400:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 17:48:28.22 ID:nZFsXr6F0
でもああいった名族名臣達の忠義の対象って何なのか、と考えたくもなりますね
直接の目上なのか、頂点にいる皇帝なのか、王朝の如何を問わぬ中華という枠組みそのものなのか
401:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 21:15:28.94 ID:wgQLU2KC0
八王の乱のあとだと西晋と皇帝が忠義を向けるに足るか考えどころな気が…
402:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 21:26:52.91 ID:tn3vxK9XO
田中芳樹先生もよく書いてるけど「忠誠を向けられる対象もそれ相応の資格」が必要やから……
403:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 21:36:56.41 ID:fzCe0RNX0
監督によっては選手も戦う顔しなくなるという
404:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 23:25:24.44 ID:gqs9pcqT0
とはいえ、当時としては他に向ける対象もないしね＞忠誠
405:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 23:43:36.91 ID:3MwQ6aKe0
>>400
名族ほど忠義は方便で一族第一な感がある
406:名無しNIPPER[sage]
2023/04/22(土) 23:43:57.25 ID:sKFm6DF00
>>401
晋という旗印を仰ぐに足りると認識していた人が、それでも大勢いたことはこれまでの展開で解説されています。
してみると、いつまでも八王の乱延長戦をやっていたのが、つまり内ゲバから最後まで抜きん出た存在が現れなかったことが、
最終的な敗因でしょうか。
407:名無しNIPPER[sage]
2023/04/23(日) 00:04:12.41 ID:wGdLs1iqo
>>405
後の王朝みてると宦官の方がよほど忠義の臣じゃねってパターン目立つ
（勿論、カスの方が悪目立ちしてるけど）
408:名無しNIPPER[sage]
2023/04/23(日) 08:17:09.72 ID:snG3+y1v0
陸機さんの評価ズタボロで草
409:名無しNIPPER[sage]
2023/04/23(日) 11:58:42.05 ID:pje2m9Je0
>>407
宦官は貴族官僚といった「国家機構の一員」ではなく「王・皇帝個人の家臣」なので主君一人に対してはわりと忠実
ただし「主君のためになる」事最優先なので「国家のために」君主に意見する高官達と衝突しがちだし
その主君がいなくなると秦の趙高みたく「義理は果たした」と言わんばかりに好き勝手始める宦官も出がち
410:名無しNIPPER[sage]
2023/04/23(日) 14:48:33.45 ID:rJSYlvomo
司馬遷とか、もうちょっと先で出てくる万人の敵とか、鄭和とかは
切っちゃったってだけで宦官ってカテゴリじゃないのかな
童貫は微妙か
＞「王・皇帝個人の家臣」なので主君一人に対してはわりと忠実
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