467:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2011/07/25(月) 13:32:51.67 ID:Qx9voFzQ0
司馬家というか、晋の人材起用は、結局家柄主義になって行くわけだけど…
468:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府)[sage]
2011/07/25(月) 13:54:24.91 ID:foE7ZIKao
>466
政治家、軍人と部門は違えど、ただ職分を全うした人という共通点が
二人を互いに認めさせあったのかなあ、と思ったり。
晩年の境遇とか、欲得を普通に持ち合わせる一般人からは
歪に見えるほどの無心の行き方とか、個人のあり様としては
469:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(静岡県)[sage]
2011/07/25(月) 16:01:10.83 ID:hYvNEKRfo
>>467
国のためならクーデターもあり、正統な権威によらず力で政権を獲得してもよい、
というのはここから始まって晋・南北朝から初唐まで貫いた原理だと思うのですよ。
クーデター・簒奪を正当化する原理が無ければこの後の反乱祭りと八王の乱はあれほど酷くなったかどうか。
470:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2011/07/25(月) 19:42:13.19 ID:0HL2F0B80
自分の死後の対応までカバーしきれなかったのが、曹操や諸葛亮と違って政治家としての司馬懿の限界なのかな。もう少し死後の対応を上手くやっとけば、残り二叛や簒奪はともかく皇帝殺害や西晋のgdgdっぷりは回避できたはずだろうに。
軍人としては三国志でカバーされる約百年でも間違いなく十指に入る人物だっただけに、そういうところで評価が落とされるのがもったいない。
471:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/07/25(月) 22:04:58.29 ID:FXzvX2sgo
司馬師も司馬昭も自分と同じように私心なく職分と皇帝に忠実に能力を発揮してくれる
って考えちゃったんだろ、司馬懿自身の高い忠誠心が逆に仇になったんじゃない?
もう一点言うなら、曹丕・曹叡が60代まで生きて統治してりゃ変わったかもとは思うけどな
曹芳は若年の上血統が不確か、これじゃ司馬懿のごとき忠誠心を持てと言われても無理なんじゃないかな
472:1 ◆ZXqVVWPHtc[saga]
2011/07/25(月) 22:43:26.20 ID:/TCSqtB5o
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473:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2011/07/25(月) 23:29:02.67 ID:YX8pD83ro
>>471
例のクーデター自体が、司馬師の方が殺る気になっていた節がある。
3千人の決死隊を密かに養成して、司馬懿を驚かせたり。
何でやる気になっていたかと言えば、やはり保身以上の野心が…。
474:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)
2011/07/25(月) 23:36:16.09 ID:xy7STSix0
しかし、陶侃さんは晋王朝でよく、偉くなれたよなぁ・・・・
あんな微妙な時期に生まれといて・・・・
475:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2011/07/26(火) 08:40:00.08 ID:pLCTZOdK0
曹丕が若死にし、曹叡が混乱の種を撒きまくってこれまた若死にしたのが魏の命運を決めたね。
よほどの補佐がついてない限り、幼帝や若い皇帝が続いちゃ駄目だわ。
476:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)
2011/07/26(火) 18:52:21.26 ID:5eZsigAC0
曹叡がそもそも、弟か甥を後継にすれば良かったんじゃないか?
477:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)[sage]
2011/07/26(火) 20:47:51.31 ID:UoWVJetho
曹叡も早死すると当初から思ってた訳じゃないし、
実子は夭折したけど、後継者として曹芳が一応いた訳だから、
幼いままに帝位継がせたのは誤算だったろうけど、
皇太子がいるのに兄弟親戚に譲るってのは普通はしないでしょ。
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