817:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)[sage]
2012/04/05(木) 19:09:53.35 ID:6PejwjUqo
個人的に、韓信と英布はまあ粛清されても仕方ねえなあと思えるくらいには言動がアレだったし
功臣粛清自体は春秋戦国からある話で別に劉邦がはじめたもんでもないし
818:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(静岡県)[sage]
2012/04/05(木) 19:30:48.52 ID:6X+xmZ+s0
狡兎死して走狗煮らるは、主君や重臣が行うのはどこも同じ。
タイミング外して、功臣処罰した後に滅亡コースは西ローマ始め結構あるから、その点で劉邦は上手くやったほうじゃね？
819:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/05(木) 20:57:35.63 ID:bg7THMqZo
相変わらず予告がうまいね。しびれるぜ
820:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県)[sage]
2012/04/06(金) 00:08:32.27 ID:5UjpwMJTo
そういえばBSフジで三国志始まってたんだね。
曹操が史実通り、凡庸な顔しててツボにハマったわ。
個人的にはレッドクリフの曹操が好きなんだけど。
821:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)[sage]
2012/04/06(金) 00:35:09.23 ID:N8Zfhcvg0
BSフジというと新作三国志だね
また今週から第一話からはじまったけどね
呉が好きな人は期待しない方がいいね
後半、呉は存在自体してない。孫権すらでてこない。
あくまで蜀の諸葛亮と魏の司馬懿の駆け引きで終わった
822:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県)
2012/04/06(金) 01:01:26.82 ID:HOg0OEsL0
ワンちゃん回か
823:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/04/06(金) 03:13:44.54 ID:xd99thGRo
韓信は天下取れた可能性すらあったのに大チャンスで劉邦に付いたくせに
いきなり未練タラタラになるくっそヘボい政治的決断力しかない無能だから治世では不要だったんじゃね
まあ暴論だけど、一時は自身すら脅かした大将軍が未練を見せりゃ光武帝だって対策考えるよ
むしろ一回は許した劉邦はかなり我慢強いよ、洪武帝なら統一した瞬間から不言即殺モードよ
824:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/06(金) 05:10:12.09 ID:BBs8uOcxo
むしろ朱元璋は功臣に関しては結構ガマンしてると思う
功臣共は民間の田畑を奪って乱暴狼藉するわ、元朝の財産着服するわだったけど厳重注意で済ましてるし
官僚の癒着にブチ切れて地方政治の刷新を行う＝旧既得利権層が弾圧された切欠が空印事件（洪武九年）とすると
徐達の死（十八年）や李善長の獄（二十三年）は結構な開きがある
825:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2012/04/07(土) 18:59:36.97 ID:0eSgrFQR0
功臣粛清は一度にやると政権が転覆するから
じわじわやるもんだよ
劉備も皇帝即位批判したものを一端左遷させたうえで
後に別件で粛清してるし
826:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/07(土) 23:01:34.15 ID:9IXEdusLo
それってこのスレで見た記憶がうっすら
たしか元々「劉備は髭が薄い」って笑われたのを根に持っていて…だっけ
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