432:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/10/11(火) 12:58:03.83 ID:PODXBfBno
撤退の判断がアレ過ぎてどうしようもないってのはあるけど
これは啖呵切って出ていった以上、やるしかないって側面もあらぁな…
呉における諸葛氏の地位は諸葛瑾が一代で築いたようなもんで
陸氏だとか大物豪族と比べると見劣りするから、戦果なしで撤退したら死ぬって思っても不思議はない
433:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)[sage]
2011/10/11(火) 16:05:31.02 ID:a01YIVr00
>>432
召還命令無視して沓中に駐屯し続けた姜維と被るというか
完全に諸葛恪の末路を意識してただろうな
434:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/10/11(火) 16:56:25.24 ID:PODXBfBno
>>433
姜維は降将な上に擁護してくれる涼州系の有力な将軍も文官もいないし
かつて蜀で最も有力だった魏延すらあっさり切り捨てなんて見てきたし
尚更ヤバいって思っても仕方ないわな…
435:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(秋田県)[sage]
2011/10/12(水) 04:09:19.84 ID:Nzq/1Q9R0
乙です。関西と合肥で水の質の差があるとはいえ、病死者すらほとんど出さず撤退戦完璧、おまけに追ってきた敵将まで討ち取る叔父さんとは天地の差だよなあ。
>>433-4
いや、沓中から撤退したらｹ艾以下六万が漢中を西から突破できてしまうので、あの段階の姜維は動けないんですよ。攻撃ではなく防衛のためにも隴右にプレッシャーもかけ続けなきゃいかんわけですし。
あと、滅亡時には死んでますが姜維と一緒に降った三人はみんな九卿まで昇ってますよ。258年までは陳祗も健在。
436:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(秋田県)[sage]
2011/10/12(水) 04:10:27.45 ID:Nzq/1Q9R0
乙です。関西と合肥で水の質の差があるとはいえ、病死者すらほとんど出さず撤退戦完璧、おまけに追ってきた敵将まで討ち取る叔父さんとは天地の差だよなあ。
>>433-4
いや、沓中から撤退したらｹ艾以下六万が漢中を西から突破できてしまうので、あの段階の姜維は動けないんですよ。攻撃ではなく防衛のためにも隴右にプレッシャーもかけ続けなきゃいかんわけですし。
あと、滅亡時には死んでますが姜維と一緒に降った三人はみんな九卿まで昇ってますよ。258年までは陳祗も健在。
437:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(広島県)[sage]
2011/10/12(水) 14:49:03.04 ID:61GMpX6o0
姜維は部分部分では理に適った戦略戦術を取っていて、決して無意味な事していた訳じゃない
ただイメージだけで全部が全部北伐狂いみたいな感じで片付けられがちなのをココでもどう描くか
という訳で青い子がんばれ超がんばれ。自己弁護だっていいじゃない
438:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県)[sage]
2011/10/12(水) 18:48:11.57 ID:Vf7sWCgAo
あれだけ無茶したのは自己保身だけじゃなくて一縷の望みに賭けてたんだろうか
439:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします
2011/10/13(木) 02:20:28.08 ID:ow4YNuo90
唐突だけど、宮城谷三国志は再来年までには終わりそうだね。
文庫版三国志の広告、「宮城谷昌光の本」で三国志が（全十二巻予定）となってたし。
…しかし賈充と羊祜、賈充の方が年上だったと知ってショック。
440:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします
2011/10/13(木) 17:54:17.74 ID:LXdIiW7H0
宮城谷さんの三国志終わるのか･･･
結構面白いんだけどこの本読んでから袁紹の評価下がったわ
ここの作者さんは袁紹の冀州騙し取り評価してたけど宮城谷さんはセコイって評価下してるからな
見方によって人の評価って変わるものなのよね
441:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2011/10/13(木) 18:43:35.06 ID:ngRWPAC7o
まあハッタリの成功だよね。
韓馥が徹底抗戦を選んでいたらどうなっていたか。
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