539:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)
2012/03/16(金) 10:39:24.03 ID:VYMNGcDT0
俺たちは結果や魏の動員力を知ってるから滞在し続けるのが無謀だったとわかるわけで
姜維たちからすればここでさらに結果を出せるという判断だったんだろうなぁ
540:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岡山県)[sage]
2012/03/16(金) 10:43:31.24 ID:ugqDztH8o
こうなると姜維が生まれるのが後10年違っていれば・・・みたいなたらればを考えてしまうね
541:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2012/03/16(金) 16:34:54.71 ID:gUOLP4x60
魏の戦力ばかり強調されるが、局地戦ではむしろ蜀軍の方が兵力に勝ってた（ｹ艾伝の記述、どこかの漢晋春秋の記事にもあった気がする）
大戦果の後だもの、気を大きくしても不思議はない
542:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)
2012/03/16(金) 22:06:48.14 ID:X2FVLrvl0
>>540
姜維があと10年早く生まれてると確実に魏陣営なんだよなぁ･･･
ｹ艾もそうだけどこの二人は生まれが一年二年違えば確実に別の人生を歩んでるだろうから何か運命を感じてしまうな
543:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/03/16(金) 22:23:18.20 ID:8+rqDgNxo
姜維が十年早く生まれて十年早く蜀に下って昇進を重ねてたら
諸葛亮の北伐時に総大将諸葛亮、先鋒魏延、遊軍姜維とかなって面白いかもしれんが
姜維の世代が十年早生まれだと、魏の方も総大将司馬懿の指揮下に郭淮、ｹ艾、陳泰が揃って
後詰にも司馬師が出てこれるとか、そういう状況になるんじゃね？
544:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2012/03/16(金) 22:45:03.13 ID:628ggmtE0
魏も北方異民族との小競り合いは続いているし、毌丘倹の反乱を鎮圧して間も無いから
安閑としているわけでは無いのだが。
にもかかわらず、魏の「守ってれば負けない」感は強まる一方。
蜀漢と呉は離れているから、示し合わせようにも同時出撃は困難だし、たまに共同歩調取っても
545:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2012/03/16(金) 22:47:01.45 ID:628ggmtE0
>>542
あるとすれば、馬超に従って蜀までお供するパターンかな。
馬超の反乱で彼に従い、さらに張魯のところに留まらず付いてくるというかなりきつい条件が付きますが。
546:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2012/03/16(金) 22:51:52.11 ID:gUOLP4x60
>>545
おそらく同族の姜叙さんが黙っちゃいませんぜ
馬超は天水郡ではすごく嫌われてる
547:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県)[sage]
2012/03/17(土) 02:00:43.82 ID:n4WvwRsKo
つくづくあんな癖のある連中を従えていた劉備のすごさを思い知らされますな。
548:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/03/17(土) 06:48:07.72 ID:+GHraJGbo
この頃になるとボディーブローのように、北伐派が余所者って事が効いてきてるんだろうなぁ
このままではジリ貧だという危機感を持って北伐に熱心だったのは結局、姜維や諸葛恪みたいな非土着勢だし
土着勢力は結局の所、魏に降伏しても自分たちが居ないと魏がここの土地治められないって考えてる面があるだろう
まあ、タカを括ってたら王導さんに散々弄ばれて、桓温と劉裕に土地奪われる未来が待ってた訳だが
549:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)
2012/03/17(土) 15:21:17.77 ID:nmMRDj7A0
だいたい姜維は郭淮に抜擢されてるわけで、出世コースに乗ってた。
魯芝だかと比べられて、あのまま魏にいたら州刺史から最終的に方面司令官くらいにはなった、という推測を見たことある。
しかしみんな姜維好きやね。
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