以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/24(土) 19:33:15.41 ID:C/YPyFTX0<>やあ、ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます！」
×「○○ってやりたいのにエラーが出ます」
○「○○ってやると××ってエラーが出ます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ……だが一回はググレカス

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/

避難所(規制組来たれ)
ここ

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

IRC(規制組来たれ、パスはnullpo)
サーバー名: irc.scenecritique.com チャンネル名: #vipprog
ポート番号: 6667 文字コード: ISO-2022-JP
IPアドレスが暗号化されているので安心！

前スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1320645603/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1304775633/
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1291/12916/1291628400.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1276/12760/1276044741.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1259/12597/1259748034.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1247/12479/1247924851.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1239/12397/1239704932.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1232/12324/1232447584.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1211/12113/1211355236.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1180/11804/1180409126.html
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1367836669/

それじゃ質問、どんと来い！<>プログラミングしよう。0x0C 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/24(土) 19:53:59.81 ID:C/YPyFTX0<> phpでcsvを一行ごとに,で切り分けて配列にして返す便利なデリゲートクラス出来たから記念 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/25(日) 02:22:11.89 ID:SZfWI4yto<> 3ヶ月ほど前から悩んでいたバグが取れたっぽいから記念 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/25(日) 07:39:51.55 ID:u/taBmreo<> なんか原因不明のバグは治らないし新しく習得を始めたフレームワークは思い通りに動かないので記念 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/25(日) 12:14:42.05 ID:zgkptXFTo<> オプソのフレームワーク使ってたらバグ踏んだので記念 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/25(日) 12:43:01.59 ID:YvIzKFDMo<> これからソース書いていくからバグ作る記念 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/08/25(日) 21:57:21.22 ID:I5jy39tQo<> 一応張っておくよ

プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377395050/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/25(日) 22:31:45.34 ID:Q2llSfo4o<> バグが出た時にその場所を特定する方法とバグを出さないように何か工夫してることってある？
言語は問わない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 06:57:02.59 ID:ACUuRk00o<> デバッガ使えよボケナス
[ﾋﾟｰｰｰ]
消え失せろ
爆散しろハゲ
バカ
アホ
無能
ゴミ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(秋田県)<><>2013/08/26(月) 08:13:13.16 ID:NjN8CtLHo<> ひぃぃ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<><>2013/08/26(月) 10:01:41.15 ID:W1jZ5izno<> ふえぇ・・・おじちゃんこわいよぉ・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/08/26(月) 12:45:15.64 ID:Jxl4rZWF0<> つまり機嫌が悪い人の原因を特定する方法と
何が何でも納期を遅らせる方法ってこと？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/26(月) 13:24:57.38 ID:e4cwl2SF0<> ＞バグが出た時にその場所を特定する方法
言語を問わないならprintfデバッグ最強。遅くなるけど、いちいちファイルに吐き出す（そして毎回フラッシュする）ようにすれば、フリーズする系のバグでも対処出来る。
容易に再現出来るならMessageBoxを使うと止まってくれるってのも、確認しながら進められるのでいい。ちょっと手間だけど。
でもデバッガーがある環境ならデバッガーを使うのが一番楽。その為にデバッガーが作られたんだから当たり前だけど。
＞バグを出さないように何か工夫してること
マニュアルを信用しない（必ず自分で確認する）
トイレのドアは開けたら閉める（誰かが閉じてくれることを期待しない）
疑わしきは罰する（疑わしい箇所は必ず対処しておく）
人妻には手を出さない（他からいじらない／いじらせない）
再生紙は高い（変数の再利用はなるべくしない）
部屋は整理整頓しておく（インデントや変数名を揃えて不自然さに気付けるように心掛ける）
効率よりも確実に動くコードを（効率に関しては必要になってから考える） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/26(月) 13:33:29.06 ID:e4cwl2SF0<> 最後のは
＜効率よりも確実に動くコードを（効率に関しては必要になってから考える）
＞動くコードだけが良いコード（効率に関しては必要になってから考える）
だった。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/26(月) 14:00:41.62 ID:hrgmTMPfo<> バグが出ないような工夫を一つも思いつかなかったけど無意識に>>13をやってた
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 14:28:36.17 ID:wcmRFSyRo<> あとは変に気取ってCUIとか使わずにIDEを使う、とかな
Vimもコマンド覚えて使いこなしてるなら別だが、基本機能しか使えないのなら大人しく補完機能とデバッガのついた凡人にも使いやすいIDEを使う事だな

まあIDEを使えない言語は別だが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 15:21:24.11 ID:COWPevTRo<> ユニットテスト <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 16:01:19.98 ID:+NUkjVvKo<> Valgrindやcppcheckとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 18:22:39.56 ID:9aaShA1xo<> 社畜辞めたいんだが、フリーランスってどう？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/26(月) 19:05:38.94 ID:e4cwl2SF0<> 「夫から『家事も出来る性奴隷』みたいな扱いをされるのが嫌で別れたら、
　 顧客達から『仕事も出来る性奴隷』みたいな扱いをされるようになりました」
みたいな？

社畜扱いをされるには、されるなりの理由があるもんだ。
それが性格や能力に拠るものなら、何処に行っても同じ結果にしかならない。

今の会社を惜しまれて辞める自信があるのならフリーでもやっていけるかも知らんが、単に嫌だから逃げ出すってんならフリーでやっていくのは辛いぞ。
なにしろ金が無くなるからな。金が無くなったら、社畜にアゴで使われてでも稼ぐより他に選択肢が無くなる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 19:21:43.86 ID:PxAr1WwLo<> ……カロリーの人って凄かったんだな。
しかもあの人営業しなくても仕事が来るとか言ってなかったっけ？マジぱねえわ
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 19:49:02.90 ID:sC+D7VYuo<> 結局仕事をどうやってとる、もらうかだよな…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/26(月) 21:05:27.19 ID:PxAr1WwLo<> 俺、将来ITの会社建ててビッグになるんだ…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/26(月) 21:46:40.56 ID:i1u/2nrro<> カロリーの人に仕事もらうか <> pa49-177-225-106.pa.nsw.optusnet.com.au<>sage<>2013/08/26(月) 22:03:16.93 ID:PxAr1WwLo<> 2chが酷いことになってるけど海外規制中だから関係無いお〜 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/26(月) 22:19:09.56 ID:EBUIfZz+o<> すぐおちるな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/27(火) 09:51:19.05 ID:YfgoCfct0<> >>21
ある程度の実力と信頼関係があれば、「良く分からんところに頼むよりも良く分かっている知り合いに頼みたい」ってなるのが顧客心理ってもんだ。
営業職の人間はその信頼関係を「頻繁に顔を出して世間話したり引越しを手伝ったりする」ことで作る。ちなみに実力の方は営業トークでカバーする。

コミュニケーションを取るってのは（コミュ障だけじゃなく）普通の人にとっても面倒なこと＝コストだからな。
余程のことが無い限り、そういう手間を省ける「知り合い」の方を選ぶもんだ。

問題はその信頼関係を築くところ。最初はともかく、いつまでも社畜扱いされてるってことは、社畜を飼う側から「同じ側の人間」と看做されていないってことだ。
「同じ側の人間」即ち仲間だと看做されるように行動しなければ事態は変わらん。
被差別民族になっちゃ駄目だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 16:14:50.78 ID:ccD09iGqo<> いきなり会社やめてどうにかならないかな
通勤が苦だ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 16:31:00.15 ID:/L2K9xjTo<> スキルと当面の生活費があれば何とかなりそう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 16:57:44.86 ID:2u8+0eb0o<> それ引っ越せばええんちゃう？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 18:57:08.70 ID:ccD09iGqo<> スキル微妙
貯金250万

うーん... <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 19:00:48.61 ID:ccD09iGqo<> 仕事辞めて、在宅で仕事しながら生きていきたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/27(火) 21:50:17.35 ID:oVqTQFuxo<> フリーランスは技術よりコネだってばっちゃが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/08/27(火) 22:32:42.20 ID:TMilLm0Qo<> よく使うC++のイディオム 「NVI」と「RAII」
http://codezine.jp/article/detail/7294

これってどうなん？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)<>sage<>2013/08/27(火) 23:07:13.62 ID:z9YnTLP5o<> NVIはこの名称では初めて聞くが有名なイディオム
自分は仮想関数は出来るだけ使わないので良く分からんが十分有用だと思う
RAIIはネ申、C++をC++と特徴づける要素の一つといっても過言でない
リソースの初期化をコンストラクタ、解放をデストラクタで行う事によって効率を落とさず例外安全性と記述の点での利便性を得られる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/27(火) 23:51:07.32 ID:i5GE9DVzo<> >>34
NVIを使えばオーバーライドを禁止でき、メソッドの多重定義を防げる　Javaでいうfinal、C#でいうsealed
RAIIはC#のusingみたいにスコープの前後に確実に特定の処理をやってくれる

という理解でおｋ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/27(火) 23:52:41.12 ID:i5GE9DVzo<> >>35
便利さはネ申だけど、初期化と解放のためだけに不要なインスタンスができるのが気持ち悪い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)<>sage<>2013/08/28(水) 00:04:24.36 ID:R2QrTIk3o<> >>36-37
外部に公開したいインターフェイスと内部実装として提供される仮想関数は時として異なることがあり（そしてソースに変更を加えるほど異なりやすい）、その際を吸収するのがNVI
特にオーバーライド禁止の意図は無い
RAIIは便利なだけでなく、安全である（例外が発生しても確実に実行されるため）
それに適切なファクトリ関数とラッパーを使用すればC時代と記述を大きく変えることなくRAIIの恩恵を享受できるし、すべき（例：スマートポインタ） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/08/28(水) 00:12:12.74 ID:Wq5qDfvzo<> >>37
しかし、finallyよりは確実に良い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/08/28(水) 00:15:10.32 ID:C+WjSmgxo<> 利便性という発言する奴にロクな奴はいないこれ豆な <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/28(水) 00:47:47.37 ID:eEuN6kYbo<> >>38
解説トンクス
NVIは今まで使ったことがないからピンとこないな。。。
とりあえずそういうものだと覚えておく
RAIIは昔嫌というほど使ったからありがたみは身にしみて分かるんだが

>>39
finallyは手で書かないといけないから書き忘れたら終わりだもんな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/08/28(水) 01:12:43.04 ID:Wq5qDfvzo<> >>41
それだけじゃない
処理が長くなるほど、finallyはtryから離れてゆく
すると、初期化と解放が1：1になっている、という意味がソースコード上で薄れていってしまう
コンストラクタとデストラクタなら、まあ普通は隣に書くんでペアになってることがわかりやすい

Dのscope文はいいとこ取りですばらしい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/28(水) 01:17:17.38 ID:eEuN6kYbo<> >>42
あるある
人間の頭の限界を考えに入れることも大事だな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/08/28(水) 01:19:53.41 ID:Wq5qDfvzo<> >>43
まあでも、そもそもtry〜finallyがどこにあるかわからなくなるほど長い関数書くんじゃねえ！　って話はあるけどなｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/28(水) 01:33:07.36 ID:eEuN6kYbo<> (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 06:39:29.89 ID:vHOm3qKqo<> わけが分からん……これだからオブジェクト志向は(責任転嫁) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 07:23:21.23 ID:nXBdr4cPo<> RAIIは知ってたけどNVIは知らなかった
でも一見なにこれって感じだけど有用だな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/28(水) 10:30:56.00 ID:JbIG4R9M0<> NVIは多重継承禁止と同様、仕様と実装の接合部分での不具合を防ぐノウハウであり、極論（抽象化）すると「継承禁止」の系統。
既にインターフェースが発明された現代なら「インターフェースに切り出す」べきところだが、それを一つのクラスでまとめて実装し、「インターフェースに切り出す」はずの部分をクラス内で切り出しておくことで、
「インターフェースに切り出す」手法が「実装の継承禁止」の系統であるのに対して、それより抽象度は落ちるがその分実装を継承出来るようにする（それでいてインターフェースは固定する）手法。

一般的には「外からアクセスする公開メソッド」と「内部で利用するメソッド」とに分けて後者を変更することで前者の動きをカスタマイズする方法論なんだが、
多重継承同様に未整理なノウハウ（整理される前に禁止するノウハウが流行した）だから、何処でどのように使うべきか（そしてその為の注意点とか）は経験を積まないと読み難い。
何処でも使おうとすると大半は無駄どころか邪魔になるしな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/28(水) 13:49:19.25 ID:JbIG4R9M0<> あれ？
規制が全部解除されてね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/08/28(水) 13:57:35.22 ID:42MXERf+o<> されてるよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/08/28(水) 17:52:52.04 ID:Oa9/zNLHo<> C++やJavascriptはこういうイディオムが多いのがな
便利なんだけど使えば使うほど婉曲で暗黙の了解が多い実装になっていく <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/28(水) 18:02:08.33 ID:JbIG4R9M0<> それが実力と言うもの。あらゆる言語に通用するイディオムは「概念」と呼ばれて、特定言語にしか通用しないイディオムは「バッドノウハウ」と呼ばれる。
そしてそういうイディオムを「それ以外使えない」ように文法に取り入れて新しい言語を作っているのが現状。
だから古かったり原始的（プリミティブ）だったりする言語ほどイディオムが多くなる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 22:05:45.76 ID:FK/X7PGXo<> 偉そうに能書きたれるヤツに限ってロクな作りをしないんだよな・・・
なんでだろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/28(水) 22:21:16.05 ID:HmFPkv6bo<> openglのglut使うなら数学の知識はどれくらいるの?
中卒でニートみたいな身分なんだけど高校数学はあまりやってない
数2Bあたりまでやればいいのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 22:37:16.74 ID:WpQ/SDGoo<> >>53
つまり、このスレでいうところのｵﾏｴだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 23:00:22.63 ID:oKN2CRzoo<> >>49
海外は解除されないしなぜかシベリアにも書き込めない…我に[ﾋﾟｰｰｰ]と申すか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 23:55:17.92 ID:ODhTUe6Io<> >>54
うーん、全部網羅する必要はないだろうけど
回転行列とかもやった方がいいと思うし数Cなんじゃないかなぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/28(水) 23:56:34.58 ID:ODhTUe6Io<> ごめん数3Cといいたかた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/29(木) 00:00:15.55 ID:e99D37BIo<> じゃあ物理I,IIもいるのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/29(木) 00:28:53.84 ID:OMCeFh/0o<> 運動に関するところはやった方がいいかもね
でも実際にその部分が必要になってからでいいと思う <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/29(木) 00:33:42.22 ID:e99D37BIo<> ありがとう
ちゃんと受験勉強やってそこそこの大学行けばよかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/29(木) 00:45:53.86 ID:OMCeFh/0o<> がんばれよー
今やる気があるなら必ずいい方向に向かうさ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/29(木) 01:41:07.51 ID:iBrMNPjL0<> Webアプリでよくアクセスされる部分は普通にコアな部分はオブジェ使うのはケチりすぎなのかどうなのかモンモン <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/29(木) 10:43:35.25 ID:oMTSayGe0<> ＞Webアプリで
言語がわからんな、この話し方からするとPHPerだろうからＰＨＰだろうとは思うが。
＞よくアクセスされる部分は普通にコアな部分はオブジェ使う
オブジェってのはオブジェクト指向設計法（と言うかクラス）のことでいいのかな？
＞ケチりすぎ
何をケチっているつもりなんだ？

これだけわからないことだらけであるにも関わらず、
結論としては「好きにやれ問題は何も無い」であることに異論は無いだろう。
どっちでも大差は無い。あるのは後々のメンテナンスの際の面倒ぐらいのもんだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/29(木) 14:42:11.29 ID:6588Y+K9o<> 話し方だけで使っている言語がバレるのかよこえー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/29(木) 20:20:06.76 ID:iBrMNPjL0<> オブジェクト使う時は使わない時に比べて処理が重くリソース使うやんか。。。。

個人で使うなら「好きにやれ問題は何も無い」
でもweb公開だから気になるし気にしてもええんやないんかなぁ？？？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/29(木) 20:45:08.25 ID:OMCeFh/0o<> ベンチマークを取ってみようぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/29(木) 20:55:05.67 ID:iBrMNPjL0<> ぶっちゃけベンチマークみてもどれがどんくらいかわからんがとりあえず見なきゃいかんなぁ、、 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2013/08/30(金) 00:08:30.71 ID:cFeSzmQAO<> どーせ最大のボトルネックはIOでしょ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/30(金) 00:51:07.50 ID:gHWk1wxc0<> 前に変なロダあげてたのがわしだよ。。。見てないけどわからないけどあれ絶対重いよ。。。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/30(金) 10:02:04.16 ID:/ozDTFBG0<> >>66
「重くなった」なら気にしてもええ。「重くなるんじゃないかな」を気にするのはあかん。
＞処理が重くリソース使う
それが本当に「オブジェクト使った時」の話なら、常識的には気にするほど重くはならないし、リソースも喰わない。
もちろん世の中には無駄にリソースを喰うライブラリーも存在するが、それが一般的なわけではない。それならそれで、それ以外のライブラリー（のクラス＝オブジェクト）を使えって話であって、
あらゆるライブラリー（のクラス＝オブジェクト）を使うな、という話にはならない。
既に>>13で言ったな、「必ず自分で確認する」
思い込みは敵だ。

確かにそのオブジェクトが作る度に毎回ファイルを三つも四つも開いたり閉じたりして、しかもそれを四重ループの最央で毎回生成してるようなクソコードなら問題になる可能性も考えられるが、
平均並みのプログラマーならそんな頓馬なことはしないだろ。あ、PHPerなんだったっけか。なら平均に届いていない可能性も高いが、それでももう少しマシなコードを書くだろ。

＞web公開だから気になるし気にしてもええんやないんかなぁ？？？
そう思うんならうだうだ言ってないでとっとと組んで確認汁
うだうだ言って先延ばしにしても社会的責任を果たしたことにはならんぞ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/30(金) 15:36:05.82 ID:gHWk1wxco<> >>71
カスコードの状態ならもう公開しとるべ今それ直しとるんじゃ。phpは仕方なかったんだぞ、、、作るもの決めてから言語選んだらそれが出来る関数はphpにしかなかったんや

ところでオブジェ作るのにファイル3-4個開くってどーゆーこと？？？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/30(金) 16:50:11.03 ID:2KD2g+yCo<> そーゆー処理をする関数ってことじゃないかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/30(金) 17:02:16.07 ID:/ozDTFBG0<> >>72
オブジェクトの中には稀に、その作成時に裏でこっそり初期設定をファイルから読み込んだりシステム情報を問い合わせたりする場合がある。
そういう初期化に時間やリソースを掛けるオブジェクトを、何重ものループの中でイチイチ作るとかしてるとものすごく遅くなる。
だから可能な限りそういうオブジェクトはループの外で作って再利用したりせんといかんし、そう出来るように設計されているはずだ。
が、それは「オブジェクトを使うと遅くなる」のではなく、頓馬な使い方すんなって話だ。

頓馬の例としては、例えばＵＡから「ガラケーやスマホの画面の幅と高さと色数と使える画像フォーマット」を調べるクラスがあるとする。
これはＣＳＶファイルからＵＡをキーにして画面の幅等の情報を探してくる。作ると
　　./にある設定ファイルからＣＳＶファイルのパスを取得する
　　./に無ければ~HOME/から設定ファイルを探す
　　~HOME/にも無ければ/etc/から探す
　　見付かったＣＳＶファイルを開いて画面の幅等の情報を読み込む
という場合がある。その後、ＵＡを指定して情報を求められたら、読み込んだ情報から探して返すわけだ。
画像一覧を表示する時にこれを、画像一枚毎に「作って幅等を取得して捨てて、その幅等を元にサムネイルを作る」とかやってるとものすごく遅くなる。

＞それが出来る関数はphpにしかなかった
ダウト
まぁ、PHPerの言い訳なんぞ聞く耳持たんが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/30(金) 17:23:32.04 ID:gHWk1wxc0<> 教えてくれよ画像に"日本語"テキスト書き込める関数 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/30(金) 17:36:02.24 ID:/ozDTFBG0<> え？　 GDで出来なかったっけか？
ＧＤなんぞ使わんからわからんけど、GDならperlでもRubyでも使えたはずだから問題無いと思うんだが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/30(金) 17:50:21.53 ID:gHWk1wxc0<> そーいや　gdは独立してたなすまん。。。確かpythonでもいけたわ、、

最初c++,opencvのcgiで行くつもりだったのが英語しか書き込めなかったから違うの探してphp標準のgdにたどり着いたんや
しかたねーだろこの流れでphp使うのは、 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/30(金) 18:08:49.23 ID:/ozDTFBG0<> それって鯖上だと日本語フォントとか普通用意してないからじゃね？
フォント探せばOpenCVでも逝けるんじゃね？
とか思ったけど、OpenCVは組み込みのフォントしかサポートしてないらしいな。フォント問題マジ面倒臭い

ＧＤをＣ＋＋／ＣＧＩで使えば速度の問題も含めて万事解決 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県)<><>2013/08/30(金) 18:17:34.40 ID:gHWk1wxc0<> >>78
そうそう。。
当時web童貞でgetpostもよく知らなかったのでp系言語が絶対条件だったんですゴメンナサイ。。。。。。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/30(金) 21:20:23.60 ID:vykbb96Fo<> 言い訳ばっかだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/08/30(金) 21:39:46.89 ID:oEv8TraWo<> ぶっちゃけ、PHP使ってリソースが重くなる云々も何もないわな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/30(金) 22:02:17.15 ID:53lRxFvGo<> 中途半端な知識でWebに公開するとか怖すぎ〜 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/30(金) 23:18:08.56 ID:9O3XxZI8o<> C#でCOM使ってると自動化されすぎてちゃんと使えてるのか不安になる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/08/31(土) 02:02:42.23 ID:U9sqgjZoO<> BrainFuckインタプリタ書きたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/31(土) 06:10:29.64 ID:DcF6QhVBo<> 昔Rubyで書いた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/08/31(土) 10:23:39.67 ID:Wyk/8I3to<> インタプリタよりLLVMに食わしてネイティブコンパイラにしよう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします <>sage<>2013/08/31(土) 18:25:12.38 ID:RDNxTT8No<> ちょっとした事はperlで書きたいけどちょっとしたことが頻繁にあるわけじゃないからperlをすぐ忘れて困る <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/31(土) 22:10:11.79 ID:DLoC4jTOo<> ちょっとしたことはBashで書きたいけどちゃんとしたスクリプト組もうとするとあのBASIC並のオールドスタイルな構文にﾑｷｰってなって結局Cでdがつくプロセスを作ってやることになる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/08/31(土) 22:24:03.76 ID:9a5dB3HMo<> ちゃんとした事はCOBOLで書きたいけどちゃんとしたことが頻繁にあるわけじゃないからCOBOLをすぐ忘れて困る
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/08/31(土) 22:26:13.34 ID:z3t2VmZho<> 土日はプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377955492/

立てた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/09/01(日) 12:41:48.92 ID:HXSkjjMHo<> １０月から本気を出すプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378006637/

落ちたので <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/01(日) 13:54:05.37 ID:KwZnyBmSo<> さーて規制組なみなさんはこっちで駄弁りましょうねー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/09/01(日) 15:02:40.98 ID:HXSkjjMHo<> ステイトとストラテジーの違いってどんなんだ
目的が異なるって説明はいろんなところで見るけど
それだけじゃ異なるパターンとして区別するほどのこと？って思いが残る <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/09/01(日) 15:07:40.15 ID:FaO7zMJXo<> Strategyは、動的な処理を外部から与える
Stateは、動的な処理を内部で生成する <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/09/01(日) 15:08:17.09 ID:FaO7zMJXo<> Stateは、内部で生成する、というか、内部で変更する、というべきか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/09/01(日) 15:28:43.15 ID:NrujDmewo<> Strategyは関数オブジェクトで代替出来ると言われてもしっくりくるが
Stateを関数オブジェクトで代替すると言われるとしっくりこない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/01(日) 15:58:45.76 ID:5OSw1Wrh0<> 目的というか意味が違うんだよな。
　　ステイト（状態）は、愛し合った結果としてする結婚。
　　ストラテジー（戦略）は、政略結婚とか、いつまでも独身だと世間体がアレなんでする結婚。
やることは基本一緒なんだけど、色々と違いがある。
相手の家族に気を使ったりとか、結納金がどうのこうのとか、そういった外交面がな。

ステイト（状態）では、結婚＝二人の問題だから外交面はあまり重要じゃない。むしろ表に出すところは少ないもんだろ。
毎晩創意工夫してプレイを楽しむだろうが、それを表で吹聴してたら露出狂レベル。
ストラテジー（戦略）では、むしろ外交こそが重要になる。お盆には相手の実家に帰って孫の顔を見せたりとか、家の外ではニコニコおしどり夫婦を演じたりとか。
逆に見えないところでは、ヤらないわけにはいかんし只だからヤるだけで、あまり創意工夫はせずに通り一遍のことばかりだろ。所謂オツトメだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/01(日) 18:13:59.04 ID:qWF609o4o<> で、出たープログラマ特有のよく分からない例えー <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 02:49:44.96 ID:a68XqWtFo<> なんかいつの間にかSDLが2.0でstableになってライセンスもzlibになってた <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/02(月) 06:41:57.64 ID:pKSn0GJ0o<> zlibって何？もうみんなGPLかBSDかアパッチかなんかにしちゃえば良いのに〜 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/02(月) 10:19:23.32 ID:t1Wtp8Mvo<> MIT忘れるなよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 14:25:09.49 ID:l7rd+Ms1o<> AppleもぜーんぶBSDにしちゃえば良いんだぁ〜
GPL汚染みたくOS XもiOSもBSD使ってる奴はなんでもかんでもBSDにしちゃえば良いんだぁ〜 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 15:49:19.14 ID:WbWjS4Ch0<> >>98
そんなにわからんか。

ステイト（状態）は、内部の状態に基づいて処理を変更する場合に使う。
ストラテジー（戦略）は、外部からの要請に基づいて処理を変更する場合に使う。

ここでややこしいのは、オブジェクト指向設計法に基づいた自然な実装では「ストラテジー（戦略）＝公開された状態変更メソッド＋ステイト（状態）」としてしか実装出来ないことだ。
つまりストラテジー（戦略）は、「指示された戦略を状態として保持する」ことで完全にステイト（状態）として実装されることになる。
だから（オブジェクト指向設計法に基づいた）実装からは両者の区別が付けられない。

だから>>93のような疑問が湧くことになる。

ストラテジー（戦略）は古くから（オブジェクト指向設計法の発明以前から）ある概念で、ステイト（状態）はオブジェクト指向設計法の発明によって新たに出現した（厳密に言うと意味を持つようになった）概念だ。
オブジェクト指向設計法以前には、ステイト（状態）の基盤となる状態（プロパティー）という概念が極めて曖昧で定義が難しかった。
しかしオブジェクト指向設計法により、状態（プロパティー）という概念の定義が明瞭になった。つまり「内と外との境界線」を明瞭に引けるようになった。
それに基づいて、かつてはストラテジー（戦略）の一種として扱われていたステイト（状態）が分離した。

だが逆に、オブジェクト指向設計法ではストラテジー（戦略）もステイト（状態）の一種であるかの如く実装しなければならない。
そもそもストラテジー（戦略）は広範な概念なので、オブジェクト指向設計法オンリーで完全に表現しようとすると恐ろしく無駄で煩雑になる。
なのでオブジェクト指向設計法では「戦略＝戦略を指示されている状態＝状態」として、つまりステイト（状態）として実装している。

昔はストラテジー（戦略）でステイト（状態）を実装することしか出来ず、最近（＝オブジェクト指向設計法）ではステイト（状態）でストラテジー（戦略）を実装することしか出来ないわけだ。
オブジェクト指向設計法では、メソッドの引数以外にはプロパティー（＝状態）しか存在しないからな。
例え「環境」と呼ぶべき外部の状態であっても、毎回メソッドの引数で渡すのでない限り、プロパティー（＝状態）にするしか無い。そして外部でなく内部であるなら、それは即ちステイト（状態）である。

「今目の前にあるキーボードは、俺がキーボードがあると思っているだけで本当は存在しない幻なのかも知れない」とか
「この世界は実は俺が見ている夢で、仕事（や勉強）をしろと言いに来るオカンは実は俺の夢の中の存在なのかも知れない」とか
そういう哲学的なことを言えば「ストラテジー（戦略）（＝外部）は実はステイト（状態）（＝内部＝プロパティー）なのかも知れない」と主張することも可能になり、実際にそう実装しているって話だ。

それでもそれ等は実際に異なり、例え夢の中の存在だとしても、土曜日の夕方だけ近所のコンビニでバイトしてる美人のねーちゃんと一発ヤりたいと望む事実に変わりは無い。
夢の中の存在だと主張したところで、ヤりたいという衝動に悩まされなくなるわけではない。
何を何だと主張したところで「内と外との境界線」はその「悩まされるか否か」に引かれるべきである。
そしてその「内と外との境界線」を引くことがオブジェクト指向設計法である。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 17:59:27.71 ID:SVijNnrBo<> 永井産業株式会社
東京都港区のソフトウェア開発を行う企業。ゲームエンジンである「foobar」などで有名。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 18:23:17.18 ID:WbWjS4Ch0<> オブジェクト指向設計法（ＯＯＰ）ではストラテジー（戦略）を概念通りに実装することが出来ないので、ステイト（状態）の一種として実装しているだけ。実装は一緒でも異なる「パターン」なので、別のパターンとして記載されている。
当然ながらそれぞれのパターンは、非ＯＯＰサポート言語であれば（或いはＯＯＰの理念に逆らったり例外を設けたりすれば）互いに異なる実装にすることも出来る。
両者の差とは「内と外との差」であるので、「内」（＝オブジェクト）を設計する設計法であるＯＯＰでは「外」を設計することが出来ない。何処までを「内」とし、何処からを「外」とするのかはプログラマーの任意である。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/02(月) 19:16:38.28 ID:SVijNnrBo<> 一行は八十文字まででーす <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 21:28:20.91 ID:hy3RAHxto<> 外部からの要請に基づいて内部の状態に基づく処理が連鎖して変更になる場合はどうなのよ？って話なんじゃねーの？
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/02(月) 21:54:06.10 ID:4I3uBTJxo<> ああなるほど <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/03(火) 01:24:03.68 ID:NyfrbsIdo<> 始めてのJavaScriptでd&dしてんだが思ったより慣れなくて困惑 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 07:37:15.86 ID:Jt9sF4wRo<> じゃあやめちまえ
JavaScriptぐらい出来る学生なんていくらでも居るんだよボケナス
COBOLとLISPやれ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 10:25:34.56 ID:mGrpySeX0<> >>106
はいはい全角だと四十文字までね

>>107
それがオブジェクト指向設計法で実装されてるストラテジー（戦略）でそ
ストラテジー（戦略）は、こう言うのもどうかと思うがグローバル変数とか設定ファイルの内容とかだ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 14:00:19.47 ID:K84QNWMeO<> COBOLとかｗｗ
懐かしいｗｗ
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 14:08:15.01 ID:Gvt27fOro<> １人でやるなら誰かの考えた形式にとらわれない方がいい
汎用性のために公立を削られるから <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/03(火) 16:33:22.23 ID:NyfrbsIdo<> >>110
んな生理用品みたいな名前の言語持ってくるな！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 17:31:39.75 ID:/ZmqLd5go<> 勉強のために自宅サーバー建てようとドメインを取得しよう！←ここまでは独自ドメインとかかっこよすぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
入金後ドメインが取得出来ました
↓
ログインしてプライマリサーバ、セカンダリサーバ←えっなにこれ

こうして無知な学生の俺はドメイン料金を勉強代にサーバー構築から手を引こうと考えた <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 17:46:37.66 ID:mGrpySeX0<> さあ、早くお名前ドットコムに追加料金を支払う作業に戻るんだ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 21:17:39.28 ID:a407YhzOo<> UNIXサーバで動いてるCGIでユーザー名とデータをファイルに保存しようと思います！
しかし、どこに保存すれば良いのか分かりません！
今はUNIXで世界一のシェアと悪名高さを誇るApple OS Xを使って開発とテストを行っているのですが、出来上がったらLinux系かBSD系のサーバ上で動かそうと思っています！！
この場合、どこに保存すれば良いんですか？あとCGIだけが読み書き出来るようにするにはどんなパーミッションにすれば良いですか？
教えてください！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/03(火) 21:43:15.16 ID:0w4b/NOPo<> まず、MySQLをインストールします <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 21:50:04.80 ID:a407YhzOo<> えっ



…あっ、あとonigurumaという正規表現エンジンをそのCGIで使いたいんですが、Xcodeでそういったライブラリを使うのはどうすれば良いんでしょうか？
gccならオプションを付ければ使えるんですが、Xcodeにはオプションなんて概念は無いようです。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 21:52:48.10 ID:xcSxpi8g0<> >>117
apacheの設定に基づいて適切な場所に保存して適切なパーミッションを与えるがよい

適切な場所＝apacheのドキュメントルートの外の何処か
適切なパーミッション＝apacheの設定でsuEXECしてれば所有者のみ読み書き、でなければapahceが読み書き出来るパーミッション <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 22:02:29.46 ID:a407YhzOo<> 素人はMySQLを個別にインストールせずにMAMPを使った方が良いですか？
なんとなく最初っから入ってるApacheを使い続けたいなあ、と思ってしまうのですが…… <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 22:43:44.24 ID:dMR0M9Tgo<> MACのことはMAC板で聞けばいいのに・・・
頭悪いの？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/03(火) 22:50:32.83 ID:Rl3TVfApo<> 海外IPは全板規制されてるんです…シベリアにすら書き込めません <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/03(火) 23:14:03.29 ID:1Om3cMW0o<> サーバーで動かすつもりなら最初からvirtualboxでも使って実環境に近い形でやったほうが良いと思うよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/04(水) 00:34:30.02 ID:2xJYqAn/o<> 基本Macの話じゃなくてapacheとかMySQLの話じゃろ？？
xcodeは英語だからライブラリとか入れるの面倒だぞぅ。。、 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 00:47:34.91 ID:CLZ+rl2fo<> >>119
Build Settingsでlibrary search pathsとかlinker flagsを指定できるから、それで対応できるはず <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 06:54:07.60 ID:gf/R1Xofo<> >>126
それでやってみます
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 20:14:05.56 ID:QUGXlbN6o<> プログラムのスレで環境面のapacheとかMySQLの話をするのもどうかと思う <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 20:45:43.91 ID:MsnV0tDNo<> まあHTMLをプログラミング言語だと言い張る人もいますし <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/04(水) 20:54:42.23 ID:2xJYqAn/0<> >>128
ええやん、向こうにはカロリーの話してるやついるけ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 21:19:53.00 ID:jjyUqMbGo<> html5のcanvasの大きさってjavascript側から設定できないの？
js側で定義した定数で大きさを設定したいんだけど <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/04(水) 21:42:07.80 ID:m5e3Kd5Fo<> できるよ
ただし、canvas.width や canvas.height は内部解像度を変更するだけなので、
CSSとして canvas.style.width や canvas.style.height を変更すること <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 21:51:11.94 ID:jjyUqMbGo<> よくわからないけどcanvas.style.*で変更したら図形が拡大されてうまくいかなかった
styleを抜いたらうまくいったよ ちなみにブラウザはchromium29くらい
CSSに書く方法はよくわからないけどそれはjsから出来るものなの？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/04(水) 21:57:51.99 ID:m5e3Kd5Fo<> >>133
CSSの情報が canvas.style に入っているのでそこを弄れ、の意
jQuery使って $(canvas).css('width', w); でもよい
canvas.width とかを弄るとcanvasサイズは変わらずに中身だけ変化したりしないか？
それとも<canvas>に最初からサイズ指定をしてないのか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/04(水) 22:01:04.88 ID:jjyUqMbGo<> canvasには最初は何も指定してない
cssは殆ど触ったことないからわからないけどcssからやったほうがいいのかな
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 09:52:41.33 ID:E5j3DtdDo<> 今回のネトゲ事件で規約をしっかり作っておく大切さを実感した
特に賠償責任あたりは <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 10:36:41.29 ID:bT+EMi0Bo<> ネトゲ事件ってなにさ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 11:52:52.31 ID:c790ARBLo<> >>137
お知らせ | 『ファンタシースターオンライン2』プレイヤーズサイト
PC版『PSO2』にてHDD内のデータが削除される不具合について
http://pso2.jp/players/news/?id=2136 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 15:06:29.16 ID:Tfcw693Lo<> 専ブラ作りたいんだけど何から始めたらいい？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/05(木) 16:32:30.07 ID:0fKku7tCo<> >>138
えっなにそれこわい <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 16:33:22.10 ID:0fKku7tCo<> >>139
まずはHTTPの勉強からかな
次にTCP/IP層を勉強 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 16:53:51.34 ID:E5j3DtdDo<> >>140
今晩発表されるけどおそらく規約を見る限り課金額を上限にしか保証されない <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 18:11:11.90 ID:o6XyPeGDP<> 無課金者死亡か。PSO2無課金でたまにやってたけどいつの頃からか
アップデートに失敗して動かなくなってからやらなくなってた
失敗してくれて助かったかもしれんな。もろちんプレイスタイルはぼっちプレイだよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 20:07:49.32 ID:E5j3DtdDo<> 対象者に5000円の金券か10000円分のゲーム内課金通過をプレゼントだって
5000円金券配布とか気前のいいセガ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 20:22:39.58 ID:08XDm3J9o<> そういう裏ビジネスあるかもな
ネトゲにクラックかまして賠償金を頂く <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 20:24:58.71 ID:CEV9elmho<> アップデートの残骸を削除するときに巻き添え削除ってどんな感じだ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 20:54:17.74 ID:08XDm3J9o<> 削除するディレクトリを三階層ぐらい間違えちゃいましたｷｬﾋﾟ☆　みたいな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 21:19:23.66 ID:08XDm3J9o<> /executables　　　　←ここから消した
　/PSO
　　/PSO.exe
　　/Resources
　　　/消したいもの
　/他のアプリケーション
　/他のアプリケーション
　/他のアプリケーション <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 21:31:29.95 ID:XXkyuwyVo<> うっかり二つ上行っちゃったんだな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 22:16:16.35 ID:sY8t2BOKo<> おっとミスったな
三階層上だったらこうだな

C:/　　　　　　　　←ここから消した
　/executables
　　/PSO
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/05(木) 22:18:47.25 ID:CEV9elmho<> エロ画像とか消えた人かわいそう <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 10:26:56.05 ID:QlA8ywMXo<> エロ画像はまた集めたらよかろう <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 14:49:08.91 ID:wNYcChnf0<> 「また集め」られる程度のものなら集める意味は無いでそ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/06(金) 16:34:50.91 ID:RIJODueho<> orzが短文レスするなんて…幻滅しました、PHPやめます <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 17:14:23.37 ID:wNYcChnf0<> ふっ、またつまらぬPHPerを斬ってしまった……… <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 18:38:35.51 ID:2O9G5UGWo<> しかし俺はPHPとか実は良く知らないiPhoneアプリ開発者だったのだ……！！！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 19:03:38.63 ID:a9OgznQpo<> 出たなObjC！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 19:06:50.72 ID:2O9G5UGWo<> ふっ……バレてしまっちゃあしょうがねえ……
喰らえ！！『@selecter()のカッコの中のメソッドの:を全部ちまちま消す攻撃』ィ！！！！！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 19:09:14.77 ID:2O9G5UGWo<> グバァ！！！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 19:10:23.52 ID:xDpbLAzJo<> なんやこの茶番 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 19:39:28.76 ID:2O9G5UGWo<> ストレスと欲求不満の結晶です <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 21:49:08.20 ID:TWu/MJMKo<> なあにこれ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/06(金) 21:51:33.94 ID:mR/EhH6io<> >>158
なんの！
そっちがそのつもりなら、俺はpythonのインデントを全部消す攻撃だ！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 21:57:06.92 ID:opYz9bLmo<> 洒落にならん <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 22:18:46.50 ID:QlA8ywMXo<> Pythonのインデント全消しは洒落にならん許せん <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/06(金) 23:54:17.30 ID:OcPf/RLgo<> よく分からないからC++で例えてくれ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 00:05:12.28 ID:UpGo1hB/o<> 中括弧を全部消す <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 00:06:22.87 ID:lodPFTzyo<> やだなにそれこわい <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/07(土) 00:45:57.72 ID:kcNM5+AXo<> お前のインデント全部全角に置き換えといたよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/07(土) 01:13:31.09 ID:OqGuXUgio<> キャー！この人置換です！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 01:33:37.27 ID:jaUuungJo<> うるせえ
おまえのソース全部2タブに置き換えすんぞ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 07:34:12.03 ID:SvidGTV6o<> >>163
ははっ……馬鹿め！！
俺はPythonなんて出来ねーんだよ！！！馬鹿がぁ！！！！！
喰らえッ！！/usr/bin/下の全てのファイルのファイル名に.を付ける攻撃！！！！！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 08:14:39.91 ID:pMCZA2bXO<> あれ…プログラミングスレにきたつもりだったんだけどな… <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 08:18:43.59 ID:dDa7ggm8o<> これがプログラマの末路だよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/07(土) 09:23:15.09 ID:F+ZHx4GSo<> >>172
大丈夫、Windowsだった <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 10:39:30.23 ID:dDa7ggm8o<> オブジェクト指向について勉強したいんだけどなにかおすすめの書籍とかある？
オブジェクト指向という概念を学ぶべきなのか何か言語を勉強しながら覚えるべきなのかもわからないよ(´・ω・｀) <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/07(土) 10:43:54.95 ID:F+ZHx4GSo<> 『Java言語で学ぶデザインパターン入門』

実際にはJavaユーザーでなくとも、Javaが読めれば十分 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 11:17:06.10 ID:GXE0dk+A0<> 概念のみを学ぶことは（普通は）出来ないから、何か言語を勉強しながら自然と会得出来るようになるのを待つのが上策だと思う。
そして概念とは「実践すること」によって会得していくものなので、書籍だけでは難しいと思う。
未経験もいいところのようだから、手軽に（≒無料で）始められて、ウェブ上に情報が多く、目に見える結果がすぐに出る言語がオヌヌメ
そしてそれでいて（目的に照らせば）オブジェクト指向設計法を強制されるような系の言語である必要がある。

スクリプト系は全滅だな。だからＣＧＩ系もJavaScriptもアウトか。
となると………Ｃ＃あたりか？
これは異論も多そうだな。

いづれの言語であろうがとりあえず始めて、本に載っているようなのは気楽に作れるぐらいになったら、すぐに他の言語に移行した方がいい。
特定言語の特性（バッドノウハウ）を学ぶのが目的じゃないからな。
そうやっていくつかの言語で遊んでから、自分が使い易いと思った言語で自分用のツールとか、ゲームとかを作ってみるのがいい。
これは完成させなきゃ意味が無い。どんなショボソフトでも、完成させるのは容易じゃない。その容易じゃない部分に概念の肝が詰まっている。
その肝に何度も触れていると、自然と会得するもんだ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 15:31:53.93 ID:pMCZA2bXO<> そのへんのネット記事読んで大まかに理解したら
それなりに有名なプログラムのコードをいろいろひたすら読む

なんだかんだでこれが1番いい気がする <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 16:45:06.20 ID:qOgj0uKTo<> javascriptとperlはどう使い分けるのが良いのん？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/07(土) 16:46:46.36 ID:F+ZHx4GSo<> PHPとPerlならまだしも、何故それを訊く <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 16:55:35.18 ID:GXE0dk+A0<> perlは鯖で実行されるので、鯖が実行した方が都合がいいものはperlで。
JavaScriptはクライアント（ブラウザー）で実行されるので、ブラウザーが実行した方が都合がいいものはJavaScriptで。
中には鯖で実行するしか無い／ブラウザーに実行させるしか無い、って処理もあるんで、そういうのはもちろん適した方で。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 16:59:49.65 ID:kDIuuZEqo<> サーバーサイドjavascriptだってあるんですよ！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 17:12:56.53 ID:qOgj0uKTo<> なるほど、ありがとう <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 17:30:33.94 ID:jvMaH4ALO<> OOP勉強するなら強く静的に型付する言語がいいと思うなあ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/07(土) 17:34:59.97 ID:F+ZHx4GSo<> インターフェースの代わりにダックタイピングを使うのもできるけど、
まあ、確かに勉強という点では好ましくはないわな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 18:14:59.56 ID:GXE0dk+A0<> 渡す時には厳密に、受け取る時は寛大に。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 18:16:24.52 ID:hn+L5DDeo<> よ〜しパパリフレクションしちゃうぞ〜 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/07(土) 18:17:26.70 ID:F+ZHx4GSo<> グワーッ！　跳ね返された！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/07(土) 18:28:30.53 ID:GXE0dk+A0<> 味方にリフレクを掛けてそいつに撃って跳ね返させるんだ！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/08(日) 06:12:05.40 ID:wX0FhewQ0<> なあなあmacのターミナルでftpコマンドからgetでファイルdl出来たんだけどデフォルトでどこにdlされたん。。。
行方不明なんだが。。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/08(日) 06:22:58.35 ID:bUo+NT6eo<> カレントdirだろjk <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/08(日) 06:33:05.48 ID:wX0FhewQ0<> ホントだ、超ごめん。。。。。。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/08(日) 06:43:35.14 ID:bUo+NT6eo<> いきろ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 07:28:50.67 ID:iRtcr68Co<> 生きねば。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 09:36:52.68 ID:vjUO5kx0o<> マカーいい加減[ﾋﾟｰｰｰ]よ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/08(日) 15:41:45.73 ID:SnZEWywTo<> 立てた

幼女大好きプログラマー
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378622340/ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 18:24:42.75 ID:AIu+xinoo<> 落ちた <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 22:06:43.53 ID:7K/YdKTPo<> 幼女こねーのか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 22:24:47.99 ID:pw3Fw6/mo<> もうvipでミングスレ立てる意味もないんじゃないかな
すぐ落ちるし <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 23:00:36.81 ID:7K/YdKTPo<> >>65
別に残業させんなとか規定があるわけじゃなし
会社によるとしか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/08(日) 23:00:51.45 ID:7K/YdKTPo<> 誤爆、サーセン <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/09(月) 14:47:59.90 ID:DW0fItBAo<> 書き込めないいいいいいいいいいいいいいいい <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/10(火) 16:34:46.08 ID:NlK2vX7zo<> Cで可変長のスタックを実装するときにプッシュで毎回mallocしてたらすごく遅い
これの三倍は速くしたいんだけどどうすればいいんだろう <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/10(火) 16:49:30.52 ID:sbLnfLHWo<> 本当にmallocが原因だとわかってるなら3回に1回まとめてmallocするようにすればいい <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/10(火) 17:14:42.17 ID:NlK2vX7zo<> mallocで確保した領域を小分けで使う方法を知らない
p=malloc(sizeof(int)*3)で三つ確保したらp+sizeof(int)*nとかやればいいの？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/10(火) 17:58:02.76 ID:NlK2vX7zo<> 解決しました <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/10(火) 21:17:34.30 ID:fDv1i095o<> 最初は8要素くらい用意しておいて、足りなくなったら倍々で確保しておくのが定石だな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/10(火) 23:54:07.49 ID:V0fBgJuFo<> Javaで二次元の座標を扱うのにawt.Pointを使うのってどうなの？
awtは全く関係無いのに使うのはちょっと抵抗があるんだけど <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/10(火) 23:59:21.16 ID:fDv1i095o<> 嫌ならPointクラスでも自作したまえ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 00:01:24.99 ID:ej9Vk9+mo<> どっちの方がいいの？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 00:06:23.64 ID:r6zeEqsDo<> 宗教戦争をしろと申すか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 00:07:41.26 ID:tSC9y2fno<> じゃぁエディタはどれが一番いいの <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/11(水) 00:13:32.21 ID:J4cp83NYo<> Sublime Text <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 00:36:58.18 ID:ej9Vk9+mo<> エディタ論争（）が許されるのは中高生まで <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/11(水) 01:35:56.30 ID:w6U+7ZF8o<> Mery+notepad2 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 07:04:45.54 ID:H1mQ1sN/o<> notepad2藁 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 08:03:55.27 ID:9LkZrZkXo<> 買う :: 服 -> [服] <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 08:25:30.32 ID:lFqVfF/Go<> 興味があっても勉強会とか行く気になれない
知識が足りなくてーみたいになるのが怖い <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 08:56:57.53 ID:0UnWYPyco<> 発表するわけでもないんだし心配する必要ないだろ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 09:04:38.49 ID:b3RO5QB+o<> 勉強会は知らんけどメーカー主催のセミナーとかって
たまに行っても宣伝要素ばっかで全部聞き流して帰るｗｗ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/11(水) 10:29:03.47 ID:IcIY77Rjo<> 勉強会の開催を何処で嗅ぎつけてけばええのや、、？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 11:50:17.26 ID:+58g5THO0<> 興味があっても勉強する気は無いということか、どのぐらいの知識が必要か勉強する為に一度行ってみるという発想も無いとは。

>>222
適当な技術系サイトで一回でもメールアドレスを入力するとウザい程送られて来る。
安っぽいサイトだとついでに工□メールもウザい程送られて来るようになる。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 19:36:04.60 ID:tTOM/hP/o<> 知らぬ間に築いてたオブジェクト指向らしさの檻の中でもがいているなら僕だってそうなんだ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/11(水) 19:42:11.46 ID:qj4gMAeuo<> Ubuntu焼こうと思ってCD-R用意したけど面倒くさいよぉ… <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 19:43:12.20 ID:aeYLGTVGo<> 犯罪予告か <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 19:53:26.22 ID:+58g5THO0<> 放火は重罪だぞっと <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/11(水) 21:51:24.39 ID:3hPkXU30o<> MDI/MDI-Xでググったらグーグルさんが-9って計算してくれてわろた <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 01:34:05.02 ID:yYag1kvy0<> 1-10=-9

ぬるぽど <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/12(木) 01:50:21.04 ID:XlKGVcXLo<> おーまいがっ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 10:21:13.06 ID:rqS4PyVTo<> 立てたよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378948779/ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 12:30:51.77 ID:k8N1Y6WTO<> スレッドをひらけません！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 12:34:34.03 ID:6c+TPmsLo<> おちたな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 21:23:05.55 ID:QKjuRxfFo<> wikiのアクセス数によれば練習問題の需要があるようだ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 21:28:44.13 ID:obSAzNoOo<> いくら練習問題がとけても現実の問題を解ける力にはならないと思うのだがどうか <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/12(木) 21:31:23.21 ID:lkpm8xuuo<> codeIQに言え <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/12(木) 21:34:05.23 ID:QKjuRxfFo<> ですなあ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 09:34:26.49 ID:/fLuRxgd0<> >>235
ゆとり乙

確かに「練習問題が解ける＝現実の問題を解ける力がある」ではない。
だがそれが意味しているのは「練習問題が解ける⊃現実の問題を解ける力がある」だ。
「練習問題が解ける≠現実の問題を解ける力がある」ではない。

「練習問題が解ける⊃現実の問題を解ける力がある」と「練習問題が解ける≠現実の問題を解ける力がある」とでは意味が異なる。
前者は「¬練習問題が解ける⇒¬現実の問題を解ける力がある」だが、後者は「∃（¬練習問題が解ける∧現実の問題を解ける力がある）」だ。
どんなに「練習問題が解ける＝現実の問題を解ける力がある」を否定しても、「∃（¬練習問題が解ける∧現実の問題を解ける力がある）」が肯定されることにはならない。

※但しコミュ力がある場合を除く。コミュ力があると「現実の問題を解かずに解決する」ことが出来る場合があるから。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 13:27:08.62 ID:L+Kcy+J0o<> なげーよ東京都 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 15:40:55.25 ID:MGokVgTLo<> 上の長文読むと記号って便利だなぁとしみじみと思うわ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 16:41:16.36 ID:ll0uDOPSo<> 現実の会話でも使えれば良いのにね >記号 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 17:28:29.58 ID:tvso0MQ50<> 話し方だけで住んでる都道府県がバレるのかよこえー



とか思ったら、ﾓﾚも話し方だけで使ってる言語を見抜いてた（>>64-65）ことを思い出した。
話し方に都会的センスの良さが滲み出てしまったのだろう。シチーボーイは辛いな。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 18:01:52.64 ID:iCW/9JKDo<> orzしね <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 19:23:41.29 ID:eROIupsjo<> SSDのバックアップを毎日やってそれを一ヶ月分くらい持たせたい
でも手持ちの記憶装置がこれしかないから無料のバックアップ用に使えるレンタルサーバー的なもの教えて <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 19:49:51.15 ID:bYnOUP07o<> なんでここで聞いた？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 19:56:35.61 ID:eROIupsjo<> 結構前からこういう質問もここでやること多いから <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 20:04:51.57 ID:fMorvoFoo<> C#ってコメントなくてもある程度読めるな
Cはコメントないと何してるか全く分からん <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 20:29:56.15 ID:tvso0MQ50<> むしろバックアップ用に使えないレンタルサーバーってのの方が探すのが難しいんじゃなかろうか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 20:54:32.95 ID:eROIupsjo<> >>248
バックアップ用に使っちゃ駄目とかあるじゃん
@pagesとか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:06:56.22 ID:tvso0MQ50<> >>249
最近はそういうのもレン鯖に含むのか。
そのうちwikiとかブログとかもレン鯖に含まれちまうんじゃないかと心配になってきた。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:13:16.85 ID:eROIupsjo<> >>250
じゃあどれがレンタルサーバーでバックアップ用に使っても許されるものを教えて <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:21:13.93 ID:tvso0MQ50<> >>251
煽っても無駄だよｇｇｒｋｓ
http://www.kooss.com/hp/freeserver.html <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:26:58.42 ID:eROIupsjo<> 煽ってないよ！
もう外付HDD買ったほうが手っ取り早い気がしてきたけど
ニートみたいな状況だし困った <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:35:01.86 ID:bYnOUP07o<> ニートみたいなもんならなおさらヒマなんだから自分でググれよカス <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/13(金) 21:47:23.41 ID:jKh+uo59o<> バックアップ用に使うならgithubとかbitbucketとか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 21:57:42.21 ID:eROIupsjo<> なんでそれを思い付かなかったんだ
もういいや、今日は調子悪いから明日から頑張る <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/13(金) 22:20:02.87 ID:LRMRtCqpo<> s3は？無料じゃないけど容量次第では無料みたいもんだよね <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 05:18:58.44 ID:gU73eqLIo<> Ubuntuのパッケージにバグ発見！
↓
最新版をソースからビルドすれば治るらしいことが判明
↓
がんばってビルド
↓
実はバグっていなかったことが判明
↓
実はUbuntuのパッケージにはパッチがバックポートされていたことが判明！

丸１日無駄にしたわ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 05:48:02.89 ID:voyPk8840<> @pagesをバックアップ用に使ってたは〜
http://www53.atpages.jp/jagarikin/home <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 08:04:12.14 ID:kO73RMnmo<> 超電磁砲で初春の乳首がポロリ
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp20496.png <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 08:04:35.74 ID:kO73RMnmo<> 誤爆した <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 12:18:34.39 ID:7DxczpV10<> 一般人 ＝¬暇∩¬金が無い
貧乏人 ＝¬暇∩　 金が無い
ニート . ＝　 暇∩　 金が無い
富裕層 ＝　 暇∩¬金が無い

ニート . ⊂　 暇∪　 金が無い ＝ ニート∪ニートみたいなもの

∴ニートみたいなもの＝貧乏人∪富裕層　//Q.E.D. <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 12:19:47.34 ID:+cryaBrFo<> いいから働け <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 14:45:25.36 ID:FoN0hHeYo<> >>262 つまり "ニートみたいなもの"は存在しないってことか

あと数年は働かずにすきなことしてたい
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 15:01:11.30 ID:7DxczpV10<> >>264
Ａ∩ＢはＡとＢの積集合（Ａであり且つＢである要素の集合）
Ａ∪ＢはＡとＢの和集合（Ａある要素とＢである要素をあわせた集合）

女性∩高校生＝女子高生の集合
女性∪高校生＝女性＋男子高校生（＝高校生と高校生でない女性）の集合
貧乏人∩富裕層＝空集合φ
貧乏人∪富裕層＝貧乏人と富裕層の集合 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 15:29:57.88 ID:bqGot4XCo<> 和集合と積集合は紛らわしいんだよう
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 16:09:30.54 ID:7DxczpV10<> ∩
伏せた（クローズな）カップ。カップをかぶせて捕まえる。つまり限定する。

∪
普通に置いた状態の（オープンな）カップ。色んなものをどんどん入れちゃう。

っつーか、∧（且つ）と∨（亦は）の丸くなったヤシだ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 16:11:51.32 ID:/igRMVGIP<> ∩
興奮して機能している様子

∪
年を取って興奮しても機能しなくなった様子 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 16:23:13.56 ID:7DxczpV10<> >>268
つまり

∩
若くて且つ興奮している（積集合）

∪
若くないか、興奮していない（和集合）

ということか！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 16:35:56.71 ID:7DxczpV10<> 言ってから気付いたが、これド・モルガンの法則じゃねーか

若い∩興奮している＝¬（¬若い∪¬興奮している） <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 17:04:52.86 ID:kO73RMnmo<> いいから働け <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/14(土) 17:32:35.79 ID:bqGot4XCo<> >>259
側が派手で綺麗だったからソース参考にするつもりでみてみたら汚すぎて絶句 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 02:48:41.14 ID:ucTqjDk70<> 側て何？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 03:44:46.38 ID:+XuCeXTao<> ガワじゃね <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/15(日) 04:30:56.73 ID:GKbe9+NS0<> おっさんのフォントサイズってどれくらい？
16とか？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/15(日) 08:20:27.80 ID:0aeTuQIlo<> PCに雷落ちないかしら <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 16:19:38.51 ID:+7yonjzRo<> "使っている状態"を表す真偽値はどういう変数名にすればいいかな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 17:03:59.81 ID:ott/qHvl0<> isUsed <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 17:44:30.47 ID:+VVV6PdVo<> isUsing <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 17:47:21.76 ID:ott/qHvl0<> torikomityuu <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 17:55:59.22 ID:+7yonjzRo<> しっくりくるものがないな <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/15(日) 18:03:24.86 ID:mvy7NmHMo<> busy <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/15(日) 18:09:14.51 ID:+7yonjzRo<> >>282
これかなりしっくりくるからこれにするわ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 03:56:29.84 ID:J9DbNpEP0<> ガワて何 <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/16(月) 04:44:01.18 ID:TW5tCJP+o<> ケースといえば馬鹿にも通じるか? <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/16(月) 08:47:33.13 ID:2q1be8OY0<> ケースってなんです！？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/16(月) 09:15:27.59 ID:HE7MMme/o<> (そと)がわ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 15:19:48.35 ID:SsA1RVyho<> クロージャって実際の動きは解りやすいのにweb上の説明は解りにくいものだらけだけど
モナドも案外そんなもんじゃないかなと思う（よくわかってない） <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 15:24:11.77 ID:dEBKnvlxo<> さっきOOPのインスタンスを理解するよりクロージャを理解する方が簡単だと気付いた <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 15:49:07.15 ID:SsA1RVyho<> オブジェクトも作り方によってはクロージャっぽい感じになるから
オブジェクトは多機能なクロージャとも言えなくもない
というかかなり役割は近い
クラス指向な言語だけやってると解りにくい <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 21:37:41.70 ID:pFd9uHdLo<> 明日、仕事いきたくね
家でプログラミングやりてぇ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/16(月) 21:54:16.36 ID:TgelGDqho<> ニートなので明日から旅行行って来ます＾＾ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 09:51:39.22 ID:sgb51BJH0<> >>288
喪舞が「解り易い」と言っているのはクロージャーの「実装」の理解であり、「解り難い」と言っているものはクロージャーの「概念」の説明（をしようと努力した文書）だ。
「実装」の話でいいなら、モナドは只のシュワルツ変換でしかない。

>>290
＞というかかなり役割は近い
ちょっと見方が偏っている。近い部分ってのはＯＯＰの内の「カプセル化」だけだ。
現状、クロージャーはオブジェクトによって実装されている。言い換えると、オブジェクトの能力の一部分だけで実現されている。
喪舞のセンスは正しい。だが知識が足りない所為で折角のセンスが活かされていない。
＞クラス指向な言語だけやってると解りにくい
それはクロージャーを「無計画に」使っているからであり、またクロージャーの利点を「無計画に」使えることだと考えているからだ。
クラス指向では全てを計画的に作らなければならない。
だからクラス指向（例えばＣ＋＋）でクロージャーを使おうとすると、
それは普通にオブジェクト（≒クラス）を使うことに他ならない。役割が近いとか何とかってレベルじゃない。
文法上関数と全く同じに扱える、という以外に、クロージャーとオブジェクト（クラス）との物理的な差異は無い。
クラスってのはラムダのラムダだ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 10:03:56.86 ID:2z1MaptEo<> だからなげーよ東京都
人が読むことを意識しろ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 10:06:31.25 ID:sgb51BJH0<> >>294
意識してるよ。読まない人を無視してるだけさ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 10:54:49.00 ID:w0NL01ngo<> 気にしなかったらまだ長くなるのかよ。。。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/17(火) 10:56:32.42 ID:AOyeHLO/o<> orzの中の人が本気を出したら、>>290へのレスの長さが3レスに対してつけられるからな
2レスにしかついてない上片方は2行とか短いほうだろ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 11:21:09.07 ID:sgb51BJH0<> >>296
長さよりも内容だな。もっと話があっちこっちに飛んで支離滅裂になる。
言いたいことは沢山あるが、話題は絞らないとな。
読まない人は無視していいと思うが、読む人には読めるようにせんと意味が無い。

>>297
中の人など居ない！



それはそうと、この話をしててこれ（↓）を思い出した。
http://vipprog.net/wiki/%E3%83%8D%E3%82%BF/%E3%82%B9%E3%83%AC%E4%BD%8F%E4%BA%BA%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%97%E3%80%8E%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%80%8F%E3%80%81%E3%80%8E%E5%B8%82%E3%81%AD%E3%80%8F.html
こいつの場合はカプセル化じゃなくてポリモーフィックだったけど、
やはり正しいセンスを持ちながら、知識が足りない所為で折角のセンスが活かされていなかった。

wiki見られない人はこっち（↓）でどぞ
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1222517791/53-305
途中で中だるみがあるけど＞252あたりから再開するから <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/17(火) 13:32:24.03 ID:hXnPg1WQo<> 中の人が嫌なら斜め上の人でいいんだよな <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/17(火) 19:41:03.49 ID:BXROzGD40<> 2chの過去スレ一覧を取得するいい方法って何かある？
過去ログ倉庫のsubject.txtから取得してみたけど、
実況系の板だと壊れやすいのかデータが消えまくって使い物にならなかった
<> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 21:00:52.38 ID:sgb51BJH0<> >>300
怒られるかも知らんが、mimizunのサイトマップから取ってくればスレッドキーだけなら手に入るはず。
で、倉庫から消えてる分があればそれを改めて取ってくるとか。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 21:47:51.29 ID:RRuZJsx5o<> (おっぱい^x)^y = おっぱい^x*y <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/17(火) 21:58:36.52 ID:DPPI0hRHo<> このｵﾊﾟｰｲ星人が！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/17(火) 22:25:38.41 ID:w0NL01ngo<> >>298
確かに元々文がなが〜くなる内容なんだが話を支離滅裂にしない為の盛り過ぎた内容が逆に話の焦点が曖昧になってわかりにくいな、、、、、

いちいち言う事でもないんだが長文だから目に付くんだよな、、 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 22:41:00.01 ID:a4dGRhBOo<> const static extern long double *a; <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 23:10:47.47 ID:j1hPX+Geo<> 長文書くヤツほど冗長の多いスパゲッティーみたいなコードを排出するよね
脳内でやりたいこと・伝えたいことを簡潔にまとめられないヤツはプログラム書いたらあかん <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 23:13:22.26 ID:o61xbF65o<> 怠惰はプログラマの3大美徳の1つだからな

怠惰・短気・傲慢って7つの大罪の怠惰・憤怒・傲慢なんだな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 23:37:25.11 ID:sgb51BJH0<> 最大美徳は怠惰(laziness )・短気(impatience)・傲慢(hubris)であって
七つの大罪の怠惰(sloth)・憤怒(wrath)・傲慢(pride)とは違うと思う。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 23:42:14.05 ID:o61xbF65o<> 完全には一致しないけどわりとうまく対応してると思う
最初に言い出した奴は意識してた気がしないでもない <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/17(火) 23:55:37.18 ID:sgb51BJH0<> 最初に言い出したとされているのはラリーウォールで、一般に美徳と言われる勤勉・気長（焦らないの意）・謙虚を意識して反対を並べたものだったはず。
意識してたとしたらむしろ、七つの大罪と被らないようにしてたと思う。聖書を否定したら非難轟々の国だし。
なにせ、神がアダムとイブを作ってその子孫が人間なんだって教えなきゃならないって法律があるような国だからな。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 00:10:38.05 ID:BxH5zXfw0<> ふと「プログラマーの七つの美徳」とか考えればいいのかと思ったが、
　　七つの大罪「傲慢・嫉妬・憤怒・怠惰・強欲・暴食・色欲」
暴食と色欲は無理だ。プログラマーと関係無さ過ぎる。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 00:12:45.98 ID:OBcdzjqwo<> エロ画像を集めるツールに、どれだけのプログラマーの色欲が注ぎ込まれたと思ってるんだ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 00:39:18.16 ID:fRfOr8RYo<> 暴食は…コーヒーがぶ飲み？ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>saga<>2013/09/18(水) 00:57:34.71 ID:pXzH6z2Ro<> プログラマ1「このコードえろいよね」
プログラマ2「ここでローカルクラスつくってる辺りだろ？　うんえろいえろい」 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 07:28:46.28 ID:R4Y/Mv4no<> ここで解放しちゃうのもエロいね〜 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 08:04:21.34 ID:BxH5zXfw0<> ば、ばっかおめぇ、ちげーよ！　 そんなんじゃねーよ！ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 11:02:13.04 ID:WZQJjAFTo<> ビット演算とかはなんとなく背徳感とコンピュータの内部を好き勝手やってる征服感があって性的興奮を覚えるね <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 16:01:03.76 ID:C7vqYrgfo<> 色欲は知識欲……いやなんでもないですごめんなさい <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/18(水) 18:20:50.03 ID:3fJAjXaGo<> >>312
そして集まる力士画像たち <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 18:38:22.22 ID:ardQXVU5o<> C書いてるとパソコンちゃんを直になで回してるようで興奮する
Pythonだと由緒正しいお付き合い <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 19:04:18.33 ID:sw/Bzg6Qo<> マシン語はセックス <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 20:10:01.28 ID:T0x7NzGAo<> Javaは <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 20:30:41.69 ID:VWgF/oVHo<> 嫌い <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 21:16:58.02 ID:IPWK8+SPo<> 上手いことオチがついたな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 23:04:16.97 ID:C7W9lozUo<> >>322
オナホ
バーチャルだし <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/18(水) 23:37:13.91 ID:xMRgCMqHo<> だいたいオナホじゃねーか <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/19(木) 14:23:12.53 ID:EKrSgAGwO<> アセンブラは肛門責か <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/19(木) 15:14:35.58 ID:JhR44ij10<> スクリプトが由緒正しいお付き合いなら、アセンブリはサイコ拷問級のレ○プだろ。

Fortran：ネズミーランドでデート。お化け屋敷イベントでイチャコラあり。
Lisp：ドレスコードありのセレブパーティー。未知なる世界の知的な会話で幻惑させられればお持ち帰りもあり。
SmallTalk：由緒正しく放課後デート。ソフトな会話で盛り上げて駅でお別れ。
ＣＯＢＯＬ：キャバクラでイチャコラ。従業員に金を握らせれば色々出来る場合もあるが、出来ない店の方が多い。
Ｃ：ラブホデート。全身愛撫の前戯でオネダリするまで焦らしまりの濃厚ｾｸｰｽ
Java：ソープで発散。色々出来るが、全部虚構。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/19(木) 16:48:37.15 ID:3wOieNL/o<> VBA: 相手に弄ばれるだけの関係。支払いの時には彼女が必ず消える <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/20(金) 03:28:33.44 ID:Qa017ovlo<> ここは変態の集まりかよ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/20(金) 07:23:27.43 ID:tBN3bF5yo<> Bash: 彼女に連れられて来てみれば超大規模な乱交パーティ。色んな子と夜通しズッコンバッコンする。
どんなプレイでも出来る。たまにNGなプレイがある子もいるが、それは須藤さんに協力してもらえば大丈夫。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/20(金) 07:26:35.82 ID:tBN3bF5yo<> Objective-C: 『ボクの彼女は電波系』。彼女はいつもどこか抜けていて、話すこともトンチンカン。天才肌だけどたぶんメンヘラ。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/21(土) 20:16:17.76 ID:v6O1JbSPo<> ついでに変な宗教に入信している <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 20:40:02.15 ID:dMjG28mpo<> そしてファッションがヒッピーぽくてサブカルっぽい雰囲気を醸し出している

もうオラこんな言語嫌だあああああああああああああああああMonoにするだああああああああ <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 20:42:14.01 ID:hm3kg7gR0<> その名も林檎教団 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 21:20:29.28 ID:dMjG28mpo<> まあ実質的にはC子ちゃんがメンヘラ化した姿なんですけどね
一応愛撫しまくりイチャラブセックスも出来ますよ、と。 <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 21:37:41.54 ID:IJtrmV8io<> ふえぇぇ...
ぼくのC子ちゃんがメンヘラ化して変な宗教に嵌っちゃったよぉ... <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 21:59:47.36 ID:dMjG28mpo<> お姉さんに巻き込まれてメンヘラ化しちゃうCppちゃんかわいい <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 22:01:44.93 ID:udD3S4N2O<> オレはC子が一番付き合いやすいな <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 22:09:13.32 ID:jOjOGfwzo<> アセンブリ言語はR18-G <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/21(土) 23:13:31.99 ID:IJtrmV8io<> 今年で18なのでアセンブリデビューします <> 以下、新鯖からお送りいたします<><>2013/09/22(日) 02:17:48.79 ID:2e2tvVCi0<> ガワを作ったぜ〜


枠ツクール
http://www53.atpages.jp/jagarikin/wak <> 以下、新鯖からお送りいたします<>sage<>2013/09/22(日) 07:31:33.60 ID:72Es9rqUo<> 神「ガワを作ったぜ〜」


隅田川の誕生である <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2013/09/22(日) 10:03:26.19 ID:78VTliUgo<> htmlファイルに直書きで字下げ無し、空白が少くて変数も分かり難いのは難読化？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 10:26:13.60 ID:WFq6kdDm0<> 暗号化 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 16:13:12.80 ID:O00dw3U5o<> tmlibわかる人いる？
ローディング画面から進めないのだが・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 16:16:40.92 ID:rRWIPGCSo<> 分からないけどコードかなんかを晒すかなんかしないと助けようが無いんじゃないかな
そんな礼儀のなってない子にはこれだ！喰らえ「IDEのフォントをTimes Romanにする」攻撃ィ！！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 16:38:42.98 ID:O00dw3U5o<> ごめんって！

http://testcording.com/?p=1754
ここの「ローディング画面を使って画像を読み込もう！」のサンプルなんだけど
HTMLでのtmlib.jsへのリンクをサンプルの直リンクじゃなくて
http://phi-jp.github.io/tmlib.js/
からDLしたものへのパスにするとローディングが延々と続いてしまう

http://tmlife.net/programming/javascript/tmlib-js-flat-design-game-tutorial-step05.html
こっちに至ってはサンプル通りtmlib.js直リンクでもダメ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<><>2013/09/22(日) 16:42:16.68 ID:P+dVL40Ro<> クロスドメインであるせいで画像が読み込めないとかの気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/09/22(日) 17:19:55.18 ID:24iERssqo<> firebugくらい活用してるよな?
IEとか言わないよな? <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 17:52:09.37 ID:s0tA+baWo<> そのフレームワークは知らんが、そういう時はエラー処理を組み込むべきじゃないかな
一定時間待ってもダメならエラー吐くとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/22(日) 19:55:35.20 ID:CuWHj4/ho<> ふぇぇ…お家の中あちゅいよぉ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 20:24:10.19 ID:Ucdrp3kho<> TAR.GZIPPEI　かぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 21:19:14.18 ID:6JAJiO4ro<> 虹エロ画像にメタデータとして作者名も付けるのはどうかな？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/09/22(日) 21:26:18.31 ID:pebVHWJh0<> そうだ！画像も〜.jsもHTML直書きでいこう！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/22(日) 22:37:41.49 ID:WMQF/Eueo<> なにそれWebサイトもPDFって事ですか？
→そしてPostScriptを駆使した動的PDFへ…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/23(月) 01:19:39.45 ID:WJlhlZk60<> 最近は音も画像もbase64エンコして直書きできるぜ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県)<><>2013/09/23(月) 01:31:29.11 ID:+VBJNJCdo<> jsって趣味でしかさわってないけど
エラー処理して続行できないなら何もしない

>>357
よいことをきいた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋)<>sage<>2013/09/23(月) 02:17:20.59 ID:nbbsIg8S0<> スレタイの0x0cって何？
12ってことか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/09/23(月) 02:23:35.08 ID:u1+vyyqJo<> 改頁 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/23(月) 06:59:41.60 ID:x89a/bz3o<> なにそれ
Cのエスケープシーケンスだとどんなの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/23(月) 17:15:41.57 ID:W7SureHCo<> エスケープだと \f っぽいな
いまじゃそのままプリンタに送ることないからまず使わないな… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/23(月) 19:49:03.43 ID:+uO39FMNo<> あれか
DEC製のコンピュータが蔓延していあ様な時代か <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/23(月) 21:33:45.79 ID:lH5g7OUL0<> いあ　いあ　はすたー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/23(月) 21:45:02.44 ID:LOH9F90+o<> 昔はESC-PとかNPDLとかLIPSとかいろいろあったよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/24(火) 06:03:33.98 ID:UxN7fGYH0<> LIPSは現役だろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 10:41:36.83 ID:MjQ1Mk4ao<> DNSって何ですか？！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県)<>sage<>2013/09/24(火) 10:45:28.11 ID:N362dEL5o<> 例えると
彼=ゆうちゃん
みたいに代名詞をその時の話の流れで個人名に変換してくれる可愛い女の子 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 11:56:26.01 ID:MjQ1Mk4ao<> えっ！すげえ！もしかしてIPv6が出来ればそれもいらなくなるんですか？！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 14:32:48.33 ID:TZGxIAoq0<> >>369
全く関係ない
IPv6だと、今まで2^32(だいたい42億)しかなかった固有名詞が、
2^128(だいたい340潤)に増えるだけ

……であってる、よね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/24(火) 14:55:32.28 ID:UxN7fGYH0<> むしろ、IPv6のアドレスを憶えられる香具師はなかなか居ないだろうからＤＮＳ大活躍だろ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 16:23:55.64 ID:x4C59L/Ao<> 42億って単純に地球の人口で見ても足りねーじゃん
作ったやつ馬鹿なの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 16:49:28.53 ID:x4C59L/Ao<> 全く関係ないけど、なんでオープンソース派のサイトのURLは.orgがつくことが多いの？
openoffice.orgとか、wikipedia.orgとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/24(火) 17:13:47.89 ID:UxN7fGYH0<> .orgは、政府組織や会社組織や教育組織やネット関連組織を除いた「その他の組織」のドメイン。
.com（日本だと.co.jp）が会社組織用なのと似たような位置付け。日本だと.or.jpになる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 17:29:43.71 ID:x4C59L/Ao<> へー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/24(火) 17:38:48.43 ID:cBRkKqRXO<> ソースをドロップするとインデントと改行を付けて返すソフト <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 20:38:42.27 ID:x4C59L/Ao<> もうそういうの無かったっけ。コードフォーマッタとかいうやつ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 20:57:14.01 ID:MorORSwTo<> gnu indentとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 21:08:27.79 ID:x4C59L/Ao<> 俺のMacにも入ってた！ >indent <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/24(火) 21:09:21.64 ID:x4C59L/Ao<> あら。なんだか今日はなかなかIDが変わらないなぁ
いつもは三時間おきぐらいに変わるのだけれど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/09/25(水) 00:05:24.25 ID:QykwEUZxo<> Artistic Styleのこと、ときどきでいいから思い出してください <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/25(水) 07:25:52.53 ID:BUOy9z7Fo<> そんなペイントソフトみたいな名前の奴なんて知らん
廃れてしまへ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/25(水) 17:04:47.61 ID:E1vg0Lh/0<> プログラミングはアートだ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/25(水) 17:13:43.29 ID:xMz5o5ujo<> プログラミング=アート
アート=爆発
∴プログラミング=爆発 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/25(水) 18:03:27.85 ID:E1vg0Lh/0<>
爆煙の中をプログラマー達が止まること無く進み続けるデスマーチ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/09/25(水) 20:31:03.36 ID:C67Ry+mHo<> 進み続けているように見えて全然進んでないのがデスマーチ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/25(水) 21:14:15.35 ID:565Zo/gXo<> 「できましたー！」
「ここ、間違ってるよ」
↓
「直しましたー！」
「ごめん、ここやっぱああして」
↓
「書き替えましたー！」
「あっ、これ言うの忘れてた」
↓
「追加しましたー！」
「この機能、こっちにも入れてくれる？」
↓
「入れましたー！」
「これ、共通化してどこからでも使えるようにしてくれる？」
↓
「分けましたー！」
「次は、ええっと、、、」

＼（＾ｏ＾）／ 無限ループ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/25(水) 21:20:49.78 ID:k7tkRnK6P<> 「できましたー！」
「ここ、間違ってるよ」
↓
「直しましたー！」
「ごめん、ここやっぱああして」

この時点で「仕様変更ですか？仕様変更するなら俺とキルバラで勝負して勝ったら、じゃなくて仕様書出してください」にしないとだめだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/25(水) 21:31:02.51 ID:fQ1ByRUoo<> (おい、こいつわざわざ難易度が高いパロネタを出して滑ってるぞ……これが社畜か……これがデスマーチか……) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 00:45:35.78 ID:9G3R2hqto<> コメントのないソースコードが仕様書です（真顔） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/26(木) 00:54:10.72 ID:e/PJE+P10<> これ作ってくれって言われて同時にソースコードをもらえるとかmakeするだけの誰にでも出来る簡単なお仕事かよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 01:06:37.42 ID:/HYd8YtKo<> そのmakeすらまともにできない391wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 01:27:59.36 ID:2c+hq5wZo<> メ…make <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/09/26(木) 01:52:14.61 ID:DQoD+36do<> 2ちゃんねるに金払ったらmakeだよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 06:33:30.52 ID:3VXhBrILo<> 働いたらMake
失業したらclean <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 18:20:43.14 ID:DkVwnFkso<> みんなはgithubのユーザー名を本名にしてる？
CodeIQやるついでに登録してみようかと思ったけど
就職有利になるなら本名でやったほうがいいのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 19:54:09.46 ID:4a7YlXUdo<> だからさあ、そんなことも自分でスパっと決められないのになぜプログラミングなんか出来るのかね、とぼかぁいっつも思うだけどなあ
今〜歳だけどCやっといた方が良い？だの、Cが良い？Javaが良い？だの、そんなことも自分で決められずに2chかなんかで聞いててプログラミングなんざ出来ねーでしょうよ
そんじゃキミィ、アレかね？使い捨ての変数名もいちいち掲示板で聞くのかね？「ここif文のが良い？それともswitch文？」だとかいちいち聞くのかね？聞かないでしょ？
それらと同じ感覚で勉強する言語だのなんだのも決めてしまえば良いんじゃ無いのかねえ。
まあ勉強する言語〜とVIPでスレ立ててほざいてる様な厨房はただオレ分かってますアピールしたいだけなんだろうが……他人に認めて貰いたいなら努力しましょうよ。
努力しないで適当なこと言って他人に褒めて欲しいっつーのはそれはそれで自己愛性人格障害っつー立派な精神病ですよ。病院に行く事だな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<>sage<>2013/09/26(木) 20:00:29.10 ID:DkVwnFkso<> 言語の質問はやったことないよ！
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage saga<>2013/09/26(木) 20:00:49.08 ID:MxaWrGG3o<> 結論を先に言うべきだったな。俺が言いたい事を纏めると「勝手にしやがれこのクソゲボ野郎さっさと氏ねハゲ」って事だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 20:08:21.23 ID:JTN29Bxd0<> 始めてみるコピペだなあ、と思ってググったらコピペじゃなくてワロタ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/26(木) 22:05:21.81 ID:dR109nRe0<> コピペ疑惑も気になったが、それよりも「〜とVIPでスレ立ててほざいてる様な厨房はただ」の前と後とが論理的に繋がらない疑惑の方が気になる。
「今〜歳だけどCやっといた方が良い？」とかの何処に「オレ分かってますアピール」が出来る要素があるのかがわからない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/26(木) 22:14:07.91 ID:dR109nRe0<> おっと忘れてた。

>>396
特に就職が有利になるわけじゃないから本名にしないことをオヌヌメする。
そりゃ日本最高峰クラスの結果を出したとか、別の求職者と実力が拮抗して甲乙付け難いが片方しか雇えない、とかいう事情なら話は違ってくるだろうが、
その場合にしたって「〜〜という名前で登録していて〜〜の成績を出しました」で充分だろ。

アピらないでこっそりググられるのを期待するなら、数年掛けて本名出しの技術系ブログでも書き溜めておいた方が確実だ。

……言ってから気付いたが、就職活動用に「今上げたばかりの大量の記事を何年も前から少しづつ投稿し続けてきてたことにして表示するブログサービス」とか始めたら儲かるかも知れないな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 22:35:48.26 ID:Rze+gdrbo<> >>401
〜歳だけどCやっといた方がいい？、と言うのは「俺まだ〜歳なのにC言語とか名前は知ってるぜ？凄いだろ？」みたいにアピールしてるようにしか見えない
そして、そういうアピールをしたいのなら努力して何かしらの実績を残してからにしろよ、と。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 22:38:59.25 ID:Rze+gdrbo<> アピール出切る要素なぞどこにも無いのに「中学生でC言語とか知ってるのは凄い事だ」と勘違いしちゃった子が特に何も+になるアクションを起こさずにただただスレ立てて構ってちゃんのままでいるのはもったいないし可哀想だね、って事が言いたかった
そんな可哀想な中学生と一緒のレベルで良いのか？就活生！！って事が言いたかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/09/26(木) 22:39:18.60 ID:gMjdyAIio<> そんなことよりカロリーを書く場所がなくて困ってる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 22:40:39.82 ID:Rze+gdrbo<> ここに書けばいいじゃない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 22:56:42.77 ID:JTN29Bxd0<> jqueryが摩訶不思議な挙動をして辛い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 22:59:41.60 ID:NDVJxDOmo<> Webアプリが台頭してきてほんとプログラミングがつまらなくなった気がするのは俺だけじゃないはずだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 23:05:01.54 ID:1jGg92hCo<> それはどういう理屈だろうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/26(木) 23:09:15.74 ID:dR109nRe0<> まさかとは思いますが、この「中学生でC言語とか知ってるのは凄い事だと勘違いしちゃった子」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば
あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「中学生でC言語とか知ってるのは凄い事だと勘違いしちゃった子」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想
という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

というコピペは冗談として「もったいないし可哀想だね」って思ってますアピールするだけで特に何も+になるアクションを起こさずに
ただただ偉そうに講釈垂れて悦に入ってる嫌味親父のままで居るのはもったいないし可哀想だねってちょっと思った。
もう少し具体的にどうすればいいかを進言して導いてやった方が何か+になるアクションになるんじゃなかろうかとﾓﾚは思う。



思うんだけど……何このブーメランの投げ合い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/26(木) 23:12:45.81 ID:9G3R2hqto<> 設計できなきゃどの言語書けても使えねーよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/26(木) 23:13:29.54 ID:dR109nRe0<> >>409
想像だが、「お仕着せ」にしか仕様が無いってところじゃなかろうか。余計な工夫はするな大人しく砂場で遊んでろ的な。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/27(金) 12:59:15.14 ID:V91x1d8o0<> あぁ、違うな。

Webアプリが台頭する前は「ちょっと何か作れる」だけでも特別扱いをされることだった、つまり詰まらないショボアプリを作れるだけでも許された。
だがWebアプリが台頭した所為で一般人の眼が肥えてきて「面白ければいいし面白くないならクズ」と評価されるようになった。
乃至は大手が参入してきたもんだから素人アマグラマー程度じゃ絶対に太刀打ち出来ないクオリティーが要求されるようになった。

それにより、「センスもコミュ力も無い無能でもプログラミング出来るというだけで注目を集めるチャンスがあった」時代から、
「プログラミング技術の他にもセンスとか画力とかが要求されプログラミング出来るだけの無能には夢を見ることすら許されない」時代になったので、
このままプログラミングを続けても無駄な気がしてきた＝意欲が薄れてきた＝つまらなくなってきた。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 14:22:15.79 ID:SCo4G40Bo<> わかる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 18:29:25.02 ID:5lqmSdSno<> アルゴリズム体操〜

一歩進んで分岐処理♬　一歩進んで分岐処理♬ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/27(金) 19:42:14.60 ID:oH3//nLxo<> ぼく「いい加減保守スクリプトbotから卒業しよ」ゆるゆり豚「は？」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380278435/

>保守スクリプト入れてるスレなんてゆるゆりスレぐらいしか無いんだけど

なんてこった！！ここはゆるゆりスレだったのか！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 20:02:32.07 ID:cXgtDDg00<> そもそも最近ミングスレ自体立ってないよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 21:02:43.22 ID:AhpB2m4Uo<> アプリが滅びて、メモリだけ生きてるなんて滑稽だわ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 21:14:17.21 ID:F6jOM786O<> 難しいこといいますね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/27(金) 22:18:51.21 ID:eprZ3NVBo<> 「変数の名前をaとかbとかにして色んなとこで使い回す。エコだろ？」

「エゴだよそれは！！！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/28(土) 00:42:00.68 ID:FMZ++JEe0<> （リアクションが）難しいこといいますね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/09/28(土) 20:17:21.06 ID:pl8UmpB9o<> ラリルれサタデーナイトプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380365785/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/28(土) 20:51:32.37 ID:tC3VRki7o<> ごめん俺規制中
だれか俺の代わりに「Objective-C++/CLI」って書き込んできて <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/28(土) 21:24:04.37 ID:IjaVI8zPo<> Cの可変長引数で
void printf_modoki(const char *fmt, ...) { ... }
void fprintf_modoki(FILE *out, const char *fmt, ...) { ... }

こんな関数を定義するとしてfprintf_modokiからprintf_modokiをfmt以降をそのまま渡して実装することは出来るの？

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)<>sage<>2013/09/28(土) 21:36:32.17 ID:IqlhKSKfo<> va_listとかでｇｇｒ
たぶんvprintfやvfprintf呼ぶのが楽ちん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/28(土) 21:39:17.09 ID:ivQIryN4o<> fprintf_modoki()の内部でprintf_modoki()を呼ぶってことならできるだろ
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)<>sage<>2013/09/28(土) 21:50:22.84 ID:IqlhKSKfo<> 読み違えてた
可変長引数をそのまま展開するのは面倒だから、vfprintf_modokiを作ってそこにva_listを渡してあげるのがよさそう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/28(土) 22:15:46.42 ID:IjaVI8zPo<> やっぱり直接渡すことは出来無いのか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/28(土) 23:25:37.11 ID:ClDOAMEpo<> よくわからんが、printf_modoki()の戻り値をポインタにしてファイルにも吐き出せるようにすればいいんじゃないの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2013/09/29(日) 00:49:36.34 ID:+LJsU8HAO<> vfnprintfかvsnprintfをベースとして、それを利用して他の関数を実装した方が簡単 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/09/29(日) 18:26:38.98 ID:UMyZb06Zo<> LLVM、C++1Y 標準ライブラリをフル実装
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/27/027/index.html <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2013/09/29(日) 20:37:46.29 ID:+LJsU8HAO<> いろいろ間違ってる記事 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/29(日) 21:10:48.84 ID:gYlAohZKo<> そうなの？どこらへんが？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/29(日) 23:41:14.67 ID:f94gCCtyo<> もう九月も終わりだと言うのにATSUI(- Apple Type Services for Unicode Imaging)ですね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/29(日) 23:50:52.05 ID:f94gCCtyo<> 折角渾身の新作ギャグを披露したのに何もレスポンスが無いじゃないか(怒) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 00:12:21.72 ID:tn28WEWQo<> 最後の書き込みから二時間前空いてるのに9分でレスがつくと思うなよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 00:12:58.09 ID:VgWIIIj+o<> ごめん、SAMUIの略称になるもんなんかないかなーって探してたらレスし遅れたわ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/09/30(月) 00:17:23.31 ID:6fpqeP//o<> 言うほど暑くなくね？今日はたまたま外出てないからわからんけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 00:22:18.24 ID:O45SDCIuo<> 昨日今日は割とCOLD(=Computer Output to Laser Disc)だよね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/09/30(月) 22:21:02.94 ID:fWo1GECXo<> 「OSI参照モデルにおいての第七層とはなーんだ？」

「えっとお、ソフトウェア層？」

「OSIい！！！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/09/30(月) 22:39:28.99 ID:6ah22FWh0<> クスっときた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 19:04:04.21 ID:PGxn3ktBo<> ゲーム作りたいんだけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380621618/

脚本書く気があるだけマシだろ良いから早く脚本書けよ、と思ってしまうのは俺だけか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/01(火) 19:50:00.11 ID:PPTICEEp0<> >>442
喪舞だけじゃないだろうけど、世間一般からすれば比較的少数派だと思うぞ。

プログラマーが「プログラムが組めれば楽しい」のと違って、一般人は「完成品が欲しいだけで作る苦労はしたくない」と思ってるからな。
その＞1だって「脚本を書くのが楽しい」ってわけじゃないんだろうし、脚本さえ書ければ満足ってのでもない限り
脚本しか出来ないなら続けても無駄な気がする＝意欲が薄れてくる＝つまらなくなってくる、となるだろ普通は。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 20:03:01.61 ID:gseMQKCxo<> えっ！！
脚本の人も絵を書く人も作業が楽しくてやってるんじゃないんですか？！
作業が楽しいのはプログラマだけなのかな、いや作業が楽しいと感じる人間自体が少数派？
調子が出ない時はプログラミングしてもちっとも楽しくないけど。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 20:48:33.21 ID:+/VmKx4Co<> テーブルを作るところまでは楽しいです（満面の笑み） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/01(火) 20:51:12.14 ID:PPTICEEp0<> >>444
楽しくなり易い作業ってのがある。
ＰＧの場合、とりあえず書く→プログラムが動く→バグを取り除いて希望通りに動く→改良して快適に動く、といった段階があり、その基準は極めて客観的。パズルみたいなもの。
絵描きの場合、とりあえず書く→人間っぽくなってくる→人間に見える→美人に見える、といった段階があり、その基準は主観的ではあるが多数の意見を聞くことで比較的客観に近いものがある。
こういった「自身が成長していることが、進んでいることがわかり易い作業」ってのは楽しくなり易い。

でも脚本は、それだけじゃ「完成品」足り得ない存在なので、完成形が見え難く自身の成長がわかり難い。
しかもトップとボトムが充分に分離されていないから、作業に必要な何もかも（プロットから台詞決めまで）が出来ないと全没になる。
その上客観的な基準が無いので、自分の作っているものの何処がどう劣っているのかがわからない。このへんは「絵を描き始めたばかり」も似た状況だが、
絵だと一にも二にもデッサン、とかの「段階」が確立されている。でも小説とか脚本とかにはそれがまだ薄い。それだけ楽しむ為のハードルが高いんだ。

よく「壮大な物語や設定、世界観で書こうとして早々に挫折する」というパターンがあるが、それは「トップ」は出来ても「ボトム」が出来ないから。
逆に「書き出し数行数ページ書いたところで挫折する」というパターンは、「ボトム」は出来ても「トップ」が出来ない場合。
その「中間」を埋めるノウハウがまるで確立されていない。だから楽しむのが難しい。
このへんの「センス」が身に着いてくると、プログラム同様に楽しくなるんだがね。

多分、作業してて一番楽しいのは絵描きだろう。それは絵を描く楽しみに加えて「完成すれば聴衆に受ける」という明瞭な報酬があるから。
ＰＧはどっちかというとパズルを解くような楽しみ方だろうな。基本縁の下の力持ちだから、絵描きのような報酬は期待出来ない。
それに比べると脚本とか、脚本の良さが話題になることなんてまず滅多に無い。そして作業量は多いにも関わらず
「とりあえず原稿用紙を埋めるぐらいは誰にでも出来る」もんだから一般からの評価は低い。やってる方もそんな認識だと最悪。

でももっと評価が低いのが音。もうかわいそうなほど。ある意味、音さえ（タイミング等を含めて）良ければ、
中身がカスでもそれなりのものに仕上がるのにな。ちょっと軽視し過ぎ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 21:20:21.61 ID:gseMQKCxo<> それはもしかして趣味グラマに軽量言語が人気な理由の一つか？
#includeやら何やらの前置きが絶対に必要なC言語やJavaに比べて、多くの軽量言語はその前置きを必要としない、もしくは少なくて済む場合が多い=C言語よりも簡単に『完成品』までたどり着く事が出来る、と
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 21:22:13.41 ID:gseMQKCxo<> そしてガチのツールやゲームを作って公開するような趣味グラマは、どちらかと言うと公開してからの反響を期待する(絵師に近い楽しみ方)だから軽量言語よりもハイパフォーマンスな言語を選ぶ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 21:29:14.23 ID:+/VmKx4Co<> VBとかC#はフォーム出すだけならワンクリックだしなぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/01(火) 21:51:28.44 ID:PPTICEEp0<> >>447-448
前者はいいとしても、後者は少し違う気がする。後者の方が気にしてるのは多分、素人じゃなくて同業者の眼だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/01(火) 22:09:49.04 ID:zbpx1EMio<> >>449
さすがに、「新しいプロジェクト」「OK」で2クリックは必要じゃね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:12:34.82 ID:gseMQKCxo<> >>451
そもそもどこまでで「1クリック」と判断していいのかが分からないよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:28:37.54 ID:+/VmKx4Co<> お手軽っていいたかったんですぅー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:31:41.60 ID:gseMQKCxo<> その『お手軽』ってのは言わば価値観な訳でしょ？
当然価値観は人によってそれぞれ違うから、こういう公共の場ではどこからがお手軽かを慎重に定義すべきでは？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:34:04.74 ID:+/VmKx4Co<> （あれ？軽く話題振っただけなのになんでこんなに大げさになってるの！？） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:56:02.84 ID:gseMQKCxo<> 価値観は単純な考え方だけの話じゃないからな
例えばMacユーザがVBやらC#やらをやろうとしたら、おそらくまずWindowsの環境を構築するところから始めなければならないだろう
Windowsユーザであっても、なんらかの理由でC#やVBが使えない環境の場合はまずそれを解決しなければC#やVBは使えない。場合によってはPCを新調しなければならないかもしれない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 22:57:36.18 ID:gseMQKCxo<> いや待てよ、環境によって左右されるのは最終的には考え方であって価値観などではない
なぜなら価値観は考え方の一部分であって独立してはいないからだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/01(火) 23:03:51.23 ID:zbpx1EMio<> なるほど……つまり、プログラミングは言語選び、
ひいては何故プログラミングが必要なのかという哲学的問いの時点で既に始まっていたのか！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 23:06:41.59 ID:I3IArFjLo<> ぐだぐだ言ってないでさっさと言語をインストールしてコード書けよ
クズ共 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>saga<>2013/10/01(火) 23:07:58.29 ID:kSzC0ogso<> >>455
そこはまあorzだからな
どんな小さな話題でも眠くしてくれるすごい奴だよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 23:10:48.92 ID:gseMQKCxo<> ぼくORZじゃないもん(♯｀∧´) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/01(火) 23:11:56.63 ID:zbpx1EMio<> >>461
行末に。をつけてないから違うよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 23:15:21.07 ID:1qqUgZvKo<> 俺のorzフィルターにヒットしないから違うな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 23:17:00.87 ID:gseMQKCxo<> ORZはもっと長いでそ？
デフォで50行ぐらい書いてんじゃないの？あの人 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/01(火) 23:23:23.58 ID:gseMQKCxo<> うんこ吹ききれてなくてパンツにウン筋がべったり付いてるどうしよう
やばい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/01(火) 23:40:34.10 ID:FFluJ2Rvo<> 13 名前： 神主(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/17(火) 22:20:56.27 ID:T7wEvqfZ0
目の前のキーボードが見当たらないとプログラムを組みながら思った。


33 名前： 神主(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/17(火) 22:32:01.15 ID:T7wEvqfZ0
目の前のそれがキーボードという名前の物体であるという事がわからなくなる


112 名前： 講師(樺太)[] 投稿日：2007/04/17(火) 23:30:26.17 ID:cWZ28p00O
休憩にとトイレに行ったら何故か便器に手を突っ込んでいる仕事仲間、
何してんの？と聞くとうんこを流してしまった。と言い出した、正直怖い、俺もこんなんになるの？


160 名前： 通訳(千葉県)[] 投稿日：2007/04/18(水) 01:26:03.86 ID:YwMnTFA40
まずキーボードが消える
そしてモニターが空中にずれて浮き出して
自分が座ってるのか立ってるのか解らなくなって
何をやってるのか解らなくて夢なのか起きてるのかの判断とかも付かないってか
なにも気付かなくなって全部条件反射的で
悪い方向に無の境地だな


192 名前： ソムリエ(樺太)[] 投稿日：2007/04/18(水) 07:30:38.80 ID:ifVTO953O
>>159
すまん寝てたｗｗ

通気孔で仮眠はアレだ、一人になりたいのと暗いところで寝たいのを両立させる最高の手段だと当時の俺は思った訳だ
だから大きめの通気孔に布団詰めて寝てた

真夜中マウス握りしめた同僚がマウスが消えて仕事が出来ないと泣きながら通気孔を塞ぐ蓋を外してきた時はキレた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 00:00:34.98 ID:bf44HrrXo<> えっこれマジ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/02(水) 10:42:23.53 ID:m4ni2LTc0<> 無の境地じゃなくて三昧の境地と言うべきだろ。せめて無我の境地とか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 11:10:38.87 ID:d16ogYXYo<> でもプログラミングってニヒリズムの要素もあるかもね
実際にはただの無数の電気信号の羅列なのに、コンピュータを通してみれば犬に見えたり女の子に見えたり海に見えたりする
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 13:53:17.68 ID:lm/7foBAO<> お前らなんの話ししてんの…？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/02(水) 16:42:13.86 ID:m4ni2LTc0<> 十月になったらめっきり寒くなったねって話をしてんだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 18:56:04.29 ID:CnbY8wovo<> こちら南半球はまだまだATSUI(-Apple Type Services for Unicode Imaging)ですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 18:57:31.16 ID:CnbY8wovo<> つーかケアンズは常夏。季節逆だとか言ったやつ出て来いよ、冬なんてどこにもねーじゃねーかよ
あー暑くてコーディング出来ねーわーマジつれーわー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 20:33:05.71 ID:pI0+YY92o<> コーディングできないならPC使わないだろ、粗大ゴミに出せよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 20:58:55.25 ID:EVi5o8efo<> エロ動画も見るんだよ、アホ！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/02(水) 21:23:02.77 ID:lm/7foBAO<> ケアンズってどこですかわかりません＞＜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/03(木) 23:00:47.54 ID:RzDRSkEBo<> Facebookが『HTML5はオワコン』って言ってたからどうこう、って記事をどっかで見た気がすんだけど誰か知らない？
友人に見せようと探しても見つからない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/03(木) 23:07:18.62 ID:JJn/P5Eno<> HTML5はオワコンだった
iPhoneがFlashを消すまでは <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/03(木) 23:09:11.20 ID:iOvDMFi5o<> ここらへんかな
http://jp.techcrunch.com/2012/09/14/20120911mark-zuckerberg-our-biggest-mistake-with-mobile-was-betting-too-much-on-html5/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 06:56:29.55 ID:M7na3wz8o<> そうそうそれそれ
Thanks. <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 09:21:58.68 ID:L+Y7OlKFo<> どうしようやばい10月でもう15歳になるのにiPhoneアプリの一つも出せてない
今頃には三つぐらいiPhoneアプリ出してるハズだったのに完成したアプリは一個だけ
今日び小学生でもスマホアプリぐらいバンバン出してるのに俺は一個だけ、しかも出品出来てない
しかもその小学生は友達いっぱいいたりスポーツが出来たり他の勉強も出来たりする
しかし俺が出来るのはせいぜいC言語とUnix関係と英語だけ、しかも全部初歩、そしてブサイクかつコミュ障(過敏性の自己愛性パーソナリティ障害ぽい)
最近やる気出なくて何もやってないし
つーかもうコード見るだけでアタマが痛い
以前はもっと希望と高慢さに満ち溢れていたのに今はどっちもあまり無い、どうしよう
とりあえずOpenGLの勉強しなきゃ、全然理解出来ないけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 09:50:13.48 ID:U1va6abA0<> >>477-479
それは「ＨＴＭＬ５がオワコン」なんじゃなくて「Canvasがオワコン」なだけだろ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 09:52:57.09 ID:L+Y7OlKFo<> >>482
記事でザッカーバーグきゅんが言っているのは「アプリが作れるマルチプラットフォームとしてのHTML5」がオワコンって事じゃないの？Canvasとか関係なく <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 11:03:21.79 ID:U1va6abA0<> >>483
その「アプリが作れるマルチプラットフォーム」たらしめる唯一の要素がcanvasなんだから、つまりcanvasだろ。
canvasの無いＨＴＭＬ５はＨＴＭＬ５じゃない、と考えるならＨＴＭＬ５は喪舞の言う「アプリが〜〜のHTML5」で間違い無いが、それは「canvasとか関係無く」と矛盾する。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 11:20:21.31 ID:L+Y7OlKFo<> でもさでもさ、Canvasって別にアプリを作るためだけにあるわけじゃないじゃん？サイトを作るのにも使うことは出来るじゃん？
つーことはオワコンなのはCanvas自体じゃなくて、そのCanvasの利用方法の一つである「マルチプラットフォームアプリケーションをつくる」って事じゃないの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 11:47:01.90 ID:U1va6abA0<> >>485
なるほど。では、ＨＴＭＬ４にCanvasを導入したと想像してみてくれ給え。
するとＨＴＭＬ４は「アプリが作れるマルチプラットフォームとしてのＨＴＭＬ４」になるはずだ。そしてＨＴＭＬ５と全く同じ理由で「ＨＴＭＬ４はオワコン」と言われることになる。それがＸＨＴＭＬ１であっても同じだろう。
それを以って、ＨＴＭＬ５とかＸＨＴＭＬ１とかとは（たまたまそれが入っていたという以外に）全く関係無く
単に「アプリが作れるマルチプラットフォーム」たらしめているCanvasの問題であることは理解してもらえないものだろうか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 11:50:21.72 ID:U1va6abA0<> >>485
おっと、見落としがあったな。
＞つーことはオワコンなのはCanvas自体じゃなくて、そのCanvasの利用方法の一つ〜〜って事じゃないの？
その通りだ。問題がＨＴＭＬ５にあるのではなくCanvasにあり、Canvasが「〜〜プラットフォーム」として期待されていたにも関わらず期待通りではなかった、
という我侭な不満の表明として「オワコン」なだけだ。別の使い方も出来るという事実は、期待通りではなかった事実を否定しない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 13:03:43.49 ID:hQCH0Zf8o<> 自分の要求に合わないからオワコンとは <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 14:20:33.94 ID:QRXAzGPfo<> ＞自分の要求に合わないからオワコンとは

それはザッカーバーグに言って！言っておくが俺はCanvasの事は好きだぞ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 14:51:46.73 ID:hQCH0Zf8o<> いや勘違いさせてしまってすまん、>>489に言ったわけじゃなかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 15:04:02.66 ID:U1va6abA0<> ＞自分の要求に合わないからオワコンとは
大多数はそんなもんだろ。
問題はそれを真に受けて意味も分からずにオワコン呼ばわりする馬鹿共だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 19:41:29.46 ID:e+xSoKn40<> html5、リソースの隠蔽が出来ないってのは痛いよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 20:47:53.25 ID:U1va6abA0<> 「４以前だと隠蔽出来たリソース」なんてあったか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/04(金) 20:53:38.50 ID:LM7AEoi4o<> >>493
Flashにすることにより隠蔽できた、と言えなくもない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 20:56:39.75 ID:U1va6abA0<> だがＨＴＭＬ５でもフラッシュは使える。使えないのはiOSだけ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/04(金) 21:01:08.23 ID:LM7AEoi4o<> こらorz、そこで終了させない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/04(金) 21:37:05.03 ID:U1va6abA0<> でもなぁ、実際ＨＴＭＬ５は過剰に期待されてたから期待外れだっただけで、それほど悪い点は無いと思うぞ。
手書きで書く時に面倒臭いっての以外は。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 21:41:29.56 ID:cG6ewlg3o<> html5のcanvasとjavascriptを素で使うの楽しい
canvasをラップしたjavascriptのライブラリ作るのも楽しい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/04(金) 22:03:42.75 ID:LM7AEoi4o<> ぶっちゃけ、HTML5の何が一番期待外れって、仕様が全然正式決定しないところだよな
同じCSSを何度もベンダープレフィックスつきで書かせるんじゃねー！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/04(金) 23:33:21.33 ID:u3FmIK8do<> ＨＴＭＬ7がでたらほんきだす <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/05(土) 10:27:31.09 ID:tLpPcCLbo<> D言語のバージョン3が安定したら本気出す <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 10:55:43.59 ID:Fal8uqjfo<> D++が出たら本気出す <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/05(土) 17:17:52.67 ID:/gQCVqRfo<> D#が出たら本気出す <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/05(土) 18:03:13.95 ID:tLpPcCLbo<> それC#で十分なんじゃ…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 19:41:18.11 ID:W79BMQXko<> たてた

情報処理技術者試験まで後がないプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380969635/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 19:53:21.14 ID:W79BMQXko<> MVCって知らずに使ってるんだろうけどいまいちどれがMでどれがCなのか分からん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 20:12:33.66 ID:JQX4OCJ3o<> MVCってモーション、ビクトリー、コンティニューの略だからそれっぽいのに当てはめたらええやん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 20:15:31.16 ID:W79BMQXko<> お、おう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/05(土) 20:23:25.17 ID:tLpPcCLbo<> ファミコンで言うとMがカセットでVがテレビでCがコントローラみたいな雰囲気
厳密に言うと全然違うけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 20:27:00.24 ID:8wXZQMVvo<> Mが下駄でVが雪駄でCがその他の関数じゃん？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 20:44:59.85 ID:b5nkbDlGo<> ぶっちゃけ何か俗世の物に例えた話をするよりプログラミングにそのまんま当てはめた話をした方が早いと思う

iPhoneアプリで言えば、ViewはXIBで作るアレ、ControllerはそのViewを実装するクラス(HogeViewController.h的な)、で合ってる？
それならモデルって何さ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/05(土) 20:58:01.95 ID:sSMkPt2G0<> >>511
＞それならモデルって何さ？
Viewが（表示したり操作したりする為に）持ってるデーター（の形式）のこと。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 21:39:51.20 ID:8wXZQMVvo<> 別に難しく考える必要はないよ

単にコードを書く時に

[入力]とそれを[加工]して、結果を[出力]するブロックに分けようぜ

ってだけの話

モデルって言ってるのは＝「パターン」って意味でとらえた方がわかりやすいかもな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 22:11:02.30 ID:b5nkbDlGo<> >>512
分かりやすい！>>513は悪いけど概念だけの説明だから僕には分かりにくい！
こういうのを教える時は具体例を出すべきだとゆーのが僕の持論！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/05(土) 23:07:32.62 ID:+fyiMYx+o<> >>512
でもそれってドメインモデル貧血症ってやつじゃねぇ？
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/05(土) 23:16:51.73 ID:vxOvr1iwo<> javaでguiプログラミングを始めたいんだが、javax.swing.JFame が見つからなくてインポートできない
macでeclipseでjava1.7.0_40なんだけどなんで <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/05(土) 23:29:53.03 ID:TqRf3+Q3o<> macが怪しいと思うならmac板で聞けばいいだろ
なんでここで聞くし <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/06(日) 00:09:18.89 ID:gF6/xxre0<> >>515
その通りだが、貧血にすらなれない（そもそも血が無い）輩の貧血の心配したって仕方が無いからな。
ちなみに>>514の為にドメインモデル貧血症候群を説明すると、
モデルってのは具体的にはデーター（の形式）だが、単にデーターの形式だけじゃなくてデーターの基本的な扱いを行なう部分を含む概念なんだ。

どんな具体例を出せば理解出来るかがわからんから例え難いが、例えばＣＳＶの中身が二次元配列に入っているとしよう。
このデーターから、指定した行を取り出す、次の行へ移動する、現在の行の特定のフィールドを取り出す、といった作業を、
　　誤）ＣやＶが処理する
　　正）ＣやＶからの指令に基づいてモデルが処理する
前者だとモデルは単なるデーターで、データーには血が通っていない＝生きていない＝無生物だ。
後者だとモデルはもはや単なるデーターではなく、自分で状況を判断して指令を処理する存在（＝血が通った生物）となる。

前者だとＣもＶも、モデル＝データーの中身がどうなっているのか、どう格納されているのかに依存したコードを持たなければならない。
後者だとＣもＶも、モデルの一部であるデーターの格納形式（この例では二次元配列）とは無関係に独立したコードしか持たず、にも関わらず指令することによって望む通りに自由に扱える。
当然にモデルのデーターの形式が変わってもＣやＶは変更をする必要は無い。

だがオブジェクト指向設計法に不慣れだと、ついつい前者の方の組み方をしてしまう。それがドメインモデル貧血症候群だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/06(日) 00:14:39.31 ID:CiuWJCmWo<> ドメインモデル貧血症って、CakePHPが採用してる奴のことだよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/06(日) 00:37:50.19 ID:gF6/xxre0<> CakePHPは知らないが、ＰＨＰ（と言うかMySQLやSQLiteを使う大半のウェブアプリ）はドメインモデル貧血症候群に陥らざるを得ない。
本来ならモデルはＤＢ（＝ＳＱＬサーバー）が担う役割だが、MySQLやSQLiteはその為の機能が貧弱だし、それを前提に作るから作る方もＤＢにそんな機能があること自体を知らなかったりする。

しかもウェブアプリは構造上、ＣとＶが同一だから線引きが難しいからな。結局ＭＶＣじゃなくてデーター＋アプリという形にする方が都合が良くなる。基本規模も小さいしな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 14:08:43.15 ID:ntdKbjxho<> DAOはモデルに含むって考えであってる？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/06(日) 14:53:07.61 ID:gF6/xxre0<> それがＭ＄アクセスとかで使うＤＡＯなら、一応は合っている。MySQL同様に貧弱だけどな。

或いは、モデルの雛形とか、モデルを作る為の基本エンジンとかに相当する。
型、リレーション、インデックス等を管理する機能しかないので、最も汎用性の高い＝基礎しかないモデルだと言うことも出来ると思う。
それを目指してＳＱＬが作られたのであり、それを包むラッパーでしかないＤＡＯも同じだ。

実際にはモデルは、「そのアプリケーションに於ける」整合性や正当性を管理するモノだが、
それをやろうとするとＤＢを第五正規形にまでしなきゃならなくなるし、それを正しく維持出来るＤＢは無い。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 21:20:19.69 ID:PXMqEfaE0<> 流れぶった切ってすまん
ちょっと質問があるんだけど、
・chromeのdevtooslから見れるelementsってのは、domと同じという認識でいいのか
・jqueryのready()が走るタイミングについて
ってことを訊きたい

<body>

<div id = "hoge">
　<div id = "fuga">
　　<div id = "piyo">
　　</div>
　</div>
</div>

<div id = "hogera">
　<div id = "hogehoge">
　　<div id = "fugafuga">
　　</div>
　</div>
</div>

</body>

っていうhtmlがあるとして、ready()が走った時点でelementsを確認すると、
fugaとhogehoge以下があったりなかったりする。
そんでもって、fuga/hogehoge以下があったとしても、
piyoとfugafugaは確実に消えてる
ちなみに、ready()中にはpiyoとfugafugaを操作するコードが書いてある。

誰か助けて頂きたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 21:25:10.20 ID:VrPuMThGo<> よくわからんが、そのready()とやらの中身を見せない事には始まらないんじゃないか？
piyoとかhogeを操作するコード〜って事はそれは君が自分で書いたコードなんだろ？それならみんなに見てもらおうよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 21:31:21.23 ID:PXMqEfaE0<> >>524
ブレークポイントをready()が記述してある行において見てるから、まだそのコードは走ってないはずなんだよね
だからコードを晒す必要はない、はず…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 21:38:24.24 ID:VrPuMThGo<> なら、elementsとやらを確認したのは"readyが走った時"ではなく、"readyが走る時"ではないのか？
『走った時』だと『処理が終わった後』って事かと思ってしまわないか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/06(日) 21:42:58.69 ID:VrPuMThGo<> Web系の知識がほぼ皆無な俺が言うのもアレっすけど、多分これスルーされちゃうタイプの質問っすよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/06(日) 22:05:17.62 ID:CiuWJCmWo<> >>523
・elementsというのは、DOMにおけるElementと同じ、なら合ってる
　その質問そのままだと、お前は「数字って数学と同じ？」と聞いてるようなもんだ
・jQueryのリファレンス嫁
　ready()はDOMツリーの構築時以降の時点で呼ばれる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/06(日) 22:07:42.03 ID:CiuWJCmWo<> >>525
ああ、ブレークポイントをreadyの行ってことは、ready自体を呼び出してる行ってことか？
だったら、そのスクリプトがロードされた時……つまり、<script>タグにready()が書かれてるならば、
そのscriptタグが読み込まれた直後を意味する
その時、そのscriptタグ以降のタグが読み込まれている保障はない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 09:34:56.27 ID:pvtEBilh0<> >>523
ready()はbodyのonloadに登録するだけだから、ready()が実行される時にはツリーは不完全かも知れない。
ready()に渡した関数が実行される時にはツリーが全て読まれたことが保証される。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/07(月) 10:12:07.11 ID:8rASU1ygo<> >>530
readyはonloadじゃないぞ
IEなんかだと違うかもしらんが基本はonloadよりもずっと早い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 11:16:18.04 ID:pvtEBilh0<> >>531
そうなのか。onloadを破壊する（古いやり方でonloadを使う）コードがあると動かなくなったから
onloadに登録するんだとばかり思っていた。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 11:23:41.84 ID:pvtEBilh0<> >>531
「jquery read onload」でググッてみたら、確かにそうらしい。
DOM構築終了時に呼ばれるイベントに登録してんのか。

jqueryはトラブルが多かったから今まで避けてきてたが、少し気になってきた。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 19:03:19.44 ID:mQWEdidto<> C言語でスタックオーバーフローになりそうになったら寸止めする処理入れたいんだけど
そういう書き方は出来るのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 19:07:58.19 ID:T2Yn3wIZo<> スタックの末尾に監視用の領域とってことあるごとに変化ないか見ればおｋ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 19:13:08.31 ID:mQWEdidto<> 配列じゃなくて再帰的に関数を呼び出してSEGVになるパターンなんだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 19:16:33.14 ID:pvtEBilh0<> バグだろそれ。再帰する許容回数を決めて数えさせれ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 19:19:36.45 ID:pvtEBilh0<> 窓だとかなり面倒なことをしなきゃならなかったはずだからヌルーしようとしたが、SEGVってことは海栗か。
ならsigaltstackを設定して捕捉すればおｋ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 19:31:20.62 ID:mQWEdidto<> なんか激しく環境依存になりそうだな
とりあえずsigsegvというライブラリ使ってみる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 20:08:01.69 ID:pvtEBilh0<> >>539
なら>>537だな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 20:11:58.90 ID:mQWEdidto<> 簡単な言語処理系作っててその言語の中で関数呼び出しを無限にしたときの対処をしたかった
シグナルキャッチは面倒だしコードも汚くなったからpythonを参考にして規定値以上はエラー出すようにするわ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/07(月) 21:53:17.30 ID:pvtEBilh0<> >>541
そういうのなら、ついでに時間を計って規定時間以上戻って来ないなら無限ループと判断して例外投げるとかあると便利。
自動でalermセットしてくれるみたいな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/07(月) 21:58:13.39 ID:8rASU1ygo<> alarmかalertかはっきりしろ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 22:03:48.66 ID:mQWEdidto<> 数分かかるループもあれば1秒もかからないループもあるのに
そんなやり方で無限ループ判断するのはナンセンスだと思った
ループ構文の先頭辺りに規定時間を設定する方法ならいいのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/07(月) 22:07:34.07 ID:8rASU1ygo<> 実際には無限ループじゃなかったとしても、一定時間かけて終わらなければ中断で十分だろ
もしくは、ループ構文を一定回数実行したら中断 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 22:16:18.72 ID:mQWEdidto<> 多分静岡県は数秒もかからないプログラムだけを想定してるんだろう
でもパズルを解いたりボードゲームのAIとか結構時間のかかるものあるけどそれはどうする?
実際に数分以上かかるものあるから少なくとも10分は持ってくれないといけない
でもそれなら人が止めるほうがよくないかな
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/07(月) 22:20:06.08 ID:8rASU1ygo<> 数分もかかるようなのを自作言語処理系で何とかしようとすんじゃねえよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2013/10/07(月) 22:20:09.93 ID:kMBYaNyAO<> タイムアウトの時間ぐらいいじれるようにすれば良いじゃん
適当な変数でも用意してさ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/07(月) 22:22:00.31 ID:M/q+oSjDo<> そもそもGUIの基本はループなんだが…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/07(月) 23:34:31.24 ID:0ocsdpimo<> 無限ループで脱出出来なくても別にCtrl-Cしてしまえばいいじゃないか(cursesは除く) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/07(月) 23:57:59.54 ID:Rl5gDfAdo<> ミングスレって最近全然立ってないみたいだけどもうここが本スレみたいな扱いでいいのか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/08(火) 02:10:30.22 ID:HCHexWY20<> こんなん作ったぜ〜


orbit trap探検隊
http://www53.atpages.jp/jagarikin/orb <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/08(火) 09:57:18.77 ID:kOixjbHO0<> >>543
正直ｽﾏｿかった

>>544-546
問題は「どうやって止めるのか／止めてもいいのか」をユーザー（その言語で作られたモノを使う人）が判断出来ないことなんだ。
別スレッドとかで、裏で動かしたまま「止めますか？[はい] [ＯＫ] [YES]」のダイアログを出すとかしてくれると悩まなくて済む。
キャンセルダイアログ作るのって面倒臭いんだし、作ってる時にバグでそうなった時とかにも助かる。

>>547
それは利用者（言語使うＰＧ）の問題だろ。
スクリプト系で、Ｃで組むと面倒だからawkで組んで、Ｃだと十分少々程度の処理だからawkでも一晩寝て待てば終わってるだろって利用法もあるわけだし。
その言語が優秀であればあるほどそういう利用法が出てくる可能性があるぞ。

>>548
デフォルトのタイムアウト時間を変更する為のＡＰＩを用意するとかな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 10:39:36.78 ID:Fj+OkmdDo<> >止めますか?[はい][OK][YES]

拒否権はねーのかよ！！！(アスペ) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/08(火) 11:51:22.53 ID:kOixjbHO0<> わかった。[停止]と[中断]を加えよう。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/08(火) 11:55:02.48 ID:i1xUlNBJo<> [Да] と [Oui] と [是] も加えようぜ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/08(火) 12:22:05.60 ID:kOixjbHO0<> まぁ、それは冗談としても[後で通知▽]で一分後とか五分後とか一時間後とかを選べると便利かもな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 13:20:29.42 ID:Qeys6ytko<> 普通にCtrl+cで中断でいいじゃんとか突っ込むのはなしなのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/08(火) 13:38:14.64 ID:kOixjbHO0<> 無しの方向で。例えばゲームのスクリプトとして組み込む系で使われたりするとそれじゃ困るでそ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 19:11:08.49 ID:yPtwSHvBo<> ネタ的にも俺が>>550で一回言ってるんだから無しな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 19:14:25.92 ID:yPtwSHvBo<> 全然かんけーないんだけどさあ、なんでMB/sじゃなくてmbpsと書くことが多いんだろう？前者のが分かりやすい希ガス <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 19:22:52.03 ID:IadjuYWMo<> 数字が大きい方が速そうに見えるからだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 19:53:56.93 ID:yPtwSHvBo<> えっ
mbpsってメガバイトパーセカンドぢゃないのか？！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/08(火) 19:54:48.15 ID:yPtwSHvBo<> と、思って調べたらメガビットパーセカンド(Mbps)だったのか……騙された！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/08(火) 19:57:57.66 ID:/pj/Juz4o<> 8で割らなきゃいけないめんどくささ
これかさましだろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/08(火) 19:59:25.91 ID:mT2VqJvMo<> ネットワーク関係だと1byte=8bitじゃない処理系を考慮しないといけないからじゃない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/08(火) 20:10:06.91 ID:kOixjbHO0<> っつーか、通信だと1byteを送るのに9bits10bits使う通信方法の方が多いからでそ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/08(火) 20:45:22.89 ID:/pj/Juz4o<> LuaがわかればFF14でチートができる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/08(火) 21:27:02.80 ID:LvXYtvwoo<> 別にLuaが分からなくたって、ネットワークに精通していれば鯖を…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/08(火) 23:16:16.87 ID:xMyeiaIUo<> >>553
「処理を中止したら想定外の不具合が発生する場合がありますが作者は一切責任を負わないものとします」という文も加えたほうがいいな
キャンセルというよりは強制終了だし <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/09(水) 04:49:10.31 ID:wJZKDWLJo<> >>552
canvasってやつだよね？
おもしれー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 07:42:44.98 ID:awk677UCo<> >>571に突っ込もうと思ったけどあながち間違いじゃないから困った <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 07:43:02.76 ID:awk677UCo<> >>571に突っ込もうと思ったけどあながち間違いじゃないから困った <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/09(水) 09:10:46.55 ID:RkwFXU5s0<> >>565
漸く理解出来た「嵩増し」か。
ＨＤＤの1GB==1,000,000,000Bytesみたいなのは明らかに嵩増しだと思うけど、これは違うと思う。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 09:16:11.02 ID:awk677UCo<> ごめんその漢字読めない
平仮名でたのむ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/09(水) 09:59:10.69 ID:RkwFXU5s0<> 漸く＝ようやく
嵩＝かさ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/09(水) 10:13:22.42 ID:T5eIjujWo<> プログラマーならUnicode文字くらい読めろよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 10:27:28.23 ID:awk677UCo<> せ、制御文字なら幾つか覚えてるもん！
EOLとかCRとかESCとか！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 10:27:58.29 ID:awk677UCo<> あとTABもだ！27だろ？！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 10:29:13.06 ID:awk677UCo<> どうでもいいけど俺のIDがawk <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<>sage<>2013/10/09(水) 15:03:13.51 ID:H21vel3AO<> javaで変態システム組んでるけどオブジェクト指向のなんたるかがだんだん理解できなくなってきた
原則はクラスを越えた変数にアクセス出来ないように組むべきって考えとけばいいんだよね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 15:10:24.21 ID:Gje6s56so<> どうせ変態ならLispにすれば良いのに <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/09(水) 15:24:36.08 ID:RkwFXU5s0<> ＞原則はクラスを越えた変数にアクセス出来ないように組むべき
逆だ。クラスを越えた変数にアクセス■しない■ように組むべき。
それが出来ない馬鹿への対策として、アクセス出来ないようにする仕組みがある。

オブジェクト指向のなんたるかは「責任を与える」ことだ。責任が無い香具師に手を出す権限が無いのは当然。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/09(水) 15:28:55.48 ID:RkwFXU5s0<> 「責任の所在を明確にする」の方が合ってるかな？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<>sage<>2013/10/09(水) 16:27:37.40 ID:H21vel3AO<> 「変数そのもの」じゃなくて引数/戻り値として変数の値を投げたり書き換えに行ったりするのは許されてるよね？
なんかめっちゃメソッド増えまくってキモい事になってる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<>sage<>2013/10/09(水) 16:43:30.79 ID:H21vel3AO<> 例えばselect（わたし数字を選択できます）、math（おいら計算できます）、output（拙者結果を出力するでござる）っつークラスがあった場合
処理の流れとして
select呼び出す→選択を受け取る
受け取った選択からmath呼び出す→計算結果を受け取る
受け取った計算結果からoutput呼び出す→出力して皆得

この時にoutputが受け取ってるのは間接的にselectの変数値になると思うんだけどそんな事ないのかなって考えてる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/09(水) 17:59:51.59 ID:RkwFXU5s0<> >>585
許されている。責任者に対して「依頼」することが許されないなら何も出来ない。
＞なんかめっちゃメソッド増えまくってキモい事になってる
何か設計が御菓子い可能性がある。見直した方がいいかも知らんが自分じゃわからんからこんなところでうだうだ言ってるんだろうしなぁ。

>>586
よせ！
やめろ！
止めるんだ！
考えるな！

考えるな。考えちゃ駄目だ。そんなことは忘れてキーボードを叩くんだ。
いいな。その扉を開けてはいけない。その扉の向こうから戻ってきた者は居ない。
喪舞は飛べない。残酷な真実を知ろうとするな。関数型言語に近寄っては駄目だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 18:34:11.17 ID:y+XpxdVBo<> "我々はLISPに包囲されている" <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/09(水) 18:38:09.58 ID:uYZ3c/vUo<> いいえ、それは気のせいです <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 20:10:00.54 ID:UWFlEAI2O<> クラスがでかすぎるかだろうな
getter/setterのことを言ってるのかもしれないけどそこはJavaだから、ね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 21:24:24.35 ID:y+XpxdVBo<> javaでメソッドAにメソッドBを渡してメソッドAの中で数回メソッドBを実行するような
書き方したいんだけどこういうのは無理なのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/09(水) 21:26:50.40 ID:Gje6s56so<> Runnableみたいな感じでやるとかMethodつかうとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/09(水) 21:36:03.10 ID:tzn+HX0do<> >>586
それがNGだったら普通のgetterもアウトになるでしょ
とりあえず他のオブジェクトから内部を参照されるときも必ずメソッドを介して行えばいい、くらいに最初は思っときゃいい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<>sage<>2013/10/09(水) 21:46:45.66 ID:H21vel3AO<> とりあえず一度全部見直すかー
クラスいっぱいつくってインスタンス化しとけばいいんだろ（思考放棄） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸)<>sage<>2013/10/09(水) 21:47:56.11 ID:H21vel3AO<> いろいろさんきゅう
なんてったって時間は山のようにあるからな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/09(水) 21:59:25.95 ID:tzn+HX0do<> >>591
あと半年くらい待ったらJavaSE8がリリースされるはずだから
そうしたらラムダ式で無名クラスのオブジェクトが作れるようになるから少し楽にできる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/10(木) 01:02:01.69 ID:ti/kAg2Yo<> なんで最近のUIは不親切になってきてるんだろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 01:12:59.95 ID:5bDW5J86o<> 使い勝手よりスタイリッシュさを求めることに暴走し出したから <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 02:37:53.94 ID:9b7tQB2oP<> そこら辺はトレードオフだよなあ
ユーザーにカスタマイズさせる自由を与えるべき <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 09:44:56.91 ID:aXd+WavA0<> カスタマイズしたがる馬鹿は金を出さないからな。金を出す方にオモネるのは当然。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 18:04:10.35 ID:8Cmd093WO<> てｓ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 21:33:32.30 ID:+ZZbQjXjo<> Javaでプログラム書いてたら殆どのメソッドがstaticな事に気付いたんだけどこれって間違えてるのかな
別にインスタンス生成する必要ないからそうしたんだけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 21:37:27.94 ID:+ZZbQjXjo<> ちなみに今作ってるものは数独
9x9の盤面から3x3のブロックを取り出したり行単位で取りだしたりするメソッドや
盤面の要素を2桁で記憶してて一桁目はその数が変更可能か二桁目はその数自身が入ってて
それを取りだしたり入れたりするメソッドを静的にしてるんだけど設計が悪いのかな
数独に使う定数はインターフェースにしてる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/10(木) 21:58:34.42 ID:7qRKIgB8o<> 何でそのメソッドがstaticになるんだ？
普通に設計すればマスオブジェクトのメソッドになると思うんだが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 22:00:12.27 ID:oD/4dJT/o<> 実はオブジェクト指向ってしっくりこないんです！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 22:05:04.04 ID:+ZZbQjXjo<> >>604
そのマスオブジェクトは9x9の配列をラップしたような物になるの？
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/10(木) 22:11:03.43 ID:7qRKIgB8o<> >>606
その配列の各要素がマスオブジェクトだ
そして、9マスからなる「1から9までが入るもの」オブジェクトを用意する
盤面オブジェクトは27の「1から9までが入るもの」オブジェクトを持っていて、
27の内訳は9行＋9列＋9つの3×3マス <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 22:21:08.10 ID:+ZZbQjXjo<> >>607
それだと一つのマスの数字を変更するのに3つ変更する部分があるけど大丈夫なの？

Javaってそんな面倒な考え方しないといけないのか
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 22:22:58.27 ID:aXd+WavA0<> >>602-603
設計が変だな。
最悪でも9x9の升目全体で一つのオブジェクトになり、全てのメソッドはその升目を操作（や調査）するものになるから、staticが出る幕は無いはずだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 22:25:10.17 ID:aXd+WavA0<> >>608
「しないといけない」わけじゃない。理想的なことを言うと>>607になるが、実際そこまでオブジェクト指向設計に拘らなくてもいいと思う。
＞大丈夫なの？
大丈夫なようにする。具体的には「一つのマス」を変更するメソッドは一つで、それぞれのオブジェクトが同じ一つのメソッドを呼ぶことになる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/10(木) 22:28:32.98 ID:7qRKIgB8o<> >>608
俺が設計するとこんな感じだな

・Cell（マス）はstateとnumber、そしてそれらのgetter/setterを持つ
　また、所属するSequenceの一覧を持つ
　numberのsetterは、自身が所属するSequence全てに新しい数値になれるかどうかを問い合わせ、なれないものが1つでもあればエラー
・Sequence（1〜9が入るもの）は9要素のCellを持ち、
　指定したCellが指定した数値になれるかどうかを確認するメソッドと、
　1〜9全てが揃っているかどうかをチェックするメソッドを持つ
・Gameオブジェクトは、27のSequenceを持つ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 22:31:41.25 ID:aXd+WavA0<> あれ、数独を遊ぶソフトか。自動で解くソフトじゃなく。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 22:32:19.89 ID:+ZZbQjXjo<> 出来れば両方 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/10(木) 22:32:50.39 ID:7qRKIgB8o<> さらにもう1つ

・数字の表示と入力のためのDisplayオブジェクトが存在し、
　9つのCellを適切な場所に表示するためのメソッドや、
　ユーザーの入力を元に、CellのsetNumber()を呼び出す
　setNumber()は>>611で言ったように勝手に内部でそこに置けるかどうか通知してくれるので、
　それに応じて適切に表示を変更してやればおｋ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 22:36:28.42 ID:+ZZbQjXjo<> マス一つまでクラスを定義するのは冗長すぎて違うかなと思ってたけどその方がいいのか
>>611を参考に作りなおしてみる
あと>>614のDisplayクラスは標準出力限定？
できればawt/swingを使いたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 22:40:52.95 ID:aXd+WavA0<> >>615
確かに冗長かも知らんが、毎度毎度Sequenceが自分に所属するCellを全部調べるのもなんだし、
その時に別のSequenceに問い合わせをすると結局全部のSequenceに問い合わせることになり
その中には最初のSequenceも含まれているので話がややこしくなる。

その点、Cellが過去の問い合わせ内容をキャッシュしておけばそんな面倒は無くて済む。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 22:42:07.04 ID:aXd+WavA0<> 肝心な部分が抜けてた。
>>615
だからキャッシュを管理する必要があり、その管理責任者はCellであるのが自然だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/10(木) 22:47:07.31 ID:7qRKIgB8o<> >>615
キモは、表示の役には立たないSequenceクラスを作ること、これだけ
こいつを媒介することで、わざわざ3通りに座標を指定してやらずとも、
Sequenceオブジェクト単位でのチェックをするだけでよくなる
なので、マスとSequenceを相互に関連付けさえできれば、別にマスをクラスにする必要はないっちゃないんだが、
折角Javaにはクラスという機能が存在するんだから、同じようなことを全部自前でやるのも馬鹿らしいだろ？

>>614のDisplayクラスは別に標準出力でもawt/swingでも何でもいい
理想的には、IDisplayみたいなのインターフェースを実装したStdIODisplayクラスやらAwtSwingDisplayクラスやらがあって、
標準出力したい場合はStdIODisplayを、awt/swingで表示したい場合はAwtSwingDisplayを使う、
みたいになっているとそれっぽい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/10(木) 23:21:53.78 ID:aXd+WavA0<> でもまぁ、数独は高度に完成されたパズルだからクラス化してもあまりメリットが無いんだよな。
ﾓﾚなら間違いなくクラスにしない。810個（か900個）の整数の配列（か、13ビットか22ビット以上の整数の81個の配列）にして関数で処理する。
関数は特定の位置に数を置く／置ける数を推測するの二種類しか無いからな。せいぜい、完成したか否かを判定するのがもう一つ加わる程度だ。
置ける数を推測する関数は複数種類あり得るが、面白いのは其処だから別に苦にもならんだろうし。

クラスにするメリットが出てくるのは、表示を工夫する時（タイミングの問題がある）ぐらいのものだな。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/10(木) 23:32:44.69 ID:+ZZbQjXjo<> 数独に限らず他の人のパズル等のJavaのコード見てるとあまりOOPを意識した書き方を
してなくてどれが正しいのか分からなくなってきた

>>619
>数独は高度に完成されたパズルだからクラス化してもあまりメリットが無い
これはどういうことなの
逆に言うと完成されてないものはクラス化する必要があるってことだけどどういう意味だろう

あと
>810個（か900個）の整数の配列
なんでこんなに必要なの <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 02:24:33.03 ID:gymuvwTA0<> >>820
＞逆に言うと完成されてないものはクラス化する必要がある
必要じゃなくてメリットがある、だな。
パズルってのは基本的に、ルールがシンプルだ。そして完成度が高ければ、変更の余地が少ない。
変更が無いってことはつまり再利用も無いし、応用も無い。だから抽象化するメリットが無い。

＞なんでこんなに必要なの
富豪的プログラミングってヤシだ。
一升に対して、置かれた数字＋１〜９のそれぞれについて置けるか否か＋置ける数字の残りを保存する。
最初の以外は、再計算すればいいから必須じゃない。そして最初と最後は４ビット、中央のはそれぞれ１ビット＝９ビットあれば足りる。
でも毎回数え直すのは面倒臭いし、ビット演算を組むのも面倒臭い。だからそれぞれ全部整数の配列で用意する。
だからべらぼうな数になる。
置ける数字の残りを保存するのは自動で解く場合に、一種類の数字しか置けない升には必ずその数字が入る。
またあるSequenceで同じｎ種類しか置ける数字がない升がｎ個あった場合、そのSequence内ではその升以外にはその数字は置けない。

このあたりでオブジェクト指向設計法に慣れた人は「Sequenceを抽象化すれば縦横四角を区別しなくて済むから楽になる！」と考える。
でもﾓﾚは「たった三種類しか無いんだから抽象化するコストの方が高く付く」と考える。
何しろ、８１のインデックスから九つを選択して返す三つの関数があれば済むことだ。それも単に引数で「縦横四角のいづれか」を指定するなら一つの関数でいい。
それを一つのメソッドで何も指定せずに済ませる■だけ■の為に、その他の全てを抽象化したり、クラスに何処までの責任範囲を割り振るかを考えたりするのは、コストパフォーマンスが悪いと思うんだ。
何しろ、その「縦横四角のいづれか」だって１２３で識別すればループで廻すだけのものだ。そしてその三種類以外は将来的にも現れない（完成度が高いから）ものなんだから。
勿論慣れている人にとっては息をするように嘘を……じゃなく設計出来るのかも知らんが、先にも述べた通りメリットが少ないからﾓﾚには単に面倒なだけなんだよ。

ゲームやパズルってのは、その全体でバランスが取られているものだ。つまり互いに互いの情報に依存しているんだ。そのパーツだけを取り出して抽象化するってのは容易じゃない。
そりゃ独立性の高いパーツを抽象化するのは容易だが、良く出来ていればいるほど、それぞれの独立性は低くなっていくもんだからな。
相互依存性の高いものを別のクラスに分けるメリットがある場合ってのは、もっと複雑な時だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/11(金) 02:46:47.87 ID:kadjCYHXo<> 夜遅くに職場からの回答ありがたい
パズルは仕様の変更については考えなくていいからOOPで柔軟にする必要は無いってことか
あとマスの状態をそういうふうに記憶させておくのも自分では思いつかなかった
それだとかなり高速化できそうだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/11(金) 03:02:20.87 ID:Rp/Z0mU9o<> >>621
おっと、縦横四角を抽象化する必要なんてないぞ
各々に対して9つのインデックスを保持できれば十分なんだから、
コストが気になるならその「三つの関数」とやらの結果を保存した9×27の配列を用意して、
これをSequenceの配列だと主張してやれば事足りる
こうすることにより、縦横四角を抽象化するメリットと、抽象化しないメリットを同時に享受できるはずだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 03:29:52.17 ID:gymuvwTA0<> >>623
事足りてねーＹＯ！
各升がそれぞれどのSequenceに属しているのかがわからないなら、どのSequenceに問い合わせればいいのかがわからんだろ。
だから必要な配列は9x27じゃなくて81x3x9だ。で、その配列を管理するのが面倒なわけ。
つまり、SequenceはCellに所属する(Cell has 3 Sequences)ことになる。
それって変だろ直感的に考えて。

抽象化してクラスにするのでないのなら、直感的なコードにしたいわけさ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 03:38:46.18 ID:gymuvwTA0<> あー、さらに各CellのSequenceはそのCell自身は含まないんだよな、多分。
すると9が8になって……あー面倒臭い！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 03:42:08.50 ID:gymuvwTA0<> もう少し複雑なのなら、Sequenceとかは絶大な威力を発揮するんだけどな。数独だとイマイチ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/11(金) 11:02:34.93 ID:Rp/Z0mU9o<> >>624
Sequence配列を9×27、
それとは別にCell配列の側に対応するSequenceのインデックスとSequence中のインデックスを持たせて81×3×2
これで直感的じゃないか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 13:05:30.32 ID:gymuvwTA0<> >>627
int Sequence[9]; // １〜９
Sequence Sequences[9]; // 縦横四角それぞれが九つ
Sequences SequenceType[3]; // 縦横四角
此処までで９ｘ２７
Cell.IndexOfSequence int[3]; // 縦横四角のそれぞれで使うSequences[]へのインデックス==SequenceType[縦横四角][Cell.IndexOfSequence][i]
Cell.SelfInSequence int[3]; // 縦横四角のそれぞれのSequences[]で自分自身へのインデックス==If(i!=Cell.SelfInSequence[縦横四角])...
で、Cellが８１個だから81×3×2。ぬるぽど。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/11(金) 14:13:12.84 ID:wjeiBMmzo<> お前らここにいたのか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/11(金) 18:50:28.52 ID:ISvsXz1Bo<> 私はクズです死にます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<><>2013/10/11(金) 20:27:44.13 ID:qyA0sqRJ0<> 某大企業の倒し方を知ってそうな某大企業からの開発者系お知らせメールが数百通届いてクソワロタんだけど
あまりおおっぴらに言える話でもないので誰かとやんわり共有できないかなと思って
プログラミングスレを思い出して数年ぶりに見に来た

CCに知らない個人メアドが大量にくっついててけっこうなやらかし具合なんだが
２時間たった今でも謝罪メールもなくてワクワクしてる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/11(金) 20:28:33.85 ID:Rp/Z0mU9o<> MSの倒し方を知ってそうなApple？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/11(金) 20:41:28.57 ID:qyA0sqRJ0<> よく考えたら全然プログラミングの話題じゃなくてスマン
まぁメールのCCには気をつけようねって話さ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 20:45:07.55 ID:gymuvwTA0<> ＣＣに知らない個人メアド付きで送られてくるとか良くあることだから謝罪メールなんて無いだろ。
ワクワクしたいんなら、そのメアド持ってネカフェ行って工□系サイトや違法系サイトとかに
片っ端から全部登録しまくるぐらいのことは当たり前のようにするようじゃないと、ワクワクするような大事[おおごと]にはならんよ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/11(金) 20:58:14.48 ID:qyA0sqRJ0<> 企業内とかの話ならまぁよくあることだが
そこのゲームのプラットフォームにデベロッパー登録した人へのお知らせメールだから、
ちょっとした個人情報流出レベルなんだぜ…。CCの件がなくても、同じメールが数百通来てるから謝罪はあるはずなんだが。

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/11(金) 21:04:15.10 ID:gymuvwTA0<> メアド流出は個人情報流出じゃないと法律で決まったからな。個人情報保護法とやらで。
それ以前から、ＩＴ系と広告代理店ではＣＣでメアド流出とか良くあることだったし。
だがメールボムは初めて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/11(金) 21:42:05.15 ID:qyA0sqRJ0<> ほう、メアドはセーフになったのか。
んで謝罪来た、CCの件だけについてだけど。「お手数ですが削除お願いします」て。
まぁCCに入ってたせいで結果的にメールボムになった感じだから間違いじゃないんだが…。

1800件消すのは確かにお手数だわｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/11(金) 21:50:53.01 ID:/JRpw/9po<> /.あたりにタレこんでみようか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/12(土) 07:46:59.40 ID:6l5bY1iHo<> GNU Make 4.0が出たぞ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/12(土) 14:19:09.54 ID:ZS4i+3Qeo<> やったーschemeで書けるぞー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/12(土) 15:16:23.16 ID:4fVDwY3Ro<> 　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 ! <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/12(土) 17:36:18.36 ID:N8GHMi1so<> 素人で申し訳ないんだけど、Rubyってのは何が出来るんだ？
他の所で聞いたらエロ画像自動収集としか言われなかったんだが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/12(土) 17:43:48.36 ID:m175wnUT0<> 大雑把に言うと、ＰＣに色々な仕事をさせられる。Rubyは、ＰＣに仕事をさせる為にＰＣに「何をどうしろ」と伝える言語の内の一つ。
工□画像自動収集させる場合は、
　　ｲｿﾀｰﾈｯﾄにアクセスしろ
　　何処のページを見ろ
　　画像がありそうなら画像をﾀﾞｳｿしろ
　　ﾀﾞｳｿしたら調べて、工□画像じゃないなら削除しろ
といった内容の命令を、Ruby語で書けばいい。
ただＰＣは何処のページを見ればいいのか、何がどうなっていたら画像がありそうなのか、何をどう調べたら工□画像が否かを知らない。
だから、それらも全部Ruby語でＰＣに教えてやらなきゃならない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/12(土) 17:44:11.98 ID:MJPJlPugo<> よっぽど低級なことを除けば、お前の能力次第で何でもできる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県)<>sage<>2013/10/12(土) 20:43:40.46 ID:INIrJVzlo<> プログラミング言語人気ランキング　Javaが引き続き１位に　このランキングって意味なくね？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381408564/

Android効果だなー

>>643
早くそのエロ画像収集プログラムを作成しカテゴリ判別保存機能を実装するんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/12(土) 20:48:05.86 ID:Y1pXFlNMo<> そして画像をリストとともにサーバにアップロードし、サーバ側のソフトはそのリストを元に画像がリストアップされたHTMLファイルを自動で生成する
そしてそれと同時に更新情報をRSSでお届けする。完璧だな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/12(土) 20:49:47.81 ID:Y1pXFlNMo<> まあぶっちゃけRubyがなんなのかも良く分かってらっしゃらない方ならCURLで充分なんですけどねー
連番ダウンロードぐらいならどんな馬鹿でも出来ますしおすし <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 21:26:43.31 ID:q6vGxk/0o<> お前らの話を聞いてRubyを始めたくなってきた
wikiの講座受ければ多少マシにはなるんか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/13(日) 21:45:47.51 ID:zlMz+zN6o<> そんな事聞いてるヒマがあったらとりあえず勉強してみたらどうなんだ
Pythonを <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 21:58:17.29 ID:C6jd4U9bo<> うーんとね、君プログラミング向いてないよ
>>647さんの言うとおり他の人たちが作った優秀なエロ画像ダウンロードツールを使ってればどうだい？
数学で計算するのが面白かったとか気持ちよかったとかなら楽しいかもしれないけど、完成品が欲しいってだけでプログラミングやるってのは時間の無駄だと思うよ
もしくはパソコン使いこなしてドヤ顔したいって思ってる？それならワードとかエクセルとか勉強した方が良いよ。あれって使いこなせてるように思えても勉強すると案外知らなかった機能がいっぱい出てくるよ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 21:59:22.32 ID:C6jd4U9bo<> いや、完成品が欲しい訳じゃあないな。
『完成品を自分で作ったと言う事実が欲しい』んだな。失礼。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:07:38.43 ID:q6vGxk/0o<> すまん、それって何か悪いことか？
悪いってならプログラミングはやめてエクセルをやるが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/13(日) 22:18:45.06 ID:gh8WHXvw0<> >>652
邪悪なわけではない。が、ﾓﾚ等ＰＧはある程度の実力を身に着けるまでに間に、そういう初心者が脱落するのを何度も見てきた。
そしてその度に色々と悲しく辛い思いをしてきたわけだ。

覚悟があるなら歓迎する。この楽しみに満ちた世界へようこそ。
だが覚悟が無いのなら、考え直してみることをお勧めする。単に無駄で苦しい時間を過ごすだけになるかも知れないから。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/10/13(日) 22:22:25.52 ID:wEuPWC85o<> >>652
ExcelやるならVBAやろうず、会社でドヤ顔できるで <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:22:53.62 ID:q6vGxk/0o<> 色々とすまんかった
ちゃんと知識を身につけてからまた出直してくるわ
その時はよろしくな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:22:59.15 ID:C6jd4U9bo<> そうやって人に少し難癖を付けられたくらいですぐにやめようとする程度にしかやりたくないのなら、最初っからやらない方が良いんじゃないの？
まあ君には最初っから特にやる気も無いしやらないだろうけどね

いいよ、いいじゃん。君の言うとおりWiki見たらマシになるんじゃない？マシって抽象的すぎてなんなのか分からないけどね。

「ああ、僕にもプログラミングが出来る、と言うのはただの思い上がりだったんだ！」と言うのに気づくってのもその「マシ」とやらに含まれるのかな？
だとしたら無意味以外の何物でも無いと思うけどね。だってそんなのもうすでに火を見るより明らかじゃないか。わざわざ時間掛けて検証するまでもない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/13(日) 22:23:28.03 ID:zlMz+zN6o<> 俺sugeeeeeするのは悪い事ではないが
まずは手軽に俺sugeeeeeできる簡単な題材から始めた方がいいかな
でないと挫折する <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:24:21.37 ID:C6jd4U9bo<> おっとっと、安価を付け忘れてしまった。
分かっているとは思うが、上のレスは>>652宛だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:30:09.68 ID:C6jd4U9bo<> >>655
君は冗談がとってもお上手だね。
君みたいな向上心の無いゴミカス野郎が、誰かに強制されても無いのに勉強なんてする筈が無いじゃ無いか。
自虐的なギャグに加え、映画のターミネーター2のラストシーンの名台詞、「I'll be back」の様なニュアンスも含めている訳だね。気に入ったよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/13(日) 22:33:29.41 ID:zlMz+zN6o<> とまあこのようにキチガイが多いのがプログラマ界隈なので
仕事にするのはおすすめしない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/13(日) 22:42:42.66 ID:UpDEp8eDo<> 心身ともに壊れた人が続出する仕事と聞いた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:43:26.81 ID:C6jd4U9bo<> >>660
そうだね、やっても良くて今よりマシ程度にしかならないと思っている講座をやろうかと思い、しかもその判断を人に委ねちゃう様な奴はとんでもないキチガイだね！
Wikiをやっても今よりマシ程度にしかならない程の学習能力と、YESかNOかもロクに判断できない判断能力で彼は一体どうやってプログラミングを勉強するんだろうねw楽しみだなあ！
さぞかし立派な物をお作りになるんだろうなあ！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/13(日) 22:44:45.36 ID:W7i3XKt8o<> まるでム板のようだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:47:56.98 ID:C6jd4U9bo<> 何が「それって悪いことか？」だよ、クソゴミが
虫ケラ以下の分際で、逆ギレかましてんじゃねーよカス
マジで氏ねば良いのに <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/13(日) 22:55:27.83 ID:YQHAe9Olo<> この雰囲気無理だわ… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/13(日) 22:57:12.97 ID:gqEk034To<> 微妙にガチっぽいのが怖いわ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/13(日) 23:23:26.55 ID:x2PwnTj0o<> ねちっこいなあ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東)<>sage<>2013/10/13(日) 23:24:49.59 ID:jJCa6DxAO<> C++ぺろぺろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/13(日) 23:36:52.97 ID:W7i3XKt8o<> C++11ぺろp……ｳｯ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/13(日) 23:51:37.59 ID:gh8WHXvw0<> 手軽に俺sugeeeeee出来るところとしては猫がオヌヌメだな。
とりあえず呪文だけは教えてくれるから、始めたその日から俺sugeeeeeeee出来る。

エクセルＶＢＡはいまひとつ手軽なサイトが無いが、何といっても会社で俺sugeeeeeeee出来るのがいい。
社内でモテモテになるからモチベーションも続き易いしな。相手が男ばかりってのが難点だが。

perlはＣＧＩを組む為の資料やコピペ元がネットに大量にあるのがいい。それにＣＧＩならレンタルサーバーを借りたら即公開出来るしな。
ＣＧＩならスマホでも見られるから、ＰＣがあまり得意でない香具師相手でも場所を選ばず俺sugeeeeeeee出来る。

Rubyは……えーと、日本人ならRubyだよな。うん。
ネット上での資料が少ないし、対応していないレンタルサーバーも多いが、それ以外はperlと同じ利点がある。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/14(月) 01:07:44.56 ID:ftinsh690<> PHPでこんなん作ったわ〜

谷亮子総合
http://www53.atpages.jp/jagarikin/test/read.php/1375776708 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 06:36:47.53 ID:YnMgnCu8o<> なんか前から色々作ってるけど本当のWeb屋さんなの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/14(月) 09:03:12.80 ID:PFPu2MPMo<> なにか久しぶりに自分の書いたコードで起こる不思議な現象を起こしたわ
そりゃもう怪奇現象といっていいくらい謎　てかAndroidが謎 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 13:26:34.56 ID:RVd0ezu9o<> C++を作り直せるとしたらどこを直すべきなんだろ
やっぱりテンプレートの構文？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 13:45:08.91 ID:C4hfq27Mo<> gnu c拡張をC++と言い張る <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/14(月) 14:26:18.54 ID:UWWJqj5do<> typedefと関数宣言

typedefは廃止してusingのみ、
Cスタイルの関数宣言は廃止して、ラムダ同様戻り値の型を後置すべき
あとは、thisをポインタではなく参照にすることだな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/14(月) 15:09:07.60 ID:VsIJIl/+o<> C言語のソースがコンパイル出来なくなっちゃうじゃないですか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/14(月) 15:17:25.79 ID:KdL+Ds7po<> ああなんか猛烈にビット演算したくなったあばばばばば <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 17:48:36.37 ID:qH0A/tZWo<> （猛烈にビット演算したくなるときっていつだろう・・・） <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 17:56:17.03 ID:UFEXeO6Ho<> あぁーこの二次元データをビット演算したいよー(ｼｺｼｺ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 17:59:46.43 ID:UFEXeO6Ho<> ごめん今の無しで <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/14(月) 19:14:13.17 ID:g4fBP5wO0<> http://vipprog.net/wiki/math.html#cfbc8587 これS1=O(S2)だけどS2=O(S1)にもなってない？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 20:05:37.45 ID:9W/Z4zMwo<> >>682
なってるよ
O記法ってそういうもんだ
そのページは結構誤解招きそうな解説になってるな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 21:05:45.46 ID:MCczC1ido<> なんでORZは数日前からSSLで書き込みしてるの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/14(月) 21:52:49.56 ID:MCczC1ido<> とうとうノマドにでも転向したの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/14(月) 23:01:20.70 ID:g4fBP5wO0<> >>683
ありがと <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/15(火) 03:16:21.68 ID:+Rh3Hijh0<> >>672
いやただの暇人だぜ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 07:06:17.73 ID:5vMKr3peO<> ポインタって変な例え話で理解するより、ポインタの構造をそのまま理解したほうが圧倒的にわかりやすいよね

<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 07:24:41.69 ID:ybFXJAVqo<> 理解できればな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 07:39:07.25 ID:bJJnfESGo<> いやでもマジでそのまんま説明した方がいい
俺は変な説明をされたせいで構造体が使えなかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/15(火) 07:44:02.49 ID:zHAJ1JQco<> まずC言語の変数=アドレス領域というとこから理解しないとな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/15(火) 09:28:21.84 ID:ofAIr1Je0<> >>684
知らん。いつものようにＩＥで普通に書き込んだら勝手にそうなった。
多分、Upgrade対応のブラウザーだとＳＳＬになるんじゃね？

>>688
それでわかり易いのはメモリーとアドレスと変数の関係をナチュラルに理解出来る人だけだ。
中にはアレルギー反応を起こす人も居るんだから気を付けてくれ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 13:07:39.21 ID:8RGXRIo6o<> 例えるよりはさらっとこんなかんじになってるんだよって言ってもらったほうがいいよなぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 13:40:35.97 ID:5vMKr3peO<> >>692
あーそれはあるかも
オレ、Z80アセンブラの勉強してからCの勉強始めたからなー

でも普通に教えてくれたほうが変に混乱しなくていいんじゃないかな…特別な知識も必要ないと思うけど… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/15(火) 16:27:03.04 ID:ofAIr1Je0<> >>694
ﾓﾚもＣはZ80の後だから気持ちはとても良くわかる。逆に変数（auto変数）の方が混乱したクチだ。
＞特別な知識も必要ない
メモリーとアドレスと変数の関係は「特別な知識」だと認識する人達が居るんだよ。
そんな馬鹿はPHPerだけだと思ったら大間違いだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 16:57:43.38 ID:ghYkBBuEo<> 「変数はメモリの区切りに名前を付けたもの、配列は変数のグループ」←わかる
「変数は箱！！配列は繋がってる箱！！ポインタは鍵！！」←は？？？？？？？？？？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 19:01:47.97 ID:ybFXJAVqo<> 変数は箱←まあわかる
配列は繋がってる箱←まあわかる
ポインタは鍵←ここがガチで意味不明 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 19:11:30.52 ID:ghYkBBuEo<> 俺が一番最初に読んだ入門書には『構造体は自分で作れるintとかdoubleみたいな型みたいな奴』って書いてあって理解出来なかった
てめーの本だよ岡嶋裕史
セキュリティの専門家がC言語の入門書なんか書いてんじゃネーヨ！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岐阜県)<>sage<>2013/10/15(火) 19:23:51.09 ID:AOt6oGKeo<> ポインタはアドレスを格納する変数
これだけでいい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/15(火) 19:34:33.18 ID:a7YmwWHGo<> そんな簡単な言葉ですら理解できないっていったい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/15(火) 20:08:11.77 ID:OyDPpXEK0<> Cのポインタに関する比喩は、メモリとアドレスあたりが良く分かってない人向けなんだろうけど、
そもそもそんな人がポインタが必要になるプログラムを組むのだろうかという疑問 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 20:09:26.06 ID:ybFXJAVqo<> まずはヒープとスタックとプログラムカウンタの勉強から始めようか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/10/15(火) 20:17:49.21 ID:LNyM6NUQo<> 　|＿＿ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/10/15(火) 20:24:40.38 ID:LNyM6NUQo<> ABCDEそれぞれが変数でまとめたら配列
　|　A　|　|　B　|　|　C　|　|　D　|　|　E　|
　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|

で、置かれてる場所を特定できる私書箱的な何かのIDみたいなものがたとえば
Aが上野13A
Bが上野13B
Cが上野13C
Dが上野13D
Eが上野13E <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/15(火) 20:28:24.58 ID:zHAJ1JQco<> 例え話を先に説明するよりポインタを使わないと出来ない事を問題として挙げた上で
ポインタはどういう物なのでこの問題を解決出来ますと説明したほうがいい気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 20:34:16.24 ID:ghYkBBuEo<> うわあああんGCC大先生にカッコが対応してないとか言われるーVim先生は「対応してないカッコなんて無い」って言ってるのにーうわーん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/15(火) 20:47:08.27 ID:N6/NlK9Co<> くそ古いGCC先生がtemplateの二重閉じ括弧を正しく認識できてない、とかじゃないだろうな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/15(火) 20:52:23.88 ID:R0eZchzmo<> javascriptある程度覚えたからenchant.js使ってゲームでも作ってみよう
10年ぐらいプログラム書いてるのに本格的なゲームとか作った事なかったな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 21:03:38.88 ID:Z+TnU1bFo<> >>707
知らん
た、助けてくれえ
ソースコードをうpした

http://u8.getuploader.com/vipprog/download/899/stack.c
http://u8.getuploader.com/vipprog/download/900/stack.h
http://u8.getuploader.com/vipprog/download/901/test.c

で、コンパイルしたらこうなる
$ gcc -o test.c stack.c
In file included from stack.c:7:
stack.h:16: error: expected ')' before '*' token

GCCはi686-apple-darwin11-llvm-gcc-4.2だってさー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 21:10:20.44 ID:lbo6COzLo<> -oと-cを間違えてない？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/15(火) 21:15:15.09 ID:R0eZchzmo<> それでビルドエラーにはならんかもしれないが
stack型はstack.hで定義したほうがいいんじゃ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 21:16:58.01 ID:Z+TnU1bFo<> >>710
えっ
-cじゃないとダメなんすか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/15(火) 21:27:51.17 ID:bzth+Lkqo<> ・ω・）oO（普通にstack.hの該当部分の時点では"stack"が定義されてないからではなかろうか

Cってstruct stack;みたいな宣言って出来るんだっけ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 21:42:44.19 ID:Z+TnU1bFo<> それでカッコが非対応だなんて言われちゃ失礼しちゃうな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 21:44:54.22 ID:ybFXJAVqo<> ソースは見てないけどtypedefじゃないとダメじゃねそれ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県)<><>2013/10/15(火) 21:55:28.80 ID:1Bp0iS1eo<> カッコの中に変なものを書いてるから
その前に閉じておくのを忘れてる可能性を指摘されてるだけだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新潟県)<>sage<>2013/10/15(火) 21:57:19.62 ID:sEtQriJpo<> >>709
struct _stackのメンバーを隠蔽したいか否かによって対応が違うけど、
どっちを想定している？それとも深く考えていない？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/15(火) 22:04:33.00 ID:ofAIr1Je0<> >>700
「言葉」は理解出来ても「概念」が理解出来ないらしい。
アドレスという何かがある→その何かが入る特別な変数→特別な変数で特別なことをすると特別なことが起こる（らしい）ことはわかる。
で、「ポインターとはアドレスを格納して特別なことをすると特別なことが起こる特別な変数」と理解する。つまりわけがわからない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 22:06:04.22 ID:Z+TnU1bFo<> >>717
深く考えて無いです、ごめんなさい＞＜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/15(火) 22:16:24.83 ID:R0eZchzmo<> ここの解説動画がめっちゃわかりやすくて感動したからステマしとくわ
http://dotinstall.com/lessons/basic_enchant_js_v2 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 22:17:43.40 ID:Z+TnU1bFo<> >>718
「特別」とボヤかされているから分かりにくい、と言いたいんだろうが僕には普通に理解できる文章に見えてしまう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新潟県)<>sage<>2013/10/15(火) 22:29:03.81 ID:sEtQriJpo<> >>719
とりあえず、コンパイル・リンクするための最低限の修正

(stack.h, stack.c)
typedef struct _stack {
〜
}stack;
を stack.c から stack.h に移動する。

stack.hに
extern stack *head;
と書く。

stack.cの誤字
push(s,addingValue);
→pushStack(s,addingValue);

(test.c)
case 3:
stack *s; ←この変数宣言をmainの先頭に移動する。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 22:32:51.62 ID:dkLii93to<> >>722
おお！！習ったけど使ったこと無かったexternとうとう使う日が来たんだね！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/15(火) 22:49:55.41 ID:zHAJ1JQco<> C言語で構造体の実装は普通はヘッダに書く
C言語では変数宣言があったらメモリ上の領域が確保されるわけだが
この時に何バイト確保していいか解らないとコンパイル出来ないので
分散コンパイルする際は他のソースからでも構造体の実装が解るようヘッダに書く

ヘッダで前方宣言だけして構造体の実装をソース側に書くテクニックも一応あるけど
この場合は他のソースからはポインタとしてしか扱えないしメンバにも参照できないので
なんか理由が無い限りそんな事はしない……と思う。Cは詳しくないので解らんが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/15(火) 23:06:07.27 ID:dkLii93to<> >>724
へー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/15(火) 23:16:48.90 ID:ofAIr1Je0<> >>721
『ボヤかされている』んじゃなくて、何も言ってないのに勝手にぼやかすんだよ。
単に>>699を読んだだけで、一気に「つまりわけがわからない」にまで到達するんだ。
理系だと其処まで一気に行くことが出来ないから>>699は何の変哲も無い簡単な文だが、
文系だと其処まで一気に行ってしまう（と言うが一気に行ける能力を文系と呼ぶ）ので本当に行ってしまう。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<><>2013/10/15(火) 23:57:04.33 ID:zHAJ1JQco<> FacebookがD言語を使うつもりらしいがそんなにメリットあるもんなんかね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/16(水) 00:07:30.90 ID:OO0aALNe0<> 話題性でそ
株価を上げなきゃならんわけだし <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/16(水) 00:10:17.91 ID:Bl3dZt5Ro<> C++並に速くて現代的な書き方ができる普及さえしていれば完璧な言語だよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/16(水) 06:55:35.46 ID:yvhKE92jo<> 現代的って部分だけはC++より優れているだろう、そんなC++の縮小劣化版みたく言ってやるなよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県)<>sage<>2013/10/16(水) 10:28:31.65 ID:pbGA9e/6o<> ライブラリが整いさえすればいい言語だよ　ライブラリさえあれば <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/16(水) 10:43:07.40 ID:FAOURsORo<> それって未だにC言語が生き残れてる理由の一つだよな
ライブラリの数は何よりも多いだろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/16(水) 11:54:59.68 ID:xxiilOQ4o<> さすがにもうアプリケーションでC/C++を使いたくないなぁ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/16(水) 17:24:40.62 ID:OO0aALNe0<> ライブラリー数でFortranに適う言語は無い。一時期ＣＯＢＯＬが追い越しそうな勢いだったらしいが。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/16(水) 22:01:42.16 ID:cYJletrzo<> でも近代的なプログラミングに必要なものは無いんでしょう？画像処理とかWeb周りとか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/17(木) 00:36:50.24 ID:ts8caR70o<> まあ、ほぼ組み込み用言語と化してるのも事実 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/17(木) 06:21:04.23 ID:pO1LGnxEo<> そういえばC言語にWeb用のライブラリとかAPIって無いの？
on RailsとかCakeみたいな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/17(木) 09:24:11.13 ID:gL4r1t7wo<> やあここ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/17(木) 13:47:15.75 ID:9uBM4JmTo<> メモメモ

"エロ画像"が入ってるスレッドの1のレスに画像ファイルがなかったら麻呂AAを貼るスクリプト <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/17(木) 18:57:09.67 ID:myb5sOI0o<> Vimを使ってくれてありがとう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/17(木) 20:11:14.31 ID:q6gXtDEio<> ごめん使ってない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/17(木) 20:23:27.71 ID:iU9PxVeio<> vi使ってると言ってる奴の機能限定版vim率 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/18(金) 13:01:55.10 ID:nWsMWmr80<> ghostscript が -sOutputFile で他ＰＣのプリンターのスプーラーを指定出来ないから mswinpr2 を使っても他ＰＣで印刷出来ない。すざけんな
プリンターをＰＣ経由にせずにＬＡＮ接続にすれば逝けるんじゃないかと思ったらＬＡＮ接続だとスキャナーからファイル保存が出来なくなるとか。すざけんな
Ｍ＄なんか眼中に無いんだろうから自分で治そうと思ってソースを探したら tar-ball は配布してないとか。すざけんな
書いてる内に共有パスで直接指定すれば逝けるかも知れないと思って試してみたが駄目だった。すざけんな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/18(金) 14:19:40.58 ID:nWsMWmr80<> 出来たー！　 ghostscript の -sOutputFile で他ＰＣのプリンターのスプーラーを指定出来たー！
って、何だよこの仕様。ひでーなー。半日掛けちまったじゃねーかよ。

スプーラーファイルとして指定する場合は、共有パスのプリンター名部分は共有名じゃなくて本来の名前にしなければならないようだ。
薄気味悪いことに、-sOutputFile="C:\windows\spooler\\PCNAME\PRINTERNAME" とか指定することになる。パスの途中にバッスラ二つって何だよ。
Win2kだと共有名じゃなくプリンター名から接続出来るからプリンター名がわかったんで気付けたが、XPとかだと共有名でしか接続出来ないからなかなか気付けないだろこれ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/18(金) 14:25:33.75 ID:EHM7Vx7Go<> Windowsでそんなことをやるからそうなるのじゃ
Windowsがその真価を発揮出来るのはもうちょい高レイヤーのユーザじゃ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/18(金) 21:16:40.87 ID:QEalcLUVo<> 石高を入れると戦国期の大体の動員できる人数を教えてくれる奴を書くぜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/18(金) 21:40:20.03 ID:QZsiaTvwo<> なんでXmlSerializerとかこんな便利なもん知らなかったんだ俺は <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県)<>sage<>2013/10/19(土) 13:06:57.94 ID:eRQvYmcko<> 必殺！レキシカルスコープ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/19(土) 14:20:41.77 ID:8O0rkKy/0<> 見ろ！　 グローバル変数がゴミのようだ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/19(土) 16:11:47.37 ID:az/ZSYfYo<> デスマ中のバズー「親方！空から女の子が！！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/19(土) 17:26:17.05 ID:8O0rkKy/0<> デスマ中のバズー「親方！　 ディスプレイから女の子が！！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/19(土) 18:16:34.80 ID:XCvoacQOo<> 顧客「4週間で納品しな！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/19(土) 19:00:11.50 ID:PZb5Q9uao<> ApacheとgunicornとDjangoとwsgiの関係を教えて下さい
いまいちよくわからん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/10/19(土) 19:22:02.17 ID:egalFOfPo<> ggrks <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/10/19(土) 19:36:12.57 ID:egalFOfPo<> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1375742968/862 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/19(土) 19:55:43.37 ID:vRpe2pzPo<> Apache(サーバに必要な基本的なこと、ハードに近い？)
h
wsgi(Apache的なものとそれより上のもののやりとりの決まり)
↓
gunicorn(下のものを使いやすくするためのもの？アプリとハードの中間的な？)
↓
Django(アプリを作りやすくする土台)

こんな感じであってますか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 14:26:45.58 ID:9wqWg0Vao<> Mac miniタソの光学ドライヴが逝った＼(^O^)／
どのDVDを入れても入れても出てくる＼(^O^)／
クリーナ掛けてみるけど多分_＼(^O^)／ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/20(日) 14:47:08.95 ID:utvYcxj9o<> 光学ドライブなんて捨てるべき、新しいMacを買えという天国からのメッセージだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 16:41:23.16 ID:XyySJ5/io<> 嫌だ、もしクリーナがダメでもApple純正USB外付け光学ドライブを買ってやる
今のAppleにお布施なんてしてやるものか！信者舐めんな！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/20(日) 16:51:35.95 ID:utvYcxj9o<> 最近のMacは光学ドライブ付いてないからどの道外付けドライブを買わなきゃならんけどね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 17:04:36.23 ID:YSdP+zSDP<> なるほど、先行投資ってやつか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 17:21:55.22 ID:XyySJ5/io<> 嫌だ！俺はこのcore2Duo & 2GB RAMマシンであと十年は戦うんだああ！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 19:19:47.79 ID:EMUeROGhO<> Apple純正のドライブ買っておいて、お布施してやるかとはいかに
もしかして純正じゃないと動かないの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 19:55:28.07 ID:VWeCjeWSo<> >>763
……それ、俺の渾身のギャグ………
分かりにくくて面白くなかったのは認めるから、せめて触れないで……………… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/20(日) 20:20:32.45 ID:EMUeROGhO<> 正直すまんかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県)<>sage<>2013/10/20(日) 21:24:33.66 ID:FQBnZuUro<> そろそろBlu-rayの外付けドライブ買おうかなとか思ってた
DVDビデオもBlu-rayビデオも価格変わんないしね
ディスプレイは1366だけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/21(月) 03:09:36.44 ID:xEjQ7gYD0<> こんなん作ったぜ〜

http://www53.atpages.jp/jagarikin/b/read.php/15067 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/21(月) 06:38:12.36 ID:GrmqNQkZo<> せめて説明していけよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/21(月) 16:53:14.19 ID:KRWNGTB3o<> 秋の味覚か <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/22(火) 21:23:55.38 ID:aGTwAF5Zo<> ム板を少し見に行ったらORZみたいな喋り方の人がいっぱいいてびっくり
なんなの <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/22(火) 21:49:48.43 ID:SdAJVMPg0<> jsのstrictモードについて調べてたら、
“JavaScriptの制限された異形”とかいう文言が出てきてクソ笑った <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/22(火) 21:57:16.90 ID:aGTwAF5Zo<> もしかして: 英語のドキュメントを機械翻訳しただけの日本語ドキュメント <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/23(水) 00:55:22.06 ID:jJW8rNYGo<> 専門板民はそういうもん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/23(水) 01:02:56.48 ID:0Y1Cpr7Xo<> 専門板ちょくちょく見るけどそんな奴あまり見ないぞ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/23(水) 09:20:20.41 ID:TF14DpQo0<> 普段から通ってる香具師とたまにしか行かない香具師との差でそ
ちゃんと見てればそうではなくても、流して見ると目立つ香具師だけが目につくもんだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/23(水) 15:27:55.67 ID:A7hlXi5Io<> ごめんなんか書類に書いた覚えのない絵が書いてあるんだけどどうすればいいたすけて
http://i.imgur.com/TVKmreJ.jpg <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/23(水) 17:56:48.56 ID:lSNXPLGTo<> 妖精の仕業だよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/23(水) 19:06:54.74 ID:R5+rv/16o<> 書類撮るなよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/23(水) 20:34:54.08 ID:9DM8K8Coo<> 紙も元を辿れば木だから仕方ない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/23(水) 22:46:26.87 ID:e9gvD4aFo<> 斜陽産業の組み込み機器の開発してるけど業界的に未来なさそうだから転職したい
かといってweb屋とかは安く買い叩かれそうだから嫌だ
もう公務員になろうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県)<><>2013/10/23(水) 23:02:48.62 ID:+Bqh5V4Wo<> >>780
組み込みでもシーケンサとか何か汎用的なプラットフォームが
一般化してきたりしてんの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 07:19:24.21 ID:23FijxM6o<> フリーランスなノマドで起業してスタバでドヤ顔すればいいじゃない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 09:14:55.22 ID:D/vS3ZfWo<> わーお、スタイリッシュ〜 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 09:15:18.61 ID:D/vS3ZfWo<> ならMacBook Airも買わないとダネ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 15:32:21.71 ID:TaoMyX9xO<> 家でやれやって思うよねｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 20:16:53.89 ID:XF/+eeFAo<> 最近ビップログラミングスレ立ってないけどどうしたの
幼女はどこ逝ったの <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/24(木) 21:07:44.53 ID:2IFQ8jMwo<> bottle.py読んでたけどおもしろい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/24(木) 21:17:27.21 ID:t52Dxb4mo<> 死んだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/24(木) 21:21:51.54 ID:Xck3baLTo<> ババアになった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/25(金) 09:51:26.55 ID:9YfV3HE/0<> さぁ、早く元幼女を孕ませて新しい幼女を産ませる作業に戻るんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 16:36:30.42 ID:SJphbzGvo<> ここ0x03日ぐらい風邪気味なんです。へ、へ、HEXょん！！！！！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 20:31:02.21 ID:U+Vs1AjQo<> memset関数使ってみたコードをコンパイルしたらbus error: 10って出たからmemset関数の使い方が悪いのかと思った
しかしどうも違うらしい。
どうやらmemset関数が使われている周辺に配列操作関係のmemsetとは関係無いバグが潜んでいる模様。
はぁ。gdbの使い方でも習得するか。。。。。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 20:32:38.21 ID:U+Vs1AjQo<> と、レスしてから自分の文章の支離滅裂さにびっくり。やはりオイラは高機能ADDのどれかなのか……… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 20:45:49.51 ID:tV+gD7fYO<> 支離滅裂というか、あなたは単に"くどい"だけだと思うの。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 20:55:27.07 ID:U+Vs1AjQo<> まあアスペルガーですよ。ええ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 21:50:41.45 ID:eZkF6aPTo<> アスペはプログラマに向いてるみたいな風潮あるけど
絶対向いてないと思う
注意力が無くて物事が整理できない奴がいい設計ができるとは思えん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 21:57:27.05 ID:9Mi2rbRlo<> あ、はい、すいません <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/25(金) 21:59:07.68 ID:F+2IlKFfo<> そうそう。アスペルガーは要するに日本語の文章をスパゲッティコードにしちゃうやつらな訳だから、そいつがプログラミングしてもスパゲティコードが出来上がる。
奴らが向いているのは、むしろ知識が重要なファクターを担っている考古学とかの科目だ。いや、考古学だって色々な推測をしなきゃいけないんだから無理か。
つまり障害者は所詮障害者って事だろうな。障害を乗り越えられる、人一倍努力できるような精神力を持ってなきゃダメだけど、そんな奴はなかなかいない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/25(金) 23:48:36.92 ID:lmCrzL4To<> （アスぺじゃ）いかんのか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 05:41:18.92 ID:mrtXi51eo<> そういう口調やめて <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 13:55:25.60 ID:bm0uOgdmo<> やめてよして触らないでアカがつくからー、あんたなんて嫌いよー顔も見たくない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/10/26(土) 15:02:38.38 ID:h/1no3h1o<> 昨日カップラーメン食おうと思ってお湯沸かして入れて持ち歩いてたら指にお湯がどばっとかかって
やけどしてさーさすが沸騰しまくってたお湯だわー寝れないくらいヒリヒリしまくっていたいのなんのってもーたいへん
せっかくの土日プログラムする気がなくなったわー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 15:55:35.59 ID:rupUl33Uo<> windowsのリソースモニターみたいに、どのファイルに何Byte/s書きこんでるかとか調べるツール
linuxにはないの？
プロセスごとのIOとかはiotopで分かるけどどのファイルに書き込んでるか知りたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/26(土) 16:51:11.50 ID:li/JLj1Yo<> Macにはあるから(アクティビティモニタ.app)、作ろうと思えば作れんじゃね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 18:25:08.79 ID:bm0uOgdmo<> cgoでC言語のソースをまんま使えるのいいんだけどコンパイラ何使ってるんだろう…… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 20:54:44.30 ID:uF45QF26o<> ごめん日本語で頼むわ
何？どういう意味？[ﾋﾟｰｰｰ]ば？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/26(土) 23:17:18.57 ID:mgocH3NAo<> >>796
それ、アスペじゃなくてADHDな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/27(日) 00:34:52.86 ID:6gM+3VlYo<> C++11の日本語リファレンスが、公開された
http://ezoeryou.github.io/cpp-book/C++11-Syntax-and-Feature.xhtml <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/27(日) 03:15:17.53 ID:88WiE7ZYo<> 1ページになってて読みづらいし肝心の内容もたいしたこと書いてないな・・・ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/27(日) 14:38:19.18 ID:GLEJrP3Vo<> やさしいhaskell入門の日本語が不自然で厳しい
全然やさしくないんだけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/27(日) 15:09:06.05 ID:Zd28lN6lo<> Haskell入門だったらすごいHaskellたのしく学ぼうが解りやすいと思う <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/28(月) 18:52:18.45 ID:V6aVtm0wo<> OpenGL「この中に一人仲間外れがいまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そーれーはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

OpenCV「……｣ﾁﾗｯ

OpenDNS「……｣ﾁﾗｯ

OpenSSL「……｣ﾁﾗｯ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/28(月) 21:27:26.48 ID:Ua3s7SxyO<> OpenDNSなんて初めて知った
ALはGLの一部？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/28(月) 21:34:32.21 ID:UY8uZ7IWo<> OpenBSDも仲間に入れてあげて下さい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>saga<>2013/10/29(火) 00:31:07.68 ID:ELfFK1sPo<> オープンマイハート！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/10/29(火) 00:37:35.98 ID:Csyvr25io<> OpenHaGe <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/29(火) 07:46:32.79 ID:y97cAWjQo<> 仲間外れはOpenDNSじゃね？
企業じゃん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府)<>sage<>2013/10/29(火) 07:48:56.72 ID:Ym0iOzGSo<> OpenOffice <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/29(火) 08:55:53.15 ID:3ufJta45o<> openflow <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/29(火) 19:16:38.91 ID:m/fv3uG5o<> open your asshole <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/29(火) 22:52:29.14 ID:hqSbDR9Eo<> おい、openしたらちゃんとcloseしけよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/30(水) 10:45:52.47 ID:nAsvEH4x0<> 高機能ADDって何だろうと思ってｇｇってみたら「もしかして」すら無く高機能PDDの検索結果が表示された。
高機能な加算が開発された時に困るんじゃなかろうか。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/30(水) 11:46:17.19 ID:OM0QclGDO<> PDDとADHDを混ぜこぜにして覚えちゃったのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/30(水) 19:51:29.23 ID:3yYzbY9zo<> ADDはADHDの一種みたいですなあ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/30(水) 22:12:08.24 ID:Kq3kBoT1o<> おちんちん！おちんちん！おちんこビンラディン！أسامة بن محمد بن عوض بن لادن！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/10/30(水) 23:38:06.16 ID:U6sbwqeH0<> 自分でpull requestして自分でmergeできた！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/31(木) 16:37:42.25 ID:dG7cy13g0<> jsで、取得したテキストを異なる複数の関数から編集して出力したいんだけど、どういうふうにやるのが効率良いのかな。
取得したテキストをtextに代入したとすると、

text = func1(text);
text = func2(text);
text = func3(text);
...

って感じで今は処理してる。
もちろん、func1,2,3はそれぞれ編集したtextを返してる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/31(木) 17:07:32.92 ID:22V3nh+n0<> だから効率という言葉を使う時には何に関する効率かを明確にしろとあれほど・・・


最近のスクリプトだと大抵の実装では文字列のコピーを最小限で済ませるようになっているから、そういう状況なら特に気にしなくていいと思う。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/31(木) 17:12:56.86 ID:dG7cy13g0<> >>828
ありがとう

効率っていうよりかは、もっとスマートな書き方はないかなあ、と思って
なんか泥臭い感じがしてさ
女の子が惚れるようなコードが書きたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/10/31(木) 18:32:19.69 ID:22V3nh+n0<> コードに惚れる女なんてやめておけ。せめて人間に惚れる女にしておいた方がいい。

＞なんか泥臭い感じがしてさ
泥臭いもんなんだよ、コードってのは。なにせ人間の認識が泥臭いからな。
スマートなコードを書きたいならスマートな認識方法を身に着けるしかない、顧客が。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/31(木) 18:54:21.90 ID:XZoSZftMo<> みんなの思いと流れをブチ破って悪いが、多分>>827が欲しいであろう答えをあげよう

text = func1(func2(func3(text)));

…

と、ここまで書いて見て思ったけど、JSってこんな構文ありなの？僕ちゃんWeb系わかんない(T ＿ T) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/31(木) 18:55:37.31 ID:7OQMFHO/o<> text = func3(func2(func1(text)));
じゃね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 19:02:51.27 ID:x286voH6o<> funcの内容を変えよう
func1(text,function(text){func2(text,function(text){func3(text);});}); <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 19:08:02.26 ID:x286voH6o<> 間違えた
本当はこう書きたかった
text = func1(text, function(text){ return func2(text, function(text) { return func3(text, identity); }); });
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/10/31(木) 19:17:51.26 ID:Izmv8Qdpo<> >>832
そうだったね。ごめんなちゃいm(_ _)m <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 20:11:13.61 ID:nTkgMQRNo<> 引数に戻り値入れるのは趣味じゃないなあ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/10/31(木) 20:53:39.91 ID:oLzae3W4o<> >>827
つまり、

function sequentialApply(arg) {
　for (var i = 1; i < arguments.length; ++i) arg = arguments[i](arg);
　return arg;
}

text = sequentialApply(text, func1, func2, func3);

みたいなことをやりたいのかね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 20:57:30.75 ID:cO0Tw4v5P<> 変数を直後の関数でしか使ってないないなら変数に入れないほうがいいなあ
その方がその変数が後で使われるかもしれないという心配から解放されるし。
一連の流れが長くなるようならそれを関数にして新しく名前をつけたほうがいい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 21:18:32.53 ID:Y903doYnO<> ミングスレ、最近立ってるの？見かけてないだけ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/10/31(木) 21:23:35.41 ID:XHd/oOOEo<> 立ってない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/31(木) 21:26:33.56 ID:ScN1vOR40<> モンハンやってたけど少しずつ帰ってきてるべよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/10/31(木) 21:46:09.13 ID:ScN1vOR40<> 久々に自分のソース見たらせっかくデータの内容や拡張子をtsvにまとめておいてるのに探しにいく時はわざわざディレクトリを確認しに行っててわろた
直すのめんどいよう。。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/10/31(木) 23:15:00.57 ID:CWnpiIkno<> >>842
どういうこと？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/01(金) 01:22:48.58 ID:4bvQffnt0<> >>843
あら伝わらんかった？
んーとねぇ画像うpロダなんだが画像をアップロードしたとき名前に適当な番号振って画像を保存してるのね
その番号とか拡張子とかその他諸々情報をtsvに書き込んでそのtsvをソースに番号から画像の拡張子の索引とか画像リンク生成とかする予定だったはずが
何故かtsvは使わず画像保存先のディレクトリ下をforeachとif文で総洗いしてた <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/11/01(金) 01:51:16.02 ID:WYMqNNtco<> >>844
なるほどthx
それはいろいろもったいないな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/01(金) 11:25:24.95 ID:duSA9D1q0<> 実情報だけ更新して管理情報を更新し忘れるバグは深刻。
定期的に管理情報が実情報と矛盾が無いことを確認しないとならなくなる。
正規化の重要性と非現実性（主に速度的に）を実感させられる。

てめーだアクセス！
フォームやクエリーからデフォルトでテーブルを変更出来るようにしてんじゃねーＹＯ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/01(金) 22:03:34.40 ID:StAIqpAfo<> 煽りとかじゃないんだけど未だにAccessとか現役で使ってる会社あるの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/01(金) 22:29:42.25 ID:duSA9D1q0<> 意外とある。新規案件なんかだと大半がアクセス。中小企業とかだけどね。
それまででＤＢとかあんまり使ってなかったとかだと、ちょこっとした程度のことならアクセスで充分だし、
閉鎖的な利用になるからウェブみたいな漏洩とかを気にしなくても済むから、気楽にお試しみたいな感じで
発注してくれるんで楽に仕事を取れるからさ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/02(土) 02:57:40.81 ID:jt28edmk0<> js do it にコードあげたけど伸びねー＞＜

http://jsdo.it/jagarikin/codes <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/02(土) 08:44:47.63 ID:YuX1peV6o<> 発想とか技術は良いんだからもっとデカイものを作ったらいかがです？
そしてIT系のサイトに取り上げてもらうの。ああ、なんてすてきなんでしょう？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/02(土) 11:44:52.70 ID:seznFPENo<> >>849
インデントが出来るようになったんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<><>2013/11/02(土) 11:51:01.57 ID:8qR6ENcPo<> PICマイコンでプログラム書いて遊んでたら
落ちてたロジックIC踏んづけた
クソ痛い <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/02(土) 12:25:15.88 ID:KB1gcGYRo<> 大丈夫か？ICが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道)<><>2013/11/02(土) 12:53:02.47 ID:8qR6ENcPo<> どうせただのAndだから壊れてもしらん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/02(土) 17:38:08.61 ID:MYmUbCYK0<> 足の裏がクリリンみたいになったのか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/03(日) 02:42:05.13 ID:ILrfMCv/0<> >>851
そこは改行すると勝手にインデントされるぜ＞＜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/03(日) 14:03:11.66 ID:d+Pke5dvo<> なんであんな汚いコードであそこまで書けるんだよ
途中で訳わからなくなるだろ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/11/04(月) 12:03:23.04 ID:YDEfnmJ30<> ParseIntegerOrDieって関数名かっこいい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/04(月) 20:20:37.61 ID:uXw9afPFo<> さあ選べ！パースか死か！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>sage<>2013/11/05(火) 20:36:03.33 ID:1rNV6aHY0<> FPGA入門したいんだけどどのボード買えばいいの？
できるだけ安いのがいいんだけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県)<>sage<>2013/11/05(火) 22:39:32.54 ID:1QZ6MnUco<> DE0 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/06(水) 01:48:02.92 ID:rqSlgZYB0<> みなさんのおかげでHotCodeに入りました！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/07(木) 23:25:18.28 ID:tYynlCe/o<> linuxやエディタに拘っててプログラミングは初歩的な事しか出来ない癖に粋がってる奴を見ると
なんとも言えない気分になってつらい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/11/08(金) 00:03:02.26 ID:/kr20VhIo<> プログラミングなんて手段でしかないからなあ
863みたいに上にいるつもりになってもなあ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 00:34:57.56 ID:Z0AS7zxZo<> 傲慢は美徳の一つだからいいの <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/08(金) 09:44:50.25 ID:jvWjrknI0<> それは傲慢じゃない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/08(金) 13:52:40.75 ID:jvWjrknI0<> 驕慢だ思い出した。

驕慢も傲慢も「おごる慢」だが、驕は何等かの（一般には本人の資質に無関係な）根拠に基づくおごりを、傲は根拠の無いおごりを言う。
驕は例えば驕る平家は久しからずの驕りで、この場合は「社会的地位が高い名家」であることが根拠になっている。>>863の場合は「Windowsではない／特定のエディターを使っている」ことが根拠だな。
対する傲はそういった根拠が無い。つまり何の根拠も無く「他人の動向を無視し意見に耳を貸さない≒慢」であることが傲慢だ。

厳密に言うと、プログラマーの三大美徳に於ける傲慢は傲だけの意味であり、慢（＝向上心を忘れた状態）が美徳であると言っているわけではない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/08(金) 16:37:22.91 ID:qiK/+gNvo<> 長い
3文字で <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/08(金) 16:39:50.07 ID:jvWjrknI0<> 不言愚 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/11/10(日) 01:04:49.55 ID:5pZN4DmRo<> 今週末はAndroidのアプリを作りこもうと思ってたけど
なぜかすでに半分をWindowsのソフトに使ってしまった(^p^) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/10(日) 23:20:16.87 ID:Knx3caGOo<> Androidアプリをシミュレータとセットで配布してWindowsアプリだと言い張ろう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/10(日) 23:20:53.33 ID:Knx3caGOo<> あっ、逆か
ならばAndroid用のWineでも作れば？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/11(月) 02:15:45.09 ID:ZoyOPewu0<> ページを開くたんびにtsvを弄るしようにしたんだが当然tsv編集中はロックかけてるからなんか延滞がおこりそうで心配、、 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 03:56:37.94 ID:wJ6VjC6Eo<> そこでマルチスレッドですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/11(月) 09:30:29.14 ID:koaN2Lri0<> 延滞が気になるほど長いことロックしなきゃならんのなら、編集中に他が読み取る用の複製を用意すればいいんジャマイカ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 20:01:22.31 ID:QfZ5e+c1o<> むしろ編集中のを複製にしたほうがロールバックとか作りやすいんじゃないか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 20:11:54.91 ID:6p7fn2BDo<> どっちもコピーしちゃえー！！！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/11(月) 21:44:29.12 ID:koaN2Lri0<> >>876
ＡＵＴＯ

本体にロック要求している輩が「編集中の輩」なのか「読み取ろうとしている輩」なのか
「新たに編集しようとしている輩」なのかの区別をしてロックの許可不許可をする処理の方が作り難いだろ常識的に考えて……
それと、一般にはロールバックすることの方が少ないんだから実行速度やＣＰＵ資源的に無駄な上に、
複製を作って対処するのならバックアップからロールバックするのも複製から変更を適用するのも、作る手間は一緒だったりする。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/11(月) 22:46:02.33 ID:6p7fn2BDo<> >ＡＵＴＯ

自動でやってくれるんですか、やったー <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/12(火) 17:24:28.00 ID:kE1l7dxE0<> みんな機械学習って詳しい？
機械学習使って分類とかクラスタリングとかレコメンドとかやろうと思ってるんだけど
実際に分類器とか作る側じゃない限りは確率とか数学の知識ってあんまり必要ないっぽいよね？
使う側にとってはどういう知識が必要になってくるんだろうか？

なんかjubatus触ってチュートリアルやってみたけど、これなら数学とかの知識いらないんじゃねって思っちゃったの
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/12(火) 18:03:56.11 ID:s4HsWdqq0<> ？？？
　　Ａ）機械学習が終わったソフトを使う側
　　Ｂ）機械学習可能なソフトを使う側（これから機械学習させる＝分類器を作る側）
　　Ｃ）機械学習ライブラリー使う側（これから機械学習可能なソフトを作る側）
どの意味で「使う側」なのかわからんが、いづれにしても数学の知識なんか一滴も必要無いぞ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/12(火) 19:22:10.12 ID:kE1l7dxE0<> なんか分類器って言葉の使い方がおかしかった、申し訳ない…
多分選択肢で言えばBかな？

最終的にやりたいことは、ニュースサイトのrssを取得して各記事がどのカテゴリに分類されるかの判定結果を出力したい

で、それに当たって
@各ニュースサイトの過去記事をできる限り取得してくる
A取得してきた記事をクラスタリングかなんかして、カテゴリ生成
B取得してきた記事と生成したカテゴリを元に、ある記事がどのカテゴリに分類されるかを学習させる
あとはBを使って新しい記事がどのカテゴリに分類されるか予測させるみたいな

A、Bをjubatusとかのライブラリ使えば出来るのかと思ったので自分でやってみたかったんだけど
あ生データのノイズとか特徴的な部分決めるには、数学的な知識が必要になるのかなと思ったんだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/12(火) 20:41:19.84 ID:s4HsWdqq0<> >>882
その辺はソフトやライブラリーにも依ると思うし、効率やら何やらを考えるなら必要な場合もあるかも知らんが、原理的には不要なはずだ。
ＲＳＳならＸＭＬなんだから、前処理させてから読み込ませれば解決する話だと思うし。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/12(火) 20:56:22.00 ID:DlH03kHio<> セグメンテーション違反の意味とかってどっかでササットチェック出来ないの？
manみたいな感じでさ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/12(火) 21:07:33.25 ID:GadwWLHYo<> Googleとかどうかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/12(火) 21:48:24.66 ID:kCgEtOQLo<> それがメンドくさいからコマンドでなんとか出てこねーかなーと。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/12(火) 21:53:22.70 ID:kCgEtOQLo<> いや、ごめんなさい。Googleに聞いたら一発でした。僕が間違ってました。
http://stackoverflow.com/questions/6447744/segmentation-fault-around-strcpy <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/12(火) 21:54:59.82 ID:kCgEtOQLo<> 番号の意味だけを教えてもらっても意味ないよね。うん。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/12(火) 22:39:50.35 ID:kE1l7dxE0<> >>883
なるほど、今回みたいにありがちなケースなら
いいライブラリと適当なアルゴリズムさえ選べば何の知識もなしによしなにやってくれるって感じなのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/13(水) 10:51:31.30 ID:hZWzCVuI0<> >>889
喪舞はこれから使う側だから、あまり大雑把に言うのもどうかと思うんだが、基本的にはそんな感じだ。
入力と出力との間に数学的な関係があるのなら、その「数学的な関係」をコーディングすれば機械学習とか要らない訳だからな。

厳密に言えば色々あるとは思うんだが、とりあえずの取っ掛かりとしては「数学的な知識は特に必要無い」と考えて進めて大丈夫だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/13(水) 11:50:53.87 ID:hZWzCVuI0<> いや待った。jubatusだよな。
jubatusって、機械学習ライブラリーじゃなくて「オンライン機械学習向け分散処理フレームワーク」って書いてあるんだが。
もしかしたら機械学習の主要な部分（モデル化）まで書かなきゃならないのかもわからん。
だとすると「数学的な知識」は特に必要無いかもわからんけど、現実の問題を「数学的な表現」に出来ないと使えないかも知らん。つまり「数学的センス」は必要なのかも。
そしてセンスってのは大抵は知識に裏打ちされるものだから、結局は「数学的な知識」が必要なのかも。

ありがちなケースなら大丈夫ってのは、既に他の誰かが作ったライブラリーがあるからだ。だがこの場合はその「他の誰かが作ったライブラリー」が無いのかも知らん。
悪いが、ﾓﾚは何か不適切な答えをしたかもわからん。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/13(水) 20:44:34.89 ID:hNMRL246o<> 誰か助けてくれ

http://u8.getuploader.com/vipprog/download/902/inputparce.c

上のファイルはCGIフォームの入力を名前と内容がそれぞれに入ったリスト構造にするものだ。
しかし、思うように動いてくれないんだ。

$ gcc inputparce.c
コンパイルして、
$ ./a.out
と実行して、
Username=unko1&Password=password
と入力すると、
Username
unko1
Password
password
と表示されるはずなんだが、一つ目の要素の名前であるUsernameしか表示されないんだ

そして、
Username=unko1&Password=password&code=1234
と入力すると、
Username
(null)
って文字列をCtrl+cを押すまで永遠に繰り返し続けるのだ！なぜだ！

もしくは、プログラムを自作しなくともCGIフォームの入力を構造体なりなんなりに分解できる方法があれば教えて欲しいです。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 20:54:06.15 ID:hNMRL246o<> あっ、cwwc.hうpるの忘れた
まあstdio.hとstring.hとstdlib.hあたりをインクルードすればいい話だから大丈夫だよね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県)<><>2013/11/13(水) 21:27:35.15 ID:rJAChOYTo<> tmpstrが0で終わってないような
strlenとかstrcpyとかが終わりを判別できないかも <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 21:36:37.79 ID:hNMRL246o<> えっどゆことですか？
最初の宣言はスコープ外だし使い終わったらmemsetで初期化されるから0が終わりになってるのじゃないですか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/13(水) 21:39:17.91 ID:hZWzCVuI0<> 突っ込みどころが大杉
必ず初期化しろ。strlen()やstrcpy()を気軽に使うな。iとかjとか短い変数名を使って間違えるぐらいなら長い変数名を使え。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 21:47:21.70 ID:kRD9S9Yfo<> http://pastebin.com/xVZA0DVz
一応動くようにしてみた
CGIはやめとけ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 21:53:21.15 ID:hNMRL246o<> わぁ〜ありがとうございます
C言語をバカにしてくる輩にCでもWebアプリが作れることを証明したいのでCGIは頑張って続けます <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/13(水) 21:57:34.06 ID:hZWzCVuI0<> >>892
その後さらにデコードしなきゃならんし、正しいＣＧＩ規約にも正しく従わなきゃならん。
perlか何かでデコードまでしてパイプで自作プログラムに流すのが色々と楽なんだが、それでも上手く出来るレベルじゃないなぁ。

>>898
ちょっと待て。それはＣ言語が馬鹿にされてるんじゃなくて喪舞が馬鹿にされてるんじゃなかろうか。
とりあえずＣＧＩの規約嫁 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 22:04:26.58 ID:hNMRL246o<> 僕がいない場での議論でC言語が時代遅れの無能やらなんやらバカにされてたんですよ
それで僕がバカにされてると思うのはいくらなんでも頭のネジが飛んでるでしょうよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 22:06:19.82 ID:hNMRL246o<> CGIの規約と言うとこれでしょうかね？
http://tools.ietf.org/html/rfc3875 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/13(水) 22:20:56.53 ID:hZWzCVuI0<> >>900
そうか、それは良かった。Ｃの実力は折り紙付きだから、馬鹿にしているのは経験が少なくて視野が狭い馬鹿だけだ。
実力者なら馬鹿にはしない、使いもしないだろうが。

>>901
それそれ。原文以外にも、解説しているサイトが色々とあるから読んでおいた方がいい。
そしてそれ以前にポインターの使い方を勉強しておけ。
先ずはＣで人並みなアプリを作れるだけの実力を付けるのが先だ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 22:26:53.36 ID:K/1w3WeXo<> なんだかお前に馬鹿にされてる気がしてきたぜ、東京都。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 22:57:28.45 ID:QWdn9JILo<> Cが無能じゃないって示したいんならもっとCにしかできないことしないとじゃね
Cで頑張ってウェブサイト作っても、これならPerlで書いたほうが楽だわ→やっぱCは時代遅れやな
としかならない気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/13(水) 23:04:59.91 ID:z8xn+1X6o<> インタプリタ作ってガベージコレクション実装するのが良いと思う <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/11/13(水) 23:18:48.66 ID:69VMgPJNo<> >>905
ラードフ「ああ、最高だぜ！」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 02:59:46.74 ID:DD1zl9dOO<> C + GarbageCollector + Interpreter = CGI <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 09:02:24.25 ID:jBDvcet8o<> 必要な場面があれば無能じゃない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 09:39:47.37 ID:7Ln4JAz80<> >>903
ﾓﾚがＣを馬鹿にしているように感じるなら、それは誤っている。
今でもＣを使うことはあるし、その時はつまりＣ以外は使い物にならないって時だ。
それに昔はＣでＣＧＩを書いたこともある、perlなんて素敵言語を知らなかった頃にな。

ではなくてﾓﾚがID:hNMRL246oを馬鹿にしているように感じるなら、それはそれほど外れてはいない。
馬鹿にしているのではなく実力が足りていないと指摘しているだけなんだが、なにせ言い方が言い方なんでな。

>>904
そうなるだろうとは思うが、それを体験することは良い経験になると思う。言語には向き不向きがあるってことだからな。
「皆がそれでやってるから」というだけの理由で言語を選ぶ馬鹿共よりも深い造詣を得られるようになる。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 16:23:50.03 ID:CHFv40tQo<> >>909
＞「皆がそれでやってるから」というだけの理由で言語を選ぶ馬鹿共よりも深い造詣を得られるようになる。

そうだろ？！ORZのくせに良い事言うじゃん！！
中学生がWebをやりたいってだけですぐPHPを進めてくんじゃねーよ！バーカ！ハゲ！[ﾋﾟｰｰｰ]！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 17:04:49.05 ID:DD1zl9dOO<> 中学生ですだなんてくだらんカミングアウトするから馬鹿にされるんだよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 17:21:12.92 ID:jz6PBomb0<> >>403-404を思い出した。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 17:30:49.24 ID:5r6ymUBFo<> だれもCのことは馬鹿にしてないのに一人で荒ぶってるな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 17:35:56.50 ID:jz6PBomb0<> そういうお年頃なんだろ、若い頃には良くあること。
それで勘違いして変な方向に突っ走って恥をかくのも、後の人生を豊かにする良い経験。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 18:47:13.91 ID:/JENADx4o<> 中学の間は一回もうんこ漏らしてないことが俺の自慢 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 20:21:09.14 ID:Q11tHwjJo<> さりげなくPHPが馬鹿にされてるような気がする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/11/14(木) 20:21:58.95 ID:x9IbU7cuo<> PHPだから仕方ない <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/11/14(木) 20:23:11.89 ID:pZ53jKLIo<> PHPしか使えない馬鹿が馬鹿にされてるのは間違いないよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 20:41:28.55 ID:13Ehc05vo<> きっとこのスレにいる7割以上がPHPしか使えない人のことを馬鹿にしてるだろうね <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/11/14(木) 21:03:40.88 ID:x9IbU7cuo<> C++もできるけど当然PHPも使います＞＜←馬鹿にされない
PHPしかできないけどCakePHPはControllerが肥大しすぎで糞だと思います＞＜←馬鹿にされない
PHPしかできないけど当然implodeの引数の順番はどっちが先でもいいくらいは知ってるのでそうしてます＞＜←馬鹿

だいたいこんな感じ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 21:09:31.35 ID:an6VYRvOo<> PHPできません＞＜ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 22:19:46.25 ID:fyK5XnbT0<> >>891
モデル化ってのはどこの部分を指すのかがちょっとまだ良くわかってない

jubatusの場合は学習に使うアルゴリズムを選んで、テキストとその分類カテゴリを投げるだけで学習ができる
あとは分類したいテキストを投げれば学習に基いてカテゴリを適当に返してくれるんだけど
これだけならモデル化ってのは内部でやってくれてるから問題ないんだよね？


別の話なんだけど、複数カテゴリに分類ってのはできないのかな
例えば「山本太郎」に関するニュースだったら政治カテゴリでも芸能カテゴリでもあるじゃん？（元芸能人だし…）
分類のライブラリを色々見ると、政治カテゴリとしてしか分類できないライブラリばかりだから
なんかうまいこと学習させて複数のモデルを作って複数カテゴリに分類させるとかできるんだろうか？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/14(木) 22:20:01.56 ID:an6VYRvOo<> ドラゴンブックp60くらいまで読んでるんだけど途方も無く感じる
辞書的な使いかたしてつまんで読んでいく方がいいのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 22:34:20.48 ID:fyK5XnbT0<> http://ibisforest.org/index.php?%E5%A4%9A%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9
これ見る感じだと、「芸能」かどうか判別するやつと「政治」がどうか判別するやつ作ればいいってことなのか
でもこれカテゴリが1000とかになったら死ぬよね… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/14(木) 22:43:33.60 ID:jz6PBomb0<> >>922
＞学習に使うアルゴリズムを選んで
あー、ならモデル化された基本的なアルゴリズムはあるんだな。
＞複数カテゴリに分類ってのは
複数のインスタンスにそれぞれを学習させればおｋ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/15(金) 00:48:02.73 ID:SlZjV6Fpo<> 「never say new, never say delete」
〜C++11のunique_ptrのおはなし
http://codezine.jp/article/detail/7479 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/15(金) 06:33:32.15 ID:H3z0Mp6z0<> 新作だぜ〜

http://jsdo.it/jagarikin/aQJo <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/15(金) 18:02:05.99 ID:wEwZBsql0<> 会社で求人出すことになった。条件にＰＨＰしか出来ない人不可を追加したった。
就活とかン十年振りなんで、最近は求人雑誌が無いとか聞いてビックリしてる。
今のＩＴ系の人って何を見て就活してんだ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 18:12:12.32 ID:vqpleRiUo<> >>927
これ前に背景がグワングワンしてたやつの使い回しやんけ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/11/15(金) 18:19:22.46 ID:u1L/WeFmo<> >>928
今求人ってほとんどネットじゃないの？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/15(金) 18:27:01.06 ID:wEwZBsql0<> >>930
そりゃそうだろうが、まさか一社一社の求人情報ページを探してるわけでもなかろうからさ。
有力な求人サイトって実際には何処なのか気になったんだ。
営業は色々来るけど、みんな自分とこが一番とか言ってるんでね。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/15(金) 19:31:27.58 ID:K0oobhE3o<> よくわからんがリクルートは有名じゃね？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 01:21:25.84 ID:o4bJWFQ2o<> ドラゴンブック読んだことある人いる？
あれ網羅的に読もうとするとすごく時間が掛かるし実践的な本じゃないから
無駄な気がするんだけどああいう本は一部だけ読むものなのかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<><>2013/11/16(土) 03:37:28.93 ID:XSymv6zH0<> >>929
ほんとはあれをまんま写したかったんだけど
そこはコードが短いほどいいらしいから必要最低限に改編したぜ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 09:50:36.78 ID:k9MHN5MB0<> >>933
ああいう本は概念を学ぶ為に読むものだから、コピペグラマーには読む意義を感じられないと思うよ。
初級を修めて天狗になった頃に読んで、今まで「なんとなくわかっていた」ことが「はっきりとわかる」ようになる衝撃を与え、さらなる向上を促す本だ。
初心者脱出したぐらいで読む本じゃない。

もしどうしても読みたいってんなら、深く理解しようとせずに何となく全部に目を通すだけでいい。
年に一回か二回ぐらい「全部に目を通す」ようにしていれば、成長するに伴ってどんどん理解出来るようになってくる。
実は音読すると効果が高いんだが、あの分量を音読とか苦行かってレベルなんでオヌヌメ出来ない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県)<>sage<>2013/11/16(土) 10:24:23.61 ID:u5WWJi1xo<> Java楽しくない(´・ω・｀)
なんかツールの使い方を勉強してるみたい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 10:33:09.83 ID:ho5FDaj7o<> お前が楽しいと思う言語って何よ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 10:34:11.58 ID:1njK1YBWo<> お前が他の言語を色々勉強した上で「ツールの使い方を勉強しているみたいだから、Javaは楽しくない」と言っているのか、「プログラミングやってみたくてJavaやってみたけどつまらない」といっているのか
もし後者ならば[ﾋﾟｰｰｰ]、プログラミングなんざやめちまえ、二度と書き込むな
いやもう二度とパソコンなんか触るな
出家でもしてこい <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 11:26:52.22 ID:k9MHN5MB0<> >>936
後者と仮定してレスするが……
車で例えるなら、喪舞はまだ「教習所に通って仮免も取ってない」段階だ。「ドライブ楽しくない、なんか道交法の勉強してるみたい」と言っているに等しい。
建築で例えるなら、技術の授業中の段階だ。「建築って楽しくない、ノコギリの使い方を勉強してるみたい」
料理で例えるなら、「料理って楽しくない、包丁の使い方を勉強してるみたい」
旅行で例えるなら、「旅行って楽しくない、切符の買い方を勉強してるみたい」
漫画で例えるなら、「漫画を描くのなんて楽しくない、ペンの持ち方を勉強してるみたい」
バンドで例えるなら、「バンドって楽しくない、楽器の使い方を勉強してるみたい」 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県)<>sage<>2013/11/16(土) 11:58:59.15 ID:u5WWJi1xo<> C言語からJavaに入っていったから前者になるのかな？
ほとんどパッケージ？ライブラリ？で用意されてたりするから自分で作る事がほとんどないのがね…
そんなもんに頼らずに自分で作れよって話なんだろうけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 12:14:56.24 ID:k9MHN5MB0<> >>940
まぁ、気持ちはわかる。
でもそれは、自転車に乗って「車なんて楽しくない、やっぱり二輪車だよ」と言っているようなもんで、
二輪車（この場合はＣ）と思っているのかも知らんが実際には自転車（Ｃの基本的原理的な部分のみ）と比較してそう感じただけだ。
むしろＣの方がライブラリーは沢山あるんだからな。

自転車を「漕ぐ」ことそのものも楽しいもんだが、原動機付き（ライブラリーとか使う）の方がもっと広い世界で活躍出来るようになる。
そして地面の上だけじゃなく海へ空へ宇宙へと飛び出すんだ。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 12:16:47.99 ID:XgVV5/e1o<> それはお前がハイ・レイヤな部分の作業に向いていないということさ
今すぐEclipseを投げ捨てる <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 18:19:26.51 ID:wluMb4ouo<> >>935
ありがとう
とりあえず字句解析と構文解析の部分だけ大雑把に読んでからインタプリタを作ってみることにする <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 18:28:58.67 ID:XCmwTXTJo<> >>943を意訳:「>>935 うるせえな！俺は無駄でも何でも読んで糞インタプリタを作ろうとするから良いんだよ！」

悪意のある意訳にしようとしたけどそこまで駄目な主張にはならなかったな。オラの負けだ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 18:30:40.32 ID:XCmwTXTJo<> まあそれでも自分から質問した癖に答えてくれた>>935を「ガン無視しまーすｗｗｗｗｗｗ」って言ってる様なもんだから十分悪いか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 18:44:00.03 ID:k9MHN5MB0<> >>944-945
悪いが>>943をチョー訳すると「熱心に全部を理解する前に糞インタプリタを作り始めちゃってもいいんだねガンガるお！」だから、ガン無視どころか思いっ切り影響を受けてる。
作ってる内に何度も読み直すだろうし、出来上がるまでには時間が掛かるだろうから他のところも眺めてみるだろうし、その間にコードを組んだりググったりで経験を積めるわけだから、ﾓﾚの期待通りだしむしろ理想的と言ってもいいぐらい。

次なる問題は、挫折しないで続けてもらえるか否かなんだがねｗｗ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 18:45:50.90 ID:wluMb4ouo<> そんなに険しい道だったんか
ででもCでGCと図形描画と正規表現付きLispインタプリタ作れたからなんとかなるよな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 18:56:14.03 ID:k9MHN5MB0<> コンパイラーは糞でも結構険しいぞ。
インタープリターだとハードコードして実際に実行しちまえば済むところを、計画を立てて割り振ることになるからな。
でもまぁ、出来たら大きな知見を得られる。糞でも何でも一度は書くといい。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 18:59:00.69 ID:r9Dk23RRo<> 俺も後学のためにコンパイラ作ってみようかな <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/16(土) 19:26:49.08 ID:k9MHN5MB0<> あんまり本格的なのを作ろうとすると関係無いところ（ＰＥフォーマットだとかＣＯＦＦ形式だとかＡＰＩだとかスタートアップルーチンだとか）で挫折するから、
Ｃとかperlとかに翻訳する所謂トランスレーターを作るのがオヌヌメ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/16(土) 20:29:50.69 ID:zKcam41po<> 公式のコンパイラがトランスレータな事もあるね(BrainFuckとか) <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/17(日) 01:01:36.47 ID:fsJX1Pgfo<> >>944-945
ブァーカW　[ﾋﾟｰｰｰ]よチンカス野郎

>>946
ほんとこれ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 01:42:08.10 ID:yJE4KIuYo<> >>940
実際に簡単なツールを作ってみると面白いぞ
入門書だと実用性皆無の例しか乗ってなくて勉強にならないだろうし
ls、find、grepを真似してみるとか
あと2chのdat を落としたり簡易必死チェッカー作ったりとか
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方)<><>2013/11/17(日) 03:35:34.83 ID:i2DTweEPo<> 簡単なツールといえばfind xargs findまとめたものをいい加減用意すればいいのにと思う <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/17(日) 08:42:33.20 ID:lIikf05J0<> 何故ﾓﾚは>>943に「インタプリタ」と書いてある上に>>946でも自分で「インタプリタ」と書いてるのに>>948で「コンパイラー」について答えてるんだ？

インタープリターは（字句解析／構文解析さえ出来れば）さして険しい道じゃない。
前のことは既に「現状」として反映されてるから、後のことは考えずにジャンジャン実行しちまえばいいだけだからな。
俺様言語なら字句や構文を解析し易く定義しちまえば字句解析／構文解析の知識は無くて済むから、初級と言っていいレベル。

字句解析は、ＢＮＦを調べると概念を把握し易くなると思う。ﾓﾚはＢＮＦを知るまで中置き記法を解析する方法を編み出せなかった。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/11/17(日) 09:26:23.75 ID:AFttzjD4o<> わらた
http://eleks.github.io/js2js/ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 10:48:49.28 ID:VLiLhBdao<> js2js is a revolutionary open-source compiler from JavaScript to JavaScript

……各処理系ごとのソースにコンパイルしてくれたり
新しい規格のソースから旧規格にコンパイルしてくれるんなら使い道はあるかもしれないが <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 12:12:29.75 ID:th6c0yuoo<> Js2JsCompiler.prototype.compileCode = function(code) {
return code; // as we need to compile javascript to javascript, we do nothing here :)
};

Js2JsCompiler.prototype.decompile = function(inputLocation, outputLocation) {
// I had to read the whole Dragon Book again to implement this.
return this.compile(inputLocation, outputLocation);
}

コメントで笑わせにくるのがずるいw <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/17(日) 13:08:45.71 ID:iRlcZh8yo<> つまり…どういうことだってばよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 13:30:19.27 ID:7JgFTtPco<> 英語も読めない愚かなる>>959のために大して読めない俺が訳してやろう
なあに、Google先生よかマシなはずさ

＞return code; // as we need to compile javascript to javascript, we do nothing here :)
もし僕たちがJavascriptをJavascriptにコンパイルしなきゃいけない時は、僕たちは何もしないよ^_^

＞// I had to read the whole Dragon Book again to implement this.
これを満足な物にするには、僕はドラゴンブックを一から読み直さなきゃいけないよ。
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 13:34:24.14 ID:7JgFTtPco<> ここも笑った

>Control
>You have full control over every single bit of the code produced by js2js. You can even compile an invalid JavaScript program to an equally invalid one. <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/17(日) 21:07:48.85 ID:Iz3rhkQlo<> 生成されたコードの1bit単位まで自分の思うがまま！
正しいコードは当然のこと、誤ったコードはまったく同じふうに誤ったコードを吐きますよ！ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/18(月) 20:15:06.24 ID:8Qol5rxAo<> >>962
原文の「画期的な製品です！」って感じの意味合いが無いから失格、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/18(月) 21:04:11.04 ID:OnmiZhp6O<> ない英語力使って頑張ったんですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/18(月) 22:29:08.17 ID:1lVFf7d2o<> ぼんやりとした意味は掴めたんだから、英語力が無いと言い切るのはおかしい、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/19(火) 10:13:36.10 ID:uJHSe2U70<> >>965
そのりくつはおかしい

辞書と標準的な国語力があれば、「ぼんやりとした意味」を掴み無味乾燥な訳文を作るぐらいのことなら誰にでも出来る。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 14:49:18.65 ID:l6ND79CVo<> チーズケーキ食いたい、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/19(火) 17:09:23.67 ID:mwCDcjC9o<> こんなことにまじになってどうするの、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 17:10:53.44 ID:l6ND79CVo<> 俺はルマンドが食いたい、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 19:07:16.01 ID:u/fZukB1o<> 何この点取り占いスレ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/19(火) 20:17:46.50 ID:R0VAD5qmo<> >>970
動詞が無い、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 22:29:31.08 ID:mjSMy6ZFo<> ラーメン食べたい、35点 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 22:31:44.57 ID:pZcn5mdho<> #include <stdio.h>

#define SCORE 35
int main(int argc, char **argv) {
printf("%s\nScore: %d", argv[0], SCORE);
return 0;
} <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/19(火) 23:09:54.25 ID:MgNLVph8o<> NULLチェックしろやクソが！ <> 873<>sage<>2013/11/20(水) 00:29:48.28 ID:mpMMPx4g0<> phpで画像サムネのソートとか出来る画像うpろだ作っててそれでページを開くたびtsv編集して重くならないか延滞起きないか心配してたが
こうゆうときにdb使うべきだったんだなぁと思う。。。。今回はこれで仕上げて次にそうしようと思う。。。。
db使った事ねーからめんどくさそう <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/20(水) 01:15:18.33 ID:eyzvePoBo<> Nexus7(2013)、Android4.4更新案内ｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!! <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/11/20(水) 01:31:18.13 ID:y/NA9/+No<> 2012でも2013でもｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
いや、まぁ別に困ってないけど <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/20(水) 06:52:05.67 ID:+PbwQbr2o<> GALAXY S2に4.4のカスロムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ってここ何のスレだっけ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/20(水) 15:39:33.23 ID:NPYkavtLo<> 主食はｺﾒ━━━━━━(≧∇≦)━━━━━━ !!
<> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<><>2013/11/20(水) 20:21:47.77 ID:K2HYbPTLo<> お、おい俺のレスから4時間もスレが止まるとかやめろよ
俺が悪い事したみたいじゃん <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/20(水) 21:12:00.63 ID:PPzeGOSf0<> ス〜レ止めた〜スレ止めた♪　 Ｐ〜Ｍに〜言うたろ〜♪ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/20(水) 21:58:05.91 ID:BpgFtofOo<> エセ関西弁の上にIE使いとかお前こそ罰せられし者だろ……… <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/20(水) 22:17:10.50 ID:1eva/2Zpo<> 関西の小学生は>>981をよく言うよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/20(水) 22:34:42.94 ID:PPzeGOSf0<> 関東でもン十年前に小学生の間で流行っていた。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/20(水) 23:39:49.74 ID:/BiT+pRpO<> 言うたろー ではなかった <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/21(木) 05:54:23.93 ID:MpjZ7CKqo<> 関東だと「言っちゃーおー」だな。
これが九州だとどうなるんだろう？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/21(木) 05:56:04.74 ID:MpjZ7CKqo<> つーか関西の小学校にはPMとかがいるのか…一体なんの製品だよ？ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/21(木) 09:46:46.76 ID:LKd7RQoI0<> 幼女 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/11/21(木) 10:29:18.43 ID:ZJom8grOo<> PM2.5 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank)<>sage<>2013/11/21(木) 16:56:06.27 ID:Fh8Njr23o<> いつかGoとかRustとかDでOSが作られる日も来るのだろうか <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/21(木) 17:17:27.14 ID:LKd7RQoI0<> 一昔前のＢＩＯＳみたいな存在の、Ｃ等で作られた「ＯＳ稼動用プラットフォーム」が作られるようになって、
ＯＳとはその上で動くもの、とかなったなら有り得るかも知れない。 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/21(木) 17:19:42.79 ID:FBmdoCXDo<> Cへのトランスレータでも作ればいける <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします<>sage<>2013/11/21(木) 19:47:49.77 ID:gRXtQUmKo<> .Netを組み込みで扱える時代ですよ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都)<>saga<>2013/11/21(木) 21:00:23.77 ID:umhK/d7Po<> 何言ってんだ
DOSは立派なD製のうわ何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ； <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区)<>sage<>2013/11/21(木) 21:33:58.79 ID:lPmEBX5fo<> PEEKとPOKEがあればなんでもできるさ <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/21(木) 21:46:24.52 ID:LKd7RQoI0<> >>995
喪舞はサンダース空間に閉じこもってろ


ところで次スレはよ <> 873<>sage<>2013/11/21(木) 23:15:31.03 ID:BVExpUn80<> >>997
立てるわ、、 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL)<>sage<>2013/11/21(木) 23:20:05.44 ID:BVExpUn80<> http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1385043468/l50
次スレ。足りないテンプレはまかした <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県)<>saga<>2013/11/22(金) 00:22:07.09 ID:B4GNBVGpo<> >>999乙 <> 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(熊本県)<>sage<>2013/11/22(金) 00:24:00.91 ID:q3jyebX+o<> １０００ <> 1001<><>Over 1000 Thread<>
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　【呪いのパーマン Ver2.0】
　　| |　 （・）｡（･）; 　　　このスレッドは1000を超えました。|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　次スレを10秒以内に建てても死にます。

パー速＠VIPService
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/

ローカルルール変更に伴い、1000到達の報告が不要になりました。

<> 最近建ったスレッドのご案内★<><>Powered By VIP Service<>渋谷凛「私の先輩は肉まんアイドル」 ＠ 2013/11/21(木) 23:55:02.24 ID:+Okol/o40
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385045701/

まどか「安価で1レスSS選手権！！」part10 ＠ 2013/11/21(木) 23:49:14.18 ID:AXlidkVn0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385045353/

ちひろ「ホモブスハゲ」 ＠ 2013/11/21(木) 23:25:10.58 ID:/9zsO37i0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385043910/

プログラミングしよう。0x0D ＠ 2013/11/21(木) 23:17:48.19 ID:BVExpUn80
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1385043468/

由比ヶ浜「あたしも一途だからね！」八幡「はぁ」 ＠ 2013/11/21(木) 23:15:02.57 ID:bhc17mE80
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385043302/

雪歩「エージェント呼んでみた」 ＠ 2013/11/21(木) 23:11:57.26 ID:hoEXJDPc0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385043116/

【安価】ヨシテル「戦国乙女ファイナル？」シンゲン「５スレ目だ……って、え？」 ＠ 2013/11/21(木) 22:51:19.07 ID:Hdtn9+M90
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385041878/

【ダンガンロンパ】安価でキャラ作る2【安価進行】 ＠ 2013/11/21(木) 22:48:53.51 ID:81X2TSCl0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385041733/



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