117:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県)[sage]
2011/09/28(水) 12:53:07.19 ID:HjbGbSkOo
>>113
「姜維が変態的な機動力で剣閣まで退いたあの時」
どんな時だｗｗ
118:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)
2011/09/28(水) 16:54:02.48 ID:wca4jCK70
蜀という国が基本、実力と実績を重視して、縁故登用に積極的ではなかったのかもな
世襲が基本の孫呉は孫呉で、政争に勝てないとリアルで生き残れない修羅の国なのが辛い
晋代までまともにお家保ってられた功臣の一族は、マジで数えるほどしかいないんだから、呉の歴史は血みどろの派閥争いの歴史といっていいくらい
119:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県)[sage]
2011/09/28(水) 20:17:14.66 ID:0MEfpooZo
元々寄せ集めが作った国みたいなもんだしそういう風潮はあったのかな
120:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/28(水) 20:27:11.39 ID:zt7oKk+Qo
そういえば荊州出身の優秀な文官って馬良、蒋?、費?などの名前があがるけど
荊州出身の優秀な武官って、黄忠と魏延以外に誰かいたっけ？
パッと思いつかないんだけど
121:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/28(水) 20:28:36.15 ID:zt7oKk+Qo
うお、文字化けした
分かると思うけど、↑は「馬良、蒋エン、費イ」ね
122:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県)[sage]
2011/09/28(水) 20:37:57.61 ID:oS7bk3e30
>>120
傅トウ、馮習、張南など
夷陵の戦いで荊州の精兵とともに消えた
123:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/28(水) 20:45:53.58 ID:zt7oKk+Qo
>>122
サンクス
でもなんというか、「荊州派閥」と言われるくらい幅をきかせた文官に比べて、武官は地味だね
124:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/28(水) 20:57:25.82 ID:2m5ukuRoo
水軍の将としては一流の人がいたと思う。
活躍の場が無かったんじゃね？
125:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)[sage]
2011/09/28(水) 21:16:40.14 ID:rcD4NuD4o
当時の荊州は元々戦火から逃れた人が逃げ込んでたので、
文官的な人材が多く集まってたのと、
武官タイプは劉表→曹操らの陣営に流れた人が多かったのもあるかと
126:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2011/09/28(水) 21:44:59.20 ID:KkOY6CgTo
蔡瑁あたりも正史では文官ですわね。
ただ、魏に帰順した文官は、武官のような見せ場のないまま埋没してしまった。
127:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県)[sage]
2011/09/28(水) 21:52:50.06 ID:Wl7Fgyybo
文官武官ってくくりはおかしくね？
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