関西さんと雑談しよう part12＠VIPService過去ログ倉庫

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関西さんと雑談しよう part12

1 ：次スレ立て男[sage]：2013/07/09(火) 11:51:30.55 ID:rm79VFIzo: 関西さんと雑談しよう part11 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1368938685/

関西さんと雑談しよう part10 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1365015642/

関西さんと雑談しよう part8 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1362055977/

関西さんと雑談しよう part7 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1359996112/

関西さんと雑談しよう part6 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1359202658/

関西さんと雑談しよう part5 ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1358093555/

関西さんと雑談しよう part4 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1357107393/

関西さんと雑談しよう part3 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1355786973/

関西さんと雑談しよう part2 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1354684862/

関西さんと雑談しよう ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1352270275/

余命宣告された ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1349186642/

はじめて参加しはる方はナナメ読みでも良いので前スレ全部読んでもろたら嬉しいです。
書き込みしはる人の中には闘病中の方もようけ居はりますんで、マターリ進行でｵﾅｼｬｽ。

『余命宣告された』は>>1が釣り宣言しはったスレやけど、このスレのメンバーが集まるきっかけになったのでリンク記載してます。
尚、『余命宣告された』>>1 と関西さんは別な人です、まだ余命宣告されてまへん(>_<)
2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/09(火) 20:43:05.74 ID:ACZuVPpro: はい
3 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/09(火) 22:07:46.98 ID:KI6TR2rSO: >>1
お！次スレ立った！
いつもおーきに(>_<)
4 ：千葉[sage]：2013/07/13(土) 10:47:18.43 ID:uYBmbmMDO: >>1
いつもスレ立てありがとうございます

カレーとか調子に乗ったためか(？)ちと調子が悪くて寝てます(>_<)

でも前スレのにせ○陸には私もﾜﾛﾀ
5 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/13(土) 19:32:33.23 ID:Zb+etfGSO: >>4
おかいさんがええかもです(>_<)

今年は梅雨あけ早い気するわ
大概、祇園祭の頃まで梅雨やんな
6 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/13(土) 19:38:09.25 ID:Zb+etfGSO: あれ？イケメンやゆわれた＼(^o^)／

隣の爺のお孫さんが俺のこと好きかもです(>_<)
ピカチュウも可愛いって褒められますた
メルアドゲットしますた(>_<)

どストライクの娘でつ
7 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/13(土) 19:46:37.20 ID:Zb+etfGSO: ヤバい(*^^*)
ありのままの関西君を肯定してくれまつ(>_<)

運命の人に出会うたかもしれまへん
8 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/13(土) 20:32:06.96 ID:Zb+etfGSO: 隣の爺の孫ちゃんとは初めて会うたわけやのぉて連休の時たまに来たはるから挨拶くらいはしててん

免疫力upの為にもちと彼女のファンになってみよ

つうわけで論文読むねん(｀・ω・´)
9 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/13(土) 22:21:47.40 ID:OePO7GPI0: こんばんは。
ある科目の問題集が意外と面白いと思った秋田犬です。

前スレ>>991
＞>黒い天使に顔を2回も舐められ
＞
＞ルシファー？ww

違いますｗ
黒いポメラニアンですよｗ
何をしていても可愛いんですうっ(/ω＼*)

＞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ言うなし(｀・ω・´)
＞年の割に白みそさんは素直やねん

へー(°∀°)

>>7
( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
10 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/14(日) 02:03:33.16 ID:QcjnDVYSO: 寝れへん(´･ω･`)

隣の爺孫ちゃん、明日も来るねんて

そこで問題があんねんな
昼間に母ちゃんがジュース買うてくれてんけど
今やと飲んだらすぐ袋にでるねん、少しやったら、つーことで許可もろた
飲み物飲んでから寝たい(´･ω･`)、でも明日、腹がちゅるちゅる鳴ったり、臭い出たらかなんから飲めへん

あと、ええ匂いさせたい(´･ω･`)
関西君ええ匂いしたはるなぁ、思われたい

もしねんごろになったらどないしよ(>_<)
病気やらゆわなあかんやろな(´･ω･`)
最初は内緒でええやろか？
つか、見てわかる寝たきりやし入院中やし健康体やと思ってはらへんとは思う
実は結構元気やねん(｀・ω・´)

>>9
> ( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あー(>_<)
11 ：千葉[sage]：2013/07/14(日) 10:27:41.22 ID:uJo6NtyDO: こんにちは。おかいさんはなんとか食べられるようになってきました千葉です

>>9
黒いポメラニアンっているんですね。可愛いだろうなあo(^o^)o

カレーの件ですが、明日は稲毛浅間神社のお祭り("浅間通り"は殺人的な混み)なので、幕張の方が無難かも知れないですが、逆に検見川は空いていたりして…菜の花さん(お久し振りです(^-^)／)どう思われますか？

情報が既に遅かったらごめんなさい
12 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/14(日) 11:09:22.94 ID:wnkQBgTT0: おそようございます。
早くカレーを食べに行きたい秋田犬です。

>>10
＞> ( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
＞
＞あー(>_<)

ｗｗｗｗｗｗ

>>11
＞黒いポメラニアンっているんですね。可愛いだろうなあo(^o^)o

ブラックデビルもおりますんｗ

＞カレーの件ですが、明日は稲毛浅間神社のお祭り("浅間通り"は殺人的な混み)なので、幕張の方が無難かも知れないです＞が、逆に検見川は空いていたりして…菜の花さん(お久し振りです(^-^)／)どう思われますか？

なにそれ行きたいです＜●＞＜●＞ｶｯ
13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/14(日) 15:38:09.22 ID:1NKjS6Cy0: OH、浅間の祭りの時期でしたね～。
浅間神社はここらの祭りでは一番盛り上がってる気がします。
たまに特攻服の人とかいますｗｗ
ついでに行こうかみたいな感じで混んでるかもしれませんね。
稲毛にあるシバも有名店ですね。
あっさりしたカレーなので食べやすいです。

申し遅れましたがお久しぶりです(･ω･)ﾉｼ
14 ：千葉[sage]：2013/07/14(日) 15:40:23.41 ID:uJo6NtyDO: >>12
私も20年以上行ってないのですが、
つhttp://www.google.co.jp/gwt/x/im?gl=JP&u=http://www.inage-sengenjinja.or.jp/h21taisai.html&hl=ja-JP&ei=VEXiUe-5MYSlkgWjmoHoCw&wsc=tb&ct=im_with_mcd

今年は神社と露天業者がトラブって道路には出店が出ない？との地域スレの情報があります。
もし行くときはスリとナンパ(爆)に注意してくださいね(^-^)ﾉｼ
15 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/14(日) 17:54:32.70 ID:QcjnDVYSO: 地味に痛いのが口内炎とテープかぶれ(´･ω･`)
口内炎は薬飲んでへんからまぁまぁようなってる

皮膚についたテープは無理にはがさへん方針で放置してもーてる
テープの残骸が増えてって時々脱皮する
16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/14(日) 19:18:06.63 ID:1NKjS6Cy0: >>14
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY201307100643.html
これかぁー。
境内だけだと、船橋浅間神社のようになってしまうのか(;ω;)

>>15
テープかぶれこの時期辛そうだね＞＜
17 ：たま[sage]：2013/07/14(日) 19:26:26.88 ID:iinLtWa+o: 忙しくて書き込めないまま、関西さんに春がきたｗｗｗｗｗｗ
前スレ全部読み込めないんだけど
ニセ北陸さんに笑かせて頂きました(^O^)

私は、食欲が無かったんだけど
お家カレーで蘇りました　(｀・ω・´)
18 ：白みそ[sage]：2013/07/14(日) 21:02:32.28 ID:6b8UAco6o: カレーもいいけどお祭りもいい！
でも出店が出ないなんて魅力半減ですね(´・ω・｀)

>>8
恋愛楽しめるといいですね
免疫力マジで上がると思います～
ヾ(^^ゞ))..(ｼ^^)ｼ　フレーフレー

>>12
>ブラックデビルもおりますんｗｗ

なにその魔界の大王ww

>>17
たまさん、乙カレー
私もカレー食べた～いww
19 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/14(日) 22:35:21.20 ID:wnkQBgTT0: >>14
＞スリと

(((；・・)

＞ナンパ(爆)

(°∀°)

やはり一人で行くのは寂しいでしょうか…？

>>16
船橋浅間神社ですか？？

>>18
＞なにその魔界の大王ww

普通にしていたら可愛いんですけどねー(- - )
ある人物が視界に入ったら悪魔と化す
20 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:11:31.33 ID:k3GCfMRSO: (´･ω･`)

話が合う(´･ω･`)
彼女が俺に興味持った理由わかってん
先輩が紹介してくれはった数学系研究者のこと知ったはるらしい

彼女、ガチで俺に惚れてる、ヤバい

(´･ω･`)

恋愛するんやったら結婚考える(´･ω･`)
あと何年間生きられるかわからへんけど、自分の家族が欲しい

子が欲しい(´･ω･`)

彼女、俺の病気がどないな様子か探り入れてきはる(´･ω･`)
彼女も運命の人や思ったぽい

でも病気がどないか気になったはるんやろな
隠してて嘘にならへんやろか？
入院してんやしそう軽い病気ちゃうことわかったはるはずやから、黙ってても嘘ちゃう、騙してへん(´･ω･`)

罪悪感がある(´･ω･`)
こんな病人やと申し訳ない(´･ω･`)

明日もきはるゆうてはった(´･ω･`)
彼女の為を思って早いとこ距離おいたげた方がほんまは優しいな

(>_<)
21 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:23:29.72 ID:k3GCfMRSO: 彼女、元カノと違ごて恋愛に慣れたはらへん

ナースたん気ぃ効かして談話室に出してくれはった、俺ストレッチャーやけど(´･ω･`)
生命科学やら数学の議論した、相手が女子やと忘れるほど議論は充実した内容やった

ヤバい(>_<)

関西君に山笠見せたげる、つーことでツイッターで実況しながら回ってくれはった(´･ω･`)
ええ子や(>_<)
ひとりであんな距離回るの大変やったやろな(´･ω･`)
一生懸命実況してくれはった
次は一緒行きたいねー、ゆってくれはった
22 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:29:01.26 ID:k3GCfMRSO: 息切らしながらはぁはぁ実況してくれはった(´･ω･`)
そない急いで実況せんでもええのに

今日はありがと～、明日もよろしく、てメールした(´･ω･`)

俺が彼女にしたげることってあるんやろか？
俺は二度目の恋愛やから結構冷静やけど、彼女明らかに舞い上がったはる(´･ω･`)

目ぇ覚めたらただの障害者に見えるんちゃうか？
はぁ･･･
23 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:38:21.50 ID:k3GCfMRSO: メールすぐ返信来た(´･ω･`)
もしかして携帯握りしめて待ってはったん？

元気になりたい(´･ω･`)
病気がようなったらどこの誰よりも彼女を幸せにできる自信ある
24 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:40:08.17 ID:k3GCfMRSO: 治らへんかもしれん病気抱えてるのに、ゆってへんし罪悪感でしんどい(>_<)
25 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 00:57:36.61 ID:k3GCfMRSO: きれい事無しでｵﾅｼｬｽ(´･ω･`)

このまんま仲良ぉなってええもんやろか？
うちリハビリ病棟もあるから彼女は俺がリハビリ目的で入院してると思ったはる(´･ω･`)
まさかついのすみかのつもりで入院してるとは思ってへんやろな(´･ω･`)

まずはちんこからリハビリせなあかんか
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/15(月) 02:05:53.01 ID:V3Jy3F/s0: ちんこからなのかｗｗ

んー。
とりあえず罪悪感やら抱えて悶々とするくらいなら、
彼女にもしかしたら治らないかもって伝えたらどうだろ。
それでだめになっちゃうならそれまでなんだし。
まあそうなると思わないから悩んでるのか。このモテ男め。
関西さんが楽しく話せる相手なんだったら、きっと頭がいい子なんだろうから、
そこちゃんと話し合ったらいいんじゃないの？
結局のとこ、恋愛って一人で考えたって答え出なくない？
27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/15(月) 02:11:57.52 ID:V3Jy3F/s0: 連投ｽﾏｿ

>>19
西船橋にも浅間神社があるのです。
稲毛と比べるとだいぶこぢんまりしてますが。
ちなみに稲毛民の友人によると、出店は激減だそうです。
人出はそこそこだそうで、出店が減ったの知らずに来てる人が多いのかな？
28 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 05:32:15.57 ID:k3GCfMRSO: >>26
> とりあえず罪悪感やら抱えて悶々とするくらいなら、
> 彼女にもしかしたら治らないかもって伝えたらどうだろ。
> それでだめになっちゃうならそれまでなんだし。

ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)
29 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/15(月) 08:41:14.27 ID:b/W/o1150: おはようございます。
朝から全く食欲のわかない秋田犬です。

>>27
(´・ω・｀)
そういうの寂しいですよね(´・ω・｀)
私の地元の祭りも年々出店数が減っているんですよ。

>>25
そこからですかｗ

関西さんが本当に仲良くなりたいのなら全部話さなくてもいいと思いますが、最低限は言った方がいいと思います。
いろいろと黙っていたままだったら、後々困ることが多いのでは？
30 ：白みそ[sage]：2013/07/15(月) 09:25:30.94 ID:3wrHDs+qo: みなさんおはようございます

>>19
>ある人物が視界に入ったら悪魔と化す

ﾅﾆｿﾚ秋田犬さんのこと？ww

>>22
>俺が彼女にしたげることってあるんやろか？

好きな人と両想いってだけでも満たされるよー

>>28
そうするのが正しいと頭ではわかってても言うのは怖いわなぁ
下手したら完全にダメになっちゃうかもしれないしなぁ

まぁ悩め、青年よw
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/15(月) 10:01:41.65 ID:V3Jy3F/s0: >>28
>>30
そっか、言うの怖いか。
自分が隠し事できない(頭弱くて整合性保てないｗｗ)から、ぺろっと思ったこと書いちゃった。

まあ正直に全て話すのは、相手に判断を委ねる側面もあるから、
相手にそういう負担をかけたくないなら黙ってるって選択肢もあるのかもしれない。
32 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 11:51:55.88 ID:k3GCfMRSO: >>29
最低限？外見で病気やとわかるんちゃうかな？
(´･ω･`)

>>30
両思い、つーだけで満たされる(｀・ω・´) シャキーン

>>31
怖い(>_<)
33 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 12:39:03.64 ID:k3GCfMRSO: ここんとこえげつない痛みも無いし、高熱もあらへんから彼女と喋っててしんどいことはないねん

眠気は強いけど、喋りながら寝ることはないな
彼女来はるまでは爆睡やな

(´･ω･`)
喜びと哀しみが･･･
34 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 18:15:29.05 ID:k3GCfMRSO: あかん、ねもい･･･
彼女、来てくれはったのにこっちは寝てるだけで喋ったりできひん
35 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 19:51:21.01 ID:k3GCfMRSO: 結局彼女おってくれはった間ずっと爆睡やったから帰っていかはった(´･ω･`)

昨日話し込んだんが疲れの原因やと思う、はぁ情けない

話したくらいで疲れて爆睡するんやから、重病なんちゃうか？て思われへんやろか？

つか、普通思うやろ(>_<)

はぁヲワリかもな(´；ω；`)ｳｯ…

次の約束してへんし
孫の立場として爺の見舞いにあんま来ーひんようやし

今日はすんまへんな(´･ω･`)、てメールする
36 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 20:02:35.40 ID:k3GCfMRSO: (´；ω；`)ｳｯ…
37 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 20:10:52.28 ID:k3GCfMRSO: 昔、病棟で知り会うた子に
『関西君はグラビア向きやな。喋ったらあかん』
てゆわれるくらい、見た目イケメン悪羅悪羅系やのに気ぃちっさい(´･ω･`)

『関西くん、穏やかで優しいね』
ゆってくれはったで(>_<)
38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/15(月) 21:58:29.08 ID:V3Jy3F/s0: 浅間神社、寂しかったー。
秋田犬さん行ったかな？
ありゃないわ><

>>31
関西さんがベストと思える方法でいいんじゃない？
とはいえ、熟慮したって上手くいかない瞬間もあるとは思うんだよね。
でも、その時は納得いかなかったことが、後になってわかることとかあるじゃん。
どんな選択をするにしても、相手のこと思って真剣に考えた結果なら、
長い目で見て「絶対に間違ってる」なんてことないと思うよ～。
39 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/15(月) 22:16:33.44 ID:b/W/o1150: こんばんは。
今度シタールに行くときは、セットメニューは遠慮しておこうと思った秋田犬です。
みんなお祭りの方に行くだろうと思っていた自分がバカでした。

>>30
違うわｗｗｗ
ある先生ですよｗｗｗ

>>32
うーん…
なんていうか、>>26で菜の花体操さんが仰っていたようなことですよ。

>>38
行きましたよー(´・ω・｀)
えーと、サッパリしていましたね。
夜だとどうなるんでしょうか…？
40 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 23:39:08.18 ID:k3GCfMRSO: >>38
>>39
元気な時の勝率でゆうたら俺が気になって声かけたら向こうは絶対その気になる(｀・ω・´) シャキーン

よう知ってくとどん引き要素満載やから、初対面だけかもしれんけど(-_-;)

彼女舞い上がってるぽいから心配やねん

『なにしょっと？』
てメール来た(´･ω･`)

なんもしとらへんで(>_<)
つかMちゃん想像しててん
41 ：千葉[sage]：2013/07/15(月) 23:42:14.86 ID:LtbWU0ZDO: こんばんは、明日CTで６時起きなのにまだ起きてます＜●＞＜●＞今夜は涼しくて助かります

菜の花さんと秋田犬さんはお祭り行ったのですね。
境内も屋台なかったらしいですね～(>_<)
そういえば、あそこで七五(三)の時に太鼓の音で恐怖し大泣きした人がいたっけ…

秋田犬さんはシタールも行ったのですか？セットメニューでお腹一杯ってことかな？

関西さん、応援してますよ(｀・ω・)ノ
42 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/15(月) 23:58:07.62 ID:k3GCfMRSO: 見た目だけでもてるんは厨房工房の頃までやな
駅で母ちゃんの車待ってて、
『写メ撮らしてください(>_<)』
『暇？お茶しーひん？』
て逆ナンされたら相手が工房やら厨房やった(-_-;)、つーことようけあった

大人になるとホストみたいに生きざま語れるやつの方がもてる気する
ぶちゃいくかどうか関係あらへん
ここらへんの数でゆうたらうちの文系のやつらに勝たれへん

>>41
応援ありがとさん(´･ω･`)
造影剤使うんやったら腎臓に負担あるし、千葉さんは早よ寝とき
そんで、明日はシスプラチンの時並みに水分仰山摂ってな～
43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/16(火) 00:14:45.47 ID:nPMqFRx20: >>39
これまでは境内も参道も周辺道路も露天商が隙間のないくらい出てて、
それはもう盛大なお祭りだったんですよ。
デリシャストレーセットを頼むと翌昼まで腹持ちしますｗｗ

>>40
関西さんたら、どんだけ池面なんだし(*･ω･*)

結局自分はどうしたいの？
彼女が舞い上がってるっぽいから、その後は？

>>41
昨晩からエアコンなしで寝られる気温と湿度ですよね(･∀･)
北からの風きもちぃ～～～
44 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/16(火) 01:02:31.48 ID:9UUigPwSO: >>43
Mちゃん真面目な子やから、付き合うたら結婚したい、つー気持ちが伝わってくんねん
俺も付き合うたら結婚したい(´･ω･`)

でも病気やし、ほんまのことはゆわれへん
M『関西くんは食べないの？』
俺『あ、いや、今は絶食やねん。次の機会によばれます』
一生飯あかんかも？なんかゆわれへん(>_<)

(´；ω；`)
昼間は寝てもーてたしMちゃんどん引きやったかもな(´･ω･`)
重病や思われたらかなん(>_<)
45 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/16(火) 01:27:43.85 ID:9UUigPwSO: Mちゃん、俺が座位もできひん、ての知ってんやろか？
なんとなく病院やから臥床安静にしとかなあかん、て決まりやと思ったはる？
46 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/16(火) 12:28:35.46 ID:Y3oGmstH0: こんにちは。
昨日セットメニューを食べ終わり、時計を見てみたら、食べ始めてから1時間経っていた秋田犬です。

>>41
＞秋田犬さんはシタールも行ったのですか？セットメニューでお腹一杯ってことかな？

一杯どころか…

>>43
＞これまでは境内も参道も周辺道路も露天商が隙間のないくらい出てて、それはもう盛大なお祭りだったんですよ。

(´・ω・`)

＞デリシャストレーセットを頼むと翌昼まで腹持ちしますｗｗ

そうなんですか？ｗ
私は消化に5時間以上かかりましたｗ
47 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/16(火) 15:05:47.18 ID:9UUigPwSO: 今日もずっと寝てる(´･ω･`)
48 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/16(火) 18:07:45.46 ID:9UUigPwSO: 王子やのにモテから遠い次元におる(´･ω･`)
爺にめっちゃ近い
49 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/16(火) 18:43:59.07 ID:9UUigPwSO: >>46
シタールわからんけど、ナンついてるインドカレー屋の大概がテイクアウト可やし、半分包んでもろとき
こんな病気なってからインドカレー完食できんくなったし、半分テイクアウトがデフォになってん

凶都は八条口のイオンのフードコートが500円で安い、論文読みながら3時間くらい長居したわ
あと百万遍の2件とも関西のインドカレー屋の相場より安い、千円以内
百万遍北西角の2階、アオゾラはタイカレー、元カノのお気に入り(´･ω･`)、女子向けやし物足りない

やっすい飯屋の話題しかあらへん(>_<)
50 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/17(水) 01:16:16.32 ID:LQqk5YKSO: 夏休み前やしみんな忙しんやろな(´･ω･`)

寂しいな

今日の会話(´･ω･`)
俺『あふ？ふぃはったん？(あれ？きはったん？)』
M『飴ねぶっとーと？』
俺『こ･お･り』
M『帰りしなよせてもろた』

～研究の話題～

俺『ほんで線形でnormalizeすんのあきまへんわ』
M『それ非線形やと･･･』

俺の発音と声かすれて聞き取れへん、つーことで言い直し数回
あとMちゃんの発音が意味不明や、っちゅうことでなんべんも言い直しさしてもーた(-_-;)
言葉の壁、克服せなな

M『ほな明日にも結果出せるやろ？』
俺『できひん(>_<)』
M『え？簡単やん？』
俺『できひん』
M『なんで？』
俺『(>_<)』
体の調子の関係でできんことうまいこと伝えられんかったからモヤモヤ(´･ω･`)
馬鹿やと思われたかな(´･ω･`)
10分くらいの短い滞在と会話

つか毎日爺の見舞い来たらおかしいやろ(>_<)
あかんわ、大胆過ぎやしナースたんにもバレてもてるやろな

ここ大学病院の最寄り受け入れ先やから、知らんだけで向かいの爺もみんな大学関係者なんかもな
51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/17(水) 01:24:34.43 ID:LVk+ld2N0: >>45
＞なんとなく病院やから臥床安静にしとかなあかん、て決まりやと思ったはる？
小学生じゃあるまいし(･ω･;)

隠して付き合わない
隠して付き合う
打ち明けて付き合わない
打ち明けて付き合う

関西さんの希望、可能性が高いと思われるのはそれぞれどれなんだろ？
ていうか付き合ったらそのうちわかるよね、病気のこと。
52 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/17(水) 02:03:11.92 ID:LQqk5YKSO: >>51
(´；ω；`)ｳｯ…
(´；ω；`)ｳｯ…
わからへん

付き合いたい(>_<)
53 ：しろみそ[sage]：2013/07/17(水) 03:11:40.44 ID:TGUHLKEFo: >>52
(・・、)ヾ(￣￣ )泣かない泣かない

超頭のいい運動神経抜群のｲｹﾒｿ君やのに、手の届かぬ人に初めて恋してる女の子みたいやなぁ
54 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/17(水) 05:31:27.60 ID:LQqk5YKSO: >>53
あー(>_<)
55 ：避難所より転載[sage]：2013/07/18(木) 14:52:51.74 ID:8UNpf3nSO: 避難所より転載

671 か sage 2013/07/17(水) 23:18:13.49
またメンテ中やと思うねん(´･ω･`)

いつまでかかっとーと？
672 か sage 2013/07/18(木) 02:40:05.56
(´･ω･`)
Mちゃん今日も来たはった
せやけど、今日はなんも話さへんかった

爺のリハビリ？(見た感じやとなんか食いもん？)ばあちゃんの代わりにしたはるのかと？

チャッチャと終わらしてすぐ帰っていかはった

あれ？俺のこと見えたはらへんの？(´･ω･`)
もう嫌いになったんか？
寂しいな(´；ω；`)
病人あかんか(>_<)

ヤバい(>_<)、次の治療のことやら研究のこと考えなあかんのにMちゃんのこと考えてるからCPUめいいっぱい使われてしもてる

673 し sage 2013/07/18(木) 08:02:28.48
ちょ、ちょ、落ち着きなはれ～
彼女に確認もとらんと勝手に悪い方に思いこまないｗｗ
本当にもう、か　さん見てたら自分かと思うわ
すっかり依存側に入ってしもてるし(-_-;)

674 か sage 2013/07/18(木) 12:08:25.42
>>673
でもでもだって(´･ω･`)

どーしたらええねや(>_<)

675 し sage 2013/07/18(木) 13:39:57.28
Ｍちゃん側の心境として、たとえば･･･
・か　さんが寝ていると思った
・か　さんがしんどそうに見えたので気を使って帰った
・別の用事があったので帰った
・私（Ｍちゃん）のこと、本当に好きなのかどうか試してみた（ちょっと意地悪して声をかけなかったｗｗ）
etc.いろいろありまっせ

>どーしたらええねや(>_<)

気持ちはよ～くわかるけど、まずは落ち着こう
か　さんは、病気（病院）と恋愛（好きな子）に対して自己評価が低すぎる
・ｲｹﾒｿ
・普通の人にない超特別な才能がある（天才ゆーたら怒るしｗｗ）
・運動神経も抜群
などなど、ほかにも優れた能力がいろいろあるだろうけど省略
なのに、病気に対するいろいろな思いの強さが、必要以上に　か　さんの持つ類まれな能力、才能を打ち消して、自分を過小評価しすぎている

か　さんは、Ｍちゃんの気持ちに依存的になっているから、Ｍちゃんが話しかけてくれると嬉しいけど、Ｍちゃんが話しかけてくれないと嫌われたと思ってしまう
Ｍちゃんの動向で　か　さんの気持ちが左右されてしまう
自分の気持ちは自分の物なのに、自分の気持ちが良くなるのか、悪くなるのかが、Ｍちゃんの動向に支配されてしまうのはしんどいし、もったいないよね

だから、か　さんは依存的（もらう）立場（相手に好きになってもらいたい、声をかけてもらいたい）から、逆に、自立的（与える）立場（相手を好きになってあげたい、自分から声をかけてあげたい）という気持ちを持ってみようと意識してみて
もらう側から与える側になろうと努力すると、徐々に心が成長して依存的な恋愛から抜け出ることができる
「相手にどう思われているかが気になる」が、それほど気にならなくなっていくはず
56 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/07/18(木) 15:07:45.09 ID:8UNpf3nSO: >>55
> 675 し sage 2013/07/18(木) 13:39:57.28
> か　さんは依存的（もらう）立場（相手に好きになってもらいたい、声をかけてもらいたい）から、逆に、自立的（与える）立場（相手を好きになってあげたい、自分から声をかけてあげたい）という気持ちを持ってみようと意識してみて

今日きはったら声かけたらええんやな
なんか心配やな(´･ω･`)
飴ちゃんあげたらええかな？
57 ：白みそ[sage]：2013/07/18(木) 15:36:30.67 ID:z76cmvaJo: >>56
OKですお(｀･ω･´)
それでもし、反応が薄かったとしても気にしないでね
Ｍちゃんの反応が気になるようであれば、まだまだ依存的な気持ちになっている証拠
「何かを与えるから、何かをもらいたい」という気持ちが隠れている可能性があるよ
「Ｍちゃんにどう思われたいか」から「Ｍちゃんのことをどう思ってあげたいか」に、意識を向けられるようにしてみよう
58 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/18(木) 17:53:37.57 ID:9HNtoo940: こんにちは。
関西さんの様子を見ていて｢あー恋してるな～(ﾆﾔﾆﾔ)｣と思っている秋田犬です。

>>53
(　・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
59 ：たま[sage]：2013/07/18(木) 18:37:48.55 ID:g0C3wt31o: 同じく　(　・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
色々心が揺れるのも、また恋愛の醍醐味、楽しんでｗｗ
60 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/18(木) 20:43:13.19 ID:8UNpf3nSO: (>_<)
61 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/18(木) 20:56:07.07 ID:8UNpf3nSO: ps aux | grep "^Mちゃん"
(´･ω･`)
62 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/19(金) 02:55:05.06 ID:1Pmg92rSO: 元カノ程かわからんけど、つか素でそーなんやろけど、俺より何枚もウワテ
また手のひらで転がされてまつ(>_<)
63 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/19(金) 03:26:28.70 ID:1Pmg92rSO: 今日は爺のお世話の前にガッサガサなんかやったはるなぁ思ったら(菓子袋開けるだけやのにどんくさいｗ音おっきい)、ちっさいカゴにお菓子入れたはった
多分ナースたんやら看護助手さんらのちょいオヤツなんやろうなぁ、差し入れか？トコトコ行かはった

んで、爺のリハビリ？(飯？)やったはるから知らん顔してたら、声かけてきはった
(あれ？俺が声かけるはずやったのに(>_<)
ちとスクリプトようわからんやらコマンドがなんやらゆうてきたから教えたった

俺の処置中に帰っていかはったから帰りの挨拶無し(´･ω･`)

ナースたんから、
『関西くんは氷大丈夫みたいやしかき氷も大丈夫と？ゆうてMちゃんがかき氷持ってきたっちゃ。詰所で預かってる。』

(>_<)やばい、ええ子や(>_<)

ちと、Mちゃんのスクリプトの処理状況見たげなあかんなぁ、思ってひっさびさ大学鯖(うちのラボ鯖ちゃう)ログインしてプロセス見たら、Mちゃんのスクリプトエラーして止まってもてた(´；ω；`)
しもた(T-T)、嘘教えてしもた、つーの気ぃついて慌てメールしてんけど、1時間くらい経ってもメール帰って来ーひん(´；ω；`)

こいつアホやな聞いても役に立たへんな、て思われてへんやろか？めっちゃ心配になった

･･･orz

そしたらメール来て、『ありがとう！』絵文字満載のがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !
64 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/19(金) 10:20:19.66 ID:1Pmg92rSO: ワロタｗｗ
先週と体調変わったとこないねん、相変わらずごっついネムケで昼夜問わずよう寝てしもてるし、痛みも変わらへん

せやのに、今週になってMちゃん＞＞己の体調の心配やから、体調不良の書き込み激減やわ

月曜日、永遠寝てもてたから夢もなんぼか見てるはずやねん
いっこめ：机の引っ越し、二個め：部屋の引っ越し、やったような？

北陸さんが全然来ーひんのが心配なんやけどただ忙しいだけやとええな(´･ω･`)
65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/19(金) 11:59:30.63 ID:eB/zgRM50: 女子にこねくり回される関西さんかわいーｗｗ
66 ：たま[sage]：2013/07/19(金) 12:27:35.93 ID:/P+qzuMIo: >>64
＞月曜日、永遠寝てもてた
永遠寝るのは、もう少し先にしてｗｗ
北陸さんは見てると思うけど、書込するのがアホらしい感じじゃないかな
少なくとも私はそんな気分だわｗｗ
67 ：白みそ[sage]：2013/07/19(金) 14:23:32.89 ID:Byfns3pQo: なんというかその･･･
正直どうレスしたらよいのかわからない
前とは違った意味でww

まぁ、関西さんにとってはグレートマザーから脱却できるチャンスでもあるし
恋愛は楽しみながら心的成長できる良い機会
楽しんでね

引越しの夢は心を占めていたものが
研究や病気→Ｍちゃん
に変わったということでしょw
68 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/19(金) 14:58:38.15 ID:1Pmg92rSO: え？(´･ω･`)？
69 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/19(金) 15:38:05.37 ID:1Pmg92rSO: アホらしいんか(´･ω･`)

お爺ちゃんみたいやしな( "･ω･ﾞ)ﾖﾎﾞｰﾝ
70 ：千葉[sage]：2013/07/19(金) 16:12:38.65 ID:7S7A/ZXDO: こんにちは
♪暑中お見舞い、申し上げます～

白血球が5500になって、少し元気になりました。

そして…肉！肉！！が食べたいけど高い！щ(ФДФщ)
71 ：たま[sage]：2013/07/19(金) 16:19:46.79 ID:/P+qzuMIo: >>69
彼女にああ言ったからどうたらとか
どう思ってるのかとか、その辺を悶々とするのが恋愛なわけで
楽しそうで良かったねって
生きる張りが出来たのならそれはいい事で

アホらしいというより、口出すのは野暮って感じかな
ニヤニヤしながら見てるだけでいいやって感じ？
72 ：たま[sage]：2013/07/19(金) 16:21:34.09 ID:/P+qzuMIo: >>70
お～
千葉さん、お元気そうで何より
肉かぁ、私も霜降りのステーキ久しぶりに喰いたい＞＜
73 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/19(金) 16:37:27.54 ID:1Pmg92rSO: 豪州産でええやん＼(^o^)／
肉肉ええね！串に刺して外でバーベキューもええねー
がっつり行こか＼(^o^)／

机の引っ越しの夢はラボ内で、断片的にしか覚えてへんけど、
ラボの部屋の真ん中らへんに机移動になってて空の段ボールが机の上に乗ってた
開いた状態やったから箱の中に入った
(リアルでも空箱あると入ってみるほうやってん)
夢やと『何やっとんねんｗ？』と突っ込み入ってへんと思う

恋愛苦しいお(´；ω；`)ｳｯ…
74 ：千葉[sage]：2013/07/19(金) 16:41:17.99 ID:7S7A/ZXDO: >>72
同室だった若い(まだ30…)人と居住区が近かったので「ピザ食べに行こうね～」なんて言ってて結局まだ実現出来てないや(´･ω･`)
っか、食道＆大腸ガンの交わす会話か？結構皆元気なんですよね…(^-^;)

関西さん、私も>>71に同意です(^-^)vｶﾞﾑﾊﾞﾚ
75 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/19(金) 18:04:25.33 ID:v0Ht3ABe0: こんにちは。
帰りに友達にクーデレと言われ腑に落ちない秋田犬です。

>>63
異性の言動に一喜一憂する…
まさに恋ですね！！

>>65
禿同ですｗ

>>70
千葉さん、お元気そうで良かったです(´ω｀*)
ガッツリ食べて、力をつけて下さいませ。
76 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/19(金) 18:09:26.22 ID:1Pmg92rSO: 恋愛しんどいで(´･ω･`)

昨日のスクリプトの件でさっきちらっとMちゃん来てん
ついでに俺の研究の話やらしててんけど、

俺(力説(｀・ω・´) シャキーン、力説(｀・ω・´) シャキーン)
M『うふっｗ、関西くん可愛いなぁ、子供みたい』

あー(T-T)、馬鹿にしたはる(>_<)
帰っていかはった、今日はもう来ーひんかな(´･ω･`)

>>74
いや現代健康日本人は食い過ぎなんで病人こそグルメ三昧で生活せなあかんやん(｀・ω・´) シャキーン

ピザもええねー、チーズから良質のタンパクが摂取できる
77 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/19(金) 18:17:01.05 ID:1Pmg92rSO: >>75
クーデレか、ええなぁ
秋田犬さんは魔性かもしれんしな
78 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/19(金) 19:08:02.59 ID:v0Ht3ABe0: >>77
ファッ！？ｗｗｗ
また言われたｗｗｗ
だから腑に落ちないんですってば(｀・ω・)
79 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/20(土) 01:11:20.10 ID:rRU4LhzSO: 指導教官から全然メール来ーひんし生きてる？つーメール来た(´･ω･`)

研究放置しっぱなしやし返信しーひんもん仰山たまってた(-_-;)
健康診断の用紙もそっちで書いてもーて欲しい、ゆわれて放置やった

シングルコアやしMちゃんのこと考えてるので精一杯やねん(>_<)
80 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/20(土) 09:46:58.31 ID:rRU4LhzSO: 最近雨が降らへんもんやから全般的に調子ええわ

前回の手術以降、集中力がのぉなってしもて論文読んだりできひん
そこらへんどーしたらええもんか
81 ：白みそ[sage]：2013/07/20(土) 17:04:06.42 ID:Z2HQUMeYo: >>73
恋愛がしんどい、苦しいってのは、まだ両思いになってないからなんだよねー
愛は「与える」から嬉しい気持ちのほうが大きいけど、恋は欲しい気持ちのほうが大きいからしんどい
まぁ、心の筋トレだと思って存分に恋焦がれなはれww

ラボは、今まで心のスペースを研究中心に使ってきたことのあらわれ
机も考えたり勉強したり研究したりする思考の象徴
机の上の空のダンボールは茶色（母性や女性性の色）なので、感情や情感をあらわす受身な女性的な心
この夢のダンボールは、恋愛について考えたり、感じたりする心のスペースだと思う
ダンボールの乗った机（恋愛）をラボ（心）の真ん中に移動させるのは、恋愛を心の中心に持ってきたということ
恋愛（ダンボール）が思考（机）の上に乗っかって、しかもその中に関西さんがすっぽり入ってしまうのは、今の関西さんが恋愛でいっぱいになっているということではないかな

>リアルでも空箱あると入ってみるほうやってん

母親のお腹の中に帰りたい、安心したい気持ちのあらわれかもしれんね
私は小さくて狭いトンネルに入るのが大好きだったよ

クーデレがクーデターに見えたorz
82 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/20(土) 23:18:09.80 ID:IHaG72FU0: こんばんは。
やはり高校のメンツは面白いと思った秋田犬です。

>>80
＞最近雨が降らへんもんやから全般的に調子ええわ

良かった良かった

＞前回の手術以降、集中力がのぉなってしもて論文読んだりできひん
＞そこらへんどーしたらええもんか

(´・ω・｀)

>>81
＞クーデレがクーデターに見えたorz

なん…ですって…？！

ちなみに私は昔、大型犬のハウスによく入りたがっていました。
83 ：白みそ[sage]：2013/07/21(日) 01:13:36.95 ID:dN305Y1Jo: >>82
秋田犬さんはもう帰省中？

>ちなみに私は昔、大型犬のハウスによく入りたがっていました。

うはっ
なにそれかわいいw　つか楽しそうヽ(^o^)丿
大型わんこハウスって子供にはちょうど良い大きさだよね
そういえば欧米って、子供用の小さい家とかツリーハウスなんか建ててもらったりして羨ましかったな
84 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 03:30:45.00 ID:FucVn+ESO: 寝れへん(>_<)
85 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 12:10:12.68 ID:FucVn+ESO: ヤバい事になった(´･ω･`)
母ちゃんが妹をこっち連れてきて俺に教育係さす計画立てたはる

ごめんやけどレス返ししたいの仰山あんねんけど、遅なります(´･ω･`)
86 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 13:36:48.37 ID:FucVn+ESO: 北陸さん来れへん理由わかった
娘ちゃん休み入ってネット監視厳しなったんやな
うちも妹かなんな(´･ω･`)
87 ：たま[sage]：2013/07/21(日) 13:42:08.04 ID:DFf7dUeTo: 21時間勤務明けだけど、元気元気
だけど
「今日選挙行ったよ」
「どこに投票したの？」
「公明党！」
知的障害のある人を洗脳するなよぉ…orz
「公明党は障害者にやさしいんだって」
あんまりわかりやすいんで、苦笑った
88 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/21(日) 18:09:27.64 ID:FucVn+ESO: >>81
> まぁ、心の筋トレだと思って存分に恋焦がれなはれww

しんどいわ(´･ω･`)、今日は母ちゃんみたいな人がきはってMちゃん来ーひん
やぱ夢の通りや～、恋愛が思考の中心になってもーたんやな(´･ω･`)

>>82
俺もミ/ッ/キ/ーさんの犬小屋にはよう入ったで

>>83
> そういえば欧米って、子供用の小さい家とかツリーハウスなんか建ててもらったりして羨ましかったな

大阪やと高架下やら橋の下にも駅前のバスロータリーにも公園にも私設の住居ようけあるやん
十三大橋下やと自家発電付きの巨大平屋やで(｀・ω・´)
つーことで俺も千里におった時、近所の公園にコンパネで樹の上の基地小屋よう作った(｀・ω・´)
小屋ごと下に落ちて怪我して母ちゃんには怒られたけどかまへん(｀・ω・´)

自力で建てたら無問題(｀・ω・´)、んで大工さんに褒められる建築技術ついたわｗ
エアガン武装と双眼鏡監視付きやったから母ちゃんに襲撃されても武力は辞さない考えやった(けどすぐ降伏した(´･ω･`)

>>87
たまさん夜勤乙です(｀・ω・´)
そか･･･んむー、むむ(´･ω･`)

草加かなんなぁ･･･

こっちは一週以上前やってん
89 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/21(日) 18:20:35.81 ID:2YqPL4kJ0: こんにちは。
テストなんぞ投げ飛ばしたいとずっと思っている秋田犬です。
右手中指のペンだこに限界が近付いています。

>>83
＞秋田犬さんはもう帰省中？

まだです(´・ω・｀)
テストが…

＞うはっ
＞なにそれかわいいw　つか楽しそうヽ(^o^)丿
＞大型わんこハウスって子供にはちょうど良い大きさだよね
＞そういえば欧米って、子供用の小さい家とかツリーハウスなんか建ててもらったりして羨ましかったな

楽しいですよ！
小学生の時、グレート・ピレニーズの小屋に入らせてもらったときはすごく嬉しかったですｗ

>>87
お疲れ様です。

おっふ…
草加ぇ…

>>88
＞俺もミ/ッ/キ/ーさんの犬小屋にはよう入ったで

ちなみに、今は大型犬のクレート(ハウス)を掃除するとき、上半身が入るので、ちょっとテンション上がりますｗ
90 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 18:25:03.90 ID:FucVn+ESO: ずっときはるんかお盆休みだけなんかわからへんけど、妹が来はる(´･ω･`)

盆も正月もあらへん我が家やから、両親も休みやからこそ海外の研究者と話し合うたりしたいやろし、妹の教育の為、つーより邪魔なんやろな

妹いらんことゆうやろしホンマ不要やわ、逝ってよし
Mちゃん来た時におったりしたら嫌やな(´･ω･`)

下の談話室に閉じ込めたったらええか？
91 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 20:47:37.54 ID:FucVn+ESO: 珍しくテレビつけてる
池上彰のやつ(´･ω･`)

選挙戦応援演説するほうも大変やね、あちこち行かはるんやな
九州にもしょっちゅう来たはる(｀・ω・´)、政治家も総理も皇太子も体力必要やなぁ

大人になってわかったんは社会的に活躍できる人は学問より体力や、ちゅうこと
入試やら既存の学問の誰かが作った問題解くだけやと体力あらへん俺でもなんとかなったけど、自らレールのない己の人生を作って人くとなると体力勝負なんやな

さっきボスからメール来たけど、『必要最小限の仕事しとき、いつまで元気かわからへんのやし』

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
92 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 21:07:08.02 ID:FucVn+ESO: CMやっばい飯屋のCMきっつ
93 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 22:45:55.62 ID:FucVn+ESO: ウワー(>_<)
gmailが乗っ取られた(>_<)
94 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/21(日) 23:12:36.02 ID:FucVn+ESO: んで、Mちゃんと前のボス、元カノ、前のラボall、うちのラボall、共同研究の教授陣に一斉にメール逝ってもた(´･ω･`)

みんな、スレのみんなは無事ですか(´･ω･`)
すんまへんです
なんでやろ？PCあんま使こてへんのに
送信履歴にはメール残ってへんし(´･ω･`)

どっかに殺害予告送ったりしてたらかなんなぁ･･･
95 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 00:00:56.31 ID:p6oKWIeSO: 乗っ取り(´；ω；`)ｳｯ…
96 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 00:37:26.73 ID:p6oKWIeSO: かなん(´；ω；`)ｳｯ…
97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/07/22(月) 00:39:11.45 ID:6Nsb7Jhfo: 寝ろ
98 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 01:28:25.46 ID:p6oKWIeSO: 寝れへん(´；ω；`)
99 ：北陸[sage]：2013/07/22(月) 02:06:49.49 ID:55W+TbY4o: こんばんは。
久しぶりです。色々あって、今晩から家族と別居始めました。
自分のことしか考えられんで、娘ちゃんや嫁さんに嫌な思いさせ続けてしまってた。
自分の行いが招いた当然の結果を今になって思い知る。
うつうつで、何も書けませんでした。

もちろん、Mちゃんとの恋バナも楽しんどりましたがね(強がり)。
100 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 07:51:00.36 ID:p6oKWIeSO: >>99
えー(>_<)
北陸さんひとり大丈夫なん？
心配やわ(´；ω；`)
娘ちゃんも心配してんちゃう？
101 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 08:36:40.35 ID:p6oKWIeSO: エアコンで痛みが酷なるから、日中はエアコンきつない部屋に出してもらうことになった
Mちゃんきはってもすぐ会えんくなるやん(´･ω･`)
102 ：北陸[sage]：2013/07/22(月) 10:02:47.80 ID:55W+TbY4o: おはよう。
>>100
毎日、不機嫌、寝たきり同然で、1年くらい状態悪化するばかり。
娘ちゃんは、そんな俺を一人にさせたくないと、ずっと無理して我慢してくれてた。
でも限界を超えてしまって、父ちゃんが怖い、家でくつろげない、出ていって欲しいって。

だから、夏休みに入る前にと、慌てて出てきたんだ。もっと早く出てくれば良かった。可哀想なことをしてしまった。
103 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 11:30:08.78 ID:p6oKWIeSO: >>102
はぁぁ･･･北陸さんになにゆうたげたらええねやろ
｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡

落ち着いたら解決策考えよう
104 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 16:55:05.77 ID:p6oKWIeSO: しんど過ぎやし、Mちゃん来はっても遠慮したい気分やわ
105 ：北陸[sage]：2013/07/22(月) 17:04:55.97 ID:55W+TbY4o: >>103
Mちゃんのことで、楽しませてもらってるから、充分だよ。
楽しそうな雰囲気壊したくなかったから、黙ってようと思ったんだけど、暫く留守してたし、嘘つけないもんでさ。

アプローチ変えて、体から健康を目指そうかなって。
血圧、尿酸、肝機能(GPT)、腎機能(CRE)の改善目指してくつもり。
でも、今日は寝たきり orz

>>104
シンクロニシティしたらあかんよ。Mちゃん>>>体調でｵﾅｼｬｽ
106 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/22(月) 17:13:52.56 ID:p6oKWIeSO: 朝イチでボスには相談したんやけど、ごっつ怒られてもーた(>_<)
『変なサイトばっか見るからや、共同研究の教授達のメルアド流出どーすんねん！！』
『ごめんなさい(T-T)』

PC使こてへんし、スマホもあんま使こてへん、こないだ大学の鯖ログインくらいやし

なんでなん(>_<)

冷房にアタって痛みキッツいし、気持ちも(´；ω；`)やから寝るわ･･･
107 ：たま[sage]：2013/07/22(月) 18:39:42.76 ID:GShKGiQ5o: ざっと見たけど私のところには変なメールは来てないよ
108 ：北陸[sage]：2013/07/22(月) 20:09:58.01 ID:55W+TbY4o: >>106
何が起こったか分からんけど、誰かにパスワード破られたのかな？
google からパスワード破りが試みられたつーメールが来たことはあるな。
IPアドレス調べたらｼﾅからでしたな。プロがその気になれば破られないシステムはない(=泥棒に入れない家はない)からねー。
せめて泥棒に入られにくい工夫するくらいしかできないね。

既知の脆弱性をスキャンしたり、辞書使ってパスワード破り試みるツールは15年前には公開されてたよ。
109 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/22(月) 21:34:28.28 ID:I+VAmUo70: こんばんは。
いろんなことに対してやる気をなくしてきている秋田犬です。
テスト勉強はしますが。
110 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/22(月) 22:23:14.49 ID:I+VAmUo70: どうしてお盆のど真ん中に学校に行かなければならないんだろうか
どうして一週間しか帰れないのだろうか
どうして必修にしたのか
どうして私の夏で一番楽しみなことをぶっ潰されなければいけないのだろうか
どうしてよりによってその日にしたのだろうか
どうしてみんなに会いたいのにそれさえもできないのだろうか
楽しい夏休みを過ごせると思っていたのに
来年はないも同然だから今年思いっきり楽しみたかったのに
111 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/23(火) 02:22:19.30 ID:ISCJqwuSO: レス返したいねんけど、モヤモヤしてもーてすまん(´･ω･`)

腹おっきい(´･ω･`)、いろんな理由あんねんけど、しゅっとしてたはずやのにな
腸も神経も仰山取られてもーたし(´；ω；`)

Mちゃんに嫌われる(>_<)嫌われる(>_<)
112 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/23(火) 04:12:05.99 ID:HQX6uOnO0: 眠れない
頭痛い
2時間寝てないかもしれない
113 ：北陸[sage]：2013/07/23(火) 06:59:45.72 ID:ULSMDlYbo: おはようさん。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
頼むわ。関西さんも、秋田さんも元気出してくれよー。
114 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/23(火) 10:21:01.99 ID:HQX6uOnO0: おはようございます。
あれから結局眠れず、お陰で勉強が少し捗った()秋田犬です。
昨日は荒れてしまい、本当にすいませんでした。
吐き出せるところがここ以外無かったんです…

>>113
お気遣い、本当にありがとうございます(>_<)
でも暫くはちょっといろいろと考え込んでいるかもしれません(´；ω；｀)

他の皆さんが元気に過ごせますように
115 ：白みそ[sage]：2013/07/23(火) 10:41:09.94 ID:LNOOggxro: みんな元気にな～れ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)))（･ω･)(((⊂　>>111-113
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
116 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/23(火) 15:01:54.86 ID:ISCJqwuSO: すんまへんなぁ
北陸さんには医療的な話、秋田犬さんにも俺の経験でええんか話せなあかん思ってんやけどモヤモヤして思考止まってもた
gmail乗っ取り関連で元カノ、共同研究者、いろんな人から連絡あって固まった(´･ω･`)
なんもできんわー
Mちゃんとは･･･(>_<)
117 ：北陸[sage]：2013/07/23(火) 15:52:55.60 ID:ULSMDlYbo: >>116
妹ちゃん、登場したかと心配してたよ。
gmail は、ひたすら謝って、嵐過ぎるの待つしかないな。
理由分からんと、再発が心配やけどな。
簡単なパスワードにしてなかった？WindowsUpdateさぼってるとか？ウイルスデータベース更新してないとか？

俺の体は、運動、ダイエット、断酒、水多量摂取で改善すると思ってる。薬は忘れずのみながら。
とりま、運動以外は今日から始めた。

ずっと寝てて、食料買いにもいかんだけやけどね。
そんで気づいた。何かする気になるまで、何もせずに寝とくのは、森田療法(うつ治療法)そのものだわ。

水と薬と暑さ対策(適切なエアコン使用)忘れんようにして、何かする気になるまで、ごろごろしてると決めた。
TVもないし、本も読まん、ネットもスマホだけで面倒いから、このスレ以外は見ないことにする。

誰にも文句言われず許される1人の環境だから、いいチャンスだわ。
死なん程度の食料とRO水確保は早めに行こ。
せやから、俺は大丈夫やで。
118 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/23(火) 18:12:15.75 ID:ISCJqwuSO: すまへんなぁ
固まってもた(´･ω･`)
元カノからのメール、この手の表現ははじめてちゃうけど、
『関西くんの話聞いてぬこさんの闘病時代のこと思い出して涙が止まりません。』
『大学のぬこさんも腎不全ながら子ぬこ生んで･･』
(精神的にキツくて読めへん)

昨日これもろてからあかんわ
119 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/23(火) 18:31:01.25 ID:ISCJqwuSO: すんまへん、俺は大丈夫やしな
もっとみんなのこと考えたげなあかんなぁ
120 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/23(火) 21:01:03.65 ID:HQX6uOnO0: だめだもう昨日の事を思い出す度に泣きそうになる。
ずっとメソメソしてる。
やだもう…
121 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/23(火) 21:52:20.36 ID:ISCJqwuSO: 元カノのこと考えるとあかんねや
『ぬこさんの闘病見てきたから、関西さんの病気で苦しんだはるご両親の気持ちにも感情移入して、私もぬこさんの闘病思い出してしんどい』
つーこと書いてあってん(´･ω･`)

俺もペット飼いやからペットの病気が悲しいのはわかんねんけど、元カノから見てペットのぬこさんの病気と俺の病気が同列や、ちゅうのがしんどい
大学のぬこさんの闘病の話まで出てきて俺はなんやったん？つー気持ちや
122 ：北陸[sage]：2013/07/23(火) 22:23:56.68 ID:ULSMDlYbo: こんばんは。

楽しみにしてたみたいだから、哀しいよね。

>>120
全員、コミケ参戦。千葉集合にはならないよね。
突然に体調崩して自宅療養してくるつーのも、したくないんだよね。

飛行機使う、ヘリチャーターする、Skype で参加する、日程変更する、全員集まれなくても別の機会作る。俺の限界です orz
123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/07/23(火) 23:13:05.51 ID:ePW6yalDo: おい！北陸！おまいなにやってんだよ
娘が今苦しんでるのを全身で受け止めろ！！
今頃娘は自己嫌悪と、それでもどうしようもなかった感情で戦ってるんだ！！
いつか時間が経った時に元気な父ちゃんで居られるように
今はこんな糞スレ見ないで規則正しい生活しろ！！
こんな糞どもののフォローなんかしないで自分の事だけ考えろ！！
どうしたいか、どうなりたいか、どうすればいいか
わかってるのに行動できないんだろ？

そろそろドヤ顔のBBAがしゃしゃり出てきて洗脳されっぞｗｗｗｗ
初期からみってッが、ここおかしいだろｗｗｗｗ
まともな奴は去って行くからな

自己評価の高い奴は才能あっても基地外だろ！！
おまいはそんなことを求めてないはずだ！
北陸、おまいならわかるはずだ！

礼儀のなって無い奴、
自分が頑張ってるアピール
私はこんなに辛いんです
自分がいかに優れているか自慢ｗｗｗｗ

こんなんは社会じゃ通用しねえ
おまいならわかるだろ？
124 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/23(火) 23:14:25.99 ID:HQX6uOnO0: >>122
色々と考えて下さってありがとうございます(>_<)

哀しいというより、苛立ち、どうしても学校に行きたくないっていうのと
それでも出なければいけないという葛藤があるんですよ。

コミケじゃないんですｗ
個人的にそっちよりも大事な地元のお祭りなんですよ。
125 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/23(火) 23:46:15.03 ID:ISCJqwuSO: >>123
的確すぐるｗｗ
感動した

ROM専の人もおるんやね
おーきに、君の意見は北陸さんに届いたはるやろね
リアルで健常な日常送れる人らはこんなとこおってはあかんねん
北陸さんや他の人らもホンマの意味でこのスレ卒業するのが俺の望み
誰もおらんくなった時、スレの役目は終わってみんな幸せになる
126 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/24(水) 00:10:49.23 ID:tFKpKHQSO: そーゆ意味でゆうと

> 哀しいというより、苛立ち、どうしても学校に行きたくないっていうのと
> それでも出なければいけないという葛藤があるんですよ。

秋田犬さんのこの言葉はガッコと地元の友達に相談した方がええのかもな(´･ω･`)
ここは大人がおるから頼ってまうけどリアル社会で解決する方がええんやろね
･･･寂しいけどスレの正しい在り方はそうなんやろね

白みそさんは心理学系大学院に社会人入学したらゴールやな、頼ってもてごめんな

千葉さんは手術と化学療法終わって娘ちゃんのとこ帰るんがゴールやね
あともう少しやな

たまさんはリア充やからスレのぉなっても大丈夫やわｗ
127 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/24(水) 01:51:41.43 ID:tFKpKHQSO: 寝れへんしレス返すで(｀・ω・´)

>>105
> 血圧、尿酸、肝機能(GPT)、腎機能(CRE)の改善目指してくつもり。

ちと心配があんねん
血管-心臓-腎臓、この一連の臓器が寿命決めてる、つー話やねんな
北陸さんは腎臓ようないの(´･ω･`)？
クレアチニンは1.5以上になってしもてる？
腎臓ようない原因は？痛風やったん？
あと、ザイロリックは悪魔のような薬やし飲んだらあかん、ちゅうの伝えとかなあかんな

>>107
すんまへんなぁ･･･良かった(>_<)
アドレス登録全然してへんかったから、本文中から抜き出してスパムメール送られたんやと思うねん
抽出方法がac.jpとhp.やったんちゃうかな？
共同研究の先生らやら、3年以上前に送った小児科の主治医にまでメール行った(´･ω･`)

元カノには学内メール2つと携帯メールの計3件も行ってもた(>_<)
Mちゃんにもスパム行った(´･ω･`)

スパム行ったごめんなさいメールをわかってる限りの人に一斉に出してん
んで久々元カノとメールのやりとりが復活してモヤモヤになってもた
128 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/24(水) 02:18:50.99 ID:tFKpKHQSO: >>108
大韓民国とエジプトやったわ
踏み台やろし、実際どこかわからへんけど
パスワードは日本語辞書にも英語辞書にもないで

実は俺の研究にまつわるもんやったから、辞書にあったら光栄やなー、ああただ俺のメール本文中に頻出やからそれでわかってもーたんかもな(´･ω･`)

パスワード二段階に変えた(｀・ω・´)

>>117
> 妹ちゃん、登場したかと心配してたよ。

まだやな

> gmail は、ひたすら謝って、嵐過ぎるの待つしかないな。

先生達どん引きやわ(-_-;)、LINEもツイッターもブログも禁止やゆうてんのに何してんねや、自覚足らな過ぎ、てごっつ怒られた(´･ω･`)
反省してる･･･
偉い先生らのメール流出がめちゃヤバい(>_<)

> 理由分からんと、再発が心配やけどな。

うん(´；ω；`)ｳｯ…

> WindowsUpdateさぼってるとか？ウイルスデータベース更新してないとか？

いずれも1ヶ月以上放置やと思う(´･ω･`)
PCまともに使こたの前に斜め置きラップトップの写メうPしたのが最後やわ
あれ以降やと先週Mちゃんのプロセス見るのに久々使こた(´･ω･`)、先週はソフト更新やらはしーひんかってん
自動更新止めた状態で使こてるから手動で更新せなあかんのに･･･はぁ、原因これやろか？

> 俺の体は、運動、ダイエット、断酒、水多量摂取で改善すると思ってる。薬は忘れずのみながら。
> とりま、運動以外は今日から始めた。

水飲むのええね
尿酸は水分摂取で自然に下がってく、つー話やわ
腎機能が正常の50％以上あるんやったら1日2から3Lくらい飲んでもええ、ちゅうことゆってた
129 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/24(水) 02:38:56.52 ID:tFKpKHQSO: >>124
人生に於いて優先順位つけて片方諦めなあかんこと、つーのは増えてくるやろね

> 個人的にそっちよりも大事な地元のお祭りなんですよ。

地域の祭りが大事、つーの分かるで
例えば、鞍馬で生まれ育ったやつやと毎年2ヶ月間休み取れる職種選ぶねんて
鞍馬には『鞍馬の火祭り』つーのがあって、地域全体で伝統の祭りを受けついでんねや
中には故郷出て祭りの義務を放棄して一般的な会社に就職するやつもおったやろな

己の選択に後悔しーひん生き方しなはれ
どっちが大事か、つーのは秋田犬さん自身がよう知ったはるはずやで
130 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 03:27:36.17 ID:tFKpKHQSO: 夜中エアコン切れんのかなんわ
あっつい
131 ：北陸[sage]：2013/07/24(水) 08:58:37.42 ID:lp25wnh6o: おはようございます。

>>123
ずっと読んでてくれたこと、あえて厳しい言葉で叱責してくれたこと、ありがとう。
娘ちゃんと嫁さんの幸せのために、元気になるよ。引っ越してきた日にも、メールで2人にそう送った。

> どうしたいか、どうなりたいか、どうすればいいか
わかってるのに行動できないんだろ？
うつ、不安障害、わかっているのに行動できないことが解決できずにいます。発達障害だから仕方ないと諦めたくはありません。
でも、医者に相談しても、カウンセリング受けても、どうしていいか分からないんだよ。

>>123 さんに叱咤してもらえたのもこのスレがあったから。リアルを大切にしろという意味で使ったんだと思うけど、ここは糞スレではないよ。

>>123 さんの言葉、響いた。本当にありがとう。一人で自律した規則正しい生活して元気を取り戻すことから目指していくよ。
132 ：北陸[sage]：2013/07/24(水) 09:17:11.17 ID:lp25wnh6o: アドバイスありがとう。

>>127
痛風です。肥満と酒です。クレアチンは1.35くらい。
ザイロリック処方されてるけど、止める。ユリノームも同じだよね？

>>128
昨日、RO水もらってきた。3.8L入りだから、下痢しない範囲で1本/2日以上をノルマにします。

プリン体の多い豆類以外の野菜中心に適度な肉、魚、大豆でいいよね。
133 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 09:40:57.33 ID:tFKpKHQSO: >>132
> 痛風です。肥満と酒です。クレアチンは1.35くらい。

良かった、まだ引き返せる

> ザイロリック処方されてるけど、止める。

何年間飲んだはるの？

>ユリノームも同じだよね？

ユリノームは尿酸再吸収抑制剤やからええ薬やし飲んどき

> 昨日、RO水もらってきた。3.8L入りだから、下痢しない範囲で1本/2日以上をノルマにします。

ええね

> プリン体の多い豆類以外の野菜中心に適度な肉、魚、大豆でいいよね。

食事もそうやけど、尿酸産生盛んなんは体質やからなぁ
メタボは24才の頃の体重に痩せるだけで改善すること多いらしいねん
運動と水！そんで体型維持やな
ターザンつーへなちょこ雑誌あったと思うねんけど、あーゆのよんでアイアンマンやらそっち系の雑誌に移行するんがええかな？
134 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 10:39:42.56 ID:tFKpKHQSO: エアコンの当たらへん部屋に移動した(´･ω･`)
日中は移動したまんまやし、Mちゃんと会うてへん

元カノがぬこさんの闘病にたとえはったことがめっちゃキイタ(´；ω；`)

こっちがなんぼゆったとこで100倍くらい返ってきそうやし、
『それ危険な思考やな、小さな命にも人間と同じくらい尊いんやで人間だけの地球ちゃうやろ？
関西くんは若いから引き返せる、ナチスとおなし命の差別意識やから(･･･云々)』
ゆわれるとな･･いや、前はそうゆわはったから今回もそうなるやろし

論点明後日の方向やし諦めな
135 ：北陸[sage]：2013/07/24(水) 12:06:28.82 ID:lp25wnh6o: いつも、辛いところありがとう。

> ザイロリック処方されてるけど、止める。
何年間飲んだはるの？
3.5年くらい。その前はユリノーム。
前の主治医はCREは、血圧管理と言ってましたが、ザイロリックも悪さするのか orz

この際、飲んでる薬、全部晒します。気になるものあれば、指摘お願いします。

血圧:朝各1錠
アテレック10mg
プレミネント

尿酸:
ザイロリック朝夕1錠 ... 休止
ウラリット朝昼夕1錠

肝臓:
ウルソ100mg 朝昼夕1錠

精神:
メイラックス2mg 朝夕1錠
パキシル12.5 夕1錠

次回、ザイロリックをユリノームに代えてもらえるか聞いてみる。
ウラリットは、尿酸が尿に溶けやすくするためのpH調整剤だから飲んでていいよね？

>> 運動と水！そんで体型維持やな
最初は家事。元気出たらジムに通う。
体重計は昨日買った。目標20kg減、とりま5kg (>_<)
Excel でグラフ作ろ。
136 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 13:49:36.97 ID:tFKpKHQSO: ごっつ眠いんでまた起きたら科学的根拠示すわ
聞いたら納得できる話やと思う
137 ：北陸[sage]：2013/07/24(水) 14:23:43.36 ID:lp25wnh6o: 俺のことはとにかく、自分を大事にしてくださいね。

>>136
社蓄時代にストレスを暴飲暴食でまぎらわしてきた天罰やね。
解説は何時でも余裕あるときでいいですからね。

>>134
年上、精神年齢が上、恋愛経験豊富だから、保護者目線になるのかなと思ったけど、違うみたいだね。
生き物の命の重さは等しい。医療の進歩に実験動物使わんで、人体実験すべきって考え？？？
138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/24(水) 17:05:58.55 ID:QRu/yMDDO: １年前までは元気だった、そう思われるのが一番辛い
139 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 18:15:36.88 ID:tFKpKHQSO: >>138
どしたん？
なんかゆわれはったん？
140 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 18:45:01.34 ID:tFKpKHQSO: >>137
寝たきりの俺を必要としてくれる人がいはるだけで嬉しいし、
こーゆ内容はある意味そんじょそこいらのお医者より説得力持って話せる自信あんねんか
せやから楽になったら話すわ
昼間は麻薬でごっつ眠気やし、深夜はステロイドで起きるし、かなんわ(´･ω･`)

元カノは博愛主義やねん
はあ･･わからへん･･･でも近所のオバチャンにぬこさんの闘病と俺を重ねて云々ゆわれた、
て母ちゃんもゆったはったから、他人の病気を心配するときの愛ペット家の挨拶の一種なんやとは思う

近所のオバチャンはどうでもええけど、元カノからそーゆの出てきはるとしんどい
ゆわれたのはじめてちゃうけどやぱしんどい(´･ω･`)
141 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 20:22:27.80 ID:tFKpKHQSO: 先輩のボスから依頼された出力の数が大杉やし、これアルゴリズムの意味ないやんか
俺が人間predictorになるだけのしょうもないシステムでつ
出力100個やしこれ全部目ぇ通す、ちゅうのどーゆ拷問なん？ｗｗ
明日迄、って病人舐めとるわｗｗ
142 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 22:09:27.65 ID:tFKpKHQSO: はぁ、体がダル過ぎやしあかん
痛みがようならんわ
今日なんもできひんかも？
すんまへんなぁ
143 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/24(水) 23:27:34.37 ID:tFKpKHQSO: gmailの送受信履歴と連絡帳を全部消去した(´･ω･`)
研究に関係あるやつだけはテキストファイルに取ってあるからかまへんはずや
自分がどーにかなってもた時に知らんうちにメール乗っ取られたら責任取れへんしな

プライベートなメールも俺からはしーひんことにする

宙ぶらりんなまんまで社会と繋がってんのがあかん気する、でも治療に専念したら生きがいのぉなってまうやろな
144 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 00:24:39.55 ID:ZVGVBuzSO: 尿酸は

核酸(DNAやら)の構成成分であるプリン塩基の代謝産物やねんな、DNAは野菜にも肉にもなんにでもあるわ、もちろんプリン塩基含有多い食品はあんねんけど
、食いもん全部にあるもんやしな

んで、採血で尿酸7.0やら返ってくる値は

①プリン塩基代謝による産生->②尿中排泄->③尿細管再吸収->血中へ
こーゆ流れになってんねや

んで、
①尿酸産生は体質やから痩せたり運動すると減る、つー話やねん
あと唯一の尿酸産生阻害薬であるアロプリノール(ザイロリック)

②尿中排泄はこれ己の腎機能やねん、後述する

③ユリノームやらウラリットやら尿酸排泄促進する薬が効く話やね、続き後で

続き書きたいねんけど学問的な話すると交換神経緊張するから血管攣縮起こって手足の痛みが酷なるねや(´･ω･`)、あとごっつ不整脈で苦しい(´･ω･`)
かきはじめたばっかやけど、また後で書くわ

患者が泣き寝入りしーひん為には己が最も優秀な主治医になるくらいの気持ちで科学的に追究することを忘れんこと大事やで、内科も精神科もそら一緒やで
お医者さんなんかしょうもないのが大概やからな

ほな一旦おやすみ
145 ：北陸[sage]：2013/07/25(木) 09:34:49.79 ID:M3qcvM9Ko: おはようございます。

今日も、皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>138
千葉さん？大丈夫？

>>143
google は、Android market 使うにはアカウント必須だけど、gmail は使わんで運用できない？
業務使用はラボのアカウントか、携帯キャリアのアカウントだけ使いなはれ。
マル秘情報は、管理責任持ってくれるとこ使う。これが基本だと思う。

1回のメールの失敗で、研究止めたら勿体ない。ラボから引頭渡されるまでは諦めない方がいい。

>>144
続き予測して書きます。ザイロリックあかんだけ分かれば、当面困らんから急がんでいいよ。
本当に、いつもありがとう。

ユリノームは、産生した尿酸の血中への再吸収阻害剤だから尿酸を尿中にどんどん出すから良し。(結石注意)
ザイロリックは尿酸の産生自体を止めてしまうから、自然な代謝を阻害して老廃物が排泄されずに血中に残る。その副作用として腎機能、肝機能などに障害を起こす可能性がある。
146 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/25(木) 10:37:57.00 ID:u26zzbt40: おはようございます。
テストが早く終わってほしいと思っている秋田犬です。

もう大丈夫です。
どっちが大事か分かっていてもなかなか割り切ることができなくてモヤモヤしていました。
147 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 10:58:51.06 ID:ZVGVBuzSO: >>145
> マル秘情報は、管理責任持ってくれるとこ使う。これが基本だと思う。

うん、そうやな
ありがとう

gmailは普段メール送受信には使こてへんかってん
ラボメールやら携帯メールやらを転送して保存庫にしててんな
ラボメールはPC使えへんからあんま使こてへん、先生らと連絡は携帯メール主体やわ
論文書くのに他の先生らとgoogleDOC(なんか名称ちゃうと思う)使こたりはしてる

せやから普段gmailがどっかに公表されたりしーひんし、んーいっちゃん怪しいのはなんかのID登録のサイトやけど、
ID登録にはID登録用のgooアカウント使こてるし、(gmail使うことはめちゃ稀)･･･つかトロイみたいなんPCに仕込まれたんやろな(´･ω･`)

> ユリノームは、産生した尿酸の血中への再吸収阻害剤だから尿酸を尿中にどんどん出すから良し。(結石注意)

2L/日以上の水分、お茶でも何でもええし、よろしくです

> ザイロリックは尿酸の産生自体を止めてしまうから、自然な代謝を阻害して老廃物が排泄されずに血中に残る。

ちと違うねん、プリンが悪さするんやのぉてザイロリックが悪さすんねん

副作用、これホンマに世のお医者さん達にも正しく認識して貰いたいことやから、ググってたどり着く人がおるかもわからんし、書いときたいねん

研究の話してても緊張すると痛みと変な不整脈で脈拍200くらいになって失神することしょっちゅうやったで
何で心臓と血管の反射おかしなってもたんやろ？(原因は仰山ある(-_-;)
研究の相談に来てくれはる先生らと議論中、
突然激しい発作になってもて以後びびって来ーひん(´･ω･`)、メール対応しかしてくれんくなった先生もいはる(´･ω･`)

指導教官やらは慣れたはるから、議論白熱すると途中でタオル目の上乗せられて『少し寝とき』

自分でセーブせなあかんねん、雑談かまへんけど研究やら学問の話するとあかん血管と心臓やと人生に制限が大杉てキッツイわ
研究したいねんけど研究向きちゃう心臓と血管(´･ω･`)
148 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 11:00:44.97 ID:ZVGVBuzSO: >>146
> もう大丈夫です。
> どっちが大事か分かっていてもなかなか割り切ることができなくてモヤモヤしていました。

わかっててもモヤモヤするもんやし、しゃあないしゃあない
149 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 11:56:57.64 ID:ZVGVBuzSO: 今日はあかん
寒気がキツイ、熱も高めやし、清拭も寒気でできんかった
いらわれんので痛みが酷なる
お腹痛い(´；ω；`)ｳｯ…
150 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 12:31:54.46 ID:ZVGVBuzSO: 痛み止め全然効かへん、それやのにえづく
(´；ω；`)ｳｯ…
お腹痛い痛い
151 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 12:37:33.27 ID:ZVGVBuzSO: ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)
152 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 13:04:41.44 ID:ZVGVBuzSO: もっかい痛み止めしてもーたのに効かへん(>_<)
(´；ω；`)ｳｯ…
痛い痛い
153 ：北陸[sage]：2013/07/25(木) 13:35:46.33 ID:M3qcvM9Ko: >>152
心配させて、無理させて、本当にごめんね。
早く痛みが去りますように。
154 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 14:20:08.27 ID:ZVGVBuzSO: >>153
薬で寝て起きた(｀・ω・´)
、ちと楽になった
腹の痛みはなんの関係もないで
腫瘍が痛いだけやからしゃあない

もっかい寝る
155 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 14:32:36.16 ID:ZVGVBuzSO: エアコン当たらへん部屋で汗だくになったはるナースたんに感謝せなな(´･ω･`)
156 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 17:52:11.34 ID:ZVGVBuzSO: ずっと寝てる、ダルいダルい
はー(´；ω；`)ｳｯ…
157 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 18:17:18.91 ID:ZVGVBuzSO: 痛みが酷ぉてキツイキツイ
痛み止めで寝るしか方法ないやろか？
ずっと寝てもてる
158 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 19:14:41.99 ID:ZVGVBuzSO: はぁ痛いダルいダルい(´；ω；`)ｳｯ…

先輩から依頼された仕事どないしよ
数千の化合物ペアの中から新規の有用な化合物選ぶアルゴリズム、キカイ学習やら、ボス曰く、『エセ統計』の分野
新規の化合物ペア100組から1日で新規候補を1、2個選べとゆわれた

指導教官曰く、
『下手な鉄砲数うちゃ当たるに近い、しょうもないアルゴリズム。
つか数千から100個選ぶだけでしょ？そん中から1、2個の新規候補選ぶ能力は関西君の能力アテにしてるわけやしこのアルゴリズムの存在意義が疑問や。
もうボウズめくりで100個のペア取ってきて僕の知識で一つの化合物ペアに焦点を当て新規候補を見つけましたﾄﾞﾔｧ、でええやん。
そんくらいこのアルゴリズムは不要！、関西君の知識に頼り過ぎやしおかしい。
先輩には僕からゆっとくわ』

締め切り今日やから、ゆうて昨日持ってこられても、つーのもあるしなぁ
痛みがもうちょいようなったら取り組んだげてもええけど、無意味なアルゴリズム、つーのはまぁそうやな、そーゆ分野なんやと思う
159 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/07/25(木) 19:33:34.80 ID:ZVGVBuzSO: 俺の言いたいこと代弁してくれはる文章
ttp://www.cbrc.jp/ja/result/pdf/nl43p1.pdf

理学系の人は生命のメカニズムを探る発見メインで生命科学やるねんけど、
機械学習やらの人らは、○○のアルゴリズムを採用したら数%早よなったやらばっかし
要は『銅でやったん鉄でやったらこんななりましたぁ』ちゅう工業製品生み出すようななんつか製造業(´･ω･`)

一生わかりあえへん分野なんやろな
自分らのやってる99.99%以上が不必要やんか
日本で役立ったのM/A/F/F/TとS/O/S/U/Iだけやん
社会に役立たへん分野要らね

でも頼まれた共同研究はせなな(´･ω･`)
160 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 19:50:42.26 ID:ZVGVBuzSO: ここは気張って廊下にベッド出してもーてやった方がええか、熱下がるまで待った方がええか？
頼まれ事放置できひんほうやねん(´･ω･`)
つか親しき中でも1日2日で解析結果出せやｺﾞﾙｧつうのは普通はやっちゃあかんねんけどな

もっかい寝てからやるかな(´･ω･`)
161 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 21:18:06.74 ID:ZVGVBuzSO: 咳発作みたいになって腹に響いて痛い痛い(´；ω；`)ｳｯ…
今日は作業するの諦めるしかないなぁ
162 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/25(木) 22:11:29.29 ID:ZVGVBuzSO: ｢不死身｣のﾌﾟﾗﾅﾘｱ再生の仕組み解明 iPS研究に応用も

産経新聞 [7/25 10:22]

プラナリアやからやぱ阿/形先生やね
なんか懐かしいわ(´･ω･`)
βカテニンとERKで組織の極性を決定してんやね
阿/形/研はラボの窓から見えるプラナリアの電飾が女子に人気高い、つー話
チンコに似てるやん
163 ：北陸[sage]：2013/07/26(金) 00:12:07.19 ID:Y86i+lBmo: こんばんは。以下、レス不要。

少し楽になったようで良かった。
意味なく思える仕事に疲弊したくない気持ちは分かるけど、社蓄はそんな仕事ばっかりやで。

仕事の内容を書きすぎるのはレッドカード。個人情報は関西さん個人のリスクだけど、周囲への影響考えて、やはり控えたほうがいい。

gmail の後だからこそ、くだらないことで研究続けられなくならないように、くれぐれも注意して。
愚痴る相手、場所がないのは分かるけど、ここは誰が見てるか分からないからね。

説教臭くて悪いけど、会社勤めしてた目からは、危なっかしすぎて、見過ごせない。
164 ：たま[sage]：2013/07/26(金) 09:36:24.41 ID:bs8n2qAbo: うん、そろそろSNS、あるいは閉鎖的掲示板への移行を考えてたところ
皆さん　メリット・デメリットを考えてみて
165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/26(金) 11:25:17.01 ID:2fImYQMDO: ごめんなさい

皆様さようなら
166 ：北陸[sage]：2013/07/26(金) 11:54:08.53 ID:egMAuURMo: おそようございます。

>>165
> ごめんなさい
千葉さん？このスレに謝らなければいけない人なんていないよ。

> 皆様さようなら
落ち込んでいるの？大丈夫？
病気のことは関西さんが、相談にのってくれると思うよ。
ここじゃなくても、たまさん通してメールでもいいし。
167 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/26(金) 18:09:39.02 ID:jNK2XxtSO: 千葉さん、大丈夫やからな～
ここのみんなで千葉さんが娘ちゃんとネロきゅんと暮らせるようになるまで支えてくし、安心しーや

ちと、ようないニュース(´･ω･`)
心が折れた(´；ω；`)

今日、先輩とそのボスが寄ってくれはってディスカッションしてん
んで、その内容は良かったんやけど、俺の呂律と失語の問題があった(´･ω･`)

お医者さんに相談してん
『「有効」、ってゆうつもりやってんけど、「通行」ゆうて言い直したら「交通」になってん。
俺、構語障害ちゃうか？』
CT撮ってもーた(´･ω･`)、脳転移は無し、脳梗塞と白質脳症みたいのもあった

何べんも血圧落ちたりしてるし、脳梗塞しゃあないゆわれた
『関西君は頭が良すぎやから通常の認知症の検査やと代償されて検査にならへん。
自覚症状診てくしかないなぁ』

頭資本やのにどないしよ(>_<)
国語ドリルやらなあかんかな(ToT)
168 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/26(金) 20:00:16.84 ID:jNK2XxtSO: ここ3年くらい我慢ができひんようになってきた、つーのは周りも自分でも自覚あんねんけど、脳障害が徐々に進行してたんやな
母ちゃんに伝えたら、
『はぁー、そーゆの本人に伝えられたらかなんわー。
黙っといてくれたらええのに。』
そーゆ感想なん(´･ω･`)？
母ちゃんは前から俺が脳梗塞やと思ったはったんやろな･･･

どーしたらええかわからへん(´；ω；`)ｳｯ…
とりま･･･今日は何でもええから論文読むなり勉強する(´；ω；`)ｳｯ…
169 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/26(金) 21:20:47.65 ID:jNK2XxtSO: 母ちゃんが
『ミ/ッ/キ/ーさんは家族に幸せをもたらしてくれたけど、えりさんは厄介事しか持ってきーひん』
ゆってた(´･ω･`)
ミ/ッ/キーおらんくなってから発病した(´･ω･`)、ま、偶然やけど

「犬と一緒に育つ赤ちゃんは病気に強い」、研究（2012/7/9、AFP）
犬が飼われている家庭で育つ赤ちゃんは、感染症や呼吸器疾患にかかるリスクが減るとの調査結果が、9日の米小児科専門誌「ピディアトリクス（Pediatrics）」に掲載された。
論文ではこの理由について詳しく説明していないが、毎日ある程度の時間を屋外で過ごす犬が周りにいることで、生後1年内の赤ちゃんの免疫力が高まる可能性があるとしている。
170 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/26(金) 22:44:48.09 ID:jNK2XxtSO: 普通に見えるようにしてんねんけど、ごっつ落ち込んでる(´･ω･`)
集中力のぉなったんも麻薬のせいやのぉて脳がやられてるからやろな

傷だらけになっても寝たきりでも頭が無事やったらまぁしゃあない思って生きててんけど、頭無事ちゃうし、なんか1年後2年後やら先の未来を見たい気ものぉなった

論文読めんやろか？
文字認識できんやろか？
数式わかる？
言葉出てきーひんのはガチ
携帯は母ちゃんが作らはったありがたい辞書のおかげでなんとかなってんねんけど、ペン持って書こ思たら当たり前の言葉も出てきーひん(>_<)

ちなみにMちゃんとは一週近こ会うてへん
んで、会うてへんのに向こうからメールも来ーひん
も、ええかな(´･ω･`)
脳梗塞の寝たきり爺は祖父だけで十分やろし、俺は要らんと思う
171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/26(金) 22:48:28.76 ID:UMTVsmoJ0: 鬱入ってきてますぜ旦那
172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)[sage]：2013/07/26(金) 22:54:40.29 ID:sXJkVZgSo: ＋思考でないと危険ですね
こう言うときこそ
173 ：北陸[sage]：2013/07/27(土) 00:54:12.57 ID:AnoXgHN/o: こんばんは。

応援してくれる人、多く居てくれてありがたいな。脳梗塞で失われた機能を他の部分で補うことを代償というんだね。

何の足しにもならんかもだけど、俺の経験2つ。

1.発達障害と確信したとき、目の前真っ暗。今まで自分から見えてたのは健常者の半分くらいかいとショック。
でも、考えたら、昨日の俺も今日の俺も何一つ変わってないことに気づいた。
関西さんも、今日と明日で大きく劣化しーひん。今日できることは、きっと明日もできる。
代償が新しいひらめき生むかもしれん。
明後日とことは誰にも分からん。隕石落ちて地球滅亡かもしれん。
174 ：北陸[sage]：2013/07/27(土) 01:15:13.86 ID:AnoXgHN/o: 2.英語圏の国へ業務出張したんだけど、受験で英語捨ててるから会話が全然できない。
仕事だから、恥も外聞もなく知ってる語彙だけ駆使して、とにかくしつこく食い下がった。
相手が賢かったんだろうね。先方のエンジニアのうち1名とだけ、意思の疎通がなんとなくできるようになった。
現地法人から通訳に来てくれた人が、あの英語で意思疏通できてるのが不思議と首ひねっとった。

つまり、携帯辞書でもなんでも利用して、先輩、指導教官、ボス、誰かが関西さんの言いたいことを分かって通訳してくれれば、議論も可能じゃないかってこと。

マインドフルネスと言うらしいけど、目の前のことに集中して、ひとつひとつこなしていけば、成果が積み重なっていくはず。
175 ：北陸[sage]：2013/07/27(土) 09:50:17.33 ID:AnoXgHN/o: おはようございます。
今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。既出だっけ？

がんの親玉を狙い撃ち…日本発新薬、米で治験
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=80635
176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/27(土) 11:38:47.47 ID:of710qG70: 自分なんてせっかく健康なのに、感性とか思考力とか死んじゃってるからね。
見ないように、考えないように、ってしてたらあっとゆーまにいろいろ失った。
関西さんが危機感もって考えたり感じたりしてるの、すごいと思うよ。
177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/27(土) 12:04:28.88 ID:GGlKeWiDO: たまさん、しろみそさん…(´；ω；`)
178 ：しろみそ[sage]：2013/07/27(土) 12:56:31.87 ID:mw9Ienp9o: 関西さん？
いるお

　　∩∩
　（・∀・）。
　￣￣￣

病気治療中のみなさんの元気が出ますように
179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/27(土) 13:39:31.43 ID:GGlKeWiDO: ガラケーしかできないからSNSとかきついわ。
180 ：北陸[sage]：2013/07/27(土) 14:56:13.82 ID:AnoXgHN/o: こんにちは。

>>179
> ガラケーしかできないからSNSとかきついわ。

SNSや掲示板はサーバーに情報が残るのが、ちと気がかり。
古典的だけど、メーリングリストはどうかな？

ここ見ると、
ttp://gogotorotan.blogspot.jp/2012/06/ml9.html?m=1
これで良さそう。
ttp://ml.allserver.jp/about.jsp

登録して欲しい自分のアドレスをたまさんに送る。たまさんにメーリングリスト作ってもらう。

俺やってもいいけど、たまさんの方が皆さんの抵抗少ないでしょ？忙しそうだから、申し訳ないんだけど。

gmail などのフリーメールでの参加は禁止(再発防止ww)。携帯かインターネットプロバイダのアドレスで参加することを条件にする。
181 ：しろみそ[sage saga]：2013/07/27(土) 15:37:15.43 ID:mw9Ienp9o: 千葉さんだったのかな？
間違ってたら失礼＞＜

>>164
・ここで続けるメリット
ROM専の人でも必要な情報を得ることができる
基本、誰でも書き込みできる
携帯からでも書き込みしやすい
・ここで続けるデメリット
身バレなどが心配であまり詳しく聞けない、書けないことがある
スレや人が攻撃を受ける時がある

・移動するメリット
身バレをそれほど気にせず気楽に書き込みできる
もう少し込み入った話もできる
・移動するデメリット
携帯の人でも書き込みしやすいところを見つけなくてはいけない（北陸さんが書いてくださっているようなところ）
ROM専の人は情報を得られなくなる
書き込みするメンバー（？）を選ばなくてはいけない
書き込みする人が今以上に固定される（ご新規さんがなくなる）

ざっとこんな感じでしょうか
182 ：!ninja2013/07/28(日) 00:37:03.90 ID:7TCI1bhnO: てすと
183 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/28(日) 00:59:03.15 ID:tkyJNM8SO: >>175
中/村/祐/輔やね
ずっと癌研究の第一線走り続けたはる先生やで
ゲノム解読以前はAPCやら癌関連主要遺伝子次々見つけていかはったし、ホンマに海外で通用する癌研究者のひとりやねん
ゲノム解読以降はG/W/A/S(連鎖解析のひとつの手法)もやったはったんちゃう？
あとベンチャーおこしたり臨床に還元する方向での研究にシフトしてった
俺らから見ると教科書の歴史の中の人、ボスやらさらに上の先生らから見ると偉大な先人やな
朝/日がデマで噛みついて日本で研究するリスクを感じてアメリカに出てんて
日本の宝みたいな人追い込むようなことしてあほらし
リンク、彼のやる研究やから結果も期待できるわ
184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/28(日) 01:52:06.24 ID:tkyJNM8SO: ごめんなぁ
なんも考えられへん
185 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/28(日) 02:50:37.57 ID:tkyJNM8SO: 寝れへん
腹痛い(´；ω；`)ｳｯ…
186 ：北陸[sage]：2013/07/28(日) 03:30:24.42 ID:+jfn4TCto: 関西さんに、真摯に人生賭けて先端医療の研究してくれている人がいるってことが聞けたのは、希望のわいてくる凄く嬉しい驚きでした。
福一事故で出てきた御用学者みたいのが、医学の世界でも薬屋と組んで金目当ての悪巧みしてるんちゃうかと疑ってたからね。

【速報】俺氏、血圧正常値になってきてる。断酒の効果か。

調子悪いのに、いつもありがとう。ここにレスするの義務じゃないんだし、体と夢を第一に考えてね。
187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/28(日) 11:12:15.81 ID:6M/shWeDO: ごめんなさい

もう書き込み出来ません
188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/28(日) 12:20:00.45 ID:6M/shWeDO: 絶望
189 ：北陸[sage]：2013/07/28(日) 16:32:16.91 ID:+jfn4TCto: >>187
千葉さん？
また書いてくれるの待ってるよ。
190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/28(日) 18:02:45.48 ID:6M/shWeDO: たまさん、白みそさん、もういやになっちゃったの？
191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/28(日) 18:51:10.53 ID:tkyJNM8SO: 友達の月命日です(´･ω･`)
192 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/28(日) 20:07:44.86 ID:tkyJNM8SO: 日中、ごっつ低気圧で押し潰されそうやったわ
母ちゃんは
『気持ち良さそうによう寝たはったで』
とゆわはるけど、どっちかつとしんどぉて失神同然で寝てた
起きたらめっちゃ汗かいててびびった、熱が上がって下がったんやな

>>171 >>172
うん(´；ω；`)

>>176
(´･ω･`)

>>178
関西君はこっちやで

>>180 >>181
今、まともに考える能力ないねん(´･ω･`)

>>186
血圧下がって良かった、健康大事やね

>>187
千葉さん、どしたん？
193 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/28(日) 21:59:15.79 ID:tkyJNM8SO: 色々ありすぎやし、モヤモヤしてまとまらへん
ダルいからずっと寝てる
194 ：しろみそ[sage]：2013/07/28(日) 23:34:50.88 ID:KD1GKkBoo: >>190
白、おりますお(｀・ω・´)

>>192
>関西君はこっちやで

ごめんなさいー(>_<)
コテがないと誰が誰やらww

せめて皆さん心地よく眠れますように…
195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/29(月) 09:10:10.93 ID:A2nCUg0i0: 菜の花は　コテがなくても　印つき　(･ω･)

菜の花体操はCLOSEDな場所に引っ越したら、みんなとはここでバイバイする！
ネガティブな意味じゃなく、役立つ機能ないし、いなくてもスレ回るからね(･∀･)
そうじゃない人たちは、ちゃんと気持ち伝え合って、
いい落し所を見つけてね(｀･ω･´)ｵﾅｼｬｽ！
196 ：北陸[sage]：2013/07/29(月) 10:09:15.11 ID:p+y7qmIbo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
関西さんは、多くの人に有用なことをここに書こうとしてくれてるから、このスレは無くさなくていいんだと思う。

>>181
> ・ここで続けるデメリット
> 身バレなどが心配であまり詳しく聞けない、書けないことがある
書いてはいけないこと、書かないほうがいいことを書いてしまったときに、取り返しがつかなくなることを心配している。
関西さんの自己開示が時々行きすぎるのが心配です (>_<)

関西さんにメアド教えて、スレで書くとまずいことはメールにしときでもいいのかもしれん。
または、その都度気づいた人が警告し合うか。
197 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/29(月) 11:25:36.23 ID:vqrC88eSO: >>194
>>195
>>196

おーきに
何かと危ない行動とるのは俺やしな(´･ω･`)
うーん、すんまへんなぁ、今は考える能力奪われてしもて毎日モヤモヤしてる
Mちゃんからメールあってん、体調崩しててんて
メールなかったんもしゃあないかな(´･ω･`)･･･モヤモヤが･･ふーむ

このスレの目的はみんなが思い描いた通りの人生送ること、その為のサポートをみんなでする(｀・ω・´) 、んで、まぁ色々迷走もあるわけで

秋田犬さんには可哀想なことしてもた気する(´･ω･`)
今やとLINEやらみくしーやらついったーでリアル以外の社会形成してんのも普通なことやし、秋田犬さんはリア充やしな
初めての一人暮らしやし知らん地域やしスレの姐さん達に頼りたい気するのも普通のことやし
俺も寂しいし、またいつも通りに来たってな(´；ω；`)ｳｯ…

テストやら課題で忙しんやったら強要しーひんけど寂しい(´；ω；`)
198 ：たま[sage]：2013/07/29(月) 14:49:45.12 ID:YG6kquyQo: 後になってから気がついたんだけどさ
秋田犬さんが葛藤してた頃って満月でさ
ちょっと私も個人的にいろんなことで一杯だった
まだ余波がかなりあるんだけどさ＾＾；；

満月のときや新月の頃は、感情的になりやすいから
トラブルが起こりがちなんだ

ざっと見たけど、このままこのスレでやっていく方向で良いのかな
参加できなくなる人が多そうだから

関西さんの意識がおかしくなる時もあるから
心配は心配なんだけどね
199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/29(月) 16:10:16.25 ID:pUzyZXADO: 関西さん、北陸さん、たまさん、しろみそさん、秋田犬さん、皆さんありがとうございました

もう駄目なんです
200 ：北陸[sage]：2013/07/29(月) 16:30:03.41 ID:p+y7qmIbo: 千葉さん、こんにちは。

>>199
詳しいことは晒せないだろうから、とにかく、関西さんに相談してみてよ。

たまさん。仲介お願いします。
201 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/29(月) 17:29:09.50 ID:vqrC88eSO: こないだの乗っ取られの教訓からWindowsXPのデフラグやらウイルスチェックやら色々やってたらboot.iniがあぼんしてPCが起動できんくなった(T-T)
インストールディスク持ってへんから回復コンソールダウンロードせなあかんけど、それする為のPCがもう一台必要やわorz

>>198
色々ご迷惑おかけしてすんまへんなぁ･･･スレの存続としてはいまんとここの環境で大丈夫ちゃうかな？
鍵つきついったーも便利やけど乗っ取りもボチボチあるのと字数制限がウザくなってくることもあるしなぁ

>>199
千葉さん、メールしたで
202 ：北陸[sage]：2013/07/29(月) 18:08:59.55 ID:p+y7qmIbo: >>201
> boot.iniがあぼんしてPCが起動できんくなった(T-T)
SSDに交換前のHDDに戻したら？

> 千葉さん、メールしたで
ありがとう。このスレ放置で構わんから、千葉さん優先でｵﾅｼｬｽ。
203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/07/29(月) 21:01:22.36 ID:q/aaJwTL0: 自分専用の独裁スイッチがあったらいいのにね
204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/07/29(月) 22:14:25.52 ID:A2nCUg0i0: >>198
念のため、
菜の花は参加できなくなる人としてカウントしないで大丈夫ですお。
205 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/30(火) 00:38:43.34 ID:J3iVbUjSO: >>202
北陸さん、おーきに
HDDはラボの棚のどっかに仕舞ってもーてんて
今出張やらでごっつ忙しい、つーことでとりまこれ使ことき、ってMac渡された(´･ω･`)
しゃあないから待ちます

>>203
> 自分専用の独裁スイッチがあったらいいのにね

(´･ω･`)？？

>>204
菜の花体操さん、来ておくんなはれ(>_<)
206 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/30(火) 00:39:42.57 ID:J3iVbUjSO: 秋田犬さん(´；ω；`)ｳｯ…
207 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/30(火) 09:49:09.87 ID:bQj81mD20: おはようございます！
すいません遅くなりました(？)！
夏休みモードの秋田犬です！
お久し振りです！
私は元気に過ごしていますよ！(汗)
208 ：北陸[sage]：2013/07/30(火) 09:58:42.98 ID:1f3M2Audo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
秋田さん、夏休み楽しんでねー。

俺、夏休み始めて、もう一年近いわ (>_<)
209 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/30(火) 10:02:40.19 ID:bQj81mD20: もう結論は出ているかと思いますが、私は移動しなくてもいいと思います。
閉鎖的になりすぎるのもどうかと思いますし、
いなくなってしまう方がいるというのも寂しいです。
せっかく出会えたのですからその縁を大事にしたい。
210 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/30(火) 10:55:18.60 ID:bQj81mD20: >>208
＞秋田さん、夏休み楽しんでねー。

とりあえず、8月に友達と稲毛のプールに行く予定ですｗ
211 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/30(火) 13:40:45.50 ID:J3iVbUjSO: 秋田犬さんやぱリア充やなぁ
ビキニの写メ楽しみやわ(>_<)
212 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/30(火) 15:42:37.88 ID:J3iVbUjSO: 己に残された時間、つー意味でホンマにやりたいことはなんなんか？自問自答すながら生きるべきや思うねん
北陸さんの血圧が下がったことええことやなぁ思いながら考えててん

10年後20年後、この世に存在してる可能性はあるかどうか？
その残された期間で最大限社会貢献できる事柄は何やろか？
213 ：腎不全とは？①[sage]：2013/07/30(火) 16:36:35.16 ID:J3iVbUjSO: 尿酸とは？高尿酸血症とは？ザイロリックとは？を学ぶ前に
まずは腎臓がどんなもんか、つーこと学ぶ必要あるやろね

高校くらいに腎臓やばくなって勉強した内容(監修当時の循環器科主治医)を投下する

腎臓は成人するまで成長して、腎臓1個につき約10万個の糸球体、糸ミミズのようにぐるぐる血管があってここで原尿を濾しとる、
これが正常で100ml/min、1日は24時間だから原尿は　100ml/min　*　60min　*　24hr　=　144L/day　産生されるんよ
んで、144Lの尿が出てもーたら、体重144kg減ってまうよ・・・つか死ぬわ、せやから腎尿細管で再吸収されんねや、9.9割以上、だから普通の健康人は原尿の100分の1つまり1％の尿やし1L/dayくらいの尿やねん

http://kokushinado.ame-zaiku.com/neph/glomerus.jpg
そや、絵あったほうがええな、思てな
糸球体＞ボウマン嚢に原尿が濾しとられ＞尿細管行って99%再吸収＞1%が尿へ

これ見ての通り糸球体てのは毛細血管の塊やねん、せやから加齢とともに年々動脈硬化して潰れてくもんやねん
高血圧無し、肥満無し、めっちゃ健康な爺でも75歳やったら全員が軽度腎障害、90代やったら全員が中等度腎障害やろね
だまって生活してても年々糸球体は潰れてく、もう腎臓が寿命決めてるゆうてええくらいに
んで、メタボがあれば勿論血管の加齢が促進するから50代でも90代の腎臓やったりするワケで

http://healthlife.xrea.jp/jinzou/img/ckdstage.jpg

ちとここで慢性腎不全のステージだすわ
分類: 慢性腎疾患は，5つの病期に分類されている。

1期：GFR正常（>90mL/分/1.73m2）および持続性低アルブミン血症
2期：GFR60～89mL/分/1.73m2）
3期：GFR30～59mL/分/1.73m2）
4期：GFR15～29mL/分/1.73m2）
5期：GFR<15mL/分/1.73m2）

糸球体濾過量 Glomerular filtration rate (GFR)とは、さっき上で原尿100ml/minて書いたやつ
正常が100やからわかりやすいと思う
病院で教えてくれるのはクレアチニンつー値で、これは筋肉組織にあるクレアチンつー物質の代謝産物やから、せやから体のおっきさで量も変わってくるし、GFRの計算式には必ず体表面積が必要になってくる

http://www.ne.jp/asahi/akira/imakura/Creatinine_Clearance.htm

結論からゆうてええか？北陸さんの腎機能は中等度腎障害に入るステージ3やで、現状で

血中クレアチニン1.35　体重80kg　年齢は前聞いたからそれ、身長は170cmで計算してん
GFR40ml/min前後やな

まだ、高度腎障害ちゃうから安心、つーことないねんか、もう正常の半分も能力ないねん
214 ：腎不全とは？②[sage]：2013/07/30(火) 16:37:25.25 ID:J3iVbUjSO: 前述のように腎臓は黙ってても動脈硬化して糸球体潰れてくねん、よっぽど大事にせなあかん、つーこと
しかも100L/day以上の原尿が40L/dayに減ったとしても、尿細管再吸収量を減らせばええワケやから尿量にも変化あらへんし自覚症状はないねん

せやから腎機能落ちてきて浮腫出てきたら、もう透析間際の末期腎不全ちゅーこと、1割も腎機能ないっちゅーこと1割やとしても10L/dayの尿量は確保できるはずなのに

酒(有機溶媒)も腎臓障害するし、痛み止めはボルタレンやらバファリンも風邪ひいただけですぐ飲むやろ？あれ腎血流落として腎不全悪化すんねんで、痛み止めやばい！見とき

http://www.okusuri110.com/kinki/shipeikin/shipeikin_06.html

肺炎なったりして病院のきっつい抗生剤注射されたら腎臓めっちゃ障害されるし、GFRが10くらい簡単に落ちたりすんねんか
腎臓は中等度腎障害以上になると自ら血圧上げるホルモンやら産生して次第に自らの機能落としてくような活動すんねん、それ止める為の薬剤もなかなか効かへんくらい血圧も上がるで
Creの数値でゆうと0.7と1.0はさほどかわらへんように見えるやろ？でもちゃうねん

男性用　194 × 血清クレアチニン^(－1.094) × 年齢^(－0.287)
wikiの式やから見たらええと思う

クレアチニンの-1.094乗っつーの見たら、0.8->1.0になる恐ろしさと2.0->2.2になる恐ろしさは比べもんになんないとわかるはず
クレアチニン2は一晩で8になって透析導入してもさほど変な話やない、既にGFR20ml/minくらいやしな
でも0.8のクレアチニンの人が1.0になるのは一大事やで、GFR100ml/minの正常値やった人が50ml/minくらいまで落ちたことになるから

案外この話は普通の内科のお医者さんは知らんしな、血中クレアチニン値の恐ろしさを知らんちゅうのは困ったもんやわ、クレアチニン1.5になってから慌ててもしまいやのに
http://www.igaku-shoin.co.jp/contents/picture/paper/nwsppr/n2011dir/n2919dir/n2919gif/n2919_07.gif
このグラフわかりやすい

できたら、グラフも含めてダウンロードしといて見て欲しい、人生を左右する重要なこと伝えてるつもり

クレアチニンの式に年齢が入るのは前述のように糸球体は年齢とともに動脈硬化してどんどん潰れてくからで、体表面積が入るのは筋肉のクレアチンの代謝産物がクレアチニンやし、筋量で血中のクレアチニン値が変化するから、筋量の関係もあってか、女子は男子用と式がちゃうことも注意点な
215 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/30(火) 16:41:34.82 ID:J3iVbUjSO: 腎臓のことは内科のお医者さんの多くが分かってへんくらいの話やし、読んですぐ理解出来たりしーひんと思う

プリントして電卓で数値追いながら読むの勧めるで(｀・ω・´)

爺になったら全員腎不全やし、完全保存版やで
今は必要ないねん、つー人も保存しとき
216 ：北陸[sage]：2013/07/30(火) 20:26:39.95 ID:fCq7Ohcjo: こんばんは。
今晩は家族で過ごすことになったので、後でじっくり読ませてもらいます。

ガラケーでこれだけまとめてくれるの大変だったと思う。いつも、ありがとう。
無駄にしないよう、頑張るからね。
217 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 01:48:26.36 ID:A4VdhDWSO: >>216
家族で生活ええね(*^^*)
楽しいひとときを！

北陸さん、ごめんなぁ･･･帰ってから読まはったらショックな内容かもしれんなぁ
んむー、お医者に黙ってられてショックやったこともようけあるし、すんなり宣告されてしんどなったこともあるし難儀やねんな
Ｑ大時代からずっとどっちかつと俺には数値情報も内緒の方針ぽい(´･ω･`)、ググったら己の立ち位置分かるからなぁ、そゆの内緒にしたいんやろな
去年からずっと心エコーの結果は教えてくれはらへん
なんか聞いてあかん空気流れてんのに聞いてみる押しの強さあらへん

親がブロックしてんのかお医者さんの中であいつに数値教えたらあかん、つー情報流れてんのか不明やわ(´･ω･`)

･･･つか、知らんまにオシメを脱いでしもてた(>_<)
218 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 01:53:24.33 ID:A4VdhDWSO: 昼間にエアコン避けの部屋におるからだけやのて、Mちゃんは俺のこと避けたはるのかもしれんな
今日も会わへんかってん

大濠公園の花火、モイ！ってツイキャスしてくれはるゆってたけど覚えたはるかな？
219 ：北陸[sage]：2013/07/31(水) 02:21:26.59 ID:4e/jMoSOo: >>217
ざっと見ただけで、もうショックだけど自暴自棄な生活してたし、自業自得なんだろう。
とにかく、改善、無理なら進行遅らせること考えてくわ。

事実伝えてくれて感謝してる。
おやすみﾉｼ
220 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 03:03:53.41 ID:A4VdhDWSO: 寝れへん(>_<)

>>219
> ざっと見ただけで、もうショックだけど

ごめんなぁ･･･自分もこーゆことでショック受けることようけあったのに人にはいきなし結論書いてまうしなぁ･･配慮が足らへんつか

> とにかく、改善、無理なら進行遅らせること考えてくわ。

また結論(´･ω･`)、腎臓が改善する＝組織が再生する、つーことは不可能やわ
腎臓な、2個で糸球体20万個やわ、んで腎不全の人に健常者がひとつ腎臓あげて半分の糸球体10万個になっても殆んどクレアチニン上がらへんて
糸球体数が半分になったくらいやと残された糸球体が代償するねんて

クレアチニン上がってきた、つーことは糸球体数にして何万個残ってるんやろな？

生きてるだけで健常者でも毎日動脈硬化で糸球体が何個かずつ潰れてくねん、
腎臓悪い人は進行遅らす為にも動脈硬化の治療やら運動やら食事、頑張らなあかんわ

薬やらアルコール、タバコ注意な(´･ω･`)、血液に作用するもんは全部腎臓通るねんで
糸球体壊してくで
221 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 03:45:04.58 ID:A4VdhDWSO: ちと間違ごた(>_<)、結構珍しい･･･あんまこーゆ間違いしーひんのに

上の書き込み、訂正腎臓一個あたりの(誤)正常糸球体数10万個->(正)100万個
せやから腎臓2個やと200万個

糸球体数何個になるとクレアチニン上がってくるか調べててん

んで、ラットの腎不全モデル思い出してググってた
5/6腎摘ラット、1/6だけ残して腎臓摘出したラットを腎不全モデルとして使こてるねん
やり方は片方の腎臓摘出して、もう一方の腎臓も1/3だけ残して切り取るんやけど、糸球体数としたら人間やと33万個になってもた状態やと思う

正常の1/6の糸球体数になったラットのGFRどんくらいか気になって調べた

>慢性腎臓病 CKD の最前線 (2)
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kawamoto-ladies-c&articleId=10832194046&guid=ON

>本来、腎機能には予備能力があり、片腎を摘出しても機能低下がないので生体腎移植が可能なのです。　
>動物実験で 5/6 の腎臓を摘出したラットの腎機能は 1/2 に保たれたのです。　
>即ち、eGFR 50 の患者の機能ネフロン数は 1/6 なのです。

ネフロンって糸球体数やと思ってもらえばええわ
GFR40くらいやとすると、糸球体数は正常の1/6もないことになる、33万個もないねん
腎臓機能は正常の4割でも腎臓の生きてる組織量は正常の1割くらいかもしれん(´･ω･`)
222 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 03:57:51.12 ID:A4VdhDWSO: 俺の腎臓機能、病気になる前はクレアチニン1.5くらいやってんけど、
病気になって手術したから、見たらえづくような数値になってもた

心臓がようないからシャントが作れんゆわれてる、つーことは透析できひん、透析必要になったら死ぬわ(>_<)

ほんで、お腹の傷が怖くてしゃあない、内臓どこまで残してくれたんか不明やし
傷が浸出液ようけ出て不安定やから時々痛みもあんねんけど、それだけやのーて、
傷口怖い怖い(>_<)

夜暗くなると変に目ぇ覚めて布団被って泣いてる(´；ω；`)
223 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 04:12:35.34 ID:A4VdhDWSO: お腹に重苦しい痛みがある(´･ω･`)

なんかモヤモヤする
224 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 04:43:20.77 ID:A4VdhDWSO: 酷い痛みちゃうけど、なかなか寝れへんもんです

ステロイドのせいかもなー、眠れるわけないやん
225 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 11:56:35.78 ID:A4VdhDWSO: (´･ω･`)
226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/07/31(水) 12:35:48.61 ID:HbvGhwXDO: (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
227 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 12:48:26.39 ID:A4VdhDWSO: >>226
房総さん(´･ω･`)？
228 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/31(水) 13:10:31.42 ID:7XelVgMX0: こんにちは。
水着はお腹を出さないタイプを買うつもりでいる秋田犬ですｗ
ビキニとか無理ですよｗ

起きて驚いたこと:時計を見たら10時手前だった
229 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 17:31:19.54 ID:A4VdhDWSO: 一晩中起きてもたぶん、朝も昼間ずっと寝てた
昼夜逆転やなぁ

>>228
> ビキニとか無理ですよｗｗ

そうか･･･(´･ω･`)
230 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/07/31(水) 21:09:56.71 ID:A4VdhDWSO: ダルいしずっと寝てばっかやから多分夜起きるわ

北陸さんは家族で楽しい時間過ごしたはるんやろか？
231 ：秋田犬[sage saga]：2013/07/31(水) 21:41:11.92 ID:7XelVgMX0: こんばんは。
漢検の勉強を再開してみようかと考えている秋田犬です。

>>229
もともとあまり露出するものは好きではないんですよ(´・ω・｀)
着れるような体型でもないし＼(^o^)／
232 ：北陸[sage]：2013/07/31(水) 21:53:24.18 ID:JB9W76CDo: 今、帰宅

>>221
俺の糸球体数、1割くらいしか生きてないかもしれないのか。
食事、運動、動脈硬化の治療、調べてみるわ。
何度も詳しくありがとうね。

こういうこと、今まで怖くて目瞑ってたんだ。会社の健康診断の結果も自分で見れなくて、産業医の先生に見てもらってた。
でも、もう自分で向き合っていかないとね。

高校生から、こういうことと対峙してきたなんて、凄すぎるよ。大変だったんだね。
233 ：北陸[sage]：2013/07/31(水) 22:26:39.33 ID:JB9W76CDo: 秋田さん、レノボユーザーだよね？CATVのプロバイダだっけ？
グローバルIP割り当てられてない気がするから大丈夫かなあ。
NECもレノボのOEMみたいだけど、どうなんだろう？
中華製食品も怖いけど、IT機器も怖いなあ。

【ロンドン＝石川保典】英情報機関が、世界最大のパソコン企業である
中国レノボ社製品の使用を禁止していたことが分かった。
三十日付の英紙インディペンデントが伝えた。情報局保安部（ＭＩ５）や
政府通信本部（ＧＣＨＱ）が製品を調べたところ、
外部からの操作でパソコン内のデータにアクセスできる工作が施されているのを発見した。
科学者は通常のセキュリティー保護をバイパスする秘密の裏口がチップに最初から
仕込まれているとの見解を示したという。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013073102000223.html
234 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 00:14:50.00 ID:l0n84xpSO: >>232
おきゃーり＼(^o^)／

> 俺の糸球体数、1割くらいしか生きてないかもしれないのか。

うん(´･ω･`)、機能的には4割くらいまで頑張ってるけど代償してる状態やから生き残った糸球体の負担おっきいやろな

言い換えると、工場の従業員1割までリストラしたのに製品は最盛期の4割を維持せい、ゆわれてる状態と同じやしな
糸球体は過剰労働で疲れてる

> 高校生から、こういうことと対峙してきたなんて、凄すぎるよ。大変だったんだね。

お医者さんがちゃんと治療してくれへんからようならん、つー丸投げやと命取られてまうまで放置やろね
うちの病院は腎臓内科の医者がおらんかってん
医者の多くが保険診療の一般的治療も分からん人達やと思うねんか
千葉さんが一般病院で化学療法した時のしょうもない医者のような人に俺ら普段からかかりつけてんねや、他知らんからそれで当たり前や思ってるけどな
危機感があったから勉強しててん、大学入ってからも最初の頃は腎臓の組織研究してるラボ行ってたしな

北陸さんの鬱克服の為にも自ら勉強してんのええと思うで
ある意味医者以上の知識つけなあかんかも？と思ってる、残念やけど医者はあんま賢ない

大学入ってからはホンマに賢い一部の人達の話聞く為に学会にもようけ行った
今も治療の為にも癌治療関係の学会行きたいねんけど、んー今は何が寿命を決定するメインの病気か分からん(´･ω･`)
心臓な気もする、心臓外科の医局に俺の病気知ったはる先生一人くらいいはるかもしれん、つーくらい珍しい病気、病態
心臓は勉強するの諦めてる(´･ω･`)、さすがに無理やわ

>>233
thinkpadが学部支給のラップトップやってん
俺はラボのレッツノート使こててんけど

2008年にラボのブラウザのホーム画面が一斉にレノボの広告ページに変えられたことがあって変な会社やなぁとは思ってた

DELLは大丈夫かいな？
ワークステーションから鯖からうちはDELLやねんけど

ファーウェイ(やったけ？)芋場ブランドの中華スマホユーザーやけどこいつも危険かな？
235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/08/01(木) 00:37:15.08 ID:zPj32zbK0: 華為も危険かもね。
236 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/01(木) 01:04:22.56 ID:l0n84xpSO: >>235
Wikipediaでもいきなしスパイ工作疑惑やしなｗ
でも指先痛いからテンキー付きのS42HWしか今は使えへんし、うーん(´･ω･`)
製造は台湾の英業達らしいからまだマシかもしれん
237 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 07:54:55.95 ID:FBiPsJPmo: >>236
華為は、ルーターが特にヤバイんちゃう？
インターネットを使用不能にしたり、盗聴するのにルーターは最適な機器だから。

携帯のキャリアは、キャリア内はローカルIP使ってて、FireWall で守られてると思うけど、軟らか銀行は内部で華為のルーター使ってるとかなんとか。

携帯電話キャリアがデーターセンターを南朝鮮に移したとか、個人情報登録する web通販や SNS は心配だね。

食品以外でも、中華鍋に鉛や毒物混ぜられたら、少しづつ食べちゃうことになるし。

DELLは米国企業だから大丈夫じゃなかなあ。華為が何か仕込むにしても、ルーターに比べれば携帯端末の優先順位は低いだろうね。

インターネット使わん、TVショッピング専門の爺婆が最強かもね。
238 ：白みそ[sage]：2013/08/01(木) 10:51:47.76 ID:+3JqoGSuo: おそようございます

北陸さん別居の話にちょっとショックだったのと、123さんの書き込みに考えさせられたのと、関西さんの腎臓の話にgkbr、ここ連日の湿度と気温にやられたうちのペットちゃんの看病で書き込みできませんでした
>>190 >>199千葉さんかな？
「もういやになっちゃった」わけじゃないので帰ってきてくださいね

秋田犬さんのビキニ･･･
きっと健康的なビキニ姿になると思うお
壁|〃´△｀)-3ハゥー
239 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 10:55:34.61 ID:l0n84xpSO: >>237
ルーターは芋場ちゃうから大丈夫かな？
wimaxやけど、製造どこやろ？

公共施設のipconfigして有線引っこ抜いて自分のラップトップに繋いだりしてた(´･ω･`)
んでルータの設定デフォルトやからドライバーダウンロードしてssh接続許可に勝手に変更したり
昔はめっちゃセキュリティ甘々やったわ
十代の頃やから許してね(>_<)
240 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/01(木) 12:47:54.23 ID:vqx11c7Z0: こんにちは。
早く親の作った唐揚げが食べたい秋田犬です。

>>233
＞秋田さん、レノボユーザーだよね？CATVのプロバイダだっけ？

ですよ。
でも詳しいことはあまりわからないです(´・ω・｀)

>>238
＞秋田犬さんのビキニ･･･
＞きっと健康的なビキニ姿になると思うお
＞壁|〃´△｀)-3ハゥー

スラッとした体つきじゃないですんｗｗｗ
241 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 14:33:19.39 ID:l0n84xpSO: >>238
ウサギたん調子悪いん(´･ω･`)？
元気になってくれたらええな

ここ数日のショックな出来事は関西君の脳梗塞と白質脳症もやで(´；ω；`)
生きてく気力のーなりました
242 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 14:46:14.57 ID:1Ib33OtVo: こんにちは。

慢性腎不全は、塩、カリウム、タンパク質控える。塩の取り過ぎは血圧上昇がバロメーターになる。
エネルギー不足になるから糖質、炭水化物は多めに取って体重を保つ。俺は体重減らすためにこれは不要か。
水多量摂取もほどほどにかもだけど、尿酸下げるのに仕方ないな。

１日、おにぎり１個にして、運動したらいいんかいな。結局、どうしたらいいか分からん (>_<)
嫁さんに申し訳なくて、言えなかったからもんもんしてる。愚痴ってごめん。
243 ：たま[sage]：2013/08/01(木) 15:03:46.56 ID:aSVX0yYZo: >>241
うん、私も書き込む気力がのーなりました　＞＜
244 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 15:11:43.00 ID:l0n84xpSO: >>242
注意した方がええのは、ネット上やと慢性腎炎からの腎不全と高血圧からの腎不全と全然ちゃう病態やのに日常生活の注意情報がわやくちゃになってることやね

まずはアルコール止める、痩せることやわ

尿酸希釈して流す為に水はよう飲んだ方がええし、食事はまずはあんま気にせんで尿酸高こなるもん避けるくらいでええんちゃう？酒の方が何倍もヤバいしな
運動はスポーツクラブ行ってダイエットプログラム組んで貰うのもええかも
(屋内でストレス少ない運動がええよ)

痩せることとアルコール止めるだけでもだいぶ糸球体に優しい体内環境になると思う
245 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 15:12:59.26 ID:1Ib33OtVo: たまさんまで．．

>>243
> うん、私も書き込む気力がのーなりました　＞＜
書き込んでるがな。つか、どしたん？ビキニが着れなくなったとか？
246 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 15:13:06.07 ID:l0n84xpSO: >>243
たまさん、どしたん？
247 ：千葉[sage]：2013/08/01(木) 15:28:05.04 ID:X6SI788DO: 急ですが明日入院になりました。
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。

白みそさん、うさたん元気になるといいですね。

たまさん、同じくどうしました？

秋田犬さん、プール楽しんできてね。置き引きには注意して。

関西さん、北陸さん、お大事に！(^-^)ﾉｼ
248 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 16:07:15.77 ID:1Ib33OtVo: 千葉さん、また来てくれてありがとう。

>>247
> 急ですが明日入院になりました。
いつも忘れず応援してます。入院してからも、来てくださいね。

> ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
お互い様だし、誤る必要なんてないんだよ。

> 関西さん、北陸さん、お大事に！
うん、やれること、なんとかやってみる。
スレの皆でやってくんだから、千葉さんも一緒だよ。
249 ：白みそ[sage saga]：2013/08/01(木) 16:10:31.33 ID:+3JqoGSuo: >>240
>スラッとした体つきじゃないですんｗｗｗ

スク水でいいですお(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>241
うさたん、湿度と気温にやられてこんな時期に絶賛大換毛中
一昨夜遅くにお腹イタイイタイになってどうしようかと･･･
今はもう落ちついてるので大丈夫そうです

自分の健康診断の結果を引っ張り出して見てみたらステージ２ですたorz
で、私も実際どうしたらいいのかわからない
運動すればいいのかな？ヨガとか？？
でも、関西さんの苦しみに比べたら私のｇｋｂｒなんかたいしたものじゃないですね
すみません(´；ω；`)

>>243 >>245
たまさんもスク水でおｋ

>>247
千葉さん、書き込んでくれてよかった！
治療がうまくいくように祈ってます
250 ：千葉[sage]：2013/08/01(木) 16:57:20.17 ID:X6SI788DO: 皆さんありがとうございます(´；ω；`)

頑張ります！(｀・ω・´)
251 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 17:09:27.71 ID:1Ib33OtVo: 関西さん、良く読んでないのに質問すまん。教えて。

>>249
> 自分の健康診断の結果を引っ張り出して見てみたらステージ２ですたorz

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E7%90%83%E4%BD%93%E6%BF%BE%E9%81%8E%E9%87%8F
によれば、女性の場合は、男性の計算式に 0.739 を掛けることになっている。
これは、クレアチニンの正常範囲が男女で異なる(糸球体数が異なる)ってことじゃない？

したがって、原尿100ml/min は男性の場合で、腎疾患のステージ別の値も男女で違うんじゃない？
単純に考えると女性は、73.9ml/min になるのでは？
これが正しければ、白みそさんは、正常値(1期)なんじゃないかなあ。

あ、-1.094乗忘れてるか。いや、関係ないよね？
252 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 17:17:49.74 ID:1Ib33OtVo: 自己レス

>>251
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E7%90%83%E4%BD%93%E6%BF%BE%E9%81%8E%E9%87%8F
> によれば、女性の場合は、男性の計算式に 0.739 を掛けることになっている。
> これは、クレアチニンの正常範囲が男女で異なる(糸球体数が異なる)ってことじゃない？
男女の筋肉量を考慮してるのかな。俺、筋肉少ない orz
253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/01(木) 17:30:18.60 ID:l0n84xpSO: こんな時間やのに検査呼ばれた、簡単ですまん

千葉さん、手術前の入院やろか？
飯との闘いになるわー
好きなご飯の友持ってったらええね
ずっとサポートするか大丈夫やで(｀・ω・´) シャキーン

白みそさんクレアチニンの数値教えてもろてええ？
腎炎なんちゃう？
めっちゃ心配やわ、病院どこがええかも教えるわ
扁桃腺はどーなん？
254 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 17:31:48.19 ID:1Ib33OtVo: >>250
> 頑張ります！(｀・ω・´)
継続可能な努力。「頑張らないけど、諦めない」
また、ここに書き込みしてくれるの待ってます。
255 ：千葉[sage]：2013/08/01(木) 17:40:04.40 ID:X6SI788DO: >>253
６クール目の入院なんですが、その前に落ちた体力と食欲を回復しないといけないので入院が一週間早まってしまいました(>_<)

手術は何時になるのやら…
256 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/01(木) 17:48:25.74 ID:vqx11c7Z0: >>243
(´・ω・｀)

>>247
ずっと応援してますよ！(｀・ω・)b

＞秋田犬さん、プール楽しんできてね。置き引きには注意して。

(｀・ω・´)ゝ

>>249
＞スク水でいいですお(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

もはやただのギャグですんｗｗｗ

それとうさぎさん落ち着いてよかった(´・ω・｀)

私は元気になりました！！
皆さんも元気になるよう、祈っております(´；ω；｀)
257 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 17:53:46.70 ID:l0n84xpSO: まだ時間あるから書いとく

病院の名称このスレで教えると身バレかなんやろし、メールで伝えることもできるから大丈夫やで
疑問点やら色々書いといてくれたら、後から解説するわ、検査で多分寝てまうから深夜になるかもやけど
258 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/01(木) 18:02:43.50 ID:l0n84xpSO: あと俺の書いたやつプリントして、図もよう見てや～
行間詰め過ぎやからテキストに貼って直してからプリントするのすすめるわ

さすがにヤバい怒ら
259 ：白みそ[sage]：2013/08/01(木) 19:38:14.03 ID:+3JqoGSuo: >>253
ふえ～gkbr
去年秋のがクレアチニンが0.71、eGFRが71.8
因みに計算がわからなかったからネット上にあった計算式？に入力したらステージ２と出ました
扁桃腺、わかんにゃい
人工透析(´；ω；`)ｳｯ…
病院もありがとう
腎臓内科なんて知らなかったから助かります

検査、お疲れ様です

>>254
>継続可能な努力。「頑張らないけど、諦めない」

いい言葉ですね(´；ω；`)ｳｯ…

>>256
>もはやただのギャグですんｗｗｗｗｗｗ

そうかなぁ(。-｀ω´-)ﾝー

>それとうさぎさん落ち着いてよかった(´・ω・｀)

ありがとう
うさたん、今は「可も無く、不可も無く」って顔してるはww
260 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 20:42:13.46 ID:1Ib33OtVo: じっくり見返してる。

>>214
> でも0.8のクレアチニンの人が1.0になるのは一大事やで、GFR100ml/minの正常値やった人が50ml/minくらいまで落ちたことになるから
計算式だと、100ml/min(CRE0.8)=>78ml/min(CRE1.0) みたいだよ。揚げ足取りでごめんね。代償は未考慮です。

>>252
> > これは、クレアチニンの正常範囲が男女で異なる(糸球体数が異なる)ってことじゃない？
> 男女の筋肉量を考慮してるのかな。俺、筋肉少ない orz
ごめん。男女の筋量の差って書いてくれてるの見逃してました。
261 ：北陸[sage]：2013/08/01(木) 23:41:27.71 ID:1Ib33OtVo: こんばんは。

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10位　トラック運転手

堂々2位を脱却できたんだから、体大事にしなくちゃいけないな。
たまさんも、夜勤程々に体に気を付けて。

おやすみﾉｼ
262 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 00:08:46.50 ID:5VkC9sGSO: >>259
前述のように筋肉量の関係で体表面積補正と男女の違い大事やねん
女子、年齢推測、身長157、50kg(日本人女子の平均身長体重入れた)
んで体表面積補正eGFR92mL/minやで
んー正常値やと思う
式の関係上クレアチニン1.0以下の糸球体濾過量(GFR)は不正確なんかもしれん
クレアチニン値は自分のと同じ病棟の奴らと両親、妹のしか見たことないから正常について正確な知識あるわけやないけど
クレアチニン値0.6やら0.7は正常値のイメージやな

尿検査でタンパクやら潜血が陽性ちゃうなら正常やと思う
263 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 00:51:08.14 ID:5VkC9sGSO: >>260
> 計算式だと、100ml/min(CRE0.8)=>78ml/min(CRE1.0) みたいだよ。揚げ足取りでごめんね。代償は未考慮です。

グラフ見たら分かるわ
年齢も体表面積も考慮してへんクレアチニン値ゆうたわけやし、グラフの傾向見てや

計算式も大事やけど軽度腎不全～正常くらいの近似うまいこといってへん部分もあるらしいしな、グラフの立ち上がり状況見たらすぐわかると思う(これは実測値をプロットしたやつ)、メディアンらへんの値に注目したって
GFR100から50らへんまではグラフ緩やか、クレアチニン値あんま変化ないねん
んで、40くらいから急に立ち上がんねや

一般にクレアチニン1.0でGFR60mL/minくらいやと思う(年齢考慮しーひん話)

ん？ちと気になる値が(-_-;)
クレアチニン値女性で0.71から0.79の人は軽度異常に入るねんて

http://www.kottoclinic.com/medical%20contents/kekka6.htm

白みそさんも早いうちから少し考えといた方がええんかな？
ちと考えるし、待ってな

うちはIgA腎症の家系やし、母ちゃんも妹もある意味正常値ちゃうからうっかりしてた

リンク先にも書いてあるけど正常の30％前後(GFRのことやと思う)になってやっとクレアチニン値が上がったと認識されるわけで、
病院の検査も腎臓専門の先生やのぉては放置されてひどい目にあうんです
264 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 02:23:57.05 ID:5VkC9sGSO: ああ、すまん、今頃千葉さんのメール見た(>_<)
マロリーワイスってやつ？
早よようなって順調に治療したいなぁ

たまさん、もしかして元旦那さんの目やら腎臓の問題？
(´･ω･`)

んーアツなってオシッコが変(>_<)、尿の感染かなぁ
265 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 02:43:32.23 ID:5VkC9sGSO: 千葉さん、自宅で安静保てへん場合には、大学病院退院時に療養やらリハビリ病院に転院して次の大学での治療まで待つ、ちゅう方法もあります

周囲全部寝たきり爺やけど、つか、今の俺がその状況にあります
一応大学で心臓の手術するまでの繋ぎ、つー目的で今の病院におんねん
手術しーひんけど(>_<)

あと、一般病院やと2ヶ月で追い出されます
共産党系(民/医/連)の病院はそこらへん気にせんで何年もいけたりします

俺も一人暮らしに帰れる状況ちゃうのは誰が見ても明らかやのにまぁ色々とあります

主治医に治療待つ間の転院の件、相談すんのすすめるわ

>>261
大学の教官はどこ入るんやろ？
266 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 03:10:30.79 ID:rRNvSOXqo: 返信ありがとう

>>263
> >>260
> > 計算式だと、100ml/min(CRE0.8)=>78ml/min(CRE1.0) みたいだよ。揚げ足取りでごめんね。代償は未考慮です。
> グラフ見たら分かるわ
> 年齢も体表面積も考慮してへんクレアチニン値ゆうたわけやし、グラフの傾向見てや
y=ｘ＾(－1.094) のグラフの形状が分からんかった。今分かった。俺の場合、0.1 の変化が重要やねんな orz

>>264
> ああ、すまん、今頃千葉さんのメール見た(>_<)
メールでくれた意味考えて、ここじゃなくてメールで返さなあかんやん！

夜中、目が覚めた時にネット見るのはネット依存らしい。反省して寝るわ。
267 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 03:25:29.67 ID:rRNvSOXqo: >>265
> >>261
> 大学の教官はどこ入るんやろ？
ストレス(自分の裁量の範囲が少ない)、長時間労働、不規則勤務が判断基準らしい。
お客の言うとおりのものを徹夜作業でやる。連日酒宴なんてのは悪くなる。

教官の仕事、好きな研究を自分の裁量ででき、勤務時間も多くなければ悪くない。
研究費集めに企業周りや接待続きで、企業の期待する結果を連日徹夜で出さないかんなら良くないな。
今まで聞いた範囲だと、そう悪くないように思う。

企業も自分の裁量で予定立てられる偉い人はストレス少なく、上司や顧客に都合合わせないといけない下っ端はストレス多いという調査結果見たことあるな。
268 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 04:16:49.39 ID:5VkC9sGSO: >>266
> y=ｘ＾(－1.094) のグラフの形状が分からんかった。今分かった。俺の場合、0.1 の変化が重要やねんな orz

http://www.igaku-shoin.co.jp/contents/picture/paper/nwsppr/n2011dir/n2919dir/n2919gif/n2919_07.gif

計算式もやけど実測グラフよう見とき
計算式は実測のグラフを近似しただけやし計算式もなんぼかあってバラツキもおっきい
自分のクレアチニン値に相当するGFRのバラツキの中央値くらいが推測されるGFRやと思ったらええか？そうとも限らんな？
gnuplotやらでグラフに近似計算式乗っけてみたら式の不正確領域どこかすぐ分かるやろな

年齢と体表面積考慮せなあかんから実測プロット図だけやと自分がどこに相当するかわからへんしなぁ
クレアチニン値1.0以上の領域の近似式はうまいこといってるほうやとは思う

体表面積やら年齢のパラメータ振って実測値グラフに計算式の曲線何本も乗っけてみたらもっと正確な数値が･･･暇やなｗｗｗｗ、ま、個人のバラツキもあるから正確、つーのも無いやろね

実測値グラフ、クレアチニン2超えたらどの年齢でも恐ろしいことになるのは明らかやね(´･ω･`)
1.5でもめっちゃ怖いけど、1.5超えたら引き返せへん領域に入ったゆわれる

> メールでくれた意味考えて、ここじゃなくてメールで返さなあかんやん！

ホンマやね(>_<)、ごめんなさい

>>267
好きなことやって発見する喜びと生活費まで貰えるんやからありがたい仕事やね
269 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 08:26:07.11 ID:rRNvSOXqo: おはよう。

>>268
解説ありがとう。前回検査から3ヶ月過ぎてるから、もう 1.5 超えてると思う。
今朝は血圧高め。緊張(恐怖)感かなあ。

昨日、母親の胃に腫瘍が見つかったと連絡あった。胃だけじゃない可能性が高いらしい。
親父は高翌齢だから、俺が対応しないと。しっかりしないと。

関西さん。また、頼ることになるかもしれないけど宜しくお願いします。
270 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/02(金) 08:54:31.53 ID:5VkC9sGSO: >>269
おはようさん

> 解説ありがとう。前回検査から3ヶ月過ぎてるから、もう 1.5 超えてると思う。

え！！なんで？
クレアチニン値は何年間もさほど変わらんもんやけど、数ヶ月でどんどん上昇するような進行性の病態なん？
ここ数年間数ヶ月のクレアチニン値の推移ある？

> 今朝は血圧高め。緊張(恐怖)感かなあ。

寝不足やと思う
寝不足すると血圧上がるで

母ちゃんのこと、心配やね(´･ω･`)
癌は高齢者の病気やし、ええ治療法どんどん出てきてるから、積極的に治療したらええよ
転移あっても初期でもまずハンプやで(´･ω･`)
271 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 10:23:53.98 ID:UH0F2rJ/o: ちょっとテンパってる。

>>270
CRE 1.5 は、検査後の生活がひどかったから、尿酸高かったし勝手なネガティブな推測。過去データはないかも。

血圧は、家では正常でも病院だと緊張して上がるようなチキン。
家での一週間の測定値を病院に持っていったこともある。
血圧正常だったから、薬勝手に休んだせいかも。上が100台だったから、毎日測りながら130になったら飲もうかと思ってた。

昨日は120台、今朝の MAX146だった。母親のこと、CREのことで恐怖感一杯になった直後。

今日もこれから家族と過ごすので、レス遅くなります。
272 ：千葉[sage]：2013/08/02(金) 11:51:12.52 ID:vDrHjWpDO: >>265
アドバイスありがとうございます。
とりあえず入院し、さっき採血がありました。
転院等のことは入院中に考えてみますね。

皆さんお大事に…
273 ：白みそ[sage]：2013/08/02(金) 11:57:10.79 ID:3KW3w6tXo: >>262-263
ありがとう
でも、病院からの検査結果にはeGFR71.8って書いてあった
多分、日本腎臓学会計算式の数値だと思う
で、213のリンクの計算式に入れたら体表面積補正eGFR は88でした
若くw見積もってくれてたんだと思う
274 ：千葉[sage]：2013/08/02(金) 13:07:35.21 ID:vDrHjWpDO: >>266
気を使ってくれてありがとうございます。

関西さんも気にしないで～(^-^)v
275 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 13:35:20.89 ID:5VkC9sGSO: >>271
ごめんなぁ、いっぺんにストレスかかることおこってしんどいな(´･ω･`)

ちなみに血圧はMAX値やのて最低値が血圧やねん、例えば
一回目150/80
5分後
二回目130/76

この例やと朝の血圧は130/76やねん
高過ぎるときはもっかい測るのすすめるわ
んー、なんかあんま血圧高こないね、高血圧性腎障害ちゅうより痛風腎やらアルコール性なんかな(´･ω･`)、ザイロリックの腎障害やといややな

>>272
千葉さん入院乙でつ(｀・ω・´)
飯食えるようになったら仰山食ってな～

>>273
正常値に近い値やと近似式がうまいこといってへんのやと思ったんやけど、
前述のクレアチニン0.71以上を軽度腎障害、って認識してる話見てまうとな(´･ω･`)
ちと心配やし、悪なる前に現状知っといた方がええと思うねんか
後で関西で最も最適やと思う手順をまとめて書くわ
ちと考えまとめるまで数日かかると思う
276 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 16:35:50.88 ID:5VkC9sGSO: リアルでも急に俺の需要が増してもーた
それやのにしんどいダルい眠い･･･
人生の難易度高過ぎやん(>_<)
277 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 17:00:12.89 ID:j9Tpypc8o: 母ちゃんの顔見て、医者行ってきた。

>>275
狩猟民俗だから、アドレナリン出てちょっとハイかも。息切れてきた。

前回 => 今回
CRE 1.37(訂正) => 1.22
尿酸 8.8 => 10 (>_<)
γGPT 150 => 65
ザイロリック増量と言われたので、ユリノーム追加にしてもらった。
断酒10日じゃ尿酸下がらんな。プリン体0のビール飲みと言われたので断酒してると言った。誘惑しないで欲しいわ。

あと、総ビリルビンが 1.97(正常値MAXは1.2)に対し、胆汁の流れが悪いと言われました。前回値不明で鬱。
動脈硬化改善に大平洋産イワシ(>_<)のDHA追加。油脂だからましだけど、一応計測してみよ。

γGPTは断酒効果でCREはなんだろう。いずれも、水多量摂取のチートで薄まったのか？糸球体が無理してるんかなあ。
血圧は、社蓄時 180 くらいなこともあった。ここ5年位は薬でコントロールしてる。尿酸結晶が糸球体の毛細血管を駄目にしたのでは？
278 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 17:01:59.11 ID:j9Tpypc8o: >>276
とりまリアル頑張れ！
279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/02(金) 18:12:44.04 ID:5VkC9sGSO: ごっつい発作出て心臓があぼんした
少し落ち着いたけど、肺に水が仰山たまってもたからえづきパねぇ
書き込み出来てるか不明、目がよう見えん
280 ：北陸[sage]：2013/08/02(金) 18:31:41.18 ID:j9Tpypc8o: >>279
書き込めてるで。無理しないで。全力で応援してる。
281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/02(金) 19:51:59.70 ID:5VkC9sGSO: 目は見えるようになってきた
えづきは多分明日くらいまで続く思う
心臓から来るえづきがかなんわ、これなってまうとなんも出来んくなる
282 ：白みそ[sage]：2013/08/02(金) 20:42:48.64 ID:3KW3w6tXo: >>276
リアルの方を重視してください
私のは後回しで構わないですよ

>>279
ゆっくり休んで
無理しないで

>>277
北陸さん、おつかれさま
お母様も北陸さんもよくなりますように

>動脈硬化改善に大平洋産イワシ(>_<)のDHA追加。油脂だからましだけど、一応計測してみよ。

こうゆうことがさらっとできるところがやっぱり凄いww
283 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/02(金) 22:13:56.75 ID:5VkC9sGSO: リアルもなんもできひん
水が抜けてえづきがようなるまでひたすら我慢やな
涙とヨダレとゲロと(´；ω；`)ｳｯ…
284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/03(土) 01:37:36.16 ID:rgTefNASO: えづきあげたもんがほぼウンコ(´；ω；`)ｳｯ…
285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/03(土) 02:52:10.14 ID:rgTefNASO: (´；ω；`)ｳｯ…
286 ：北陸[sage]：2013/08/03(土) 09:19:26.91 ID:TSliVrXXo: おはよう。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
関西さんが楽になりますように。
たまさん、心配してます (>_<)
287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/03(土) 13:38:16.60 ID:rgTefNASO: えづきまだある
手足の痛みとダルさ(´；ω；`)ｳｯ…
288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/03(土) 13:58:25.55 ID:rgTefNASO: 妹の監視つきやから(´；ω；`)ｳｯ…
教育係の予定が心不全でしんどなってもたんで看病してもーてる(´･ω･`)
手足のマッサージしてもらうつもり
289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/03(土) 17:50:37.67 ID:rgTefNASO: キャー(>_<)
なんなんこの人はｗｗ？
狂暴すぐる
290 ：たま[sage]：2013/08/03(土) 19:01:46.48 ID:teM+fRddo: >>286
ごめん、ごめん、仕事で忙しかった

>>243　は
>>241
＞ここ数日のショックな出来事は関西君の脳梗塞と白質脳症もやで(´；ω；`)
＞生きてく気力のーなりました
を受けてのことで
関西さんの脳梗塞と白質脳症がショックだったんだ

どう励ましていいかもわからないし、なんて書いたらいいかもわからないし
どうして私がスク水を着なくちゃならないかもよく分からないし
ビキニは随分前に捨てちゃったけど

その後話の流れが腎炎やら腎不全なんかの話題になって
私は放射能の話題でも安全厨じゃない？
結局ストレスが一番健康に良くないって思ってるから
ぎりぎり極限の関西さんと違って
糸球体の数を予測して恐怖に怯える流れってのがよく理解できない

私はあと20年くらいの寿命はあるだろうし、それで充分なので。
それ以上の余命は、関西さんにあげたい感じだわ
291 ：北陸[sage]：2013/08/03(土) 20:32:02.45 ID:xGolejUxo: こんばんは。

>>289
楽しそうで良かった。
妹ちゃんとの時間を大切に。

>>290
チキンなもんで orz
たまさんに、困り事が起きたのかなと思ってしまったもんでさ。
俺も鬱々してても人生の無駄、毎日、楽しく生きなきゃアホらしいと思い始めました。
292 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/03(土) 22:16:04.04 ID:rgTefNASO: >>290
心配してた(´･ω･`)
たまさんが元気そうで良かった

> >>243　は
> >>241
> ＞ここ数日のショックな出来事は関西君の脳梗塞と白質脳症もやで(´；ω；`)
> ＞生きてく気力のーなりました
> を受けてのことで
> 関西さんの脳梗塞と白質脳症がショックだったんだ
>
> どう励ましていいかもわからないし、なんて書いたらいいかもわからないし

うん(´；ω；`)

> ビキニは随分前に捨てちゃったけど

そらあかんな

> 糸球体の数を予測して恐怖に怯える流れってのがよく理解できない

己の残り時間知る為にも自分の健康状態は把握しとかなあかん思ってる、
今健常や思ったはる人らも残り時間あと20年なんか30年なんか知って有意義に時間使こて欲しいねん

あと女子は、白みそさんはちゃんと考えとかなあかんわ
うちな、腎炎持ちの家系やし母ちゃんも妹も軽い腎炎やわ
みんな扁桃腺手術したからようなったけどな
母ちゃんが妹にゆってたんが
『女の子はな母ちゃんにならなあかんから体大事やねん。
軽い病気でもな子供うめんくなんねんで。
子供生めるけど生まへんのと生めへんけどやっぱ欲しないからかまへん、ちゅうの同じに見えんねけどちゃうねんな』
俺にも、
『あんたも人の親になんねんから覚えとき』
ゆわはった
女子はGFR70ml/min以下になると妊娠禁止らしいねん

> 私はあと20年くらいの寿命はあるだろうし、それで充分なので。

子供らの為にも長生きしとき(>_<)
うちの母ちゃんもたまさんと同じようなことゆわはるわ、んー、かなん(>_<)

> それ以上の余命は、関西さんにあげたい感じだわ

おーきに(´･ω･`)
頭がヤバいことなってもたから今はちと長生きしたい気持ちない･･･つか･･･わからへん(>_<)
293 ：北陸[sage]：2013/08/03(土) 22:53:53.89 ID:xGolejUxo: うちの母ちゃん、子供の頃体が弱くて、長生きしないだろうって言われてたんだって。
幼心にも覚悟して、健康に気を付けながら楽しいことするようにして過ごしてきた。

『何時ﾀﾋんでも後悔はないから、悲しまなくていい』っていつも言ってた。昨日も運命なら仕方ないって感じで、いつもと変わらなかった。
ﾀﾋなない努力と、何時ﾀﾋんでも後悔しない生き方したいと、昨日、母ちゃんに教わった。
294 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/03(土) 23:27:34.84 ID:rgTefNASO: 北陸さんの母ちゃんがええことゆったはるから、なんかレスしたいねんけど、あと他にも返事たまってんねんから

んー、痛みの波が来てもーた
はぁー雨かなぁ
295 ：北陸[sage]：2013/08/04(日) 01:28:06.17 ID:N80IiFZVo: >>294
生存確認できる程度には、何か書いて欲しいけど、妹ちゃんとの時間、Mちゃんへのメール、研究楽しんで。
Mちゃんとは、ちんこリハビリ中に友達以上恋人未満で、ゆっくり楽しめばいいやんか。
296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/04(日) 18:08:07.17 ID:InNkutlSO: 雨止んだのに痛みが酷い(>_<)
297 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/04(日) 22:04:38.33 ID:zYFGbl1/0: こんばんは。
渋谷はやはり人が多いと改めて思った秋田犬です。

>>293

＞『何時ﾀﾋんでも後悔はないから、悲しまなくていい』っていつも言ってた。昨日も運命なら仕方ないって感じで、いつも＞と変わらなかった。
＞ﾀﾋなない努力と、何時ﾀﾋんでも後悔しない生き方したいと、昨日、母ちゃんに教わった。

それって、すごく大切なことですよね。

皆さんが元気になりますように。
298 ：白みそ[sage]：2013/08/05(月) 08:31:01.23 ID:gdr8KQDRo: おはようございます

たまさん、失礼なことを言ってすみませんでした
このスレにいるにもかかわらず、自分のことばかり考えて、関西さんのことを一番に考えてあげることができませんでした
関西さん、甘えてしまってごめんなさい
私の事はいいので、ご自分の病状のことを一番に考えてください
楽天的すぎると思われるかもしれないですが、関西さんの病状にも何か改善の方法があるはずだと信じています
そしてそれは、いつかきっと他の多くの人の役に立つはずです
私の妊娠の心配をされていましたが、もともと不妊症なので産むことは諦めています
だから私の事は気にしないでください
他にもリスクはあるのでしょうが、自分の事は自分で考えます
色々と教えてくださってありがとうございました
元気になって余裕ができたら、他の多くの人を助けてあげてください
299 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 09:24:04.02 ID:PPPaXtw2o: おはよう。

以下、たまさんへ
今、NHK の『ひみつのこども地図』で scratch でゲームプログラムしてる小六の子供の話やってた。
作ったプログラム公開すると、世界のプログラマからコメントもらえるって。
英語で来るのがほとんどだから英語の勉強にもなる。勉強のための英語はつまらんけど、知りたいことを知るためのツールとして英語やると力付くと思う。
都内でもワークショップやってるらしい。
300 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 09:55:14.53 ID:PPPaXtw2o: 今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

俺は、家族以外に深刻な相談できる人いないから、このスレで皆に意見もらえてとても助かってる。
糸球体についてもね。

関西さんに負荷かける一方で、関西さんに返せるものないのが心苦しいけど、他の誰かにお返しできたらと思う。
301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/05(月) 14:25:18.43 ID:DJVS/HmDO: 北陸さんの
＞今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

ってレスだけで心が和みますよ(^-^)いつもありがとう
302 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 14:36:28.54 ID:PPPaXtw2o: >>301
ありがとう。
また、くだらん話しようよ。

REO Speedwagon は昔の車の車種名から取った。日本には1台だけ博物館にある。二度も行ったことあるんだけど気付かなかったなあ。
303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/05(月) 20:10:58.06 ID:m5dCGRnNo: 関西くん調子悪いんかな
304 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 20:46:54.97 ID:PPPaXtw2o: >>303
妹ちゃんの監視があるから、深夜に来てくれるんちゃうかな。
昼夜逆転気味なこともあるしね。
305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/05(月) 20:53:30.52 ID:m5dCGRnNo: >>303
そうなんだ、ありがとう
IDが何か笑ってるねえ
306 ：たま[sage]：2013/08/05(月) 21:22:16.99 ID:jcsxDmf4o: >>298
＞失礼なこと
ってなんだろーって凄く考えちゃったけど、スク水のこと？ｗｗ
やー
メルケルだってスク水着るんだから
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2936581/10522621
私が着たって良いと思うんだｗｗ

>>299
ありがとー、挑戦する熱意があればいいけど＞＜
307 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 22:03:20.66 ID:PPPaXtw2o: >>306
1回、初心者向けのワークショップ行ってみたら？好きなら勝手にのめり込むと思うよ。
これ、アランケイが基礎を開発してるのか。しかも凶大の客員教授してるしー。
308 ：北陸[sage]：2013/08/05(月) 23:03:35.12 ID:PPPaXtw2o: 自己レス

>>277
> 動脈硬化改善に大平洋産イワシ(>_<)のDHA追加。油脂だからましだけど、一応計測してみよ。
γ線しか見れんけど、Cs134、Cs137はうちの機器では検出されませんでした。
309 ：北陸[sage]：2013/08/06(火) 07:29:36.21 ID:5t1h/9hQo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。病気や痛みが癒えますように。
310 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/07(水) 03:02:23.88 ID:w69u9sqSO: 昼間寝過ぎやし(-_-;)、指導教官も『研究の相談によしてもーたけど気持ちよう寝てたから帰ります』て

レス返ししてへんのすんまへん
落ち着いてからレス返しまつ･･･日曜月曜リアルで急に注目されて動揺してる(´･ω･`)

7月に指導教官が研究会でプレゼンしに行ってきてんて
そんで、俺の研究内容の反響が凄い(>_<)･･･らしい(´･ω･`)

問い合わせが何件かあって、元気な頃に面識のある先生限定で俺の状態わかってくれそうな先生だけ会うことになってん
(うまいこと喋れんくなってもたから、ホンマはモヤモヤするけど指導教官喜んだはるし断れへん(´･ω･`)

月曜日に父ちゃんの知り合いの先生に会うた
ちっさい頃しか会うたことないし、めっちゃ疲れた、研究の話してん･･･
言葉でぇへんの恥ずかしい(´･ω･`)
途中で知らんまに寝てもてたから妹を遊び連れてってくれてんて、志賀島？
金印･･･(´･ω･`)漢倭那国王、蛇(漢の家来)印やったけ？

つか、妹、婆の家にでも預けたらええのに何でこっちよこすねん(>_<)

Mちゃんとはコミュニケーションの問題が(-_-;)
何考えたはるかわからへん
メールだけはしてる
今、思考能力の限界超える課題満載やしMちゃんにまで頭回らへんねや
311 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/07(水) 04:28:37.57 ID:w69u9sqSO: 寝れへん(´･ω･`)

病気が病気やから所謂お見舞いはずっと断っててんけど正解やった
元気な状態しか知らんわけやし、急に不自由になった姿見せられたらあちらさんも何ゆうてええか困るやろな
312 ：北陸[sage]：2013/08/07(水) 08:51:13.53 ID:NE6mdgCNo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

関西さんの研究の反響大きくて多くの研究者が会いに来たがるって凄いなあ！嬉しい！
できる範囲で多くの研究者に会えたらいいなと思う。闘病中の学生に負けられんと奮起しはったら、それも関西さんの大きな成果だと思う。

もちろん、人に会うより研究進めるのを優先するって考えなら、それもあり。

母ちゃんは、妹ちゃんに兄の偉大さを見せることで、学ぶものあると思ったんちゃうかな。
313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府)[sage]：2013/08/07(水) 08:51:54.26 ID:L0RV2jM2o: >>310
よかったなあ
よかったなあ
嬉しいなあ(ﾉ△･｡)

早く元気になってリアルで活躍できますように！
314 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/07(水) 10:39:31.16 ID:w69u9sqSO: おはようさん

>>312
> 関西さんの研究の反響大きくて多くの研究者が会いに来たがるって凄いなあ！嬉しい！

ありがとう(´･ω･`)
うちの所長からも指導教官に連絡あったらしいねん(昔から神様みたいに尊敬してる先生やねん)、指導教官喜び過ぎて俺の業績やゆうの忘れてんて(-_-;)

>闘病中の学生に負けられんと奮起しはったら、

上から目線で俺と会うてへんと思う
研究の社会は基本学生も先生も対等やでｗ
俺のアイディア借りて己のテーマを拡張したい先生らが相談に来たはるんやと信じたい

> 母ちゃんは、妹ちゃんに兄の偉大さを見せることで、学ぶものあると思ったんちゃうかな。

研究者は他の研究者に仕事内容認められてなんぼの世界やからこんなん普通普通

>>313
ありがとね(´･ω･`)
考えまとめたりあんまできんくなってもーたから、白みそさんへのアドバイスも遅れてしもてすんまへん
病気の早期発見早期治療についてはたまたまたどり着いた人の為にも書いときたいねん
315 ：北陸[sage]：2013/08/07(水) 11:37:25.82 ID:vJ4DUpAjo: 単純だなあ。なんか幸福感いっぱいになってる。

>>314
> 俺のアイディア借りて己のテーマを拡張したい先生らが相談に来たはるんやと信じたい
ええやん。間接的でも科学の進歩に貢献できるなら。より多くの関西さんの手足ができるとも考えられるわけでしょ。

> 研究者は他の研究者に仕事内容認められてなんぼの世界やからこんなん普通普通
いや～。一度、こんなこと言ってみたいわ～。
316 ：秋田犬@実家[sage saga]：2013/08/07(水) 12:53:44.92 ID:un0UK3vJ0: こんにちは。
暑くなってきた時に帰った秋田犬です。

>>314
＞研究者は他の研究者に仕事内容認められてなんぼの世界やからこんなん普通普通

でも評価されているから凄いじゃないですか！
317 ：たま[sage]：2013/08/07(水) 13:28:51.95 ID:oC7xZjgGo: うんうん、ちょっとは元気が出てきそうで良かったね
318 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 01:04:33.07 ID:siraZP0SO: みんなありがとね
なんつかここ最近はまともに考えたりできひん頭やし、
注目されたんは昔取った杵柄的な研究テーマやから、現在の己の研究者としての思考能力には疑問があんねや
今の頭で新しいこと出来たり論文読めるんやろか？

簡単なこともできひん人になってもーた(´･ω･`)

>>269
北陸さんの母ちゃんが心配やわ(´･ω･`)
今やと遠慮なしに北陸さんが甘えられる対象つと母ちゃんくらいやろから、覚悟云々は別としてちゃんと元気になってもらわなあかんしな
胃やとピロリ菌除菌するだけでも状況ちゃう思うで

また調子ええ時に腎臓のこともまとめなな～
北陸さんは水分多目毎日とダイエット(20kgくらい？)、アルコール禁止くらいでだいぶ腎障害の進行はゆっくりになるんちゃうかな？

秋田犬さん、お祭りに間に合うたん(´･ω･`)？

白みそさん、腎臓は専門の医者少ないしええ先生も少ないWebもおかしな情報ばっかやから、
落ち着いたらちゃんと説明するし大丈夫やで(｀・ω・´)

リアルがええ方向に回ってる割りにちと鬱状態なんかな(´･ω･`)、筋道立てて話すのできんくなってる
319 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/08(木) 01:16:06.82 ID:siraZP0SO: 脳が残念なことになってもてる関西くんに指導教官から研究の相談メールが来た、こんな時間やのに研究中毒やな(´･ω･`)

んで、メール送った
320 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/08(木) 03:13:27.03 ID:siraZP0SO: 夜ばっか起きてもてようないな

治療のこと考えんのも放棄状態やけどそろそろ考えなあかんわ
手術やな(´･ω･`)、あーかなん(>_<)
321 ：北陸[sage]：2013/08/08(木) 05:08:48.32 ID:mL9NqwFao: こんばんは。

断酒、減量、水分続けてる。
運動は元気な日は散歩してる。

母ちゃんは、昨日、大腸内視鏡やって、何もなかったらしい。
次は造影剤入れてCTをやって、治療方針の説明聞く。

胃の腫瘍は3cmくらいらしい。親父はマジ基地だから、母ちゃんには父ちゃんより長生きして、少しは自由を謳歌して欲しい。
俺の放射能不安、リストラ、うつでもストレス与えてるから、申し訳なく思ってる。

胃だけならなんとかなると希望もってる。勿論、hANPは論文持ってお願いする。
俺は、そういう主張は平気でできる。逆にお医者さんが気悪くしないように気を付けないとだな。

ピロリ菌は、検査したことあるか聞いてみるね。手術後に除菌(薬飲む？)でいいのかな。

親が先に逝くのは仕方ないことだけど、全力でサポートしてく。近くに住んでるメリット最大限に活かす。
322 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 11:15:31.49 ID:siraZP0SO: >>321
> 断酒、減量、水分続けてる。
> 運動は元気な日は散歩してる。

日々の生活改善難儀やけど気張ってや～

> 次は造影剤入れてCTをやって、治療方針の説明聞く。

造影剤、腎臓の負担ごっつい薬やから気ぃつけや
例えば俺くらいやと造影剤使われへん、どうしても使わなあかん時は一時的に透析したりすんねや
んで、そのまんま透析導入になってまうこともあんねんか
北陸さんも何か病気になった時に造影剤使こたらヤバいから覚えとき
クレアチニン1.0以上の人の造影剤、使こてええのは、腫瘍が出来てしもてるの分かってる時に、腫瘍の境界や広がり確認する、手術やら化学療法決定時の一回だけやねん
透析導入覚悟して治療優先して何べんも造影剤で検査する場合もあるみたいやけど(うちの友達)、うーんどーなんやろね
腎不全かなんわ、必要な検査もできんくなる、治療も消極的になる

北陸さんの母ちゃんは年齢的に軽度以上の腎障害やから造影剤検査終わったら、すぐ500mLのペットボトルで水分摂るなり対策しとき
普段の日の水分摂取量より1L以上多目がええね

> 胃だけならなんとかなると希望もってる。勿論、hANPは論文持ってお願いする。
> 俺は、そういう主張は平気でできる。逆にお医者さんが気悪くしないように気を付けないとだな。

うん、お願いした方がええよ
今からでもやっといた方がええねんで
転移予防になるからなぁ
今から使う場合は自費になるやろから相談が必要やねん

> ピロリ菌は、検査したことあるか聞いてみるね。手術後に除菌(薬飲む？)でいいのかな。

日本人の胃腫瘍の十中八九がピロリ菌を原因としてるから、手術前に除菌開始がええんちゃう？
それだけで縮小が得られる組織もあるらしい
ちなみにピロリは家族内感染してるもんやし、北陸さんも除菌しとき

> 親が先に逝くのは仕方ないことだけど、全力でサポートしてく。近くに住んでるメリット最大限に活かす。

うん、母ちゃん心強いやろね
俺もサポートするで(｀・ω・´)
323 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 11:36:03.14 ID:siraZP0SO: ピロリ菌、ランプラゾール、アモキシシリン、クラリスロマイシンの3剤で7日間除菌らしいな

クラリスロマイシンは俺も貰うことあるし腎臓に優しい

アモキシシリンなぁ･･･7日間は怖い(´･ω･`)
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00059434.pdf

腎不全やと血中濃度も上がるらしいな、せやから健常者の半量内服がええんかな？
北陸さんが除菌する場合にはアモキシシリン飲みはじめの日の採血、3日目、7日目の最終日に採血してもーてクレアチニン見てもらうのがええかもな
薬で間質性腎炎てのになるとあっちゅうまに透析になって怖いねんけど、2週以内やったらステロイドで回復する

腎障害あると簡単な薬も飲めへんし気ぃ使う、色々面倒やねん
324 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 12:05:24.28 ID:siraZP0SO: お盆期間中に5人の帰省中研究者からディスカッションの依頼が来た
1日おきやと体力的にいけるやろか？

急に脚光浴びて怖いわ(>_<)
困ったら妹にお世話任しときますか･･
親が海外出張中やから、妹以外に相手してくれはる人がいはらへん
325 ：北陸[sage]：2013/08/08(木) 14:51:39.39 ID:J/8GCqdBo: 関西さん、忙しいとこありがとう。

>>322
> > 次は造影剤入れてCTをやって、治療方針の説明聞く。
>
> 造影剤、腎臓の負担ごっつい薬やから気ぃつけや
母ちゃん。腎臓良くないはずなんだ。むくむからって利尿剤飲んでる。
CRE の値は聞いたけど分からんて。次回はCTだからドクターと話す機会が無い。

> > 胃だけならなんとかなると希望もってる。勿論、hANPは論文持ってお願いする。
> > 俺は、そういう主張は平気でできる。逆にお医者さんが気悪くしないように気を付けないとだな。
>
> うん、お願いした方がええよ
ｈANP の論文探してつまづいてる。

「関西さんと雑談しよう」のこれは、心房細動予防の論文だよね。

869 名前：関西ID:w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw [sage] 投稿日：2012/12/04(火) 02:28:46.18 ID:5nRtzeMeO [6/17]
今日、前のボスと話してわかったー！
ハンプの使用量と期間についてやねんけど、この成果ってそもそも、
国循の寒*先生らと飯大呼吸器外科の奥*先生が肺癌手術後にANPを使用することで心房細動(不整脈)予防するつー効果見るための前向き研究で、
結果偶然従来の20%前後まで再発率をさげた、ってやつやからこの論文に投与量書いてあるやろねー
ttp://www.thoracic.med.osaka-u.ac.jp/jp/medical/research/001.html

Nojiri T, Effect of low-dose human atrial natriuretic peptide on postoperative atrial fibrillation in patients undergoing pulmonary resection for lung cancer: a double-blind, placebo-controlled study. J Thorac Cardiovasc Surg. 2012 ;143:488-494.
ttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022522311009718#

Nojiri T, Effects of low-dose human atrial natriuretic peptide for preventing post-operative cardiopulmonary complications in elderly patients undergoing pulmonary resection for lung cancer. Eur J Cardiothorac Surg. 2012;41:1330-1334.
ttp://www.estsmeetings.org/2012/docs/abstractbook.pdf
こっちは学会発表やな。

「関西さんと雑談しよう part2」は、上記論文から投与量と日数を抽出したんだよね。

21 名前：関西ID:w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw [sage] 投稿日：2012/12/05(水) 16:41:36.84 ID:fmw3jvc7O [10/13]
なんか使用量めっちゃ少ない。

肺癌の人の肺切除後hANP0.025ug/kg/minで3日間の投与やて。

あとは、国循のプレスリリースを見せるしかないのか。
第50回日本癌治療学会学術集会の発表原稿なり、論文あればいいのになあ。納得してくれるやろか。
にわか知識だと、何か言われたときに言い返せないからなあ。

ピロリ菌は、とりま後回しにしとく。母ちゃんの腎臓優先。
326 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 16:07:34.74 ID:siraZP0SO: >>325
> 「関西さんと雑談しよう」のこれは、心房細動予防の論文だよね。

そもそも寒川先生らと阪大呼吸器外科の人らは肺切除手術の時に循環動態よくする目的で(肺切ると心臓の負担おっきい)hANP使こたわけやしな
転移抑制できたんは偶然の産物やねん

外来でhANP投与量は試行錯誤中やと思うねん、ちと調べとくわ
ちなみに心不全な俺は心不全治療の意味で心不全治療の通常量使こてる
保険使用期間超えたから自費やけど父ちゃんが製薬会社から直接買うてる

母ちゃんの腎不全は心配やから造影CTの前に電話で相談した方がええかもなぁ
消化器科の医者は大工みたいな体育会系の脳が筋肉な先生も多いから心配やけど、造影CTは手術前に必ず一回は必要やし
腎不全予防は水分摂ることやし
327 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/08(木) 16:30:43.31 ID:siraZP0SO: 阪大呼吸器外科の奥村先生とこは今もhANPの転移抑制治療は計画段階、って書いたはるわ
いっちゃん早よ治験開始しはったんは『がん患者のあきらめない診療室』の先生(千葉県？)やな
月2回の投与でも効果あるゆったはる、メール相談してもええかも、この先生は消化器系の腫瘍、保険適応外治療に強いね

ちなみに消化器科の主治医がhANPの投与に乗り気やない場合、近場の幹細胞治療やらトンデモ自費診療したはる美容外科系病院に頼んだらやってもらえることあるねんて

low doseで週2回、賛同してくれはったら近所の整形外科医院で皮下注がええかも？
328 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/08(木) 16:47:28.57 ID:siraZP0SO: 日本腎臓学会・日本医学放射線学会・日本循環器学会共同編集. 腎障害患者におけるヨード造影剤使用に関するガイドライン 2012
http://www.radiology.jp/data/iodine_guideline_d.pdf

造影剤腎症の予防とその予後
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/doc/101009isaka.pdf
造影剤のあとの透析は効果ないみたいやね、でもやってもーたなぁ
また、造影剤が原因で一旦落ちたGFRは回復しないみたいやね、ステロイド投与された覚えがある

これら全部プリントして医者のとこにCT検査数日前に持っていくのもええかもな
いっちゃん効果あるのは造影剤前後の生理食塩水の点滴を続けることと造影剤の種類(低浸透圧性または等浸透圧性非イオン性造影剤使う)と使用量減らすやと思うけど
検査が腎臓にトドメ刺すやな結果になるとかなんしな
(´･ω･`)
329 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/08(木) 17:24:45.65 ID:siraZP0SO: 等張性非イオン性ヨード造影剤がどれか商品名分かればええんやけど、わからへんわ(´･ω･`)
うちのペーパードライバーは出張中やし(-_-;)

山陰さんおったら、造影CTの最少使用量も聞きたいしな
330 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/08(木) 20:44:32.07 ID:siraZP0SO: ハンプはまず『がん患者のあきらめない診療室』に行って数回投与してもーてから、近所の病院に紹介してもーて皮下注がええかも？です

安全な薬やけど、ググって他の例探したとこによると保険診療の先生がなかなか乗り気になってくれはらへんみたいやし

ええ薬やのに(´･ω･`)

近所の気心知れた先生が乗り気やとええねんけど
331 ：北陸[sage]：2013/08/08(木) 22:13:38.13 ID:mL9NqwFao: 忙しいのに、ありがとう。
CT前に主治医を訪ねたほうがよさそうだね。

>>330
掛かり付け町医者から、総合病院へ紹介状の流れだから、手術前のhANPは掛かり付け医に頼むことも考え中です。

年齢も83歳だから、頃しても許される患者に分類されてないか心配してる。俺が色々調べて(関西さん情報だけど)、相談することで油断ならない患者と思って貰いたいとも思ってる。

母ちゃんに印刷した資料見せて作戦を練ってくる！
やるべきことが分かったことで、不安感も感じず、うつうつにならずにすんでます。

本当に、いつもありがとう。
つか、こんな風に助けて貰うことになるなんて...
毎日、毎日を大切に生きないとあかんなあ。
332 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/09(金) 01:57:48.52 ID:KzCN2FnSO: >>331
> CT前に主治医を訪ねたほうがよさそうだね。

それがええね

> 掛かり付け町医者から、総合病院へ紹介状の流れだから、手術前のhANPは掛かり付け医に頼むことも考え中です。

hANPは体に優しい薬やから心不全にも腎不全にもええねんで、ついでに転移抑制にも効くんやし有難いです

> 年齢も83歳だから、頃しても許される患者に分類されてないか心配してる。

これは切実な問題やねん(>_<)
俺はＱ大おった時頃してもかまへん患者に分類されて酷い目におうた

>俺が色々調べて(関西さん情報だけど)、相談することで油断ならない患者と思って貰いたいとも思ってる。

これめっちゃ大事やわ、患者と家族が大人ししてると足元見られる
俺は足元見られて(両親まで丸め込まれて)ホンマヤバいとこ(鎮静かけてミトリゆわれた)やってんけど、
ボスに助け求めて俺の意見通してもーてなんとか頃されんで済んだ
ボスが強ぉゆうてくれへんかったらとっくに氏んでるわ

> やるべきことが分かったことで、不安感も感じず、うつうつにならずにすんでます。

良かった！
正しい知識を得ることはピンチを脱出する有効な手段やね
八方塞がりになったらまずは専門知識つけた方が早いねん
333 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/09(金) 02:11:53.34 ID:KzCN2FnSO: ボスから不正アクセスメール来てワロタｗｗｗｗ
俺のセキュリティの甘さごっつ怒ったはったのにあかんやんｗｗ
しかもようできたメールやった

例えば、hoge551@xxx.jpやと
すると

件名:
hoge551

本文:
http://変なリンク

-----

hoge551
hoge551@xxx.jp

メール件名付きやし、ご丁寧に署名までついててワロタｗｗ
不正アクセスメールも進化しててヤバいわ
334 ：北陸[sage]：2013/08/09(金) 20:34:33.27 ID:ckajSPPho: こんばんは。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせてますように。
昨日は地震なくて良かった。秋田の雨心配です。

今日、両親の掛かり付け医に付き添ってきました。hANPは総合病院で相談してと言われて却下されました。

母ちゃん、思ったより腎機能良かった。
CRE 0.88 補正後GFR 49
造影剤腎症は、CRE 0.5 悪くなるらしいから、CT前に総合病院の主治医にhANPと一緒に相談予定。

父ちゃん(91歳)
CRE 1.08

俺は両親より腎臓悪かった orz
関西さん、本当にありがとうね。
335 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/09(金) 22:25:25.17 ID:KzCN2FnSO: >>334
GFR50前後やと代償考慮すると糸球体1/6くらいしか残ってへんやろし、
今後検査やら治療(特に抗がん剤)する為にも腎臓大事にしときたいな

ヨード造影剤はなんもゆわんでほっとくと自動注入器に一本丸々セットされて注入しよる(´･ω･`)
体重と腎機能考慮したらホンマは使用量減らせるねん
あと、造影剤使用前後の生理食塩水の点滴は大事やわ

造影剤腎症はクレアチニン0.5以上上がったら診断されるから～、やのーて、クレアチニン0.1でも0.2でも上がったらかなん、GFRはすぐ10でも20でも下がるで

hANPは保険適応外やからなかなかすぐ引き受けてくれはる先生いはらへんと思う、でも生きる為にはやった方がええ(｀・ω・´)、
あと手術前後は保険適応でやって貰えるからこれはお願いした方がええ(手術に伴う急性心不全の治療)、手術後の遠隔転移の予防になるで
ハンプの定期投与、まずは例の千葉の先生に1、2回お願いした方がええやろね、初回治療後の紹介やと引き受けてくれはるお医者さんも増える
保険外治療頼む先生として、美容外科系病院と歯科医院は実は引き受けてくれはる率高かったりする(´･ω･`)、混合診療したはるかららしいわ

早よハンプを癌治療薬として保険適応して欲しねん(´･ω･`)、芸能人やらが広めてくれはったらええんか？
ツイッタでbot作ってしょっちゅう呟いとくか？
336 ：北陸[sage]：2013/08/10(土) 00:19:47.56 ID:Nnco1V2oo: こんばんは。

言葉足らんかったな。CRE 0.1 上がる恐ろしさ教えてもらって知ってるから造影剤の影響減らしたい。
造影剤腎症で 0.5 上がるなんてもっての他と分かっとりますよ。

hANPは、保険外治療を日常的に行ってる、美容整形、歯科が柔軟な対応してくれる可能性ありってことだね。

今日のお医者の話だと、循環器系のお医者じゃないとhANPよう使わんみたいな言い方だった。
来週には、主治医と話できると思うけど、千葉も問い合わせてみるわ。

本当に、毎日ありがとう。
俺の精神も戦闘モードで安定してます。
337 ：北陸[sage]：2013/08/10(土) 09:22:38.98 ID:Nnco1V2oo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
338 ：千葉[sage]：2013/08/10(土) 09:43:43.91 ID:y7q2C4pDO: おはようございます

また急なんですが、体力が回復しましたので明日退院することになりました。
腎機能が常人の半分位とのことで、６クール目は仕切り直しで後日行うとのことです(>_<)

後れ馳せながら、関西さん研究に脚光が当たってよかった。体力に差し支えない程度に頑張って下さい。

北陸さん、ご本人含めお母様お大事に。

秋田犬さん、ご実家は大丈夫かな。

白みそさん、この間の地震速報が誤報で本当によかったｗｗ

たまさん、菜の花さん、お元気ですかー？
339 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/10(土) 11:49:46.27 ID:0BdY+sfSO: >>336
> 今日のお医者の話だと、循環器系のお医者じゃないとhANPよう使わんみたいな言い方だった。

普段は循環器科の医者しか使わんのかもなぁ、消化器外科おった時は使こてくれんかったし
慎重な先生は知らん薬ホイホイ使わへんかもね

> 来週には、主治医と話できると思うけど、千葉も問い合わせてみるわ。

どっかにやってくれはる先生おるやろし、次々メール出して連絡取ってみた方がええね
丸山ワクチンやらしてくれはる癌保険外専門の診療所も頼んだらやってくれはりそうです

>>338
> また急なんですが、体力が回復しましたので明日退院することになりました。

あれ？リハビリ病院か療養病院に一時転院した方がええんちゃう？
うち帰って大丈夫なん？
夏バテやら心配しとります

> 腎機能が常人の半分位とのことで、６クール目は仕切り直しで後日行うとのことです(>_<)

抗がん剤の特にシスプラチンやってると腎機能半分くらいまで落ちる、つー話やね(´･ω･`)
よう効くええ薬やねんけど、腎臓障害強い
俺の腫瘍にもシスプラチン効くらしいねんけど、もとから腎不全やから使えんかった
化学療法続ける為にも腎機能大事やといつも思ってる、使いたい薬も使えへん

> 後れ馳せながら、関西さん研究に脚光が当たってよかった。体力に差し支えない程度に頑張って下さい。

おーきに(´･ω･`)
ちと恥ずかしい
340 ：北陸[sage]：2013/08/10(土) 13:47:06.38 ID:jcHE8K7fo: 千葉さん、体力回復おめでとう。

>>338
俺の体も母ちゃんの体も、やるべきこと分かってるから、なんとかなると思ってる。

暑いし、家で体力落とさんように気を付けてね。

ちなみに、母ちゃんは手術になったら、手術後家に帰らんで、どこか上げ膳据え膳してくれるとこ探して、静養すると言ってます。

どこもなければ、俺と2人暮らしの予定です。気難しい爺さんがストレッサーだから (>_<)
なんか、『東京タワー』思い出してしまうけど、同じ結末にならんように頑張る～。
341 ：千葉[sage]：2013/08/10(土) 18:15:43.05 ID:y7q2C4pDO: >>339-340
なんとか家で頑張ってみます。ってか、また栄養管理とかが出来なくて倒れたら例の●病院送りだと主治医に言われてしまいました(ФДФ)それだけは嫌だ～
342 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/10(土) 18:50:38.13 ID:8pxam3oE0: こんにちは。
ジメッとした暑さが鬱陶しいと思っている秋田犬です。

>>334
やはり電車にかなりの影響が出ていました。
新幹線は特に。

>>338
まずは体力が回復して良かったです(＾－＾)
私の所は運よく無事でした。
ただ、母の実家が岩手なんですが、床下浸水はあったようです。
343 ：白みそ[sage saga]：2013/08/10(土) 20:34:38.19 ID:eKB/mXbwo: こんばんわー

>>338
>この間の地震速報が誤報で本当によかったｗｗ

誤報にgkbrしてたのがすっかりバレてるぅ(>_<)

>>340
北陸さんのご家族は、北陸さんがいてくれてとても心強いと思います
うちにもこれだけ頼もしいお父ちゃんかお兄ちゃんがいてくれたらいいのにﾅー

>>342
床下浸水大変でしたね
でも、ご家族がご無事で何よりです

みなさま、よい週末＆お盆をお過ごしください

お盆が忙しい関西さんも、疲れない程度にがんばってー
344 ：北陸[sage]：2013/08/11(日) 07:57:18.00 ID:f4dEaWtbo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>341
千葉さん、退院お疲れ様です。家でもしっかり食べてね。

>>343
関西さんに教えてもらったことを実践あるのみです。
白みそさんも腎臓大切に。『聞くは一時の恥』、関西さんの体調は心配だけど、頼れることは頼っとき。

白みそさんが、カウンセリング受けたのと同じく、一人で解決できないことを人に頼るのは正しい行動だと思います。
345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)[sage]：2013/08/11(日) 21:30:22.65 ID:hs4bAkwx0: >>338
元気ですよ～(･ω･)ﾉｼ
今日は39度とか、今までに経験したことがないくらい暑かったですねぃ。
ご自愛くださいませませ。
346 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/12(月) 11:41:13.91 ID:F2VCaLMSO: ごっつ疲労(-_-;)
変に忙しい
347 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/08/13(火) 06:27:49.60 ID:TG8kz6cSO: 起こされた(´･ω･`)
348 ：北陸[sage]：2013/08/13(火) 08:35:47.78 ID:yzCHZ1Xmo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>346
充実した時間を楽しんで。
349 ：北陸[sage]：2013/08/14(水) 07:54:09.74 ID:vhU1JTTyo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
千葉さんが、栄養摂れてますように。
350 ：たま[sage]：2013/08/14(水) 13:30:41.59 ID:s8oszBrVo: 暑いですねぇ
皆様ご自愛下さい
351 ：北陸[sage]：2013/08/14(水) 15:33:42.21 ID:f47LYJmyo: 今日、総合病院の担当医と話をしてきました。
胃ガンステージⅠ、中未分化癌に低未分化癌ありというような細胞検査の所見だった。
悪い癌のため、内視鏡じゃなく、外科手術になる。

CTは、造影剤腎症防止対策をお願いしたら、造影剤使わないCTになってしまった orz
hANPは外科医と相談しろと言われたが、やってくれそうにない。

泣きたい。
352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/14(水) 17:05:36.18 ID:BpGDDQADO: ＳⅣbでも何とか生きてますから、何とかなりますよ！
353 ：北陸[sage]：2013/08/14(水) 18:31:48.00 ID:f47LYJmyo: 千葉さん、ありがとう。

>>352
俺がでしゃばらないで造影剤CTやってたほうが良かったのではと思って後悔中。
造影剤の種類と量への配慮は問題無しだったけど、生食点滴はできない。『造影剤を使わないことをお奨めします』と言われたけど、『そんなに嫌なら止めとけ。こっちはどうでもいいんやで』と聞こえてしまってね。

医者の前では、患者は余りに無力。関西さんの嘆く理由が良く分かった。
354 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/14(水) 22:43:29.22 ID:dPI86HbSO: >>353
うーん、お医者さんとの交渉ごっつ難儀やね
手術の前に一回は造影CTやるやろし、入院した時の治療方法最終決定時(手術方法決定や抗がん剤決定時)に造影CTでもええ気はする
ちっさい転移の有無は造影CTやらPETやないとわからへんからなぁ

今診てもーてるお医者さんが消化器科の内科のお医者さんやったら、造影CTは外科に診てもらうことになってからでもええかもな

あと、ガドリニウム造影MRIが腎障害は起こる頻度少ない、造影CTよりは解像度悪いけど、とは聞いてる
(ガドリニウムでも腎臓障害は少のぉないらしいねんけど、造影CTのヨード造影剤よりはマシらしいねん)
俺、造影MRI詳しない(´･ω･`)、検査予約が入り難いねん、ひと月以上先やら待たされんねや、せやから手術急ぐこと優先にできる検査考えてもらわな

周囲に転移してる可能性少ないんやったら、早よ手術してまうのがええんやと思う
それでも大概手術予定が激混みやから癌発覚後2、3ヶ月先やったりしてまうのがデフォやしな
手術急いで貰えるとええなぁ
家族がうるさいくらいにゆったった方が手術日程が早なるとはゆわはるね

hANPは手術する外科の先生と交渉でもええと思う

病理組織の低分化、未分化は転移が早いからやぱ手術は急いだ方がええやろな
355 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 00:03:17.00 ID:UY3Pt9nco: >>354
ありがとう。

造影無しCT後に治療方針説明と外科医が紹介される。造影剤使わんで手術しようとしてると思う。造影剤腎症のリスク減らす対策頼んだだけなのに orz
造影剤使わないという選択されると思ってなかった。
小さな転移取りきれなくても、患者の希望に沿って、造影剤使わなかったからと言われそう。

低分化癌だから余計にhANP使って欲しいんだけど、外科医も標準治療以外やろうとしてくれないと思う。
なんで、この程度の希望もかなえてくれないんだろう。悲しい。
356 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 07:49:53.96 ID:UY3Pt9nco: おはよう。

やっぱり、造影剤使って欲しいと言うべきか分からず悩んでる。
総合病院では、CRE 0.98 補正後GFR54(?)だった。
『造影剤腎症は起こるかどうかは、やってみないと分からない。全ての薬に副作用はある』だと。

癌治療より腎機能温存優先するのは、本末転倒になってしまったのではと後悔してる。
357 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/15(木) 10:36:55.32 ID:hl32h50SO: >>356
> やっぱり、造影剤使って欲しいと言うべきか分からず悩んでる。
> 総合病院では、CRE 0.98 補正後GFR54(?)だった。

身長体重の補正してへんやろし、クレアチニン0.98を元に自分で計算したらええと思う

造影CTは外科の入院中にやる方針で外科の先生と交渉してったらええと思う
消化器内科の医者は紹介されてしゃあないから外科へ『繋ぎの仕事』やってくれたはるだけの人やからなぁ、本来自分の仕事ちゃうから手間のかかることはしてくれはらへん

早よ外科に紹介して貰うことやね、外科の診察はじまったら、
『低分化･未分化の組織やから、手術は急ぎたい。でも手術前の転移の有無確認のCTは造影剤腎症予防対策して造影CTをお願いしたい。
転移の有無わからんまま手術になるのは他に転移があった時に心配やから。
例えば手術目的で入院した初日や大腸カメラやらの手術前検査入院の時に生理食塩水の点滴しながら造影CTはお願いできますか？
』
て伝えたらええで

hANPは使おと思ったらすぐにでも使える薬みたいやし、今急いで伝えんでええかも？

クレアチニン0.98は脱水で急に上がったんやろか(見かけの上昇、脱水で濃縮されただけ)？
いずれにしても脱水状態の時に生理食塩水の点滴せんと造影剤は怖いなぁ

ヨード造影剤は『薬やからたまに副作用あって当然』、つーレベルの薬ちゃうからなぁ
消化器科は外科も内科も体育会系で頭が筋肉な印象やで
なんつか病態やら薬理やらなんもわかってへんで『カメラやるで(｀・ω・´)』やら『手術する(｀・ω・´) 』

その筋肉医者を怒らせんよーにこっちの希望伝えなあかんからしんどいねん
358 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 12:41:24.96 ID:yDVEiEoTo: 忙しいのに、病気なのに、いつもありがとう。
母ちゃんの達観と関西さんのアドバイスで平静保ってるようなもんなんだ。
母ちゃんに『不安はないか』って聞いたら、『あんたこそ大丈夫か？』って心配された。

なんやら、老人ネットワーク使って、外科医の評判収集してるようだ。元、医療事務員だったからね。

>>357
> 身長体重の補正してへんやろし、クレアチニン0.98を元に自分で計算したらええと思う
補正後で 44 ですた。体重あとで再確認する。

> 造影CTは外科の入院中にやる方針で外科の先生と交渉してったらええと思う
うん。そうしてみる。

> 早よ外科に紹介して貰うことやね、
来週に予定してます。

> 外科の診察はじまったら、
『低分化･未分化の組織やから、手術は急ぎたい。でも手術前の転移の有無確認のCTは造影剤腎症予防対策して造影CTをお願いしたい。
> 転移の有無わからんまま手術になるのは他に転移があった時に心配やから。
> 例えば手術目的で入院した初日や大腸カメラやらの手術前検査入院の時に生理食塩水の点滴しながら造影CTはお願いできますか？
』
> て伝えたらええで
やってみる。大腸カメラ終わったから、手術入院のタイミングで頼んでみます。

> hANPは使おと思ったらすぐにでも使える薬みたいやし、今急いで伝えんでええかも？
とりま手術で暴れるのが一番心配だから、術中、術後はお願いしたいなあ。

> ヨード造影剤は『薬やからたまに副作用あって当然』、つーレベルの薬ちゃうからなぁ
うん。なんにでも副作用あるのは分かっとるから、リスク下げる対策お願いしてるんじゃないか！って感じ。

> その筋肉医者を怒らせんよーにこっちの希望伝えなあかんからしんどいねん
いきなり従順な年寄りに、中途半端な知識の素人が付いてきて、いちゃもんつけるから迷惑だったんだろうね。

低未分化癌つーのも、あまり良くない癌と言うだけで、医者の見てるディスプレイ覗き見して知ったこと。どうせ説明しても分からんのだから噛み砕いて説明してるんだろうし、普通はそれでいいんだろうけどさ。

患者は、無知で言いなりの方が都合がいいんだろうけど、忙しいのは分かるけど。病状知って、納得した治療受けさせたい人もいるんだよ。分かって欲しいよ。造影剤使う/使わないをその場で判断しろなんてできないよ。

俺の支配欲(思い通りにしたい、諦めきれない)が強すぎるのかなあ。でも、まだ諦めない。
359 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 13:05:53.92 ID:yDVEiEoTo: ふむう。オキシトシン不足なんだろうか。
愛あるエッチが世界平和に繋がるのもオキシトシン分泌するからなのかな。

経済は「競争」では繁栄しない ――信頼ホルモン「オキシトシン」が解き明かす愛と繁栄の神経経済学
ttp://bookvinegar.jp/plus/books/1060
360 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/15(木) 15:08:55.49 ID:hl32h50SO: >>358
お医者さんに希望伝えてやって貰う、つーのは難しいね(´･ω･`)
俺もいつもそれでしんどい思いしてんやけど、うまいこと交渉する方法、つーのわからへんわ

ただお医者の言いなりやとホンマに危険や思うねんか

困った時ゆう言葉、
『もし、俺が先生の子供や弟やったとして出来るだけ長ご生きて貰いたいと思った時、どんな選択をしはりますか？』

『自分の家族やったら･･･』
て考えて選んでくれはったらまだええほうを勧めてくれはる気もする

んー生理食塩水の点滴くらいすぐできるんやし、やってくれはればええのにね(>_<)
361 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 16:44:16.19 ID:nJhlaorSo: >>360
> んー生理食塩水の点滴くらいすぐできるんやし、やってくれはればええのにね(>_<)
前後12時間(計24時間)の点滴だと入院が必要だし、そこまでできませんと言いました。
そんなら点滴は諦めようと思ったら、『造影剤使わないことを薦めます』とさ。

適当な落とし処をちゃっちゃと決めたかったんじゃないかな。

『えっ、そんなあ』と思ったら、母ちゃんが『もういいから』『先生におまかせします』って。
止めてもらわんかったら、関係悪くなっただろうし、母ちゃん曰く、昔から色んな医者見てるけど、患者側の要望を怒らず聞いてくれただけ、ずいぶんマシな医者だとさ。

交渉の余地はあったけど、お客様が絶対だった社畜時代と比べて、なんと傲慢なとどうしても思ってしまう。
互いに先生と呼び会うような人たちと付き合うのは難しすぎる。

愚痴ばかりですまん。ここのおかげで救われてる。ありがとう。
他の人が書きにくくなってしまってるね。ごめんな。
362 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 17:32:15.58 ID:nJhlaorSo: なんか、これから入り組んだ話も相談したくなりそうだし、もし差支えなかったら関西さんのメアド教えてもらっていいかな？
今ぐらいの内容ならいいんだけど、このスレに書けないと思ったときだけメールにさしてもらいたい。

たまさんへ。もし、関西さんのOKが出たら、メアド連絡お願いします。
363 ：たま[sage]：2013/08/15(木) 18:01:39.38 ID:x9k/SDmgo: >>362
うん、今日はこれから泊まりだから明日の朝以降ね
364 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/15(木) 18:54:30.87 ID:hl32h50SO: >>362
情弱関西君やからｗ、メールまた乗っ取りにあうかもやけどｗ、それでかまへんのやったらどうぞ(｀・ω・´)

お医者さんとのやりとりは俺はうまいほうちゃうし、つかなんもゆわれへんで撃沈する方やから、
ここのみんなにもアドバイス貰いながら良い方向へ持ってけるとええね

また、
『何でいやや、ってゆわれへんの？』
てゆわれてもーた(-_-;)、しかも妹に

>>363
たまさん、お盆の旅行ええね、いってら～
365 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/15(木) 18:56:04.87 ID:hl32h50SO: あ、ちゃうわ(-_-;)
多分、たまさんの泊まりは夜勤やな

あ～、乙です
366 ：北陸[sage]：2013/08/15(木) 18:58:42.07 ID:nJhlaorSo: ありがとう。お世話になります。

>>363
緊急なことはないので、急がなくても大丈夫です。夏い暑なので、健康や事故に気を付けてくださいね。
田舎は、お盆になると県外ナンバーやDQNが増えて、道路の危険度が通常の10倍になっとります。
あ、都会は人少なくて快適なんかな。
367 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/16(金) 11:39:02.20 ID:PY1XGv/SO: 妹が送り火見に実家に帰って行かはった
両親も実家に戻ったらしい

衝撃の事実を聞いてもーた(-_-;)
家族が俺に内緒にしてた内容、妹がポロっと喋らはった
ちと後悔が･･･
まぁしゃあないねんけど(´；ω；`)

福知山の花火見に行かはった人いはらへん？
スレのみんなは大丈夫？
368 ：たま[sage]：2013/08/16(金) 16:21:46.72 ID:iPWp8+yYo: 夜勤と言うか、宿直だから基本寝られる。
まぁ先日は具合の悪い子が居て、ほぼ徹夜になったけど
369 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/16(金) 19:03:23.77 ID:PY1XGv/SO: >>368
たまさん乙です
障碍児施設やんな？
体悪い子もおるん？
親と離れて暮らさなあかんのは可哀想や
370 ：たま[sage]：2013/08/16(金) 20:56:05.79 ID:iPWp8+yYo: >>369
まぁ身バレしちゃうからボカすｗｗ
親だって常に永久に面倒が見られるわけではないし
それは健常者も同じ
医療施設じゃないから病気じゃないけど
体調が悪くなることもあるし

ただ、千葉さんの娘さんや、秋田犬さんには
風疹、トキソプラズマ、サイトメガロウイルスの抗体検査をしてから妊娠するように勧める
371 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 00:10:27.42 ID:djJ369fSO: 妹の衝撃の告白

俺『もっとおったらええやんか。勉強も見たるし』
妹『そうはいかへんねん。初盆やしお見送りせな。婆ちゃんもな･･･』
俺『つか、初盆ってなんなん(>_<)？』
妹『ヤバっ、兄ちゃんに内緒やってん。あー、ヤバいわ』

母方の爺の亡くなったことは内緒にされたし、うっかり漏れた後も死因は嘘つかれたまんまやねん
また内緒にされてもーた(´･ω･`)
前に書いた父方の爺の話は、2011年3月11日のひと月後までの話
あれ以降も90代の爺は仙台で小姑夫婦(従兄の親)と暮らしててんて
10以上年の離れた復讐が生き甲斐の性悪婆はボケて特養(？)にぶちこまれたまんまやった

爺『○○ちゃん(母ちゃんの名前)か？お爺ちゃんですよ、いま××(うちの父ちゃん)おらんか？大丈夫か？』
母『爺ちゃん、大丈夫やで。××さんいはらへんよ』
父方の親族とはこないだ書いた通りに絶縁状態やから爺が電話で母ちゃんにチクった内容が全ての情報源やねん
父ちゃんは爺のこと昔からごっつ嫌ったはるから、父ちゃんいはらへん時しか爺とは話できひん

2012年のある日、
爺『お爺ちゃんと△△ちゃん(小姑)家族は引っ越したんですよ。
お前達が訪ねてきて家が分からなかったら困ると思って電話したんですよ。』
爺『古い住所に行ったらお爺ちゃんのゲートボール仲間にまたまたあって新しい住所教えてもらった、って言えばいいんですからねー。』
爺『婆ちゃん去年亡くなったんですよ。』
母『え？うちが行った後？震災の後？』
爺『そうですよ。
お婆ちゃんは、こんなとこ閉じ込められて寂しい寂しい。帰りたい。
関西君ならお婆ちゃんをこんなとこ閉じ込めたりしない。
大人になったらおっきい家建てて婆ちゃん爺ちゃんと一緒に住むんだ、と言ってくれた。
婆ちゃんは最後まで言ってましたよ』
母『爺ちゃんうち来はる？
××さんのことあるから最初は介護つきマンションがいいけど、大阪にきたらええし』
爺『××怒らないか？
○○ちゃんすまんね。介護つきマンションかー、いいなぁ』
母『うちの近所やねん。
せやし、爺ちゃんは毎日ご飯一緒に食べて、ゲートボール行ったり、妹ちゃんも山に連れてったってな。
××さんはうちが説得するし任せとき！』

母ちゃんはひと月かけて近所のゲートボールチームに挨拶行ったり、介護つきマンションの仮契約みたいなんもして、爺との生活に備えててんて
んで、ひと月後、両親は仙台まで婆ちゃんの墓参りに行った
婆ちゃんは小姑の旦那の苗字の墓に入ってた(´･ω･`)
爺は三男やからうちの苗字の墓は仙台にはないねんな
うちの父ちゃんが建てたらええ立場やねんけど、内緒にされてもーたしな(´･ω･`)
婆ちゃんと並んで書いてあったんが爺の名前(´･ω･`)

『え(>_<)』
ひと月前あんな元気やったのに亡くなったんや、と知ってんて(´；ω；`)
自分の苗字の墓に入れへん爺達が可哀想や(´；ω；`)

つか、爺は俺がこんな病気になったんも知らんから、ようなってから会いたいと思ってたのに
2012年、4月5月は動けたのになんで爺んとこ行かへんかったんやろ(´；ω；`)

混乱してる(´･ω･`)
イタコでも何でもええから爺と喋りたい
372 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 06:07:52.83 ID:djJ369fSO: おはようさん、起こされた(´･ω･`)
373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府)[sage]：2013/08/17(土) 08:07:03.66 ID:mxjeD/08o: え？
あの素敵な仙台のお爺ちゃんのこと？
374 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 08:25:33.10 ID:djJ369fSO: >>373
うん(´；ω；`)
爺が亡くなってた

虫の知らせかなんか？
爺、自分が死ぬ前に母ちゃんに電話してお前達と暮らしたい、ゆうて、墓の場所も教えたんやわ

お前達と暮らしたい、つーのうちの墓に入りたい、つー意味もあるんかな？

爺、自分が間もなく死ぬとは知らんから母ちゃんに電話かけたとは思うんやけど
なんかな、タイミング的に(´；ω；`)ｳｯ…

婆ちゃんまで｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡

父ちゃんを思ってくれはる血縁おらん、たったひとりになってもーた(´･ω･`)
375 ：北陸[sage]：2013/08/17(土) 08:42:36.91 ID:44IV5R/Lo: おはようさん。

うちは、親が共働きで婆ちゃんに育ててもらった。就職した年に亡くなって、母ちゃんとエンエン泣いた。

婆ちゃんと一緒に過ごした時間、叱られたことも、全部が宝物になってる。
ときどき、夢に出てきてくれると一日ハッピー。
376 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 08:51:11.86 ID:djJ369fSO: もう15年以上婆ちゃんとは会うてへんやろし
母ちゃんは父ちゃんに婆ちゃんを会わせたげることが夢やったのにな(´･ω･`)

爺も婆も正確な亡くなった日時も死因もわからへん

妹は爺にも婆にも会うたことない(´･ω･`)
377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府)[sage]：2013/08/17(土) 10:12:08.28 ID:mxjeD/08o: お爺ちゃんにとっても突然だったんだね
関西さんたちに会いたかっただろうに･･･
お母ちゃんがいろいろと手配してくれていたみたいだから、お爺ちゃんも本気で一緒に暮らすことを考えていたとおもう
みんなと仲良く、一緒に暮らしたかったね
妹さんも一緒にね
378 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 11:30:48.11 ID:djJ369fSO: >>377
うん(´；ω；`)
爺はめっちゃ働き者やしな、でも教養ないしｗ、一緒におるとおもろいねん
爺来はったら山行くやろし畑も欲しいやろし、爺の作業出来そうな場所も色々用意しててんて

末のおばちゃんと爺と喋ってた時おばちゃんが手相見せて、ゆわはって爺と俺の手相見たらおんなしやったｗ
爺『あっ、これ、関西、お前お爺ちゃんの手相盗みよったな。
関西君産まれる時、お爺ちゃんの手のひらが痒かった理由がわかりましたよ。
お爺ちゃんの手相盗んでいったんですね。』

手相は年々変化してるらしいねん(´･ω･`)、今は爺のとちゃうやろな
最後の顔だけでも見たかったな(´；ω；`)
379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/17(土) 13:10:06.99 ID:UyNsIyqNo: 会話文見ただけでいい爺ちゃんってわかる
語尾が丁寧で何かかわいいな
380 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 15:16:47.33 ID:djJ369fSO: >>379
爺、普段は東北弁やろし、うちの母ちゃんと俺に合わせて敬語モドキで話してくれたはったんやと思う
変わった喋りやったなぁ･･･もう爺の声聞かれへんな(´･ω･`)

妹は俺に爺のこと喋ってもたこと両親に伝えたんやろか？

俺がちっさい頃の婆ちゃんと爺の会話
婆『うちの墓建てたらどうだい？』
爺『それは駄目だ。
引き出しは空いていると必ず埋まるんですよ。
お爺ちゃんの家に墓を買ったら誰かが入るんですよ。』

両親も爺の話覚えたはると思う
母ちゃんは爺達可哀想に思ったはるから、墓建てたい思ったはるやろけど、父ちゃんがあかん気する
今、墓建てたら俺が入りそうやら思ったはるやろな(´･ω･`)
381 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 16:39:34.95 ID:djJ369fSO: こーゆ時どしたらええんや(´･ω･`)、死んだらもう話聞かれへん(´；ω；`)

爺の記憶の中やと俺10歳くらいで止まってると思うねん(´･ω･`)
あー、震災の一週後に学会で東北大出張予定やってん、3月9日に突然思い立って3月18日の出張決めてんな
あれは爺達に会えるええチャンスやったのにな
あの頃は俺も普通に歩けてたし元気やったのに

はー、あの時10年以上ぶりに仙台行こオモタんは虫の知らせやったんかな(´･ω･`)、なんかタイミングええつか悪いつか
382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/17(土) 18:22:43.57 ID:vw2GlIaDO: 父親のCDコレクション2500枚でした姪が来て手伝ってくれた
何も出来ない自分が歯痒い情けない
もう駄目ですもうもう何も出来ない
泣くしかない
親に迷惑かけっばなしで
主治医からも見放されたしいいとしこいて何をやっているんでしょうか？
383 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/17(土) 18:43:04.66 ID:djJ369fSO: >>382
千葉さん、どしたん？
384 ：北陸[sage]：2013/08/17(土) 19:50:15.61 ID:Srana49eo: 千葉さん、落ち着いて。

>>382
> 父親のCDコレクション2500枚でした姪が来て手伝ってくれた
すっごい量だね。余裕で100kgオーバーしてるんじゃない？
気になってたんだね。手伝ってもらえて良かったね。

> もう駄目ですもうもう何も出来ない
2500枚もあれば、元気な人の手伝い必要だって。

> 親に迷惑かけっばなしで
母ちゃんが病気になってたら、千葉さんも助けたんちゃう？親子だし、迷惑なんて思ってないでしょう？

> 主治医からも見放されたしいいとしこいて何をやっているんでしょうか？
主治医は、『しっかり、栄養摂りなさいね』でしょう？見放されてないない。
385 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/17(土) 20:54:18.32 ID:djJ369fSO: 千葉さん、大丈夫やしな
みんなの知恵借りたらなんぼでもなる(｀・ω・´)
386 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 21:46:49.73 ID:djJ369fSO: 千葉さん、今まで驚異的な頑張りやで、ホンマに
抗がん剤、中断する理由が飯食えんくなってまうから、つーのめっちゃ多いらしいねんか
なんせ俺もそうやったしな、2クールしか出来ひんかってん

シスプラチンよう効く薬やねんけど、女性で頑張れる人少ないねんて、強靭なオッサンで頑張らはる人もおるけど
俺はえづき強いし腎機能悪いから使う選択肢はなかってん

千葉さん、よう頑張らはったわ

んで、まず手術に備えて体力つけなあかんからリハビリ病院に入院しとき
体休めな～
387 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/17(土) 22:16:19.66 ID:djJ369fSO: 己の頑張りがどないなもんやったか知らんもんやな(´･ω･`)
抗がん剤、1、2クールで飯食えんくなって中断する人多いらしいわ
ほんで、俺が中断になった時もなんか罪悪感で折れそうやったけど、実際にはようあることやと聞いて救われた気分やった

自分を責める必要ないで、ようやったんやから
388 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 00:30:54.92 ID:U8h0n0rSO: そいや、前、肺炎なった時サイトメガロウイルスかもしれん、ゆわれたことあるわ
女子ちゃうからええんかな(´･ω･`)？

トキソプラズマはぬこさんやな？
389 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 01:39:01.74 ID:U8h0n0rSO: 爺(´；ω；`)
390 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 01:51:14.06 ID:U8h0n0rSO: 爺に会い行くこと(´･ω･`)
目標のひとつがのーなってもた

爺｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
391 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 02:00:39.28 ID:U8h0n0rSO: 爺、今晩蛙鳴かへんで(´；ω；`)
392 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 02:17:53.17 ID:U8h0n0rSO: 爺｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
393 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 08:57:32.88 ID:nYq3zGTwo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

爺さんは子供にとって、最高の遊び相手だよね。嫁さん方の爺さん、息子ちゃんも、娘ちゃんも大好きだった。爺ちゃんに買ってもらったおもちゃが子供たちの宝物。もう遊ばないけど、大切で捨てられない。

うちのくそ親父でさえ、息子ちゃん連れて、あちこち旅行に連れてってくれた。旅行の度にこさえたファイルが息子ちゃんの宝物。

13日に墓参りして、子供たちの様子を報告してきた。嫁さんの父親(緊張する)に、未熟な俺はあまり親しくできんかったけど、子供たちにしてくれたこと、共働きで忙しいとき助けてくれたこと思い出すと泣けてくる。

でも、関西さんは、まだまだ爺に会いに行っては駄目だよ。
394 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 09:02:07.07 ID:nYq3zGTwo: 文章おかしいな。うちのくそ親父は生きとります。
憎まれっ子、世に(ry
いや、感謝せなあかんな。
395 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 09:22:20.05 ID:nYq3zGTwo: 造影剤CTの代わりにPET-CT受ける手があるよね？
PETは保険効かないから、今の総合病院には無いんだけど、置いてる病院で検査受けて、治療方針決めてもらったらいいのかな。
ちと、もめそうな感じだけど、問い合わせてみる。
396 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 09:57:34.92 ID:U8h0n0rSO: >>395
外科受診いつなん？
それまでにお医者さん対策考えとこうや
あんま詳しないけどPET-CTは造影CTの代わりにならへん思う

標準治療を順調に行ってもろて根治する為にはこっちの知識が必要やな

PET-CTは万能ちゃうからな、写る腫瘍と写らへん腫瘍とあるらしいわ、俺の腫瘍は写らんかってん
千葉さんは写るからラッキーやな
397 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 11:04:12.65 ID:nYq3zGTwo: PET-CTは見えないものもあるのか orz

>>396
19日 CT
21日治療方針説明、外科医紹介

外科医の先生には、
>>357
の言い方で伝えてみるつもり。

生食点滴NGでも造影CT受けるか？
造影無しCTの結果、転移あり/なしの場合、それぞれどうするか。

手術の日程が早いか遅いかも判断材料だし、転移あった場合の手術どうするとか、フローチャート考えとかないと判断できず固まりそう。

本人がいなくてもセカンドオピニオン受けられるらしいから、
他の2つの総合病院にあたってみようかと思ってる。

辛い時期に、いつもありがとう。
398 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 11:56:40.78 ID:nYq3zGTwo: 母ちゃんと話した。

造影剤腎症対策もhANPもダメ元じゃなくて元ダメだから、言うだけ無駄だと。

低分化組織はステージⅠだと、医者のガイドラインだと内視鏡じゃなく、外科手術らしいんだけど、自分の体力の無さ考えると、負担の少ない内視鏡を希望したいって。

関西さんの友達と同じく、元気に活動できないなら、長生きしても仕方ない。くそ爺さんに毎日の食事作ってやりたいそうです。

年だし衰え自覚してるから、寿命だと覚悟して、長寿より活動できる時間を優先したいらしい。
子供としては納得いかんけど、本人の気持ちを優先してやりたいとも思う。泣ける。

外科手術した友達が何人もいて、体力落ちた、力がでないと言ってるらしい。年よりの場合、どう過ごさせたいか、本人の希望つーパラメータが抜けてた。
399 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 12:24:52.94 ID:U8h0n0rSO: 低分化未分化やから1日でも早よ手術する事がまず大事やと思う
手術を急ぎたい(｀・ω・´)

> 19日 CT
> 21日治療方針説明、外科医紹介

了解です

> 外科医の先生には、
> >>357
> の言い方で伝えてみるつもり。
>
> 生食点滴NGでも造影CT受けるか？
> 造影無しCTの結果、転移あり/なしの場合、それぞれどうするか。

手術前に一回は造影CTせなしゃあないと思う、つか検査も含め標準治療から外れん方がええわ、
お医者さんには『検査がやりたないわけちゃう。腎障害出やすい造影剤と知ってるので予防方法あるんやったらその予防策をお願いしたいだけや。検査は標準的回数でお願いしたい』

んで、生理食塩水の24時間点滴あかん、ゆわはった時は
『造影CT1時間前くらいから、生理食塩水点滴して、そのまんま造影CT終わるまで生理食塩水500mlの点滴お願いできますか？』
500ml一本だけでも、なんもせんで造影CTするよりは腎障害少のなるらしい

> 手術の日程が早いか遅いかも判断材料だし、転移あった場合の手術どうするとか、フローチャート考えとかないと判断できず固まりそう。

転移あった場合やとそれはそれで術前化学療法→根治やら、放射線治療、分子標的薬、それなり色々方法あるし、そこは今考えんでええと思う

> 本人がいなくてもセカンドオピニオン受けられるらしいから、
> 他の2つの総合病院にあたってみようかと思ってる。

いろんなお医者さんの話聞いたら見えてくるもんが増える
400 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 12:38:54.99 ID:U8h0n0rSO: >>398
日本胃癌学会より
http://www.jgca.jp/pdf/GL2004VER2.pdf
2004年度版胃胃癌治療ガイドライン　第2版(2010年度版出てるらしいからリンクは参考程度)

今んとこステージIaやけど、組織が低分化未分化やし、縮小手術が必要なんやね
北陸さんの母ちゃんの手術して弱りたない、つーの分かるわ、でも手術受けて欲しいな(´･ω･`)

どーしたらええんやろ？
401 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 12:52:53.83 ID:U8h0n0rSO: 標準治療の縮小手術やから、それで取りきれるんやったら、
抗がん剤やら分子標的薬使うより全身の臓器障害少ないしラクなんやけどな(´･ω･`)

俺も初発の時は手術もどうもなかってん

腹腔鏡手術でもあかんの(´･ω･`)？
402 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 15:42:18.34 ID:tpVej74Ro: 関西さん、本当にいつもありがとう。
母ちゃんとの電話の後、うつになったのが戻ってきた。
母ちゃんは、俺と違って意見押し通さないから、言いたいことは言うけど、医師の判断に委ねると言ってた。

>>399
> 手術前に一回は造影CTせなしゃあないと思う、つか検査も含め標準治療から外れん方がええわ、
> お医者さんには『検査がやりたないわけちゃう。腎障害出やすい造影剤と知ってるので予防方法あるんやったらその予防策をお願いしたいだけや。検査は標準的回数でお願いしたい』
>
> んで、生理食塩水の24時間点滴あかん、ゆわはった時は
> 『造影CT1時間前くらいから、生理食塩水点滴して、そのまんま造影CT終わるまで生理食塩水500mlの点滴お願いできますか？』
> 500ml一本だけでも、なんもせんで造影CTするよりは腎障害少のなるらしい
この落とし所を前回準備しておかんかったのが失敗でした。
再度CTすることさえ認めてもらえるか不安だけど言ってみるつもりです。

> > 手術の日程が早いか遅いかも判断材料だし、転移あった場合の手術どうするとか、フローチャート考えとかないと判断できず固まりそう。
> 転移あった場合やとそれはそれで術前化学療法→根治やら、放射線治療、分子標的薬、それなり色々方法あるし、そこは今考えんでええと思う
了解

> いろんなお医者さんの話聞いたら見えてくるもんが増える
うん。町医者の紹介状なしにどうやって受診したらいいのか、嫁さんの友達の看護師に聞いてもらうわ。

>>400
> 今んとこステージIaやけど、組織が低分化未分化やし、縮小手術が必要なんやね
> 北陸さんの母ちゃんの手術して弱りたない、つーの分かるわ、でも手術受けて欲しいな(´･ω･`)
子供の気持ちはそうでも、母ちゃんの気持ちも大事にしたいしな。
ある意味、宗教戦争のようなものだし、俺のエゴを押しつけたくない気持ちもある。
造影剤CTの交渉でで失敗してるしな。私の心配はしなくていいと言われてる orz
延命しても毎日「ﾀﾋにたい」って言われても困るしな。

>>401
> 標準治療の縮小手術やから、それで取りきれるんやったら、
> 抗がん剤やら分子標的薬使うより全身の臓器障害少ないしラクなんやけどな(´･ω･`)
年寄りは、なかなか体調戻らんらしいんだわ。
ちゃんと最初に取りきった方がQOLが高くなるとでも説明してみるわ。
医者の意見も聞くつもりでいるらしいから、医者は手術奨めると思うんだけどね。
造影剤止めるような医者だから分からんけど。

> 腹腔鏡手術でもあかんの(´･ω･`)？
ググった。21日にならんとどうするつもりか分からんけど、腹腔鏡下手術(胆嚢以外の消化器系)やってる病院だった。
母ちゃん、腹腔鏡手術と内視鏡手術がごちゃまぜかもしれん。
腹腔鏡下手術は、開腹手術に切り替える場合もあるから外科の範疇だよね。

医者に行ったきっかけが、「趣味の英会話の勉強が楽しくなくなって、やる気がでなくなった」だからうつもあるんちゃうかと疑ってる。
うつが入ってれば、消極的で弱気な判断になるのも分かる。
あと、父ちゃんが弱ってきてる(老衰)から、最後まで食事の面倒見て看取りたいと思ってるんちゃうかな。
手術したら、自分が回復するまで父ちゃんの面倒見る人がいないのが気がかりみたい。
用事あるから、母ちゃんに会って話してくる。
403 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 17:11:07.16 ID:U8h0n0rSO: 想定できる医者とのやりとりの問答集作っとけばええなぁ

今晩中に作っとくわ
404 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 21:22:11.13 ID:U8h0n0rSO: 消灯してもた(´･ω･`)
軽い痛みが続いてる

少し寝るわ
405 ：北陸[sage]：2013/08/18(日) 21:58:01.45 ID:tpVej74Ro: 母ちゃんと話してきた。
胃カメラやったときに自分で画像見て『クレブスですね。切って取ってください』と言ったらしい。
それが内視鏡手術じゃなくなった理由だと誤解してた。癌の種類で判断していると説明し納得。

腹腔鏡手術で胃の全摘した知人が体力落ちたと言ってるのを気にしてた。一部削除は開腹手術と思ってる(俺も分からん)。

>>403
21日まで、医師と話さないと思うし、寿命の近い人より、自分を大切にしてくださいね。
頼りすぎてて反省してるし、無理しないでください。

明日、付き添って、造影剤の名前と量を聞いてみるつもり。
406 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 22:26:34.71 ID:U8h0n0rSO: 外科紹介までの対策(案)
うまいことまとまらへんかった、つか今まで出たこと集めて書いただけやん(-_-;)

北陸さんの考え
・標準治療して根治して欲しい
・造影CTのヨード造影剤腎症は予防したい(造影剤使用量最小限・脱水防ぐ(造影剤前より生理食塩水500ml点滴or前後24時間点滴が望ましい))
・hANP 0.025ug/kg/minを手術前後で計3日間使こて貰いたい(医者にゆう時は『手術前後の心不全予防になるらしいです、ついでに転移抑制効果もあるらしいです』)

母ちゃんの考え
・手術して弱って長ご生きるより、現状保って父ちゃん支えたい

→腹腔鏡やと翌日から歩けるし、ちっさい穴から患部取り出すだけやから外科の先生の話聞くだけでもどうや？縮小手術は胃全摘ちゃう部分摘出やし、とゆってみる

消化器科(内科)対策
・低分化未分化ステージIa期の標準治療を考えてくれはって、外科に紹介してくれはる
・外科への繋ぎの仕事やと思ったはるやろね(？)
・母ちゃんによるとまだよう考えてくれはるほうの先生(？)

母ちゃんの意見を尊重した場合、このセンセが内視鏡切除するかもわからんし、今後お世話になりたないけど抗がん剤やら分子標的薬でお世話になるかもやから、あんま押さんでハイハイゆうて外科紹介までやり過ごすのも手です

消化器科(外科)対策
どんなセンセかわからへんし、こっちのいい分だけ
・標準治療で根治を目指したい、その為には低分化未分化やし手術を急ぎたい
・現状の活動維持できる腹腔鏡での手術は可能ですか？
・高齢やし腎不全あり、勿論標準治療を行うこと優先にしたいから検査頻度も標準通り行なって貰いたいけど、ヨード造影剤の副作用での腎症のように対策あるもんは予防対策して欲しい

・hANPは手術の日程やら決まってからゆってもええと思う

がん患者のあきらめない診察室
・hANPの相談に行っといてええかも

その他セカンドオピニオン
なに聞こう？
407 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 23:01:23.47 ID:U8h0n0rSO: >>405
手術イヤや、つーの母ちゃんの誤解の分もあったんやね、了解です
まず外科で話聞いたらええね

> 明日、付き添って、造影剤の名前と量を聞いてみるつもり。

造影無しCTの予約日やね、なかなか放射線科の技師さんと話す機会少ないで
先に放射線科受付やらでタイミング見計ろて話しかけな検査があっちゅうまに終わってまう

『癌転移検索用の造影CTのヨード造影剤何使こたはりますか？』
例えば『オムニパーク300』の『300』ちゅう数値まで正確に聞いとくこと、『140』やとまたちゃうから
『んで、普通何ml使こたはります？なんぼまで減らせます？』

『商品名』＋『インタビューフォーム』でググれば薬剤の添付文書が出てくんねんで

創薬系情報学の仕事も手伝おてるからこんな知識もあったり、己の薬の検索に役立っとります
でもお地蔵さんやから肝心な時黙ってたり(T-T)

参考オムニパーク
https://www.medicallibrary-dsc.info/di/omnipaque_350_injection_20ml/pdf/if_opvu_inj_1303_15.pdf
んー読んだけどわからへん(´･ω･`)

16ページらへんのここいらが答えや思うねんけど体重あたりの量やら書いてへんなぁ？
>2. 用法及び用量
>通常成人 1回、下記の量を使用する。
>なお、年齢、体重、症状、目的により適宜増減する。

こっから先10ページ分くらい読むと分かるかな(´･ω･`)
408 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/18(日) 23:16:52.61 ID:U8h0n0rSO: (一部の人らに)絶賛放映中のMちゃんとのお付き合いは自然消滅中(´･ω･`)
隣の爺は婆やらオバチャンがリハビリしたはるし、Mちゃんきはらへん
メールせな(｀・ω・´)
でも、あかんかも(´･ω･`)
(´；ω；`)

20日にお客さん来はったらひとまずごっつ忙しい来客多数期間は終了やねん
今まで妹おってくれて助かったわ
20日どないしよ(´･ω･`)
409 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/18(日) 23:56:31.96 ID:U8h0n0rSO: 右足の小指の爪が真ん中から半分に折れててん(´･ω･`)
最近なんも飲んでへんのに
爪の下が露出してもたから痛い(´･ω･`)
410 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 01:35:53.44 ID:6pRbyccBo: 関西さん、ありがとう。

信頼してる退職した会社の産業医のドクターにも聞いてみました。
造影剤腎症対策の生食、hANPなど標準治療から外れることをする(混合治療？)ほうが、むしろ医者の倫理上問題とのこと。
研究段階の治療や対策はやってもらえないと考えるしかありません。

生食点滴なしで、造影CTを再度お願いすべきかどうかくらいしか、選択の余地はありません。
知り合い経由で放射線技師に聞いてもらったところ、生食点滴しながら造影剤CTすることはあるとのこと。
別の看護士さんからは CRE 1.0 以下なら造影CTやると聞きました。

造影CTやるべきか、判断できません。主治医は俺ができない要望をしたので造影剤無しとしたけど、するのが標準治療だったのでしょう。

やっと、医療の現状と自分の過ちが分かった気がします。
411 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 01:53:31.16 ID:iqKarixSO: >>410
造影CTの生理食塩水点滴は腎臓学会のガイドラインやから保険診療やで

hANPは心不全の治療やからグレーゾーンやけど
でもhANPなんとかしたいな(´･ω･`)
自費(俺は自費、父ちゃんが買うてる)でもあかんかな(´･ω･`)
412 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 02:40:27.05 ID:6pRbyccBo: 俺がアホでした。
前回は、ガイドラインじゃなくて、阪大資料を基にお願いしてしまった。
医者の提示してきたGFRが 54 でした。俺のつか、ホームページ代入だと 44 だから、この不一致も解決しないと。男性の係数使ったんだろうか。

>>411
もう一回、入念な準備して話してみます。本当にありがとう。
hANPの前に造影CTに集中します。
413 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/19(月) 02:49:33.02 ID:iqKarixSO: >>412
ごめんなぁ(´･ω･`)
北陸さん混乱さしてしもてるの俺やしな(´･ω･`)

うん、順番に考えてこうや
まずは腎臓機能保護を目的とした造影剤の使い方やね

GFRの説明は明日またするわ
北陸さん疲れさしてしもたしな(´･ω･`)、明日に備えて休んどき
放射線技師さんに造影剤聞かなあかんし
414 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 02:55:00.18 ID:6pRbyccBo: >>412
今、計算したら男性の係数使うと GFR 54 でした。ガイドラインと正しい GFR の値で生食点滴受けてもらえそうな気がしてきました。

俺の頭の回転悪すぎだわ。
関西さんのアドバイス、有効に使えてない俺のバカさにあきれた。
でも、造影CTやる前に気付いて良かった。
415 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 03:08:35.21 ID:6pRbyccBo: >>413
関西さんに言われて、自分の計算と医者の提示してきた GFR の差に気づいてたのに、気にしてなかった俺が馬鹿だった。
正しい計算すると GFR 45 未満になって、ガイドラインの造影CTで造影剤腎症のリスクありになる。

あとは、造影CTなしと決めたことを覆さない頑固者かどうかです。
低姿勢でお願いしますと言う態度でプライドを傷つけないように挑みます。
低未分化組織が転移しやすいということを知ったので、是非お願いしますと頼むつもりです。
416 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 03:22:49.64 ID:iqKarixSO: >>415
早よ寝とき～
417 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 03:30:29.76 ID:6pRbyccBo: >>416
うん。ありがとう。おやすみ～。
418 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 10:23:06.22 ID:iqKarixSO: おはようさん
ねもい(-_-;)、4時から変に目ぇ覚めてもーた

今日は午後から検査やし、午前中は寝てまうかもやけど需要あればサポートするし(｀・ω・´)
419 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 10:38:59.41 ID:6pRbyccBo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

今日はCTだけで主治医には会えないと思うので、ガイドラインのコピーと手紙を主治医に渡すようお願いしてこようと思います。

手紙には、GFRの計算値が誤りであろうこと、良くない癌のため造影CTをしたほうが良いのではと不安なこと、ガイドラインで、GFR < 45 は造影剤腎症リスクが高くCT前後の輸液がガイドラインで推奨されており、標準治療であろうことをやんわり書いてみます。

母ちゃんに止められるかもだけど。
420 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 11:04:57.69 ID:iqKarixSO: >>419
> 今日はCTだけで主治医には会えないと思うので、ガイドラインのコピーと手紙を主治医に渡すようお願いしてこようと思います。

> 手紙には、GFRの計算値が誤りであろうこと、良くない癌のため造影CTをしたほうが良いのではと不安なこと、
>ガイドラインで、GFR < 45 は造影剤腎症リスクが高くCT前後の輸液がガイドラインで推奨されており、標準治療であろうことをやんわり書いてみます。

今の主治医にはやめとき
お医者さんもプライドがあるから怒らすだけやで
つか消化器内科のお医者さんはそもそも外科への繋ぎの仕事したはるだけやから、もともと自分の患者ちゃうと思ったはるやろし一生懸命考えてくれはらへん思う

外科の先生に会うた時に腎臓学会造影剤使用ガイドライン見せながら、お願いした方がええ思う
産業医の先生にも聞いた、とゆってまえば案外納得してくれはるかも？
421 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/19(月) 11:27:21.50 ID:iqKarixSO: 消化器内科の先生が造影剤腎症対策に積極的ちゃう理由

・そもそもお医者さんは臓器別分野別に細分化専門化されてるから、己の分野以外は素人同然(消化器学会のゆわはることはしっとるが腎臓学会なにそれおいしいの？)
・外科への繋ぎの仕事やってるだけやし、そもそも自分の患者ちゃうから面倒なこと嫌や
・外来でいきなし24時間点滴ゆわれてもできへんわ
・素人のくせに正論言いよってむかつくわ

結論
とりま外科の先生と話するまで待っとき

こーゆこっちが劣勢状況でそれでもこっちの要望(正論)聞いて貰うには俺はヘタクソやしな、ここらへんは姉さん方の方がうまいことしはるやろし、アドバイス欲しいとこです
たまさーん、白みそさーん
422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 13:31:58.39 ID:9r6gNMCDO: ステージⅠでしたら、医師の指示に従った方が良いかと思われます

関西さん、余計な事を言ってごめんなさい
423 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 13:47:42.55 ID:iqKarixSO: >>422
千葉さんやね？
うん、千葉さんのゆわはる通りやと思う
とにかく手術急いで貰う為には外科の先生の心証悪したらあかんし
424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 13:48:10.59 ID:9r6gNMCDO: もう、手遅れだそうです

治療も仕切り直しで

皆さん、すみませんでした

ごめんなさい

絶望
425 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/19(月) 13:57:00.98 ID:iqKarixSO: >>424
どしたん(´･ω･`)
426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 13:57:15.31 ID:9r6gNMCDO: 皆さんとお話しできて、本当に楽しかった。

さようならです。

ごめんなさい
不快に思ったら本当にごめんなさい

ごめんなさい、もう限界です

ごめんなさい
427 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 14:04:46.24 ID:iqKarixSO: >>426
(´･ω･`)
んー化学療法5回も出来たんやし体力つけたら手術出来るんちゃう？
428 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 14:09:07.67 ID:iqKarixSO: 千葉さん(´･ω･`)
429 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/19(月) 14:28:29.72 ID:iqKarixSO: 日本癌治療学会のHPにある胃癌治療ガイドラインみつけた
2010年10月改訂【第3版】いっちゃん新しいやつ
http://www.jsco-cpg.jp/item/01/index.html
要は日本胃癌学会最新版の抜粋やけどわかりやすい

どっちにしてもIaやと内視鏡手術か縮小手術で抗がん剤は使わへん

>>400のは2004年度版第2版でひとつ前のやつやけどステージIは治療方針変わらんかも
430 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/19(月) 14:46:09.45 ID:iqKarixSO: 順調に標準治療できることが大事やし、
その為にも腎障害やらの副作用を最小限にしときたいねんけど(´･ω･`)

俺がいらんことゆうて北陸さん迷走さしてもてるな(´･ω･`)
431 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 17:18:29.62 ID:iqKarixSO: 検査終わった(´･ω･`)
432 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/19(月) 17:25:11.94 ID:VIZbR8vB0: こんにちは。
追試を免れてほっとしている秋田犬です。
今日は若い子たちと遊んで結構疲れましたｗ
だいぶ人に慣れてくれたかと思います。

皆さん、元気になりますように。
433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 18:00:33.41 ID:9r6gNMCDO: 北陸さん、難聴になりませんでした？

私はほぼ右耳は聴こえません。

♂の小言がいつも聴こえてきたからです。

左向きの生活を続けていたらそうなってしまいました。
434 ：白みそ[sage]：2013/08/19(月) 18:30:11.14 ID:WIWlGG50o: 関西さんと北陸さんのお話の半分も理解できてないですお
主治医やら内科やら外科やら放射線やらウロウロしなきゃなんないのも、聞いてるだけで大変(´・ω・｀)
北陸さん、本当にお疲れさま

>>421
>劣勢状況でそれでもこっちの要望(正論)聞いて貰うには

私も苦手やねん＞＜
こういうのまとめるのは北陸さんの方が得意だと思うんだけど
とりま相手の言い分を「聞いています」という意思表示をする
例えば医者のする説明を要点まとめて反復（フィードバック）する
（間違えてもいいけど、とにかく相手の考えを批判しない）
そうすると医者は「この患者さんはちゃんと僕の話を聞いてくれているんや」と思ってくれるので好意的になってくれる
その後、たった一つの事（検査中の点滴）だけ、理由（腎障害の副作用軽減のため）をつけてお願いしてみる
他にも色々テクニックはあるだろうけど、私はテクニックで他人をどうこうするというのは苦手なんで…　スミマセン

あと、少し自分たちだけで頑張りすぎているような気がします
自立しちゃっていると言うか、相手に頼る（身を任せてみる）ことも必要と言うか
でも、知識があるほど他人に頼れないのもわかるし、命もかかってるしねぇ
関西さんも痛い目にあってるから、関西さんや北陸さんが最善を尽くそうとしているのは理解できるし
う～ん、これに関してはあまり強く言えないや

とりまちょっとでも点滴してもらいながら造影ＣＴやって、あとで水をがぶ飲みとかダメ？＞＜

>>426
千葉さん？
どうされたの＞＜

>>432
秋田犬さん、若い子って？
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･
435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 18:37:47.60 ID:9r6gNMCDO: 気持ちが悪い
ヨダレが出てきた
助けて
436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 18:43:03.77 ID:9r6gNMCDO: Ｍちゃん、ネロ、助けて

おかーさん、気持ち悪いの。助けて助けて助けて
437 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 19:45:33.30 ID:6pRbyccBo: 千葉さん、こんばんは。

>>436
肝臓の調子悪いのかな？お医者に対応してもらえないかな？

>>433
俺が、家族がストレッサーと書いたのは、家族に問題があるからじゃなくて、些細な家族の要望にさえ自分が答えられないからなんだ。

俺は♂の人に近い性格だと思う。医者を思い通りに動かせると勘違いして関係悪くしてしまうような人。

ちなみに、高校、大学とヘッドホン大音量で音楽聞いてたから、健康診断では異常にならん程度に耳遠いです。
438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 20:08:15.18 ID:9r6gNMCDO: >>437
ありがとうございます

もう駄目なんですよ。
439 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/19(月) 20:50:53.28 ID:iqKarixSO: 俺な、肝心な時に役たたへんからなぁ(-_-;)
ちと熱中症ぽい、すまん
440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 21:36:41.01 ID:9r6gNMCDO: 蒼く眠る水の星にそっと
口づけして命を灯す人よ
時というさざなみは
大空の唇に生まれた吐息ね心に傷まれた優しさの星たちが炎あげあい
波間さすらう難破船のように
もう泣かないで今貴方を探している
お前に会いたいよと

私の一番好きな歌です。

関西さん、貴方のことです長生きしてね。
441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府)[sage]：2013/08/19(月) 21:46:27.61 ID:WIWlGG50o: 千葉さんも長生きして！
お嬢さんとネロたんと一緒に暮らそうよ
442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/19(月) 21:55:10.85 ID:9r6gNMCDO: 父親と同じく脳症で死んじゃうのかな？

死にたくないよ、
死にたくないよー
生きたいよ

とにかく生きたいよー
443 ：北陸[sage]：2013/08/19(月) 22:01:39.92 ID:yOdh6nMlo: >>442
うちの母ちゃんが、『寿命が来たのかなと思う。余命の間は父ちゃんに食事作って、食べさしてやりたい』と言ってました。
なんで、鬼畜みたいなクソ親父にそこまでと思うけど、それが望みなら叶えてあげたい。

そして、『俺の人生50年は終わった。これからは生きてるだけで丸儲けの日々だから、悔いなく過ごそう』と思った。
今は母ちゃんの望みを1日でも長く叶えられるように、悔いの残らないように過ごす。

千葉さんは、俺の元気がないとき、いつも励ましてくれましたね。本当にありがとう。
ずっと苦しんできて、今また病気で辛い思いして、でも、なんとか少しでもやりたいことやって過ごして欲しいんだ。

自分もできないし、うまく書けてないし、明日は寝て過ごすと思うし、ただ、この応援してる気持ち少しでも届いて欲しい。
444 ：秋田犬[sage saga]：2013/08/19(月) 22:17:29.26 ID:VIZbR8vB0: >>434
＞秋田犬さん、若い子って？

1歳未満の可愛い子ばかりですん(´ω｀*)

＞(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･

？(#＾ｖ＾)

>>442
生きることは諦めていなかったことにほっとしました(*-_-)=３

あなたも…ってか皆さん長生きするんですよ！！
私なんて今の5倍は生きる気満々です(ﾄﾞﾔｱ

もっと美味しいお店だとかおすすめの所だとか教えてほしいです。
知らないことだらけなんですから。
445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2013/08/20(火) 00:03:01.58 ID:TGRALRqLo: 根をあげる暇、体力があるならまだ大丈夫だ
ばっかじゃねーのｗｗｗｗ
おまいら馬鹿丸出しだなｗｗｗｗｗｗ
j悲劇の主人公は楽しいですかー？ｗｗｗｗｗｗ
かまっってちゃんもBBAだとキキガイだな
静観してようと思ったが、俺は北陸がどう変化すっか楽しみなんだなｗｗｗｗ

おまいの答えが楽しみだ！！

ついでに俺はケアマネ、薬剤師、介護福祉士の資格を持ってグループホームを経営してる
だから多摩みたいな缶近い馬鹿は山ほど見てる
はよじめつしろ

ばーかばーか
446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/20(火) 05:13:18.05 ID:a7BOhTcDO: うううー気分が悪いです

頭が弾けそう
447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/20(火) 05:30:20.18 ID:a7BOhTcDO: 胃と頭が壊れそう

辛いよ辛いよ辛いよ
まじで辛いよ～～
448 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 06:32:47.97 ID:qE0jzJSio: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
千葉さん、今は自宅？辛いの抑えてもらうような治療お願いできないかな？

>>445
>>123 さんですか？
中傷するだけでなく、俺にしてくれたように、どのように間違っていて、どう正すべきなのか示してもらえませんか？
お持ちの経験や知識を、どうか苦しんでいる人たちのために使ってもらえないでしょうか。
449 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 07:31:06.50 ID:KNMtHi1SO: おはようさん(´･ω･`)

>>447
千葉さん、あっつ過ぎやし部屋おっても熱中症になるみたいやで
エアコン節電せんで使こたはる？
こっちも病院おっても熱中症やしな
450 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 08:14:31.35 ID:KNMtHi1SO: >>434
白みそさんありがとう(´･ω･`)、こーゆアドバイスもらえると助かります
> 主治医やら内科やら外科やら放射線やらウロウロしなきゃなんないのも、聞いてるだけで大変(´・ω・｀)

これに加えてもともとの掛かり付けも通院せなあかんしな

> >劣勢状況でそれでもこっちの要望(正論)聞いて貰うには

> とりま相手の言い分を「聞いています」という意思表示をする
> 例えば医者のする説明を要点まとめて反復（フィードバック）する
> （間違えてもいいけど、とにかく相手の考えを批判しない）
> そうすると医者は「この患者さんはちゃんと僕の話を聞いてくれているんや」と思ってくれるので好意的になってくれる
> その後、たった一つの事（検査中の点滴）だけ、理由（腎障害の副作用軽減のため）をつけてお願いしてみる

お医者さんの話よう聞いてる態度示して、お願い事をいっこだけにする、ちゅうのは良さそうやね
外科の先生と初めて会うた時に何を第一に主張するかが大事やな

いっちゃん大事
『未分化低分化でIaやから早よ手術急ぎたい』

二番目
『治療も検査頻度も標準治療の根治目指して、標準治療のレールから外れんよーにしたい』

三番目
『標準治療を順調に行う為にも治療やら検査に伴う臓器機能低下に関し予防対策取れるもんはとっときたい。
例えば、造影CTの腎障害予防対策は腎臓学会で発表されてる。』

四番目
『hANP使いたい。
手術前後の3日間持続点滴で心不全の治療と予防にええらしいし(メイン)、転移も抑制するらしい。
高齢やから手術に伴う心不全が心配(´･ω･`)
ラシックスも飲んだはるようやし』

これら同一日時やのーて順次伝えたらええ話やし、初めて外科の先生に会うた日は『一番目』『二番目』の主張だけしとくのがええんかな？
外科の先生は内科の先生から造影CTせんかったこと聞いたはるやろし、話題にあがった場合のみ『三番目』も話す？

お医者さんとの交渉事でうまいこと出来た経験ないわ(-_-;)
いっつも苦しんでる

北陸さん+母ちゃんやと交渉うまい気する

> とりまちょっとでも点滴してもらいながら造影ＣＴやって、あとで水をがぶ飲みとかダメ？＞＜

外来検査でお医者さんの(病院の)都合と患者側の利益の中庸取るとこれでええと思う
451 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/20(火) 08:18:03.27 ID:KNMtHi1SO: お腹痛むから少し休む(´･ω･`)
452 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 08:18:53.04 ID:qE0jzJSio: 昨日の報告
造影無しCTしてきました。造影剤は、イオパミロン。濃度は色々あるが投与量はヨードの量で決める。(濃ければ少量、薄ければ多量)

投与量は他の病院より少な目らしいけど、医師の指示に従い体重から投与量をPCで計算していて、計算式は提示できない。流石にソースコード提供してとは言えなかった。

主治医に手紙渡すのは止めた。
セカンドオピニオン受けてくれる病院はあるので、明日治療方針聞いたところで、希望するか悩み中。

母ちゃんによれば、掛かり付けの紹介じゃなければ他の病院にしたかった。
転院は嫌じゃないけど外科医が良さそうな人かどうかによる。いまの主治医はましな部類だから嫌じゃない。
俺はセカンドオピニオンにかかる時間で手術を遅らせたくない。

ガイドラインによれば、GFR < 60 で腎症リスク高まる。(特に処置無し)
GFR < 45 だとハイリスクなので、輸液などの対策と患者へのリスク説明を推奨。
主治医は GFR 54 と言ってたが男性の係数で算出してる可能性大。

GFR 54 なら輸液しないのが標準治療で主治医は正しい。GFR < 45 だと輸液するのが標準治療。
判断材料の GFR の誤りで、主治医の検査方針判断は正しい。医師のプライド傷付かないのと違う？

GFR は医師が計算したかも分からんけど、俺は検査から出てきたと思い込んで話せばいいわけで。
掛かり付け医は、薬屋にもらった風の専用電卓で自分で計算してたけどね。

とりま、一回余計な外部被曝したけど腎症は避けられたと前向きに考えとく。無対策での腎症発生率は俺基準では高い。

>>434
早く言いたいこと言いたくて、相手の話聞いてないから、アドバイス参考になった。ありがとう。
453 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 09:04:59.52 ID:qE0jzJSio: いつも親身になってくれてありがとう。

>>450
俺は権力者には戦闘体制とってしまう。母ちゃんは、医者におまかせなんだけど、必死な俺を認めてくれようとしてる。

初日は2番目まで外科医にお願いする。
3番目つか、造影CT頼むなら内科医かなと思う。外科医に頼んでも内科にブーメランする気がする。

対策してくれるとしても造影CTをやったほうがいいか悩む。落ちた体力で透析に通うとQOLが著しく下がるから。
本当は、こういうこと主治医と相談したいのに、やってることのレベルが一段低い orz

セカンドオピニオンは、こういうこと相談できるレベルの医者に出会える可能性に淡い期待してるから。

造影無しCTの結果が一番の心配 (>_<)
454 ：たま[sage]：2013/08/20(火) 10:12:29.65 ID:9d3UTWZro: おはよう

>>448
北陸さん、
その人糖質持ちの究極の構ってちゃん
経験も知識もないから、暴言しか言えない
スルー推奨

千葉さん
辛くても一歩一歩ずつしか進めないから
冷静に考えれば、次の一歩はなにかわかっているはず
10％の希望しかなくても、生きたいと思うならそこに向かっていくしかないんだよ

お医者さんへの対応は
私縁がなくてよくわからない
アドバイスできなくてごめん
455 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 10:44:32.15 ID:7KQBHAC+o: たまさん、おはよう。

関西さんのメアド、手が空いたときでいいので、連絡ください。
456 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/20(火) 11:06:56.81 ID:KNMtHi1SO: 色々書き込みしたいねんけど、熱中症でぼんやりしてもてる(´･ω･`)
熱が出て下がらへん
457 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 13:16:02.20 ID:KNMtHi1SO: >>440
千葉さん、おーきに(´･ω･`)
リアル僕はこんなええ格好やないで
今日も戦ってのはえづきとゲロやしな
458 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 13:35:23.18 ID:7KQBHAC+o: 千葉さん、いつもありがとう。

>>422
> ステージⅠでしたら、医師の指示に従った方が良いかと思われます
うん。そのつもり。内視鏡希望した母ちゃんには、医師の奨めに従って手術するよう話した。
医師が腎機能を実際より良いと勘違い(計算ミス)してしまってることを納得してもらうだけのことやねん。
459 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 15:00:23.24 ID:7KQBHAC+o: イオパミロン(非イオン性)　インタビューフォーム抜粋

浸透圧比（生理食塩液に対する比）
イオパミロン注150　約1
イオパミロン注300 約3
イオパミロン注370 約4

イオパミロン150は等浸透圧、300と370は高浸透圧だからＣＩＮ対策には、イオパミロン150 １択ということか。
460 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 20:42:00.96 ID:KNMtHi1SO: ごめんなぁ・・・
まだ福岡はごっつあつぅてしんどいわ
空気があっついあっつい

深夜涼しなったらもうちょいようなるやろから、後で色々書くわ
簡単にやけど書くね

えっとな、消化器科内科と外科で棲み分けしてるやろから、一旦外科に紹介して造影CTだけ内科紹介ちゅうのは無いと思う

例えば、俺も最初は循環器内科やったけど、循環器外科(心臓血管外科)に紹介されて手術待機になったから循環器内科の先生とは絡み無しやで
ほんで造影CTの対策頼むんは消化器外科の先生になるやろな

あと、検査結果用紙のGFRが違ごてる理由やけど、大概が身長と体重の入力をしてへんからやねんで
せやから、お医者さんが計算間違ごたわけでもないわ、データ入ってへんしデフォルトで女性の平均(158cm、50kg)が入っててそれが結果に示されてるだけやろね

んで、北陸さんが外科の先生にゆう時は、

『検査結果用紙もろたんですが、これは女性の平均(158cm、50kg)で計算されたもんのようです。
母ちゃんの年齢83歳と身長と体重入れて体表面積補正の結果、GFR45mL/min以下やし、造影剤腎症のハイリスク例になります。
ほんで、生理食塩水の点滴やら造影剤の使用量の減量や低張から等張の造影剤使用でお願いしたいのですが可能ですか？』
こんな感じかな？

ちなみに造影剤、腎障害するのは確実な話らしいわ
せやけど、造影剤使うことで糸球体が1個破壊されるのか10個破壊されるのか10万個破壊されるのかは条件によるのと(ホンマに何個破壊されるかは誰も知らんけど)、
例えば造影剤で糸球体10万個破壊されても、腎臓1個あたり100万個で計200万個の正常糸球体数の人が190万個になっても代償されるからCreは上昇しーひん

なんせ腎臓2個で200万個の腎臓1つあげて、糸球体100万個になってもCreは上昇しーひんわけやし、6/5腎摘Ratなんかやと糸球体の33万個しか糸球体あらへんのにGFR17mL/minやのーて代償されてるからGFR50mL/minになる
もともと200万個の人の10万個と33万個の人の10万個やとその影響は全然ちゃうよね

母ちゃんは糸球体数でゆうたら30万個くらいなんかもな、GFRは代償された状況の値やから『まだGFR50くらいやし正常の半分くらいあるんやからええやん』やのーてやぱ造影剤対策してもらいたい気する
ホンマは全員対策したほうがええんやろね、でも正常Cre値の人は代償されてCre上がらへんし糸球体の100万個破壊されても血中Creの検査値では見えへんからなんもしーひんのと思う

癌の手術するんやったら一度は造影CTやらなしゃあない、手術で臓器切る範囲決めるには明瞭な画像が必要なんやわ、手術で取り残しが出たら抗がん剤せなあかんくなる、それに比べたら造影剤で数百個やら数万個の糸球体破壊されるほうがマシ
461 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 21:12:43.56 ID:KNMtHi1SO: >>442
転移抑制やったら今の主治医に治療して貰いながら、やぱhANPの皮下注射に通うのがええと思う(´･ω･`)

『がん患者のあきらめない診療室』
今/村/貴/樹先生
千/葉/ポ/ー/ト/メディカルクリニック
千葉市美/浜/区/幸/町1-2-2
電話043/238/2234

直接来たらあかんらしい
まずはメールしたらええぽい

akiramenaiあっと2nd-opinion.jp
462 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 21:38:07.50 ID:7KQBHAC+o: 暑いのにありがとう。これだけで、明日の方針決めた。

>>460
> ごめんなぁ・・・
謝るのはこっちやで、放っておいたら昨日、造影剤腎症になってたと思う。それ回避できた。

> 深夜涼しなったらもうちょいようなるやろから、後で色々書くわ
たぶん、これだけで十分だと思う。

> えっとな、消化器科内科と外科で棲み分けしてるやろから、一旦外科に紹介して造影CTだけ内科紹介ちゅうのは無いと思う
了解。内科医にはこれ以上言わんとく。

> あと、検査結果用紙のGFRが違ごてる理由やけど、大概が身長と体重の入力をしてへんからやねんで
> せやから、お医者さんが計算間違ごたわけでもないわ、データ入ってへんしデフォルトで女性の平均(158cm、50kg)が入っててそれが結果に示されてるだけやろね
検算するとそんな小さな差異じゃないんだよ。あと、ガイドラインでの GFR 計算はシンプルで体表面積補正なし。
性別間違えたとしか思えない差異があるんだよね。男性で計算するとぴったり 54 だし。

> 『検査結果用紙もろたんですが、これは女性の平均(158cm、50kg)で計算されたもんのようです。
> 母ちゃんの年齢83歳と身長と体重入れて体表面積補正の結果、GFR45mL/min以下やし、造影剤腎症のハイリスク例になります。
> ほんで、生理食塩水の点滴やら造影剤の使用量の減量や低張から等張の造影剤使用でお願いしたいのですが可能ですか？』
> こんな感じかな？
「自分でＧＦＲ計算した値と異なるので、血液検査の際にパラメータ間違えた可能性もあるので、確認してもらえないでしょうか？」かな。

糸球体の件は、十分理解してるつもりだから中略。ありがとう。

> 癌の手術するんやったら一度は造影CTやらなしゃあない、手術で臓器切る範囲決めるには明瞭な画像が必要なんやわ、手術で取り残しが出たら抗がん剤せなあかんくなる、それに比べたら造影剤で数百個やら数万個の糸球体破壊されるほうがマシ
昨日のＣＴ結果にもよるけど、造影ＣＴは頼んでみる。点滴するには入院必要だし、一度に三番目まで言わなあかんな。
463 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 22:09:06.40 ID:KNMtHi1SO: >>462
> 「自分でＧＦＲ計算した値と異なるので、血液検査の際にパラメータ間違えた可能性もあるので、確認してもらえないでしょうか？」かな。

腎臓科の先生以外はパラメータ見てくれはらへんから、『体表面積と性別、年齢入れて計算したらこれでした』、つーの計算式と数値プリントアウトして渡した方が早いわ

基本、他科の内容は知らんで通す先生殆んどやで
『計算しなおしてほしい』なんつーの頼んだら嫌がる先生多いから『こっちで計算しました、どうぞ』、と渡した方がええねん

うちの心臓外科の先生はなんぼゆうたかて俺の腎機能考慮しーひんで
手術手術ゆわはるけど俺の場合もうギリやから心臓手術したら腎臓あぼんするのにな(´･ω･`)

あとお医者さん相手やと、
>確認してもらえないでしょうか？

こーゆ聞き方するとやってへんのに
『いや合うてる。確認してこれやってん』
ゆわはる医者までおるわ(-_-;)
せやから、事実のみ伝えて有無言わせん方がええねん
464 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 22:14:53.48 ID:7KQBHAC+o: >>463
了解しました。
465 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 22:21:33.25 ID:7KQBHAC+o: >>460
> 母ちゃんの年齢83歳と身長と体重入れて体表面積補正の結果、GFR45mL/min以下やし、造影剤腎症のハイリスク例になります。
> ほんで、生理食塩水の点滴やら造影剤の使用量の減量や低張から等張の造影剤使用でお願いしたいのですが可能ですか？』
> こんな感じかな？
外科医は、造影剤の減量と言われても、内科医に聞かんと分からんとならんかな？
それで、内科医との対決は避けられないと思ってたんだよね。
466 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 22:32:20.60 ID:KNMtHi1SO: >>465
それはないで
お医者さん同士お伺い立てるのは、専門の科に対してだけやねん
もし消化器外科でわからへんからつーことやったら腎臓科に紹介はあり得るけど、同じ消化器科のカテゴリー内の先生やと外科も内科も他科の知識は同じやわ

うちも循環器内科と心臓外科の先生ら腎臓の知識は同じくらいやで

せやから、消化器外科から腎臓科に紹介もろて検査やら治療に介入して貰うのもええんやけど、
それやると手術が遅なるから今はあんましーひん方がええわ

とにかく手術第一(｀・ω・´)
467 ：北陸[sage]：2013/08/20(火) 22:43:16.16 ID:7KQBHAC+o: >>466
> とにかく手術第一(｀・ω・´)
了解！
468 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/20(火) 23:59:06.93 ID:KNMtHi1SO: 猛暑で福岡のため池、鯉やらフナが約二千匹死んだらしいわ
俺も死にそうやし、病院のエアコンあぼんしたんちゃう？(´･ω･`)

んで、外来めっちゃ忙ししたはるし、人間はいっぺんに3つくらいのことしか頭に入らへんから、

こっから一部抜粋
http://www.eisai.jp/medical/region/radiology/rt/pdf/032/05.pdf

①十分な輸液：投与前後12時間，0.9％生理食塩水，1mL/kg/hr
②低浸透圧性非イオン性造影剤を使用、造影剤投与量を少なくする
③脱水状態での造影剤の使用を避ける(ラシックス中止)

ガイドラインも持って行ってええけど、ここらを蛍光ペンかなんかで囲ってすぐ見えるよーにして、
①②③の項目だけプリントアウトして持ってくとええわ
469 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 00:08:28.52 ID:w0X+E4VSO: 12時過ぎるとエアコン切れんねや
んーでも今日はヤバいんちゃう？
死ぬで(-_-;)
470 ：北陸[sage]：2013/08/21(水) 00:36:12.58 ID:Dgd9o9RXo: >>468
ありがとう。
ナースに熱中症だからエアコンしてと言いなされ。我慢はダメ。
寝れないけど明日に備えて目瞑る。おやすみ。

教えてもらえなければ、母ちゃんの腎臓、昨日あぼんだった。
感謝しきれない。本当にありがとう。
471 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 03:20:28.73 ID:w0X+E4VSO: >>470
> ナースに熱中症だからエアコンしてと言いなされ。

おーきに
エアコンつけてもろた

北陸さん、心理学もやけどゲーム理論もやらはったらええかもな
交渉事有利にすすめられるとモヤモヤが解消するやろし
実学的数学やからおもろいやろね

ちゃんとした学問的裏付けは知らんけど、交渉うまいことやるのに『最初に負けとく』とええような気ぃする

例えば、新聞屋理論？
『兄ちゃん、新聞一年取ってくれはる？』
『あかんあかん、他当たっとき』
『そんなぁ･･･、ほな1ヶ月だけでも』
『しゃあないな、1ヶ月だけやで』

造影CTも24時間生理食塩水は『外来やとできひん』、ゆうたら、ほな入院中やったら『しゃあなし』になるかもやし、
外来で生理食塩水500mL1本も『しゃあなし』かもしれんで

おやすみ！
472 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/21(水) 04:51:19.13 ID:w0X+E4VSO: 爺(´；ω；`)
473 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/21(水) 08:32:24.72 ID:w0X+E4VSO: お腹痛い痛い(´；ω；`)
474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)2013/08/21(水) 10:35:47.80 ID:wsZiJVU00: おはよう
今日もみんな快適に過ごせますよう
475 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 11:26:47.18 ID:w0X+E4VSO: おはようさん(´･ω･`)

千葉さんはNPOやらに助け求めた方がええかもな
一人で解決すんのはしんどい思う
476 ：北陸@病院[sage]：2013/08/21(水) 12:19:13.28 ID:e/D6oiPao: こんにちは。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。皆さん、いつもありがとう。
477 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 13:34:44.79 ID:w0X+E4VSO: 民/医/連一覧
http://www.min-iren-c.or.jp/byoin/index.php

親中親韓なことやら目ぇつむれば病院ちゅうより家のよーなケア目的やとええ病院や思う(´･ω･`)

千葉さん、飯食われへんこと相談しはって入院さしてもーたらええよ
478 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/21(水) 13:38:36.19 ID:w0X+E4VSO: >>477
携帯からやと、

ぬこブラウザ＞リンククリック＞ファイルシーククリック

これで文字だけやけど場所やら電話やら見える
479 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 15:27:35.27 ID:w0X+E4VSO: もうすぐ友達の一周忌(´･ω･`)

この一年間、友達の分も有意義に過ごせたやろか(´･ω･`)？
いや、あいつにはかなわん、毎日を全力で生きたはった
あいつに会うても恥ずかしない生き方をしよと思う
480 ：北陸[sage]：2013/08/21(水) 19:53:37.44 ID:e/D6oiPao: 今帰宅
一日中病院で疲れますた。今日は家族と過ごします。
思い通りにいかんことも多かったけど、まずまず良しとしとく。

そのうち報告します。ありがとう。
481 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/21(水) 19:54:49.26 ID:w0X+E4VSO: >>480
北陸さん、乙です(｀・ω・´)
482 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 21:36:32.83 ID:w0X+E4VSO: 全力で未完成
君がいるから
繰り返し芽吹く一瞬こそすべて

そばにいるよずっと
寄り添ってずっと
483 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/21(水) 22:04:31.97 ID:w0X+E4VSO: 千葉娘ちゃん、いはる(´･ω･`)？
千葉母ちゃんとこ行って欲しいねん
ほんで、体力つけなあかんからどっか安静にできそうな病院に入院さしてほしい

体力つけな手術できひんから早よ入院さしたいねん
484 ：千葉[sage]：2013/08/21(水) 23:19:30.02 ID:s6HyuxMDO: 昨日入院したので安心してください

心配してくれてありがとうございます

Ｃ大ではないけれど、腎臓治療に特化したところだそうです
485 ：たま[sage]：2013/08/21(水) 23:21:42.58 ID:wsZiJVU0o: >>484
おお、良かった
486 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/21(水) 23:51:46.93 ID:w0X+E4VSO: >>484
千葉さん、良かった(>_<)
飯食うて体力つけてな～
487 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/22(木) 00:09:36.49 ID:BvPbvIzSO: 毎日気温37度超えでしんどいしんどい(´･ω･`)
九州はそないあつなる地域ちゃうのにおかしいわ

部屋のエアコン入れてもろたけど、やぱしんどい(´･ω･`)
胸がやられて咳出る
488 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/22(木) 00:22:13.73 ID:BvPbvIzSO: エアコンの風で痛む(T-T)
でもあっついあっついやからしゃあないしな

薬で寝かしてもらうか
489 ：北陸[sage]：2013/08/22(木) 10:49:53.70 ID:Ojn3ElUko: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>484
千葉さん、良かった。辛いのも緩和して貰えるといいね。
お医者さん以外にも、リアルで頼れる人がいるといいね。
490 ：北陸[sage]：2013/08/22(木) 11:15:14.96 ID:Ojn3ElUko: 昨日の報告

内科:CT結果、胃患部近くのリンパ節転移疑い、腎臓尿管に異常あり。
外科:胃2/3切除、リンパ隔清手術、手術は9月前半、造影CTしない(5mmの異変あっても経過観察で手術範囲に影響無し)
泌尿器科:造影レントゲンで先天性奇形と判明。
造影レントゲンは造影CT同量の造影剤。500mlの生食輸液頼むのが精一杯。造影剤は高浸透圧(生食比2-3倍)、明日まで水飲んで尿するよう指示中。

最初に生食500ml点滴で造影CTしとけば良かったけど、結果論。
外科医は良く話聞いてくれるから、hANP頼みやすい。

腎機能落ちないよう祈るのみ。
あまり、作戦通りできんでごめん。俺は悔しいけど、母ちゃんは納得してる。
491 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 11:31:10.03 ID:BvPbvIzSO: >>490
> 内科:CT結果、胃患部近くのリンパ節転移疑い、腎臓尿管に異常あり。
> 外科:胃2/3切除、リンパ隔清手術、手術は9月前半、造影CTしない(5mmの異変あっても経過観察で手術範囲に影響無し)

造影CTしーひん、で外科のお医者さんもそれでええんやったらええんかな(´･ω･`)？
手術早よ決まって良かっね
hANPお願いする対策もしとかな

> 泌尿器科:造影レントゲンで先天性奇形と判明。

排泄性腎盂造影？んーCTより造影剤多いよなぁ･･･倍以上の量と浸透圧ちゃう？

うわ･･･造影CTやらんで良かっな
いくら対策しても同じ週に造影剤検査二回やったら腎臓あぼんするわ
泌尿器のお医者さんは透析推進派やから腎機能落ちること気にしーひん印象やしな
つか、何で泌尿器かかることになったん？経緯は？
492 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 11:41:42.51 ID:BvPbvIzSO: 俺も自分の手術どーするか(腹と心臓)考えなあかんけど、なんかな、考える気起きひんのが現状やわ
このまんま半年放置可能やったらそれでええんちゃうｗ？

病気は標準治療で根治できるうちに早よ治療しとくのが大事やね
標準治療外れてまうと、手術終わった時どんななってまうかも予測つかへんし、怖い思いして絶望とともに目覚めることになる

怖いお(´；ω；`)
493 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 12:03:36.46 ID:BvPbvIzSO: 水分ようけ摂るコツ

･造影剤の後はOS-1携帯してしょっちゅう一口ずつチビチビ飲む
･点滴に見立てて、一時間毎のノルマをマジックで線書いとくとええかもね

以下は北陸さんの健康維持目的の為の話
ホンマは毎日の水分摂取もペットボトルの水携帯して定期的に飲んだ方がええねんて
寝てる時はベッドサイドにペットボトル置く
寝てる時は飲水ノルマは要らんけどｗ
北陸さんはRO水2リットル毎日やな
494 ：北陸[sage]：2013/08/22(木) 13:38:38.27 ID:t6cSypwVo: >>493
造影CTやってたら、造影レントゲンやらんで済んだんだ。
腎臓の先天性の奇形が何者かCTでは分からんで、造影レントゲンやるはめに。

腫瘍だと困るし、外来混んでて先生は不機嫌だし、手術遅らせたくなくて妥協した。
泌尿器科なら、造影剤のガイドライン知ってるかと思ったら全く知らんみたいね。

水は、母ちゃんにRO水8L置いてきて、外出控えて4日目標で飲んでと言った。OS-1探す。
495 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 14:44:52.46 ID:BvPbvIzSO: >>494
血管造影やら腎盂造影やらレントゲン使う検査は造影CTより造影剤使う量多い、つー話やわ
特に腎盂造影やと静脈＞腎盂に排泄＞排泄したのをレントゲン写真、やから血管を造影するより造影剤多いはず？(具体的量は知らん)

昔の検査＝新しいのに比べて副作用多いと思った方がええかもな

泌尿器科はあかんわ、ええ思い出ない

あんま飲まれへんようやったら近所の診療所で点滴一本くらいお願いしてもええかも？
496 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 14:50:33.22 ID:BvPbvIzSO: >>494
> 腫瘍だと困るし、外来混んでて先生は不機嫌だし、手術遅らせたくなくて妥協した。

手術早よすることがいっちゃん大事やし、その場の選択はそれでええと思う
497 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/22(木) 15:05:00.86 ID:BvPbvIzSO: CTで全然目的と関係あらへん病気見つかる機会はようあることらしいねん
俺も胸のCT撮ったら、『あれ？腹はなんや？』つー経緯
498 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 15:32:18.97 ID:BvPbvIzSO: 人から『大病すると人生観変わるよな』ってゆわれてんけど、ますます自堕落になっただけやと思う
昔は良かったつーのは格好悪いけど、一昨年前はまだ普通に歩けたし学校にも行けた

全力で未完成～♪(´･ω･`)
499 ：千葉[sage]：2013/08/22(木) 17:28:31.62 ID:2qMICkQDO: 今日、Ｃ大チームの先生がいらして薬を処方して下さいました(出向でこちらへ来てた)ありがたいことです(´；ω；`)泣けます

北陸さんお母様、関西さんもお大事に。
500 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/22(木) 18:32:39.28 ID:BvPbvIzSO: >>499
おー、千葉さん、C大の先生ちゃんと考えてくれはってるやん
良かったな～、ええ先生やね

んで、うちはさっきボスが来てくれはってんけど、お茶(薬膳？)がリンゴ味でウマイから調子に乗ってがぶ飲みしたら葉っぱが(-_-;)
ぺっ、ぺぺー、葉っぱ食ってもーた(´･ω･`)
寝たきりやのに気にしてくれはってラボの一員や思って接してくれはるのありがたいことです
501 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/22(木) 22:23:25.50 ID:BvPbvIzSO: 雷さんやん
502 ：北陸[sage]：2013/08/22(木) 23:04:41.61 ID:vG6oInPQo: こんばんは。

>>499
千葉さん、良かった。
母ちゃんに付いて歩いて、医者の説明聞いてするでけでも、ドキドキはらはらで、病気になりそうでした。
千葉さんは、良く頑張ってると思います。環境が良くてよかった。

>>495
母ちゃん、順調に水飲んでしっこしてる。一応、OS-1 も渡してきた。むくみもない。母ちゃんをガイガーで測るの忘れた。
明日は、父ちゃんが胃カメラやるって。父ちゃんは老衰っぽいけど。体力無いから、なんかあっても手術は無理だろうなあ。

>>500
良い環境にいれるのは、これまでの努力が認められてるちゅうこと。友達も月命日の度に励ましてくれはる。
研究に時間割けるようになるといいな。邪魔してしもてすまん。ありがとう。

俺も順調に水飲んでるし、断酒続いてる。尿酸値落ちてきてると思う。
503 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 00:26:25.15 ID:ZIyDUcwSO: >>502
> 母ちゃん、順調に水飲んでしっこしてる。一応、OS-1 も渡してきた。むくみもない。

良かった、順調やね

>母ちゃんをガイガーで測るの忘れた。

あれ(´･ω･`)？
ヨード造影剤に放射性同位元素入ってへんと思う
CTと腎盂造影レントゲンで放射化するほど被爆しーひん

> 明日は、父ちゃんが胃カメラやるって。父ちゃんは老衰っぽいけど。体力無いから、なんかあっても手術は無理だろうなあ。

なんもないとええね(´･ω･`)、こればかりはやってみんとわからんけど

> 良い環境にいれるのは、これまでの努力が認められてるちゅうこと。友達も月命日の度に励ましてくれはる。

ここ4年くらいグダグダやけどね(´･ω･`)
昔の遺産でだらだら勉強してるフリしてるだけやわｗ
それでも気にかけてくれたはるのは感謝してる
友達との思い出は宝やね

> 研究に時間割けるようになるといいな。邪魔してしもてすまん。ありがとう。

研究できるとええんやけどしんどいねん、ちと痛いダルい、熱ある、つーくらいで人間の思考能力停止すんのな
かまへんでｗ、みんなの健康守る手伝いできたら幸いです
経験生かして病院受診カウンセラやねｗ

> 俺も順調に水飲んでるし、断酒続いてる。尿酸値落ちてきてると思う。

断酒良かった(^o^)
504 ：北陸[sage]：2013/08/23(金) 09:21:59.46 ID:3aD12OsGo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

造影剤=X線(γ線)吸収=放射化と思い込んでました。

外科の先生には、俺が関西さん案の1、2伝えて、同意してもらえた。造影CTすべきかを相談したら、造影CTは負担が大きいから高翌齢者には奨めてない。再度CTすると、被曝量も増えてしまうから奨めないって。

母ちゃんが後で『うるさい息子ですいません』と謝ったら、
『インターネットで色々調べてくる人多いし普通ですよ。逆に勉強になることも多いんです』と言ってくれたそうです。

これを聞いて、転院しないことに決めました。

内視鏡手術が増えて、外科の仕事が減ってるから時間的余裕あるのかもしれないけど、人格者なんだと思いました。大工仕事が上手いとは限らんけどね。
505 ：北陸[sage]：2013/08/23(金) 14:07:19.97 ID:3aD12OsGo: 入院までにhANP投与してくれるとこ探し始めたけど難しそうだわ。
微量輸液ポンプ必要だけど、総合病院じゃないと設備ない？？？

術中術後の投与量は分かるけど、転移予防的投与量が分からん、2nd-opinionにメールやな。
506 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 18:17:55.26 ID:ZIyDUcwSO: 雨降りそうやし痛みが(´；ω；`)ｳｯ…
また後で書くわ
この前2つの北陸さんのレス、いずれもそやなぁ思って眺めてた
俺に案があんねん、待ってや
507 ：北陸[sage]：2013/08/23(金) 19:28:59.77 ID:3aD12OsGo: >>506
報告のふりして頼ってしまってるんだよね。ごめん。
造影剤の乱用、高浸透圧造影剤しか使わんとか、患者増やすため(マッチポンプ)としか思えん。

ピンクリボンキャンペーンも怪しい気がするんだよな～。
508 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/23(金) 22:45:18.18 ID:ZIyDUcwSO: 昨日の晩変な下血してん

今日スレ書き込んだ後くらいにごっつ下血した(´･ω･`)
んで、本院に搬送されてんけど実は古い血が出ただけやとわかって出血止まってたからまた戻ってきた
プチ外出(´･ω･`)、おいど痛い

･･･疲れた
509 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 22:59:46.89 ID:ZIyDUcwSO: ごっつい雷さんきた(´･ω･`)

>>504
> 外科の先生には、俺が関西さん案の1、2伝えて、同意してもらえた。造影CTすべきかを相談したら、造影CTは負担が大きいから高齢者には奨めてない。再度CTすると、被曝量も増えてしまうから奨めないって。
>
> 母ちゃんが後で『うるさい息子ですいません』と謝ったら、
> 『インターネットで色々調べてくる人多いし普通ですよ。逆に勉強になることも多いんです』と言ってくれたそうです。
>
> これを聞いて、転院しないことに決めました。

めっちゃええ先生やね
内科医やったらこのお医者さんに全部お願いしたいとこやね

> 人格者なんだと思いました。

うん

>大工仕事が上手いとは限らんけどね。

外科医はこれがあるからなぁ
脳が筋肉みたいなアホでもごっつ手ぇ器用で手術ウマイ先生もおるしホンマわからんわ
知り合いに聞いて『縫合不全』の噂聞いたらだいたい分かるんちゃうかな？
縫合不全おこしやすい先生はしょっちゅうおこすらしいねん

縫合不全、つーのは手術終わって2週くらいで消化管くっつかへん状態になること、再手術もあるしこれはかなん
510 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 23:18:42.39 ID:ZIyDUcwSO: >>505
> 微量輸液ポンプ必要だけど、総合病院じゃないと設備ない？？？

手術前後の投薬はシリンジポンプやからまぁ入院中は無問題

> 術中術後の投与量は分かるけど、

母ちゃんは腎不全やし心不全もあるやろから心機能補助と手術を合併症なく順調に進めて貰う為にhANPをお願いしたい、てゆうたら保険診療やわ

>転移予防的投与量が分からん、2nd-opinionにメールやな。

これはまだ投薬最適量誰もわからんと思う
皮下注射やと、ゆっくり薬液が全身に回るから静脈注射と違ごて数時間以上の持続効果あんねや
外来でhANPお願いする場合やとシリンジポンプやのーて皮下注射やと思う

千葉のあきらめない診療室の先生だけが今は患者に投薬してるの公表したはる
(俺みたいに自費でコソーリ自己責任で投薬中の患者もおるやろけど)

千葉の先生とこ行って初回皮下注射してもーた方がええと思う
そんで投薬量聞いて紹介状もろて近所の病院で自費注射が現実的やわ

メール＞千葉行って外来受診と注射＞もっかい注射＞落ち着いたら紹介状貰う＞近所の病院で自費注射先探す
511 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 23:30:38.02 ID:ZIyDUcwSO: >>507
> 造影剤の乱用、高浸透圧造影剤しか使わんとか、患者増やすため(マッチポンプ)としか思えん。

これはな、みんな自分とこの専門科の都合しか考えたはらへんからやと思う
さんざん造影剤使こて腎不全になってもたら透析科に紹介したらお医者さんの責任は果たしたことになるんやろな

高浸透圧の造影剤使こてきれいなレントゲン写真撮れた方が診断制度上がるから、腎盂造影の泌尿器科も心臓カテーテルの循環器科も大喜びやしな
んで、造影剤腎症なにそれおいしいの？やと思う
自分とこの専門以外は考えてくれはらへん

せやから俺はいつもゆうてんねや
心臓外科の先生は俺に手術しろしろ勧めはるけど、手術が原因で腎臓あぼんして死ぬことまで考えてくれはらへんから嫌やと

> ピンクリボンキャンペーンも怪しい気がするんだよな～。

これ知らんわ、なんなん？
512 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/23(金) 23:51:01.99 ID:ZIyDUcwSO: >>511
まつごた(-_-;)

> 高浸透圧の造影剤使こてきれいなレントゲン写真撮れた方が診断制度上がるから、

高浸透圧の造影剤使こてきれいなレントゲン写真撮れた方が診断精度上がるから、

雷さんやし、処置してもーて帰ってきたばっかやから心細いわ(´･ω･`)
変な声でた(´･ω･`)、恥ずかしい
513 ：北陸[sage]：2013/08/23(金) 23:51:12.51 ID:zv25rQ85o: >>510
今日は、俺の掛かり付け医と、整形外科、心臓外科あたってみたけど、ガードがめちゃ固い。
保険外治療さえしてないらしい。
あきらめないは、メール済み。

個人輸入して、看護婦OGの婆さん友達に皮下注射してもらうくらいしか思い浮かばんなあ。

今日から薬一部控えるよう、病院から指示があったので、予想以上に手術早いかも。
早くして欲しいと言ったものの、いざとなるとチビりそう。
母ちゃん、軽微な脳梗塞経験あるから、hANP使うときは降圧剤休んだほうがいいかもなあ。

父ちゃんは、胃に荒れがあったから、一応組織取ったらしいけど、ひどいもんはないらしい。
流石に、元日本兵は屈強だわ。
514 ：北陸[sage]：2013/08/24(土) 00:01:04.64 ID:08Zv8/Qwo: >>511
ピンクリボンは、乳癌早期発見のためにマンモグラフィ受診奨めるキャンペーン。
被曝させて乳癌作って、早期発見して治療する。一粒で二度美味しいんちゃうかってね。
うがちすぎやね。

明日も講習あるから寝ます。
いつも、本当にありがとう。お蔭で平静保ててます。
おいどさん、お大事に。
515 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 00:06:22.44 ID:RkayUg6SO: >>513
> 今日は、俺の掛かり付け医と、整形外科、心臓外科あたってみたけど、ガードがめちゃ固い。

まともな医者ほどそんなもんやろね

> 個人輸入して、看護婦OGの婆さん友達に皮下注射してもらうくらいしか思い浮かばんなあ。

そんなことゆってええんかわからんけど、いざとなったらそれもありやしな
うちの母ちゃんの妹は乳癌転移してややこしいことなったはるけど、hANP自己注射してるねんて
この人もペーパードライバーの薬剤師、でも投薬量どうしたはるか知らんわ
あ、でもこの人は無茶しよるから関わらんとき、って母ちゃんがゆわはる

> 今日から薬一部控えるよう、病院から指示があったので、予想以上に手術早いかも。

血をサラサラにする薬やな

> 母ちゃん、軽微な脳梗塞経験あるから、hANP使うときは降圧剤休んだほうがいいかもなあ。

そこらへんは血圧見ながら調整やと思う

> 父ちゃんは、胃に荒れがあったから、一応組織取ったらしいけど、ひどいもんはないらしい。
> 流石に、元日本兵は屈強だわ。

良かったなぁ
やぱ健康が一番やね、家族が病気や聞くとしんどいからな
516 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 00:16:53.76 ID:RkayUg6SO: >>514
> ピンクリボンは、乳癌早期発見のためにマンモグラフィ受診奨めるキャンペーン。
> 被曝させて乳癌作って、早期発見して治療する。一粒で二度美味しいんちゃうかってね。

推進したはる人が誰かによるんちゃう？
おっぱいのお医者さんに会うたことないから知らんわ

> 明日も講習あるから寝ます。

この夏、色々有りすぎやったから講習行けたはるか心配しててん
無理せんようにね

> おいどさん、お大事に。

ｱｯー！(>_<)
517 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/24(土) 00:55:51.53 ID:RkayUg6SO: 雨やからやな(´･ω･`)
しつこい咳が出てかなんわ
寝れへん
518 ：北陸[sage]：2013/08/24(土) 05:57:38.79 ID:6ctuh8Tgo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
豪雨の中、行ってきます。(-_-;)
519 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/24(土) 11:06:21.99 ID:RkayUg6SO: >>518
北陸さん、行ってら～
豪雨かなんなぁ･･･

こっちは雨は大したことないねんけど雷さんが一晩中おるわ、んで今もゴロゴロゆったはる
雷で窒素固定されて農家は喜んだはると思うことにした
520 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 11:53:41.18 ID:RkayUg6SO: 友達の命日近いから色々考えてまう

友達は病気についてあんま知識つけはらへんで祈りやら生き甲斐に全力やったから、治療やら腫瘍の進行で日々変わってく己の体調が怖かったと思う、たった一人で闘ったはったね(´･ω･`)

年功序列やら礼儀を重んじる人やったから俺からあんまアドバイス的なことは伝えられんかった、つかそんなことゆうたらあかん雰囲気やった

もっと長ご生きて欲しかったな(´･ω･`)

俺も人のことゆわれんくらい『お医者があかんー、医療ミスやー、云々』文句ゆうほうやけど、
『○○が○○してくれへん』と愚痴るだけやのて『××は○○してくれはった』つーお医者探す努力と知識つけなあかんな

世の中、目的持って求める者には与えられるんや思う

あいつの全力で生きた人生、俺の宝物です
どんな時何ゆわはったか？何しはったか？全部大事にしてる(´･ω･`)

しんどいやら痛いやら弱音吐くことがめっちゃ少なかった
病気になってからも健常者との関係維持しはって病気に甘えたり浸ることなく全力で生きたはった

膨大なネット上のあいつの軌跡、今でも新たに見つかることある

病気が見つかった頃からどっか余命覚悟したはったな(´･ω･`)
延命する生き方やのぉて最大限自分らしさの中で短く生きる

淋しがりやったな(´･ω･`)
最期は友達に見守られて安らかに逝きたい、ゆったはったね(´･ω･`)
死んだらどうなんやろ？
あんな存在感あったやつが無に帰るとは考えられへん

めっちゃ格好良かったよ、最期まで身の程に合うた生活、つーのにこだわったはったけど、残された時間内で終活しはって最後の週に友達のとこ回って挨拶も済まさはったしな

あいつおらんこの世は利き手奪われたようなもんやわ、どっか穴空いたまんま生きてる、毎日『あいつやったら何てゆわはるんやろ？』て考えてまう

こっちが悩んだりした時にはまた声かけてほしいねん(´；ω；`)、あいつの強さがほしい

もしかしたら昔にあいつに関わった誰かがリプライ飛ばしたはるかもしれん思って今でも毎日ついったー覗いてるで

友達の凄さを伝えたいんやけどそもそも毒舌過ぎる関西さんやし、語彙が少ないからうまいこと伝えられへん(´；ω；`)

ボロ泣きやしな(´；ω；`)鼻詰まって酸素濃度下がったらどないすんねん(>_<)
521 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/24(土) 12:54:25.49 ID:RkayUg6SO: 生きてるだけでええんかわからん

俺も友達もそうやけど、標準治療外れてまうと生存ギリまで内臓取られてまうしようない、なんとなしにしんどいダルいの原因は内臓が十分機能できひんからやと思う

んー、生き甲斐持って全力で生きなあかん思うんやけど、しんどなるねん
体がゆうこと効かへん

お腹の傷見て泣いてまう日が多いのは鬱なんかな？
こないだの手術でますます不自由になってしもたし、取り返しつかんことしてもーた
俺の腫瘍の情報は少ないけど、腹ん中全体に広がるからゆうて機能障害出るほど腫瘍取りすぎたらあかんて書いてた医者おった(´･ω･`)
ホンマその通りやわ、腫瘍全部取ったら腸も膀胱も腎臓も胃も肝臓も膵臓ものぉなってまうで

泣いて拒否っても無理矢理連れてかれて内臓取られるー(´･ω･`)
かなんわ

ほんで、エコーの技師さんは検査中に取った内臓どれか聞かんといてな
答えると泣いてまうから(´；ω；`)

しんどいからなんもできひん
522 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 13:42:18.84 ID:RkayUg6SO: 生きられる今に感謝して自分のできることしよ(´；ω；`)
523 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/24(土) 14:55:54.61 ID:RkayUg6SO: 己の運命嘆いたかてしゃあない
前進あるのみ、論文提出するで(｀・ω・´)

全力で未完成～♪
524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/24(土) 15:31:27.03 ID:MiIE1xe30: ｶﾝｶﾞﾚ
525 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 19:49:50.51 ID:RkayUg6SO: んで、急な雨やし、ごっつい痛みが来て心が折れてもーたり(´･ω･`)

はあぁぁぁ･･･んむむー、声が出てまいそうな時は注射早送りして貰うねん
ネムケ～

>>524
ありがとう
526 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/24(土) 21:33:55.59 ID:RkayUg6SO: 少しでも考えたり作業出来そうな時は気張らな
部屋暗なっても痛み少ない時はなんかできるやろ
527 ：北陸[sage]：2013/08/24(土) 21:35:56.03 ID:YzhB1+U9o: こんばんは。

講習は皆勤賞やで。今日は、宿題忘れて昼休みにやっつけで誤魔化した。

母ちゃんも病院で色んな科回って、誰も私の全て知ってる医者がいないと不安そうだった。
コーディネーターとか、コンシェルジュみたいな人に付いて欲しいな。年寄りが見ても分からんからと、ろくな説明も受けてない誓約書にめくら署名してはる。

関西さんには、俺より長生きしてもらわんと、俺が病気になったとき困るんだわ。よろしゅう頼みます。
528 ：たま[sage]：2013/08/24(土) 22:04:46.89 ID:tm1mEzTso: 乳がんと子宮がんは一年に一度検査を受けておけば
死ぬことのない病気やん
40過ぎたら、毎年受けた方がいいし
おっぱい引っ張ってレントゲン写真撮るから
他の臓器に放射線当たることもない
よって
受けんと死ぬリスク
受けて切除して終わるを天秤にかけたら
受けたほうが絶対的にリスクが少ないと、私は思う
子宮体ガン頸がんの検査はレントゲンじゃないしな

危険厨もいいけど、そういうリスク計算は
本人自身で行わないとならないと思う
自分の命や
529 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/24(土) 22:39:54.41 ID:RkayUg6SO: >>527
> 講習は皆勤賞やで。今日は、宿題忘れて昼休みにやっつけで誤魔化した。

乙です(｀・ω・´) シャキーン、北陸さんは真面目やな、つか真面目過ぎやから色々しんどいんやろな

んー俺もリアルやとお医者さんの言いなりやしな(´･ω･`)
お医者さんとの交渉術講座あったら受講したいわ
患者スキル検定が必要やな(実技と知識)

>>528
あんま知らんから適当なことゆわれへんけど、リスクと利益天秤にかけたらそうなんかも？
530 ：たま[sage]：2013/08/25(日) 01:26:25.25 ID:gJYTjRBKo: >>529
男だって乳がん起こるんだよw
531 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 01:38:21.00 ID:JMQ/be6SO: 薬の影響で変にハードワーカー化してもーて論文の草稿提出しますた(｀・ω・´)
内容はよう書けてるけど文章が意味不明やゆわはりましたけどなんなんそれ(-_-;)

義務を果たしてちとほっとしてまんねん

･･･んで、変にハイやから『雨の日の急変フラグやん』とナースたんがゆわはりました

んー、それもあるかもやけど、友達の命日近こなってるから友達からエネルギーもろたんや思います

思い出したこと、5歳の時あと95年しか生きられへんと嘆いたのが生命科学の道を志したきっかけやった、つーこと

うちの家系にある遺伝病のせいで循環器系障害が出て腫瘍が出来てもーたこと、
『病気で苦しいんやったらその病気を自ら解明する努力せな』
母ちゃんのゆわはること鬼や･･･思っててん

でも、病気の苦しみ知ってる俺が解明せんで誰がやるねん(>_<)

ほんで、今の俺に出来る可能性あること

【うちの家系の遺伝子変異】
->エクソームしたら分かるんちゃう？(1/3くらいの確率で)
あともう一家系の遺伝子手に入ったらvalidation出来るしな

【俺の腫瘍】
->腫瘍の増殖促してるfusion gene(トランスロケーションして生じたもん例えばbcr-ablが有名)は配列解析で発見できるはずやし、それターゲットになってる分子標的薬使えば癌と共存できる
RNA-seqでオーダーメイド治療の為のパイプライン作りたい、保険診療ちゃうけどその個人には有効な分子標的薬、つーの勧めること出来るようになる

【発/が/ん/メ/カ/ニ/ズ/ム/の/解/明】
今んとこ治療つと結局のとこ癌出来てもたら手術やん(´･ω･`)
せやから癌出来ひんように未然に防ぐ必要あんねん
んで、前癌状態で阻止する為にはゲノムに変異が蓄積してく過程を追ってく研究が必要やわ
何が創始者変異か？
これは俺の腫瘍の配列解析したかてわからへん、つーのは出来あがってもーた癌は成れの果てやから原因と結果の因果関係わからへん
発癌してく経過をラットやら動物実験で経時的に追わなあかん
どんな研究がええか？研究方針はまだ作れへん(´･ω･`)

研究費申請できるくらいまでテーマ作り込んだらボスが代わりに申請してくれはるやろな(´･ω･`)
532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/08/25(日) 01:40:43.42 ID:jJ8C2eM/o: BO
533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/08/25(日) 01:45:27.34 ID:jJ8C2eM/o: BOINCでgpu使って分散c回せるようにしたらあいつら喜んで回しよるで
初夏あたりに小児癌とか病気系の奴いろいろ終わってしもて今すんごい計算能力眠ってるからね
534 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 01:47:12.08 ID:JMQ/be6SO: >>530
えーかなん(´；ω；`)
うちの家系めっちゃハイリスクやん(何をイマサラｗｗ)
母ちゃんの妹、よう聞いてみたら乳癌5年目やら6年目やらゆうてはったで
比較的若年発症やな
535 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 02:29:50.45 ID:JMQ/be6SO: >>533
カリフォルニア大バークレイ校の分散コンピューティングシステムか

生命科学やとCPUやらGPUぶん回してるのは立体構造予測(タンパク質やRNA等)やらネットワーク解析やらシミュレーションやらしたはる分野やね

今んとこ核酸の配列解析はラボの16コア鯖で間に合うてしもてる(´･ω･`)、
agtc･･･の核酸配列は一次元やし二次元でも三次元でもないからあんま計算時間かからへん(ボトルネックはI/O)
前に『京』使うプロジェクトの申請打診あってんけど、うちのラボでの使い道は思いつかへんかった

癌のRNA-seqのパイプラインを商業ベースレベルまで一般化できたら、バイオベンチャーと組んでCPUぶん回しながら大規模解析できるかな(´･ω･`)？
･･･んー今思いつくのはそんくらいやな

んーここらへん詳しないからすぐ思いつかへんなぁ･･･ありがとね、なんか考えとくわ
536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/08/25(日) 07:52:23.39 ID:jJ8C2eM/o: ちなみにhfccのサイト
http://www.project-hfcc.jp/hfcc/
http://www.project-hfcc.jp/hfcc/news.html
537 ：北陸[sage]：2013/08/25(日) 10:19:21.73 ID:k56aEDL7o: おはようございます。
今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>528
> 乳がんと子宮がんは一年に一度検査を受けておけば
> 死ぬことのない病気やん
中略
> 危険厨もいいけど、そういうリスク計算は
> 本人自身で行わないとならないと思う
うん。ちょっと性悪説側にバイアスかかってるね。
ちゃんと納得するまで整理して考えてみる。

>>531
> 薬の影響で変にハードワーカー化してもーて論文の草稿提出しますた(｀・ω・´)
> 内容はよう書けてるけど文章が意味不明やゆわはりましたけどなんなんそれ(-_-;)
お疲れ様でした。

> んー、それもあるかもやけど、友達の命日近こなってるから友達からエネルギーもろたんや思います
せやね。亡くなっても影響与えてくれるってことは、どこかで生きてるってことだと思う。
その論文が別の成果生んだり、永遠に生き続けるかもしれん。良い友達やね。

> ほんで、今の俺に出来る可能性あること
難しすぎて中身にはついていかれへんけど、可能性あるなら追求してみなされ。
538 ：北陸[sage]：2013/08/25(日) 10:22:32.40 ID:k56aEDL7o: >>530
> 男だって乳がん起こるんだよw
俺、男にしては巨乳だしなあ。大きさは関係ないか。
539 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 10:37:26.81 ID:JMQ/be6SO: >>536
> 2011.08.22 本プロジェクトでは、神経芽腫の治療に有用な分子標的治療薬を約３百万の薬剤候補化合物から見いだそうとしています。
>これまでに、 T1（１番目の標的分子）に対して、極めて低濃度で効果を発揮する分子標的治療薬（７種類）を同定しています。

なるほど、創薬系の解析やね
論文の詳細読んでへんから適当なことゆってようないけど、
多分ネットワーク解析やら化合物の相同性解析やらの分野やから、CPUぶん回してなんぼやねん
540 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 11:41:26.19 ID:JMQ/be6SO: >>537
> > んー、それもあるかもやけど、友達の命日近こなってるから友達からエネルギーもろたんや思います
> せやね。亡くなっても影響与えてくれるってことは、どこかで生きてるってことだと思う。
> その論文が別の成果生んだり、永遠に生き続けるかもしれん。良い友達やね。

うん(´；ω；`)
友達との思い出大事に全力で生きよオモタ
己の出来る社会貢献は研究くらいしかないからなぁ
ベッドの上におっても出来ることはあんねんな

薬飲まれんくなって飲み薬の化学療法止めたら、爪の割れと出血するよーな手荒れが治ってん
ん･･･腫瘍の治療できてへん状況やからようないんやけど、でも指先が少し自由になって携帯の下書きをPCに転送することでPC少し使えるようになったからまぁええかと
今できること(今やからできること)やらな～

論文は分野のブレークスルーやから永遠に近こ引用され続ける思うねん
これの続報でNature狙ろてる(´･ω･`)
本年度論文2報やな
541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府)[sage]：2013/08/25(日) 12:06:14.10 ID:R7BTkHh1o: >>540
>論文は分野のブレークスルーやから永遠に近こ引用され続ける思うねん

かっこいいなぁ(´∀｀)
542 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 12:18:53.29 ID:JMQ/be6SO: >>541
> かっこいいなぁ(´∀｀)

おーきに
恥ずかしい(´･ω･`)
つかまだ投稿前やからまぁなんとでもゆうてるだけやでｗ
543 ：北陸[sage]：2013/08/25(日) 12:32:42.19 ID:k56aEDL7o: >>542
やりたいこと明解なんやし、実現してや。Nature 購入予約しとくね。
544 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 13:42:59.94 ID:JMQ/be6SO: やる気出して気張らな思ってんねんけど、今日も雨やから痛みもキツイし、すぐ心が折れる(´･ω･`)
血糖値も高めやし、よう見ると右人差し指の指先に膿貯まってるから、指先も昨日よりようない･･･えづく(´･ω･`)

病気に勝てるかどうか、つーのは絶対打ち勝つ、つー気合い精神力の違いもあると思ってる
勿論、その為の知識収集は貪欲にならなあかんけどね
今日は親がおるけど病院でひとり、つーのは寂しさで潰れそうやわ
このまんま何年おったらええねや

･･･そそ、生きてることに感謝せな、そんで、やることやる(｀・ω・´)

>>543
ありがとう(´･ω･`)
つかNatureゆうてもNature○○やでｗｗｗ
ほんでもそこらへんの教授も出したはらへん雑誌やねんけどｗ
545 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 13:49:39.58 ID:JMQ/be6SO: 全力で未完成～♪
君がいるからー
繰り返し芽吹く一瞬こそすべてー
546 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 14:02:56.49 ID:JMQ/be6SO: ステロイドも多目やから夜は熟睡できひんし、腓返りなんつう可愛いもん違ごて寝入り端に右だけ肩と上腕の筋痙攣が起きんねや
自分で思ってる以上の中枢神経障害が出てきてんやと思う
穏やかに生活しようにも叶わん毎日やわ
547 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 14:52:31.60 ID:JMQ/be6SO: 友達亡くなって思うこと
あいつは常に時代を先取りするやつやってん
なんかのハード買う時相談すると多岐に渡る分野の知識があったわ
流行に対して広く浅く最先端知識持ってはった

一年経って、いずれの分野もムーアの法則に沿ってパフォーマンス向上してるで(´･ω･`)
2013年の8月の今日を見てあいつやったら何ゆわはるんや？
何教えてくれはる？

俺は情報の人間やけど、最新技術に疎いんやで(´･ω･`)
548 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 18:00:23.65 ID:JMQ/be6SO: 痛みとえづき～
はぁー(´；ω；`)
549 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 20:29:12.26 ID:JMQ/be6SO: 『京』やらスパコンやらBOINCがありがたい分野、つーのは実学的分野が多いねん
実学は製品作って売るやらすぐ市場に還元出来る分野な

腫瘍のマイクロアレイデータのネットワーク解析を二次元で比較して予後判定しパーソナルメディシンしたはる灯台の宮/野先生やら、創薬データベース100億個の凶大薬学の奥/野先生らへんの仕事がスパコンに向いとる

うちは基礎やしもっと根源的、生命の起源やら病気の成り立ち、そのもんのメカニズム解明やから、理論の占める割合おっきい
ほんで計算は核酸の塩基配列やから一次元やし、スパコン要らずなんやわ
大概が3G(ヒトゲノム一人ぶん) × 20～50のdepthを、やっても×数百人以内やから、あんまスパコンぶんぶんしーひん
んであとは結果を目で見てひたすら頭で考える日々が続くねん

んー、でもせっかくスパコンあるんやし、大規模解析のプロジェクトもやりたいな
550 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 21:30:54.76 ID:JMQ/be6SO: 白みそさんいはる(´･ω･`)？

腎臓のこと書くわ
んと、成人で知らんうちに少し腎機能が悪い、よう考えると風邪引くと血尿でるわ、って人はIgA腎症が多いらしいねん(8、9割)

家系的なんもあるらしい、うちは母ちゃんと妹、俺にIgA腎症のケがある

ほっとくと透析までなんもゆってもらわれへんから早よ病院で診断してもらうこと勧めるわ
何回目になんねや、繰り返しやけど腎臓は100万個の糸球体があって腎臓2個で200万個の糸球体やねん
代償されるから腎臓ひとつあげて糸球体100万個になってもGFR50にはならへん、ほぼ正常のGFR100やわ
白みそさんがGFR70くらいやとすると腎臓一個あげて残りの腎臓も切ったくらいの糸球体個数かもしれん
早いとこ原因知りたいな(´･ω･`)

扁桃腺手術して取るとIgA腎症ようなるわ
数日入院でめっちゃ血だらだら出るからしんどいねんけど、腎臓助ける為にしゃあない
IgA腎症は扁桃腺で分泌されるIgAが自分の腎臓を攻撃してまう自己免疫疾患やで

関西は医療水準が北朝鮮並みややわれとります
原因はマウスの診療が得意で『人間？なにそれおいしいの？』な人間診れへん医者集団の凶大が関西医療業界のいっちゃん上を牛耳ったはるからです

腎臓内科の受診行くのに適した病院書いときまつ

住/友/病/院腎臓内科
北/野/病/院腎臓内科

大学やら日赤やらはあきまへん(>_<)

初診行く時は紹介状持ってくんやったら

近所の開業医さんで
『健診でCre0.72、GFR70ですた。軽度腎不全やし精査宜しくです。』
ちゅう内容の紹介状(紹介状の内容をこっちの指定で書いて貰いまつ)を『腎臓内科部長』宛で書いてもろたらええです

部長の名前はググってくだされ
551 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/08/25(日) 22:59:48.42 ID:JMQ/be6SO: >>550
> んと、成人で知らんうちに少し腎機能が悪い、よう考えると風邪引くと血尿でるわ、って人はIgA腎症が多いらしいねん(8、9割)

分かりにくなってもたから自己レス
大人の糸球体腎炎の8割以上がIgA腎症

糸球体腎炎以外の腎臓障害は糖尿やら高血圧やら痛風腎やら他の病気の合併症としてのやつがある
これらは腎臓悪なる前に病院にかかってたりするやろしな
552 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/25(日) 23:20:32.75 ID:JMQ/be6SO: 他の病院も

国/立/循/環/器/病/セ/ン/ター腎臓内科
大/阪/医/療/セ/ン/ター腎臓内科

こんくらいやな(´･ω･`)
553 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/26(月) 00:49:43.02 ID:DmkjSRBSO: はー(´；ω；`)ｳｯ…

ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)

｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡

ふー
554 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/26(月) 05:09:53.82 ID:DmkjSRBSO: おはようさん
起きてもた(´･ω･`)
555 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/26(月) 06:11:59.28 ID:DmkjSRBSO: 頻度的にゆうてIgA腎症がいっちゃん頻度多いからゆってみてんけど、他の腎臓病の可能性もあるし、早よ病院行っとき

あと扁桃腺取ったらIgA腎症ようなるって書いてもたけど、一度潰れた糸球体が再生したりしーひんから、治る違ごて腎不全の悪化が止まる(またはゆっくりになる)、つーこと
556 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/26(月) 06:28:06.25 ID:DmkjSRBSO: 軽度の障害が疑われる場合、なんもない、とゆわれる方がええかわからへん

腎臓、なんもない方がええんかな(´･ω･`)？

うちの遺伝病がわかるまで数年手足の痛みの原因が不明やってんけど、骨折か思うくらいの痛みやのに母ちゃんに登校拒否やと思われたりしてしんどかったから･･･つかこれ話題ちとちゃうなぁ･･

病気わかって原因の除去できるのがええような気する
結局なんもないゆわれて原因不明の軽度腎障害の方が不安やな
557 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/26(月) 06:49:18.42 ID:DmkjSRBSO: 起こされるまでもっかい寝よか

ここ数日、不安が強い(´；ω；`)
558 ：北陸[sage]：2013/08/26(月) 10:49:37.89 ID:Y4SoOlNAo: >>557
> ここ数日、不安が強い(´；ω；`)
うつの原因、上位は本人、親しい人の病気、親しい人を失うこと。
仙台の爺婆のこと、親友のこと、これは過去のこととして時間が解決してくれるかもだけど、自分の病気は継続中だしね。
うつの直接要因がなくなってもうつならうつ病だけど、要因継続中だからうつや不安で当たり前です。
つか、良く頑張ってる、目標しっかりもってる人は強いといつも尊敬の気持ちと勇気貰ってます。

俺もここんとこ色々あるけど、関西さんの比ではないからね。
559 ：たま[sage]：2013/08/26(月) 10:58:10.24 ID:4L3uIS1bo: おはよう
まぁ、ボチボチやっていこうや
不安なのは当たり前だとおもう。こっちはなんも出来なくてアレだけど
560 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/26(月) 18:19:01.63 ID:DmkjSRBSO: はぁ(´･ω･`)
痛みで
561 ：白みそ[sage]：2013/08/26(月) 18:57:50.73 ID:WNfHkpKBo: 関西さん、詳しくありがとう
病院、行かなあかんねー
紹介状持ってった方がいいのかな
本当にありがとう

関西さんの不安と痛みが消えますように
562 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/26(月) 20:12:33.66 ID:DmkjSRBSO: >>561
うん、紹介状持ってった方がちゃんと考えてくれはるで(｀・ω・´)
563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/26(月) 20:35:33.01 ID:DmkjSRBSO: どしたんやろ？えげつない痛みやわ
564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/26(月) 20:57:11.19 ID:DmkjSRBSO: 低気圧やろなぁ
痛み止め効くまでタオルケット噛み締めてヨダレと涙流すので精一杯やし
んーあぁ･･
痛みの波去るまで待つ
565 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/26(月) 23:29:05.58 ID:DmkjSRBSO: はー少しようなった
去年もこの時期激痛と呼吸困難に苦しんだからそんなもんやろな
友達の命日近こなりました
検索避けの為に命日はスレで話題にするの自重します
566 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/27(火) 01:16:50.77 ID:FJt65QUSO: >>558
ふあぁー(>_<)、しんどいです
爺亡くなってもたことも友達がこの世におらんことも、今の時期のどうにもならん痛みも(´；ω；`)ｳｯ…ウワー(>_<)痛いよ

> つか、良く頑張ってる、目標しっかりもってる人は強いといつも尊敬の気持ちと勇気貰ってます。

ありがとう、一人やと気張れへん、スレのみんなのおかげです

> 俺もここんとこ色々あるけど、関西さんの比ではないからね。

いや、北陸さんめっちゃしんどい思う
元カノと一緒住んでたの追い出された頃、暫くして母ちゃんがネフローゼで入院してんけど、失恋でドン底やのに母ちゃん病気やしこの世のオワリみたいな気分になった(´･ω･`)
もういつﾀﾋんでもええくらいの気分で抜け殻やったわ
何でしんどい時に他の問題事も重なるんやろ？
俺のしょうもない経験でも絶望で鉛を背負って生きてる気分やったわ
自分はなんとでもなんねけど他人は難儀やね

北陸さん、一人で抱え込んでしんどならへんようにサポートするで(｀・ω・´)

>>559
うん、おーきに
たまさんも無理せんようにな
いつも夜勤やら大変やね、乙です
567 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 08:13:06.81 ID:rgbWNHsoo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
千葉さん、いつも応援してます。
このスレでも関西さんにメールでもNPOでも、何でもいいから一人で抱え込まんようにね。

>>566
一人になりたいと思ってたし、今は一人暮らしで療養も悪くない。
しょっちゅう娘ちゃんに会いにも行けるしな。
親はもう老齢だし、いつか看取らないかんと自分に言い聞かせてきたから、覚悟はしてる。
幸い、母ちゃんは今回が命取りになるとは思えないから落ち着いてる。外科医の大工仕事の腕前は気になるけど、調べたところで転院してもたもたしたくないから腹くくった。

hANPは、血管拡張するから、脳梗塞予防にもなるよね？
母ちゃん、ニトロ持ち歩いてるから、hANPしてもらえるだろうと楽観中。
ニトロは、まれに胸が苦しくなるかららしいけど、心電図で現場捉えられないから、原因不明のまま保険として持たされたらしい。
568 ：千葉[sage]：2013/08/27(火) 09:41:29.90 ID:Bq+lZGrDO: >>567
ありがとうございます

やっと刻みおかずと五分粥が食せるようになりましたので(^-^;)ﾅﾝﾄｶﾅﾙﾃﾞｼｮ
一時期は取り乱して申し訳ありませんでした

CT造影剤の話題が出てましたが、私ここ一年ちょいで10回はやってます。先日Ｃ大の先生が来られた折りにちょっと訊いたら「腎機能が落ちてるのは抗がん剤のせい」とのことでしたが…余談ですが、ここって透析治療メインの病院で(･ω･)??私の治療は点滴と食事療法だけですが。

外は若干涼しくなったとのことですが、まだ残暑の折、みなさまご自愛ください。

関西さんもお大事に。
569 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 09:54:40.12 ID:rgbWNHsoo: 2001/夏 UNIX板住人が2chを救う。関西さん、リアルで知っとーと？
GNUとかLinusとか本来の意味でのハッカーは格好いいな～。
久しぶりにFreeBSD使いたくなった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DuugQ64Tpo8

bashコンソールからキーボード入力したり、vi使ったりが好きやなあ。
車ならマニュアル！懐古趣味の爺やな orz
570 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 10:04:39.28 ID:rgbWNHsoo: >>568
千葉さん、おはよー。
落ち着いてるようで良かった。実家より病院の方が安心できるのかな。Mちゃんと仲良くね。
571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/27(火) 11:19:23.39 ID:Bq+lZGrDO: >>569
うわ懐かしいフラッシュ

あの頃は育児板、生活板、時々某数字板ｗｗの住人ですた(*^-^*)ゞ
572 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 15:59:07.42 ID:rgbWNHsoo: >>571
時にMちゃん3歳、可愛い盛りやね。

回線は、ISDNからADSLに替わって、ADSLではNTT局からの距離で回線速度が大きく違ったんだよね。
これでやっと、自宅でLinuxダウンロードできるようになったなあ。
Windows2000、WindowsMe の頃やね。
573 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/27(火) 18:18:24.62 ID:FJt65QUSO: あかんわー
お客さんでも来はらへんと起きてられへん
清拭と処置だけで疲れて寝てる(-_-;)

お盆は父ちゃんの友達きはったし昼間(｀・ω・´)(｀・ω・´) シャキーンの珍しい期間過ごしたなぁ

深夜はステロイドで(｀・ω・´) シャキーン、んでモヤモヤ( "･ω･ﾞ)ﾖﾎﾞｰﾝ
昼夜逆転かなん(>_<)
574 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/27(火) 19:02:27.60 ID:FJt65QUSO: >>569
申し訳ないことやねんけど、2000年頃から2ちゃんにおるのにその騒動知らんわ(´･ω･`)
つーのは、入院やらで病気がめんどくさい時期やったんで精神的にもダメージおっきくて2ちゃんどころやなかってん
リアル厨2病全開の頃は、父ちゃんのラボに出入りして名誉教授のメルアド借りて2ちゃんに晒してもーたり、調子乗って教授なんつうコテハン名乗ったりしてたとオモ
学術板でお馬鹿な持論を展開して周囲煽ったり、将来凶大教授になるんやゆうてみたりホンマしょうもないガキやったです

当時は教授のFORTRANプログラムのバグ取りを手伝おててんけど、全然FORTRAN分かってへん、つうお粗末なガキですた(今もなんもわかってへん)
僕も今はbashでvi使いです、tcsh使いやったときは関西君ホンマは何歳なん？ってゆわれてますた
スクリプト言語使こてまうと楽やし戻れまへんな、専らperl使いです

鯖は最近やとSUSEとcentOSやな
ディストリビューション使い分けるほどこだわりないねんな、身近にあったらそれ使う、うぶんつはいややな

Windowsは95からやねん、でもmeとびすたは回避した(｀・ω・´)
575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/27(火) 20:05:42.09 ID:Bq+lZGrDO: >>572
年少さんでしたね。まだママって呼ばれてましたよ～(*^-^*)

>>574
私なんか生活板の雑談スレで「となりのネズミ」なんてコテでバカやってました(>_<)しょうもないオバサン
576 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 20:53:45.54 ID:rgbWNHsoo: >>573
昼夜逆転は、うつの治療の最初に直すよう言われるね。ステロイドの投与時刻変更とかリズム変えられないかな。
または、指導教官とミーティングの予定入れてみるとか、Mちゃんと約束するとか。

なんか、研究は着想勝負みたいだから、人と話して文珠の知恵が有効に思える。メールだとスピード遅いし、集中とぎれるしね。
577 ：北陸[sage]：2013/08/27(火) 21:11:15.62 ID:rgbWNHsoo: 2chで、モリタポ(?)買った人のユーザ情報流出あったみたいで、ラノベ作家やら、個人特定され始めてる。
9/1 までに閉鎖されるつーデマ(?)で、2001年の閉鎖危機が救われた動画がうpされてたんだわ。

関西さんも、千葉さんもちゃねら歴長いね。俺はこのスレできるまでほぼROM専を5年くらいやね。

『となりのネズミ』でググったけど、成果無し。残念。
3歳だと七五三だね。『七五三の私が今までで一番可愛い』うちの娘ちゃん談。
578 ：白みそ[sage]：2013/08/28(水) 00:14:07.59 ID:bo1U6cA7o: >>566
>何でしんどい時に他の問題事も重なるんやろ？

ユングさんだか河合さんだかがなんか言ってました
一見関係のない出来事（良いことでも悪いことでも）がどっと重なるのは、布置だとか布石だとかなんとか

例えば、離婚してすぐ交通事故にあったり、会社が倒産したりする
逆に、天職や人生の伴侶に、ちょうどいい時期に出会ったりする

これを表面的な理由（真の原因はなにかとか、こうしたせいでああなった）だけで考えず、自己（self）が己を成長させようとして、こういう状況を持ってきたと考える（アレンジメント）
どちらが原因か、なにが原因か思い患うより、対決を迫られたコンプレックスに正面から向かってゆくことの方が大切なのだそうです

このように一見、別々に起こったことでも、その人にとっては非常に大きな意味を持っている出来事のめぐりあわせを「布置」（コンステレーション）と呼びます

コンステレーションとは「星座」の事
一見別々に輝いている星も、白鳥や竪琴のような形に見え、大きな意味を持ってくる
内的世界（心、コンプレックス）の問題と外的世界の問題（事故、トラブル）も、一つ一つはバラバラの出来事が偶然重なったように思えるけど、本人にとっては一つの星座のように大きな意味を持ちます

本人やその周りの人たちが、半ば強制的に自己実現させられるシンクロニシティーの一つ
家族（人間関係）も布置なのだそうです

でも、不幸が重なりすぎるのは、辛いし、しんどいし、鬱になるし、神経症になるしで、それどころではないんですよね(>_<)
起きた出来事に対処しているだけで、心がいっぱいいっぱいになっちゃう
せいぜい、後になって振り返って、「あの時の経験があったから、今の自分がいるんだ」と思える程度かも

>>568
千葉さん、お粥食べられるようになってよかった

>>569
なんかｶｯｹ-
2chｶｯｹｰ
プログラマーｶｯｹｰ(・∀・)
かっこよすぎて涙出てきたよ

あの頃は(^◎^)バブーだったので2ch知りませんでした　←ｳｿ
つか、貧乏で自由にネットできない環境にいますたorz

みなさん、2chのベテランさんなんですねー(^^)
579 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 00:38:23.98 ID:tMrVxrISO: >>576

ステロイド投薬時間なぁ･･･そやね

> なんか、研究は着想勝負みたいだから、人と話して文珠の知恵が有効に思える。

うん、最初の着想でほぼ研究のレベルが決まる、せやし寝たきりでも重宝してもらえるんやわ
俺の考えたテーマを他の誰かが手ぇ動かしてくれはるええ身分です
人と話すんのは研究の方向性決めるのに重要な作業やで
指導教官は9月忙しいらしいから悪い気する(´･ω･`)、Mちゃんは試験前やねん

たまには来てー(´･ω･`)

>>578
> このように一見、別々に起こったことでも、その人にとっては非常に大きな意味を持っている出来事のめぐりあわせを「布置」（コンステレーション）と呼びます

こーゆのようある(-_-;)
そーゆ時どうやって切り抜けたらええんやろな
不幸もそやけどな、案外幸運もキツイねん
580 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 01:19:49.57 ID:tMrVxrISO: >>568
> やっと刻みおかずと五分粥が食せるようになりましたので(^-^;)ﾅﾝﾄｶﾅﾙﾃﾞｼｮ

千葉さん、飯食えて良かった(>_<)、高度医療機関は入院日数短いねんから、治療の合間に他の病院入るのええね
俺はいっつもそうやっててん
爺9割以上の療養病院でもかまへん(｀・ω・´)

> CT造影剤の話題が出てましたが、私ここ一年ちょいで10回はやってます。

>先日Ｃ大の先生が来られた折りにちょっと訊いたら「腎機能が落ちてるのは抗がん剤のせい」とのことでしたが…

うん、シスプラチンが原爆やとしたら、造影剤は焼夷弾くらいのもんやわ･･･千葉さんホンマによう頑張らはった思う
造影剤するかどうか？つと、危険性と利益を天秤にかけるとな、千葉さんの場合は人生半分残ったはるからちゃんと根治せなあかんワケや
根治の為には5mmのちっさい転移も残さんと見つけて手術せなあかんねん

俺の場合はもう根治はないワケやし腎臓あぼんしたら透析できひん心臓機能やし、ちっさい転移見つけるより腎臓大事やねん、つか末期腎不全やからなぁ

北陸さんの母ちゃんは全身のちっさい転移はⅠ期やからまぁ普通ないやろし、造影CTで得られる利益より焼夷弾で腎臓が焼け野原になる方が困るからやろな
北陸さんの母ちゃんも腎臓悪いし、そーゆことやと思う

>>575
さすが千葉さん、お目が高いｗ
早よから2ちゃんに目ぇつけたはったんやね
581 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 01:38:48.13 ID:tMrVxrISO: 変な筋痙攣で寝れへんつーのもあんねけど、はぁ(´･ω･`)
特別なんです

はぁ(´；ω；`)
｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)

抜け殻みたいや
今日1日ものっそ苦しいのはしゃあないか･･･
582 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 01:50:43.99 ID:tMrVxrISO: はー｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡

うん(´；ω；`)ｳｯ…

はぁぁぁ(´；ω；`)
583 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/28(水) 02:23:58.21 ID:tMrVxrISO: ﾌﾞﾜｯ(´;ω;｀)

ふー

(´；ω；`)

｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/08/28(水) 03:14:20.71 ID:C+WjSmgxo: http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130824-OYT1T00743.htm
585 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 09:37:51.94 ID:tMrVxrISO: >>584
>スパコン「京」、抗がん剤候補物質を続々発見
>　スーパーコンピューターの可能性を探るシンポジウム「スパコン『京』の今後はどうなるの？」が２４日、東京都文京区の東京大学伊藤謝恩ホールで開かれ、約４１０人が聞き入った。

創薬のほうはCPUぶんぶん言わしてなんぼのとこあるからね
俺も出力結果のvalidationは頼まれたりしてる

データベース使こて構造の相同性見てく手法は既存の知識、既になんらかの機能と部分構造に一致した効果の報告あるもんに関しては有効やで
ブレークスルーはない、全く新しい効果あるもんは見つけられへん

要は、

薬剤１:構造(A D E)

化合物１:構造(C M N T)

薬剤1と化合物1は全然ちゃうな、化合物1は薬剤1と同じ効能ないやろな

ほな、

化合物2:構造(A B C D E)

薬剤1と化合物2は構造ADEが一致してるやん→新規薬剤候補発見、つーやつ、やってることは単純

これ人間が目で見て数億個以上確認作業したらめっちゃ時間かかんねんけど、単純作業数億回やらはコンピュータ向きの仕事やね

発見した化合物は動物実験やらで効能及び副作用確認後臨床試験して早よ市場に出したいねん、つーことで早よ薬剤候補決まるこの手法に企業が集まって来たはる
研究つーよりだいぶ企業の仕事に近い分野になってる
586 ：北陸@病院[sage]：2013/08/28(水) 09:53:16.30 ID:avBi/dY5o: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
今日は、母ちゃんの手術前の歯科診療の付き合いです。

麻酔やら呼吸器つけたときに歯抜けるとヤバい。つーのと、感染症防止のために口内清潔にしてるかチェックらしい。

付いてこなくてもいいんだけど、俺が病院怖いだから、免疫つけようと思ってアッシー君兼ねて付いてきた。

たぶん、明日、手術日程の連絡あると思う。燃え付きと不安でちと元気落ちてきた。息抜き期間と思っとこ。
587 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 10:10:53.54 ID:tMrVxrISO: >>586
北陸さん、おつです(｀・ω・´)
気管内に挿管チューブ入れる時に歯折れることあるし、口の中に細菌がようけおると肺に落ちて肺炎になるからや思う
歯は折れそうな時はなんかガードしてくれはるらしい

俺はちと前歯欠けたりしたことある(´･ω･`)、ま、しゃあない
んで、歯医者で治してもーたから今は欠けたんわからへん

消化管の手術は手術もやけど、その後がしんどい(´･ω･`)
飯が苦痛、ごっつ痩せる
せやから長期的(数年単位のリハビリ)サポートするつもりで考えはった方がええと思う

病気の本人支える家族もしんどいな(´･ω･`)
588 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 10:31:51.84 ID:tMrVxrISO: 金曜日に腸液においがおかしい、ゆわれたけど今日はマシ、回復してる
出血やったんか？(´･ω･`)

傷の処置、追加手術してへんから皮貼ってへん部分はそのまんまやし、痛い(´；ω；`)
けど、今日は気張る(´；ω；`)

はぁ(´；ω；`)ｳｯ…
589 ：北陸[sage]：2013/08/28(水) 11:58:28.24 ID:nLMVfFEpo: >>587
胃全摘の友人と近藤誠の影響で内視鏡手術望んだんだよね。
ぼちぼち頑張ろうと思うけど、糞ジジイが邪魔なんだよね。
590 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 12:20:47.78 ID:tMrVxrISO: >>589
近藤誠かなんな(´･ω･`)
やつはどうしたらええんやろ･･･初回治療の根治出来る癌と、再発後の共存目指すのとそもそも目的ちゃうのにやつの主張やとみんな一緒の扱いになるからいややわ

母ちゃんの場合は全摘やのーて縮小手術やろから、全摘のしんどさとだいぶちゃう思う
591 ：北陸[sage]：2013/08/28(水) 12:29:15.04 ID:nLMVfFEpo: >>590
今は、『医療否定本に頃されないための...』つー本読んでる。
ガンの治療拒否して、痛み出てから病院行っても、門前払いされたつー人も知ってるらしいわ。

今は、手術に前向きだし、ほっとしてる。
592 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 15:15:56.40 ID:tMrVxrISO: >>591
> 今は、『医療否定本に頃されないための...』つー本読んでる。

医療拒否本怖いな

> 今は、手術に前向きだし、ほっとしてる。

うん、標準治療に乗っかれる人は根治目指すが正解やね

医療拒否本の多くが腫瘍見つかって標準治療で根治目指す例と
初回治療後の再発やのに何故か根治目指してしもてる例をごちゃ混ぜにして書かはるからなぁ

初回治療後の再発は再発した場所にもよるやろけど、全身に散ってると考えた方がええし、根治目指して強力治療で臓器障害しながらやと臓器障害が命取りになる
全身に散った腫瘍とは共存するのがええわ、体の負担ちっさい治療がええ
593 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 15:18:12.32 ID:tMrVxrISO: 今日も書き込みしてる時間以外はずっと寝てる
ネムケかなんわ
594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/28(水) 16:57:30.05 ID:hn29r6uDO: うちのももってきた…近藤先生の本
595 ：北陸[sage]：2013/08/28(水) 19:19:38.70 ID:qUHzoLlgo: 明日と思ってたら今日連絡あって、8/30 入院、9/2 手術になりますた。
『医療否定本に頃されない...』のよると、日本は放射線治療が少ないらしい。
米国(?)は、60%が放射線治療受けるらしい。
596 ：北陸[sage]：2013/08/28(水) 19:37:50.33 ID:qUHzoLlgo: 今日、病院から実家へ帰ったらOS-1飲んでた。造影X線の翌日に慌てて5本届けたやつ。
『まだ飲みきってなかったのか』って聞いたら、『今日から飲み始めた』だと orz

( 'A`) J('A` )し母ちゃんバカでごめんね
597 ：北陸[sage]：2013/08/28(水) 20:08:09.68 ID:qUHzoLlgo: >>594
『医療否定本に頃されない...』は、医療否定本にも医者にも頃されないようにしましょうってスタンス。
関西さんじゃないけど、生まれた時から寿命のカウントダウン始まってるから、手術、抗がん剤、放射線治療、全部延命治療ということだそうです。
マクロな視点すぎて病気に直面した状況では受け入れにくいけどね。

近藤誠より、こちらがお薦めできます。関西さんの意見にも近いです。怖くて斜め読みしかできなかったのはナイショ。
598 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 21:44:18.73 ID:tMrVxrISO: 消灯後まで爆睡してもーた、今頃おそようさん(´･ω･`)
今朝、指導教官にこっち来て欲しい、つーメールしたのにそのまんま爆睡(-_-;)
先生から『メールの返信きーひんけど大丈夫？』つーメールが3件

>>595
日本が放射線治療少ないのはガチ
もっと増やしてもええんやろな
アメリカは公的保険のない国やから、保険会社の都合ええ治療が一般化する、つーのもあんねや
入院費用ごっつ高いから手術は心臓移植でも翌日(？)退院やと聞いたことある
放射線治療やと通院で可能やから、つーアメリカの事情が反映してる思う

患者の利益より、保険会社の利益が優先で医療のスタンダードが決まってく国がアメリカやねん

>>596
orz･･･
599 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 22:41:49.64 ID:tMrVxrISO: 最近夢見ーひんくなっててん、久々やから断片的やわ

実家でワンコ多数の夢

いきなり実家からはじまる、午前中か？
ワンコのゲージ、屋根つきで黒い檻のようなおっきいゲージ、繁殖屋が使こてるようなやつ

実家の犬、ロン毛のちぃさんに似たヨークシャテリア4匹、一匹は背中が黒いから間違いなくちぃさん、あと、繁殖リタイア犬の預かり白いチワワ数匹

ちぃさん達は庭に出してやると喜んで遊ぶ
母ちゃんが結んだ前髪がきちゃないから少し直した、青いラップ紙やった
(リアルでこんなことしたことない)

檻のチワワ多数を出してやる
出てきーひんから抱き上げる、弱ってる
踏まれて寝そべってる2匹は氏にそうや(>_<)
水飲まして飯食わしたら少し回復する

氏にそうなチワワは持ち上げると春雨のように透き通った死体になって怖かった
でも生きてる

場面変わる

居間でゴロ寝
4匹のちぃさん達が次々添い寝にきはる、せわしない

なんか俺は母ちゃんに隠し事してるようや
内容まではわからへん(チワワ氏にそうなことか？)

母ちゃんが飯行くゆったはる
ワンコ達を檻に入れる
チワワが氏んだらいややな(´･ω･`)
でも出かける

んで、起きた21時過ぎやった(-_-;)

リアルやと実家でこんな犬の世話しーひん
ちぃさん含め実家の犬にあんま興味ない、リアルはちぃさん一匹やし
ナースたんの食い付きええから携帯画面はちぃさんやけどな
600 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 23:02:33.69 ID:tMrVxrISO: あんま興味ないのに犬がようけ夢に出てきたんは亡くなった友達のこと考えてたからやろか？

友達はワンコやきつねさんが好きやったな、寂しかったんやろね(´･ω･`)
601 ：たま[sage]：2013/08/28(水) 23:12:24.24 ID:wSpoFFfDo: 関西さん千葉さん
応援してる
あ、北陸さんもお大事に
602 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/28(水) 23:27:17.81 ID:tMrVxrISO: 今日が過ぎてく(´･ω･`)
去年の今日もごっつ調子悪かったな･･･つか今日は調子悪いんやのてねみゅいんやけどな
あの日は台風の低気圧で呼吸困難めちゃしんどかった
ジュース欲しい欲しい･･･んむー、氷やったら許してくれはるかな？

>>601
たまさん、ありがとう(´･ω･`)
603 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 00:37:57.35 ID:P69lGGuSO: 明日になった(´･ω･`)

友達のついったー読み返しててん
あいつホンマにたった一人で戦ってたんやな
でもずっと前向きに戦ったはった

俺は恵まれてるわ、親は色々考えてくれはるし、協力的やし、薬届けてくれはるし
現実逃避中は代わりに決断作業してくれはるしな
友達の書き込み見てると恥ずかしくなる(´･ω･`)
604 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 00:55:56.90 ID:P69lGGuSO: さっきの夢の話、途中で外出して、京都の循環器の先生にも会うてる

腹も傷も絶賛放置中やし、これよう放置出来てるな、つー状態やねん
さすがに冬を迎える前になんとかせなヤバい
でも、なんも決断できひん
『一緒に考えよか。大丈夫やで』
てゆってくれはって助かったー(>_<)オモタ
でも、夢やった(´･ω･`)

思いきったことすると氏にそうやし、なんもしーひんといつか感染してオワってまう

手術が怖いねん、かなん(>_<)
んでなんも考えたない、になってもてる
605 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 10:01:48.80 ID:P69lGGuSO: 二度寝のおはようさん

北陸さんの母ちゃん、明日入院やな
明日また詳しい説明あるやろし、その時『手術時の心不全治療の為』、つー目的でhANP頼んだらええ思う

早よ手術の日程取れて良かったな
最近はおっきい病院の手術待機時間、2、3ヶ月やで
進行早い癌やと手術待機中にごっつ進んでまうこともあるらしい
606 ：北陸[sage]：2013/08/29(木) 10:34:05.25 ID:0Zr1QgTlo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>604
教えて貰うばかりでごめんな。
医療に関して関西ファミリーに提供できる情報無いからなあ。

>>605
明日は、入院、胃カメラ、手術の説明の予定。未分化組織だけど老齢だから拡がってないこと願ってる。つか、CTから間も無いから、それほど大きく変化してないことは分かってる。

hANPは、標準治療の範囲が前提だから心不全、脳梗塞予防として、術前3日、術中、術後3日頼んでみる。

早く手術して貰えるのは有難いけど怖いな。今日はゆっくりして明日から本気出す。
607 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 11:25:57.80 ID:P69lGGuSO: >>606
hANPは心不全治療目的やと1週くらいは保険診療の範囲内ちゃうかな？

前は、全身に水溜まった時に使こてもろたりしててん
10年くらい前は肺炎で入院すると繋がれた(と父ちゃんがゆってた、当時はそこまでわかってへん)
当時の流行りやったんかな？

そんくらいのもんやし、心不全治療やと強調したら使こてくれはる気する

ちなみに用語の統一しよと思う

保険診療：法律で定められた治療全部
心不全治療のhANPやら肺炎の抗生剤やら全て

保険外診療：自費で治療するもん全般
重粒子線やら転移抑制目的のhANPやら

癌の標準治療(一次治療とも)：発見から抗がん剤、手術、放射線、で根治まで
各種学会が発表してるステージ毎の標準プロトコール(治療と検査)がある

癌の二次治療：一次治療後の再発に対する治療
いずれの癌も推奨されんのはなんぼかあっても決まった治療法はないやろね
ここ行くと完治は望まん方がええと思う、臓器機能温存しながらゆるゆる延命
608 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 11:36:44.99 ID:P69lGGuSO: ダルぅて睡眠時間増えてもーてる
腹の痛みやらお尻痛いのも、口内炎も地味に痛い(>_<)
うがいと歯磨きがしんどい

ここ書き込みしてる以外の時間が全部睡眠時間やわ

歯磨き中も寝てしもてる(´･ω･`)、ナースたんに『噛まれた(>_<)、イテテ･･･』ゆわれるくらい
毎日歯磨き頼んでへんけど、自分で磨かんで爆睡してると磨かはる
609 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/29(木) 11:48:39.42 ID:P69lGGuSO: お腹痛いイターイ(´；ω；`)
しゃあないもんと思っとかなあかんね
610 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/29(木) 13:15:40.54 ID:P69lGGuSO: 少しようなった(｀・ω・´) シャキーン

心臓がベッドギャッジ15度でもバクバクやから寝たきりやけど、心臓がちょいまともやったらガッコに行けるんや思う

在宅IVHと点滴ポンプとシリンジポンプ持って自立やな(｀・ω・´)
アイス食い放題のラボに早よ戻りたいなぁ
611 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/29(木) 14:41:03.32 ID:P69lGGuSO: やぱ心臓があかんわ
バクバクして苦しうてしゃあない
フルマラソン2回走ってるレベル
612 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/29(木) 14:49:13.87 ID:P69lGGuSO: かなん(>_<)
苦しうてしゃあない
バクバクする心臓いらんわ
取っ替えて欲しい

ごっつえづく
613 ：北陸[sage]：2013/08/29(木) 15:11:55.39 ID:0Zr1QgTlo: 低気圧に台風だから、2-3日しんどいかも。通り過ぎるまでの辛抱やで。
614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/29(木) 16:02:00.46 ID:P69lGGuSO: うん、にわか雨やった
気象庁に勤めるか
615 ：北陸[sage]：2013/08/29(木) 16:14:19.35 ID:0Zr1QgTlo: >>614
恒温、恒圧、恒湿病室を開発して、病院のVIPルーム用に売り付けよう。
616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/29(木) 19:05:57.43 ID:P69lGGuSO: またにわか雨や(>_<)
苦しい苦しい
617 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/29(木) 19:29:26.22 ID:P69lGGuSO: 神様がおって朝起きたら正常な心臓に取っ替えてくれてるとええなぁ
んー土曜日福岡台風直撃やろ？
今からこれやと耐えられへん
618 ：北陸[sage]：2013/08/29(木) 19:59:17.28 ID:0Zr1QgTlo: >>617
雨台風で九州あたりから温帯低気圧に勢力弱まるらしいよ。
619 ：北陸[sage]：2013/08/29(木) 21:16:51.66 ID:0Zr1QgTlo: >>607
整形外科にhANP頼もうとしたときは『保険外治療やってもらえますか？』と聞いてたけど、保険内診療＝標準治療と思ってました。
プロトコール(ITでは通信プロトコルみたいに延ばさへんなあ)は、各学会のガイドライン(お医者さんのマニュアル)に沿った手順のことね。

混合診療つーと、保険内診療に加えてプロトコールから外れた保険外診療もやるってことかな。
混合診療すると、保険内診療部分も保険が効かなくなるって本当かな？
TPP絡みで、この辺りが話題になっとるね。
620 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 23:15:47.75 ID:P69lGGuSO: >>619
> 混合診療すると、保険内診療部分も保険が効かなくなるって本当かな？
> TPP絡みで、この辺りが話題になっとるね。

プロトコールは生物学の実験手順のことやわ
んで、お医者さんも治療手順やら方法の流れをプロトコールとゆったはる事がある
表現難しかったから、標準治療の手順を標準プロトコールと書いただけやで、要はガイドラインの標準治療の項にある具体的手順のことやわ

今でも混合診療で保険診療のぶんも自費になるかどうかは病院次第ちゃうかな？
混合診療やったら全部自費やゆったはる病院もあるで
621 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/29(木) 23:51:21.27 ID:P69lGGuSO: 友達は他人様に迷惑かけへん人やった
亡くなる4ヶ月前には
断捨離しはって持ちもんの多くを処分しはった
PCのCPU省電力化に加え、自宅の照明を全部LEDに変えはった
長ご臥せったりしーひんで逝ってもた(´；ω；`)
最後まで人に迷惑かけへんあいつらしい最期やった
622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)2013/08/29(木) 23:55:38.81 ID:zquFwYr+o: ええ奴ははよ死によんねんな
死んだ方がええ奴は長らえるのにな
623 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 00:07:56.07 ID:KhijiMaSO: 医療経済やら日本の経済やらを考えると俺生きてるだけでごっつマイナスやんな

気にするから、つーことで医療費の請求書は見せてくれはらへん(´･ω･`)
母ちゃんに聞くと
『気になるんやったら早よ元気になりーや。
ほんでそのぶん稼いだらよろしいわ』
そやね(-_-;)

でも、3割負担やのに三桁超えして、そんで、高額医療費限度額ので10万くらいにおさまってることもあるの知ってんねん
自費もようけかかってる

ひとつき数百万以上の価値ある仕事せなあかんな(´･ω･`)
そろそろ論文が完成します
624 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 00:13:35.84 ID:KhijiMaSO: >>622
うん(´；ω；`)
闘病仲間、つーだけやのて、めっちゃ尊敬してたし、大事な友達やった
あいつに聞きたい事教えて貰いたいこと仰山あるで(>_<)
どうしたらええんや
625 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 00:32:31.99 ID:fBg9TkR3o: >>623
社会貢献やら日本経済は考える必要ない。自己実現と長生きだけ考えなされ。
論文完成するのか、反響楽しみやね。よっしゃ、次のNature載るやつ行こかー。

>>621
友達とは選んだ道が違うから比べてもしゃーないしゃーない。
母ちゃん、断捨離したいみたいだったけど、フラグ立つみたいで嫌だわ。つか、爺さん片付けるまで、生きててもらわんと困る。
626 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/30(金) 08:51:42.94 ID:KhijiMaSO: 雷さんきはった
昨日の晩から声いっこもでぇへんくなってもた
携帯画面で会話が捗りまつ(-_-;)
胸痛ぉて痛ぉて潰れそーやわ

>198 グロリア(庭) sage 2013/08/30(金) 08:31:03.87 ID:z4ipqJgU0
> 大雨だぁ@福岡市

【悪夢再び】　「これまで経験したことのないような大雨」　ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!　台風15号がやばい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377778427/

廊下側やから窓の雨は見えへんけど水の流れる音ヤバいで
病院水没するかもな
627 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 09:10:28.55 ID:KhijiMaSO: >>625
北陸さん、おーきに(´･ω･`)
一年以上ベッドから起き上がれんくて、これが何年も続くと予想はつくから、なんつか･･･あれ？生きてて良かったんやろか？てオモタ
社会的に死んだまんま年取ってくわ(´；ω；`)
同級は博士過程在学中やのにな
あと数年で助教になんのもおるし、社会からも注目されてるで
俺なんぼ注目されたかてちょっと放送禁止やでこんなん

うん(´･ω･`)、断捨離はフラグ立つからやめとき
628 ：北陸@病院[sage]：2013/08/30(金) 09:15:08.32 ID:1vzFZcsCo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
関西さん、千葉さん、応援してます。台風弱まって逸れますように。

病院できびきび働いてる人見ると、自分が情けなくなるわ。負けないようにぼちぼちやろう。
629 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/30(金) 09:29:52.82 ID:KhijiMaSO: >>628
北陸さん、今日から母ちゃん入院やね
支える家族もしんどいな(´･ω･`)

外科医の先生にうまいことhANP頼めるとええな
630 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/30(金) 10:57:46.45 ID:KhijiMaSO: 苦しい苦しい、ああかなん
痛い痛い(´；ω；`)ｳｯ…胸もしんどい
じっとしてる
631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/30(金) 16:21:28.66 ID:KhijiMaSO: 苦しいのに慣れた
ずっと寝てる
632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/30(金) 17:12:10.37 ID:noQl9a1DO: >>601
>>628
たまさん、北陸さんありがとうございます
なんとかご飯もおいしく食べられるようになり、月曜くらいに退院の目処がつきました。ご心配かけて申し訳ありませんでした(・ω・｀)

関西さん早く痛みが去りますように。
北陸さんのお母様、お大事に。
633 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 18:36:00.41 ID:KhijiMaSO: >>632
千葉さん、もうちょい落ち着くまで病院におってもええんちゃう？
リハビリやらせんでええの？
634 ：千葉[sage]：2013/08/30(金) 19:47:05.49 ID:noQl9a1DO: >>633
何もついていない二人部屋だけど3100/dの差額がかかるし(差額なしの大部屋は男女一緒、個人スペース激狭)何よりも半地方の方たちの巣なんですここ。便座は二日にいっぺんは●だらけ…(；ω；)フロアにナース常駐してないし。
我が儘かもしれないですが点滴も外れましたので退院します。院長先生はいい方なんですが…
635 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 20:27:44.59 ID:KhijiMaSO: 雷さんごっついわ(>_<)
カーテンの隙間からビカビカ来るで、音おっきいわ

>>634
> 何もついていない二人部屋だけど3100/dの差額がかかるし(差額なしの大部屋は男女一緒、個人スペース激狭)何よりも半地方の方たちの巣なんですここ。

大部屋男女一緒そんなんあんねや、そらかなんな･･なんかヤバい妄想してまうわ･･･ま、うちと同じように平均年齢75才くらいやろけど

退院しゃあないな･･つか家帰って飯しんどなる時は我慢せんと早よ病院に助け求めてな
636 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 21:22:15.94 ID:Ki+F7Z+To: 帰ってきました。

hANP頼んだら『麻酔医に相談します』とは言ってくれたものの、『心電図異常無いし、予防的な使用は保険では難しいんです』つーことで、駄目ですた。

リンパ節転移疑いが転移と分かればステージⅡで、抗がん剤使用を相談らしいです。ここ10年、胃の手術で縫合不全は起きてないと言ってたのでちょっと安心。

既に全身に散ってる可能性は覚悟しておく。QOL高く共存していく考え方やね。父ちゃんがストレッサーなのは明らかなのに、母ちゃん健気すぎて泣ける。
637 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 21:26:30.79 ID:Ki+F7Z+To: >>632
千葉さん、体調戻って良かったね。旨いもの食べたり、やりたいこと楽しめるといいね。
638 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 21:39:55.81 ID:KhijiMaSO: >>636
BNPつー項目の採血してもろたらええかもな
心電図は発作出た悪い時に測定せなわからへんで、利尿剤飲んだはるんやったらBNP高い思うねん
明日、電話で頼んだらええかも？

転移なぁ･･･無いこと祈りたいなぁ･･･ま、こればかりはわからへんからなぁ(´･ω･`)
抗がん剤使こたらごっつ弱るし、難しい選択やな
ああ、飲み薬のがあんねんけど、あれやと大丈夫やわ
俺も飲んでてん
ちと白血病減ることとえづき、手足の荒れもあってんけど、TS-1やったら大丈夫やわ
せやから、抗がん剤の話出た時否定せんととりま話聞いて考えます、て帰ってきたらええ思う
種類によって副作用マチマチやし、分子標的薬使こたりする選択もあんねや
分子標的薬は副作用普通の抗がん剤より弱いと聞いとります

『癌のあきらめない診療室』の先生が保険適応外の分子標的薬にも詳しい

保険適応内の抗がん剤は前にリンク貼った『胃がん取り扱い規約』の中に書いてあるかも？
ちとPC出せる体力ないねんから確認不十分ですまへん
639 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 21:41:40.11 ID:Ki+F7Z+To: 『医者が教える人が死ぬときに後悔する34のリスト』つー本に後悔せずに生きるヒントがありそう。
明日、本屋で斜め読みしてこよう。

入院した病院の売店に近藤誠置いてあって笑えた。営業妨害ちゃうか？
めっちゃ疲れたから寝ます。おやすみﾉｼ
640 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 21:48:40.42 ID:KhijiMaSO: >>639
北陸さん、おつです
病院の売店の本棚も大概やなｗ、でも文庫本読めてた頃はそんな大概な本ようけ買って読んでたわ

おやすみ～
気力体力蓄えとかな～
641 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 21:53:32.60 ID:Ki+F7Z+To: >>638
BNPは聞いてみる。
抗がん剤は、予定通り手術して、ステージⅡだった場合は、飲み薬みたいでした。
開いてみて転移が広い場合は、そのまま閉じて、抗がん剤後に再手術らしい。顕微鏡で調べながら切る範囲も2/3から全摘になったりする。
642 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 21:59:28.02 ID:KhijiMaSO: んで、俺は今からが本番、つーように目ぇ覚めてる(｀・ω・´)

後悔しーひん生き方、つーの難しいな(´･ω･`)
人それぞれ全力で生きてきた人生やからな

今の時代、生きようオモタら延命できるで
膵臓癌やら脳腫瘍、一部の肺癌は厳しいかもしれんけどな
保険適応外の方法もようけある
その為には情報を得る努力せなあかんな
643 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 22:07:24.44 ID:KhijiMaSO: >>641
> 抗がん剤は、予定通り手術して、ステージⅡだった場合は、飲み薬みたいでした。

TS-1やとオモ

> 開いてみて転移が広い場合は、そのまま閉じて、抗がん剤後に再手術らしい。

術前抗がん剤とおなしパターンやからこれも標準治療のうちやと思う

>顕微鏡で調べながら切る範囲も2/3から全摘になったりする。

術中迅速標本、てやつやんな
病理のお医者さんが手術室隣に待機して病理組織で広がりを確認しながら手術してくれはるんよ
めっちゃええ病院やな
644 ：北陸[sage]：2013/08/30(金) 22:21:13.76 ID:Ki+F7Z+To: >>642
うん。人それぞれ人生の夢や、やりたいこと違うからな。そこが、関西さんと親友さんの選択の違いかなと思う。
正解は人それぞれ。俺はもうこの年だから、親友さんに近い選択するかもな。家族の希望にも左右されると思うけど。
645 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/30(金) 22:52:12.25 ID:KhijiMaSO: >>644
俺も友達と同じように根治に向けた治療が敗北に終わったとこで、延命治療しーひん選択するつもりやってん
動ける間に自分らしさ全開で好きなとこ行って大事な人に会うて、最期は仲間に見守られて逝けたら本望やな･･･と思ってますた

そうもいかんかってん
俺の腫瘍は標準治療あらへんしな
んで、なんつか治療の区切りわからへんし、どっからが延命なんか？しかも心臓の方が寿命を決めてそうやし

寝たきりでなんもできひん命やったら要らん、と思ってた時期もありました
今も時々思います

でも、生きたいんやからしゃあない
おまい生きてても無駄やん、と誰かにゆわれても生きたいんやからしゃあない

こっちは雨と雷さんが強いです
646 ：白みそ[sage]：2013/08/31(土) 01:20:52.29 ID:WoYFxYwno: 北陸さん、千葉さん、お疲れさま
関西さん、夜にぐっすり眠れるといいのにね
台風、どうなるんだろう？？

>>579
>こーゆのようある(-_-;)
>そーゆ時どうやって切り抜けたらええんやろな
>不幸もそやけどな、案外幸運もキツイねん

こういう時の為に、カウンセラーや心理療法家がいる（他にも乗り越える方法はあるけど）
対話（対決）を続けることで、クライアントはそれらを克服するだけの自我の強さを持つようになる
自我が強くなると、意外とあっさり克服できたりするような時もある
自分がより大きく成長するためなのだから、カウンセリングを受けることは「逃げ」ではないと思う

関西さん宛にメールした
つまらん内容だから返事はいいですお(´・ω・｀)

皆さま、お休みなさいませ
647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/31(土) 02:37:51.54 ID:yGF8dDTSO: うわっ、なんやなんや･･･ものすごっ稲光と雷鳴で起きた
648 ：北陸[sage]：2013/08/31(土) 03:37:02.33 ID:ThzO9uvTo: >>645
うん。自分に素直にするのが正解。関西さんは今が正解。このスレの住民、俺も生きててくれてることに感謝してる。関西ファミリーもやと思う。

関西さんにしかできん論文つー成果もできたし、十分価値がある生き方できてる。プライスレスだから、お金に換算して評価する必要無し。

生きてきた年月によっても考え変わるしな。母ちゃん曰く『年取る度に、命惜しくなくなってく』。
でも、もう少し生きていたいつー気持ち伝わってくる。
649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/08/31(土) 05:58:12.56 ID:yGF8dDTSO: 一晩中ずっと我慢してたけど限界や(´；ω；`)ｳｯ…
お腹痛い
650 ：北陸[sage]：2013/08/31(土) 09:00:39.00 ID:u/1aWXb3o: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
母ちゃんに、hANPやら主治医の嫌がるに決まってること頼むのが、ストレスだと言われました。

言っても結果変わらんから、黙って諦めるのが、年の功なのかなと思う。
651 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/31(土) 10:04:23.31 ID:yGF8dDTSO: >>650
難しいね(´･ω･`)
リアルやと俺もあーしたほうがええこうすりゃええ、分かっててもゆわれへんほうやしな
ゆってもしゃあないことなんかな？

命の問題やからここらへんの葛藤とお医者さんとの人間関係で悩むなぁ
652 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/31(土) 10:44:08.82 ID:yGF8dDTSO: >>646
台風熱帯低気圧に変わったで
胸の痛みと息苦しさ、腹痛いのはようならへん(´；ω；`)痛いよママー

カウンセリングなぁ、精神科のお医者さん来てくれはるけど、臨床心理士の先生も来てくれはるかな

メール返したで

>>648
うちの母ちゃんが、
『必要としてくれはる誰かがいはる限り生きてくもんやし、誰からも必要とされんくなった時役目を終えるんや』
ゆわはってんな

せやから断捨離してまうと明日から突然おらんくなっても周囲が困らへんくなるしようない気する(´･ω･`)

現在、論文に仕上げなあかん仕事は今うまいこと進んでる2件以外に1件、他のプロジェクトで2件、手伝いが1件、論文は計5報書かなあかんねや
突然おらんくなっても困らへんようになってるか？んーググるドックさん頼みやな
あと1年半で5報論文かいｗ、無理やろｗ(でもやらなしゃあない)
(あれ？療養中のわりに仕事してますやんｗ、手ぇ動かしてくれはってるの指導教官やらボスやけどｗ)
氏んだら丸投げやしな、これ終えるまでは生きなあかんわ

北陸さんの母ちゃんは爺の世話と北陸さんの幸せ見届ける仕事が残ってますやん
生きてもらわな困りまっせ
653 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/31(土) 11:38:41.86 ID:yGF8dDTSO: 地味に痛い痛いダルい苦しい(´；ω；`)
清拭無しにしてもーた
キチャナイけど寒気するししゃあない
654 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/31(土) 12:26:17.04 ID:yGF8dDTSO: 新しいお医者さんかかるのは堪忍ぇ(>_<)
Ｑ大ペインの先生とここの腹外の先生の件がトラウマで思い出してはえづく苦しむ
もう気心知れた先生らだけで診てほしいわ

Ｑ大カルテ取り寄せて誹謗中傷内容だけ処分して貰おうか？
もう治療でＱ大ペインは関わりとないけど、研究レベルやとうちのラボに共同研究の依頼来るかもしれんしそんときは俺も関わる可能性あるやろな
こんなん考えてると苦しなってえづくわ
はー、この天気やから当分胸の痛みようならへんし、今日もなんもできひん
はあぁぁぁぁあああーー！！！痛い痛い！！！、つーとこやけど寸止めで耐える
655 ：北陸[sage]：2013/08/31(土) 12:49:43.16 ID:u/1aWXb3o: >>652
> 北陸さんの母ちゃんは爺の世話と北陸さんの幸せ見届ける仕事が残ってますやん
> 生きてもらわな困りまっせ
運命に従うらしいわ。
色々、子供目線で望むのはエゴかなとも思う。爺はめちゃ弱ってるから、時間の問題だろう。
俺は、なんらか筋道立てて、安心させたいけどぼちぼちいくわ。

ま、母ちゃんを一人の人間として尊重する(俺の意見は控える)スタンスでストレッサーにならないようにするのを1番に考えるわ。
656 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/08/31(土) 13:12:00.82 ID:yGF8dDTSO: >>655
> ま、母ちゃんを一人の人間として尊重する(俺の意見は控える)スタンスでストレッサーにならないようにするのを1番に考えるわ。

これしんどいな(´･ω･`)
俺は友達の意見尊重、つかなんもゆってあかん感じやったから、ずっと黙っててん
あいつが延命する方法はまだなんぼでもあった
思った通りに悪なってくの見ててしんどかった

結果、今でもわからへん
寝たきりやったとしても俺はあいつが今生きてたら嬉しい
俺の望みは本人の望みちゃう、つーの分かっとかなあかん、てのはわかんねんけど
657 ：北陸[sage]：2013/08/31(土) 14:37:26.47 ID:u/1aWXb3o: >>656
hANPのような保険外、標準外じゃない(医者に無理言わん)範囲で、母ちゃんの希望に沿って頑張るわ。
658 ：白みそ[sage]：2013/08/31(土) 16:32:36.31 ID:WoYFxYwno: >>652
メールどもですペコリ(o_ _)ｏ))

>カウンセリングなぁ、精神科のお医者さん来てくれはるけど、臨床心理士の先生も来てくれはるかな

もっとお気楽に、カウンセリングが受けられる状態になって欲しいねー
だいぶ浸透してきたけど、まだまだ保険適用外が多くて高いし、やっぱ贅沢なイメージある

それでも個人でできることはあるよ
しんどいけどね

例えば、元カノさんとお別れしたときに感じた感情、お母ちゃんが入院したときに感じた感情、幸運が重なったときに感じた感情
これが自我に統合すべき感情、正面から向き合うべき感情（コンプレックス）

本当は、こういう一大事以外でも、ちょくちょく感じている感情のはずなんだけどね
感情っていうのは向き合いたくなくて、ついつい抑圧したり見なかったことにして、できるだけ冷静さを保とうとしてしまう
で、抑圧された感情っていうのは、ず～っと心の課題となって残ってしまう
それが、ライフイベント（良い事も悪い事も）が重なったときに、どうにもこうにも逃げられない形で襲い掛かってくる

だから、普段からちょくちょくしんどい感情と向き合って、お友達になっておく必要があるのね
自分で言ってて耳痛いけどw
でも、でっかい出来事が起こったときに、「お前、また出て来たんかー」ぐらいに思えるようになったらいいな
659 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/08/31(土) 18:43:37.63 ID:yGF8dDTSO: >>658
白みそさん、ありがとさん！
660 ：北陸[sage]：2013/08/31(土) 22:53:40.67 ID:kTQ4Jl8yo: 関西さん、色々教えてくれてありがとう。

今日も講習行ってきましたよ。

今回は、情報うまく利用できんかったけど、いつか行く道だから、そん時に調べ方や、考え方も含めて役立てるつもりです。
お医者さんの作業マニュアルが普通にネットで見れるのは嬉しい驚きでした。

明日、麻酔科医が事前の問診に来るので、hANP使ってくれるかの(形だけの)検討結果聞けると思う。
『参考までにBNPとクレアチニンの値を教えてください』と聞くつもり。母ちゃんにはナイショ。
腎機能落ちてないといいんだけど。
661 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/01(日) 02:21:41.03 ID:VfpMBpUSO: 雨の日の睡眠時間パネェｗｗｗ
ぐむむ･･･おそようさん
頸動脈絞められて落ちたようなんと似てるわ、爆睡やってん

>>660
講習会おつです、北陸さんは真面目やなぁ

お医者さんの癌治療のマニュアルがあるのはメジャーな癌だけやで、ま、癌にかかる人の8割方の癌は入るやろけど
例えば俺の軟部腫瘍の取り扱い規約つーのはあらへんわ

癌闘病は根治目的の手術で終わりちゃうからなぁ
後遺症のリハビリと寛解中の経過観察やら抗がん剤がある
この完治宣言するまでの寛解期間5年がしんどい

母ちゃんの腎機能悪なってへんとええね
662 ：北陸[sage]：2013/09/01(日) 07:12:35.68 ID:zIhYME1wo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。
母ちゃんの治療相談室化させてしもてすんません。

病気は本当に辛いもんだね。
俺は病院に長く居るだけで、胃がキリキリしてくる感じです。
房総さん、埼玉さん、元気にしてくれてますように。

>>661
> 講習会おつです、北陸さんは真面目やなぁ
母ちゃん理由に休んだらバチ当たる気がして、しんどかったけど意地で行った。
一緒に受けてる人は善人ばかりだし、お客さん扱いだから仕事と違って楽やねん。

> この完治宣言するまでの寛解期間5年がしんどい
あと、5年も生きる気なかったのかもな。
しんどくても延命できて良かったと思えるように、過ごさせてやりたい。
663 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/01(日) 09:38:09.73 ID:VfpMBpUSO: 寝るつーより落ちるイメージやから目ぇ開いて寝てる
んで、目ぇ乾いて痛い
664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/09/01(日) 10:01:30.96 ID:VfpMBpUSO: 呼吸循環器系のめちゃダメージ
苦しい(´；ω；`)ｳｯ…
665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/09/01(日) 11:50:35.31 ID:VfpMBpUSO: 胸痛い痛い(´；ω；`)ｳｯ…
666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/09/01(日) 12:32:45.73 ID:QqStIHof0: ｶﾞﾝｶﾞﾚ
667 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/01(日) 16:49:27.87 ID:VfpMBpUSO: 手術前日は麻酔科の回診があったり色々忙しい思う
追加で同意書の署名あったりするから家族おると助かるもんやね
あと、買い物がようけある
、何買うかいつも人任せやからわからへん
外科の先生も最終確認に来てマジックで印つけはるよ(´･ω･`)
腕に点滴するええ血管ない場合は中心静脈カテ入れる場合もあるしな
飯と水分禁止がしんどいやろな、同室の人の飯がしんどい
普段睡眠薬飲まん場合でも睡眠薬くれはる
んー他何があったやろか？
あと下剤か、下剤やな

>>666
おーきに～、マシになった
668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2013/09/01(日) 17:54:02.12 ID:c1BLfb9DO: 関西さん、少し具合良くなったようでよかった。

北陸さん、明日待っている時間とかが大変だと思うけど頑張ってください。
669 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/01(日) 18:14:55.09 ID:VfpMBpUSO: 買いもん、多分T字帯やら腹帯やら(´･ω･`)、いっつも親頼みやしわからへん

>>668
ありがとう！
千葉さんも飯食うてな～
670 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/09/02(月) 00:12:56.83 ID:kODoTJgSO: 知らんうちに復帰やな

679 か sage 2013/09/01(日) 22:02:30.14
手術の日の流れ、知っといてええんか逆に恐怖を煽るかわからへんけど(´･ω･`)

朝、バイタル、ウンコさん出たか聞かはる
朝一ちゃう場合、オンコールまで待つ
術衣に着替える
前投薬の筋注を麻酔科の研修医が肩に打ちにきはる(大概痛い)
呼ばれる
ベッドのまんま手術室へ移動

手術室
ほっそいベッドに移動する、体の幅だけやから動くと落ちそう、仰向きになる、真っ裸にされる(>_<)
麻酔科の先生がいはる、『昨日お会いした･･･』なんやら挨拶してくれはる
心電図のシールやら色々貼られる
横向きになって海老のように丸くなると背中にこうまくがい麻酔をぶっ刺される、これがあると手術終わってから幸せに暮らせるから我慢する
点滴の針が足りひん場合もう一個刺される

いよいよ麻酔･･･

仰向きで待つ
点滴で血管痛のする白い薬が入る、めちゃ痛い･･･目ぇ瞑って我慢
麻酔科の先生がマスクを当てはる、『深呼吸してください、眠くなります、ゆわはる
2回目の呼吸で落ちる

680 か sage 2013/09/01(日) 22:37:23.08
目覚めは麻酔で落ちてから1秒くらいの印象

シャッシャッシャッシャッ･･･か････わ･･･
ザッザッザッサ゛ッ････と･････ま･･･
変な音と人間の喋り声が断片的に入ってくる
目の前は有料放送画面を無料で見たような、変なすりガラス

んで目ぇ覚める
『終わったで』
『ありがとうございます』
俺はここらへん逆行性健忘で忘れること多い

手術室から出た時の記憶毎回どっか行ってまうわ

覚えてる範囲やと、
周り見回すと、1秒くらい気ぃ失ってた印象やのに手術が終わったことが分かる
ごっつい寒気で歯ぁ鳴らしてガタガタ震える、爪も紫色
寒い寒いゆうとぬくめてくれはる

すんまへん、移動やらやぱ意識あらへん

続く)
671 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/09/02(月) 00:13:27.84 ID:kODoTJgSO: 681 か sage 2013/09/01(日) 22:50:12.86
続き)
気ぃついたらICU

どこ痛いかわからんくらい全身痛い、傷やと思う場所があっついあっつい
えづきはある時とマシな時とあるなぁ
全身の粘膜の腫れが来るんで鼻やら口も浮腫んでる
んで浮腫んで呼吸難儀してんのに酸素マスクがごっつウザイ
コソーリ外しておもっきし深呼吸してるとバレる
ごっつい寒気がようなると思ったらごっつい発熱が来る
ドレンバッグに仰山入った己の血に驚愕する
チン管とふんどしに(´；ω；`)
全身痛い、この世のもんとは思えんしんどさに苦しむ

痛みが襲ってきたらこうまくがい麻酔(背中から管が出てる)の追加かシリンジポンプを早送りしてくれはる、座薬か筋注の時もある

喉がめっちゃ渇くのに水禁止やから暴れたくなる

バレエダンサーの白タイツを履かされて足マッサージが何分か毎に作動する

寝返りうまいこと打たれへん時は腰の下に枕入れてくれはったり色々してくれはる、思った以上に全身凝ってる(術中体位の問題？)

親と面会したり云々ある

手術の日の晩はホンマしんどい、手術したこと毎回ごっつ後悔するくらいしんどい、でも麻薬やら睡眠薬で知らんうちに寝る、ナースコール握り締めて寝る

夜間、血中酸素飽和度下がって痰詰まりを何べんも吸引しにきはる、腫れた粘膜のとこに吸引はホンマしんどい

手術の晩を過ごした後は3日間くらいそれぞれの手術部位に従ったしんどさあんねんけど(共通は高熱？)3日目を境にどんどんようなる
手術した時浮腫んだ全身の粘膜もどんどん腫れ引いて尿がよう出るようになる
手術直後一時的に悪なった腎機能は元に戻る
672 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 00:23:03.67 ID:kODoTJgSO: そや、あと、麻酔から目ぇ覚めた時鼻から胃に管が入っててこれがじゃまくさい
早よ抜いて～、つー気持ちやけど消化器の手術の時は長ご入れたまんまで過ごす
673 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 03:48:21.30 ID:2/f+RnGNo: 今晩は。千葉さん、関西さんありがとう。

面会時間ぎりまで、おしゃべりしてきました。やはり麻酔科医はhANP使わんという判断でした。
BNPは未検査でしたが、ゴリ押ししませんでした。
準備するものは、胃全摘の同病先輩が譲ってくれたので、入院当日に準備OKもらえました。
21:00に下剤とデパス飲んで寝る予定だけど、昼寝してたから寝れたかな？

手術中はサボってた講習会の宿題やっつけて、気紛らすつもりです。そのまま一晩付き添います。
転移は心配だけど、状況に応じて母ちゃんの意思を尊重しながら、最良の方法を考えていきます。

無職なおかげで、二人でゆっくり話す時間も持てるし、良かったです。

術後は、痛かったら我慢するなと全摘先輩(年下元ナース)に聞いてるので、腎臓心配だけど、苦痛取り除くの優先でナースコールする。

なんか、自分で信じられんくらい落ち着いた気持ち。自分が手術じゃないからか？薄情なん？
自分にできること、医者に委ねるしかないこと、心配したり祈っても結果は同じと思ってるからかな？
外科医が嫌な奴じゃなくて、信用できそうなことも大きいかな。術後の説明が一番怖い。次は、母ちゃんが苦しむこと。硬膜外から痛み止で収まると聞いてる。
ザルだけど、殆ど酒飲まんからちゃんと効くと思う。

やぱ若い時と感覚違う。『ﾀﾋなないで！』つーより、『納得できる余命を過ごして欲しい』と思う。
俺の今の生き方が充実してなくて生への執着が少ないからかも。自分を必要とする人がいないと感じてるからかな。
674 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 08:18:07.31 ID:kODoTJgSO: >>673
> なんか、自分で信じられんくらい落ち着いた気持ち。

これええことやね
付き添い家族もしんどいもんやと思うしな

手術後の痛み止めは麻薬系やからNSAIDs(腎血流減らして腎機能悪化さすやつ)ちゃうと思う、どんどん使こてるで(｀・ω・´)
どっちかつと手術後に使われて危険や思うのは解熱剤やな、あっちは普段痛み止めとして使こてるボルタレンやったりするからかなん

熱冷ましはカロナール(アセトアミノフェン)やとマシなんかもな？
手術後数日のごっつ高熱に熱冷まし無し(友達はそうしたはった(´･ω･`)ての耐えられへん思う
俺も大概はカロナール半量使こてる

手術うまくいきますように！！
675 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 08:25:43.78 ID:2/f+RnGNo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>674
いつもありがとう！解熱剤カロナール了解。
676 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 09:26:06.49 ID:kODoTJgSO: >>675
北陸さん、おはようさん

北陸さんも無理せんようにな
支えるほうの家族の疲労も相当なもんや思います

俺は調子マシやから爆睡中以外は対応可能です(｀・ω・´)
わからへんことやらスレなりメールなりいつでもどうぞです！
677 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 11:32:02.69 ID:kODoTJgSO: 台風去ってええ調子のはずやねんけど、謎の心臓バクバクと呼吸困難が･･･

ぐむむ･･･

ほしたら、また台風やねんて
ああ、道理で･･･ま、しゃあない

神風いらんちゅうに(-_-;)
678 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 11:50:58.29 ID:rzirnbAwo: 手術室に入りました。

ベッドの無い病室が不安感煽ります。

>>676
ありがとう！
頼りにしてるから、元気でいてや。
679 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/02(月) 12:04:05.78 ID:QUkpiRMbo: (,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
祈ってます
680 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 12:10:25.22 ID:kODoTJgSO: >>678
待ってるほうはしんどいやろけどちゃんと飯食うて休息とってや～

祈ってるで！！！
681 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 12:27:49.25 ID:rzirnbAwo: >>676
聞いたら座薬だって。胃切るんだから経口するわけないね。
『座薬解熱剤』でググったら、アセトアミノフェンだったから、まあ大丈夫かな。

>>679
ありがとう。
俺は、とりま宿題頑張ります。
682 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 12:43:06.71 ID:rzirnbAwo: PETの仕組みからいくと、血糖値上げない方が、癌の進み遅くなるのかな？低インシュリンダイエット系の食事。

癌細胞にだけ毒になるような糖質、癌細胞だけが消費できない糖質できたら癌消滅できる？
つか、今の抗がん剤はそんな組成なんかな。

PETで見えない種類には効かないね orz
683 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 13:55:03.80 ID:kODoTJgSO: >>681
座薬はボルタレンもあんねんな
せやから心配やったらカロナール座薬ですか？ボルタレン座薬ですか？て聞いた方がええで

>>682
抗がん剤、糖代謝に効くような分子標的薬あらへんで
やぱ未だにメインは化学兵器、ナイトロジェンマスタードやらみたいな類いの細胞毒やわ
癌は増殖さかんやから、細胞分裂する時に全身の細胞のそれ抑制するような薬多い(腎癌や肉腫のような分裂盛んちゃう腫瘍は副作用ばっかで効き目悪い)
ほんで精子やら髪やら粘膜やら細胞分裂盛んなとこに副作用でるんやわ
そ、PET写らへん腫瘍もあるで
684 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 14:00:32.83 ID:kODoTJgSO: 大事な副作用書き忘れた、抗がん剤の厄介な副作用は骨髄抑制な

骨髄細胞はしょっちゅう分裂して血球作ったはるから、特に回転早い白血球が減るんやわ
骨髄細胞の回復ペースに合わして抗がん剤のペース決めたはるんや思う
685 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 14:16:56.69 ID:kODoTJgSO: 内容ややこしいかも？

平成20年度学術委員会学術第７小委員会報告
高齢者および慢性腎臓病患者への適正な薬物療法に
　関する調査・研究
～「重篤な腎障害」に関する禁忌薬物に関する調査～第２報
http://www.jshp.or.jp/gakujyutu/houkoku/h20gaku7.pdf
最後らへんに
『アメリカやと腎障害患者にアセトアミノフェンが積極的に投与されてる』

熊大平田先生は腎不全の薬理の日本での第一人者やねんて(母ちゃん情報やから間違いないで)
686 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 14:18:21.47 ID:rzirnbAwo: 宿題、6% 進んだw

標準治療の範囲では、車の修理も医療も同じやね。
フローチャートに従って、不良箇所探して、マニュアルに沿って修理する。
修理後の確認、点検でお仕舞いと。

人間は、パーツ交換の幅が少ないし、廃車にして新車に換えるとはいかんけどね。

事故や急変無いとは限らんけど、こういうことが分かったのが落ち着いてられる理由かも。

今なら、医者もやれないことない気がするわ。

>>683
ありがとう。
母ちゃんに嫌われるから、手術の説明あったときに言っとこ。
どう転んでも腎臓は大事だもんね。
抗がん剤の仕組みも、教えてもらったキーワードでググって勉強してみるわ。

インフォームドコンセントにインターネットの情報、良い時代になりました。
687 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/02(月) 14:23:36.59 ID:kODoTJgSO: 腎不全の解熱剤、痛み止め
まとめ

痛み止めは麻薬系やらその周辺の薬がええねん(しゃあない時はアセトアミノフェン)
熱冷ましはアセトアミノフェンを腎機能に合わして減量して使う
688 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 14:40:46.64 ID:rzirnbAwo: >>687
サンキュー！
689 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 14:46:34.75 ID:kODoTJgSO: 研究者としてぱっとしーひんゆうたらあかんけど、ぱっとしーひん父ちゃんかて
俺『父ちゃんな、お医者しーひんの』
父『いやや、あんなマニュアル仕事』
つーくらいにマニュアル仕事やねん

車ほど多様性ないやろな、人間は9割方おなしなんちゃう？
検査データ見たらその対応はマニュアルに書いてあるわけやし、そこ出来て当然の分野やろね

動物実験してても、動物は試験管内の実験に比べて再現性高いと実感するで
〇〇投与して〇〇週で〇〇障害が出た→追試すると大概9割方うまくいく

お医者さんらは10中8、9の例外無き仕事したはるから、俺みたいにしょっぱなから標準治療から外れてるとめっちゃ嫌われる

名医のとは？
腎障害とおなしように動物の臓器は半分くらいの臓器量になっても代償して障害が目立たへん(腎臓組織が1/6になってもGFRは50台でほぼ半分、片腎でもGFR100ml/min)、つか検査値ではよっぽど悪ならんとひっかからへん
そこ、検査値悪なる前に引っ掛けるのが名医の仕事かもしれん、未然に防ぐ力つーか
誰もが分かる障害になってもたら手遅れやしな
690 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/02(月) 15:09:27.09 ID:kODoTJgSO: 医療のオモテ側知ってる(体験的に)からなんか研究に生かせたらええな(´･ω･`)

お医者さんとコラボして研究やら
691 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 16:44:19.06 ID:rzirnbAwo: 手術説明終わって、母ちゃん帰ってきた。

予定通りの手術+胆嚢切除になりました。血管のルートが普通と違ってて、リンパ節切除の際に胆嚢と肝臓間の神経切ったかもしれんからだそうです。
胆嚢は石できると手術になるし、盲腸と同じで無くてもいいから予防的に取ったんだと。
ググると影響無いとは言えないが人それぞれみたいね。

解熱剤は、使わない予定だけど、しんどそうなら、腎臓良くないからアセトアミノフェン使います。抗がん剤は副作用強く、白血球減らすから、年齢考えて慎重にしましょうって。

外科の先生は良く考えてくれるし、あれこれ言っても嫌な顔せず、情報収集の場と考えてくれるいい先生で助かります。

母ちゃん、さっきまで文句言ってたけど、寝ました。あとは、リンパ節への転移が無いこと願うのみです。縫合不全は無いものと楽観しとく。
692 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 17:00:59.65 ID:kODoTJgSO: >>691
おつです(｀・ω・´)

胆嚢かまへん(｀・ω・´) 、胃切と胆嚢取るのセットやで
胆嚢の神経切れてまうから、とらんで置いといて後から胆石なったら可哀想やしな
俺も説明受けたことあるから知ってるで

喋れるくらい元気なんやな、無事に終わって安心しとります
693 ：たま[sage]：2013/09/02(月) 17:12:29.58 ID:wXaUWL3ho: 手術無事に終わったようで何より
どうぞお大事になさってください
694 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 18:00:07.81 ID:rzirnbAwo: >>692
>>693
いつも、ありがとう。
ちゃんと話通じるし、いつも通り新しい看護師さんの名前復唱(ボケ防止に記憶するため)してました。

良く寝て成長ホルモン出せば、回復早いんかな。いびき煩いけど喜んどこ。
695 ：千葉[sage]：2013/09/02(月) 19:04:26.04 ID:FbXAs/hDO: >>691
お疲れさまでした。
ここ三日くらいは痛いかもしれないけど孝行息子のために頑張ってください、北陸さんのお母様。
Ｃ大の場合はとにかく早く歩かそうとするので皆陰で「痛い痛い、オニー！」と言っています(でもちょっと嬉しそう) １日も早いご回復をお祈りしています。

本日退院しました。
帰りがけにＹカメラでガンプラ２体購入。最近のブラモは嵌め込むだけ&色塗り不要なのでスゴいです(^-^)
696 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 20:21:16.55 ID:kODoTJgSO: >>695
千葉さん、退院おめでとさん！
プラモええなぁ、俺も工作したい

多分北陸さんの母ちゃんも明日立位tryやと思うで(｀・ω・´)
体動かすと回復早よなんねや
癒着予防にもなんねん
697 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 20:50:41.56 ID:kODoTJgSO: 2コ上の先輩、前に同じ研究室で研究しててんけど、Nature出さはった(-_-;)
灘やしまぁサラブレッドやな

お"め"でどう"

心狭いねんから心からお祝いできひん
これはホンマに超えられん壁やわ･･･内容が生命科学の根源的過ぎる
698 ：北陸[sage]：2013/09/02(月) 21:52:44.96 ID:rzirnbAwo: >>695
千葉さん、退院おめでとう。
美大やし、ウエザリング施したり、ジオラマ作るん？
セメダインはみ出したり、乾く前に触って部品もげて泣くことも無いのか。

母ちゃん、明日は上体起こし、明後日立ってみる予定らしい。
本人は、おしめ嫌だから、すぐにでも自分でトイレ行きたいらしいわ。
ずいぶん、乱暴なと思ったけど、回復に効果あるなら頑張ってもらお。

>>697
オグリキャップでええやんか、関西さんかて、普通の人から見れば、サラブレッド+英才教育ですわ。
慌てない慌てない、一休み一休み。
699 ：千葉[sage]：2013/09/02(月) 22:44:01.04 ID:FbXAs/hDO: >>698
パチバチ嵌め込むだけですよ、ジオラマなんてとんでもないｗｗそんな根性は20数年前に絶滅してますわ(^-^;ニッパーはタミヤのやつを買いましたが。
カッターでバリ取ったり接合部を紙ヤスリで削ってとか、シンナーに気をつけろ！とかないんですよ～今は。
ちなみに一体はよく知らないガンダムさんｗｗフリーダムとかいうお方です
700 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/02(月) 23:51:34.36 ID:kODoTJgSO: うちの父ちゃん大概やなｗ、ごっつワロタｗｗｗｗ
母ちゃんの携帯使こて、母ちゃん騙ってメールしてきはったｗｗ
なんや言いたい事あんねやったら直接ゆうたらええのにな
つか内容クッソむかついたからどーでもええし
『転院しはったらええんやし、関西君のホンマの望みやん』てｗｗｗ
帰りたいｗわけないやんかｗ、『件名:お母さんですよ』てなんなんｗ

着信ブロックしといた(｀・ω・´)

>>698
手術後は痛み止め仰山使こてもええから動く歩く、そうすると早よ回復するんやわ
酸素足りひん時は鼻酸素しながらでも動く(｀・ω・´)
足の静脈に血栓出来たりすんの予防したり、肺炎の予防、腸閉塞の予防やらになんねんで
(パンフ内容まんままる写しですやんｗ)

オグリキャップな(´･ω･`)、現役時代の怪物を見たかったなぁ
2ちゃんのスレ見つけた･･･ちょっと泣いた
701 ：白みそ[sage]：2013/09/03(火) 00:08:31.98 ID:1Pz3PBILo: 北陸さん、手術が無事にすんで良かったです
お母様、元気だなぁ
早く回復して自由に動けるようになりますように(^^)

千葉さんも退院おめでとうございます
ガンプラ、カッコイイですね～
私もキュベレィとフリーダム持ってたはずなんですが
ドッカイッタ…(=_=)

関西さんがサラブレッドと一目置くなんてー(>_<)
702 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 00:44:40.01 ID:YVqcCLpSO: >>701
ガンダムはウイング(｀・ω・´)

そら灘は凶大入るより難しいんやからな
ちと特別やねん･･･んー病気やから最初から行く気なかってんけど合格できひんレベルやなかった思う(´･ω･`)
ちと負け惜しみﾊｽﾞｶｼｽ･･･

大学入ったらなんぼでも挽回できる思っててんけど、先輩の論文読んでこら負けた･･･思った
あれヤバいわ･･･歴史に残るで、生物学の常識が覆された瞬間やな
教科書が塗り替えられる(文字通り小中高大学の教科書も変わるやろね)

はぁ･･･関西君そこまで賢ない
完全敗北でつ(´･ω･`)
俺の論文もNature○○狙えるレベルやけど、ある分野のブレークスルーと生物学の新たな見解(しかも先輩のが正しそう)やと規模ちゃうし

ここ3年間数％の力で研究(すんまへん)しててんけど、明日から全力でやるわ
703 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/03(火) 01:33:31.38 ID:YVqcCLpSO: ニュース見てんけど

竜巻らしいな
埼玉さん、秋田犬さん、房総さん、菜の花体操さんは大丈夫ですか？
704 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 04:03:37.02 ID:LVXUuli2o: おはようさん。

寝てたら、『寒い寒い』で起こされますた。毛布かけたら、心拍 120 超えて心電図の機械ピーピー鳴る。
看護師さん(今晩は男子ばっかり？)来て、母ちゃん、鼻の管抜きかけてるの見つかって、入れ直し。電気毛布スイッチオン、手いじってると思ったら指の酸素測るの取っていじくってて付け直し、熱上がって座薬(同時におしめ交換)、今度は暑がって電気毛布はずして、静かになった。ちと、うんちくちゃい。
硬膜外痛み止は、すこしずつ入ってるらしいけど、夕方、追加してもらっただけで、じっとしてれば痛がらない。
『今日は二晩目か？』と聞くから、ちと熱で呆けたか。
『喉乾いた。冷たい水飲みたい』と言うから、2-3日は点滴で我慢と説得。

看護師さん眠そうだけど、優しい優しい。俺は入院する頃までに、上手に看護婦さんのお尻なでられる小粋な爺さん(みのもんた？)になりたいけど無理だろなあ。
705 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 04:41:39.94 ID:YVqcCLpSO: ごっつ痛みと息苦しさで目ぇ覚めた、胸詰まるし苦しい
10分くらいで雨音やし、やぱ気象庁に勤めなあかんな

>>704
>ちと、うんちくちゃい。

良かったなぁ、腸動いてますやん
こうまくがいに麻薬入ってるし手術後の晩(早朝)は今日がいつなんかようわからんくなったりしまっせ
2、3日は反応熱が出て38℃超えんのもしゃあない、熱の前に寒気あるやろね

北陸さんももっかい寝とき
706 ：たま[sage]：2013/09/03(火) 08:58:00.22 ID:GYs4Lmqpo: おはよう

千葉さん
出たり入ったり、落ち着かないでしょうけど、どうぞお大事にね
707 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 10:04:32.33 ID:LVXUuli2o: こんにちは。

今日から、泊まりの付き添いは不要だそうです。動く練習も動けるとこまでTryするらしい。

今朝の血液検査でクレアチニン 1.0 未満でした。一安心しました。
708 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 10:16:55.68 ID:LVXUuli2o: なにやら、看護師さんも付き添いがいないほうがいいって雰囲気になってきた。
そら、俺みたいな暇人は少ないわな orz

ナース『お仕事、大丈夫なんですか？』
俺『無、フ、フリーランスなもんで...』

普段、意識してなかったけど、浮き世離れしてるー。
709 ：千葉[sage]：2013/09/03(火) 10:41:15.70 ID:YGqK5THDO: >>702
ウイングガンダムにしようかと思ったけど、ヒイロ(主人公)人形が着いてくるので恥ずかしくてやめますた(^o^;)

>>706
ありがとう！また一月以内に入院だと思いますが頑張ります。

>>708
ｷﾆｽﾝﾅです。房総の方とかから毎日二時間以上かけて来る旦那さんお子さん、いっぱいいますよ。でも泊まりはさすがにあまりいないからナースたんは感心しているんだと思います。

竜巻…凄かったんですね。その時刻はﾉﾎﾎﾝとご飯食べてました(>_<)
710 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 10:46:46.59 ID:YVqcCLpSO: >>707
動く練習ええね！めっちゃ順調やな
病院は付き添い嫌がるとこ多いで
患者以外の気ぃ使う相手増えるのがしんどいんかな(´･ω･`)？

病院やと熟睡できひんやろ？
北陸さんも家で寝た方が疲れ取れるしええ思う

消化管粘膜の再生はごっつ早いらしいな
なんや寝ぼけて腸液流す管引っこ抜いてまいそうになったことあんねけど、
『抜けたら、腸側の穴が数分でふさがってまうこともあります。』
てゆったはった

せやから、皮膚の傷は一週弱で抜こうやけど、内臓の傷、粘膜は数時間以内にくっついてんやろね
711 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 10:49:44.21 ID:LVXUuli2o: >>709
千葉さん、書き込みに気持ちの安定感伝わってくる。
楽しいこと、旨いもの楽しんでなー。
712 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 11:05:07.05 ID:YVqcCLpSO: 面会時間終わって夜帰っていかはる母ちゃんをエレベーターホールでエレベーターが一階に着くまで見守ってたこと思い出した(´･ω･`)

病院におると昼間寝てまうから不規則な生活になって、慢性的な不眠に悩むな
体の調子悪いからええようなもんで比較的元気な時に病院おると精神が壊れそうになる
早よ退院しぃや、ちゅう体のサインなんかな？
713 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 12:32:20.74 ID:LVXUuli2o: 今帰宅

母ちゃんは、看護師さんと洗面所まで歩けたそうです。
食事、再発防止、退院後の生活とまだ始まったばかりなのかもしれんね。とにかく、無事に最初の山を乗り切れました。

関西さん、スレの皆さん、ありがとう！おやすみﾉｼ

>>712
賢すぎて、辛いこと、悲しいこと、全部記憶に残ってるんやろなあ。
ホームラン1本でも1点、ヒット4本でも1点。関西さんの戦い方で、研究やりなはれ。
714 ：千葉[sage]：2013/09/03(火) 15:10:33.57 ID:YGqK5THDO: >>701
白みそさんもプラモやるんですね(^O^)♪
キュベレイなんて！ハニャーン様、素敵です。

フリーダム、上半身できました。
715 ：白みそ[sage]：2013/09/03(火) 16:12:23.08 ID:1Pz3PBILo: >>704
>上手に看護婦さんのお尻なでられる小粋な爺さん(みのもんた？)になりたいけど無理だろなあ。

うちのお父ちゃんの血を分けてあげたいw
お父ちゃんが年取るごとにえろえろになってきてお母ちゃん怒ってるorz

泊まりの付き添い、お母様にとっては心強いと思いますよー

>>714
鬱々状態で何もする気力が沸かなかったときに、カウンセラーにガンプラ勧められたんですw
ハマーン様～！　す　て　き
キュベレイは永野衛のデザインが好きどす
716 ：千葉[sage]：2013/09/03(火) 16:20:09.67 ID:YGqK5THDO: >>715
白みそさんのイメージは和服のハニャーン様、で決まり(^O^)

長野護はデビューから知ってますぞ。奥さんはチャムファウだしｗｗ

北陸さん休めたかな。
717 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/03(火) 16:48:45.45 ID:YVqcCLpSO: 爆睡やった(-_-;)
今日から本気出すつもりやってんけど、雨のダメージでどうにもならへんわ
718 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 20:10:03.95 ID:YVqcCLpSO: 北陸さんは偉いな
母ちゃん順調やし安心してええ思う

俺は母ちゃんが病気の時逃げてもーた

病気の時、ちゅうのは人の本性がはっきり見えんねんな
ま、周囲の人間の本性も見えるんやろね
719 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 21:57:01.34 ID:7tW0jPo2o: おはこんばんは。

夕方、タオルの替え持って行ってきた。看護師さんに手伝ってもらって、トイレで用足したそうです。おしめ交換してもらうのが嫌で頑張ったらしい。

>>715
白みそさん、血わけてもらってはるやんw

>>716
ぐっすり3時間昼寝して、今晩寝れるか心配なくらい復活しますた。

>>718
婆ちゃんは 9/末に亡くなったんだけど、具合悪いの見たくなくて9月に2回あった3連休に帰省しなかったの後悔してる。可愛がってもらったのに、夏休みに見舞ったのがお別れになってしまったから。

今回は、父ちゃんヨボヨボだし、自分以外にいないからしゃーないだけやで。
年取ると色んなことに耐性付いてくるつーのと、今回は関西さんに知識授けて貰ったのが大きかった。
漠然とした不安でなく、具体的リスクや確率が想定できたからね。
本当にありがとう！！です。
720 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/03(火) 22:06:33.40 ID:YGqK5THDO: 昔のブラモ捨てた件で喧嘩になった
721 ：北陸[sage]：2013/09/03(火) 22:40:43.99 ID:7tW0jPo2o: 千葉さん orz

>>720
『医者が教える人がﾀﾋぬときに後悔する34のリスト』(母ちゃんと読もうと買った。読んでない。)目次より

リスト4.人を恨みつづけてしまった
リスト5.生きているうちに「ごめんなさい」と言えなかった

母ちゃんと巧くいかなかったら、逃げるのもありかも。
722 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 22:54:15.06 ID:YVqcCLpSO: >>719
> 看護師さんに手伝ってもらって、トイレで用足したそうです。おしめ交換してもらうのが嫌で頑張ったらしい。

羞恥心やらシャバで生活するもんが普通に持ってる感覚を失わへんのが回復への近道やね

陰洗(>_<)
『ほなｵﾅ-ｼｬｽ(*^^*)』←
アカン

北陸さんも休息しはったようやし良かった

> 年取ると色んなことに耐性付いてくるつーのと、今回は関西さんに知識授けて貰ったのが大きかった。
> 漠然とした不安でなく、具体的リスクや確率が想定できたからね。
> 本当にありがとう！！です。

かまへんで～
お役に立てて光栄です(｀・ω・´)
ブラックボックスで相手の言いなり、つーもんほど怖いもんはないと思ってる
土地買うて家建てる時と同じやわ
こっちが知識つけて見に行かな業者は地盤工事手ぇ抜きよる
病気も検査やら治療やらの知識つけといたらお医者さんに足元見られんで済む

俺はビビりやから知識つけとっても、弱音ばっかしになってまうけどね(´･ω･`)
実はうちの母ちゃんも(-_-;)、ビビりやった
母ちゃんが入院したら『コワイよ(>_<)』つーメールと電話が毎日きてん

母ちゃんは俺とは全くちゃう芯の強い人や思ってたから、子供のように入院怖がる母ちゃんを受け入れられんかった

当時は電話とメールでんようにしてしもた(´･ω･`)

母ちゃんは地は俺と同じビビりやねんけど、気張らはって強い大人をずっと演じたはったんやな･･･知らんかった(´･ω･`)

知識あっても治療続ける精神力はまた別の話やし、一般的プロトコールやとしても順調に検査と治療こなすんは難儀やで

北陸さんの母ちゃんは精神力強いな(´･ω･`)
見つかってすぐ検査と治療、つー流れになるもんやけどなかなか覚悟できひん人も多いと思う

北陸さん自身と母ちゃんの精神的サポートもしてもろたらええんやろね
今は気が張ってるからそっちはあんま気ぃつかんかもやけど相当なストレスやと思う

腫瘍精神科、俺にも精神科の往診来たはるよ
723 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/03(火) 23:04:45.50 ID:YVqcCLpSO: >>720
俺も消防厨房の頃買うた竿とルアー、リールほかされて先日喧嘩になった
コレクションの敵は母ちゃんやな(´･ω･`)

海やら琵琶湖行かへんでも道具あるのと無いのちゃうわ

次の絶命危惧種はエアガンとその周辺機材やな
724 ：白みそ[sage]：2013/09/03(火) 23:43:27.25 ID:1Pz3PBILo: >>716
和服のはにゃーん様、(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･

>奥さんはチャムファウだしｗｗｗｗ

2人はてっきり、仕事関係で知り合ったのかと思いました
学生時代からのお付き合いだったんですね
私はFSSで永野さん知りました
セラムンのコスにはちょっと引きましたけどww

>>719
>血わけてもらってはるやんw

ﾋｨ──(ﾉ)ﾟДﾟ(ヽ)──!!
いらん、いらんww

>>722
お母ちゃん、急に病気だの入院だの言われて心細かったんだろうね
変な言い方になるけど、ベテラン？の関西さんに「大丈夫やで」って言ってもらいたかったのかも
725 ：北陸[sage]：2013/09/04(水) 04:53:33.17 ID:7KvPudpyo: 昼寝したせいか、目が覚めてしもた。

>>722
> 母ちゃんは地は俺と同じビビりやねんけど、気張らはって強い大人をずっと演じたはったんやな･･･知らんかった(´･ω･`)
うん。ガキの頃は親を含めて大人が皆、強く立派に見えた。小学校の時、クラスのアホや腕白も大人になったら立派に化けるのか？と疑問に思ってますた。
仕事に就けば責任あるし、子供生まれたら守らないかんし、少しは立派になって気張りもするけど、本質はあんまり変わらんなあ。

関西母は、関西さんの年齢で母ちゃんになってたよね。
今、関西さんに、子供できたからといってビビりは直せんでしょう？気張るくらいしかできひんよね。

> 北陸さんの母ちゃんは精神力強いな(´･ω･`)
充分生きたという諦感もあるし、子供も自立wしてるからね。
子供のために50歳までは生かしてくださいと祈って生きてきたらしいから、50歳前ならもっと動揺したやろね。

> 見つかってすぐ検査と治療、つー流れになるもんやけどなかなか覚悟できひん人も多いと思う
父ちゃん、老衰でヤバそうだから、根治より普通の生活続けたい。手術に耐える体力、術後に今と同じに動ける自信ないってのを、関西さんに教えて貰った知識で、標準治療に乗っかって根治狙うのが得策つー説得もしたんやで。

母ちゃん、当面は大丈夫そうだから、今度は退院まで父ちゃんの生命維持する責任果たさないかん。
これが一番憂鬱でやる気でない嫌な仕事なんだよー。
726 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 09:07:02.58 ID:qKxmMLISO: >>725
> 関西母は、関西さんの年齢で母ちゃんになってたよね。
> 今、関西さんに、子供できたからといってビビりは直せんでしょう？気張るくらいしかできひんよね。

俺の年やととっくに母ちゃんは母ちゃんやな、やつは学生時代に結婚したはる
ビビりなおされへんなぁ･･･
20年生きてきて母ちゃんの性格は全部わかってたはずやったのに、俺の知ってる母ちゃんの性格つーもんが母ちゃんの演技やったんは衝撃ですた

依存心の強い性格なんやな･･･母ちゃんめっちゃ自立したはるつーのは演技やったんやな(´･ω･`)

俺に腫瘍できた時、母ちゃんが一時宗教に走ったんもこれで理由説明できるわ、白みそさんゆわはるように『大丈夫やで』て誰か依存できる対象にゆってもらいたかったんやな
生命科学者やのに非科学的なことに頼って恥ずかしいわ
んー父ちゃん頼んないからなぁ

> 父ちゃん、老衰でヤバそうだから、根治より普通の生活続けたい。手術に耐える体力、術後に今と同じに動ける自信ないってのを、関西さんに教えて貰った知識で、標準治療に乗っかって根治狙うのが得策つー説得もしたんやで。

頼りになる息子のお陰やね
闘病に周囲の協力は欠かせんもんやと思います

> 母ちゃん、当面は大丈夫そうだから、今度は退院まで父ちゃんの生命維持する責任果たさないかん。
> これが一番憂鬱でやる気でない嫌な仕事なんだよー。

飯作る→シルバー人材派遣
掃除→シルバー人材派遣

これやと安いしええんちゃう？
他の地域のシルバー人材派遣は京都市ほど至れり尽くせりちゃうらしいけど
727 ：千葉[sage]：2013/09/04(水) 10:56:38.07 ID:nyXGJV9DO: おそようございます。

>>724
すごい！私より詳しい！(^o^;)
フリーダムあっけなく出来てしまいました。今度は1/100買おう λ…

http://imepic.jp/20130904/389000

中ボスのY●Uは倒しましたが、後ろにラスボスが。
キラ～、後ろ、後ろ！
728 ：北陸[sage]：2013/09/04(水) 11:53:38.97 ID:d3mcpAA8o: おはようさん。

昨晩は、熱と痛み、血圧下がって、一昨晩より楽じゃなかったそうです。
今は、解熱剤で熱も下がって、水飲み始めました。

>>726
母ちゃん、演技ってわけじゃないし、騙したわけでもない。母として、気丈に頑張ってただけで。
親の病気と子供の病気では、精神的苦しさは何万倍も違うからね。
俺は関西教祖様がお布施無しで救ってくれますた。

父ちゃん、自分でやると言ってるから、頼まれるまで様子見しとく。意見すると怒るから。

>>727
なにやら、めちゃ派手なのね。1/100 思い立ったら、今すぐネットでポチるんだ！
アクアスキュータム再建してたんだ。マイバッグに欲しいな。
729 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 14:36:17.19 ID:qKxmMLISO: >>728
> 昨晩は、熱と痛み、血圧下がって、一昨晩より楽じゃなかったそうです。

動くと痛いやろね(´･ω･`)
痛みで血圧低下は迷走神経反射やと思う
俺も手術終わって動けるようになった時にしょっちゅうなってもてた
白目剥いて倒れる
痛み止め我慢せんと使こてもろた方がええね

> 今は、解熱剤で熱も下がって、水飲み始めました。

まだ3日目やし反応熱もしんどいな(´･ω･`)
水飲み始め、ええね順調やね
730 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 14:43:08.83 ID:qKxmMLISO: 台風が温帯低気圧になったらしいな
痛みはまだしんどいけど、呼吸がだいぶようなった
心臓バクバクは続いてしもてる(´･ω･`)
スレに書き込みしてる以外全部睡眠時間なんは変わらへん
よう寝てまう

>>727
おおーウイングとどこちゃうんやろ？
羽の色？
731 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 15:25:28.78 ID:qKxmMLISO: 元気な頃は真夏と年末は体調崩して入院やから、春と秋にまとめて勉強やら作業しててん

当たり前かもしれんけど去年も今年もあきまへんな秋は台風で調子悪いわ
つか去年は死にそうやったから別もんやな

心臓バクバクなんが落ち着いたら論文書かな
次々台風が待ち構えてるからなぁ
732 ：お葉[sage]：2013/09/04(水) 15:52:05.28 ID:nyXGJV9DO: >>730
ウイングは羽をガブァとかぶせるだけの作りらしいのです。アニメだとかっこいいんだけど(^-^;
ν(ﾆｭｰ)か∀(ﾋｹﾞ)でも作ろうかな。
Ｙカメラは「地球１のガンプラ品揃え」という看板が下がっていました。ｽｹﾞｰ

北陸さんのお母様、痛いのなくなったら退院できそうですね。抗がん剤治療もあるだろうから食事とかも最初は大変かもしれませんが頑張ってください。

関西さん、お大事に。
傷が良くなってえづくこともないように、快適な入院ライフ送れますように。もし退院したらご実家ですか？
733 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 16:37:55.29 ID:qKxmMLISO: >>732
千葉さんおーきにｗ

> 傷が良くなってえづくこともないように、快適な入院ライフ送れますように。もし退院したらご実家ですか？

実質的に俺が在宅に戻る、つーのは現実的やないとゆわれてる(´･ω･`)
退院したら母ちゃんが九州で職見つける、つー話も前はしてた
落ち着いたら院内の療養病床に移動することになってんで、今の見通しはそんくらいやな

いっちゃん問題なんは変な不整脈
体水平にしとかなあかんから介護に2人以上必要やしな
ベッドギャッジ15度もできひん
ICDやらペースメーカーでなんとでもなるんやったらええんやけど、そうでもないらしい
Ｑ大の主治医が、
『うちの医局でこの病気知ってんの僕だけです(｀・ω・´)
循環器系の専門医100人おっても知ってんの2人いるか居ないかでしょう』
なんや難しい病気(´･ω･`)、論文渡されたけど読んでへん(´･ω･`)、勉強する気おきひん

痛みは傷、つーより今は骨盤内の神経あたってるリンパやら腸の周りの腫瘍の痛みやと思う、痛み出したら身の置き所ない
あと手足の末梢神経障害の痛み
傷痛いのは清拭でいらわれた時だけやな、肉が腐って落ちたから感染する前に再手術せなあかんけど

抵抗力弱って慢性的に感染してもてるし、腸使こてへん現状もヤバい

わかってんやけどな(´･ω･`)
最近は積極的に治療すんのも怖いから、考えんことにしてる

えづきは腸閉塞と薬の副作用、心不全悪化した時
734 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 16:46:30.95 ID:qKxmMLISO: ちゃんと治療せなあかん、つーのわかってんねん

今年既に2回手術してんやし、もっかいすんのは体力的に無理やわ

1回目：形成で傷の再建(予定手術)
2回目：下血で緊急手術(しゃあなし)

今年は何ゆわれても同意書サインしーひん(｀・ω・´)
735 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/04(水) 17:50:32.75 ID:qKxmMLISO: 心臓がようなったら生活レベル上がるやろな
736 ：白みそ[sage]：2013/09/04(水) 19:00:40.93 ID:rc3WJHMNo: >>726
依存って、やっちゃいけないことじゃないんですよ
お母ちゃんの場合は家族とか友人とか専門機関とか色々頼ってみたけど、どうしてもBESTな方法が見つからなかったんじゃないかな
宗教に走ったのは、科学でもまだわからないことがあるとわかって心細かったからじゃないかな
関西さんのお母ちゃんは、全力で何とかしようとしたと思います

>>727
おおー
やぱ翼がカッコイイですね
次は1/100だー！！＼(^o^)／

>>728
お母様、熱と痛みが治まって早く楽になれますように
お父様にも元気でいてもらわなきゃですね(^^;

>>734
もしかしたら今後の治療のことに関係する夢なのかもしれないので、また599の解釈書き込みますね
ただいま作文ちう…
737 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/04(水) 21:36:32.31 ID:qKxmMLISO: >>736
白みそさん、いつもありがとね

科学的メカニズム追うのは得意やねんけど、それを己の心がどう受け取ってるかわからへんからモヤモヤしてるんやと思う

そこらへんのモヤモヤを論理的に埋めてくれはって感謝してる

雨やんだのに調子ようないわ(´･ω･`)
すぐ寝てまう
738 ：秋田犬[sage saga]：2013/09/04(水) 21:48:39.79 ID:yq7WUr7D0: こんばんは。
最近、何か美味しいものが食べに行きたいと思っている秋田犬です。

千葉さん、退院されて良かったです(*´＿｀)
ウイングに関してはとあるMADに鳥肌が立ちましたｗ

あ、竜巻に関しては秋田犬は無事ですんｗ
他の方が心配ですが…
739 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/05(木) 00:46:22.99 ID:SA1pbPZSO: 末梢神経障害パネェ(>_<)、指先の震えとなんつかなんと表現したらええねやろ？あんね、テンキー入力がしんどい

ここは気張って入力しますぇ
鬱もヤバい(>_<)、寝たきり1年以上になるし精神が限界やとゆっとります
ステロイドのせいもあるかもなぁ
ほんで薬飲まれへんからなぁ･･･精神科の先生に訴えると眠くなる薬を点滴されてまうだけやし根本的解決に至りまへん

モヤモヤが止まりまへん(>_<)

>>738
秋田犬さん無事で良かった

うまいもん？
千葉さんが知ったはるんちゃう？
740 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/05(木) 07:17:32.20 ID:+cYRRj5I0: >>703
ありがとう、うちは無事ですよー。
こゆことあると、マンション暮らしをやめられない。
741 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/05(木) 10:05:10.81 ID:SA1pbPZSO: おはようさん
北陸さんの母ちゃんが今日も順調にリハビリできるとええねー
千葉さんが今日もうまい飯仰山食えるとええな

今日ごっつ寒い寒い、温度計見たいねんけど棚の奥に･･･ぐむむ
清拭してもーたからさっぶい

俺の生き甲斐は研究(´･ω･`)、これさえ順調やったらなんもいらんな
集中力がのーなってもた･･･何時間でも集中できたのにな
昨日もおとついも毎日爆睡

>>740
菜の花体操さん(´･ω･`)？
無事で良かった！
742 ：北陸[sage]：2013/09/05(木) 13:22:07.12 ID:4mHmkujNo: こんにちは。

昨晩は、我慢しないで早めに硬膜外痛み止め進めて貰ったら、楽に過ごせたそうです。
水飲んで減ってた尿量が戻り、血圧も通常に戻ってきました。
見られてると落ち着いてできないから、一人でトイレに行ったそうです。
明日から流動食を少し始めるようです。今朝のクレアチニン 0.92 で、順調に回復してます。

落ち着いてきたから、今晩から独り暮らしに戻る予定です。
土曜日は母ちゃんの妹が付き添いしてくれることになったけど、宿題の残り 94% どないしよ。

母ちゃんの妹は白血病寛解中で、母ちゃんは趣味への意欲無くなったのを「自分も白血病では？」と疑って医者に行ったのが、今回の胃癌発見のきっかけになりました。
743 ：千葉[sage]：2013/09/05(木) 13:45:56.45 ID:zPH+ZT/DO: >>741
結構がっつり食べてます。まだ体重も50㎏以上はあります(^o^;)

フリーダム君にお兄さんができました
http://imepic.jp/20130905/490560

簡単すぎてつまらないYO！私が暇人すぎるんだろうけどさ。
また買ってこよう…(◎-◎;)
744 ：北陸[sage]：2013/09/05(木) 14:06:25.15 ID:4mHmkujNo: >>738
納豆ごはんとインスタントラーメンが主食の学生時代は、西新宿「はしや」のスパゲッティー「たらこ、うに、イカ」と「しめじのサラダ」
、あちこちにある「つばめグリル」のハンバーグ、荻窪「丸福」のラーメン「たまごそば」が御馳走ですた。

都会は店が多すぎて、逆に迷っちゃうよね。学生だと予算もあるしね。千葉方面は、さっぱり分かりません。
あ、月島でもんじゃ焼きなら近いかな？

自炊で女子会もいいんとちゃう？
745 ：北陸[sage]：2013/09/05(木) 14:16:23.54 ID:4mHmkujNo: >>743
ふむー。
全体的にプラスチッキーな質感だから、あえて色塗ってみたらどうでしょう？
懲り性の千葉さんなら、この挑発を無視できないとみたw
746 ：千葉[sage]：2013/09/05(木) 15:06:33.62 ID:zPH+ZT/DO: >>745
いや、色塗りは泥沼なのであえてしません(その手に乗ってry)手も机も迷彩色になるもん。せっかくお手入れした爪が汚れてしまうし(嘘)実は失敗して解体したりして爪ぼろぼろ(TT)

美味しいもの…海浜幕張ありは結構揃ってますよ。
タイ、スペイン、イタリア、焼鳥、和食、中華、(以上スーク)、フレンチ(ホテルマンハッタンがお勧め)。ステーキ(アウトバック)
14号沿いはファミレス、焼き肉、しゃぶしゃぶ

あと、幕張本郷に狭いけど評判のいい四川料理のお店があります。ぐぐればすぐでるはず(^_^)
747 ：秋田犬[sage saga]：2013/09/05(木) 21:54:43.80 ID:7ba+UF1f0: こんばんは。
昨日、なかなか寝付けず半端な睡眠となってしまった秋田犬です。
朝から雷がすごかったですねえ…

>>746
ありがとうございます！
近々海浜幕張に行く予定があるので、探してみますね(＾－＾*)

北陸さんもありがとうございます(´ｖ｀*)
月島もんじゃは中学の修学旅行の自由行動で行く予定だったのですが、
時間がなくなってしまい結局諦めたという思い出がありますん…
748 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/05(木) 22:48:13.46 ID:SA1pbPZSO: >>742
> 昨晩は、我慢しないで早めに硬膜外痛み止め進めて貰ったら、楽に過ごせたそうです。

おお、良かったー！えづき強ならへんのやったら痛み楽になるまで増やしてかまへん(｀・ω・´)

> 水飲んで減ってた尿量が戻り、血圧も通常に戻ってきました。

血圧低下の原因は脱水やったんかー
手術の2、3日後にムクミ取れる時期くんねんけど、多尿になってしもたんかな(´･ω･`)？

> 見られてると落ち着いてできないから、一人でトイレに行ったそうです。

素晴らしい！

> 明日から流動食を少し始めるようです。今朝のクレアチニン 0.92 で、順調に回復してます。

順調やね

> 土曜日は母ちゃんの妹が付き添いしてくれることになったけど、宿題の残り 94% どないしよ。

気張りよし(母ちゃん風に)

> 母ちゃんの妹は白血病寛解中で、母ちゃんは趣味への意欲無くなったのを「自分も白血病では？」と疑って医者に行ったのが、今回の胃癌発見のきっかけになりました。

母ちゃんの胃癌、早よ見つかって良かったな
母ちゃんの妹さんもしんどいな(´･ω･`)
今はええ分子標的薬が出来たから10年ちょいまえと違ごて寛解が容易やと聞きます
小児科おった仲間で白血病の人なんぼかおったで(´･ω･`)
今やったら寛解しはって生きられるんやろな、思います
749 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/05(木) 22:56:06.02 ID:SA1pbPZSO: 今D4(手術当日をDay1と数える)やね、D3さかいに楽になる、どんどんようなってくとこやね
750 ：北陸[sage]：2013/09/05(木) 23:49:39.09 ID:/zNAEoExo: 今さらだけど。

>>700
父ちゃん、メールのほうが気持ち伝え易かったんと違う？メールブロックせんでも、ありのままを伝えれば分かってくれるんと違うか？
この前の執刀医みたいなんに頃されたらかなわん、手元に置いときたいつー気持ち、子の親として良く分かる。
関西さんの気持ちきちんと伝えれば、親として腹も座ると思うけどなあ。
拙い返信文を考えてみました。支えてくれる家族の負担も大きいと知ってるなら、仲良くしとき。

「件名:父ちゃんへ」
母ちゃんのメアド使こても父ちゃんだとすぐに分かりましたよ。関西君の生き甲斐は研究です。尊敬する○○先生の元で研究が続けられる可能性がある限り、関西君はここで頑張りたい。実家へは帰りたくありません。
今まで思い通りにさせてもらって、感謝しています。これからもよろしくお願いします。
751 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/06(金) 00:28:25.31 ID:hU+DwxrSO: >>750
うん(´･ω･`)、おーきに
752 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 00:43:56.50 ID:hU+DwxrSO: 覚悟決めて生きてこ思てんねんけど、やぱ病気のことしんどい(´･ω･`)
こんな不自由やし不安になる
ふー、早よ寝なな
753 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 07:03:06.11 ID:9/JDTM7Ao: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>752
うちの母ちゃんはD2の晩の辛いときに、「血圧下がってこのままﾀﾋんじゃうのかな？(楽になるなら)それも悪くないな」と思ったそうです。活字好きな母ちゃんが、術後はまだメールさえ読もうとしません。
俺は、ここんとこ母ちゃんのことでバタバタしてへろへろだけど、自分に使命があること、それを果たすことの充実感を感じてます。

関西さんも研究という目標があるから、うちの母ちゃんのD2以上に苦しいであろう現状に耐え続けられるのだなと改めて思いました。
牛歩でいいから、無理せず研究を続けて欲しい。人と比べず、できること続けるだけで十二分に価値があると思います。

千葉お葉さん、たまさん、房総さん、俺は、子供ちゃんのために、穏やかに楽しく生きててあげたら、それでいいんだと思います。
754 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 08:15:17.45 ID:hU+DwxrSO: >>753
おはようさん、今日も寒い寒い

> 関西さんも研究という目標があるから、うちの母ちゃんのD2以上に苦しいであろう現状に耐え続けられるのだなと改めて思いました。

手術のD2の晩のしんどさは今と全然ちゃうしんどさやで、今はあんなしんどない
手術後やとじっとしてても全身しんどいし、体はゆうこと聞いてくれへんし、ごっつ高熱やし

北陸さんの母ちゃんはホンマ意志が強いな
手術後のリハビリ目標は毎日決まってるけど、しんどいしサボろ思たらなんぼでもサボれるしな
やぱ父ちゃんの為に早よ家帰ったげたいんかな(´･ω･`)？

> 牛歩でいいから、無理せず研究を続けて欲しい。人と比べず、できること続けるだけで十二分に価値があると思います。

文献読むのも遅なってもたし、文章書くのも遅い
それでも研究の機会のぉなったら生き甲斐ものーなるし、ぼちぼちやってきます

先輩の研究、あれヤバイわ･･･ノーベル賞級の研究やで･･･んー身近なとこにあないに天才がおったとは･･･
いきなし規模がちゃいます
先輩は仕事バリバリしはって研究会でも仕切らはって･･･つー人ちゃいます、目立たへんし穏やかにしたはる人
755 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 08:50:11.14 ID:hU+DwxrSO: >>750
ちなみに、あの時の母ちゃんからのメール
母ちゃん携帯2台持ちやから、サブの携帯を父ちゃんが使こてることチクった

> ごめんね。
>母ちゃんもこの父の性格の被害者です。
>本当にむかつきますね。
>今回は、母ちゃん一人で行くつもりでした。

母ちゃんが何気に悲劇の主人公化したはるのが心配やわ
母ちゃんがゆわはるほど父ちゃん悪ないと思う
756 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 10:23:39.45 ID:Lxw9aOP6o: 母ちゃん、学習能力なし。偉くもなんともない。

D2:痛み止め我慢して、発熱、苦しむ
D3:早めに痛み止め進めて貰って楽に過ごす
--- 痛み止め補充、これ使いきったら止めると言われる ---
D4:痛み止め節約したくて、痛み我慢して苦しむ

もともと、怠けだから動くのやんなって、リラックマみたいにゴロゴロしてる。
昨日は、看護師さんが主治医に「ちゃんと動いてます」と報告したと聞いて、アリバイ工作の為に回診前に嫌々散歩した。

体起こして水飲むように言われてんのに、動きたくないから寝ながら飲んでる。
これで、病気じゃなければ、お姫様みたいで極楽とか言ってるわ。

もう、メールできるようになったから、呼ばれたら来るにしようかな。
757 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 11:28:50.45 ID:Lxw9aOP6o: >>754
ちなみに、メールでもいいから、どの号か教えて。読んでみる。日本語版希望だけど、英語ならなんとかする。

「あの論文見て、本物の天才やと思いますた」と伝えて、ディスカッションさせて貰ったらいいのに。研究者は対当に意見交わせる世界なんでしょう？
758 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 12:23:36.21 ID:hU+DwxrSO: >>757
学術論文で日本語の論文は無いよ(T-T)

ネットニュースにも出たはったから知らんで目にしたはると思う

先輩とは仲良しやし喋ろ思ったらなんぼでも話しできる
論文は先輩の身バレかなんからやめとくわ、ちと知り合い過ぎる

中途半端に身内の情報小出しにしたらようないな、反省してる
759 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 13:09:04.78 ID:yHhEPvKSo: >>758
了解です。娘ちゃん、獣医目指すらしいんで、生物二次試験の参考になるかなと思ってね。
娘ちゃん、保育園時なりたかったのが、ロールパンナちゃんか動物のお医者さん。
獣医と歯医者は余ってるらしいから気になるけどしゃーない。

今の高二からセンター試験の理系科目が変更になったり、生物は大学の教養科目レベルを高校でやるようになったりして大きく変わるらしいわ。
760 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 13:12:28.50 ID:hU+DwxrSO: >>756
今日はD5やね、そろそろ硬膜外麻酔抜かれる思う
これ抜けたらごっつ痛いで！
一旦また動かれんくなる

せやからまだ硬膜外入ってる間に行動範囲広げとかなあかんわ
761 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 13:33:00.68 ID:hU+DwxrSO: >>759
医歯薬獣医はセンター試験9割以上目指すだけやから二次対策はあんまいらんで
センターは難しいこと出やしまへんぇ、高校の教科書レベルやからな、要は『普通を極める』、つーこと
今からセンター試験しょっちゅう解いてたらええだけや

お医者さんのガイドラインやら癌取り扱い規約見たからわからはったと思うねんけど、『医歯薬獣医は既存のマニュアルに沿った対応を完璧にすること』を求められる職業やねん

理学部やら工学部のような専門性やら発明、新しい発想やら発見は必要ない、つか医歯薬獣医にそんなもんある意味あったらあかん、保険にしたがわなあかん

『究極のマニュアル人間を極める(｀・ω・´) シャキーン』
センター試験のようなマニュアル試験を極めるの求められんのは妥当なことや思う

･･･大学入試まではな～

大学入って以降はうちの両親やら親戚みたいな異端性発揮もええと思う

俺の尊敬する獣医さんを書いとくわ
だいぶお世話になった
凶/大/動/物/実/験/施/設
芹/川/先/生

バ/イ/オ/リ/ソ/ー/ス/ラ/ッ/トの本拠地やな
ホームページ見たら獣医師出身の研究者の強みもわかる思う
762 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 15:11:45.67 ID:yHhEPvKSo: >>761
> 医歯薬獣医はセンター試験9割以上目指すだけやから二次対策はあんまいらんで
関西家 >>>>> 越えられない壁 >>>>> 北陸家のエース(娘ちゃん)

> バ/イ/オ/リ/ソ/ー/ス/ラ/ッ/トの本拠地やな
色んな遺伝子持ったラット(冷凍受精卵？)のコレクションなんやね。
停電したら失われるこれまでの貴重な研究成果と言うてたやつかな。

娘ちゃんに、そんな大きな野望はないと思うわ。「コアラのお医者さん」だと思う。
この夏休み、動物園2回、水族館1回、連れてかされたし、好きなんだと思う。
763 ：千葉[sage]：2013/09/06(金) 18:20:55.02 ID:c0E/CV3DO: HGにあきたらずMGに挑戦(またＹカメラで大人買い)したのが運のつき、腕のパーツが折れたぐえーorz
ア●ンア●ファあまり役に立ちませんね。

高尚なお話に乱入、申し訳ないです(-_-;)
764 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 19:25:02.90 ID:yHhEPvKSo: >>763
っ田宮セメント

もちっとマニアックだとプラリペア。パーツのコピーもできるかも。
ラスボスは、3Dプロッターかなあ。
765 ：北陸[sage]：2013/09/06(金) 21:17:22.82 ID:yHhEPvKSo: 母ちゃん、今夕は「調子悪い」「流動食不味い」「二度と手術なんかしない」「看護師に夜運動すると言ってサボった」「個室のトイレ狭すぎ」「導尿(?)気持ち悪いからやだ」愚痴言う元気ありすぎてウザイ。
硬膜外取ると痛み出るぞと脅してやろうかと思ったけど、ますますウザくなりそうだったから止めた。
「いつもの腰痛出たから、胆嚢の調子悪い。ウコン煎じて飲めば治る」って言うても、胆嚢もう無いのに。
766 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 23:30:58.46 ID:hU+DwxrSO: >>765
> 母ちゃん、今夕は「調子悪い」「流動食不味い」「二度と手術なんかしない」「看護師に夜運動すると言ってサボった」「個室のトイレ狭すぎ」「導尿(?)気持ち悪いからやだ」愚痴言う元気ありすぎてウザイ。

飯食ってえづきも痛みもしんどないんやね
ええ調子やん
病院に不満あるくらいの方が退院早よできる、つー話です
ちなみに関西くんは病院にあんま不満ないねん、有難いことですぇ(*^^*)←アカン

> 「いつもの腰痛出たから、胆嚢の調子悪い。ウコン煎じて飲めば治る」って言うても、胆嚢もう無いのに。

そもそも腰痛と胆嚢関係ない思う
767 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/06(金) 23:40:39.36 ID:hU+DwxrSO: 房総さんと俺の治療法わかってもーた

房総さんの痛みはようなるし、
俺は心不全と手足の血管悪いのようなるやろね

論文ちゃんと読んで説明するわ(1週以内に)

ああ、あほやな(´･ω･`)
ある意味俺の専門分野やんか

学校行けるようになるまで回復するかもな
768 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/07(土) 00:27:00.84 ID:z8P3ivESO: 興奮して寝れへん(´･ω･`)
あっつい

論文読むと幸せになれそうです
769 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/07(土) 00:36:21.17 ID:z8P3ivESO: 指導教官が明日論文プリントして持ってきてくれはるゆうた(>_<)
770 ：北陸[sage]：2013/09/07(土) 04:53:51.68 ID:ND2OUoPFo: おはようさん。

宿題、徹夜になってしもた。
論文が関西さんを研究室に連れてってくれますように。
房総さんにも効きますように。たまさんがメアド知ってたよね。
771 ：白みそ[sage]：2013/09/07(土) 11:11:57.58 ID:0zTCdtZ4o: みなさまおはよう
晴れの日が長く続きませんねぇ･･･(´･ω･`)

千葉さんの部屋がガンプラで埋まる日も近い！？

秋田犬さん、おいしいもの食べたら写真upよろしく

北陸さんのお母様、なんかかわいい　>お姫様みたい

関西さんは病院に不満の無い王子様やってたらあかんー
でも、>>767すごい～！
関西さん、動き回れるようになるんだね！
よかった～！！(〃▽〃)
772 ：ナイーブおばさん[sage]：2013/09/07(土) 15:26:50.58 ID:ZSsJCJKDO: 黙々と作ってたら母ちゃんの観てるドラマが不治の病の子供が臓器移植するだのなんとかんとか、親泣きまくりのしまいには子供作文まで登場、ついに『＃好きで観てるのか」と訊いたら『なんとなく」だと…orz

1/100バスターガンダムほぼ終了。お次は1/100ユニコーンガンダムだッ！
773 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/07(土) 16:20:09.35 ID:ZSsJCJKDO: >>767
白みそさんの言う通り、すごいですね(^▽^)うまくいくといいな！

北陸さんのお母様も順調のようで良かったです。手術未経験だからアドバイスしようもないし(>_<)

そしてひたすら作る。ついに頭痛が(-_-;)
http://imepic.jp/20130907/579340

アイルーに襲われるがんだむさん

ユニコーンはデストロイモードというのに変身するらしい。楽しみです
774 ：北陸[sage]：2013/09/08(日) 05:32:05.62 ID:MV9Safpvo: こんばんは。

徹夜で講習行って、母ちゃんとこ寄ってきたら、疲れて寝てしもた。
関西さんは、論文に夢中なんかな？うまくいきますように。

母ちゃん、昨日は、妹弟が来てくれて、兄弟揃って半日、賑やかにおしゃべりして過ごしたようです。
硬膜外抜かれましたが、経口痛み止め(カロナール)と注射でそれほど苦しまずにやってます。
重湯からお粥に換わった。シッコ菅は一昨日抜いてあった。
トイレ行くのに忙しくて、しんどいらしいが良い運動やな。声も虫の泣くような声から、元の太くて大きい声に戻った。

どうも、夜痛むことが多いらしくて、帰るとき憂鬱そうでした。
昨晩は「痛いー。痛いー。」と言い続けて紛らしてたらしい。
ナースとも、くだらん世間話するようになって、回復著しい。
他人より治りが遅い言わはるけど、ちゃんと術前に渡されたスケジュール通り進んでる。
ほっとして、気が抜けてきた。
775 ：白みそ[sage]：2013/09/08(日) 17:08:27.34 ID:aYMxueyio: ぶった切ってスミマセン
遅くなりましたが>>599の解釈です
お友達が犬好きだったので、こういう夢を見られたのかもしれませんが

>>604
>手術が怖いねん、かなん(>_<)
>んでなんも考えたない、になってもてる

こちらの気持ちが夢にあらわれたのだと思いました
関西さんの自我意識は、手術について「一人で何とかしよう」と思っているかもしれませんが、無意識は意識とは違った方向性を示しているように思います

夢の中の犬は、感情にとらわれない男性的な強い気持ちを意味することが多いです
リアルでの関西さんは、あまり犬の世話もせず、興味もありませんので、この犬たちは
「できればやりたくない」「嫌だけれどもやらなくてはいけない」気持ちのあらわれです
もっと具体的に言うと「お腹も傷も何とかしなければいけない」という気持ちのあらわれです

また、この夢の中に出てくる犬は、ヨークシャやチワワなど小型犬で、チワワの方は弱って消えそうになっています
これは関西さんが、なかなか「手術をしよう」と前向きな気持ちになれないでいることをあらわしています

でも、放っておくわけにもいかないので、チワワたちがこれ以上弱らないように、頑張ってご飯を与えたり水を与えたり世話をします
夢の中の食べ物や飲み物は、心の栄養やエネルギーをあらわします
関西さんはなんとか手術に前向きな気持ちになろうと、犬たちにエネルギーを与えているのです
すると「手術をしよう」と思う気持ちが、少しは回復するようです

この夢のお母ちゃんは、嫌なことを投げ出して逃げてしまいたい依存心のあらわれです
何とかしなければいけないと思う気持ちはあるけれども、手術は怖いのでやりたくない･･･
お母ちゃんがちぃさんの前髪を結ぶのは、逃げ出したい気持ちが「やらなくてはいけない」思う気持ちを封印しようとしているのだと思いました

また、青は理性や知性、合理性をあらわす色です
関西さんは医学に対する合理的思考や豊富な知識があるために、かえって普通の人以上に不安や恐怖を感じてしまい、手術を避けたいと思ってしまうのかもしれません
青（のラップ紙）は、ネガティブで否定的な可能性や思考をあらわします

（つづく）
776 ：白みそ[sage]：2013/09/08(日) 17:16:05.96 ID:aYMxueyio: （つづき）

夢の犬達の中でもちぃさんは、昔からよく知った実家の犬ですので、
「家族と共に、病気や嫌なことと戦ってきた気持ち」の意味合いが強いと思います

ちぃさん達を庭に出すと喜んで遊ぶでしょう？
それは「土」のある庭に出してもらえたからなのです
土は「母なる大地」という言葉があるように母性の象徴です
地に足付いた母性に守られた場所（家族のいる場所、安心できる場所）では、嫌なことでも前向きに考えられるのだと思います

ちぃさんたちが次々添い寝に来るのは、家族の助けを借りて手術を乗り越えようと思う気持ちが沸いて来ているのかもしれません
もしくは関西さんのご家族が、関西さんを心配して連絡を取ってくることをあらわしているのかもしれません

白いチワワが弱っていることを隠すのは、一人で何とかしようと思う気持ちが弱っていることを認めてはいけないからでしょう
白は純粋さをあらわす色でもありますが、純粋であるが故の潔癖さや頑固さをも持ち合わせた色です
人に頼らず自分の力だけで困難を切り抜けようと思う気持ちが、たくさんの白いチワワ達なのだと思います

夢の最初の描写で、犬たちは黒い檻のようなケージに入れられていましたが、それも何かの考えに囚われて、そこから出られないでいるような感じを受けました
黒は抑圧の色でもあります
檻は一人で解決することにこだわってしまう心境をあらわしているのかもしれません

結局、弱っているチワワを放っておいてお母ちゃんとご飯を食べに行くのは、一人で何とかしようと思うけど、やっぱりそこから逃げ出してしまいたいからだと思います

また、ご飯（食べ物）は心を強くするエネルギーです
一旦逃げる（家族に頼る）ことは、逆に心を強くしてくれるのではないでしょうか？

京都の循環器の先生は、関西さんが気づいていない関西さんの側面（老賢者）です
夢の中の医者は心の偏りや歪みを治し、自然な方向に導く無意識からの使者としてあらわれます

特に循環器は生命維持の基礎です
体中に栄養を与え、老廃物を排出する働きがあります
関西さんの心に栄養を与え、心身の問題を排出する機能を回復させ、物事が自然な方向にスムーズに流れるようにするために、無意識が循環器の医者を出してきたのです

先生の言う『一緒に考えよか。大丈夫やで』は無意識の使者からのメッセージです
「一人で悩まずみんなと一緒に考えよか。大丈夫やで」と言うことなのかもしれません

先生のいる京都も関西さんのホームグラウンドですよね
循環器の先生に会って「助かった」と思ったのは、京都というホームの安心感を感じたからかもしれません
「心から信頼できる家族（ホーム）がいつでもそばにいてくれる」と思えることが、関西さんへの精神的な治癒力になるのではないでしょうか

急な手術の時でも、ご家族に付き添ってもらえる環境にあれば安心できると思います
たまには、お母ちゃんに言いたいことを医者に言ってもらう（利用する）のもアリだと思うのです
とにかく今の関西さんには、手術のことを具体的に考える以前に、安心して手術に望める環境を作ることが必要だと、夢がメッセージを送っているように思います
777 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/08(日) 18:47:47.51 ID:+Aco4IXDO: オリンピック見たい
頑張る

泣いてなんかいられない
778 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/08(日) 20:40:08.55 ID:h5EM3O/8o: 千葉さんが 777 ｹﾞﾄしたら、このｽﾚ全員が東京オリンピック見～れる。
779 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/08(日) 22:41:56.85 ID:yeXEXjn6o: こんばんは。

母ちゃん、昨晩はそれほど苦しくなかったらしい。腹菅と点滴とれて、体からの管が無くなりました。
お粥はうまいけど、おかずが不味いと余り食わん。アイスクリーム食べたいというので内緒でGODIVA差し入れ (-_-;)
看護師全員が行き届いていることに、いたく感動したらしく、看護師や両隣部屋の入院患者さんに取材して、新聞に投書する原稿の下書き終わった。
感謝の気持ちを良い評判をクチコミすることでお返ししたいからなんだと。今回の入院で沢山のことを学んだと言うてました。

自分の手に余ることは成り行きや他人に委ね、前向きな気持ちで感謝しながら生きてるなあと関心しますた。戦争や貧乏を乗り越えてきた強さなんかな。

母ちゃん入院日記はこれで止めます。毎日、チラ裏を長々とスマソ。
780 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 00:50:56.99 ID:SaujJQPSO: 論文読んでへん(T-T)
熱上がったら激しい痛みが出たようです
ほんで痛みのこと夜中に訴え過ぎたらしく？(そーなん？知らんがな)鎮静されますた(-_-;)
ドルミカムつーやつです

>>779
> 母ちゃん、昨晩はそれほど苦しくなかったらしい。腹菅と点滴とれて、体からの管が無くなりました。

ドレーン抜けたんやね、点滴もないんか、良かった順調なんが嬉しいな

> お粥はうまいけど、おかずが不味いと余り食わん。

おかいさんの味は苦手やけど、絶食後はじめての重湯は目から汗出るくらい感動するわ
世の中にこんなうまいもんがあったんや(´；ω；`)、つー感覚になる
この世でいっちゃんうまいもんなんやった？て聞かれたら迷わんと『重湯』て即答するで(｀・ω・´)
絶食解除の喜びと固形物への第一歩で感動に震えながら食う(飲む？)
ま、1日でそんな感動も薄なるし飯マズイやら文句ゆうもんやけどな

> アイスクリーム食べたいというので内緒でGODIVA差し入れ (-_-;)

ごでばにアイスあるん(´･ω･`)？

> 看護師全員が行き届いていることに、いたく感動したらしく、看護師や両隣部屋の入院患者さんに取材して、新聞に投書する原稿の下書き終わった。
> 感謝の気持ちを良い評判をクチコミすることでお返ししたいからなんだと。今回の入院で沢山のことを学んだと言うてました。

北陸さんの母ちゃんは前向きやし感謝の気持ちの表現できる人やし人間ができてるな
俺も見習うことにした

北陸さんも乙です！
俺はうちの親の迷走状態をいつも見てきたから、北陸さんが落ち着いて行動できたはることに感心してますた
うちの父ちゃんは飯食われへんくなって消耗するし病院で倒れはるし、母ちゃんは変な機動力(宗教やらトンデモ医療やら)を発揮しはりまつ
一応どっちも医療系免許持ちやのに恥ずかしいです

また外科医の先生がええ先生で良かったなぁ

運命に従うのええけど千葉に旅行がてら諦めない～の先生にハンプ一回くらい注射して欲しいと願うのはあかんかな(´･ω･`)

ウチ風呂あるホテルの温泉旅行のプレゼントええかもな、10月は安なるんちゃう？
温熱療法(｀・ω・´)
781 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 01:01:19.30 ID:SaujJQPSO: オリンピック決まったんかー、良かった！
7年後も石原さん元気にオリンピック見届けて欲しいな

>>777
千葉さん東京オリンピック見れるの当然やわ
んで、俺も体操で個人と団体の種目出るくらい回復する(｀・ω・´)
内村君と金メダル仰山取るで(｀・ω・´)
･･･、ま、それはさすがにないやろけど15年ぶりくらいに器械体操に復帰して内村君応援しながら近所の公民館で体操教えるくらいには回復したい

>>778
ありがとー
782 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 01:26:06.62 ID:SaujJQPSO: >>775
> >手術が怖いねん、かなん(>_<)
> >んでなんも考えたない、になってもてる
>
> こちらの気持ちが夢にあらわれたのだと思いました

もし手術室連れてかれたら全力で抵抗する(｀・ω・´)
手術室のナースたん、マスクと帽子で顔わからへんけど向こうは大概覚えたはって外来でたまに会うと『また泣いてる』てゆわはるけどかまへん(｀・ω・´)
泣いて全力で抵抗しても手術やら検査やら処置やらが延期になったら勝ちや思ってる
鼻詰まったら麻酔かけられへんよ、てゆわはったら鼻詰まるまで全力で泣く(>_<)
･･･て、ごめんなさい(´･ω･`)、リアルはそこまで勇気あるほうちゃうから鼻詰まったら危ないよ、ゆわれたら怖いし弱々しくすすり泣く(´；ω；`)

> 関西さんの自我意識は、手術について「一人で何とかしよう」と思っているかもしれませんが、無意識は意識とは違った方向性を示しているように思います

そら手術したいしたいなお医者さんらは手術して腎臓に負担かかってあぼんして透析できひん心臓やから死ぬやろし、それでもかまへん人達やし

> もっと具体的に言うと「お腹も傷も何とかしなければいけない」という気持ちのあらわれです

はい(´･ω･`)

> 関西さんはなんとか手術に前向きな気持ちになろうと、犬たちにエネルギーを与えているのです
> すると「手術をしよう」と思う気持ちが、少しは回復するようです

もうすぐ冬やしナイナイ
いやや

> お母ちゃんがちぃさんの前髪を結ぶのは、逃げ出したい気持ちが「やらなくてはいけない」思う気持ちを封印しようとしているのだと思いました

(´･ω･`)
783 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 01:33:48.64 ID:SaujJQPSO: >>776
> 土は「母なる大地」という言葉があるように母性の象徴です
> 地に足付いた母性に守られた場所（家族のいる場所、安心できる場所）では、嫌なことでも前向きに考えられるのだと思います

(´･ω･`)

残りはあとでレスするわ
ほなな
784 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 01:34:48.99 ID:SaujJQPSO: ちと部屋がさっぶい、ガタガタ震えがきた
785 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/09(月) 05:11:11.17 ID:SaujJQPSO: (´；ω；`)
ふー
786 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 08:15:41.14 ID:DnEn0Ghco: おはようございます。

>>780
> 論文読んでへん(T-T)
納期1週間で自己申告やから、気張りよしw

>ドルミカムつーやつです
催眠導入剤、全身麻酔にも使うやつか。頭、朦朧としそうだし、覚めてもすぐには論文読めないやろね。

>ドレーン抜けたんやね、点滴もないんか、良かった順調なんが嬉しいな
退院すると家事負担(&親父のストレス)増えるし、なるべく長く入院させときたいと病院には伝えてるんだけど、元気なのに病院にいると他の患者さんの手前やら居心地悪くなるから、普通に退院したいと言い出しました。

隣室の70代婆ちゃん、5年前(非喫煙)肺癌手術、癌の再発してないけどじくじくすると自己申告して抗がん剤治療したはる。
医者に原因はストレスと言われたそうで、舅、姑などと円満に過ごすために言いたいこと我慢したのが原因と自己分析してるようです。

> 絶食解除の喜びと固形物への第一歩で感動に震えながら食う(飲む？)
> ま、1日でそんな感動も薄なるし飯マズイやら文句ゆうもんやけどな
まさにその通りの過程辿ってるわ。

> ごでばにアイスあるん(´･ω･`)？
この夏から7-11に420円つーセレブ価格で売ってるんよ。
俺が、国産アイス嫌がるから嫁さんが見つけてくれた。
濃厚で甘味強いけど、一度どうぞ。GODIVAのショップでも売ってるところがある。天神地下街、マリノアシティ、三越にGODIVAあるね。

> 北陸さんの母ちゃんは前向きやし感謝の気持ちの表現できる人やし人間ができてるな
父ちゃんが軍隊の隊長のように絶対服従求めるから、実家には近づかんかったけど、母ちゃんとゆっくり話できて良かったわ。
交遊関係(父ちゃんがつまらん男だから)、知識も豊富で怠けな性格も似てるから、嫁さんより話が合うな。

> 俺はうちの親の迷走状態をいつも見てきたから、北陸さんが落ち着いて行動できたはることに感心してますた
関西さんのご教授の賜物ですわ。

> また外科医の先生がええ先生で良かったなぁ
そやね。これも大きかった。
医療こそ人対人だから。あと、看護師さんが行き届いてるから、それも安心感だし、患者の病気の治りもいいと思う。

hANPな、諦めてないけどメールの返信がないねん。温泉も考えてみるけど、いかに父ちゃんを不機嫌にさせずに、父ちゃん(ストレッサー)から引き離すかが問題なんだよね。
787 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 08:45:36.45 ID:hhDMdElDO: 怖い夢三連発
１:隣のベッドの人とお話してたら同室のBBAにうるさいと怒られ、談話室に。この病院は元シダ●クスでカラオケルーム風のお部屋。彼女はなんと17才で腺がんとのこと。お茶を淹れたらお茶っ葉が３㌢位に開いた。
２:１は夢でしたと美人ナース登場「ヨダレの処理をしときましたよ」そしてキャンティ350mlをおごってくれるが、そこに医師団登場。ナース「ふっ、これで三番ボタン(退職？)を押さなくちゃ」ナースの腕と手にはすごい毛が生えていた。
３:船橋の元職場に出勤するが、パジャマの上にヅラなし、慌ててタクシーで帰ろうとするが強盗発生。逃げ込んだ信金でロッカーを振り回し893強盗をボコボコに殴る。行員の人は金のトロフィーで応戦、強盗(マグナム２丁とマシンガン所持)は目が眩んで負けた。

解説は･･･(-_-;)いいです
788 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 10:13:33.09 ID:SaujJQPSO: >>786
> >ドルミカムつーやつです
> 催眠導入剤、全身麻酔にも使うやつか。頭、朦朧としそうだし、覚めてもすぐには論文読めないやろね。

麻酔の前投薬やね
他にも処置やら検査で使こたことあんねけど、数時間で覚めるはずやのに毎回目ぇ覚めるまで数日かかってまう
腎臓悪いから蓄積してる、つー話です

> 隣室の70代婆ちゃん、5年前(非喫煙)肺癌手術、癌の再発してないけどじくじくすると自己申告して抗がん剤治療したはる。

5年たったら完治やのになぁ･･･伝聞の伝聞やから不思議なことになってもてる

> 医者に原因はストレスと言われたそうで、舅、姑などと円満に過ごすために言いたいこと我慢したのが原因と自己分析してるようです。

抗がん剤ゆうてビタミン剤やら打ったはるんかもな(´･ω･`)

> hANPな、諦めてないけどメールの返信がないねん。温泉も考えてみるけど、いかに父ちゃんを不機嫌にさせずに、父ちゃん(ストレッサー)から引き離すかが問題なんだよね。

諦めない～の先生多忙そうやもんな(´･ω･`)

>>787
千葉さん、怖い夢やけどちとおもろいｗ、すまん
789 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 11:39:45.93 ID:hhDMdElDO: 暴れん坊将軍に見いってしまった。結構面白いですね
ユニコーンは激むずで手こずってます。もうガンプラあきたｗｗ
何やってるんだろう私、馬鹿みたいだわ。関西さんや北陸さん頑張ってるのに。
目が腫れて外出できないです(３△３)
790 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 11:42:15.02 ID:SaujJQPSO: 変なネムケ～でモヤモヤしてんけど、今は使命があるから(｀・ω・´) シャキーン

つか、俺と房総さんの治療な

あと共同研究の打診が仰山きたからそこらへんの先生らの論文読まな～

･･･が

･･･orz

Ｑ大のインターネットがダウンしてるらしく鯖に入れんし論文も取れまへん
凶大の垢で論文取り行けんねんけどなー、でも鯖入れん状態やとやぱなんもできひんし
791 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/09(月) 11:43:55.16 ID:SaujJQPSO: >>789
千葉さんは飯食うて運動しとくんが今の仕事ちゃう？
792 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 12:08:24.15 ID:SaujJQPSO: 勿体ぶってすまんこやけど、うちのボスから聞いたから『検索避け』どないしよ思ってんねん

俺も房総さんも更年期の治療が必要や思う
論文がボスの仲間のやし
日本語検索に当たらんようにしたらええかな？

男は禁忌なければ男性ホルモン投与やね(｀・ω・´)
女性は排卵周期を正常にしたらええんやと思う
793 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 12:40:55.58 ID:GM4Gm3t4o: >>792
あー。性差関連だと思ってたのに。後出しになってしもた。
当てたかったよう。悔しいのう。悔しいのう。
794 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 13:07:48.95 ID:SaujJQPSO: >>793
性の研究者やからな(｀・ω・´)

人にゆうのはちと恥ずかしい(´･ω･`)
795 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 14:16:45.32 ID:+FX/fpNWo: >>794
男性ホルモンで心臓とちんこ元気になって研究室に通う、レスがMちゃん一色になったら、関西さんのゴールかのう。
研究に戻れれば、腫瘍は自分で直せるやろね。そんでノーベル賞もらうと。
ええなあ、孫に「あのノーベル賞科学者な、俺の友達やねんで」て自慢したろ。

今から勉強したら、再来年のセンターで9割取れるかなあ。53歳で医学部入ってもろくに働かんうちにﾀﾋんじゃうから国費の無駄か。
何したら、満足してﾀﾋねるんかなあ。
母ちゃんと同じには生きられんから、何かにとことんこだわって、妥協せずに追求するみたいなのがいいなあ。
タスマニアで昆布の養殖なんかもええなあ。
796 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 14:33:36.05 ID:BuoR1W/8o: >>787
色々ストレスが溜まってるみたいだけど、少しでも自分が心地良い
楽しいことをやってみてね

人生に向かって語りかけるのではなく、逆に人生に語りかけてもらうこと
http://www.lifehacker.jp/2013/09/130908life_is_too_short.html

他人を攻撃することで、自分を保っている人の言説に耳をかさないこと
それは単にその人に必要な幻想で
あなた自身とは全く関係ない
人に評価されようとされまいと自分の中から沸き上がる真善美を追求していけばイイ

北陸さんが家を出た直後に通りすがりの言っていることに
激しく同意してたけど
それは今まで考えてきたことの延長線上でしかないよね
自分の思っている通りのことを言われたから、同意したんでしょ
でも
どうして自分は（自分を含めた誰かの）思い通りに出来ないんだってところで悩んでも
永遠に出来るようにはならない
北陸さんだけじゃなくてね、私を含めた誰しもに言えることだけど
797 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 14:38:33.58 ID:+FX/fpNWo: >>789
こないだ、娘ちゃんに言われました。「父ちゃんは、誰かの生命の危機(福一事故、母の癌)でもないと一生懸命にならん」
母ちゃんの一難去ったから、ぐだぐだになってきてるし。もし、母ちゃんじゃなくて俺が病気だったら、治療拒否して車で現実逃避旅行か、家のベッドにしがみついてるかどっちか。これ自信ある。

夜の首都高ドライブとか、人目を気にせず外出楽しめないかな。
798 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 14:47:54.03 ID:SaujJQPSO: >>795
> 今から勉強したら、再来年のセンターで9割取れるかなあ。53歳で医学部入ってもろくに働かんうちにﾀﾋんじゃうから国費の無駄か。

お医者さんは究極のマニュアル仕事やで
発明やら発見があっても我慢してマニュアルに従う生活なんやろね

> 何したら、満足してﾀﾋねるんかなあ。
> 母ちゃんと同じには生きられんから、何かにとことんこだわって、妥協せずに追求するみたいなのがいいなあ。

生命科学の研究やりたいんやったら大学院行ったらええねんで
例のfMRIで夢ビジュアル化するラボやったら北陸さんの通ったはる資格取得学校の知識と計算機の知識、精神面でのリアル体験が全部生きてくるやろね

> タスマニアで昆布の養殖なんかもええなあ。

タスマニンデビルの遺伝子多様性少のなって咬傷で感染する肉腫蔓延中やねん
どっちかつと栽培よりやつらを絶滅の危機から救う研究してほしいな(´･ω･`)
799 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 15:00:26.88 ID:+FX/fpNWo: >>796
たまさん、サンキュー。息を潜めて、このタイミングを狙ってたん？ちと考えてみます。

昨晩、2回目の元上司の夢見ました。夢の中では怯えるだけで、闘えなかった。呪縛は解けてると思うんだけどなあ。
800 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 15:01:16.19 ID:hhDMdElDO: >>796
ありがとう･･･

>>797
私もベッドにしがみついてますよ。
東京オリンピックも素直に喜べない。
願うことは一つですが
ただ幸せになって欲しい
801 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 15:35:12.85 ID:+FX/fpNWo: >>800
800ｹﾞﾄｵﾒ

心に余裕無いと何にも心動かんよね。俺も東京オリンピック決定は、母ちゃんに聞いて「ふ～ん」つー感想だけでした。病人の母ちゃんの方が余裕ありやがんの。

最近だと母ちゃん手術の翌朝に病室から見た朝焼けが「綺麗だな」つーくらいかな。
そういえば『夜の霧』にも、絶望的な状況にあっても自然の美しさに心動かされるとあったから、美しいもの探したらどうかな？
好きな作家の展覧会とか、海の綺麗な場所ドライブとか。

娘ちゃん、高校卒業までにしてあげたいことリストアップして、少しづつこなしてみるとか。伝えたいこと書き残すとかは？
漠然とした不安を、何をしてやりたいかに変えて行動に移すと、後悔がないかもしれません。

田舎は、高校卒業進学=家を出るだから、高校出たらあとは本人任せになって、良くも悪くも親は学費出すだけの人になります。
802 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 15:53:29.63 ID:+FX/fpNWo: >>798
俺も性の研究者やるーww ﾉｼ

タスマニアンデビル絶滅の危機なんか。奴ら凶暴だから噛傷しょっちゅうだろうね。
出汁醤油がベクレてるらしいから、安全な昆布作って日本食を絶滅の危機から救おうと思ったのさ。
煮詰めて水分飛ばさんと測定できないから自分ではやってないし、鰹節と昆布は買い溜めしたんだけどさ。
803 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 16:01:13.89 ID:hhDMdElDO: >>801
ゾロ目ばかり当ててしまいましたね(^_^;)

何も出来ないのです。ごめんなさい。ただ関西さん、北陸さん、頑張ってとしか

病院にいるとナースの勤勉ぶりで自分が嫌になるし、もう糖質直前なのでしょうか。

いろいろあるし、あまり書けません。
804 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 16:24:55.59 ID:SaujJQPSO: むー
論文ダウンロードできんくなってもた
秘書さんに頼まなな
805 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 16:27:09.07 ID:+FX/fpNWo: >>803
共感、傾聴より、解決策探そうとする悪い癖が出てしもた。すんまへん。書けないことも沢山抱えてるのにね。
俺も母ちゃんも頑張るまでもなく大丈夫だから心配ないよ。

千葉さんは、うつ状態ではあるけど、糖質とはちゃうと思う。天の声とか聞こえてこないでしょ。
書き込みも破綻してないしね。

「暴れん坊将軍」は見慣れると最初の15分で結末まで予想できるようになります。厨坊くらいの夏休みに、毎日再放送見て極めますた。
マツケンサンバに化けるとは、思わんかったわー。
806 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 16:40:24.51 ID:SaujJQPSO: ･･･orz

性差つー言葉禁止な、Ｑ大と＆検索するとガチでヤバいことに気ぃついた
ボスが身バレしとるやん

気ぃついた人、黙っとき
807 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 16:58:51.66 ID:SaujJQPSO: 昔から自己免疫疾患は女性に5-10倍多く妊娠中に症状が改善すること、出産後に悪化または発症することが知られてる、つーことはいっちゃん最初のスレらへんに書いたと思う

胎児(非自己)に対する免疫寛容、だって1年で3kgやらになる他人の組織＝赤ちゃんやのにな、ほんでも赤ちゃんは免疫寛容で母体から排除されんと出産まで1年くらい母体におる
自己免疫疾患例えばリウマチやったら自己の関節に対する免疫細胞の攻撃のことやねんけど、妊娠中の胎児免疫寛容状態やと自己の関節への攻撃も減って症状ようなる、そんなことや思っててん

でも妊娠中のホルモンに注目したら、
http://baby.goo.ne.jp/wp_img/baby/01beauty/01hada02_01_001.jpg
妊娠週に比例してエストロゲンとプロゲステロンが上昇するにつれて関節炎の症状がようなるねんて
そんで免疫側面も大事やねんけど、今回は女性ホルモンの変化に注目して研究してんて

【女性ホルモンはリウマチモデルマウスの関節炎を改善する】
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006291X13005901
(http://をつけてな～)

・リウマチモデルの(エス-ケイ-ジー)マウスの卵巣摘除(オー-ブイ-エックス)して女性ホルモンの影響を見た
・卵巣摘除すると関節炎が酷なってTNF-αとIL-6が上昇した
・エストロゲン治療すると著明に関節炎が改善してTNF-αとIL-6も下がった
・プロゲステロン治療するとちょい関節炎がようなってIL-6が下がった
・女性ホルモンのエストロゲンとプロゲステロンはリウマチを寛解させる

図1　【リウマチモデルマウスの卵巣摘除で関節炎が悪化する】
ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0006291X13005901-gr1.jpg
(http://つけて)
図1のCを見てほしいねんけど、左のシャムはリウマチモデルマウスがリウマチ発症しただけの対照群の左後ろ足、右はリウマチモデルマウスの卵巣摘除(オー-ブイ-エックス)した左後ろ足
(オー-ブイ-エックス)は踵の骨も壊れたはるやん
卵巣摘除するとエストロゲンもプロゲステロンも出ぇへんけど、そうなると関節炎悪なるねんて

図2　【リウマチモデルマウスにエストロゲンを投与すると関節炎が著明に改善する】
ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0006291X13005901-gr2.jpg
(http://つけて)
E2つーのはエストロゲンのことね
図2のD見てほしい、上はシャムでリウマチモデルマウスのリウマチ発症しただけの対照群やからまぁ左後ろ足の関節炎が痛そう(矢印2個)、E2投与群は下のやつやけど矢印一個やし関節炎軽いな

図3　【リウマチモデルマウスにプロゲステロンを投与すると関節炎が改善する】
ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0006291X13005901-gr3.jpg
(http://つけて)
P4はプロゲステロンな
図3のD見てほしい、図2とやってることはおなしやけど今度はプロゲステロン投与の反応見てる
上のシャムは酷い関節炎やけど(矢印5個)、P4投与したら矢印3個やねん

以上

個人的な印象
・人間のリウマチ女性で月経障害な人はエストロゲンとプロゲステロンの量を正常にする治療したら関節炎がようなるかもしれん、論文を主治医に見してお願いしたらええかも？
・この論文は卵巣摘除リウマチモデルマウスのエストロゲンとプロゲステロンでのレスキューやったほうが良さげ
・論文のリウマチモデルマウスにエストロゲンとプロゲステロンの両方投与した実験もやったらええのに
808 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 17:04:11.68 ID:SaujJQPSO: ボスの身バレより房総さんの健康や他のROM専の病気療法中の人らの健康が大事やから↑書いてもたけど、かなりヤバいorz
うちのボスにちくらんといてな
携帯でパー速禁止されてまうとかなん(´･ω･`)
809 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 17:09:32.48 ID:BuoR1W/8o: >>806
ご丁寧にそこまで書くって、発見して欲しいってことか？
言われるまでもなく、前に関西さんの書き込みがおかしかった時に既に発見しとる
810 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 17:16:26.36 ID:SaujJQPSO: >>809
かなん(>_<)
あかんな(´･ω･`)、自重するわ
811 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 17:21:00.32 ID:SaujJQPSO: んーフェイク入れとくべきやったわ

俺のほうの病態に効く論文もあとで書きたいねんけど、ますます危険やなorz
812 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 17:23:49.13 ID:BuoR1W/8o: >>799
＞息を潜めて、このタイミングを狙ってたん？
ｗｗｗｗ
iPad買ってから、一日一回ぐらいしかここチェックしてなかった、スマン
私も自分のことで手一杯だからさ
みんなに必要なメッセージはあらかた書いてしまったし
ダイナミックな変化はないみたいだから

親子と違って元上司はおそらく社会一般も含んじゃってるから
私もしょっちゅうもとに戻ってしまう
意識的にやらないと

逆に
関西さんがお母さんを一人の人間として見始めたところは
個人的に注目点だった
こういう理性的な越え方もあるからね
813 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/09(月) 18:04:11.41 ID:SaujJQPSO: たまさん(´･ω･`)、いつもすんまへん
房総さんにメール転送ｵﾅｰｼｬｽ
814 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 18:55:48.38 ID:BuoR1W/8o: >>813
転送したで
815 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 19:25:43.64 ID:SaujJQPSO: なんや俺の所属バレてたつか暴露してもてたんやな(´･ω･`)
んー元気な時やったらまぁしゃあない、でええ気もすんねけど、
動かれへん身やから精神的にキツいわ

熱狂的ファンの裸の美女が襲ってきはったらどないしよ

>>814
たまさん、ありがとー
816 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/09(月) 19:52:01.60 ID:SaujJQPSO: 自分だけの問題ちゃうからしんどい(-_-;)
817 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 20:52:15.75 ID:Oc/eVXBjo: >>813
先生、しつもーんﾉｼ
Q1.婦人科に行けばいいの？
Q2.保険診療になる(hANPみたいに難易度たかくないか)？
Q3.ピル(体を妊娠中と騙す薬程度の認識)でも効果ある？
818 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 21:17:16.61 ID:BuoR1W/8o: >>815
あの頃関西さん錯乱してたみたいだから、
よっぽどしんどいんだろうって思ってた
このまま書き込みが無かったらどうしようってググった
こっちは生死もわからないわけだから

あの頃凄く心配し過ぎて、私もしんどかったから
ちょっと距離を置きたいなっていうのもあって、以降書き込み自粛気味だったｗｗ
819 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/09(月) 21:35:43.65 ID:BuoR1W/8o: http://www.youtube.com/watch?v=ihGCj5mfCk8
820 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 22:05:26.70 ID:Oc/eVXBjo: >>819
ヤンキーのこういうノリはええなあと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BaQdwTsVtCY

歌詞の和訳
ttp://ameblo.jp/tnakao/entry-11162692087.html
821 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 22:30:42.28 ID:SaujJQPSO: >>817
> Q1.婦人科に行けばいいの？

現在掛かり付けの病院(膠原病科)から紹介状もろて婦人科行くのがええと思う
(排卵がうまいことできてへんみたいやし婦人科紹介しとくれやす、てゆうたらええと思う)

> Q2.保険診療になる(hANPみたいに難易度たかくないか)？

性ホルモンが少ないのは病気やから保険で治療してくれはります

> Q3.ピル(体を妊娠中と騙す薬程度の認識)でも効果ある？

妊娠後期くらいのエストロゲンとプロゲステロンが高い状況やと関節炎ようなるらしいから、ピルでもええんやと思う
性ホルモン治療は過量やと副作用の問題もあるらしいし、そこらへんは個人個人で投与量ちゃうと思う
ピルが欲しい時はお医者さんに何ゆうたらええんやろね(´･ω･`)？

『女性ホルモン投与関節炎マウスが関節炎ようなった』、つー論文見せんでもホルモン治療やピルはしてくれはると思う

>>818
たまさん、ごめんなぁ
急に悪なったりしーひんて約束できひんし、スレ続いたことでみんなに後味悪い思いさすのかなんな、と思ったりもしててん
822 ：たま[sage]：2013/09/09(月) 22:47:17.07 ID:BuoR1W/8o: >>821
謝るようなことじゃないってｗｗ
これも縁だから
たまたまそういうめぐり合わせってことで、それも運命の一種なんだろう

考えたらそろそろ1年だねー
823 ：北陸[sage]：2013/09/09(月) 22:52:16.36 ID:Oc/eVXBjo: >>817
> 『女性ホルモン投与関節炎マウスが関節炎ようなった』、つー論文見せんでもホルモン治療やピルはしてくれはると思う
今回、母ちゃん治療の経験からすると、患者が医者より進んだ知識(先端研究成果)持ってくと、プライド傷付くのか、不機嫌になる医者が多いです。
あと、生半可な知識だと、医者に言い返されたときに反論や妥協案が出せなくて良い結果にならないかも。

論文見せたほうがいいかどうかは、医者次第なんだよね。開業医は、評判(今後の商売)に関わるからそうひどくはないのかな？
824 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 23:00:00.84 ID:SaujJQPSO: 遠くの先輩からいましがたメール来た
体調はどーなん？てゆわはってもなぁ･･･
返答に難儀するわ

>>822
うん(´･ω･`)
また1年間生き抜いてしもた

たまさん、1年間ありがとね、みんなもおーきに
825 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/09(月) 23:48:17.51 ID:SaujJQPSO: >>823
> 論文見せたほうがいいかどうかは、医者次第なんだよね。

ようわかってくれはる先生やったら見せてええかもやけど、初っぱなから見せん方がええと思う

性ホルモンが少ない状態にあるんやったら保険で治療対象になるんやから、リウマチちゃう人も行っといた方がええと思う
女性ホルモン少ないと今はなんもなくとも自己免疫疾患の発症リスクになるみたいやし、治療しといた方がええね

男性更年期と違ごて婦人科のお医者さんはわかってくれはるからええな
去年も『俺更年期やと思う』、つの主治医にゆってんけど、取り合うてもらわれへんかった
ちなみにテストステロンは有効域と毒性域が近いから量もよう考えなあかんねん

結論
･女子は病気ちゃう人らも女性ホルモン大事やで
･ほんでリウマチの人らは妊娠並みにホルモン高い方がええんかも？
(あんま知らんから適当なこと書いたらあかんけどピル？)
･ピルでホルモン高い方がええんか？正常排卵周期のホルモンがええんか？は婦人科の先生と相談した方がええね
(副作用やらの問題あるから)

･更年期のオッサンらは論文解読までちょい待ったってくだされ
･アンドロゲンのほうはちょい難しい、俺の病気を説明する言葉はようけあんねんけど、慎重に考えな中毒域が近い
826 ：北陸[sage]：2013/09/10(火) 00:19:46.36 ID:FyVHSMuOo: 母ちゃん、昨日午前3時にくれたメール。麻薬(モルヒネ？)の離脱症状なのかな？
夢と現実がわけわかめになって、社会の裏側を知って恐怖におののいたとか言うてた。ｵｿﾛｼｽ

件名：昨日は悪夢を見ていました

何か分かるようにコピーを送って下さい。私は無知だったと気がつきました。お金、名誉、犯罪に関係ないのですか？命を守れるデスか？不安で眠れませんでした。○○先生に何か役割があるのですか？

(注)○○は外科主治医先生の名字
827 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 00:42:08.32 ID:KzqH0RbSO: >>826
ちと夢の内容が怖いな(´･ω･`)、北陸さんのこと心配したはる潜在意識か？

これ、モルヒネの離脱ちゃうと思う
身体がしんどい時はええねんけど、なんつか身体が健康になってきてる時に精神の疲れが顕著化したんやと思う
早よ帰ったらええね
あとは昼間に見舞い行って自宅の様子伝えたりやな、非日常(病院)より日常(入院前のリアル)が身近にならはったらようなるで

病院は病気やとおってもしんどない場所やけど、回復してくると精神的ストレス強い場所になんねんで
それな、退院の目安らしいわ
828 ：北陸[sage]：2013/09/10(火) 02:52:59.43 ID:FyVHSMuOo: >>827
思い当たるわ。
個室から相部屋に移ること打診されてた(今日移った)。
退院すると家事しちゃうから、できるだけ長く入院させたいと病院に希望伝えてたんだけど、具合良くなったのに入院してるのは居心地悪いから長居しなくていいと言い始めてた。
俺が徹夜の疲れ取れてないのに母ちゃんが気付いて、明日は来なくていいからゆっくり休めと言われてた。
今日抜糸もしたし、家でゴロゴロできるなら、すぐにでも帰れそうな状態ですた。

ナースの巡回で目覚めても、また寝ると怖い夢の続きみたんだと。
実家(父ちゃん)の様子は毎日のように伝えてるし、母ちゃんが実家に電話もしてる。
あと、GODIVAのアイスは今日行ったら、完食してあった。
829 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 08:34:51.29 ID:KzqH0RbSO: >>828
身体が回復して病院環境におることの精神的ストレス強いことがしんどなってきたのに退院しーひんとおかしくなるで
精神病みたいになってまう

そーゆ初期症状が出てきたら1日以内に帰るようにはしてるで
身体が病気やからええようなもんで健康な状態やと病院は精神的ストレスおっきい
痛みがある時に麻薬使こても薬物依存にならへんけど、健康人が使こたらヤバい、つーのに似てる

精神がやられる前に退院するコツはあと2、3日病院におったらええかな？つー時に退院することやな
あれ？もう2、3日入院したら良かったんちゃう？』て自分も周囲も思うくらいの時期が最適退院日やね

お医者さんがもう帰ってええで、ゆうた時にすぐ帰ると大概退院最適時期に合うてる
830 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 09:44:50.35 ID:KzqH0RbSO: 俺も夜中に変なメール送ってまうほうやけど
深夜に詰所で泣いて騒いで母ちゃん迎えに来はって、そっから外泊退院になったこともある(´･ω･`)

身体が元気になるとまあそんなもん
831 ：北陸[sage]：2013/09/10(火) 09:47:56.07 ID:FyVHSMuOo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>829
> 精神がやられる前に退院するコツはあと2、3日病院におったらええかな？つー時に退院することやな
> あれ？もう2、3日入院したら良かったんちゃう？』て自分も周囲も思うくらいの時期が最適退院日やね
>
> お医者さんがもう帰ってええで、ゆうた時にすぐ帰ると大概退院最適時期に合うてる
病院は老人ホームじゃないもんね。なるべく長く入院より、差異的なタイミングで退院がいいんだね。
父ちゃんのいる環境に戻すこと、父ちゃんがいる実家に手伝いに行くこと、どっちも嫌だけどしゃーないか。
まだ昨晩は痛みでうなってたらしいから、今週末くらいに退院かなあ。

あとは、リンパ節の組織検査結果で、今後の治療どうするか。
TS-1 病院で飲み始めて様子見て、副作用ひどくなければ退院つー流れになるのかな。
832 ：北陸[sage]：2013/09/10(火) 10:15:19.16 ID:FyVHSMuOo: >>831
's/差異的/最適/g'

検査から退院まで、助けてもらって本当にありがとう。
検査結果でたら、またうろたえると思うんで、宜しくお願いします。

退院のタイミングは少し母ちゃんと相談してみるわ。
今日は「パソコン持ってきて」と言わはるし、もう最適時期なんかもしれん。
お天気いいから遠回りして、母ちゃんとこ行ってきます (^o^)丿
833 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 13:10:08.60 ID:KzqH0RbSO: >>832
退院前に1、2時間の外出くらいからシャバに慣らしたげるのもええで
明日にでもちと外出しはったらどやろ？
満喫でもどこでもええねんで
834 ：北陸[sage]：2013/09/10(火) 15:55:45.81 ID:5RBsK0RQo: >>833
いつも行く本屋兼茶店に外出提案したら、疲れるからやだとさ。ま、2週間くらいだし、浦島太郎じゃないから、本人の希望通りにしとくわ。

悪夢は1晩だけだし、すこし腹傷化膿してるから、焦ることなさそう。
835 ：しろみそ[sage]：2013/09/10(火) 16:50:05.24 ID:3MZP34iwo: 北陸さん、お母様が元気に退院できるといいですね

千葉さんのストレスも軽減されますように

>>782
>もうすぐ冬やしナイナイ
>いやや

ああ、ごめんなさい
「何とかする」のは「手術をする」わけじゃないのね
「何とかする」が具体的にどうすることなのかわからないけど

・わんこ達＝何とかしようと思う気持ち
・ちぃさん＝家族と協力してなんとかしようと思う気持ち
・白チワワ＝一人でなんとかしようと思う気持ち
かな？

ちと考えすぎて、ちぃさんや白チワワの細かいニュアンスが合ってるかどうかわからなくなてきたよw
わんこ全体のニュアンスは合ってると思うんだけど

>>821
ピルが欲しいとき

・避妊したい
・生理（痛）を軽くしたい
・月経周期をコントロールしたい
・子宮内膜症の悪化を抑えたい

と言えばいいと思う
836 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 18:28:26.23 ID:KzqH0RbSO: 今日は手足の痛みが強いからしんどい(´･ω･`)

>>834
消化器の手術のあとは傷化膿することようあるで、消化管は細菌がようけおるからやねん
内臓元気になって早よ動きたい時はモヤモヤの原因にもなるわ
傷の表面だけの問題やから結構元気やったりもする
足腰弱らんように注意したってな

俺も傷感染時々ある、退院決まった頃に見つかるから萎える･･･
837 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 19:26:10.79 ID:KzqH0RbSO: >>835
うーん(´･ω･`)

全く起き上がれへん心機能で廃人な現状はヤバいと思ってる
今日は心臓もバクバクやししんどい、なんもできひん、早よ楽になりたい
手も痛い痛い(´；ω；`)
838 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/10(火) 20:18:19.22 ID:MJbCKH9DO: 体がオヤジ臭い
やだやだ
839 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/10(火) 20:46:33.58 ID:cNE/vQHNo: >>838
俺は、今朝ちん毛に白髪みつけますた orz
眼鏡外して風呂入るから、ずっと気付かんかった。一挙に老けた気がしますた。
840 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/10(火) 20:51:45.21 ID:MJbCKH9DO: ヲイヲイ、ξξξ
抜くのだ。
841 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 21:45:28.43 ID:KzqH0RbSO: 主治医に
『俺な更年期やねん( "･ω･ﾞ)ﾖﾎﾞｰﾝ』
てゆってみてんけど

『ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｗｗｗｗ』

んーホンマやねんけどな(´･ω･`)

今日はしんどぉて論文読まれへんかってん、ほんで学問の進展なしやわ

ちなみに俺が更年期やっちゅう根拠は化学療法やったり体の栄養が水耕栽培やからなんやけどな
参考文献ないと検査もしてくれへん
842 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 21:52:12.24 ID:KzqH0RbSO: 俺もオヤヂ臭なんやろか( "･ω･ﾞ)？

母ちゃんがこないだ
『待ってな、関西君のだけ別で洗ろてるからな』
ゆうた(´；ω；`)

自分のにおいは落ち着くのにな
843 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/10(火) 22:42:14.20 ID:MJbCKH9DO: こんばんは。

水耕栽培だと更年期？！いい得て妙ですが、ぐぬぬ、納得だわ。

入院ばっかりしてると女性は便利な点もあるけどね。
844 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 22:59:19.43 ID:KzqH0RbSO: >>843
> 水耕栽培だと更年期？！いい得て妙ですが、ぐぬぬ、納得だわ。

水耕栽培は、水分だけラコールやらエンシュアの食事や、点滴で中心静脈栄養、ちゅう意味で書いてん
生存する最低限の栄養やと性ホルモン抑制されるねんて

> 入院ばっかりしてると女性は便利な点もあるけどね。

便利(´･ω･`)？
逆ナンして退院後に喰う？
そらええな
845 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/10(火) 23:21:32.78 ID:MJbCKH9DO: >>844
逆ナンちゃうちゃうｗｗ
お布団を汚さないということです(-_-;)

大学病院だと若くて可愛いお医者さん(ナースも)が多いです。エリートなんだろうな…
PHSにザクのストラップ着けてる方がいたけど、もんのすごく頭もいいし勉強したんだろうな…と、感慨無量ですた。
846 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/10(火) 23:45:46.08 ID:KzqH0RbSO: >>845
> お布団を汚さないということです(-_-;)

布団(´･ω･`)？

> PHSにザクのストラップ着けてる方がいたけど、もんのすごく頭もいいし勉強したんだろうな…と、感慨無量ですた。

千葉さんも内弁慶さんやからあんま強く他人にゆったりできひんほうやろけど、
このザク先生やったらもっと本音で話できるんちゃう？
847 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 00:21:18.12 ID:saRzyI4DO: >>846
ヒント:月

ザク先生、あまり来られないのです。手術衣よく着てるしCVしてくれたし若いから多分、下の階での作業が多いのかと。

チームリーダーの主治医先生は、逆に海外出張とかで殆どいらっしゃれないｗｗ
でも凄い名医らしい。
848 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 00:33:42.40 ID:saRzyI4DO: オヤジ臭の原因判明。
枕のバスタオルでした。

すみませんでした。
849 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/11(水) 01:29:32.92 ID:Opum3RPSO: >>847
千葉さんはお医者さんに恵まれてそうやね

学会しょっちゅうやし、大学のお医者さんはお医者さん兼研究者やから生命科学者並みの出張頻度やと思う

>>848
頭は普通で油おおめやし、そんなもん

一人暮らしの頃布団がカビてもーた(-_-;)、寝汗多目、今もそうやわ4時くらい
ナースたんが深夜に着替えさしてくれはることもある
850 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/11(水) 01:32:12.21 ID:Opum3RPSO: 寝汗は多目やのに日中普段は汗かけへんかったり、せやから体温が変に上がる
末梢神経障害やからか？
851 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 01:50:14.33 ID:Opum3RPSO: はぁ今日は痛い(´；ω；`)ｳｯ…
852 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 02:24:04.47 ID:Opum3RPSO: (´；ω；`)ｳｯ…
853 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 04:13:32.64 ID:mBDUUlJwo: 秋の宵
　　背中丸めて
　　　　ちん毛抜く
854 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 06:24:50.06 ID:mBDUUlJwo: >>847
> ヒント:月
これが怪しくなるとババア臭始まる感じ。ソースはうちの嫁さん。
男はどういうタイミングなんかな、俺はすでにジジイ臭するらしいが自分では気付き難い。
855 ：北陸[sage]：2013/09/11(水) 06:49:27.25 ID:RR57iy6wo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>> 836
> 今日は手足の痛みが強いからしんどい(´･ω･`)
論文読んで早く楽になるといいね。

> 足腰弱らんように注意したってな
トイレ、洗濯以外はゴロゴロして、英会話の勉強、作文、テレビ好きなことしてる。怠けだから今が天国みたいにしたはる。
動くの嫌いだから、散歩させないとヤバイな。

よぼよぼ爺さんは、週三で栄養？点滴に医者通い、帰りは医者が車で送ってくれる。
最近は、母ちゃんの見舞いついでに病院に送り届けてたけど、涼しくなったし片道歩かせた方がいいかな。
856 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/11(水) 09:10:18.11 ID:Opum3RPSO: 昨日からしんどい(´･ω･`)

さっきナースたんが腹傷見た
ちら見した

泣いた(´；ω；`)
これ俺の体ちゃうな･･･
はぁ

>>855
昔、運動会は9月やってんて、熱中症対策で5月になったと聞きますた
まだ外歩くんは気ぃつけた方がええんちゃう？時間帯にもよるんかな？

運動しとかなヤバいのはガチ
857 ：匿名希望[sage]：2013/09/11(水) 09:37:32.36 ID:saRzyI4DO: シス●ラチン
大事なところの
毛も抜けた

責任を
取ってよ先生
男でしょ

いかん、季語が入ってない…来年のお題は「毛」です。ξξξ
858 ：詠み人知らず[sage]：2013/09/11(水) 09:43:03.25 ID:saRzyI4DO: IDで
完璧バレてる
あほみたい(-_-;)
859 ：北陸[sage]：2013/09/11(水) 09:52:40.29 ID:ebkIXypHo: >>856
母ちゃん「分かってるけど動きたくないんだもん。五月蝿いこといいなさんな。父ちゃんは、寿命縮んでもいいから、できるだけ望みどうりにしてやって」

あーそうですか。分かりましたよーだ。どうぞお好きにしなはれ。寝たきり老人2人出来上がったら、躊躇なく逃げ出したるわ。
860 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 09:56:37.51 ID:ebkIXypHo: >>857
夏になると遊女の人は、線香で処理してたらしい。
線香使うのは、お相手がちくちくしないための配慮とか。
861 ：匿名希望[sage]：2013/09/11(水) 10:20:44.60 ID:saRzyI4DO: >>860
金鳥も
アースも不要
シス●ラチン

それ以前に気配りなどとっくに不要です λ…
862 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/11(水) 10:39:06.06 ID:Opum3RPSO: 毛･･･なぁ
パンツのハミ毛まで好きやってんけど
こすれてコワイことが何べんかあった

あとからヒリヒリしてん
少し血も滲んだ(´；ω；`)
863 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 10:53:45.17 ID:saRzyI4DO: ちょ…、泣く子がいるかもだから勘弁して(>_<")
864 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 11:13:30.34 ID:ebkIXypHo: >>862
五七五になってへんから、やり直し！
865 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 11:18:41.48 ID:saRzyI4DO: JKの
夢を砕いた
凶大性
866 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/11(水) 11:21:01.15 ID:Opum3RPSO: >>864
え！？

ほな

ハミ毛愛で
こすれて痛い
マイちんこ
867 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 11:32:44.65 ID:Opum3RPSO: あ、すんまへん(´･ω･`)

だってヒリヒリしたもん(´･ω･`)
868 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 11:40:02.22 ID:tMy2RS/vo: >>866
うむ、毛語も入ってるし、今度は合格！
869 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 12:00:08.95 ID:saRzyI4DO: 頭の良さと俳句の出来は比例しないのだな。

30年の修行を申し付ける！
by 吉宗
870 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 16:18:46.11 ID:saRzyI4DO: ちいさんはうちのネロたんより小さいね。
ネロ６キロあるもん。

会いたいなあ。

うんちとミルクお世話で儂が育てたんですよ。

不可能か…もうダメかも
尿路結石で医者に行ってから絶対にケージには入らない子になっちゃったから、たおかーさんの事など覚えてないよね。
ネロ、20才以上までながいきしてね。
871 ：秋田犬[sage saga]：2013/09/11(水) 17:06:37.91 ID:ebkk8Gkb0: こんにちは。
最近、涼しくなってきて嬉しい秋田犬です。

実はもう、美味しいものを食べたのですが、レスを見る前だったので撮ってないですん…(´・ω・｀)
今度美味しいものを食べてきたらちゃんと写真を撮りますお！(｀・ω・)b

>>865
＞JKの
＞夢を砕いた
＞凶大性

↑ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
872 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/11(水) 23:09:16.28 ID:saRzyI4DO: 秋田さん、お久しぶり

実は、高校の時百人一首コンクールで2位だったの(^_^)

秋の田の刈穂の稲のとまをあらみ我が衣手は露に濡れつつ
873 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 00:19:20.50 ID:eXXUVQnSO: >>872
おー千葉さん、俺も俺もｗ
厨房の頃に学年の大会あってんけど余裕で10位以内に入賞やったで(｀・ω・´)

ちなみに百人一首はいっこも覚えてへん
せやけど、札の場所覚えるの得意やから(二次元の配置覚えるのが得意)、下の句数文字ですぐ取れんねん
百人一首、全部暗記したはる人にも負けへんな
体力的に疲れるとあかんから一番は無理やけどｗ

ずぼらしても勝つ(｀・ω・´) シャキーン
874 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 01:08:12.21 ID:eXXUVQnSO: 北陸さんはよう眠れたはるかな(´･ω･`)？

癌の家族を支える側もしんどいな
5年間安心して休まれへん、つーのは聞いたことある

両親が俺生まれてから一日も心が休まる日ない、ゆったはったこと思い出した(´･ω･`)

今日も腹痛い手足痛いし眠れまへん
875 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/12(木) 01:52:19.09 ID:aiftfUPDO: >>873
そんな覚えかたもあるんですね(^-^)

百人一首は面白いから(結構エロいし)意味も面白いからじょ。
家族にそれぞれ持ち句があってね、姉は「ちはやぶる～」、父は何故か「百敷や～」。坊主めくりもよくしたっけ。

北陸さんには「～乙女のすがた、しばしとどめん」を捧げますｗｗ
876 ：北陸[sage]：2013/09/12(木) 04:36:09.04 ID:lOQcnNtMo: こんばんは。

>>874
> 北陸さんはよう眠れたはるかな(´･ω･`)？
引き籠りが急に動き出したもんだから、良く眠れてまっせ。
なぜか、この時間に起きてまう(水分取るからシッコ)、２度寝になるけどね。
もう年寄りだから、できることはするけど、諦めついた部分もある。
余計な苦しみは与えたくないなつーくらいです。

そういや、未分化組織≒iPS細胞でいいのかな？

>>875
> 北陸さんには「～乙女のすがた、しばしとどめん」を捧げますｗｗｗｗ
古典、漢文はお眠の時間ですた。

天津風（あまつかぜ）　雲の通ひ路（かよひじ）　吹き閉ぢよ
　　　をとめの姿　しばしとどめむ

現代語訳
　天を吹く風よ、天女たちが帰っていく雲の中の通り道を吹き閉
ざしてくれ。乙女たちの美しい舞姿を、もうしばらく地上に留め
ておきたいのだ。

母ちゃん(天女)に、まだ生きてて欲しい俺の気持ちなん？
母ちゃん、昨日、「今週中にも退院できそうですね」と言われますた。
ちょいと事情があって、来週月曜退院で調整する言うてますた。
病院、居心地良さそうで、あまりストレスに感じてないようです。

なんかほっとしたら、ちょっとうつが戻ってきました。
ここ１ケ月は、うつ治ったんちゃうかと思ってたんだけどな。
明日、精神科(定期通院)行ってきます。
877 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/12(木) 09:55:13.01 ID:sI+XE46zo: ちん白髪
　　自分見るよで
　　　　首切れず

　　　　　　　　人間だもの
878 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/12(木) 10:58:49.10 ID:aiftfUPDO: 伐採じゃあーー！！
刈り入れの秋。ξξξ

ハゲなのに
なぜか白髪は
生えまくる
by 私

鏡みて
高校球児に
「あんただれ？」

シス●ラチン
お前高いよ
何様だ
879 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 11:43:54.64 ID:eXXUVQnSO: ボスに教えてもろた論文読まなあかんのにいっこも進んでへん
あれ？これずっと前に気ぃついてたら心臓も血管も無事やったと思うし、腫瘍もおっきくならんかったかもしれん

泣けてきた(´；ω；`)ｳｯ…
更年期怖いな(´；ω；`)ｳｯ…

根本的解決策見つけてもたから脱力した
朝からずっと泣いててヤバい
880 ：北陸[sage]：2013/09/12(木) 14:57:04.84 ID:sI+XE46zo: >>879
故郷を離れ、自ら望んで師事を仰いだボスが、治療方法を見つけてくれるなんて、なんたる偶然、なんたる奇跡！！

五七五では表現できひん。
881 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 15:41:09.80 ID:eXXUVQnSO: 両親が健康で支えてくれはる現状は感謝せなあかんな
父ちゃんの両親が知らんうちに亡くなってもてたこと、たったひとりになってもた時の孤独感はどんなもんやろな
母ちゃんの妹もヤバいかもしれん
遠くに住んでるけど会える、つーのと二度と会えへん距離に逝ってまうのとちゃうな

急にひとりになってまう不安がむくむくおっきなった

>>880
ありがとう
882 ：北陸[sage]：2013/09/12(木) 16:00:51.88 ID:sI+XE46zo: >>881
> 急にひとりになってまう不安がむくむくおっきなった
父ちゃん、母ちゃん、妹ちゃんが、一度に亡くなる可能性は極めて低いで。
とはいえ、東北には沢山いらっしゃるんだろうね。黙祷。

未来は明るい！
むくむくおっきは、ちんこにしとき。
883 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 16:26:36.02 ID:eXXUVQnSO: >>882
ｱｰ！(>_<)
884 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/12(木) 21:31:10.47 ID:eXXUVQnSO: えづきと頭痛かなん(>_<)
今日も論文読まれへんかった
885 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/12(木) 21:37:19.69 ID:aiftfUPDO: 頭と眼とお腹と喉が痛い
死んじゃう助けて
もうふらふらで歩けない
助けて下さい
886 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/12(木) 22:05:18.71 ID:iwSCTcd8o: >>884-885
(｡pωq｡)ヾ(･ω･`*)･･･ﾖｼﾖｼ
887 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/12(木) 22:51:50.97 ID:eXXUVQnSO: 熱が高いめ、それもあって痛みがきつい
少しましにはなってんけど読書灯つけて論文読む体力はないな(´･ω･`)

>>885
何で目ぇ痛いんかわからへんけど、千葉さん、しんどい時は迷わんと病院に助け求めとき
緊急入院なってもかまへんしな

>>886
ありがとう(´･ω･`)
888 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/13(金) 00:07:04.23 ID:MmVCR5rDO: 北陸さん
なんで姉が空メールを３通も送ったのか、判明しました。

恩知らずな私に思い知らせてやろうと思ったそうです。10回くらいしてやろうと思ったけど、面倒くさいからやめたんですと。死にそうな思いでぶつけた言葉をそのまま返信。自分だって見たくもないメール内容です。返す言葉もないからだいからだそどうです。

私はてっきりスマホにしたから操作ミスだと思ってたんです。

ひどいよ。
ひどい、ひどい

今日、初めて焼きそばを作って帰っていきました。
889 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/13(金) 00:24:16.43 ID:MmVCR5rDO: >>887
もう四度目の緊急入院でまずいんです
我慢するしかない

寒い。暑い。気分悪い。
目が見えない。
救急車はお向かいに噂好きなおばさんがいるので呼べません。
890 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 00:31:08.90 ID:8Kl/vYySO: >>889
タクシーで救急外来受診しはったらどうなん？
うちも救急車は『ご近所さんが～』ゆわはる

近所の病院の夜間救急でええんちゃう？
とりま、駆け込まはったらええかな(´･ω･`)？

我慢すんのようないな
891 ：北陸[sage]：2013/09/13(金) 05:07:11.50 ID:nH7+HwYgo: おはようございます。

昨日は、がっくり疲れ出て早寝してしもた。
明日は、母ちゃんとこ行くの止めて、休息日にしようかなと思ってます。

>>888
> 北陸さん
> なんで姉が空メールを３通も送ったのか、判明しました。
北陸ですぞ。姉ちゃんのことより、まずは自分の体が大事です。
もう、病院に行ってるといいんだけど。

> 今日、初めて焼きそばを作って帰っていきました。
娘ちゃんと料理したん？良かったなあ。
892 ：北陸[sage]：2013/09/13(金) 05:32:18.91 ID:nH7+HwYgo: 日曜日に結石(たぶん尿酸由来)出来て、吐き気と腹痛きたときは、119に電話して救急外来受け付けてる当番病院聞いて、そこへ車運転して行きました。

救急車呼ばんでも、どこの病院へ行けばいいのか聞くといいよ。
893 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/13(金) 07:51:38.46 ID:ROuT27SBo: 救急車、サイレン止めて来てくださいって言ったらサイレン鳴らさずに来てくれます
夜だったらバレにくいのでそうしてもらうといいかもです
病院、行ってくださっているといいのですが…
894 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 08:13:28.83 ID:8Kl/vYySO: >>876
> なぜか、この時間に起きてまう(水分取るからシッコ)、２度寝になるけどね。

前立腺の問題ちゃう？
ちゃうんやったら腎臓の関係やな
腎臓は140L以上の原尿作って99%の水再吸収するから1日1Lちょいの尿が出る、つー話やけど
腎機能落ちると水の再吸収する能力も落ちんねや
水の再吸収する能力、つまり尿濃縮力やけど、寝てる時に尿出たら安眠できひんから睡眠中は尿濃縮して貯めて朝イチ濃い尿が出る
だいたいGFR50ml/minくらいになってくると濃縮力障害も目立ってくるから、夜間尿を訴えるようになるとゆわれますた

あと、日常生活やと腎臓に血流よう回らんつーのもあるらしい
臥位やと心臓と腎臓の位置が同じになるから、腎臓の血流ようなって尿が作られやすなる、つーのもあるねんて
昼間より睡眠中が尿よう出る

> そういや、未分化組織≒iPS細胞でいいのかな？

どこらへんの未分化組織のことゆったはるの？
発生段階？
895 ：北陸[sage]：2013/09/13(金) 08:36:18.47 ID:nH7+HwYgo: 改めておはようございます。

千葉さんの容態が落ち着いてますように。

>>894
水の大量摂取、寝る前にトイレ行かずに気失ったように寝てしまう、あと腎機能低下が原因だと思います。

癌に高～未分化組織あると知って、未分化組織→何にでもなれる組織→iPS細胞を連想つー思い付きやねん。
たぶん、難しい解説は付いていけないから、当たらずも十からじ、外れくらいの採点でいいです。
896 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 10:56:25.89 ID:8Kl/vYySO: はぁ、俺も次の治療どうするか考えな

心外と腹外と形成に相談して決めなあかんから、先伸ばしにしててん(´･ω･`)

本院の腹外の先生に聞くつもりやってんけど、やぱこっちの先生にも一応聞いとかなあかんかな(´･ω･`)

せなあかんこと満載で手ぇつけられへん
897 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 14:53:13.59 ID:8Kl/vYySO: 黄緑の鳥の夢

ぼんやり目ぇ覚める
福岡の下宿の西向きの部屋
西向きの窓は網戸で心地よい風、西日が入り夕方か？

窓側に足向けて寝てる

右側に缶コーヒーの空き缶、ふと見ると缶の上に黄緑の鳥(インコ？)が止まってる
ジャガイモのように丸々した鳥、一直線の針金のような尾がピンと生えてた
顔は横顔はマリオカートのヨッシーのような目で漫画みたいやった

『とおき～やーまにーひーはおちてー』
鳥が低く歌う(奏でる？なんか変な声)

捕まえよと思うけど目あかへん、気張って右手伸ばす、捕まえた！？、と思ってけど、空き缶に貼っといた黄色のポストイットが手についた

鳥は天井の蛍光灯に移動してる、向かって左

目ぇあかへん無理に起きよとするけど力入らへん、網戸にスキマあったんやろ？
窓閉めな鳥が逃げる、なんで起きられへんの！？
力振り絞って立とう思ったらリアル左側の壁に激突、ものごっつ音立ててなんやなんや･･･ナースたんきはって

あれ？夢やんたんかー
リアルやったな(´･ω･`)
898 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/13(金) 16:09:25.44 ID:8Kl/vYySO: 千葉さんは入院しはったかな(´･ω･`)？

北陸さんは母ちゃんの見舞いやな、月曜日退院決まっておめでとさん
899 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 16:44:20.40 ID:8Kl/vYySO: なかなかようなる見込みもあらへん状態で長期化すると思うことがある

去年の11月頃が痛みのピークやってんけど、こうまくがい麻酔と神経ブロックで今はマシになってる
いまでもたまにごっつい痛みがある
こっちはだんだん諦めもあんねんか
痛ぉてもしゃあない、つーの

親がおると気まずい
激痛の時我慢してもしゃあないくらい、どうしようもないタオル噛んで耐えても涙と唸り声出てまうから、1日じゅうそんな感じの日もあるし

親もナースたんにどうにかなりまへんか？、ってゆわはったり、色々してくれはるけど、あんま痛そうにしてると居心地悪そうで申し訳ない

これ何年も続くんやで･･･ちと両親が可哀想になった

おなし病気で転移してても3年生きた人も10年生きた人もいはるわけやし10年は目指したい
(臓器機能温存しながら毎年最小限の手術してくと内臓機能あぼんまで生きられる)

痛みでしんどいとこ見せたないし、次から親呼ばんとこ思う
荷物やらタオルは宅急便でええやろ
900 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/13(金) 17:03:48.54 ID:8Kl/vYySO: 今も痛みと熱でどうしようもない
じっとしてんねんけど、また週末やのに見た目に具合悪そうな様子になってまう
901 ：みそ[sage]：2013/09/13(金) 17:54:12.84 ID:ROuT27SBo: 「遠き山に日は落ちて」
またの名を「家路」「Goin' Home」

遠き山に　日は落ちて
星は空を　ちりばめぬ
きょうのわざを　なし終えて
心軽く　安らえば
風は涼し　この夕べ
いざや　楽しき　まどいせん
まどいせん

やみに燃えし　かがり火は
炎(ほのお)今は　鎮(しず)まりて
眠れ安く　いこえよと
さそうごとく　消えゆけば
安き御手(みて)に　守られて
いざや　楽しき　夢を見ん
夢を見ん

関西さんのご両親に対する気持ちが切ないよ(´；ω；`)
902 ：千葉[sage]：2013/09/13(金) 18:54:32.72 ID:MmVCR5rDO: 入院しました。
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
903 ：北陸[sage]：2013/09/13(金) 19:05:23.57 ID:7vqbh7eio: >>902
> 入院しました。
無事で良かった。痛みは楽になったのかな。
904 ：白みそ[sage]：2013/09/13(金) 20:13:10.17 ID:ROuT27SBo: >>902
無事、入院されたんですね
よかったです
早く楽になりますように
905 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 20:27:34.65 ID:8Kl/vYySO: >>901
『遠き山に日は落ちて』こんな歌詞やったんやね

･･･小一時間くらい泣いた(´；ω；`)

>>902
千葉さん、入院良かった
調子悪い時、家で我慢せんと病院行くとええよ、入院かまへん(｀・ω・´)
906 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/13(金) 20:52:58.68 ID:wUYKh4bYo: 1行目しかしらねえな
907 ：北陸[sage]：2013/09/13(金) 21:39:25.90 ID:TqptM6uBo: >>898
今日は、母ちゃんとこ行かんつもりだったけど、無花果食べたいと言うから行ってきた。
無花果食べるとお通じが良くなるらしい。看護師さんに聞かれるから、調子良く出したいらしい。
無花果浣腸つーのも、ここから命名されたんかな。

退院は、腹傷の様子見てということで、まだ未定です。

>>899
俺も関西父目線になることがあるんだけど、来なくていいって言われたら心配でﾀﾋんじゃうな (>_<)
どんなに苦しんでいようと、本人の希望なら辛くとも全力で応援する。

だから、治療に関して希望を通すのはかまわんけど、親が来たがる気持ちは分かってあげて欲しいな。
ただ一人の大事な息子だから、遠慮するなんてそんな水臭いこと言いないなと思います。
908 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 21:41:47.36 ID:8Kl/vYySO: 両親+妹が福岡着いた、ちゅうメール来てん
こっち来るゆわはったけど、消灯後やし泣けてきそうやからやめにしてもろた
明日は呼子行くらしいわ、台風来るようやしイカあかんのとちゃうか？
9月12から18日の福岡はおもろいらしいわ
放生会(ほうじょうや)つーのがあって大人も子供も深夜2時まで遊ぶらしいで
それにも行かはるらしい

>>906
そやな、んで一行目がまんま曲名なんかな？
909 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/13(金) 21:57:26.42 ID:8Kl/vYySO: >>907
北陸さん乙です！無花果かー、そーなんやー
繊維が多そうやな

> 退院は、腹傷の様子見てということで、まだ未定です。

んー、消化管の手術でようあることらしいけど、これおこると退院伸びてしんどいな

> 俺も関西父目線になることがあるんだけど、来なくていいって言われたら心配でﾀﾋんじゃうな (>_<)

今しがた断ってもたとこ(´･ω･`)
明日きはるけど

> だから、治療に関して希望を通すのはかまわんけど、親が来たがる気持ちは分かってあげて欲しいな。

うん(´；ω；`)
910 ：秋田犬[sage saga]：2013/09/13(金) 22:48:11.98 ID:MlxWPJTm0: こんばんは。
命について改めて考えさせられた秋田犬です。

保健所に関することで思ったことです。
今の自分は、本当に無力なんだなって思いました。
助けてあげたくても、何とかしてあげたくても、飼うことができないし、
まだ学生だから、飼い主を育てることもできない。

期限が過ぎるとどのように処分されるかは知っていました。
でも、そのあとのことは知らず、どういう扱いになるのかを知ったとき、
ショックというか、すごく残念というか…

これから自分に何ができるのだろうか、どうすれば日に日に処分される子たちを救えるのか
それを考えて実行するのってすごく難しいことですね。
でも、少しずつでも減らしていきたいな。

んー…
ごっちゃごちゃ(-_-；)
911 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/13(金) 23:07:19.76 ID:wUYKh4bYo: まあ元気出せよ
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/263255.jpg
912 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/14(土) 00:12:46.02 ID:BnP4xYlSO: >>910
雑種の貰い手探しは厳しいな
うちの親と元カノは繁殖リタイア犬のレスキューしたはるで
これもほっとくと愛護センターつー名前の処分所送りになってまうらしい
少数でも一時預りできるのはええことちゃうかな？
マンション住まいでもURやと犬飼える、つー話やわ
つーことで学校卒業したらなんぼでもボランティア活動できるで

>>911
ん？角度が･･･残念やなぁ
つか携帯やからあんまわからへん
913 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage]：2013/09/14(土) 00:37:52.23 ID:BnP4xYlSO: お腹痛い痛いが続いて腹が詰まり気味やわ
持続する痛みで寝れまへん
914 ：北陸[sage]：2013/09/14(土) 04:55:31.35 ID:Ni7vOI6ao: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>911
看板が「一時預り」！
915 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/14(土) 06:42:38.21 ID:BnP4xYlSO: おはようさん

千葉さん、飯食えたはる？
調子どーなん？

俺は腹痛少しマシになった
熱は37.4℃
916 ：千葉[sage]：2013/09/14(土) 08:01:47.09 ID:IoU9N/KDO: おはようございます

吐き気と胸の痛みは、倦怠感は少し良くなりました

ここ、特別個室(シャワー、トイレ、冷蔵庫、テレビ、DVDがついてて食事も通常と違い豪華)なので、昨夜は夕食を見て切なかった。メロンだけ食べたけど吐いちゃった(>_<)今朝からミキサー食と栄養ドリンクですが、食事代がもったいない…(-_-;)私には過ぎた部屋です。

関西さん痛みだけでも和らぐといいね。
北陸さん、お母様ゆっくり静養させてあげてください(^-^)
白みそさん、やさしいね。
秋田犬さん、ドンマイ！
917 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/14(土) 10:37:27.68 ID:BnP4xYlSO: >>916
千葉さん、おはようさん

流動食しか食われへんようになるまで家で我慢したはったん(´･ω･`)？
大学病院に入院までの繋ぎに他の病院おるの普通やしな
俺もそうしてんやで
せやから無理せんと病院入院しときや
918 ：白みそ[sage]：2013/09/14(土) 11:19:12.46 ID:m5yRT1PXo: おそようございます

>>910
秋田犬さん、うさ飼い同士でもその話はよく話題になります
微々たることかもしれませんが、そういう子たちが少しでも減るように、ブログやツイッターなどで皆それぞれが呼びかけています
一時預かりしたり、里親を探したり、自分たちでできる限りのことをしようとしています
欧州などでは、飼い主免許がないとペットが飼えなかったり、ショップで生体を販売しないなど取り組みが進んでいますね
日本も早くそうなれば良いなと思います
秋田犬さんはトレーナーになるという勉強をすることで、今自分ができる精一杯のことをやっているんですよ(｀・ω・´)

>>908
関西さんは、せっかく来てらっしゃるご両親＆妹さんにめいいっぱい甘えてねw
お天気怪しいのが残念だけど

>>914
北陸さん、毎日お疲れさまです
お母様が早く元気になりますように

>>916
千葉さん、少しよくなられたみたいでよかったです
豪華なお部屋に豪華なお食事！
どうせなら調子のよいときに利用したかったですね
早く元気になって、モトを取りましょう～ｐ(*^-^*)ｑ
919 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/14(土) 11:54:31.61 ID:BnP4xYlSO: >>918
母ちゃんに抱き締めて貰いたい(>_<)
なんかな、寂しいねん(´･ω･`)
920 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/14(土) 12:23:56.78 ID:BnP4xYlSO: 治療も自分の意思で、つーつもりやけど今までもあんま伝わらへんくて
下腹の壊死した肉見てしんどなった

これは俺が自分で考えたんやし、形成の先生もええ先生やからちゃんと考えてくれはったのに(´；ω；`)
これの次が鬼畜腹外先生やったから、あれは論外としても

もう取り返しつかへん状態なんぼも作りたないねんか
腹の皮膚も筋肉も内臓も元に戻らへんしな

血管を新たに生やす技術を誰か考案したって(´；ω；`)ｳｯ…
921 ：千葉[sage]：2013/09/14(土) 12:50:24.23 ID:IoU9N/KDO: >>917-918
ここが(特別室なくても)良すぎたんでしょうね(>_<)
前回の民間病院はナース、ヘルパーの対応が(-_-;)なうえ、いきなり半分ｲｯﾁｬｯﾃﾙじいさんに衆目の中で便座●まみれの犯人にされ、同室の人(ベテラン)は何人ﾀﾋんだとかそこのトイレから飛び降りた人がいたとか下から線香の匂いが上がってくるとかばっかりいうし、清拭で顔を拭こうとしたら「ここは全部一緒くたにしてヘルパーが洗うだけだから、顔は拭いちゃ駄目。」って…(T_T)
他にも徘徊・奇声をあげる人、売店がない等些細なこともありましたが二週間いられませんでしたorz
母が吃驚していたのは、アナムメをナースが薬袋の裏にかいていたことです。
取り敢えず19日まではここにいられるそうなのですが、転室でなんとかならないかなあ…
922 ：北陸[sage]：2013/09/14(土) 13:31:06.52 ID:tIfwt2rgo: >>919
母ちゃんに「ハグして欲しい」と言いなはれ。
ハグは輸入したい西洋文化だと思う。

手術前に、緊張してる母ちゃんにハグしたかったけど、手握ることしかできんかった。
無事に帰還したから良かったけど。
923 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/14(土) 13:44:39.49 ID:WekfXG+R0: 角川春樹を思い出した…
924 ：白みそ[sage]：2013/09/14(土) 14:11:39.47 ID:m5yRT1PXo: >>919
お母ちゃんに「むぎゅ」っとしてもらい
今の関西さんには必要なことやねんで(´･ω･`)

>>921
な、なんとゆー
絶句･･･(>_<)
なんかもう、極端から極端ですね
925 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage sage]：2013/09/15(日) 02:02:25.78 ID:wFsW0MlSO: >>921
うん、病院は大概なとこばっかやで
糞尿の臭い充満してるくらい普通やし、寝たきりで管から流動食食ってる爺やないと素面では気ぃ狂いそうなる

部屋もきれいで排泄やら風呂やらも人間らしうしてられる、シャバにおる健常者が見て納得の病院は地域の有名病院か特別行政法人科以降の大学病院くらいやな
(医療技術やのて居住環境の質のこと)

ちっさい頃から小便臭い部屋にしょっちゅうぶちこまれてるから俺はまぁ慣れてるけどな
926 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 02:18:27.77 ID:wFsW0MlSO: >>922
ハグしてほしい、ってゆわれへんな･･･恥ずかしい(´･ω･`)

今日な、体抱えて枕側に移動して貰う時があって母ちゃんの背中のほうに手ぇ回る瞬間があったから･･･何べんもチャンスはあってんか
つか、あかんかってん
もう涙止まらんくなってようわからんくなっててん

今日はタオル目の上に乗っけてよう泣いてた

台風東側に来てるようやししんどいんやなー、つーことで家族は気ぃ使こてくれはるし、なんかあかんかった

ふー(´；ω；`)
わからへん
はー(´；ω；`)

>>923
角川書店(´･ω･`)？

>>924
> お母ちゃんに「むぎゅ」っとしてもらい

うん(´；ω；`)
927 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 04:48:35.93 ID:3tN0fT45o: おはようございます。

5時起きして講習行って、帰りに嫁娘ちゃんの顔見て、母ちゃんの顔見て帰ってきたら、ぐったり疲れた。

母ちゃん、腹傷の様子見で退院来週らしい。お医者さん、稼働が火曜だろうから早くても水曜以降かな。
大義名分付いて入院延びてるから、母ちゃんもストレスないようだし、俺も安心。

姉妹で旅行計画してるし、これからも楽しんで過ごして欲しい。
癌のこと忘れて楽しく過ごすのが理想なんやろね。

>>926
> ハグしてほしい、ってゆわれへんな･･･恥ずかしい(´･ω･`)
俺もな、人生恥ずかしいこと、一杯してきたのに、やっぱり恥ずかしくて言えんかった。
でもな、婆ちゃん(母の母)亡くなる前に、ハグも手さえ握らんかったの後悔してる。30年前だけど。
母ちゃんには、何の抵抗感も無いはずやねん。ソースは親としての俺。
嫁さんや息子ちゃん帰ってきたときもハグしよ。娘ちゃんはJKだし、してくれんな。
ハグはセロトニンも出るんやで。

> 今日な、体抱えて枕側に移動して貰う時があって母ちゃんの背中のほうに手ぇ回る瞬間があったから･･･何べんもチャンスはあってんか
男なら、黙ってぎゅっと抱き付け！気持ち伝わるはずだわ。
つか、絶対に振られることのない告白だから、言うだけでおkなの分かってるのにね。

とにかく、目が覚めたら頑張れ！
メールで送っといたらええわ。毎週ハグしてくれはるよ。
母ちゃんに苦しむとこ見せたくない、より、ハグして欲しいが自然な感情(本音)だし、親も嬉しい。

アグネスラムたんと抱擁ええなあ (>_<)
928 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 07:03:14.24 ID:3tN0fT45o: ちと妖しいけど、ご参考まで
ttp://www.glitty.jp/sp/2012/08/010086120806hug.html
929 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 09:46:27.05 ID:wFsW0MlSO: >>927
すまへん、モヤモヤになってもてすぐレスできひん
入院してる間余裕あるやろからピロリ菌除菌開始したらええ思う
これだけは忘れんうちにゆっとかな思った
930 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 10:13:07.68 ID:jcCIZpIUo: >>929
おっさんの日記だからレスはええで。ピロリ了解しました。
931 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/15(日) 12:01:01.32 ID:wFsW0MlSO: 雨やから寝てまう
932 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/15(日) 14:10:22.22 ID:wFsW0MlSO: 眠い
933 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 15:26:29.60 ID:wFsW0MlSO: 強制睡眠状態で家族いはるのに寝てまう
934 ：たま[sage]：2013/09/15(日) 16:00:50.06 ID:pYDcsbuHo: みんな、椿姫を聞くんだ（笑）
http://japan.digitaldj-network.com/articles/17978.html
935 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 18:04:32.66 ID:2doXKc0Io: >>934
オペラは聞くステロイドなのかな？
免疫抑制だから、房総さん、関西さんに効きそう。
普通の人は、免疫抑制しない方がいいような。

日本のﾏｶｰに捧ぐww
ttp://lite.blogos.com/article/68917/
936 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 19:14:06.99 ID:wFsW0MlSO: >>934 >>935
房総さんは免疫抑制目的でなんか薬飲んだはるけど、ステロイドは抗炎症目的で飲んだはるんやと思う(痛み止め)
俺もステロイドは抗炎症目的やで(痛み止めとダルさ取り)
副作用として免疫抑制もあるわけで、それやと腫瘍が広がってまうからステロイド少量長期間も心配やねん(´･ω･`)
オペラは房総さんにはええんかもな

音楽なぁ特定の周波数が体にええんやろか？
オペラの心臓移植マウスの研究はフーリエ解析したんかな？
実験デザインが大雑把過ぎて小学校の自由研究みたいになってもてるのが残念、観察日記研究と言う
『○○で○○の結果になりました、でもその理由はわかりまへん』つー見たまんま研究やから、結果の解析が甘い
普通はこの結論を受け最も言いたい持論を展開する『この結論は○○のメカニズムは○○に関連してるという説を支持する』やらゆうもんやけどな

つか原著論文読んでへんし、もっとまともなんかもしれんけど

マックが凄いと思ったことはないけど、商売上手やと思う
8月にboot.ini壊れたまんまでレッツノートW8復活さしてへんから、マックしゃあなしの現状やけど･･･
つかPCいらってへんからどっちでもええわ

OSXがUNIXやからtera termやらwinSCP入れんでも鯖アクセスできるしXも起動するし、そこらへんはターミナルとしては便利やけど、それやとLinuxでええ気もする

研究者向けのGUI作ろと思ってんけど、それやとLinuxやマック向けやのぉては俺やと開発できひん
WindowsのGUIで裏でLinux走らすつーのちと大変やわ
937 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 20:53:56.17 ID:wFsW0MlSO: >>927
北陸さんちゃんと講習も行って偉いなと思う

母ちゃん達、旅行ええね、飯のうまいとこ行ったらええね

> つか、絶対に振られることのない告白だから、言うだけでおkなの分かってるのにね。

そうやね(´；ω；`)
母ちゃんほど愛してくれはる女性はいはらへんしな

> アグネスラムたんと抱擁ええなあ (>_<)

母ちゃんやから性的興奮はないなぁ

今日ずっと爆睡やったからなぁ、なんも喋ってへん、メールするか(´･ω･`)･･･いま放生会行かはったけど、案外父ちゃんが好きそうなイベントやな
938 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 21:18:40.30 ID:3tN0fT45o: 楽じゃなさそうだから、無理して付き合わんでもええよ。

>>936
> 房総さんは免疫抑制目的でなんか薬飲んだはるけど、ステロイドは抗炎症目的で飲んだはるんやと思う(痛み止め)
臓器移植にステロイド(=拒絶反応抑制)つーことで、ステロイドが坑炎症剤とは知らなんだ。
皮膚のただれにステロイド軟膏が処方されると、アトピーなんかと思ってたけど、とりま炎症抑える万能薬的な使い方なのか。

> 実験デザインが大雑把過ぎて小学校の自由研究みたいになってもてるのが残念、観察日記研究と言う
イグノーベル賞だからw

> マックが凄いと思ったことはないけど、商売上手やと思う
日本の技術力いうても、イノベーション的なものが無さすぎる。
低ビットレートのmp3で大勢は満足してるのに、4kテレビとか3Dテレビとか明後日の方向へ向きすぎ。

> WindowsのGUIで裏でLinux走らすつーのちと大変やわ
っcygwin
研究やらはオープンソースベースの Linux 一択でいいと思う。
939 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/15(日) 22:48:06.61 ID:wFsW0MlSO: >>938
> 楽じゃなさそうだから、無理して付き合わんでもええよ。

いつもありがとね(´･ω･`)、しんどいのはガチ、息苦しいし手足はガラス踏んでるような痛みやし腹も痛い、でも寂しいねん(´･ω･`)、そっちの方が深刻やわ

> 臓器移植にステロイド(=拒絶反応抑制)つーことで、ステロイドが坑炎症剤とは知らなんだ。
> 皮膚のただれにステロイド軟膏が処方されると、アトピーなんかと思ってたけど、とりま炎症抑える万能薬的な使い方なのか。

プレドニン換算で60mgやらの大量は免疫抑制、15mg以下は抗炎症
万能やからいろんな治療に使こたはりますけど、根本治療になってへん(症状を抑えるだけ)場合が多いから副作用注意やな
お医者さんは副作用忘れたはることも多いからこっちから気ぃついたらゆうようにはしてる
『口内炎いっこうにようなりまへんけどどないなっとりますか？』←現在の副作用

> 低ビットレートのmp3で大勢は満足してるのに、4kテレビとか3Dテレビとか明後日の方向へ向きすぎ。

ホンマやね、これは意味不明やわ
なんつか、どうしたらええもんかと

> > WindowsのGUIで裏でLinux走らすつーのちと大変やわ
> っcygwin
> 研究やらはオープンソースベースの Linux 一択でいいと思う。

俺らはGUI使わへんしLinux一択やねんけど、論文書いて開発したGUI配布する時に困るんやわ

配布プログラムがマックとLinux向きのだけやと殆んどの研究者がWindowsマシンユーザーやから使こてくれはらへん
んで、Windows向けGUI作って配布すると確かにcygwin裏で走らすんやけど、
これが最初のパッケージダウンロードで失敗する、んで論文の問い合わせ殺到でcygwinの対応に明け暮れんねん

他人に配布するプログラムにcygwinはこりごりなんやけどな、あとRのBioconductor裏で走らすつー手もあるけどRで出来ることしかできひん問題がある
940 ：北陸[sage]：2013/09/15(日) 23:20:23.67 ID:3tN0fT45o: >>939
> でも寂しいねん(´･ω･`)
俺もな、親の病気や老い、独り暮らしで寂しい (´･ω･`)

> 根本治療になってへん(症状を抑えるだけ)場合が多いから副作用注意やな
若い頃、アトピーなのか背中にかいかい良くできて、ステロイドでみるみる直って、止めるとすぐ再発を繰り返してた。
良く効いたけど、対症療法でしかなかったなー。

> ホンマやね、これは意味不明やわ
改善得意な農耕民族と発明(悪巧み含め)得意な狩猟民族の差かのう？
島国の平和ボケもあるやろね。世界相手にビジネスしーひん。

> 論文書いて開発したGUI配布する時に困るんやわ
生命科学でGUI開発するん？想像つかん。FLASH じゃダメ？
941 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/16(月) 00:50:01.53 ID:39pZ5poSO: >>940
> 俺もな、親の病気や老い、独り暮らしで寂しい (´･ω･`)

うん寂しいな(´･ω･`)、母ちゃんの病気はしんどいよな･･･北陸さんよう頑張ったはるわ
たまには嫁と娘ちゃんとこ帰らはったらええんちゃう？

> > 論文書いて開発したGUI配布する時に困るんやわ
> 生命科学でGUI開発するん？想像つかん。FLASH じゃダメ？

自分の持ってる実験動物やらのDNA配列をAGTC･･･をぶちこんでビジュアル化すんねやけどな
これはWeb版やけど、

UCSC Genome Browser
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?position=chr21%3A33%2C031%2C597-33%2C041%2C570&db=hg19&hgsid=347030947&hgt.positionInput=&hgHubConnect.destUrl=..%2Fcgi-bin%2FhgTracks&Submit=submit&clade=mammal&org=Human&hgt.suggestTrack=knownGene

つか携帯からいぢれることに感動したわｗｗｗ

こーゆののダウンロード版作って配布したりすんやわ
942 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 01:27:22.62 ID:Sb9n7+plo: >>941
> うん寂しいな(´･ω･`)、母ちゃんの病気はしんどいよな･･･北陸さんよう頑張ったはるわ
母ちゃんの病気のことは収まったつもりなんだけど。運命と現代医療と母ちゃんの意思に委ねるつもり。
と思っても、自分の老いも含めて寂しいな。

> たまには嫁と娘ちゃんとこ帰らはったらええんちゃう？
息子ちゃん帰省したとき、母ちゃん手術直後に泊めてもらったけど、どんどん心が離れてく気がする。
うちの母ちゃんじゃないけど、嫁さんにストレス与えて病気にするくらいなら別居がいいしな。

> こーゆののダウンロード版作って配布したりすんやわ
ハードウェアに近いSW屋さんだったのでさっぱりですわ。片手間に作ってまうわけか。かなわんな。
943 ：千葉[sage]：2013/09/16(月) 09:00:11.14 ID:BSB5eyPDO: おはようございます。

皆さん台風は大丈夫ですか？千葉はこれからのようですがたまさん北陸さん白みそさん心配です
944 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 09:10:25.23 ID:Sb9n7+plo: おはようございます。

こっちは朝から雨風強いけど、家は海抜それなりにあるから、水害の心配なし。
母ちゃんとこは、様子見てから行くか決めよう。

京都嵐山
ttp://i.imgur.com/WErwuAq.jpg
945 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 10:18:48.13 ID:Sb9n7+plo: TV無いから、ぽや～んとしてたけど、京都が大変そう。
白みそさん、落ち着いてや。怖がりだから、早々にうさたん抱えて避難してると思うけど。

京都市の避難指示約２４万人に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130916/j61179810000.html
946 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/16(月) 10:31:42.51 ID:BSB5eyPDO: 福井にも特別警報でましたね。風で何か飛んでくるかもしれないし、北陸さんもきをつけてください

白みそさん頑張って
947 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/16(月) 11:30:05.64 ID:39pZ5poSO: 白みそさん大丈夫なん(>_<)？
桂川溢れてもーた
948 ：白みそ2013/09/16(月) 11:36:19.84 ID:9DiwqQ8jo: 皆さん、ありがとうございます
うさたん連れて避難所に逃げてました(>_<)
雨風は止んだけど、河川の氾濫がおさまりそうにないので、より安全な実家の方に避難しなおしました
ここはへーわやわ～( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
関東チームさん、これからなので気をつけてくださいね
949 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/16(月) 12:31:49.98 ID:39pZ5poSO: >>948
ウサギ連れて避難所(>_<)
大変やったなぁ･･･
もう雨は上がったみたいやし早よ復旧するとええな
950 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 13:37:24.36 ID:PCX3LpxTo: マンニィ福一直撃っぽいな。
ちと、パトロールに行ってきます (^_^ゞ
帰ってきたら、TV か LCD ディスプレイをポチるんだ。
951 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/16(月) 14:06:47.74 ID:BSB5eyPDO: 福知山がひどいことに…
952 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 20:20:41.70 ID:PCX3LpxTo: 母ちゃん、昨日、一人で売店行って、鉄火巻き買って食べた。全粥から寿司飯は無茶と思わんのか？
昨晩から腹痛くなって、食欲なくなって、今晩は栄養点滴始めてました。
昨日は、悪びれもせず「美味しかったからいいもーん。良く噛んだもーん」と言ってたけど、流石に今日はｼｮﾎﾞｰﾝですた。
お医者さんは「海苔が張り付いたのでは」と言ってるらしいが、前途多難やな (>_<)
953 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/16(月) 21:10:10.86 ID:39pZ5poSO: あー、あかんで
海苔やら海草やらは腸閉塞なるから禁止やで
954 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/16(月) 21:48:16.43 ID:BSB5eyPDO: ！だからワカメの味噌汁が出ないんだ。

お母さんの気持ちはすごくわかる(^-^;
955 ：たま[sage]：2013/09/16(月) 21:54:29.80 ID:AvRisthWo: >>943
ご心配かけました
こちらは水の出るようなところではないので、大丈夫です

9時に行くところは、私が行かないと食事＆服薬確認できないので
カッパを着て行きました。
坂の頂上付近では風に煽られ自転車が進まないどころか後退する有り様でした
その後の仕事は時間をズラしてもらって
午後からは風のみだったので助かりました

白みそさん
大変でしたね、お疲れ様でした
956 ：北陸[sage]：2013/09/16(月) 23:34:22.14 ID:PCX3LpxTo: >>953
即答ありがとう。毎度、助かります。

今日の病院食(食えなかったけど)にワカメあったと言ってたけど、溶ろける寸前まで煮てあるのかな？
気を付けてればならんてもんでもないけど、病気は治療より予防が大事やね。
957 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/16(月) 23:36:14.41 ID:TZx6ljzc0: >>956
死亡フラグからの生還おめｗｗ
958 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 04:05:24.07 ID:9a1su0Jyo: >>957
ご心配ありがとう。
TV 50インチが10万円そこそこで買えるようになってるのか。
液晶モニタは日本メーカー買いたいけど韓国勢が安くて迷う。
959 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 07:33:44.14 ID:9a1su0Jyo: 次スレ誘導しとくね！
関西さんと雑談しよう part15
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379370411/
960 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/17(火) 07:49:55.13 ID:hXnPg1WQo: 関西さんと雑談しよう part15
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379370411/
関西さんと雑談しよう part14
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379369260/
961 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 08:03:29.51 ID:9a1su0Jyo: >>960
どもです。2スレ欠番にしようと思いましてな。
962 ：白みそ[sage]：2013/09/17(火) 10:12:30.22 ID:CV3/oBVJo: おはようございます
今日はとても気持ちのいいお天気ですね（＾＾）

昨日の書き込みageてましたスミマセン
携帯から書き込んだので気がつかなかったー

>>953
腸の検査の前も海藻類食べちゃダメなのはそのためなんですね(-_-;)

>>955
たまさんも大変でしたね
台風の中、お仕事お疲れ様です

>>959-960
次スレ乙どす
どちらから使えばいいんでしょう？
963 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 15:30:45.85 ID:CsERtq2po: 母ちゃん、4人部屋に3人なんだけど、台風中全員不調だったって。
レントゲン撮っても腸閉塞なかったらしいし、低気圧が不調の原因かも。
低気圧だと酸素量が減り、交感神経の働きが悪くなる。ふーむ。

>>962
>>960 さんは、どちら様かな。
病室に使わん数字は、使わないってことでいかがでしょうか？
964 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/17(火) 15:59:25.85 ID:3FaJve3SO: >>963
うん、低気圧やと呼吸と心臓やられるのと痛みが酷なるわ
今炎症ある場所だけやのて昔手術した今はなんもないとこまで痛むで

他の部屋の人らもMちゃんの爺もしんどそうやったわ、酸素したはる人増えたんちゃうかな？

京都の病院おった時、台風来ると誰か連れてかれる、ちゅう話隣の爺から聞いてん、ま、科学的にもそうや

友達も台風で低気圧の時に呼吸困難になってもて、それやのにバイクで500km走って帰って、翌朝亡くなってもた(´；ω；`)

だいぶマシやけど今日もまだしんどい
965 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/17(火) 16:13:02.69 ID:hXnPg1WQo: どちら様じゃねーよ
既に誰かが立てた後にわざわざ立てるなら責任持って使わない方削除依頼出せよ
966 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/17(火) 16:54:48.88 ID:3FaJve3SO: 台風の後やし今回は被害も相当なもんやったからみんな疲れたはるんやな
すんまへんな(´･ω･`)
967 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/17(火) 18:58:53.19 ID:3FaJve3SO: 終電逃し専用で父ちゃんと使こてた京都のマンションの1階が水没ぽい(>_<)
968 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 20:51:45.34 ID:tqelKWSgo: こんばんは。

>>960 さん、気分を害させてしまって、ごめんなさい。

>>965
> 既に誰かが立てた後にわざわざ立てるなら責任持って使わない方削除依頼出せよ
誤解させてしまったので、言い訳書かせてください。
俺の方は、960 さんがスレ立てしてくれた時刻(7時7分)より前に、スレ一覧確認してスレ立て作業開始したんです。
最初、スマホでやったら、エラーになってしまったんで、PC立ちあげてWindowsUpdateかけて、スレ立てできたとき(7時26分)には、
960 さんがスレ立てしてくれてた後だったというわけです。
それで、自分の立てたスレができてることだけ確認して、960 さんが作ってくれたスレには気付かずに >>959 を書き込みました。

part14 ができてること知ってればスレ立てしなかったんですが、part14 と part15 を重複させてしまったので、験を担いで次スレを
part15 にさせてもらえないかというお願いです。
part13 ではなく、あえて part14 を作ってくれた 960 さんなら、この気持ち分かってくれると思います。

どうか、お許しいただけないでしょうか？

次スレをどちらにするのであれ、削除依頼の方法はこれから調べます。
969 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 20:54:45.91 ID:tqelKWSgo: >>968
ID違うから、スレ立ては >>960 さんがしてくれたのだとは限りませんね orz
970 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/17(火) 21:08:15.82 ID:hXnPg1WQo: 立てる直前にスレ一覧確認するという基本中の基本すっとばしたから
20分近くも前からあるのにおもふくさせるという失態犯すんだよ
だから責任持って使わない方削除依頼出せと言っている

そして969のとおり俺ではないし別に気分を害したわけでもない
つまり968は969とは正反対で全てが的はずれ

まとめると、修行が足らんw
971 ：北陸[sage]：2013/09/17(火) 21:16:47.10 ID:tqelKWSgo: >>970
> まとめると、修行が足らんw
勉強させてもらいました。修行します。
申し訳ないんですが、スレ削除依頼方法教えてください m(_)m
972 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/17(火) 23:14:25.06 ID:3FaJve3SO: >>971
過去ログ化依頼スレッド Part2-パー速VIP
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1318773923/

これにリンクを書き込むと過去ログ化してスレ終了になるみたいやね
973 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/17(火) 23:44:57.43 ID:3FaJve3SO: 母ちゃん曰く、
『また関西君のとこ来て災害から逃れられたわ』

そいや、まえ地震あったゆうてたな、震度4くらい？
あの時、ああ俺の手術で両親来たはった時か

>>955
たまさん、ごっつい台風やのに仕事せなあかんし大変やったな
無事で良かった
他の人らは大丈夫やろか？
ネットニュースぼちぼち見てるだけやし日本全国の被害状況把握しきれてへん

>>962
白みそさん大災害やね(´；ω；`)、仕事やらはどうやったん？
市内だけでもあちこち冠水してて被害状況把握しきれてへんわ
知り合いにあんま連絡し過ぎも迷惑やろ思って向こうから連絡きはるまでこっちからの連絡は自粛してる(´･ω･`)、んで親からの情報だけもろてる

北白川の年寄り宅は無事、小高いからまぁ心配してへんけど

中書島水没やから、大手筋商店街が気になってる(´･ω･`)

京阪宇治線オワタ･･･orzんー今日は化研(黄檗)の人らどないしてガッコ行かはったんやろか？
教官以外はどうせ最寄りやからええんかもやけど
974 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 00:07:06.25 ID:Ufh5urkSO: 『京都の下には琵琶湖が流れとる
琵琶湖が京都の真下通ってびやーっと淀川まで流れ込んどるからどこ掘っても湧き水が湧くんやで』
つー話をちっさい頃どっかの爺に聞いた
湧き水湧く、つかちょいと掘ると小川が出来る
阪急河原町駅も地下歩いてると雨降った後ちゃうのに側溝小川状態やし、地上に上がる階段の側溝もさらさら流れてる
地下鉄九条も晴天やのにホーム線路側に流れる地下水の音は豪雨の後の雨漏りレベルやしな

水の逃道ない地域やし水害かなんな
賽の目と鴨川の水と桂川と宇治川も思い通りにならへんな
975 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 00:36:07.50 ID:Ufh5urkSO: >>942
> > たまには嫁と娘ちゃんとこ帰らはったらええんちゃう？
> 息子ちゃん帰省したとき、母ちゃん手術直後に泊めてもらったけど、どんどん心が離れてく気がする。

なんつか女性との心の距離は物理的距離に比例してまうよな
北陸さん、母ちゃんの病状落ち着かはったら家帰りや～

> うちの母ちゃんじゃないけど、嫁さんにストレス与えて病気にするくらいなら別居がいいしな。

大人になって一人暮らしやと叱ってくれはる大人がいはらへんやろ？
せやけどガキの頃と同じようにホンマは過ちようけあるもんで
そこ怒ってくれはるのは配偶者だけやと思うわ
怒ってくれはる人がいはらへんと過ちには気ぃつかへんし、人間として成長しーひん
そんでそーゆのは互いに影響し合うて共に成長してるんやと思う
異性との付き合いは大事やで
(試験期間終わったようやしこっちもMちゃんに連絡せなな)

> > こーゆののダウンロード版作って配布したりすんやわ
> ハードウェアに近いSW屋さんだったのでさっぱりですわ。片手間に作ってまうわけか。かなわんな。

単純な飾り気無いの作ってあとは外注して業者が仕上げます
976 ：北陸[sage]：2013/09/18(水) 08:16:22.48 ID:19WuP8f3o: おはようございます。

昨日は疲れが出て、ジーパンのまま寝てしもた。
母ちゃんは、腹痛収まらんものの、少し食べられるようになってきました。
痛み止が効くと寝て、痛みで起きて、痛み止飲んでいい時間まで待って、痛み止飲んで効くまで待つの繰り返し。

退院しても、暫く手伝いに行かんと無理そうだわ。
自分も短距離ペースをマラソンペースに落としてくつもり。

>>972
調べてもらったうえに、削除依頼もしてくれたんだね。ありがとう。
977 ：北陸[sage]：2013/09/18(水) 08:25:00.31 ID:19WuP8f3o: >>975
> 北陸さん、母ちゃんの病状落ち着かはったら家帰りや～
家出たのは俺の意思とちゃうから、帰りたくても許されないな。
今の状態で帰っても、同じこと繰り返すだけだから、半年くらいはこのままでいいと思ってます。
978 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 10:08:27.84 ID:Ufh5urkSO: 痛みとダルさでなんもできひん、ずっと寝てる
せっかくホルモン治療が効きそうやっちゅう論文もろたのに論文読める覚醒状態が得られへん

>>976
> 昨日は疲れが出て、ジーパンのまま寝てしもた。

北陸さん疲れたはるなぁ

> 母ちゃんは、腹痛収まらんものの、少し食べられるようになってきました。
> 痛み止が効くと寝て、痛みで起きて、痛み止飲んでいい時間まで待って、痛み止飲んで効くまで待つの繰り返し。

可哀想(´･ω･`)
台風で調子悪いとこに合わん食い物食って、それ契機に痛み出てしもたんやな

> 退院しても、暫く手伝いに行かんと無理そうだわ。
> 自分も短距離ペースをマラソンペースに落としてくつもり。

再発予防ゆうたら5年間、特に半年から1年は大事な時期やし、
手術したあとの体に慣れる意味やと最初の半年1年はしんどいしな

>>977
そうなん(´･ω･`)
979 ：北陸[sage]：2013/09/18(水) 11:16:34.45 ID:19WuP8f3o: 関西さんに、色々教えてもらってるのは、患者リテラシーを学んでるってことなんやね。
今は、血圧の薬飲まんでも130台上限だし、体重も15ネロから14ネロ近くになったしな。

40歳過ぎのランニングは「元気の浪費」
「患者リテラシー」の有無で健康寿命は決まる
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130910/253245/?P=1

21世紀の医療・医学を考える会
ttp://e-clinic21.or.jp/

>>978
> > 昨日は疲れが出て、ジーパンのまま寝てしもた。
> 北陸さん疲れたはるなぁ
やってることは大したことないのに、めっちゃ体力落ちてますた。

> 再発予防ゆうたら5年間、特に半年から1年は大事な時期やし、
> 手術したあとの体に慣れる意味やと最初の半年1年はしんどいしな
父ちゃんは頼れん(つか足手まとい)から、シルバー人材やら含めて母ちゃんと相談してくわ。
980 ：白みそ[sage]：2013/09/18(水) 11:36:49.02 ID:V8Dz8RkDo: おそようございます
今日もからっと晴れて気持ちがいいです

>>973
私んとこは越水・冠水は免れたので、すでに平常運転ですお（＾＾）

宇治も怖いですね
住んでたことあるけど、宇治川は普段から流れが激しい
平常時でも人が流されて亡くなってるのに、浮舟が助かるとかありえん(-_-;)

これから豪雨や台風のときは水害に強い実家に戻ろう(｀･ω･´)
つか、関西さん一家が移動したら、同時に移動したらいいのかw

>>977
連日お疲れ様です

ご家族には、まめにメールしてあげてくださいな
勝手に思われるかもしれませんが、寂しい思いをしてらっしゃると思います
奥さんや娘さん達の意思だったら、かえって罪悪感を感じて自分達からは連絡できないかもしれません
981 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 12:30:05.63 ID:Ufh5urkSO: >>979
そや、忘れんうちにゆっとかな
退院前に電動ベッドレンタルしとき
俺はこれ忘れてしもて帰っていきなし起き上がれん、つー生活になってもたからなぁ(´･ω･`)
982 ：千葉[sage]：2013/09/18(水) 13:01:53.08 ID:bnOzhWsDO: こんにちは。

>>980
白みそさん無事で良かった。うさたんも。

たまさんもお疲れ様でした。

>>981
うちは、入院中に母がホムセンで安い折り畳み式電動ベッドを買っておいてくれたのですが、購入時に確認しなかったため玄関に置かれたまま…宅配業者って規則で家の中に入ってはいけないそうで…部屋が２階だったので２人でﾀﾋぬ思いで運びました(>_<")階段なければ問題ないんですが、一応。
983 ：北陸[sage]：2013/09/18(水) 13:10:02.94 ID:19WuP8f3o: >>981
> 退院前に電動ベッドレンタルしとき
脚が良くないから、もう安電動ベッドに寝てます。電動機能使ってないから、動作確認しとくわ。
NHK英会話聞くためのラジオ、読みかけの本、新聞、携帯やら枕元に散らかすから、病院でも電動使うと雪崩起きるから使ってないけどね。
984 ：以下、新鯖からお送りいたします[sage]：2013/09/18(水) 16:19:49.03 ID:x0ODJGmbo: 母ちゃんの
　　デカパン洗う
　　　　秋の空
985 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 16:39:48.59 ID:Ufh5urkSO: 眠いダルい(´；ω；`)
986 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 17:53:14.62 ID:Ufh5urkSO: 洗濯かー
洗濯機はアパートに置いてんやけど親任せやったからあんま洗濯機の使い方わかってへんわ
濡れた靴やら乾かすのにソメラは使こてたけど

前は実家の洗濯機が実験のフラスコ洗う自動洗浄機並みにごっつい業務用のガス式のやつでちとおもろかった、キカイの制御プログラムがパンチカード式やった記憶がｗ
今は普通のドラム式
987 ：北陸[sage]：2013/09/18(水) 20:27:31.32 ID:19WuP8f3o: こんばんは。

>>986
> 前は実家の洗濯機が実験のフラスコ洗う自動洗浄機並みにごっつい業務用のガス式のやつでちとおもろかった、キカイの制御プログラムがパンチカード式やった記憶がｗｗ
フラッシャー付き自転車欲しがったつーことで気になってたんだけど、関西母はメカフェチ的な要素があるんちゃう？
空気清浄機もプロ用だし、究極の電化製品を欲しがるんじゃないかな？

たぶん、掃除機はダイソンなんか選ばんな。ドイツのミーレ(食洗機かも)あたり使こてるんちゃう？
988 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/18(水) 22:42:04.90 ID:Ufh5urkSO: >>979
> 関西さんに、色々教えてもらってるのは、患者リテラシーを学んでるってことなんやね。

患者リテラシーってなんやろな？
大工に丸投げしーひん家作りみたいなもん

> 今は、血圧の薬飲まんでも130台上限だし、体重も15ネロから14ネロ近くになったしな。

体重が減ってアルコールやめただけで血圧下がったんやね、良かった

> 40歳過ぎのランニングは「元気の浪費」
> 21世紀の医療・医学を考える会

表題にキャッチーな極論つける傾向にある団体やけど、内容はどうなんやろな、つか運動･筋トレはした方がええよ
アンチ西洋医学や怪しいマルチぽい食い物に傾倒せんのやったらええな
内容は読んでへん、すまん

> 父ちゃんは頼れん(つか足手まとい)から、シルバー人材やら含めて母ちゃんと相談してくわ。

うん、本人と家族の生活の負担減らすのがええね
うちもシルバー人材の人らがいはるお陰で生活が成り立ってるようなもんや

>>982 >>983
腹切ると起き上がりめっちゃ苦痛やでリクライニングないとヤバいわ
つか、北陸さんとこの母ちゃんは今入院中もリクライニング使こてへんの？
強いなｗ
胸切った時もリクライニングないと起き上がり不可能やってんけど、胸の時は途中でリハビリ病院に転院することが多かったから気ぃつかんかった
在宅やとベッド困る、つーのは盲点やった

> フラッシャー付き自転車欲しがったつーことで気になってたんだけど、関西母はメカフェチ的な要素があるんちゃう？

フラッシャー付き自転車は兄貴が持ってて欲しかったから息子に、ちゅう話やろね、つか母ちゃん乗らはったらよろしいわｗ
俺があんなん乗って天神橋筋商店街でたこ焼き食ってたらDQNに襲撃されるわｗ

母ちゃん、キカイいぢりが好きなんかもな
メンテも含めて家電です(｀・ω・´)

> たぶん、掃除機はダイソンなんか選ばんな。

掃除機は電動工具で有名なマキタ、でもダイソンもあるらしいわ、あんまようないゆったはった

> ドイツのミーレ(食洗機かも)あたり使こてるんちゃう？

ミーレは前の洗濯機やったと思う
食器洗浄機はホシザキの業務用やわ
989 ：たま[sage]：2013/09/18(水) 23:31:21.99 ID:bwz44MT6o: >>979
北陸さん
つーかご両親、普通に介護保険が適用されるんじゃないかな
一割負担だから、シルバーより安いし
地域包括支援センターに相談したら良いと思うよ
990 ：北陸[sage]：2013/09/19(木) 00:48:48.53 ID:Sy9Ess/ro: >>988
> > 関西さんに、色々教えてもらってるのは、患者リテラシーを学んでるってことなんやね。
> 患者リテラシーってなんやろな？
> 大工に丸投げしーひん家作りみたいなもん
そんな感じ。
保険効くから生活習慣病の高血圧や高脂血症やらの薬を延々もらっちゃうけど、薬を使わんで生活習慣見直せっちゅう真っ当な主張でした。
生活習慣病は自己責任だから保険適用外にしたら、金かかるから自力で習慣見直して直すだろう。
先天性の心臓病やら自業自得じゃない病気は医療費無料したらええと言ってますた。

> 体重が減ってアルコールやめただけで血圧下がったんやね、良かった
うん。本来こうして直すのが正しい道やったね。

> > 40歳過ぎのランニングは「元気の浪費」
> 表題にキャッチーな極論つける傾向にある団体やけど、内容はどうなんやろな、つか運動･筋トレはした方がええよ
人は危険を避けるときくらいしか本来は走らないもの。ジョギング程度ならいいけど、ベストタイム更新やマラソン完走みたいな目標作って熱心にやったらあかんということらしい。
過度に真面目にやりすぎると体に悪いという主張で、もっともに見えます。

> >>982 >>983
> 腹切ると起き上がりめっちゃ苦痛やでリクライニングないとヤバいわ
> つか、北陸さんとこの母ちゃんは今入院中もリクライニング使こてへんの？
> 強いなｗｗ
手術で切ったとこ広げたことで肋骨が痛んでるんちゃうかという主治医の見立てでした。
リクライニング使えばいいと思うのに、ばたんと倒れて「いたたた」って苦しがってて、間抜けに見えますわ。

> 掃除機は電動工具で有名なマキタ、でもダイソンもあるらしいわ、あんまようないゆったはった
そうきたか。電動工具はRYOBIよりＭａkitaやHITACHIがタフでプロ用ね。お目が高い。

> ミーレは前の洗濯機やったと思う
> 食器洗浄機はホシザキの業務用やわ
なんでもプロ用選ぶところがヲタクつかマニア臭がする。デジカメに詳しいとか、H/Wに凝るのは女性では珍しいんちゃう？
うちの嫁さんは、俺がカタログスペックやクチコミ見比べて選んでも、色や形基準でひっくり返すから、関西母の真逆ですわ。
991 ：北陸[sage]：2013/09/19(木) 01:06:15.09 ID:Sy9Ess/ro: たまさん、ありがとう。

>>989
> つーかご両親、普通に介護保険が適用されるんじゃないかな
> 一割負担だから、シルバーより安いし
> 地域包括支援センターに相談したら良いと思うよ
父ちゃん、衰弱著しいため病院経由で要介護の判定してもらうことになりました。
母ちゃんは一過性のものだから要介護にならないんじゃないかな？
病院で退院後の支援もしてくれるようなので明日にでも聞いてみます。

支援受けられると助かるなと思う反面、寂しいわ。
一生、腕相撲勝てそうにないと思ってた(体力だけは)強い親父が、指でちょんと押すだけで転びそう。
992 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/19(木) 01:17:26.92 ID:YD9D1QfSO: >>991
> 支援受けられると助かるなと思う反面、寂しいわ。
> 一生、腕相撲勝てそうにないと思ってた(体力だけは)強い親父が、指でちょんと押すだけで転びそう。

寂しいな(´･ω･`)
993 ：北陸[sage]：2013/09/19(木) 01:35:00.80 ID:Sy9Ess/ro: 白みそさん、細やかなお気遣いありがとさん。

>>980
> ご家族には、まめにメールしてあげてくださいな
> 勝手に思われるかもしれませんが、寂しい思いをしてらっしゃると思います
> 奥さんや娘さん達の意思だったら、かえって罪悪感を感じて自分達からは連絡できないかもしれません
午前は母ちゃんの病院、それから留守中の嫁娘宅で休憩、娘ちゃん帰ってきたら少し話して、母ちゃんの病院寄って、一人暮らし宅へ。
今日もそんな感じで、嫁さん用パソコンにメモリ増設したろ思って、機器構成調べてたら娘ちゃん帰宅、作業継続してたら、
娘ちゃん「父ちゃん、何時までいるの？父ちゃんいると勉強する気にならんし、着替えにくい」
慌てて、出てきました。
狭いアパートという住宅事情もあるけどなー。難しい年頃でもあるけどなー。相当嫌われてるなー。

つまらんから、息子ちゃんドライブ旅行に誘ったとこ。平日に宿泊費安くあげて西を目指すつもり。
994 ：たま[sage]：2013/09/19(木) 08:13:56.97 ID:hydNpq9ro: おはよう

>>990
北陸さんらしくもない乱暴な括り方だなｗｗ
生活習慣病は、その病気になりやすい体質ってのがベースにあって
アルコールを飲まない人で、塩分控えめにしても高血圧になりやすい体質ってのはあるし
それを一括りにして自己責任って言ってしまうのは如何なものなのか
995 ：北陸[sage]：2013/09/19(木) 09:48:13.39 ID:nxJPLFLbo: おはようございます。

今日も皆さんが心穏やかに過ごせますように。

>>994
> 北陸さんらしくもない乱暴な括り方だなｗｗｗｗ
らしいと思ってるくせに orz
患者リテラシーの前にメディアリテラシー高めなあかんね。
関西さんのアドバイス通り改善を実感したから、舞い上がってしもたか。
娘ちゃんの同級でも、小学校から給食前になるとインシュリン自己注射してる子いたし、生活習慣病の範疇でも先天的な場合もあるね。

ま、もらった薬を飲み続けることに疑問を持つ、これ大事やね。
初めて痛風になったとき、痛風の本買ったんだけど、娘婿も痛風だけど薬で管理すれば大丈夫と書いてありました。悪い見本だったわ。
ストレスや仕事と自己管理を両立するのは大変だけど、寿命だけじゃなく、QOLに関わるから自分の身体を知り自己管理することは大事やね。
996 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/19(木) 09:54:28.56 ID:YD9D1QfSO: >>995
1型糖尿病は先天性ちゃうし生活習慣病ちゃうで、自己免疫疾患やわ
997 ：白みそ[sage]：2013/09/19(木) 10:35:17.40 ID:EAzYjs6wo: おはようございます

>>982
千葉さんにもご心配おかけしましたー
避難所はお子さんとお年寄りが一番元気でしたよ(-_-;)
お子さんは遠足気分
お年寄りは「まるで戦時中みたいやなーwktk」
orz

>>993
北陸さんこそー
流れていいくらい時間たってるし、話題も変わっているのに律儀にレスくれちゃうんだからw

ちゃんと娘さんたちの家に行ってらっしゃるんですね
もしかして、全然顔も会わせてらっしゃらないのかと思ってたんです
余計なこと言ってスミマセンでした
でも

>娘ちゃん「父ちゃん、何時までいるの？父ちゃんいると勉強する気にならんし、着替えにくい」

嫌っているわけではなくて、気まずくてお父ちゃんと顔をあわせられないのもあるんじゃないかと思います
お父ちゃんの顔を見ると罪悪感を感じて苦しいから、お父ちゃんを見たくない（勝手だけどね）
罪悪感を感じたくないという「感情の抑圧」かもしれません
んまぁ、難しい年頃でもあるし、他にもいろいろ理由はあるのかもしれないけれど･･･
娘さんには父ちゃんらしい温かい目で、ゆったりどーんと構えたげてください

息子さんとドライブ、楽しみですね！！
どうせなら関西さんのところまで行っちゃいます？ww
998 ：関西w8QQX4V9O ◆ppRlVWoYpw[sage saga]：2013/09/19(木) 10:47:05.78 ID:YD9D1QfSO: 体質やからゆうたら病気は全部体質(遺伝+エピジェネティクス)やから、それで努力しーひんのはあかんと思う
アメリカ人は100kg超えでも血圧も血糖値も正常やのに80kgの日本人の俺が何で糖尿病やねん、つーのゆってもしゃあないしな

生活習慣病つのゆわれた時点で、あかん習慣直す努力しとき
･体重は24才の頃に戻す
･運動は週3回1回30分以上
･タバコやめる
･酒やめる

これだけで薬いらんくなる人は多いんちゃうか？
循環器科ずっとかかりつけやけど子供以外の患者は↑当てはまるのほとんどやで

+最近気になってるホルモン補充も効くかもしれん(´･ω･`)
(調べ中やしちと待ってな)
999 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/19(木) 10:50:13.04 ID:DIYP+n68o: 次
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379370411/
1000 ：以下、新鯖からお送りいたします2013/09/19(木) 10:50:27.64 ID:DIYP+n68o: 次
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379370411/
1001 ：1001Over 1000 Thread: 　,.――――-､
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日常＠ 2013/09/19(木) 08:48:35.96 ID:bM4xektM0
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勇者「姫様を返してもらうぞ!」　魔王「来るのが遅いわああああああああああ！！」＠ 2013/09/19(木) 08:37:56.83 ID:xHEt4Hi+0
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