならないと思う
529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/04(火) 15:09:41.36 ID:HzNgpC8lo: でも、女性苦手って言ったら、余計に治療の為だって、引っ張られる予感・・・
530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 15:29:30.69 ID:klMGbUHoo: 良かれと思ってやる人って、それがあるから怖いんだよな…
悪気がないからたちが悪い
531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 15:36:53.85 ID:VxEEPpLlo: とりあえず遠距離の彼女が嫉妬深いので勘弁して下さい
と言っておけば。

黙っていればと言われたら、性格的に嘘付けないので
すぐバレていつも揉めて大変なんですよと言えばOKｗｗ
532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/04(火) 17:50:26.59 ID:QJoou4mFo: 嘘で固めると逆に面倒になるからほどほどに
533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 21:58:06.57 ID:Qzrl6oCQo: >>523
まあ、あるな。
少なくとも先輩風に歓迎してくれようとしてくれたのは間違いない。それを断ったことには違いない。
誰が悪いと言うことはないこういうことはよくある。

先輩の歓迎をすべて受け取れなかったことについて、あやまったらええんちゃうか。
534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 22:00:07.89 ID:Drh7JdRto: トラウマあるってだけ言えばそれ以上聞き出そうとはしないだろjk
535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/04(火) 23:01:57.69 ID:nVpq7wHzo: >>534
それをほじくり返して楽しむ奴だけでなく
俺がそのトラウマ直してやると意気込むｱﾌｫも世の中にはいるわけなんだが
536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 00:37:22.84 ID:HHXbilndo: そんときは断れば済むし、うまくいけばまひろみたいな理解者になってもらえるチャンスなんだがな
仲良くなろうとしてくれてるのは確かなんだし、下手な嘘ついてもロクなことないよ
537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/05(水) 06:13:44.86 ID:qcbO5UXDo: 苦手って言ったら確実に慣れろって返ってくるだろうね
538 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/05(水) 06:20:59.13 ID:6GoHUvWFo: ただの夜遊び好きの世話好きさんだから自分の価値観でどんどん誘ってくるからはっきり断りな
付き合いわりぃなぁて言われても気にしなくて平気
どうしても困ったらオーナーに相談するんだよー
539 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 11:28:44.76 ID:wi8xwWbwo: 昨日謝ろうと思ったのに、その先輩休みだった…そして今日は俺が休みだ

>>525
昨日会えなかったから明日謝る
うん、苦手ってことは伝えたほうがいいよな

>>526
>>530
あるにはあるのか
前のとこまったく無かったから、テレビとかだけの世界なのかと思ってた
あまり疲れることできないって言うのいいかもしれない
実際、タバコの煙だけだとそこまで酷い発作とか出ないんだ
540 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 11:33:00.24 ID:+24+o5UHo: >>527
喘息だけが理由だと、また誘ってきはるかな？
やっぱり女性が苦手なんですってことは伝えたほうがいいよな

>>528
避けられてるって思われるのは嫌だな
その人悪のりしたりはしはるけど、めっちゃ良い人なんだ
職場のムードメーカー？みたいな感じ
俺が入ってきたばかりだから緊張とかほぐすために色々してくれはる
もしかしたら、そういうので誘いはるんかな？
541 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 11:36:01.98 ID:+ooG0Hnco: >>529
それは困る…
この前全力で拒否したから多分大丈夫だとは思うけど、どうなるだろう

>>531
それが、ご飯連れてってもらったときに彼女いないですって言っちゃったんだ…
好きな人はいるとは言ったんだけど

>>532
うん、ほどほどにする
542 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 11:39:15.37 ID:mNix9NvCo: >>533
あるんだな
うん、その先輩めっちゃ面倒見てくれはるし歓迎してくれはった
仕事もできはるしオーナーの右腕やと思う
明日会ったら謝る

>>534
女性が苦手じゃなくて、トラウマって言ったほうが良いんかな？

>>536
仕事の面でもだけどプライベートも気にして下さってるんだ
俺がガリガリなん心配して会うたびチョコとかくれはる
喘息で疲れることできないって言うのと、女性が苦手ってことは伝えたほうがいいかな
とりあえず明日謝らなきゃだ
543 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 11:48:59.21 ID:a44SP5j5o: >>537
そうなってしまうやろか…
行ったら慣れるもんなんかな

>>538
俺が入ってきたばっかりだから、色々お世話してくれはるんだよな
悪い人じゃないし、むしろすごく良い人だし、誤解といたほうがいいよね
苦手だからって断ろうと思う
明日謝る
544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 11:59:10.49 ID:0GH1DbXSo: 先輩も煙草吸う人なのか？
キャバくらいは経験だ。人に慣れるのに良いかもしれん。
向こうも客を楽しませるのが仕事だから、無茶な事はしないしな。
545 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 12:07:38.92 ID:Tu9fsowuo: >>544
うん、煙草吸ってはる
キャバクラって、基本的にどういうことするん？
お酒のんで話するくらい？
546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 12:23:22.43 ID:0GH1DbXSo: >>545
基本的にはそう。だから、喘息あるんで、ちょっと煙草控えめでお願いしますって言って、行ってみるのもありかな。
安いところだとプロ意識無いかもだが、ある程度のとこなら大丈夫。
まぁ頻度は月一、二回くらいにしとかないと、金かかって仕方ないけどなｗｗｗｗ
547 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 12:42:08.62 ID:xj+4268/o: >>546
結構吸われるから大丈夫やろか
いつも仕事中早くニコチン入れたいって言ってはるw
え、普通は月１行くものなん？？
金めっちゃ飛びそう…
でもおさわり？とかあったら嫌だな
548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 12:45:56.83 ID:oCSi0lDIO: キャバだと女の子が隣に座ってベタッとくっ付いてくるけど大丈夫かｗｗ
いちみたいなウブい男は弄られそうな気がするがｗｗ
549 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 13:05:21.06 ID:VnFdUSQ3o: >>548
そんなにくっつくのか
ベタッとは大丈夫じゃないかも…
キャバクラ行くってオーナーに言ったら反対されそうだし、お金もないから多分行けないよな
550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/05(水) 15:51:34.85 ID:hy4owun+o: 行くのならせめてオーナーに返済完了してからだな
551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 17:29:22.88 ID:8wKAMOWs0: 仕事も出来て、オーナーからも信頼されてるような人ならそんなに悪い人間じゃないと思うから
全部細かく言う必要はないけれど、いちの今の経済状況や身体の調子、家族関係のトラウマなど、
嘘や作り話で説明するよりもある程度は真実を言った方がいいと思うよ
552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 17:43:42.15 ID:Fnl+BJs0o: 出合って日も浅い人にそんな話する必要ないよ
申し訳ないけど行けませんごめんなさいで良い
553 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 18:36:45.22 ID:fMaPfQKZo: >>550
そうだよね…
遊んだりするのは返済してからにする

>>551
うん、悪い人じゃないんだ
仕事のこととかも色々教えてくれはる
ご飯食べるお金無くて痩せてるって思ってはるっぽくて、お金無いのは知ってはると思う
嘘は言わないほうがいいんだな

>>552
日浅いんだけど、すごく面倒見？良い人なんだ
明日謝るときに女性が苦手ってことは伝えようと思う
554 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 18:42:32.67 ID:3saS/KHLo: 昼に日光浴して、そのあと昼寝して今起きたんだけど、皮膚めっちゃ赤なってる
真夏じゃないのに何でだ
555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 18:44:20.75 ID:z6MmNKh0o: ５月の紫外線は一年で一番強かったと思うが
556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/05(水) 19:04:14.39 ID:x65FINq3o: 6月だけどね
557 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 19:23:01.44 ID:Ofjt0mBNo: >>555
８月とかが強いんだと思ってた
紫外線って体に悪いんだっけ？

>>556
６月も紫外線強いんかな
558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/05(水) 21:50:59.56 ID:HHXbilndo: >>544
禁煙キャバなんてあるのか？
ガールズバーならもしかしたらあるかも知れんが…
559 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/05(水) 22:34:13.23 ID:sbeGru3qo: >>558
ガールズバーっていうのはキャバクラとはまた違うの？
560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/06/05(水) 23:26:34.50 ID:VtEWwBHio: >>558
禁煙は無いとは思うが、程度はわきまえてくれるよ。タバコの煙は苦手な人の方に流れないようにするとか。

>>559
ガールズバーは、スタッフが全員女性なだけ。まともな店は至って普通のバーだよ
561 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 21:53:02.53 ID:iJGbWseWo: >>560
そうなんや！店員さんが女性なだけで普通のバーと変わらないんだな
562 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 22:57:09.75 ID:Y7KpEA0Io: 今日、先輩に謝ったら、別に気にしてないけど付き合いわるいぞってちょっと怒られた
それで、お金のこととか体のこととか、女性が苦手ってことちょっと話した

「もしかして、ちびくんて(その人には最近ちびくんて呼ばれてますちびやから)そっちの人か？」
俺「え？」
「いや、男が好きなら悪いことしたな」
俺「えっ！いやいや違います。女性が苦手なだけです」
ふーんって言ってはったけど、信じてくれはったかは微妙かも
でも、気がむいたら来いよ、もう気にすんなって言ってくれはったから良かった
563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/06(木) 22:58:02.80 ID:5JsJt75no: ｱｯｰ!!!!
564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/06(木) 23:02:46.05 ID:Og5pX7BMo: >>562
面倒な人でも無さそうだな。
ま、たまには飲みに付き合ってあげなよ。
彼なりの気遣いだろうし。
565 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:11:51.37 ID:rbVk8h/fo: >>563
アーッじゃないですw

>>564
うん、そうだよね
俺がこっちに友達いないの知ってはるから、それで色々誘ったりしてくださるのかも
来週飲みに連れてってもらうことになったから楽しんでくる
566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/06(木) 23:12:33.51 ID:Sg6/oBkso: 明日からいちが、そっちの方面の人という噂が定着するのであった…
567 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:28:32.41 ID:9MVI7Z0+o: >>566
え…w
好きな人いるって前に話してるし多分信じてくれはったと思う
568 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:42:07.83 ID:tjH4u5vco: オーナーや他の先輩方のお手伝いが俺の仕事だったんだけど、オーナーに一つ仕事あたえてもらえることになった
単発の仕事だけどめっちゃ嬉しい

オーナーに、僕らがしてることは難しいことしてるように見えるかもしれないけど、いちくんがしてるサポートの仕事が一番難しいんだよ
気がきく子じゃないとできない仕事だからね、いつもありがとう
って言って下さった
569 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:43:42.47 ID:tjH4u5vco: 早く俺もオーナーや先輩たちに近づきたいって思ってたけど、
サポートの仕事が一人前にできてこそ、オーナーや先輩たちに近づく一歩なのかなって思った
オーナーはそういう意味で言わはったのかなって思うたぶん
570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/06(木) 23:48:14.24 ID:Sg6/oBkso: とにかく任された仕事を間違いなくすること。
これが一つできるようになったら、次の新しい仕事が来るようになると思う。
それを繰り返してどんどん難しい仕事ができるようになるのさ。
頑張りや～
571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/06(木) 23:51:25.34 ID:5JsJt75no: 仕事を突き詰めた先にスペシャリストとジェネラリストつーのがあってな
一つの分野に特化して素晴らしい結果出す奴(スペシャリスト)
特に得意と言えるものはないが全方位ある程度理解してる奴(ジェネラリスト)

どっちが向いてるかは個人の資質による

スポーツで言うと選手向きの奴と指導者向きの奴みたいな感じ
572 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:52:42.05 ID:RfipOV1oo: >>570
うん、与えられた仕事しっかりしないとだよね
最近仕事ちょっと楽しい
難しいことばっかりやし毎日頭痛いけど、勉強してるみたいでわくわくする
ありがとう！頑張る
573 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/06(木) 23:55:51.95 ID:kJj3BBUNo: >>571
ジェネラリストは初めて聞いたけど、スペシャリストは聞いたことある！
うーん…俺はどっちなんだろ
仕事していくうちに分かってくるものなのかな？
574 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 00:04:50.23 ID:NiA2hDESo: それから、舞子さんに連絡したら結婚式の次の日あけてくれることになった
仕事も休み取れた
しばらく会えなくなるかもだし、どうなるか分からないけど気持ち伝えます
575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 00:08:57.94 ID:wtmRfB0bo: ふむ。伝える事にしたか。
それも良い。
後悔しないように。
576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 00:11:29.43 ID:6D/KzkDYo: いちが好きなようにしたらいい。
後悔だけはしないように。
577 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 00:35:09.78 ID:B+CHjgKBo: >>575
うん、伝えようと思ってたけど、でもやっぱり…って思ってもやもやしてたら、もやもやするくらいなら伝えようって思った

>>576
うん、ありがとう！
578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/07(金) 11:50:59.67 ID:TdwPgS3Xo: いずれ自分がオーナーのような仕事をする際はいちみたいな後輩育てなきゃなんないんだから、今の仕事もできてないと後輩を指導できないだろ？
579 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 17:25:57.82 ID:NK4iOr9xo: >>578
そうだよね！
今の仕事できなきゃ教えたりできないもんな
最初は、俺ここで必要とされてるんかなって不安になったけど、サポートも立派な仕事なんだって思うようになった
働かせてもらえるだけでありがたいことだよな
580 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 17:36:35.79 ID:NK4iOr9xo: さっき会社の体重計のったら、40キロきりそうになってた
最近めっちゃ食べてるのに
581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 17:42:26.83 ID:DgdkALO1o: 葉っぱばっかり食ってんだろ
582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 17:48:32.70 ID:fYVLS1NOo: おいおい。160あるなら50くらいあったっていいのに…米食え米。肉無理なのは仕方ないから。
583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 17:53:51.67 ID:3mb8rWrBo: シーチキンもダメなのか？
いけるなら、パスタをツナソースで食え
584 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 18:37:07.10 ID:OIiZntdjo: >>581
葉っぱだけじゃなくて豆腐とかも食べてるんだけどな

>>582
昨日は朝１杯と夜は２杯も食べたんだ
もっと食べなあかんかな
お米って太れるん？

>>583
シーチキン苦手なかんじだったんだけど、この前おにぎりにいためたやつちょっといれてみたら食べれた
パスタに入れたらうまいんだな
585 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 18:47:12.20 ID:5hwTMBFho: 俺食べたらすぐにトイレ行きたくなるからそれでかもしれない
新陳代謝？はげしいのかも
586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 18:59:26.63 ID:1j+zTN3Ao: シーチキンをマヨネーズであえたやつも美味しいよ
おにぎりの具におすすめ！
知ってたらごめんね
587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 19:55:12.08 ID:DgdkALO1o: 俺はいちと身長同じくらいで、ダイエットし過ぎて50まで落としたら
痩せ過ぎだって周りから非難の嵐だったわｗｗ

栄養素よりカロリーの多いものを狙って食べたら？
炭水化物とか揚げ物とか

おやつとかの間食する？
588 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 20:52:59.11 ID:AueHmQEMo: >>586
ありがとう！
明日休みだからマヨネーズとシーチキン買ってやってみる！

>>587
そうなのか…
あと10キロは増やしたほうがいいのかな
今も50キロくらいですか？
揚げ物は胸焼けするから苦手なんだ
おやつ食べる！
最近は節約してて自分では買わないんだけど、会社の人がチョコとかくれはる
おかしいっぱい食べたらいいかな
589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 21:14:44.26 ID:3mb8rWrBo: 3度の食事をちゃんと食べて、
毎日、腕立て伏せとか腹筋とかして筋肉太くしたら？
筋肉質の方が舞子さんもドキドキしてくれるかもよｗｗ

ちなみに、筋肉つけるなら揚げ物とかじゃなくて
高タンパク低カロリーな食品だから、
トリの胸肉とかササミとか食べて、筋トレした方が良いよｗｗ
590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/07(金) 21:44:23.18 ID:04vvaGn9o: 根本からすべてがおかしいからまともな人がついて同居生活させないと無理だってw
591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 22:23:23.61 ID:3mb8rWrBo: >>590
そうなると尽くしてくれる恋人が
という話しになるんだけどねぇ
592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/07(金) 22:45:29.75 ID:dNh2oqeqo: お菓子食おうぜ
もちろん飯は別で！
593 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 22:48:05.46 ID:DgdkALO1o: >>588
半年で10落として50キープしてるｗｗ
その身長だったら60あっても普通じゃないかな
594 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/07(金) 23:04:10.85 ID:Ye+cy5B7o: >>589
筋トレはよくするんだけど、全然筋肉つかないんだ…
ドキドキしてくれるかなw
舞子さんガッチリしたひとが好きなんだよな

筋肉つかないのやっぱあんまタンパク質とらへんからなんかな？

>>590
そんな人いたらいいんだけどな…w

>>592
おかし会社の人がくれはるから、部屋にけっこうたまってきてる
おかしも食べるようにする

>>593
50キープしてるのか！てか、半年で10キロってすごいな
俺、たぶん身長159ｾﾝﾁなんだけど60キロあったほうがいいのかな？
595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/07(金) 23:07:00.35 ID:04vvaGn9o: 50-55程度なら普通だろ
596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 23:11:02.72 ID:DgdkALO1o: 160無いんだったら60は行き過ぎか
目指せ60！くらいの意気込みで頑張れ
597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/07(金) 23:30:15.34 ID:3mb8rWrBo: >>594
>筋肉つかないのやっぱあんまタンパク質とらへんからなんかな？

筋肉つけたいならタンパク質だね。
鶏のササミってクセ少ないけどそれも難しいのか？
598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/08(土) 00:52:23.40 ID:kN2EGJxto: 豆腐食べれるなら、挽き肉混ぜた豆腐ハンバーグ辺りから食べてみたら？
599 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 09:56:46.55 ID:Jho1ZDUho: おはようです

>>595
まずは、50キロ目指したらいいんかな？

>>596
うん、60キロいくくらいの気持ちで頑張る
昨日あらためて自分の体見たら色々気持ち悪くてショックだった
600 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 10:02:58.74 ID:Jho1ZDUho: >>597
サラダに入れたらちょっとだけなら食べられる
あんまり肉っぽくないよね
さっき調べたら納豆とかにもたんぱく質入ってた！
けっこう食べてるのにな

>>598
挽き肉って、肉を細かくきざんでる？ようなやつ？
豆腐好きだから試してみたい
レシピ探してみる
601 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 10:15:03.99 ID:wK6i5Zw2o: 小さいころ家で肉も食べてたんだけど、ぜんぶ生の肉だったから腹とか壊してそれで食べれなくなったのかもたぶん
焼いたら大丈夫って分かるんだけど、想像したらおえってなる
でも肉とかいろいろ食べれないと、誰かと食事にいくとき本当に困る
みんなで肉行こーってなって、一人だけ肉食べんとか空気読んでないし
サラダとかばっか食べてたら心配されるし
俺もご飯食べるの楽しいって思えるようになりたい
602 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 22:18:20.00 ID:cdX6n/iWo: オーナーの奥さんが家に丸いスイカ届けて下さった！！
スイカ初めて食べたけどめっちゃ甘くておいしい
半分食べれたけど全部食べれなかった…
明日でも賞味期限いけるんかな？
603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/08(土) 22:21:47.25 ID:8gLMtUpao: 切り口にラップして冷蔵しておけば、すぐには悪くならないと思う
604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/08(土) 22:22:52.29 ID:qJIuCxHPo: 今日切ったなら大丈夫だよ。
表面をスキマなく綺麗にラップ。
冷蔵庫ないんだっけ？
あれば冷蔵庫へ。
なければ日の当たらないなるべく涼しい所へ。
605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/08(土) 22:33:32.08 ID:GTQXS4RHo: ちょっと塩まぶして食うとうまいよ
606 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 22:42:54.24 ID:cdX6n/iWo: >>603
ラップして冷蔵庫入れた
冷蔵庫スイカで容量無くなったw

>>604
冷蔵庫もらったんだ
良かった、大丈夫なんだな
ラップして保管した！

>>605
え！甘いのに塩かけるん？？
607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/08(土) 22:53:25.15 ID:GTQXS4RHo: 結構イケるから試してみ～
608 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 22:59:10.25 ID:y5MB0IkZo: >>607
どんなになるか楽しみw
明日の朝ご飯で塩かけてみる
609 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 23:15:03.80 ID:y5MB0IkZo: とくに、男性に質問というか相談なんですけどいいですか？体のことです
610 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/08(土) 23:18:02.09 ID:kCt35Qzdo: 塩なんかかける必要ないよ
甘さが感じられなくなったときに思い出せばいい
611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2013/06/08(土) 23:34:49.42 ID:TMCw3p4X0: なんだ？？
612 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 23:42:58.36 ID:y5MB0IkZo: >>610
でもちょっと気になるw
甘さ感じなくなったらかけると良いん？

>>611
ありがとうです
613 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/08(土) 23:45:01.18 ID:y5MB0IkZo: 俺は自分でするの最近ほとんど無いんですけど、朝起きたら最悪なことになってることあります
それでものすごく死にたくなって、処理しとけば良かったって後悔する
でも自分でしたらしたで、罪悪感みたいなんで消えたくなる
生理現象なのは分かるんだけど、自分が気持ち悪くなります
こういう現象って、自分でコントロールできたりってできるんですか？
614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 00:21:22.02 ID:T05pzGHEo: 夢精か？
精子を貯めておく場所が満タンになったら勝手になる、人間として正常な現象だ
恥ずかしいことでもなんでもないのでサクッとパンツ洗っておしまい
そういうもんだから気にすんな
つか夢精ってコントロールできるのか？
615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 00:21:42.21 ID:NJqpOhJQo: ため過ぎるとそゆことになって気持ち悪いからある程度定期的に抜くんだよ
616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 00:22:40.69 ID:GkrGLleVo: それは生理現象でまったく問題ない。
朝に下着を代えるのがイヤなら、夜のうちに自分で抜いておくことだ。
617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 00:24:06.32 ID:T05pzGHEo: ああすまん、生理現象つーのは理解してんのな
それでも尚嫌だってんなら、おまいさんのトラウマに関わる部分だろうからなんとも言い難いなあ
役に立てずスマヌ
618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/09(日) 00:50:02.62 ID:ADLi1/l2o: 夢精って経験ないなぁ～
まぁ、小4の正月に祖母宅居間でコタツの中でうつ伏せ状態でテレビの野球拳(当時は普通にテレビエロがあった)を見ていたら、急におしっこ漏らしたと思ってトイレいったら精通だった時から(完全に床オナですw)、定期的に抜き続けてるからなwww

さて、下品な自分語りしてしまったが、俺は定期的な自慰をオススメする
悪いが射精は人間の生存本能の一つだから身体から無くすことは出来ない
ならば、自分の身体のコントロールの為にも自慰は必須じゃないかな？

ただ、いちの自分の精神的苦痛を感じるのも、なんとなく理解出来る
本来はこういうのもカウンセリングを受けた方が治りが早いと思う
ただ、いちも忙しいだろうから何でもかんでも、カウンセリングも無理だろう
ハッキリ言えば自慰やセクロスは慣れの部分もある
最初はキツイかもしれないが、数をこなせば慣れてしまえる分野かと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(いちには悪いが自慰を応援したの始めてだwww)
619 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 00:51:13.23 ID:z5QdrvVDo: >>614
>>617
うん、それです
恥ずかしいことじゃないんだな…
トイレと一緒に出てくれたら便利なのに
なんか、みじめになるっていうか、消えてしまいたくなる

>>615
自分でしたくなかったら、勝手になるの諦めるしかないんかな

>>616
自分でするの嫌なんだ
でもどっちかなんだよね…
どのくらいの頻度でしないとダメなん？
620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 00:56:21.68 ID:GkrGLleVo: 今すぐじゃなくても、将来セックスもできるようになろうと言うなら、
普通に[田島「チ○コ破裂するっ！」]くらいはできるようにならないとなぁ。
621 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 01:06:05.15 ID:Wj+p8hHco: >>618
もしかして俺だけなのかな…
経験話してくれてありがとうです

無くすことはできないんだな
子孫残すためのものだもんね
カウンセリング、今は難しいかも
忙しいっていうのもあるけど、お金きびしいんだ
やっぱり慣れなのか…
業務みたいなものって考えたらいいかな

>>620
破裂！？田島って誰だ…
もしかしてふせじ？
622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 01:11:45.76 ID:FNAPQf6Io: 頻度は夢精の間隔で調整すりゃよかろ
623 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 01:20:48.70 ID:UfbXFYxSo: >>622
計算して調整しなきゃダメなんだな
624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 01:37:55.00 ID:QKoQiDLMo: [田島「チ○コ破裂するっ！」] はお　な　に　ーの伏せ字だった気がする
625 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 01:48:30.78 ID:1Gb/p2l5o: >>624
そうだったのか
破裂ちょっとびっくりした
626 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 01:59:06.90 ID:KfaCpLQBo: 出すことが嫌っていうより、その過程っていうか、きもちいいって思う自分が気持ち悪くて嫌だ汚い
627 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/09(日) 02:01:15.39 ID:KfaCpLQBo: 眠気でなに言ってるかわからなくなってきたです
こういう系の話はまひろにも誰にも話せなかったから聞いてくれて嬉しかったです
ありがとうございます
628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 02:49:31.63 ID:84s+T3i9o: 気持ちいいって思う事も、自然なことなんだよ。
時分てするのは勿論、好きな人としてる時なんて、本当に気持ちいい。
体だけじゃなくて、心も気持ちいいよ。
俺も、いちほどじゃないけど、昔はセックス嫌いだった。けど、心の底から愛しいと思える人としたときに考え変わった。
セックスって、言葉じゃ伝わらない愛情を伝えるものなんだって思った。

まーこうやって言葉にすると陳腐だけど、悪いもんじゃないよって事を言いたいんだ。
夢精も、生理現象だけど、成人には体にはあまり良くないと聞いてる。
食事と同じだと思って、適度に自分でした方がいいよ。
629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 03:45:25.86 ID:NJqpOhJQo: 自分の意志で制御するのと寝てる間に出て起きてから臭い思いするのとどっちが嫌か考えて決めればいい
630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/09(日) 05:42:49.40 ID:X3b4FIwIo: まあ実年齢の割りに経験値がが少ないからな
631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 09:36:47.06 ID:868HltNuO: そこで自己嫌悪に陥るいちは、世の中でも相当に変わってるぞ
何度も自分で処理して気持ち良くなりたがるのが当たり前の男だ
もっと性的なこと以外でも、自分のことを肯定するようにしろよ
632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 10:20:44.94 ID:C8cBQfWFo: >>631
むしろ性的暴行をふるわれた人は大抵性的な欲求に嫌悪感を示すようになるから、いちのそれもごく当たり前の反応だよ
それを相当に変わってるって言うのはそういう事された人全般を変わってるって言うような物で少し失礼な感じがする
望んでそうなった訳じゃないんだから

まぁそんなわけで同じように悩んでて、改善しようとしてる人もたくさんいるし
カウンセラーとか精神科もそういう患者はたくさん診てきてるだろうし
いちもそういう人たちと同じように少しずつ改善していけばいいと思うよ
633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 10:26:03.22 ID:hlvY89gFo: 自分でするのが嫌だったら27女にでも手コキしてもらえば・・・とか思ったけど、
そういう行為で気持ち良くなるのが嫌と言われるとなんとも
634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 10:36:41.31 ID:mOL2/xsco: 想像していた以上に重症なんだな。

性的行為へのトラウマを解消しない限り
普通の恋愛も厳しいからなぁ。

病院行っても、過去に何があったか話すことも出来ないだろうから
そこからなんだろうなぁ。
635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 10:37:48.50 ID:868HltNuO: >>632
んなこたー分かってるんだがな

一々フォロー入れていちは問題ないんだって言ってたら、いちが変わろうという気持ちを
持たないかと思ってあえて書かなかっただけだ

これまで散々性的な話題が出てきて、少しづつ変わればいいとか言われてたけど、いちは
全然変わってないだろ
カウンセリングに行くと言いつつ行ってもない
それを俺は良くないと思っただけ
違う考えはあってもいいだろうが、それはいちが選ぶことであって俺に異論ぶつけることでも
ないんじゃねーの？
636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 12:44:44.72 ID:q3GJJX2sO: いちには、確実に人の手助けがいるレベルだと思うぞ
いまみじかにいる人ってオーナーだろ？
オーナーに恥ずかしいがらずに、現時点での悩みや思っていることをすべて曝け出さないければ先に進めないような気がするぞ
まぁオーナーも忙しいしとだから時間を作ってもらうしかないよ
637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 14:13:17.60 ID:NJqpOhJQo: だな
632みたいにフォローしてる場合じゃないよ
412でも同じ事言ったんだけど
もうパー速始めてから2年近くなるけどほぼ何も修正できてないんだよ

主も口先だけ理解したような事ばかり延々と並べてる場合じゃねえよ
狂ってる状態の修正は先送りにするほど直しにくく時間もかかるようになるぞ
とりあえず1か月程度でいいからまともな生活してる人間と同居しろ
それが無理というならもう一生直せねえよ
638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/09(日) 21:34:42.86 ID:kH5kVi43o: カウンセラーこのスレにこないかな
639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/09(日) 21:47:23.48 ID:fCUVcbpu0: 確かに２年って考えると長い
けど２０年近くかけて傷つけられてきたことを思うと、そんなに簡単に修復するとは考えられないしね・・・
スレを立てた当初は自分が虐待されていた自覚もなかったことを思えば
ちょっと時間はかかったけれど、もろもろのしがらみを振り切って毒親の影響下から逃れられた今が
やっとスタート地点って感じな気がするよ

今回相談してきた体についての事も、以前はゼロとはいわないがあんまり無くて、
最近頻度が上がって来たのなら、それが健康な若い男性にとっては普通の事なんだとしたら
多分今いちは精神的にも肉体的にも安定してきてるってことなんじゃないかな？と思ってみた
だから私は、これからのいちに期待することにするよ
640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/09(日) 21:51:58.67 ID:NJqpOhJQo: いま距離が取れてるのも
しがらみを振り切ってというより
兄がけこーんしたことでキチ母の意識がそっち向いてるから逃れられてるだけだと思うんだよね

安定してきてると判断するのは時期尚早だと思う
641 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 00:58:26.75 ID:O4vwVinuo: みんなありがとうございます
自分がいろいろおかしいってことは自覚してるんだ
中学のときって友達とかの会話でもそういう話題多くて、すごい嫌やった
保健の授業も大嫌いやった
友達ん家で初めてビデオ見たときに気持ち悪くなって、俺おかしいんやって思った
本当に心から好きな人として幸せになる気持ち俺もなりたいです
ダメなことって思いたくないです
642 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 00:59:12.21 ID:O4vwVinuo: カウンセリング行くって言ってて、行ってないです
勇気無いっていうのもあるけど、お金が厳しいです
先にお金返済したいって気持ちがあります
来月結婚式で５万くらい飛ぶし、って思うとちゅうちょしてしまう
でもいろんなこと理由にして行かないのはダメだって分かります
643 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 00:59:49.42 ID:O4vwVinuo: オーナーにも、何度も母親とのこと話そうと思ったけど、怖くて言えなかった
オーナーは絶対そんなことないと思うけど、気持ち悪いとか、そういう子だったんだって内心思われたらどうしようとかって考えたら言えなくなります
オーナーに、そんな風に思われたりしたら俺生きていけないです
644 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 01:03:50.78 ID:O4vwVinuo: このこと誰かに言っても頭おかしいって思われるだけやって言われました
逆にお前がおそったことになるって言われて
普通は無理矢理やられて反応せんから喜んでるんやろ同罪やって言われた
だから、ずっと俺が悪いんやって思って秘密にしてきました
この虐待のことは、まだ自分が悪いんやって気持ちが抜けれないです
645 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 01:10:38.98 ID:O4vwVinuo: すみません、まだ気持ちまとめられてないです
いつも決意して、やっぱり…ってなってしまうから、ここに書いたことはちゃんと実行しなきゃだよね
646 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 01:14:10.81 ID:O4vwVinuo: 同居できる人がいないです
まともな人と生活したらマシになるかな

オーナーには全部話たほうがいいよね
647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/10(月) 01:19:03.79 ID:/1D9xzUjo: 友達の結婚式も大事だけど、
カウンセリング行って精神的に自立なのか解放なのか分からないけど、
そっちの方が大事じゃない？
い
648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/10(月) 01:31:00.23 ID:Ck0lJFOyo: そんなに、なんでもかんでも一気にやろうとか考えないで自分のペースで良いんじゃない？

ここに書かれることが全て正しい訳でもないし、1のことを完全に把握してるわけじゃないからね
出来ることからやっていった方が良いと思う

あと、俺個人の意見だけど1は別におかしくはないと思う
そういう経験すれば、そういう行為に嫌悪感を持ったっておかしくはないと思う
少数だろうけど普通に暮らしてるだけでも、そういう行為に嫌悪感を持ってる人もいるはずだからね
649 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 03:03:50.07 ID:L5KAFLC8o: >>647
結婚式はもう休みの申請もして参加するっていっちゃったんだ…

>>648
まず、オーナーに話してみようと思う
ずっと考えてたことだから話さなきゃだ
俺おかしくないのか
嫌悪感はやく無くなりたい
普通になりたい
650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 03:10:52.92 ID:aRnQ3KNVo: オーナーからすればいちは十分変わってる子だから相談したら「やっと話してくれた」くらいに感じるとおも
651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 07:47:01.33 ID:CsphJmixo: いつも思うけど話すことができんなら
紙に書いて読んでもらうことはダメなのか？

面と向かって話せないなら
紙に書き起こすしかないと思うけど
それも無理なのか？
652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/10(月) 07:56:55.49 ID:6ZoVGz0G0: >644
こんなこといったの、あの母親だよね？
自分の罪をいちも同罪ということで人に言えないように洗脳されてるんだよ
どう見ても母親の性的虐待というもの
いちが悪いのではないよ
辛い思いをしてきたんだね、って慰めたくはなっても、「お前も同罪」なんて責める気にはならない
オーナーは子供を持つ親でもあるから、ちゃんと話を聞いて理解できるはず
自分が責められるなんて、気持ち悪がられるなんてことないからね
もし、勇気がでたなら相談してみるのもありだね
でも、やっぱりいちの心の問題でもあるからほかの人に「性」について「大丈夫、問題ない」なんて言われてもうまく処理できないものがあるかもね
オーナーから話を聞いたなら、「尊敬する人が言うならそうなのかも」と少しずつでも頭の中で処理できるのだろうか
そうなるといいね
653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 09:27:47.43 ID:XJaukSdIo: いちが性的虐待を受けたって話し、
答えたくなかったらスルーしてくれて良いんだけど

中学生とか高校生とか何時から知らんけど
母親のセクロス相手を強要されていたってことなんだよね？

父親が娘をって話は、聞く話だけど、母親が息子より息子が母親をって
ほうが信じられやすいというあるかなぁ。
一般の人からすると力的にも逆らえるだろっていう先入観があるからなぁ。
小さい頃から虐待されていると逆らえないというのはなかなか理解してもらえないから
相談するのはオーナーより専門家の方がいい気がするけどね。
654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 10:20:08.45 ID:lM7lhR/8o: >>601
肉が生ばっかって、それでよく今まで生きてこれたな
655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/10(月) 12:06:06.07 ID:pe7tGEqpo: スイカを食したことがない
生肉しか食したことがない
そりゃ脳も発育できんはな

性的虐待は母親だけか？
兄も加害者だと思ってたが
656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/10(月) 12:07:51.38 ID:pe7tGEqpo: あと、いちは寄生虫の検査したほうがいいぞ
生肉食ってたなら何かしら虫が湧いてる可能性が高い
これは病院で事情話して検査受けるべき
657 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 23:03:42.48 ID:uN0R+GARo: >>650
俺変わってるのか…
オーナーは、どんなことでも良いから困ったこととか悩み事あるなら話なさいって言ってくださってる

>>651
紙になら、ここで書いてるようなことだったら書けると思う
頭真っ白になったときように書いておいたらお守りみたいになるかな
658 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 23:09:09.25 ID:kk58d+Euo: >>652
うん、母親です
俺洗脳されてるのか
自分でも、自分に言い聞かせるんだけどなかなか難しいです
今日、オーナーにお時間ありますかって聞こうと思ってオーナーのとこまで行ったのに言えなかった
どうしたの？まで言われたのに言えんかったです…
みんなに、問題ないよって言われたり悪くないよって言われてすごく気持ちが楽になったのは本当だから嬉しかったです

>>653
うん、そうです
小学校高学年から中学の間までです
そのあとは家出たからほとんど無いです
俺も、父親が娘にとかしか聞いたことなくて、俺がされたことって虐待になるのかなって思えてきて
てか、もっと抵抗できたやろって普通やったら思うと思う
オーナーもそう思ってしまいはるかな？
どっちにしても専門家の人に相談はやっぱりしたほうがいいよね
659 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/10(月) 23:11:12.90 ID:kk58d+Euo: >>654
生肉食べると死んじゃうの？
家で家族が焼き肉しはるときだけだから頻繁に食べてたわけじゃないけど、俺やっぱり丈夫なんだな

>>655
家離れてから肉焼いて食べてみたことあるけど、やっぱりグロいイメージ残ってて食べれなかった

兄貴にはほとんどされなかった
兄貴が高校の時家によく兄貴の友達遊びにきてて、兄貴がこいつには何しても良いねんって言ったから、その友達らが面白がってです
いじめの延長みたいなかんじです

>>656
寄生虫って体の中に虫おるってこと？生肉って虫いるん？
めっちゃ怖いな
検便したことあるけど、そのときは何も引っかからへんかった
そういう検査じゃなかったかもだけど…
660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/10(月) 23:29:04.89 ID:AA/Y1CPJo: 朝鮮製キムチに頭に寄生する奴が居て脳味噌食い尽くすのが有名だね>>寄生虫
661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 23:40:17.45 ID:XJaukSdIo: >>658
>オーナーもそう思ってしまいはるかな？
小さい頃から虐待を受けている子は、逆らえなくなるってのを
本当に理解してくれるのは、経験者と専門家だけだからねぇ。
その部分をちゃんと理解してくれるかどうかは正直微妙かなぁ。
いちから聞いているオーナーの人物像から
１を嫌悪したり否定することはないと思うけど。

虐待のレベルからするとかなりヘビーだから、それを緩和していくためには
専門家のアドバイスがないと非常に難しいと思うよ。

セックスするぐらいなら、一生誰とも恋愛はしないと思ってるならいいけど・・・。
662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/10(月) 23:49:15.83 ID:aRnQ3KNVo: オーナーは少なくとも俺らよりは責任あるからおかしなことにはならんだろ
ネット上の名無しが出来るのは報告聞いて意見書くことくらいだ
663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/11(火) 00:00:37.56 ID:rHp0TrYB0: 虐待とかについてはさすがに30～40代の子を持つ親となるとニュースだけでなく知ることになるんだけどね
ここ15年ぐらい前（もっと前かも）から虐待死について事件で大きく取り上げられていたりするから
ましてや生家で苦労したオーナーならそういったことに経験がなくとも知識はあるのではないかな
経験のない私でも知識はあった
もちろん教育TVやニュース番組で知ったことだけど
オーナーはいちが虐待を受けてたことを知ってるし、予備知識もなくいちを守ろうと思う人ではないのではないかな？
664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 00:04:26.49 ID:2A8Z92/Fo: オーナーはいちの母親と対峙した時の対応見る限り
そういう事に関してもかなり理解してくれてるように見えたよ
いちの母親が嘘ついてオーナーを騙そうとしてる時にだって気にせずいちの事を応援してくれてたし

むしろ既にあれだけの事をしてくれてるんだから
今更いちが何を言おうと信じてくれるだろうし、何があろうともいちの評価を下げるような事は無いと思う

直接言うのが難しいなら上でも言われてたように考えを紙に書いてまとめて、それを読んで貰えばいいよ
665 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/11(火) 02:00:24.62 ID:2dBbpzSMo: >>660
朝鮮製ではなかったけど俺ちょうど今日キムチ食べたとこだ…
脳みそ食べるのか…本当怖くなってきた

>>661
そっか、専門家とか経験者の人じゃないとそういう理解は微妙なんだな
うん、オーナーは否定したりとかは無いと思う
話すことでオーナーの負担になるだけとか理解できないとかになるだけなら、言わないほうがいいのかな
でもオーナーに話せなかったら専門家の人にすら話せないかもしれない

カウンセリング近くのところ探したりしてるんだけど、俺は心療内科と精神科どっち行ったらいいんだろう？
やっぱり、好きな人とは恋人同士のようなことしたい
舞子さんのこと好きになるまでは、そんなこと思ったこと無かったのに
666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 05:47:21.79 ID:30bUNkY+o: >>665
何度か言ってるけど、オーナーって前になんて言ってた？
オーナーに遠慮するな。
いちから自発的に言い出すのを待ってるんだから。

ちなみにカウンセリングは心療内科にしておけ。
俺の経験だが、精神科は薬物療法が優先されて、会話が少ない。
いちには特に薬は要らないし、精神科に行く理由はそんなに無いよ。
667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 12:29:54.75 ID:cD8/j5Jlo: 俺は心療内科だと会話がほとんどなくて薬出されまくりだったな…
精神科の方がちゃんと話聞いてくれたよ
友達も別の精神科でしっかりカウンセリングしてもらってる

こればっかりは病院によるとしかいえないから、あんまり参考にならんと思う
口コミを探すとか、病院に電話で問い合わせてカウンセリングをしっかりやってくれそうか聞くとかした方が良いと思う
668 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/11(火) 13:24:57.01 ID:80vEzwu1o: >>662
聞いて意見言っていただけるの嬉しいです
たぶん、ここで話さなかったら一生死ぬまで誰にも言わなかったです

>>663
虐待で死んじゃう事件って、昔は問題にされてへんかったんかな？
テレビとかほとんど見てなかったからかもしれないけど、そういう知識あんまり無かった
うん、オーナー苦労してきてはる
オーナー毎日新聞何種類も読んではるから、そういうのは知ってはるかもだ
669 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 14:44:06.85 ID:fj3dTMpjo: 心療内科って、最近鬱病のいい薬が出来たから
金儲け的なクリニックが増えているというイメージがある。

あと心療内科で手に負えない患者は、
精神科にまわすというイメージだから
いちの場合、まずは精神科の方が良いのでは？と思う。

あと皆が言うように、医者にちゃんと伝えられないと思うから手紙にして
見せた方が絶対に良いと思うよ。
670 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/11(火) 15:52:05.65 ID:nzDfDlYwo: >>664
俺学歴無いし頭も悪いから、話し合いの時母親が言ったこと、もしかしたらオーナー信じてしまいはるかもって思って怖かった
でも俺のこと信じて下さってすごく嬉しかった

紙に書いてならたぶん大丈夫

>>666
何でも話なさいって言われた
味方でいるつもりだよって言って下さった
自発的にか…
自分からっていうのあまり無かったかも

精神科は薬物療法なのか
良かった、俺薬いらないんだな
薬飲むときは、何か症状あるとき？
ずっと前に内科で、心臓痛いっていったらデパスって薬もらった
671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/11(火) 16:00:22.00 ID:I1BNYVKNo: そゆのは医者が実際に診て判断すること
672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 21:33:52.90 ID:vNNbXnYmo: 精神科と心療内科は呼び方が違うだけ
精神科のイメージが悪いから心療内科の看板あげてたりだ

カウンセリングはまた別で医療行為にあてはまらないから保健は効かないそうな

あやしいとこもありそうだから精神科/心療内科に行ってカウンセリングやってるとこ聞くよろし
673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/11(火) 22:38:35.18 ID:fj3dTMpjo: ここを見るといちの場合、精神科だね
http://body-thinking.com/column/clm_distinction.htm
まぁ、看板が心療内科と書いてあっても科目として精神科が含まれれば
同じみたいだね。
674 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/11(火) 23:49:14.77 ID:VSpKnQx0o: >>667
心療内科薬ばっかだったのか…
もしかして病院によって違うんかな？

受ける前に、薬のみたくないですって言ったら大丈夫かな
病院のホームページみたいなの今いろいろ見てる
やっぱり先生が優しそうなとこがいい

>>669
鬱病の良い薬出たのか
金儲けとか嫌だな
お金は大事やけど、そういうとこの病院はやだな

なんか、心療内科と精神科どっちも？入ってる病院けっこうあった

うん、手紙に書いていく
でもそんなことする患者とかいるんかな、怒られへんやろか？
675 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/11(火) 23:55:13.87 ID:VSpKnQx0o: >>671
やっぱ薬とかは先生が判断するものなのか…

>>672
あ、だからなのかな？
いろいろ病院見てたら、精神科と心療内科どっちの看板もあげてるとこけっこうあった

口コミ見てるんだけど、
２回目以降は薬出されるだけでほとんどカウンセリングもないとか書いてあって、そういうものなのかな…って思ってしまった

>>673
ありがとう！
科目に心療内科と精神科２つも入ってるとこけっこうあった
口コミ見てたらいろいろ不安になってきた
676 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 00:35:30.88 ID:YJ4GyhhBo: いちは精神科とか心療内科とかじゃなくて、カウンセリングを専門にしてる機関にいった方がいいんじゃないかな

精神科や心療内科に通うような人は、薬を使わないと日々の生活も送れないような人が大半だからさ

いちの目的とするところとはずれてると思うよ
677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 01:03:26.15 ID:C8MRFJedo: >>676
偏見乙
678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 01:15:42.70 ID:EISIyCwHo: >>676
>精神科や心療内科に通うような人は、薬を使わないと日々の生活も送れないような人が大半だからさ
ソースよろしく
679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/12(水) 03:23:07.35 ID:gcNqrC5A0: これからの参考になるといいんだけど・・・

ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-category-35.html
ttp://www.kokoro-sorairo.com/index.html#mokuji-soudan-jirei
ttp://cdal.org/gkm/
680 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/12(水) 09:42:48.85 ID:sfW0NQOVo: まぁ、どっちにしろ金がないんだから、とりあえずは自分の心に無理しないように生きるしかないんじゃない？

あとは、勇気を出してオーナーに色々相談だな
681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 14:02:25.59 ID:YJ4GyhhBo: >>677
>>678
いやだってさ、病院にいくからには薬を処方されるわけで
薬もなく今生活できてるんだから、わざわざ薬中毒になりにいく必要もないんじゃないかと思うのよ
682 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 14:05:23.51 ID:YJ4GyhhBo: あと、病院の先生はあくまで医者でカウンセラーではないんだ
もちろんカウンセリングを専門にしてる人がいないわけではないけど、それはちゃんと探さないとわからないしね

気にさわったならごめん
683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 15:03:48.82 ID:rclQGXL2o: >>681
今回、病院に行こうというのは
好きな人が出来ても、いざ性的な関係になろうとすると
過去に受けた性的虐待がフラッシュバックして、気持ち悪くなって吐く（だったよね？）
だから、好きな人とセクロスできない、怖い。まともに女性と付き合うのは難しい。
治すのに時間のかかる話しだし、素人がどうのこうの出来る領域じゃないから、
専門家に見てもらうのが良いよ
↓
いちが好きな人とちゃんと付き合いたい、病院探す

だよ？
684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 16:19:39.10 ID:C8MRFJedo: >>681
初診で病名がすぐわかるわけないのにいきなり薬出すのはヤブ
重ねて言うが偏見乙
685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/12(水) 20:57:25.51 ID:YJ4GyhhBo: >>684
自分は何年も色んな所に通院してて感じたことを書いただけなんだけど…

いちごめん
俺の書き込みは気にしなくて良いよ
686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/12(水) 23:04:07.63 ID:UdwUg59Qo: まあその辺にしようよ

とにかくこれだけ意見出してくれる人がいるんだから
後はいちが自分で行動するだけ
687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/13(木) 01:36:13.00 ID:sm+WARpjo: 何か薬を飲むことが悪いみたいな感じの偏見に満ちた人がいるな
688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/13(木) 14:56:43.05 ID:rcTfw/Foo: 薬を飲むのは良いと思うけど、継続して金がかかるのがなぁ

いちの現状を考えると金かかるのは切実
689 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 19:01:33.04 ID:ZN2gpsq6o: >>676
>>682
>>685
心療内科とか精神科の先生ってカウンセラーと一緒なんだと思ってたです
カウンセリング専門の場所もあるんだな
自分とあうところ探していろんなとこ見たほうがいいのかな

>>679
ありがとうです！
気になる記事いろいろ読んだ
虐待の連鎖のたちかたの記事が、とくに心に残った
他にも読んでみる
690 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 19:10:33.46 ID:MkNgJrDuo: >>680
うん、今はお金が難しくて行けない
でも都合がついたらいきたい

オーナーに昨日、僕に何か話したいことあるの？そんな顔してるよって言われた
多分、言うか迷ってて俺がチラチラ見てたからかもだけど
19日にお時間いただくことになった

>>683
吐いたことあるのは１回だけで、気持ち悪くなったり、息苦しくなったりとかが多いです
でもそれが、虐待が原因なのかは分からないんだ
691 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 19:14:30.82 ID:3RUP1ydAo: >>686
病院はお金が苦しくなくなったら行こうと思う
やっぱり、カウンセリングは受けたほうがいいのかなって思った

オーナーと19日に話すことになりました

>>687
薬俺も怖いって思ってた
副作用とかが怖いんだけど、そんなことないんかな

>>688
あ、そっか
継続してお金かかるのは厳しいかも
今喘息の薬とかで出費あるし
カウンセリングも、薬にしても継続はしなきゃなんだよね
692 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 19:46:09.95 ID:1zKQYRdto: みんなありがとうです
昨日、オーナーに僕に何か話したいことあるの？って言われました
それで19日お時間もらえることになりました
19日にオーナーにどれだけ話せるか分からないけど、頭真っ白にならないように言いたいこと紙にも書いていきます
693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/13(木) 19:49:50.69 ID:wvMaYGqdo: 舞子さんに対してもそうだったけど、肝心なところは言えなかったなんてことにならないように。
オーナーがいちを家族から守るために必要なことなんだし、何よりオーナーが退くなんてことは
絶対にあり得ないから大丈夫。
しっかりどんなトラウマがあるのか話すようにな。
694 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 21:00:08.78 ID:rO0MJ5w8o: >>693
うん、オーナーならきっとひかずに聞いてくれはるよね
やっぱり、紙に書き出すと本当に言っちゃっていいのかなって不安になる
でも、必要なことなんだから頑張らなきゃだよな
695 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 21:00:19.21 ID:rO0MJ5w8o: >>693
うん、オーナーならきっとひかずに聞いてくれはるよね
やっぱり、紙に書き出すと本当に言っちゃっていいのかなって不安になる
でも、必要なことなんだから頑張らなきゃだよな
696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/13(木) 21:04:02.18 ID:eIJYiIdC0: >>691
市によっては一定期間（たとえば半年）通院すると、それ以降は補助で通院料と薬代がすごく安くなるよ
市のホームページで調べてみてね（カウンセリングは知らないけど、心療内科やメンタルクリニックはそういうのがある）
697 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 21:52:55.61 ID:RGIY/4Uxo: >>696
今市の公式ホームページ見てみたんだけど見つからなかった
安くなるのは嬉しい
もうちょっと詳しく探してみる！
698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/13(木) 22:07:06.93 ID:NgAmRzXLo: 心療内科か精神科か一般のカウンセラーかとか
補助や減額制度とか
そこらへんもついでにオーナーに聞いてみたら？

もしオーナー自身が知らなくても、そういう方面に詳しい人を紹介して貰えるかもしれないし
699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/13(木) 22:35:27.70 ID:AbYZhm9Ao: いちには俺らもついてるさ
頼りないかもだけど、口をつぐみそうになったら俺らに言い切ったって報告することを想像してみなよ
700 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/13(木) 22:39:59.19 ID:m2ivRhMto: >>698
うん、そういうのあるのか聞いてみる
病院代が一番お金かかるし困るよね
オーナー顔広いし、色々知ってはるかもだ
701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/13(木) 23:58:57.22 ID:rcTfw/Foo: 薬は合うのを飲めば副作用なんてないし、合わなければもちろん副作用がある

俺が前に精神科で処方された薬は、合わなくて飲んだあと腹痛とかになったりしてた
薬変えてもらったら副作用なくなったけどね
702 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/14(金) 02:42:39.89 ID:+UWBOip7o: 何か今日書き込みにくい

>>699
全然頼りなくなんかないです
俺が虐待のこととかに気づけたのも、普通に暮らせるようになったのもみんなのおかげだ
想像したら嬉しくなった
しゃべれなくなったらここのこと思い出す

>>701
合うもの飲んだら大丈夫なんだな
腹痛になったのか…
精神科の薬にかぎらず副作用ってどの薬にもあるものなんだよね
703 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/14(金) 13:38:10.62 ID:QBU4RjgJo: 今日は会社の方たちが歓迎会して下さるそうです
オーナーが、僕がいたら気使うでしょって言われて食事代下さったらしい
オーナーと一緒にお酒飲みたかったのにな
704 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/14(金) 13:40:02.83 ID:QBU4RjgJo: 今年はやきたいと思ってけっこう日光浴してんのに、赤くなってヒリヒリするだけで焼けんです
太陽光じゃやけへんのかな？
705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/14(金) 13:58:37.46 ID:ODQkC2GAo: オーナーと飲んだことってないの？
時間あるようだったら少しだけでもって言ってみれば？
主賓はいちなんだしｗｗｗｗ
706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/14(金) 14:04:39.47 ID:nbOa09AOo: 日焼けって言うくらいだし太陽光で焼けるけど、肌が赤くなる人は日焼けしにくい
あとあまり無理に焼こうとしすぎると肌が荒れたり火傷みたいな症状が出たり最悪皮膚癌のリスクもあるから
紫外線の強い真昼間は避けて、長時間当たらないように何日にも分けて少しずつするのがいいよ
707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/14(金) 17:02:10.30 ID:XURZHz6fo: 酒の席だったらいちも言えなかったこと言えるんじゃない？
708 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/14(金) 17:47:40.63 ID:FXYRM5m4o: >>705
うん、オーナーとはご飯とかコーヒー飲みに行ったりとかしかないんだ
今仕事終わったのでオーナーに言ってみる！

>>706
顔酔っぱらいみたいに赤くなってるから焼けにくいんかも
皮膚癌とか怖いな…
ちょっとずつあたることにする
こんがり茶色に焼きたい

>>707
うん、お酒の席やったらいつもより言えるかもしれへん
19日どこで話すとかは決まってないんだけど、お酒の席のほうが言いやすいかな
709 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/14(金) 18:17:03.54 ID:NbQH9O0Fo: 仕事片付きしだいオーナー来てくださることになった
にぎやかな席苦手らしいんだけど、先輩たちがオーナーも一緒に！って押して下さった

歓迎会まで時間あるから、上がりの人たちで将棋？ゲームすることになった
ルールちょっと聞いたけどまったく分からないw
710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/15(土) 00:30:36.73 ID:WdY0VejZO: 一番は楽しむことだぞ
オーナーだけじゃなく、いろんな人と話して自分を知ってもらうようにな
711 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/15(土) 21:02:07.13 ID:+oHl/y+Uo: >>710
楽しかった！
うん、昨日は普段全然喋らない人とかとも喋れたから良かった
712 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/15(土) 21:26:59.59 ID:yWgmK2dFo: てか、オーナー顔出して下さったんだけど、けっきょく渡して下さった食事代プラス残りのオーバーした分も全額払って下さった
オーナーほとんど食べてはらへんのに良かったんかな…
713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/15(土) 22:30:08.79 ID:2v0sem7Wo: いちは主賓なんだからそんなこと考えなくていい
オーナーとは話できた？
714 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/15(土) 23:52:17.91 ID:FLYFX7Epo: >>713
気にしなくていいんだな
オーナーとはほとんど喋れなかったです
オーナーと話そうと思ったら、僕みたいなおじさんより若い子達と話なさいwって言われてしまった
でも帰り際にこそっと、お箸の持ち方ずいぶん良くなったねってほめてくれはった
715 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 02:54:59.45 ID:7kHH/A9XO: 今は顔を売るのが大事だからな。
みんなで楽しめたならＯＫ
716 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 07:19:51.62 ID:YmTaSJtho: >>715
うん、楽しめた
自己紹介とかで他の人とか、自分のこととかも知ってもらえて良かった
717 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 07:26:50.48 ID:WeDvGdQbo: 父親とか母親とか兄貴は、俺殴ったりしたあととか後悔したりしたのかな
本当はいじめたくないとか内心思ってたりしてたんやろか
もし、そうなら希望もてるのにって思う
特に兄貴は、もしかしたら手加減してくれてたのかも
兄貴には折られたりとかはなかったし、母親よりも痛くなかったし
嫌やなって思ってたんかな
718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 08:49:18.72 ID:RhVukqYHo: >>717
つい最近のこと忘れたか？
719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県)[sage]：2013/06/16(日) 09:12:49.26 ID:6vXEI/a3o: >717
もうポジティブに考えるのやめたほうがいいよ。
だいたい、後悔できるくらいなら、そもそもそこまでやらないよ。
720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 09:30:46.41 ID:7kHH/A9XO: いちは家族間の矛盾のハケ口だし、いまだに扱いが変わらないことを考えれば後悔
してたかなんて明らかだろ。
721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 09:38:14.57 ID:iVshm5ivo: >>717
母親と比較することで兄貴を正当化するなよ
たとえ手加減してようが、内心嫌だと思ってようが、殴った時点で同罪だろ

それに、素人が本気で人を殴ったら自分の手の骨を骨折する可能性がある
だから手加減したと解釈することも出来るだろうに
722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/16(日) 12:36:35.18 ID:EeUt5ORso: ほらな飼われてた頃から変われてないだろ
723 ：名無しのパー速民[sage]：2013/06/16(日) 14:27:46.25 ID:oR73Q0PAO: 兄貴が手加減？
こいつに何してもいいみたいな事友達に言ってなかったか？
724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海)[sage]：2013/06/16(日) 15:35:17.00 ID:+7T+fTGAO: 憎むより信じたほうが気持ちが楽か？いちかそれで気持ちに楽ならそれもまた良いかもね。
でも虐待されたという事実は変わらない。家族の気持ちがどうであったとしても虐待という行為は絶対許すな
許してしまったら今度はいち自身が大切な人を傷つける側になるかもしれないんだからな
虐待の連鎖はそうやって続く事があるんだから
725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 15:41:21.37 ID:7kHH/A9XO: きついことを言うなら、いちの良くないところは都合の悪い事実から逃避することなのよね。
しっかり事実と向き合って、それを乗り越えないと真の意味で新しい生活は始まらないぞ。
726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 15:45:12.76 ID:WwxGUL9O0: まぁ、もし仮によ、兄貴も自分を守るために嫌々親に従ってたんだとしても
まともな神経してたら、独立できる年齢になったらさっさと親に見切りをつけて逃げてると思うよ
いちおう兄貴は進学もさせてもらって、それなりの学歴も考える頭もあるんだろうからさ・・・（話聞いてるとあんま賢そうではないけどなｗｗ）
でも今現在も親とつるんでいちに色々な事を強要してきてるんだから同類でしょうよ

あと手加減してたから優しいとかアホかと・・・
むしろ逝っちゃわない程度にダメージ与え続ける方が悪質じゃね？
727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りしま[sage]：2013/06/16(日) 16:22:04.37 ID:B4JkcfoRo: 子供の頃虐待されて育った人は皆そういう考え方になるんだよ
それは防衛本能であり子供の体で生きていく為には必要な事だったんだから何も間違ってないし、批判されるような事じゃない

児童虐待ってのはまだ幼い頃、根っこの部分からそういう考え方になるから治療が難しく時間もかかるし
そういう経験の無い人からすれば理解しづらい世界で、心無い言葉を投げつけられたりするから結構厳しい道のりだよ
728 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 19:37:54.88 ID:dI/DsGGWo: >>718
忘れてないんだけど、後悔とかしてたなら、ちょっとは気にかけてくれてたのかなって思った

>>719
虐待のニュースとか本で、育児ノイローゼとかになって虐待してしまって、子どもに申し訳ないみたいなの見るたび、俺の親も兄貴もそういうふうに思ってるのかなって思った
729 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 19:51:51.79 ID:WrGBJgyCo: >>720
>>725
俺逃避してるんかな
俺のことちょっとでも愛してくれてたときあったら、いろんなことに希望もてるのになって思ったんだ
愛してるけど殴ってしまうとかじゃ無かったのかな

>>721
素手で本気で殴ったら骨折することあるのか
兄貴父親と同じくらい体でかいのに、たぶん半分くらいの強さだった
兄貴も俺いじめるのツラいからなのかもって思ってた
730 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 19:57:16.21 ID:J3jFKTmZo: >>722
ちょっとは変われたかもって思ってた

>>723
言ってた
でも、顔にはすんなよ(殴るの)一応弟やしって兄貴が兄貴の友達に言ってくれた
731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県)[sage]：2013/06/16(日) 20:19:36.00 ID:sohVhmm6o: >>730
>>でも、顔にはすんなよ(殴るの)一応弟やしって兄貴が兄貴の友達に言ってくれた

これは顔にしたら学校や周りにバレてしまうからってことなんじゃ…

いちは定期的にこういう考えが出てくるねもう何回スレで繰り返された話だよ
まぁでもスレでしか本音言えないこともあるしね
732 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/16(日) 20:30:02.11 ID:KK4LkgQMo: >>724
何で俺ばっかりこんな気持ちにならなあかんのって、あばれたくなるときがあって、でももっとしんどい思いしてる人いっぱいいるし
家にいるときはこんな気持ちになったことほとんど無いのに
俺もしかして、オーナーとかまひろとかここの人たちに甘えすぎてて、だからこんなわがままな気持ちになるんかなって思ったら、親にされてたことってたいしたことなかったのかなって思った
虐待の連鎖は怖いです
同じことするくらいなら消えなきゃだ

>>726
嫌々だったと思う
そうだったら良いなって気持ちもある
きっと、生まれながらの悪人っていないし、兄貴がそうなっちゃったのも親のせいなんだなって思ったら、兄貴ってかわいそうなのかもって思った
733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 22:29:21.46 ID:x5qPzVEmo: ＞こんなわがままな気持ちになるんかなって思ったら、親にされてたことってたいしたことなかったのかなって思った

ここの意味がちょっと分からん
734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/16(日) 23:06:36.80 ID:3Aa7idef0: 人を憎んだり恨んだりするのってパワーが必要だけど、いちにはそのパワーが無いんだろ
親や兄貴は、いろいろとひどいことをいちにしたけれど根は悪い人間じゃなくて、
みんなに甘えてわがままな気持ちになってる自分の方がダメで悪い人間なんだって考えた方が楽なんだろうさ
多分ここでみんなが意見して諭しても、いちがこの考えから完全に脱却するのは難しいだろうね
やはり直接いちに話が出来る人間で、専門的な知識をきちんともってる人間の手が必要なんだろうな・・・
735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/16(日) 23:44:01.29 ID:k9OLg+t3o: このスレが立ってからずっとみてるけど、いちはちょくちょくいらないとこに力を使ったり、俺らの考えるとこと全く違うところを考えたりしてる
それはいちの悪いとこであり、いいところでもあるんだよ
いいところを伸ばしたいなら、もっと信用できる人を信用したり、頼れる人を頼ったり、良くない人をうまくかわしたりする目が必要なわけ。
736 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/16(日) 23:46:49.25 ID:k9OLg+t3o: >>734の続き
すべての人を選ばなきゃいけないわけじゃないけど、絶対選ばなきゃならないときはくるから、そういう時に正しい選択ができるようにしなきゃいけない。
737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/17(月) 00:35:05.53 ID:TKtwQM4xo: 735の続きではないのかお(´･ω･`)
738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/17(月) 03:08:03.99 ID:Jp6MQf7Do: >>730
顔にしないのは虐待がバレないようにするため

児童虐待相談ならいいカウンセラー紹介してくれるんでない？
739 ：名無しのパー速民[sage]：2013/06/17(月) 03:39:27.59 ID:cU+b3BAAO: >>730
親に強制されてただけで弟だと思ってたら友達にそんなことは言わない。
兄貴が本当に悪いと思っていたら親に言われても反抗したりすると思うけどな。そんなこと一回もなかったろ？
740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/17(月) 08:41:53.74 ID:Frr9PhI5o: 顔殴ったらばれるからな
他人にバレたら兄が障害で捕まるからだろ
お前の事など気にもしてないよ
741 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/17(月) 23:25:43.03 ID:IQtMfs6jo: >>727
防衛本能なのか
顔色みたり、自分がどう思われてるとか気にして生きていくの本当はしんどい
でも気になってしまう

>>731
バレるからだったのか…
でも、弟やしって言葉が嬉しかったんだ

うん、たまにこういう考えで頭いっぱいになって眠れなくなる
それでここで話してしまった
742 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/17(月) 23:40:15.92 ID:IQtMfs6jo: >>733
何で俺ばっかりとかって考えになるのは、ただたんに俺がオーナーたちに甘えてるだけで、虐待とか本当はたいしたこと無かったのかなって思った
日本語難しいです

>>734
親や兄貴のこと恨んだりしたことはあるんだ
暴言吐いてやろうと思ったこともあった
でも出来なかったです

うん、その通りです
１９日オーナーに話すことになったから、カウンセリングのことも聞いてみる
743 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/17(月) 23:46:49.66 ID:IQtMfs6jo: >>735
>>736
ずっと見てくれてありがとう
考え方がずれてるってこと？
うん、もっと信用して頼りたい
オーナーとかまひろに引かれるかもって考えは無くさなきゃだよね
間違った選択したらだめだもんな

>>738
バレないためだったのか…
顔はかわいそうやからって意味だと思ってた
俺もう成人してるんだけど大丈夫かな
744 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/17(月) 23:50:37.54 ID:IQtMfs6jo: >>739
反抗とかはなかった
弟やしって言ってくれたことが嬉しかったんだ
兄貴だけは弟とかそういうふうに言ってくれた
気まぐれかもしれないけど

>>740
俺のこと気にしてなかったんだな
兄貴は親とはちょっと違うと思ってた
745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/18(火) 20:36:48.32 ID:0jTLExM9o: 未だに兄貴は・・・・・と思ってるところを見ると洗脳って簡単にはとけないんだな
外から見るとこれが現実にある話なのか？ってくらい信じられん話ばっかりなのにな
746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/18(火) 20:53:13.64 ID:OlI1sggXo: 幼少期より植え付けられた思考を壊すのは、容易でないという事に他ならない。
こんな間接的な場所では、どうにもならないな
747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/18(火) 23:31:35.95 ID:K9VENpR1o: こういう流れでこういう事書き込むのも反発食らうかもしれないけど・・・
俺はぶっちゃけいちの兄に悪意はなかったと思うよ(少なくとも子供の頃は)

昔の人々は奴隷を扱う事に何の疑問も抱いてなかったし、存在して当たり前のものだった
ここにいる人だってその時代に生まれていたら善悪なんて考える事もなく奴隷を扱うか奴隷として生活するかでもしていただろう
いちの兄はそういう世界に生まれたんだよ
それを誰かに正される事もなく生きてきたのはある意味かわいそうな事だ
まぁ現代ではそういう行為は許されていないから知ってようが知らなかろうが同情の余地は無いけどね
748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/19(水) 00:05:42.19 ID:NQsbQNo7o: ある程度の歳以上なら自分で気づけない時点で叩く対象だよ
749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/06/19(水) 00:20:47.14 ID:t3xloezMo: 子供に罪はないっていうけど、もう子供じゃない。
家庭が複雑で異常な親と一緒になって弟を虐待するような家庭で育って、その点は百歩譲って不幸だったとしても、今はもう大人なんだよ。
社会に出て、家庭まで持ってるのに子供の頃と変わらずだからね。
750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/19(水) 00:26:01.42 ID:NQsbQNo7o: まあ消防のうちだけだろ
百歩譲って厨房で気づけだよ
751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/19(水) 00:59:39.59 ID:4yRpDYZYo: いちだってここに来るまで虐待の大半を虐待と思ってなかった
住む世界が違うんだから｢○○出来たはずだ｣ってのは通じないんだよ
いろんな意味で

勿論それとは別に罪は罪、だけど
752 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/19(水) 05:16:59.00 ID:b4K0wFpYo: >>745
まだ洗脳されてるんかな
パン内緒でくれたことが嬉しくて、何かあるたび、でも本当は兄貴は優しいんじゃないかって思ってしまう
ただの気まぐれならそんなことしないでほしかった

>>746
カウンセリング受けるしかないのかな
753 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/19(水) 05:22:05.84 ID:bHxg4G6oo: >>747
えっ、昔の人は奴隷の人をあつかってたん？
俺もそういう時代にうまれてたら、当たり前って思ってたのかな
俺は人のこと殴ったりとかそういうのはダメって分かるけど、兄貴はたぶん分からないんだよね
かわいそうだなって思う
兄貴頭はえらいけど、そういうことは知らないのかも

>>748
>>750
俺のこと？兄貴のこと？
754 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/19(水) 05:34:17.97 ID:p+JETbmvo: >>749
確かに、兄貴は子どものころと変わってないです
俺もだけど
本当は兄貴が俺のこと嫌ってるのは分かってるんだ
でも母親と父親よりは優しくしてもらえたことあるから、その優しかった思い出とかにすがりたいだけなのかもです

>>751
うん、おかしいのかなとは思ってたけど気づいたときショックだった
俺ももう大人だけど、いろんなこと知らないし、多分小学生とかよりも常識知らない
兄貴も分からないのかな
755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/19(水) 05:59:03.26 ID:NQsbQNo7o: 前にも言ったけどさ
虐待家族と縁切る覚悟ができない限り変われないと思うよ
756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/19(水) 08:19:04.50 ID:EdYsUgxuo: 児童虐待相談は無料のがあるはずだし、虐待された人がやってたりするから親身になってくれる可能性は高い

オーナーへの相談が終わったら電話でいいから何箇所かかけてみ
それさえしないのなら俺は今後一切書き込まん
757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/19(水) 09:27:31.11 ID:zg4fBIhlo: いちの年齢で児童虐待相談が使えるとは思えないんだが…。
ま、もう書かないとの事なのでどうでも良いが。
758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/19(水) 10:32:07.65 ID:ntr5EO+6o: 以下のURLから最寄りの児童相談所に電話して、経緯や事情を説明。
児童相談所の嘱託医を紹介してもらう方が虐待について
詳しい医者にたどり着けると思うよ。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/h23.html
759 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/19(水) 12:19:25.99 ID:qBmStVQFo: >>755
連絡とらないし、振り込みも絶対しない
親も兄貴もいなかったことにしなきゃだよね

>>756
成人してても大丈夫なんかな
今日オーナーに相談してきます
明日休みなので、電話頑張ってみる

>>757
児童っていうのは、18才まで？
もっと早くに相談しておけば良かった

>>758
ありがとうございます
明日電話してみる
でも俺もう成人してしまってるんだけど相談してもいいのかな？
怒られへんかな？
760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/06/19(水) 13:20:50.54 ID:t3xloezMo: 相談ってか、虐待のトラウマで困っている。その方面の医者が分かるなら紹介して欲しいって、問い合わせ位の気持ちでいいんじゃない？
児相での対応が無理でもどう動けばいいかのヒントは貰えるかもしれないよ
761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/19(水) 14:02:39.17 ID:ntr5EO+6o: >>759
>でも俺もう成人してしまってるんだけど相談してもいいのかな？
>怒られへんかな？

怒られないよ。
ちゃんと事情を説明して、虐待に詳しい精神科医を紹介してもらいなよ。

児童相談所って、虐待された子供や虐待している親への
メンタルサポートも行っているはずだから、
虐待に詳しい先生を知っていると思うから。
飛び込みで医者を探すより全然良いと思うよ。
762 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/19(水) 23:18:02.26 ID:vUaQC24Lo: >>760
うん、そうする
紹介してもらえそうだったらしてもらう

>>761
良かった、おこられないんだな
昔虐待わ受けていて、正しい判断ができないから、相談するところ教えて下さいって言ったら教えてくれるかな
763 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 09:39:38.22 ID:cG9NK3Weo: 昨日の夜、オーナーのお友達が経営してはる店長さんの店に行ってオーナーと話すことになりました

話そうと思ったけど、オーナーの顔見たら話せなくなってしまった
オーナーには話したかったけど、一番知ってもらうのが怖かった
いちくんは真面目だねとか、良い子だねって今まで言ってくださってたことが、この話したら全部ダメになってしまうって思った
もしかしたら、仕事辞めなくちゃダメかもって考えになった
764 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 09:40:33.01 ID:cG9NK3Weo: せっかくお時間とってもらったのに話さへんとか失礼なことできへんって思うのに、言葉出てこなかった
お守りで紙にもメモ書いてったのに
ぐるぐる考えてたら苦しくなった
苦しいのがなおらなくて、オーナーが店長さんに休めるところ無いか聞いて下さって、お店の二階の座敷のとこで休ませてもらった
無理して話さなくてもいいからゆっくり休みなさいって言ってくれはった
なさけなくて、涙出てきてみっともないところをオーナーに見られてしまった
765 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 09:41:52.64 ID:cG9NK3Weo: オーナーに、そんなに頑張りすぎなくていい、いつも気を張った状態に見えて心配になるよって言われた
前にも言ったけど、僕は何があってもいちくんの味方だから、だからたまには甘えたりしなさいって言って下さった

帰り道オーナーに、相談したい話って、虐待のことだったのかな？って聞かれた
はい、って答えたら、
うん、分かったって言いはった
ここで言えたら良かったのに
766 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 09:42:51.18 ID:cG9NK3Weo: こんなことくらい、オーナーに喋れんでどうすんねんって思う
まひろにも舞子さんにも伝えれたのに
本当なさけなくて消えたくなった
結局俺は全然変われてなかった
767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/06/20(木) 10:09:13.80 ID:AjjLcfsko: 「こんなこと」ならそもそも人の助けなんかいらないでしょ
話そうとしただけで具合悪くなるくらいの傷なんだから、そこはオーナーも察してると思うけどね。
768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/20(木) 10:10:33.26 ID:GIbSzTrlo: 簡単に人に言えないから病院での治療が必要なのよ。
だから、社長に言えないことを気に病むことはないよ。

それから医者に行くなら、自分で喋って言えないだろうから
時系列で過去からあったことを書いて医者に渡しなよ。
769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/20(木) 11:31:32.98 ID:18q7kZgco: んー。今度は紙に書いたメモを渡すようにしよう？
多分、いちにとってオーナーは親に近い感覚なんだ。
見放されたら生きていけないとか、どっかで思ってるんだろう。
ぶっちゃけ、まひろや舞子さんは居なくても生きていける。
でも、今オーナーに見放されたら、生きていける自信が無いだろ。
その差だと思うよ。
でも、大丈夫だから伝えようぜ。
解っておいて貰ったほうが、絶対良いもの。
770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/20(木) 12:32:21.56 ID:c4hgq3LKO: オーナーはだいたいわかってる
俺らもだいたいわかってた
舞子すら察してた
一人で悩んでるのはいちだけだと思うぞ
話して失うものは何もないんだ
771 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 14:21:04.36 ID:Ccs8GlZPo: >>767

>>768

>>769
うん、見放されたら生きていけへん
そっか、だからオーナーには言えないんだな
一番理解してもらいたいのに、理解してもらうのが怖くなる
でも、いつかは一人で生きていくくらいの気持ちでいかなきゃだよね
ありがとうです
紙にちゃんと書いて渡して見てもらう

>>770
みんなもだいたい分かってたのか
俺だけ勝手に悩んでたんだな
次は迷惑かけないように、紙渡して見てもらう
772 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 14:26:10.79 ID:xoys3agVo: 途中で書き込んじゃった

>>767
そっか…
自分の置かれてる状況が、どこがおかしくてどれが普通なのかがたまに分からなくなるんだ
オーナーは、俺が虐待のことで相談したかったって言うのは察してくれはったみたいやった

>>768
良かった、気にやまなくて良いんだな

紙に書いていく患者さん他にもいるかな
でも、喋れないだろうし紙に書いて見てもらう
箇条書きみたいなのでいいのかな？
773 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/20(木) 14:43:38.14 ID:UKLbVAVWo: それから、児童相談所に電話しました
めっちゃ緊張した
市役所に行って、相談するように言われました
悩み相談の窓口があって、月に数回相談員の人が話聞いてくれはるそうです
774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/20(木) 21:46:14.10 ID:0T/hoJa8o: 初対面の相談員にも話しにくいだろうから紙に書くのはいいな
伝わりやすいようにするのはきっと仕事にも役立つから工夫してみてほすい
775 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/20(木) 22:01:01.65 ID:PZutgZ99o: 箇条書きのほうがわかりやすいと思うよ
書いてても頭の中を整理しやすいしね
相談に勇気はいるけど、メモがあったらスムーズにいきやすいんじゃないかな
776 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/21(金) 21:43:31.91 ID:EkIll9a1o: >>774
うん、俺説明とか苦手だし、うまく伝えられるように書く
本当、そういう説明力？みたいなのって仕事で必要だよね
会議とか参加させてもらうときとかにすごく痛感する

>>775
箇条書きで書き出してみた
箇条書きにしたら意外と言いたいこと書けたきがする
話すの頑張る
いつかはオーナーにもちゃんと話したい
777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/21(金) 21:49:31.16 ID:R0Sx2V+Vo: いや話すの頑張らなくても手紙書いてそれをそのまま読んで貰った方が楽だよ
メモ書いてもいざ話す時に言葉が出なかったら意味が無いし
778 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/21(金) 21:59:44.98 ID:EkIll9a1o: >>777
あ、そっか…
オーナーと話すときもメモに書いてったのにけっきょく話せなかったもんな
相談できる曜日が限られてるみたいだから、仕事の休みと合わせて予約しようと思う
779 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/21(金) 22:07:12.53 ID:odwSnJ3qo: 自分がどことのハーフか調べる方法ってないのかな？
職場の人に、いちくんてどこの国とのハーフなの？って聞かれて、分からないですって言ったら、えー？それは無いでしょwって言われてしまった
初対面の人とかに聞かれるたびそんな感じのやりとりになる
本当の父親がたぶん北欧の人ってことは分かるんだけど、どこの国かは分からない
母親が知ってるはずやけど、母親には聞けないし
市役所とか行っても分からへんのやろうか
780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/21(金) 22:21:03.31 ID:Xku5psOgO: てきとーな興味本位なんだから真面目に答えなくてもいいでしょ。
北欧ならフィンランドとかって言っとけば？
本人が分からないんだから、嘘かどうかもわからないんだし。
781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/21(金) 22:21:23.43 ID:jn62xpLR0: 役所行っても分からんやろうし母親に聞く以外知る方法ないと思うなぁ
父親が何人か知ったところでそれを正直に言うのも話がややこしくなるだけじゃない？
実際分からないんだし、分からないっていうのが現状一番差支えないと思うけど
782 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 00:08:21.35 ID:CtM+G7V0o: >>780
嘘つくのダメだよなって思ってたんだけど、俺自身も知らないもんな
他にもどんな国あるのか調べてみる
今まではどうでも良かったし知りたいとか思わなかったんだけど、最近知りたいって思うようになった
本当の父親どんな人だったんかなとか知りたい

>>781
市役所じゃ分からないのか…
分からないって言うと、何で？って言われていつも困るんだ
何でって言われても俺も分からんからすごく気まずくなる
母親に聞くしか方法はないよね
でも聞けないし、やっぱり分からへんままでいるしかないよな
783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/22(土) 00:16:57.80 ID:7IJrf26+0: 役所にある何を見たら分かるというのよｗｗｗｗｗｗ
とりあえず戸籍上は糞親父が父親になってるんだろうから、それ以上何も分からんよ
母親にしたって、確かそれなりのおつきあい期間があったわけでもなく、ワンナイトラバーみたいな感じだったんだろうから
真実を言われてるかどうかもわかんない状態なんだろうしな・・・
もう適当に北欧の好きな国とか、ありがちなところでアメリカ人ですー、とか言っとけば？
○○人だと思うんですけど、すぐ別れちゃったらしいんでよく知らないんですよー、と言っとけば
それ以上は突っ込んでこないんじゃないかな
784 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 00:32:51.12 ID:F7sDRQ6qo: >>783
役所ってそういうのも調べてくれはるのかなって思ってた
ワンナイトラバーって、一夜の恋人ってこと？
うん、付き合ったりとかはなさそう
旅行先？で出会ったみたいやし

あ、そっか！別れちゃったって言えばいいのか
間違ってないもんね
785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/22(土) 02:14:56.92 ID:WydcDvkRo: 役所でわかるのはちゃんと登録した情報だけだからな
籍入れてないなら何もわからんよ
786 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 10:55:10.49 ID:7K4bMZDdo: >>785
そっか…
父親どんな人だったか知りたいけど、向こうは血つながった子どもおるって絶対知らんし意味ないことだよな
787 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 19:09:57.68 ID:yWj0umN8o: ただいまです
ずっと考えてたんだけど、母親とか父親って、もしかして虐待とか受けてたのかな？だから俺にもしたのかな？
788 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 19:12:10.55 ID:yWj0umN8o: あと、明日会社近くの店舗で朝から昼までだけど、お店で働けることになった！
人員が欲しいらしくて明日だけだけど
さっきお店の人たちに挨拶にいったらみんな優しそうだった
めっちゃ嬉しい
789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/22(土) 21:52:20.55 ID:NbiiGIA2o: >>788
たまには店に立つのも良いな。
がんばり
790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/22(土) 22:08:01.68 ID:ctofeVqzo: >>787
自分の気分が落ち着く方向に考えたいのはわかるけど、それがわかったところでいちが親兄弟にされてきたことが許されるわけがないし許すことはしてはいけない

許そうと思ってるならきっちり謝罪を受けてからだと思う
791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/22(土) 22:41:36.10 ID:KXnyU5q8o: >>787
もしそうだったら母親とかも可哀想だっていう思考になる？
792 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 23:33:20.00 ID:WVjHj63Xo: >>789
うん！ありがとう
久しぶりに接客できる！！

>>790
うん、気持ち落ち着かせたいのかも
許したいって気持ちと、なんであんなことしたのって憎い気持ちとふたつあるんだ
心からの謝罪は俺も聞きたいって思う

>>791
かわいそうとは思わない
でも、仕方なくというか、虐待したくないのにしちゃったのかなって思考になる
793 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/22(土) 23:40:09.10 ID:bwRF80w5o: 虐待された人は、自分の子どもにもしてしまうことが多いんだよね
自分がたまに怖いです
前にも書いたかもなんだけど、小さい子がわがまま言ってるの見ると、自分がされたことしてやりたくなります
きっと、自分が親になったら同じこと子どもにもしちゃうんかなとか、奥さんになるひととかにしちゃうんかなって怖いです
でも、全員が全員するわけじゃないよね？
カウンセリング行ったらそういう気持ちもなくなるんかな？
794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/23(日) 01:01:32.85 ID:dpKczcEmo: >>793
児童虐待相談ならそのへんもサポートしてくれるカウンセラー紹介するんでない？
親相手の相談もあるんだし
795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/23(日) 19:34:02.30 ID:OHRZR6250: どんなに子どもにそういう感情が沸いたとしても直前で踏みとどまれる人間になれよ
いちみたいに辛い思いをする子どもを自分の手で生み出したくはないだろ？
実際に行動に移さなければ、思ってしまうことまでそんなに悔いることはないよ
思想の自由は憲法とかでも保障されてて頭の中でどんなに最悪なこと考えてても外に出さなければそれはOKなんだから
796 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/23(日) 23:04:38.55 ID:m+eVQLHGo: >>794
良かった
その辺も聞いてみる
母親カウンセリングとか受けてるんかな

>>795
うん、絶対したくない
子どもに恨まれたくない
頭のなかでは考えても大丈夫なんだな、良かった
めっちゃ最低なこと考えてるときある
誰にも聞こえないように、言葉にしてしまうときもある
行動にうつさなかったらいいんだよね
797 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 00:00:34.19 ID:KTU4aEFio: 今日久しぶりに接客できて良かった
でも、親がきてまたみんなに迷惑かけるんじゃないかって思ったら、前みたいに心から楽しめなかった
まわり気にしながら、ずっと緊張して疲れた
好きな仕事なのに、嫌いになりそうになった
親のことが全部解決したら、また楽しいって思えるようになるよな？
798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 00:06:48.29 ID:gOpu4nkto: もちろんなるよ
気にせず好きな接客をするためにも色々頑張らないとね
いちなら出来るよ
799 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 00:07:08.04 ID:KTU4aEFio: あと、さっき舞子さんと電話しました
来月友達の結婚式のために地元もどるんだけど、結婚式の次の日まるいちにち舞子さんと会えることになった
朝から遊ぼうって舞子さんが言ってくれてて、どこ行きたいかいちも考えといてって言われたんだけど、どこがいいやろう
ちょっとだけ会って気持ち伝えるって考えてたから、どことか全然考えてなかった
２人で遊べるの最後かもしれないし、思い出に残るようなことしたい
800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 00:08:30.40 ID:RQGuyMiyo: 今は親が知らないところにいて、そしてオーナーの庇護もある。
仕事に集中しろ。
それが恩返しだし、いちのためだ。
801 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 00:09:27.79 ID:KTU4aEFio: >>798
カウンセリングも、今してる仕事も頑張らないとだよね
ありがとう
オーナーにお金全部返して、生活もちゃんとできるようになったら、勉強頑張りたい
802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 00:10:34.18 ID:RQGuyMiyo: 告白するんだろ？
だったらそれをメインイベントにして組み立てないと。
803 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 00:18:07.12 ID:KTU4aEFio: >>800
それが恩返しになるんだな
いつかはオーナーの力借りずに、一人でも生きれるようになる
うん、集中する
大丈夫だよね

>>802
うん、告白する
舞子さんち行って告白するとしか考えてなかった
遊園地とかは子どもっぽいかな…
804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 00:19:10.90 ID:IfXx3lfHo: オーナーへの返済期間はあとどれくらいかかるの？
805 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 00:34:40.60 ID:KTU4aEFio: >>804
毎月渡せる金額が違うからだいたいなんだけど、計算したら早くても10ヶ月はかかりそう…
806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 00:44:34.22 ID:RQGuyMiyo: 何時頃にどこで告白か考えとかないと
807 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 01:12:35.19 ID:KTU4aEFio: >>806
そうだよね、その日のうちに戻るつもりだから新幹線の時間もあるし…
やっぱり言うとしたらバイバイするときにかな
808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 07:55:51.07 ID:p59VROpbO: あんまり後にすると、トラブルで予定が変わった時に告白できなかったりするぞ？
でもあんまり早くして断られたりしたら気まずいけどな
809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/24(月) 10:00:14.10 ID:HhK+x3SLo: 水族館とかは？
810 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 11:12:41.33 ID:AjsTMlppo: >>808
それは困る…
ちゃんと計画たてなきゃだよね
ご飯とかも予約しなきゃだ

>>809
水族館いいな！
クジラとかペンギン見てみたい
水族館て魚とかを見てまわるとこ？
811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)2013/06/24(月) 13:36:53.88 ID:0005W52u0: ｄ
812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 21:56:44.51 ID:9qmrU7zi0: さすがにクジラはいないと思うよｗｗｗｗｗｗ

水族館は、すいてたら、ちょっと薄暗いし、空調効いてるし、ゆっくりできるけど
混んでると、ろくに魚見れないし、身動きとれないしで最悪なことになるよなー
813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/24(月) 23:13:04.01 ID:hr67FkTZo: 天保山行けばいるだろjk
814 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 23:15:18.24 ID:B2mmYGG/o: >>811
？

>>812
クジラ見たかった…
イルカとかサメならいるよね

身動きとれへんのは嫌やな、人混みしんどくなるしなぁ
日曜やとやっぱり混んでるやろか？
815 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/24(月) 23:16:02.26 ID:B2mmYGG/o: >>813
天保山？にクジラいるん？？
816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/24(月) 23:28:42.93 ID:RQGuyMiyo: 最後のデートかも知れないから、手を繋いで回りたいね
相手が舞子さんだとちょっと複雑だけど、でもいちが幸せになれるなら告白うまくいって欲しい
817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/24(月) 23:38:43.70 ID:hr67FkTZo: >>815 海遊館て聞いたことあるだろ
818 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/25(火) 00:02:15.73 ID:Hwv7hTAh0: あ～、ゴメンゴメン
クジラっていうとシロナガスクジラみたいな大きなのしか思いつかなかったわｗｗ
ベルーガ（シロイルカ）とかも一応クジラの仲間なんだねｗｗ

日曜はやっぱり混んでると思うよ
水族館の広さにもよるしな～
海遊館は大きそうだね
819 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 00:19:52.70 ID:+vUQZgEDo: >>816
ありがとう
うん、最後かもだし手つないで歩きたい
ダメだったとしても、楽しい思い出にしたい

>>817
聞いたことある！
あ、でも車とかないと難しいよな

>>818
俺が、絵？かなんかで見たことあるクジラは、体の下がしろくて上が黒くて頭から水出してた
シロナガスクジラ調べたら、顔怖かった
クジラってあんな顔してたんだな…想像と全然ちがうかった
でもベルーガってやつは可愛い顔してたw

やっぱ混むのか～
舞子さんにどうか聞いてみる！
820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/25(火) 00:54:23.71 ID:OCV0+8o2o: 電車で行くトコだからw
821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/25(火) 09:13:10.25 ID:9nY2IrBCo: 老婆心ながら、日程とか具体的な場所とかあまり書かない方が良いぞ
スネークする奴も出てくるし、スレバレのリスクも高まるから
822 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 09:56:09.57 ID:NOeT1oXqo: >>820
えっ、そうなんや！
車でしかいけないと思ってたです

>>821
ありがとう！詳しい場所とかは書かないようにする
スレバレは怖い
スネーク？旅スレとかにあるやつ？
823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/25(火) 11:50:35.03 ID:VoPShvV4o: いちの言ってるのはマッコウクジラかな
でかいクジラはいなくても、ジンベイザメでも十分でかいぞｗｗ
824 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 12:26:59.87 ID:Oxi5ggb1o: >>823
マッコウクジラ見てみた！
俺の想像してるクジラはもっと丸くて顔も可愛かったんだけど、クジラって平べったいものなんだな…ちょっとショックだ
ジンベイザメの画像すごかったw
825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/25(火) 12:53:05.16 ID:9nY2IrBCo: >>822
>スネーク？旅スレとかにあるやつ？

メタルギアソリッドという敵に気づかれずに潜入ミッションをするゲームがあってな
その主人公がスネークというコードネーム。
2chでは、リアルでスレ主らしき奴や事件の現場などに出くわすと
相手に気づかれないように後をつけ回して、逐一スレに報告したり
気づかれないようにスレからのミッションをこなす人のこと「スネーク」と言うのよ。
826 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 14:43:49.51 ID:4AKhxptOo: >>825
ゲームからきてるのか
それめっちゃ怖いな
探偵みたいな感じだな
前に見てた旅スレでスネークするって書き込みあって、それと似た感じなんかな？
827 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 14:45:02.71 ID:4AKhxptOo: 舞子さんから返信あったんだけど、つい最近水族館行きはったみたい
だから水族館以外になりそう
828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/25(火) 15:55:17.79 ID:JaSHralvO: ＵＳＪは？
829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(三重県)[sage]：2013/06/25(火) 17:16:21.11 ID:S+gdVCGeo: その最近行った水族館は誰と行ったんだろうな・・・？
830 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/25(火) 18:09:16.93 ID:EdjOAyO7o: >>828
USJ有名だもんな！めっちゃ行ってみたい
てか遊園地行きたい

>>829
詳しく聞かなかった
友達じゃないのかな
831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/25(火) 19:09:29.37 ID:d3/Lp9/vo: ちょっとお金かけてもいいなら
ライブとかどうよ？
例えば
関東ライブ ○月○日
って調べて、知ってるアーティストを探すとか
832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/25(火) 19:21:30.98 ID:HSVZZYv3o: いちは金がないのに無理させるな
833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/25(火) 21:06:38.56 ID:OCV0+8o2o: ジンベイザメでも十分でかいぞて
ジンベイザメは最大の魚類だろ

舞洲のゆり園でも行けばどーだ
入場1000円だ
# 名前にゆりが入ってれば無料になる
USJはこの近く
834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 08:47:48.68 ID:Wh1e0W4/0: お金もだけど時間もあんまりないしね
当日の天気に左右されず、そこそこ楽しめてゆっくりほっこり出来るスポットがあるといいね
835 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/26(水) 21:26:38.61 ID:RVSXZ3fso: アドレスも番号もかえたのに
俺の友達からきいたって
兄貴にお前今どこにいるんや
最低やっていわれた
お母さん何回も自殺未遂してるって
兄貴がオーナーはお前のこと迷惑に思ってるって言った
大人やからお前にはいわないだけで、俺らには言ってたって早く仕事やめてほしいって言ってたって
俺がやめても全然痛くないって
もう会社いれない
836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 21:30:56.76 ID:5p9DYA3Jo: とりあえずそんなことオーナーが言うわけないから無視しろ
兄貴とオーナーどっちを信じるんだ？兄貴なのか？
オーナーに決まってんじゃん！
着信拒否だ！
837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 21:42:25.08 ID:jAVeEqDFo: そんな兄貴の戯れ言にだまされるなよ
電話番号ばれたのは仕方ないにしても
今どこにいるとか住所とか絶対に言うなよ
838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 21:44:50.80 ID:rOKept/xo: 怯むな
強くなれ
839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 21:46:21.08 ID:rOKept/xo: つか本当かどうか知らんが自殺「未遂」なんだろ？
じゃ、死んでねーじゃん
平気だからほっとけ
840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/26(水) 21:54:15.23 ID:sAkk5kgBo: オーナーがそんなこと言うわけない。
クソ兄貴の言う事なんか信じるな。
アドレス即変えて、教える人には許可なく他言しないでほしいって伝えろ。
841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 21:55:58.35 ID:j3uoluU2o: いい加減にしろよな
オーナーが全力でいちを守ろうとしてるのに、そのいちがオーナーを信じてないとか失礼もいいとこだわ
兄貴の言うことの方がオーナーの言葉より信用できるのか？
ふざけんなや！

すぐに兄貴は着拒して番号は変えること
それと本当に信用できる人間に以外には住所、番号、アドレスをぜったいに教えないこと
勝手に友達の番号を第三者に教えるような人間とは縁切りしろ
842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/26(水) 22:06:35.81 ID:sXsZLrxFo: それは無視することと、そいつらからのメールがきても読む前にウザいと思って消せるような図太さを持て
843 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 22:07:33.59 ID:jRVAPuAwo: もしもオーナーが仕事やめて欲しかったなら引っ越させて自分の近くに置いたりしないし歓迎会でおごってくれたりもしない
虐待の話を聞いてくれたり、いちに関わったりスイカ届けてくれたりもしない
既に色々尽くしてくれてるのにそのオーナーを信用しないってのは逆にオーナーに失礼だよ

それにオーナーが兄たちと会ってて、｢仕事やめて欲しい｣って言ってるならいちの場所だって教えてるはず
逆に兄がいちの場所をまだ知らないって事はオーナーと会ってないし、そんな事も言われてないって事

多分母が不安定な状態になってて兄も結婚直後にそんな事が起こるから精神的に参ってて
とにかくいちを連れ戻したくて適当に｢お前に味方はいない｣みたいな感じに揺さぶりをかけてるんだと思う

まぁオーナーがどう思ってるか分からなくて不安ならまひろに相談してみれば？
こういう時はとにかく人を頼るべき
844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 22:32:27.75 ID:UjNGckrf0: だから中途半端にしか事情知らない友達ってのが一番危険だって言っただろ・・・

まぁバレたのはしゃーないから速攻変更しろ
それからみんなも言ってるが兄貴の言うことなんか信用すんな
今まで兄貴が真実を語ったことなんかあったか？すげぇ嘘つきじゃんかよ

兄貴も母親のこと相当もてあましてるっぽいし、いちに押し付ける気満々みたいだから
来月の結婚式で地元帰るのも止めた方がいいかもと思ってみた
行くなら行くで、ちょっと色々対策練った方がいいよ
845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 22:38:02.83 ID:lhQyFUwGo: オーナーはいちの母親とのやり取りでいちの家族が頭がおかしいことは分かっているはずだから
信用できない兄貴にそんなこと言うはずがない

そもそも仕事やめて欲しいならやめさせることぐらいは出来るだろうし
オーナーがそんなことを言うとは信じられない

兄貴の電話番号は着信拒否でおk

母親は放っておけ、自殺未遂しようがしまいが自業自得だ

問題は今後も兄貴がこういう電話をかけてくる可能性があるということだな
今回は突然だったから騙されて動揺したけど、次からは嘘だと決めつけて対応すれば問題ないと思うが……いちの気持ちの強さ次第だな
846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 22:54:13.02 ID:K6T+Niffo: 番号は変えなくていい
録音したか？今後連絡あっても全部録音しとけよ

オーナーといいまひろの時といい直接確認できるのになんでそんなの信じこんで一人でぐるぐるするんだか
847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/26(水) 23:04:31.22 ID:Qq6CFExho: いちは兄貴に対して「少し味方」的な感情があるから、意表を突かれたのもあって
信じてしまったのかな？
もし兄貴の言うことが嘘だったとしても、母親に操られてるかもとかまた擁護する？
これを期に完全に敵視してもいいと思うけどな
848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/26(水) 23:17:55.17 ID:YQswrxFao: だめだこいつ
849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)2013/06/26(水) 23:31:19.18 ID:JKJqJ/e60: ほんとに辞めて欲しいと思ってたら、いちの歓迎会に顔出したり金出したりしないよー
850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 00:24:48.82 ID:AAncCv+Uo: こりゃ結婚式キャンセルした方がいいかもな
どこに今回番号教えた裏切り者が潜んでて兄貴の手引きするか分かったもんじゃないぞ
こういう行事に出席とかは目立つんだから控えた方がいいんじゃないかな

舞子さんには来てもらうか、どこか中間地点で会うのが安全でしょ
851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/27(木) 01:20:40.16 ID:oqlHVbF/o: なんで兄貴が言ったことを信じるんだ？
言葉ではなく態度を見れば
誰が嘘を付いているか、すぐわかるだろう？
852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/27(木) 01:32:08.08 ID:lcgmVQUko: お前らもうあきらめな
こいつに何を何度言っても無駄だよ
もう同じこと500回くらい指摘してきただろ
これはもうガチ知障か釣りしかあり得んよ
853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 08:27:05.09 ID:sDd/ktvwo: 周りの友達に虐待を受けていて家族から逃げているなんて
言ってないんだろ？
「弟が行方知れずなんだけど、両親も心配しているし連絡先教えてくれない？」
って言われれば普通教えるよなぁ。
まわりに教えないで欲しいと言っておかないと。
854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/27(木) 08:27:41.46 ID:dR9r57K50: 自分がどれだけオーナーに救われて励まされてきたか、そういったことを全部兄貴の虚言の一言でなしになっちゃうの？
毒家族から自由になれるように手を尽くしてる人が毒兄貴に「迷惑してる」って？
子供でも分かりそうな嘘に騙されて信じちゃうなんてどうかしてる・・・
オーナー夫妻が気の毒だわ
ちゃんと目を開いて見える真実を信じなさいよ
「親と思っていいからね」なんて簡単にいえることじゃないんだよ
それなりの覚悟がいるんだよ
特にいちの場合はね
それでも投げ出さないでずっと親身にちょっとした心の変化も気づいてくれるほど気にかけてくれてる人なのに
なにやってんのよ？
このまま残念な子のままでいたいの？
自分から不幸な生き方を選択していたらダメっだってば！
855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/27(木) 10:11:06.51 ID:dpyo9rrWo: >>835
冷静に分析しよう

＞アドレスも番号もかえたのに
＞俺の友達からきいたって
可能ならば探れ
出来れば、まひろとか本気で信頼出来る人に相談
及び、早急な番号・アドレス変更、兄貴番号アドレス着信拒否

＞兄貴にお前今どこにいるんや
この時点でオーナーと繋がりがあるわけないのがわかります

＞最低やっていわれた
お兄さんや父母の方が最低です

＞お母さん何回も自殺未遂してるって
現状でそんなことをするタイプではありません
万が一しても自業自得ですので、いちが気にすることでは

＞兄貴がオーナーはお前のこと迷惑に思ってるって言った
＞大人やからお前にはいわないだけで、俺らには言ってたって早く仕事やめてほしいって言ってたって
＞俺がやめても全然痛くないって
今までの現状を正確に判断しましょう
必要ない奴をそこまで面倒みる人がいるでしょうか？
大丈夫、あなたはちゃんと必要とされています

＞もう会社いれない
馬鹿じゃないですか？
ちゃんとオーナーに相談しなさい

兄貴がオーナーと引き離して自分の手元に戻そうとしているのが目に見えます
搾取が欲しいのか？
嫁に正体が暴露てフォローが欲しいのか？
あるいは両方かもしれませんね
856 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 10:50:00.03 ID:AAncCv+Uo: いちが昨日の書き込み以降スレ見ずに妄動に出てないか心配
帰ってきてスレ見た時には何かやらかした後のような・・・
857 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 15:16:50.16 ID:W6jFqgXt0: ちゃんと仕事行ってるかな～・・・

２０年に及ぶ洗脳はなかなか根深いね
うちらがここで何百回言い含めたって、兄貴や母親のたった一言でパニックになっちゃうんだから

兄貴はいちを生贄にしたいんだよ
いちがいれば母親の悪の部分はいちに向ってくれて、自分に対してはいい母親になってくれるけど
いちがいない今、ひっきりなしにクレームの電話やメールが来るわ
リスカするたび呼び出されるわで大変なんだろうよ
でも兄貴だって息子なんだし、母親の面倒見る義務はあるんだから、そんなことで気に病む必要は無いんだからな
858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/27(木) 21:45:13.87 ID:OWnPXC6+0: いつも都合良く？何かしら起こる。

こいつ女だな。
859 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/27(木) 23:41:51.50 ID:+R0KMZOOo: すみません、みんなありがとうございます
兄貴にオーナーはそんなこと絶対言わないっていったら、お前バカやからな、騙されとるぞっていわれた
友達誰に聞いたのって聞いたら、お前と一番仲いいやつ、中学からの、言ったほうがええんか？って言われて、そのときはもしかしてまひろかもって思った
もう無理ってなって死のうと思った
でも失敗して[ﾋﾟｰｰｰ]なかった
怖くなって家でたとりあえず電車乗った
でも途中で電車なくなってしまった
俺なにやってるんやろうと思った
実家に帰ろうとしてたことにきづいた
そしたら、実家にいてたときのこと思い出して苦しくなった
きのうは駅の近くのいっかくですごそうと思ったけど、近くの警察の人がきて中学生とまちがわれて補導されそうになったから、公園みたいなとこですごした
オーナーからたくさん着信入ってた
きのう、死のうと思ったときに迷惑かけたらだめだと思ったから、仕事辞めますってメールしたから
今日なぜかまひろからも着信いっぱい入ってた
留守電に２人からメッセージ入ってるけど怖くて聞けないメールひらけれない
もしかしたらもう帰ってこないでいいってことかも
860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 23:44:23.35 ID:h2KiBUcyo: こんだけ皆にあれこれ言われても、まだ「帰ってこないでいい」って言われると思ってんのか
いちは俺らの言葉の何を見てるんだよ？
くだらんこと言ってないで、さっさと帰ってメールくれた人たちに謝れ！
861 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/27(木) 23:46:08.34 ID:dVjlZlZ4o: 文章めちゃくちゃですみません
何で兄貴の言葉を信じてしまったのか自分でも分からないです
オーナーのこと信じたいです
でももし兄貴のいうことがほんとやったらって考えたら、信じるのがこわいです
オーナーはこんなによくしてくださってるのに
862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/27(木) 23:49:40.08 ID:DXqrAKudo: 仕事いきなり投げ出す方がよっぽど迷惑ってなんでわからないの？
これ以上同じこと繰り返したらいい加減ここの住人にも見捨てられるぞ
自分で見捨てられる原因作ってどうすんだ
863 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 00:00:45.61 ID:kLjxefVQo: 本当にすみません
なんで、辞めるっていっちゃったんやろう
今になってすごく大変なことしてしまったって思いました
留守電とメールみます
864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:00:47.04 ID:UlT41wpgo: ＞もしかしたらもう帰ってこないでいいってことかも

なんでこういう思考になるんだ？
いちがまひろに言ってないんだったら、心配してオーナーが連絡とったんだろ
とにかく二人には早く謝らないと

それと、オーナーへの借金返済はしばらく待ってもらってカウンセリングとかに
通った方がいいと思う
優先順位はあきらかだから、オーナーにも説明して猶予もらうべき
オーナーはもう返済はいいからって言うだろうけど
865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/28(金) 00:01:25.13 ID:Cc1sRpIAo: お前らもういーかげんあきらめろよ
こいつに何を何度言っても無駄なのはもうわかっただろ
もう同じこと500回くらい指摘してきただろ
ここまで異常なのはもうガチ知障か釣りしかあり得んよ
866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:02:21.52 ID:UlT41wpgo: ＞もう無理ってなって死のうと思った
＞でも失敗して[ﾋﾟｰｰｰ]なかった

ていうか何したんだよこれ
867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/28(金) 00:03:31.44 ID:Cc1sRpIAo: っ
868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/28(金) 00:03:43.33 ID:Cc1sRpIAo: っパー速機能覚書・テスト
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1354131715/
869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:09:26.84 ID:UlT41wpgo: >>868
いやゴメンそこは分かってる
リスカでもしたのかと聞きたかったんだ
870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/28(金) 00:15:24.68 ID:AXYRW8XT0: >>864に禿同
少しでも早くそのおかしな思考をどうにかすべき
タヒんではダメ
そんなことしたら皆が悲しむよ
オーナー夫妻も職場の人たちも、まひろや舞子さん、お友達も
オーナーやまひろは特に傷つくよ
そして私たちも
いちは大切な人たちの心や人生に後悔という傷を一生背負わせたいの？
871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:19:51.14 ID:zOpjJxIQO: >友達誰に聞いたのって聞いたら、お前と一番仲いいやつ、中学からの、言ったほうがええんか？

余裕でオレオレ詐欺に引っかかるレベル。
872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:23:51.24 ID:Xx38kdCEo: 言いたいことは山ほどあるけど、とりあえず今はオーナーとまひろに電話してちゃんと謝り、兄貴の電話のことを全て話すんだ
873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/28(金) 00:38:05.83 ID:Cc1sRpIAo: >>869 その可能性もあるとは思ったが一応な
874 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 00:45:29.50 ID:kLjxefVQo: オーナーとまひろのメール全部みて留守電も聞きました
オーナーから、みんな心配しています。無事かどうかだけでも連絡しなさいって留守電にはいってた
まひろは、そっち向かってるから今いる場所教えろってはいってた
オーナーから聞いたらしい
オーナーとまひろに連絡したけどつながらなかった
メールしました
875 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 00:51:04.14 ID:kLjxefVQo: >>864
なんで自分でもこんな考えになるのな分からない
オーナーがまひろに連絡しはったみたいです
電話つながらなかったからメールしました
怖いけど会って謝りたい
猶予してもらえるかな、大変なことしてしまったから

>>865
ぐだぐだしてすみません
本当そうなのかもです
たぶん障害あるんだよね
876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 00:58:22.62 ID:dMAEoSPOO: いちを疎ましく思う人間がそんなに電話をくれると思うか？
いなくなって嬉しいと思うはずじゃないの？
いい加減に目を覚ませ
兄貴は実はいい人とか妄想してるから、本当に大切な人たちより、兄貴の言葉を信じてしまうんだぞ
877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/28(金) 01:05:55.15 ID:tnpEBH2Po: とにかく二人に何があってどう思ったのかすべて話しなさい。

仕事も辞めたくないだろ？
誤って続けられるようお願いしなさい。
878 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 01:09:43.39 ID:pXZzP7olo: >>866
手首は切らなかった
薬あつめて飲み込んだ
でも、喉につっかえて全部吐き出してしまった
もっかい飲もうとおもってもおえってなってのめなくなった

>>870
みんな悲しんでくれるのか
死のうと思ったときそういうの何も考えてなかった、自分のことしか考えてなかった
自分のせいで誰かが傷ついて生きていくのは嫌だ

>>871
今考えたら、兄貴に言葉ゆうどう？されてた
まひろって確証はまったくないのに
本当にバカだ
879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/28(金) 01:21:31.85 ID:AaLvxNQmo: 俺らもちょっと甘くみてたな

もう、なにふり構わずオーナーに甘えろ
いちは自立とかどうこうよりも、まずは治療が必要
それと勇気を出して全部本音で話せ
変わりたいなら一歩踏み出すしかない
甘えるのって実は本当に勇気がいることだけど、俺らが聞いてる限りオーナーは信頼出来る

今回の件を、良いキッカケにするのか、悪いキッカケにするのか、それを決めるのはここからのいちの行動次第だぞ
880 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 01:40:22.50 ID:FNthCQITo: >>872
電話したけど、２人とも連絡とれなかったからメールしました
始発で戻って、オーナーに謝りにいく

>>876
そうなのかもしれない
兄貴は優しいて思ってるとこあるからなのかも
兄貴のこと信じるんじゃなかった

>>877
うん、やめたくない
やめたらいくところない

>>879
戻ったら、前話せなかった虐待のこと、今おもってることとか全部オーナーに話す
うん、甘えるの勇気いる
でもオーナーのこと信じたい
良いキッカケにしたい
881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/28(金) 04:42:31.28 ID:Cc1sRpIAo: どーせ言えない設定なんだからもうまひろとオーナーにスレバレするしかないね
882 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 10:06:15.72 ID:RVSd25B1o: まひろから電話きてはなしました
辞めるってどういうこと？てか電話とれよ！オーナーさんがどんだけ心配してはると思ってんねんてめっちゃ怒られた
見送りにきてくれた日に、俺には内緒でオーナーとまひろ連絡交換してたらしい
何かあったときのためにって
兄貴とのやりとりも話した
あいつお前のこと利用してるだけやぞって言われた
詳しいことは会ってからじっくり聞くって言われた
オーナーさんのところ一緒にいったるから、今おるとこ絶対うごくなっていわれた
もうすぐ合流します
883 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/28(金) 10:07:27.14 ID:RVSd25B1o: >>881
設定？まひろには、相談してるとこあるって話してあります
884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 10:25:43.87 ID:k5U8MDZ4o: 過去の事もそうだけど
昨日自殺しようとしたこともきちんと話しとけ

いちは、だいぶ精神的に追い詰められている
その現状もちゃんと話さないと、オーナーもまひろも
いちの心境を理解しきれない

つらいかもしれんが、話せば楽になることもある
話さないといつまでたっても何も改善しないぞ
885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 10:27:40.62 ID:dMAEoSPOO: カウンセリングを先延ばしにしてきたツケだぞ
ちゃんと自分と向き合って克服する覚悟を持て
スレでそうだね～なんて適当に相づち打ってても何も変わらないぞ
886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 10:58:34.35 ID:UlT41wpgo: まひろには今回のこと全部話した？
まひろと一緒だったらオーナーに会って話す時、いちがまた言えなくなっても助けてもらえるかな
三人で話してカウンセリングを優先するとかの方針もキッチリ決めた方がいいね
いち一人だとなんだかんだ言って先延ばしになってるから

今回の件オーナーに謝罪して許してもらえたら、今後一切兄貴の言うこと信用したらダメだ
それと昨日一日仕事すっぽかしたんだから、会社の人にも謝らないと
887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/28(金) 13:30:43.44 ID:GnGxOTDeo: こんな頭の悪いガキ処置なし
888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/28(金) 17:26:01.12 ID:MncgCd6s0: お前になにを言っても、兄貴を信じるんだな
889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/28(金) 17:32:50.43 ID:MncgCd6s0: やってみる。次は大丈夫とか言って、全く行動しない。何かと理由をつけて、すぐに逃げる。なんなんだ？アドバイスもらっても、アドバイスに同意するだけ！オーナーも裏切る始末！それで、オーナーがいなくなったら、俺には味方がいないとか言い出すんだろ？
890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/28(金) 17:42:19.80 ID:GnGxOTDeo: それだけ長年の虐待の傷がひどいって事なんだがな
分かってるけどいらいらする
891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 19:21:44.71 ID:EDMUQ4M3o: いらいらするなら見なきゃいいんじゃ・・・？
いや、煽りじゃなくマジで
合わない相手と一緒に居続けてもお互いの為にならないよ
892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 19:34:12.75 ID:wtKNi7qvo: この手のトラウマとか障害抱えている人はイライラするぐらい同じことを繰り返すよね。
ああちなみに、繰り返すって考えも行動もだよ。
もつれた糸をほぐすように本当に気長につきあっていかないと行けないから
専門のカウンセラーに何年も通い続けないといけないのよ。
生まれてから、ずーっと虐待を受けているわけだから、
回復にもかなりの年月がかかるわけよ。
893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/06/28(金) 19:51:26.31 ID:MncgCd6s0: もう、諦めろ。俺らの意見を聞き流してんだよな。みんな、ごめんって何回言うんだ？改善する気なんてないくせによかわ！なんでも環境のせいにすんなよ。もうさ、しっぽふってクソ兄貴と暮らせよ！まあ、お前も兄貴も大差ねえよ。
894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 20:01:44.14 ID:B3ol7Icpo: >>893
そんなに賛同してもらいたいのか？
895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)[sage]：2013/06/28(金) 20:06:12.53 ID:xeNYYLIMo: >>894
兄貴なんじゃねww
896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 20:17:39.17 ID:B3ol7Icpo: >>895
なるほどｗｗｗｗｗｗ
897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/28(金) 23:50:31.07 ID:tqTq1P5s0: 洗脳ってすごいな
頭では兄貴のこと信じちゃいけないってわかってても関係ない
引き金引いたら最後正常な精神状態じゃいられなくなって何しでかすか分からない
これは傷はとてつもなく深いわ
いちには何の責任もないのにいちはこれを一生かけて治療していかないといけないとか理不尽な話だな
898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/29(土) 03:42:06.46 ID:Phrh3q3Ho: まひろと合流してオーナーに会えた？
いつかまひろやオーナーを心底信用できるようになるといいね
いちは今まで一人で頑張ってきたけどカウンセリング受けてもっと知恵をつけた方がいいと思うよ
899 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:48:04.85 ID:hRlrDvmTo: ありがとうございます
きのうの朝、まひろと合流しました
怒られると思ったけど、会った瞬間、無事で良かったって言われた
それ言われて、自殺しようとしたこといえなかった
そのまま電車のって戻った
オーナー会議中らしくて、オーナーが戻られるまでオーナーのご自宅で２人で待機させてもらうことになった
服とかもドロドロやったからお風呂入れさせてもらった
風呂からあがったらオーナーの奥さんが、スイカ好きでしょ？って出してくれはった
そんな顔しなくても大丈夫よって言われて泣きそうになった
900 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:48:49.31 ID:hRlrDvmTo: 3時くらいになって、オーナーがいったん仕事抜け出して帰ってきて下さった
謝っても許してもらえないって思ったけど謝った
すごく怒られた
母親を泊めてしまったときよりも、今までのなかで一番怒られた
謝るしかできなくて、うつむいてたら、ちゃんと説明しなさいって言われた
901 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:49:30.85 ID:hRlrDvmTo: それで、どうしてこういうことになったのか話した
兄貴の言葉を信じてしまったことと、もう信じてた人に裏切られるの嫌で逃げ出したっていった
それで、自殺未遂したこと話した
消えて無くなりたいって思ったっていったら、隣に座ってたまひろに顔叩かれた
二度とそんなことすんなって怒鳴られた
まひろが席はずしますって外出ていった
902 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:50:24.01 ID:hRlrDvmTo: オーナーと２人になった
オーナーに、命を大切にできない子は嫌いだよって言われた
すごくショックやった
でも、無事で良かったってまひろと同じこと言われた
頭なでられた
そこまで思い詰めてたこと気づいてあげられなくてごめんねって言われた
903 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:51:11.77 ID:hRlrDvmTo: 母親との虐待のこと話そうって決めた
ここで言わなきゃ一生言えないっておもった
この前言えなかったこと、聞いてくださいっていって、母親とのこと話した
紙に書いたやつもってなかったからかなり時間かかった
思い出すたび死にたくなりますって言った
そのときに、気持ちいいと思ってしまったことは言えなかった
でも、罪悪感とみじめさで苦しいって話した
オーナーは、なんとなく分かってたって
話し合いしたときの母親と俺の様子と、俺が普段まわりと接してるところを見て、そういう虐待もあったんじゃないかって思いはったらしい
904 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 14:55:25.67 ID:7m1/DWHIo: もうちょっとしたら、オーナーから連絡あったら、職場の方たちに迷惑かけてしまったこと謝りにいきます
まだ報告することとか思ってることとかあるんですけどいってきます
905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/29(土) 17:44:05.76 ID:eBsPg7ZDo: 待ってるぜ
906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/29(土) 18:41:45.67 ID:VzBli4HW0: 頑張ったね
すごく勇気がいったと思う
今までで一番勇気がいることだったでしょう？
でも、それに応えてくれる人がいることに幸せを感じることができたらいちの中の何かが変わるような気がする
変わるといいな
907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/06/29(土) 20:16:02.65 ID:jF8N2mFgo: いち、よくがんばったね。
908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/29(土) 20:21:52.08 ID:yTJFkKkdo: 大事な一歩踏み出せたね！
まだまだ大変なこと一杯有るかもしれないけど
オーナーと出会えて良かったね
一杯感謝し無いとね
909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/29(土) 22:30:36.12 ID:Fm0qNhCEo: 社長に身体のやけど跡見せておけば言葉で説明する必要も無くなるよ
910 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 23:21:30.16 ID:nJ8p6VWPo: >>905
ありがとうございます

>>906
うん、一番勇気いった
母親とのこと話そうとしたとき前みたいにしんどくなって、オーナーが言えるようになったらでいいよっていってくださったけど、絶対今いわなきゃダメだって思った
変わりたいっていつも口だけだったから、変わらなきゃだ

>>907
ありがとう、まわりの人たちのおかげで言えることできた

>>908
うん、オーナーと出会えて良かった
本当に感謝してもしきれない
兄貴のことちょっとでも信じてしまった自分が恥ずかしいです

>>909
オーナー、体への虐待とかは知ってはるんだけど、火傷のあとは舞子さんにしか見せたことなかった
それも見せたほうが良かったのかな
いつか知られてしまうやろうか
911 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 23:33:43.05 ID:AAVBle4fo: 続きです

オーナーに、本当に良い友達もったね、あんなに本気で心配して怒ってくれる友達っていないよって言われた
どうでも良かったら怒ったりしないからねって言われた
オーナーもまひろも、俺のこと思って怒ってくれはったんやって嬉しくなった
912 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 23:39:19.31 ID:nJ8p6VWPo: こっちにきてから親とかかわりなくなって、会社の人たちも優しいし、オーナーも優しくしてくださるから、たまにすごく怖くなってた
俺なんかが幸せになってもいいのかなって思ったし、優しくしてもらうとすごく不安になるときがあって、ぐだぐだ考えてずっと眠れなかったりした

それに、オーナーやまわりの人たちは俺のこと良い子っていうけど、本当はそんなんじゃないんだ
嫌なこと考えたりするし
だから、そういう部分を見られたくなかったんだと思う
913 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 23:46:35.44 ID:wMJjuwvMo: オーナーに、それで仕事はまた頑張ってくれるんだよね？って言われた
いちくんいないと僕の仕事が進まないから困るよって言ってくれはった
俺が戻りやすいように言って下さったんだと思う
仕事続けさせてもらえることになった
会社の人たちにも謝りたいですって言ったけど、疲れてるだろうし明日のほうが人多いから明日にしなさいって言われて、休ませてもらうことになった
914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/06/29(土) 23:48:58.74 ID:dFsBC7LZo: 戻りやすいようにってのもあるだろうけど
もちろんいちがいないとオーナーの仕事が進まないのも事実だろうよ
自分が必要とされていることをちゃんと理解しなよ
915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/29(土) 23:55:06.53 ID:M0WYJ7ZPo: いい機会だしこの際、火傷跡とか嫌な事考えてしまうとかそういうのも全部さらけ出してしまった方がいい気がする
今が一番言いやすいよ

今言わないとそれこそ次また同じような事が起きるまで言えないかもしれないし
916 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/29(土) 23:55:32.27 ID:ZIO7YqHno: オーナーがまひろ呼んできて、今日はご飯食べていきなさいって言われてごちそうしてもらうことになった
オーナーいったん職場にもどりはった
まひろに、殴って悪かったなって言われた
すっごいムカついたから、それに悲しかったからって言われた
なんで泣くねんって笑われたけど、なんか涙止まらなくなって奥さんもいるのに泣いてしまった
917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/29(土) 23:57:34.16 ID:Fm0qNhCEo: 命がけで信じろよ
そしてその恩に報える男になれ
お前の家族はもう忘れろ
今後二度と親兄弟の話を信じるな
いちは成長期にまともな栄養を与えて貰ってないから発達障害持ってるのかもしれん
でも今まで生きてこれた
これからも心がけひとつで楽しい人生を送れる
頑張れ
918 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:01:05.49 ID:PYVJ9N8Qo: >>914
また自虐的な考えになってしまってた
俺必要とされてるんだよね
必要とされるってなんか嬉しい

>>915
うん、嫌なこと考えてしまうこと今は一番いいたい
まひろにも言えてない
まひろは知ってそうな気もするけど…
火傷のあとは、見せる機会うかがわないといけないよね
またお時間とってもらわなきゃだ
919 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:03:57.19 ID:nCKUJ8Veo: >>917
うん、信じる
また不安になったときは逃げずにちゃんと伝えるようにする
うん、多分障害あるんだと思う
今までここでも言われてきたことだもんな
今まで幸せって自分に思い込ませてたとこあった気がする
ありがとうです
920 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:08:36.54 ID:sSmIud9Go: あと、今日職場の人たちに謝りにいきました
みんな、すごく優しかった
理由とか聞かれずに、待ってるからなって言って下さった
俺がおわびしなきゃいけないのに、元気だせーってお菓子たくさんもらった
職場復帰したらめっちゃ頑張りたい
頑張る
921 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:20:18.28 ID:jkWS5oS7o: 実はしばらく、仕事お休みいただくことになったんだ
オーナーが、そのほうが良いって
体も心も休めたほうがいいっていわれた
まひろくんが予定大丈夫なら、２人で観光がてらどこか旅館にでも泊まっておいでよって言われた
まひろ大丈夫だったから、明日まひろと久しぶりに出かけることになった
オーナーが、旅行代のたしにしなさいって２人分のおこづかいも下さった
楽しんでこないとだめだよって言ってくださった
922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/30(日) 00:24:45.18 ID:IrlK0d1u0: >>912
>俺なんかが幸せになってもいいのかなって思ったし、優しくしてもらうとすごく不安になるときがあって、ぐだぐだ考えてずっと眠れなかったりした
逆に幸せになっちゃいけない理由がないよ
今まで毒家族はもちろん過去にも友達に恵まれてなかったりしたでしょう？
その分、今、いちは幸せになってもいいんだよ
これから先も幸せになるように、誰かを幸せにできるように頑張って（ムチャをしろってことじゃなく）いいんだよ
これから先、幸せに感じたときは素直によろこび、躓いた時には反省しながら前進していこうよ
923 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:53:39.45 ID:JrOCbUnco: >>922
うん、いじめられたり友達に裏切られたりとかもあった
嫌なことあったぶん、幸せになってもいいってこと？
オーナーとかまひろとか、他にも、俺のこと助けてくれた人たちに幸せになってほしい
人のこと幸せにするって難しいな
あんまり考えたことなかった
924 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 00:59:26.94 ID:L7M0zx5Fo: あと、俺の番号兄貴に言っちゃった友達は探さないことにした
まひろが探すって言ってるけど、犯人探しっていうより、俺が教えないでって一言書かなかったのが悪かったんやし
多分、言ったやつは兄貴にうまいこといわれて騙されて教えちゃったんやと思う
それやったら教えた時点でお前にそいつから連絡くるんちゃうの？ってまひろに言われたけど
中学の友達で番号とメアド教えてるやつに裏切るようなやつおらんと思うし
とりあえず、アドレスかえて、教えないようにしてくださいって一言そえることにした
925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)[sage]：2013/06/30(日) 01:13:30.33 ID:IrlK0d1u0: >>922
現時点でいちが誰かを幸せにする方法は「いちが幸せになること」かもね
私が母に「親孝行しなきゃ」って言ったら「幸せでいてくれたら、それが親孝行だよ」って言われてね
親になった今、分かるの
大切に思う人が幸せでいてくれたら、嬉しいって
いちは「僕の親は違う」って思うだろうけど、今、親と呼べる人（オーナー）はきっと望んでるよ
いちが幸せになること
だから、どんどん幸せになっていいんだよw
926 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 01:55:04.63 ID:PYVJ9N8Qo: >>925
幸せでいてくれたら親孝行なのか…
それって、親になったら分かることなのかな？
親ってすごいんだな
でも俺も、友達の誕生日みんなで祝ったときに喜んでくれて嬉しかった
その気持ちとちょっと似てる？
オーナー、俺が幸せなったら喜んでくれはるかな
オーナーが喜んでくれると嬉しい
927 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 02:06:14.53 ID:+1HmqSlMo: みんな、本当にありがとう
顔も知らない人たちだから、何もかえすことができなくてすみません
イライラさせること多くて、謝ってばかりですみません
前にも書いたけど、ここで相談しなかったら、ずっと親に振り込んだままだったし、生きながら心は死んでたと思う
みんなのおかげだ、生きてて良かった、死ななくて良かった
本当にありがとう
928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/06/30(日) 02:11:36.70 ID:+Dg/eH5ao: 親子や兄弟なら警察で対処出来ないのかなあ。接触禁止とかで。
929 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 02:20:29.56 ID:EaS2Aq2Oo: >>928
ずっと前に弁護士さんにメールで相談したことあるんだけど、保護の対象にならないから残念ながらできないってことだったんだ
警察のほうがいいのかな
930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 07:35:38.30 ID:Zqa/LkF+o: 医者にかかって、過去に受けた虐待の傷とか
相談した内容の記録とかあると、今後問題が起きた場合に
いちに有利に働くから、そのこと含めて真面目に医者に行け。
931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 08:59:51.28 ID:b7Hm4e2qo: 病院やカウンセリング受けたいってのもオーナーに話したか？
これからどうしていきたいかも相談しないとオーナーも安心できないぞ
932 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 11:27:37.06 ID:4CerTW3P0: 今現在の状況で法的にどうこうするのは難しいだろうね
ただ今後何かあった時のために証拠を固めておくのは必要だろうな

ちなみに友達の結婚式はどうするつもり？
楽しみにしているところ悪いけど、今地元に戻るのはあまりおすすめしないが・・・
情報を兄貴に漏らしたヤツを探さないのはそれでもいいけど
どんなに口止めしたって漏らすヤツは漏らすよ
漏らしたヤツが結婚式あげる友達本人や出席する予定の人間だったら、
いちが○日の○時に××にいるってのがバレバレだし、最悪兄貴が捕まえにくるかもな
933 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 14:11:55.15 ID:xNwoNbDPo: >>930
記録とかは分からない
骨折とかも俺があやまって階段から落ちたこととかになってるし、けっこう前のことだからそういうのってどうなってるんだろう…
病院は休みの間に行こうと思う
まひろも一緒にさがしてくれるって

>>931
カウンセリングのことオーナーに言うの忘れてた…
今日の夜電話したときに話してみる

>>932
メールとか保護してたんだけど、番号変えたときに消えてしまった…
でも録音とかしてるやつもあるから、証拠としておいておく

結婚式いくつもりでいてた
兄貴来るのすごく困る
俺が行ったら、せっかくの結婚式だいなしにしてしまうかな…
やっぱり、誰がばらしてしまったのか知っといたほうが安心なのかな
934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 14:20:32.44 ID:6dvEKg90o: 世間体気にする連中なんだから、結婚式みたいな衆人環視の中で騒ぎを
起こす気はないだろ。
そんなの気にしてたら、現住所を漏らす奴だっているかも知れないんだから、
気にしてもしょーがないよ。
まひろも一緒なんだろ？
一人にならなきゃ大丈夫よ。
935 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 14:33:39.62 ID:xNwoNbDPo: >>934
うん、世間体はめっちゃ気にしはる
現住所はオーナーとまひろしか知らんと思う
舞子さんにも言ってない
今まひろに言ったら、俺もおるしみんなおるから大丈夫やろ、兄貴きたらきたでしばくから都合いいしって言われた
祝ってあげたいしやっぱり行きたい
936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 17:43:59.09 ID:ABBvkYnYo: まひろも結構怒ってるみたいだけど
一応念の為に直接的な行動は出来るだけ取らないように言っといた方がいいかもしれない

報復とかのターゲットにされたら、いちなら住む場所かえれば済むけど
まひろの場合は中々そうはいかないだろうし
それにまひろに何か被害が飛び火したら
多分いちは今回以上に自分を責める事になるだろうしね
937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 18:02:49.81 ID:i6A+CjPdO: まひろには「兄貴来たら迷惑かけるかもしれんが、その時は助けてくれ。」の一言でいいんじゃね。
938 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 19:07:24.97 ID:yhd0BC3Jo: >>936
うん、めっちゃ怒ってる
てか会ったら殴ってまうかもって言うてる
まひろに友達に被害いったら立ち直れへん
やめてなって言ったけど分からんって言われた
世間体気にする人たちだし、乗り込んだりとかはないと思うけど、警戒するようにする

>>937
うん、助けてなっていった
殴ってまうかもって言われて、まひろとかみんなに被害いくの立ち直れんから手出したりとかはやめてって言った
939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/06/30(日) 21:07:50.00 ID:3S31cnVUo: 話がずれてるなww
940 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 21:40:19.87 ID:+EdPfIm3o: >>939
え、ずれてるのかな…
941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 21:44:13.64 ID:IChJnYvlo: まずはカウンセリング受けることが最優先だと思う
942 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 22:32:27.06 ID:PYVJ9N8Qo: >>941
カウンセリングのことは、今日オーナーに電話するときに話すつもりなんだ
11時くらいに電話で話します
943 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/06/30(日) 22:41:53.11 ID:kxh7Wy4qo: 結婚式行って交通費とかも入れたらお金けっこう飛ぶし、７月舞子さんと遊ぶのご飯くらいしか無理かも
カウンセリングのお金もおいておきたいし
朝から遊ぼうって言ってくれはったんだけど、仕方ないことだよね…
944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 22:48:37.63 ID:6dvEKg90o: 舞子さんは一日一緒にいられたらなんでもいいじゃないか。
それでいちとの友情？が変わるならその程度の人だよ。
何なら部屋でレンタルＤＶＤ見て、話して終わってもいいだろ。
945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/06/30(日) 22:49:48.28 ID:IuBdUIZTo: 別にお金の掛からないことをすればいい。
舞子さんに正直に話して計画すれば？
一緒にいたいだろ？
946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/06/30(日) 23:14:31.49 ID:vbCYsKRlo: 舞子さんと１日ってことだけど、広い公園とか軽いハイキングコースとかは
近所にないの？そういうところならタダだよ。弁当だけ買ってけばOK
公営の動物園とか植物園とかも安いところ多いし楽しいよ

カウンセリングとか病院は個人的には行ったほうがいいと思うけど、すぐに
治るとも限らないし、現実的かどうかはいちの状況（金銭面もメンタル面も）
把握できてるオーナーに話してから決めるのがよさそうだね
947 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 06:17:09.22 ID:hLpldt9Wo: >>944
DVD見るなら、おおかみこどもの雨と雪のやつ２人でみたい
舞子さんと見に行くって言ってたけど、けっきょく１人で見に行ったから
お金きびしいからお金かからないのが良いって話してみる

>>945
お金かからないのだったら、家でまったりかなぁやっぱり
ピクニック？でも良いかも

>>946
広い公園ならある
ハイキングコースあるんかなぁ
ちょっと分からないけど、弁当もってピクニック良いかも！
公営ってやつだと安いんだな
田舎だから地元にはないかもしれない…
舞子さんに、お金かからないコースでもいいか聞いてみる

オーナーと話してきました
948 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 06:33:31.56 ID:qvhG3Vx0o: オーナーにカウンセリングに通おうと思ってること話しました
全然おどろいてはらへんかった
どこに行くとかは決めてあるの？って言われて、ある程度決めてあるけど迷ってること話した
オーナーに、いちくんが変わりたいと思わないとダメだからねって言われた
先生は、こうしてみましょうかとか提案はしてくれるけど、患者さんの病気を治したりはできなくて、治すのは患者さん自身らしい
話を聞いたり薬を出したりはできるけど、いちくん自身が努力して立ち直ろうと思わないと変わらないままになるよ、みたいなこと言われた
949 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 06:38:13.94 ID:qvhG3Vx0o: 変わりたいですって言ったら、応援するよって言ってくださった
俺がいう前に、お金の返済よりも先に治療に専念しなさいって言ってくださった
オーナーに返さなくていいんだよって毎回言われるけど、お金のことはちゃんとしたいし、助けていただいたお金だからちょっとずつでも返済したいと思う
950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/07/01(月) 06:53:38.60 ID:X21Qsh2so: 舞子さんとのデートには正直にお金ないっていうなよ
お金がないからって言わないで、こういうデートでって言うといいと思う
951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/07/01(月) 07:14:53.71 ID:iLTNubJuo: 変わりたいって希望だけじゃダメ
変わるという決意が必要なんだ
今までのいちにはその決意がなかったからね
952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/01(月) 07:54:00.13 ID:PDi3avNUo: このネタ最初のスレから言ってることなんだぜ
いまだに当の本人変わりないけど
俺が発言はじめた頃の発言から抜粋

820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/21(火) 20:44:30.05 ID:URk/PEZ4o (1/2) [専ブラ]
繰り返し指摘されてたのにもかかわらず・・・
メンヘラ相手にそんな対応したってその場しのぎにしかならないんだぞ
いい加減にしないとここの住人にも見捨てられるぞ
あとあと確実に悪い方向に進むからな

相手していいのは確固とした自分が出来てる奴かそいつと共倒れになる覚悟がある奴だけだ

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/21(火) 20:46:24.55 ID:URk/PEZ4o (2/2) [専ブラ]
この対応のしかたでは誰一人として幸せにならないどころか
関わる人全てが不幸になるからな

830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/22(水) 06:20:03.54 ID:/1CrpdLvo (1/2) [専ブラ]
ここで話し聞いてる限りでのことだが
大事な人に会わせていい奴はいちの戸籍上?の家族の中に一人もいないからな

もう判断するときに人だと思ったらいけないんだよ

837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/22(水) 10:27:41.85 ID:/1CrpdLvo (2/2) [専ブラ]
俺含めてここで能書き垂れてる奴らなんかは
あーあ馬鹿がまた甘いことして云々とか愚痴るだけで済むけどさ
リアルで手貸してるオーナーの立場から見たらやるせねえよな

889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/27(月) 20:43:41.48 ID:B0Erkx2vo [専ブラ]
とにかく本人が吹っ切れないことにはどうしようもねえからな

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/08/31(金) 11:55:25.79 ID:rQidTmuio [専ブラ]
それにしても・・・
とことん屑だな・・・

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [] ：2012/09/04(火) 00:04:27.09 ID:G+Mg485Eo (1/2) [専ブラ]
なんにしても必要なのは切る覚悟だよ
そのためには切らない選択肢はないということを自分でしっかりと認識、理解しないと無理だろう
そのためには・・・gdgd続けてもっと痛い目に遭う?
953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)[sage]：2013/07/01(月) 09:03:19.76 ID:OlH5vUpao: >>952
はっぱかけるのは誰でもできる。
覚悟覚悟と言うのは簡単でも、いちにとっては生まれてから20年刷り込まれてた思考をひっくり返さなきゃいけないんだから。恐怖心やら不安はあって当然。
カウンセリングが上手くすすめば、自然と希望から決意に変わっていくんじゃないかな。
個人的には今回の事で周りを巻き込んで、具体的に動ける流れができて良かったと思うよ。やっぱり、リアルの人間の協力にはかなわない。
いち一人では決断も行動も難しかったと思うよ。
954 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)[sage]：2013/07/01(月) 09:05:30.95 ID:eWZQgdheo: >>952
お前絶対友達いないだろwww
955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/01(月) 10:35:05.62 ID:4yr5yQ3Q0: >>952
えっと・・・だから何？
俺すげー、ってことかね？

お金無いってことは別に言ってもいいんじゃない？
だって舞子さんだよ
今さら取り繕ってもしゃーないじゃんｗｗ
956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/07/01(月) 12:25:36.18 ID:3ycNwDUUo: >>952
お前の書き込みくらいで変わるんなら苦労してねーよ
957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)[sage]：2013/07/01(月) 12:38:09.72 ID:mCoKYAZIo: >>952
自分も含めて見てるほとんどの人がイライラ～ってしてると思う。
それでもこうなってしまうところが洗脳？マインドコントロール？のマジ恐いところなんやな、って僕らが理解して見守ったらな。
958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/01(月) 13:33:04.96 ID:PDi3avNUo: (長屋)はどうしてこんなに必死なの?
954も意味不明だし最初のスレから言われてると明記してあるにもかかわらず
956みたいに俺様の書き込みくらいでとかいう解釈ができる脳味噌が理解できないわ
955も同じ臭いだな
959 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 15:18:16.46 ID:SUBtsOPoo: >>950
ここ見る前に金欠ぎみでって舞子さんにメールしてしまった…
俺が決めちゃえば良かったんだな

>>951
俺いつも、したいとかなりたいとかばっかで希望しか言わないもんな
変わるって言って、かわれなかったりとか失敗してもいいのかな
960 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 15:22:29.14 ID:SUBtsOPoo: >>952
レスの内容覚えてる
母親泊めてしまったときだよね
自分でも、希望ばっかりで口ばっかりっていうの自覚してるんだ
そのことで、オーナーやまひろとか色んな人に迷惑かけてしまってる

>>955
ここ見る前に、舞子さんに金欠ぎみでってメールしてしまったから、お金かからないとこになりそう
お金ないって前から知ってはるし大丈夫かな
961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/01(月) 19:15:53.20 ID:HpPn7TxMo: 有言実行ってなかなか難しいもんだよ
いちはゆっくりペースだけど少しずつ変われてる
失敗してもオーナーやまひろが正しい道を示してくれるさ
962 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 21:34:22.64 ID:ferS1szio: >>961
かわれてるのかな…
有言実行難しい
まひろとか、有言実行なやつなんだけどすごいなって思う
見捨てられないように頑張らなきゃだ
963 ：【吉】 [sage]：2013/07/01(月) 21:39:23.54 ID:b7mpXG9Zo: さあ、今日から7月だ。
前進有るのみ。
964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/01(月) 21:58:58.12 ID:PDi3avNUo: ♪一歩進んで二歩下がる
という替え歌を全力でやってるからな(笑)
965 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 22:19:04.30 ID:hLpldt9Wo: >>963
もう７月なのか
やりたいこといっぱいあるけど、カウンセリングまずは頑張る

>>964
それって俺のこと？
それだと全然進めないっていうか、下がっていってばかりだ…
966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/01(月) 22:39:53.51 ID:dIAMxVxWo: こういう治療は皆そんなもんだよ
治すのに10年20年とかかったりするし、そもそも治るかどうかも分からない、逆に悪化してるんじゃないかと思う時もある
そしてそういう知識をあまり持たない人からは進展がない事に心無い言葉を投げつけられたりする

だからこそそういった知識が豊富にあるカウンセラーが求められたりする訳だね
967 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/01(月) 23:02:04.51 ID:lLJoNtKao: >>966
え、そんなにかかるんや
カウンセリング数回したら大丈夫なのかと思ってたです
悪化とかあるん…
それって薬とか処方されたらなっちゃうんかな
968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/01(月) 23:20:18.78 ID:PDi3avNUo: 考えても見ろよ
数え切れないほど繰り返し指摘されてるのに未だに馬鹿兄信用するとかどうしようもない屑っぷりだろ
話何度かするだけで直るようならとっくに矯正されてるつーの
969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)[sage]：2013/07/01(月) 23:24:37.98 ID:m2rGaQrro: >>968
それだけ虐待の傷跡は深いってことだろ
970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)[sage]：2013/07/01(月) 23:34:31.86 ID:iLTNubJuo: >>968
煽りくれるだけのガキは不要です
971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/01(月) 23:45:25.34 ID:PDi3avNUo: >>970 傷舐め合うだけのお嬢ちゃん乙ですぅ
972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/01(月) 23:57:52.01 ID:dIAMxVxWo: >>967
精神的な物の場合、原因もその治し方も人それぞれ
原因や治し方の相性によって時間も治療の効果も大きく左右される

治療するって事は心の隅に追いやってなるべく気にしないようにしていたトラウマを対処するって事で
トラウマと正面から向き合う事になったり
忘れていた、無意識のうちに思い出さないようにしていた過去の出来事や感情、苦しみを思い出してしまって
その感情にのまれて治療前より状態が悪化する事も少なくはない
それを抑えるために薬を使って、治療が長期化するとその薬の副作用が溜まって行って・・・って事もある

先が見えなくて不安になるだろうし、嫌な物と向き合わなきゃいけないから凄くエネルギー使うし、覚悟や強い気持ちが必要になる
がんばれ
973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 00:24:11.55 ID:CvU1lef4o: めんどくせーからここの雑談スレでも作れよ
そっちでやってくれ
974 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 00:58:14.16 ID:TyF0QZrgo: >>968
本当にそうだよね
ここでも何回も言われてるのに、結局同じことくりかえしてるし
時間かかるって覚悟しなきゃだよな

>>972
そっか、だから覚悟が必要なんだな

前までは、家のこととか母親とのこととか考えないようにしてた
でも最近はいろいろ考えるようになって、思い出してしんどくなったりする
カウンセリングはそういうのとも向き合わなきゃダメなんだよね
でも、オーナーに話せたことでちょっとだけ自信ついた
薬はできるだけ飲みたくないな…

>>973
雑談スレ？
975 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 01:28:24.62 ID:Zeem3uWxo: 俺は本当は全然良い子とかじゃなくて、嫌なこと考えたりするってことまひろに話した
どういう意味？って聞かれて、
親や兄貴のこと殺したいって思ったことあるし、同じような目にあえばいいって思ったり、復讐とかしたいって思ったことあるねんって言った
ま「そんなん普通やろ」
俺「そうなん？」
ま「俺がお前やったら実行してたわ多分。てか逆にのほほんと全然大丈夫～とか言ってるほうが怖いわw」
普通って言われてびっくりした
976 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 01:29:21.87 ID:Zeem3uWxo: それでオーナーとかに対して、猫かぶってるとこあるかもって言った
誰だってそういうところはあるやろって言われた

ま「お前真面目すぎんねん」
俺「勉強とか出来んかったけど」
ま「そういう真面目じゃなくて、頭かたいってこと！もっと気楽に考えろって言ってんねん」
俺「気楽にってどういうふうに？」
ま「そっからかよ難しいやつやな…」
まひろあきれとった
なんか、まひろが言う気楽に考えるって難しいって思う
977 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 01:32:08.33 ID:Zeem3uWxo: てか、オーナーさんやったらお前が猫かぶってることくらい知ってはるやろ。いまだに俺にも顔色うかがうくらいやしって言われた
見捨てられたらどうしようとか、嫌われたらどうしようとか思うからダメなんだよな
そういうの思わずにいくのが気楽にってことなのかな
978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 02:19:19.87 ID:3dPDCiHGo: 嫌われたらってのは誰でもあるぞ
ここまでなら大丈夫ってラインが極端なだけじゃね？
979 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 06:48:24.87 ID:q9k1y8rGo: >>978
みんなそういうものなんや、良かった
確かに俺極端かもしれない
980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 07:31:23.35 ID:j01HxenDO: カウンセリングには必ず行けよ
それとここまでしか話せなかったなんつーのは行くだけ無駄だ
過去にどんな酷いことがあったのか、医者に知らせないと適切な治療は受けられないからな
981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)2013/07/02(火) 08:07:06.23 ID:P8I/LC2go: 人の言葉を鵜呑みにすることじゃなくて、もう少し人との距離を縮めてみないと
なかなか難しいだろうけど、人を信じるってそういうことだよ
982 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 10:03:18.68 ID:PWcU8qj+o: >>980
うん、絶対行く
紙に書いていっていいんだよね
地元で１回いったときは喋れずに終わっちゃったから
どんなことするのかな、ちょっと緊張してきた

>>981
鵜呑みにするのと、信じるのって違うんだな
俺逆に距離近いと思ってた
甘えたりするのとは違う？
983 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 11:03:14.65 ID:9dYZamAzo: 俺って、発達障害なのかもなんだよね？そういうの調べるのって、内科にいったらいいのかな？カウンセリングとかでわかるんやろか
984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 11:21:41.47 ID:3dPDCiHGo: 守秘義務あるだろうからスレ見せるのが一番だと思うが
985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 11:26:51.22 ID:80MqxTSyo: >>983
心療内科か精神科やね
診断は医者じゃないとできない
なるべく薬使いたくないなら医者にそう伝えればいいけど
医者と気が合うかは結構大事

カウンセリング・診察いずれにしろ
初回は紙に書いたのを渡して読んでもらえばいいよ

それとしばらく通院・カウンセリングが必要かを医者に聞いてみて
必要なら医者に診断書書いてもらって「自立支援医療」を市役所に申請したら
（手続き代行してくれる病院もある）
診察、薬代、保険がきくカウンセリングが1割負担になるよ
986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 11:42:31.89 ID:80MqxTSyo: 連投スマソ

心療内科も精神科も腕利きのとこは初診予約取りにくいし
予約時に症状や状況を説明しないといけない
まずカウンセリング受けるほうがいいかもね

発達障害の診断は知能テストみたいなのを受けてつけられる
障害はだいたいが6～7歳までに出てくるから
子どもの頃の様子も聞かれるよ

メンヘル板やハンディキャップ板見るとわかりやすいかもしれん
987 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 12:08:56.51 ID:AZ/M+C9/o: >>984
スレを先生に見せるってこと？

>>985
>>986
相性とかあるんや
優しい先生だったらいいな
１割になるんや！
１回の診療でお金かかりそうだし、継続していくの難しくなるもんな…

6～7歳の頃の自分ってあんまり覚えてない
大人がどうしたら喜ぶか顔色うかがってたくらい
スレ見てみたんだけど、メンヘルってメンタルヘルスのこと？
988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 12:27:04.75 ID:80MqxTSyo: >>978
そう。メンタルヘルス。

カウンセリングは精神科や心療内科に併設のところがあるからそれだと話が早い
ただ、まず診察受けてからになるのかな？

クリニックによっては診察+「面談」って形で
完全に保険適用で臨床心理士に話を聞いてもらえるところもある
本格的なカウンセリングではないらしいけどそれでも役に立つ

スレ全部読んでもらうとなると相当時間かかるから
事前に重要な部分を選んでから読んでもらうほうがいいかもしれないね
カウンセリングはたいてい30分何千円～とかで保険もきかずメッチャ高いから
989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 12:27:45.30 ID:80MqxTSyo: ごめん
>>988は>>987へのレスね
990 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 14:09:41.45 ID:jJNb0gePo: >>988
ありがとう！
いろいろスレみてきました

スレ読んでくれはるかな…
でもスレ見てもらうのは勇気いるかも
無いと思うけど、見せたあとサイト探されたらどうしようとか思ってしまう
やっぱり保険きかないと高いんだな
何か調べたら、曜日によって臨床心理士の先生いるってとこあった
でもそこ遠いから他にも調べてみる
991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 14:34:37.29 ID:3dPDCiHGo: >>773で言ってた市役所相談忘れてないか？
992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 14:35:28.07 ID:3dPDCiHGo: その前に次スレか
993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 14:43:14.71 ID:80MqxTSyo: >>990
医療関係者には守秘義務があるからそれは心配ないな
不安なら自分でスレ見ながらどんなことがあったか書き出して持って行けばいいし
むしろそのほうが相談に時間を使えるよ
カウンセリングにしろ診察受けることになるにしろ
1回で済むとは思えないから通いやすいところがいいね

ただ精神科・心療内科でも大人の発達障害には詳しくない医者が多いから
診断が必要なら対応してるところを探すのは必須だな
「躁うつって言われたけど改善せず
病院変えたら発達障害ってわかった！」
なんてパターンもあるからね

長文レス続けてすまん
994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 14:46:11.86 ID:80MqxTSyo: >>991
ありがとう！それも要るよな
995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/02(火) 18:30:12.57 ID:OPBoyn+io: 次
【そろそろ】手の届かない人を好きになってしまった★12【幻想は捨てろよ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1372757370/
996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 19:18:00.79 ID:80MqxTSyo: スレ立て乙！
997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岡山県)[sage]：2013/07/02(火) 20:16:35.48 ID:p7w0LZY3o: >>995
乙！
998 ：いち ◆5xn/oR.E2Y[sage]：2013/07/02(火) 21:22:12.73 ID:hKRGZxeXo: >>991
そこは話は聞いてくれはるらしいんだけど、治療が必要ってなったら病院すすめられるらしい
やっぱり、まずは話聞いてもらって治療が必要だったら病院にいくべきかな？

>>992
>>993
舞子さんとかのことも書いてあるし、スレ見直して自分で書き出してみる
うつだと思ったら発達障害ってこともあるのか
なんか調べたら発達障害は先天性のものって書いてあった

>>995
ありがとうございます！
999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/07/02(火) 21:53:22.86 ID:80MqxTSyo: >>998
まずはカウンセリングでいいんじゃない？
発達障害ないか心配なことを伝えたら
病院行ったほうがいいかどうかも教えてもらえるかと

発達障害は先天性だよ
でも研究が進んだのは最近なんだよね
だからうつ、躁うつ、統失とかの症状が出て病院行ったら
実は発達障害だったという大人が結構いる

でもいちはまだ20歳そこそこだし
今から自分の考え方や行動の癖を理解していけば
だいぶカバーできるようになると思うよ
オーナーやまひろは最高の味方だから信頼して
徐々に自分にも自信ついてくるといいね
1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/02(火) 21:55:25.11 ID:80MqxTSyo: sage忘れスマソ
>>1000ならいちがトラウマから解放されて人生が楽しくなる！
1001 ：1001Over 1000 Thread: 　,.――――-､
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