822:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県)
2012/04/06(金) 01:01:26.82 ID:HOg0OEsL0
ワンちゃん回か
823:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/04/06(金) 03:13:44.54 ID:xd99thGRo
韓信は天下取れた可能性すらあったのに大チャンスで劉邦に付いたくせに
いきなり未練タラタラになるくっそヘボい政治的決断力しかない無能だから治世では不要だったんじゃね
まあ暴論だけど、一時は自身すら脅かした大将軍が未練を見せりゃ光武帝だって対策考えるよ
むしろ一回は許した劉邦はかなり我慢強いよ、洪武帝なら統一した瞬間から不言即殺モードよ
824:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/06(金) 05:10:12.09 ID:BBs8uOcxo
むしろ朱元璋は功臣に関しては結構ガマンしてると思う
功臣共は民間の田畑を奪って乱暴狼藉するわ、元朝の財産着服するわだったけど厳重注意で済ましてるし
官僚の癒着にブチ切れて地方政治の刷新を行う＝旧既得利権層が弾圧された切欠が空印事件（洪武九年）とすると
徐達の死（十八年）や李善長の獄（二十三年）は結構な開きがある
825:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2012/04/07(土) 18:59:36.97 ID:0eSgrFQR0
功臣粛清は一度にやると政権が転覆するから
じわじわやるもんだよ
劉備も皇帝即位批判したものを一端左遷させたうえで
後に別件で粛清してるし
826:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/07(土) 23:01:34.15 ID:9IXEdusLo
それってこのスレで見た記憶がうっすら
たしか元々「劉備は髭が薄い」って笑われたのを根に持っていて…だっけ
827:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/08(日) 00:15:54.12 ID:dBBybxCJo
>>825
じわじわやんのも失敗フラグだったりするんで、別に粛清に関して正解とか不正解とかないッス
「次俺か……ならやられる前にやってやるぜ」の法則が発動しちまったらアウトだし
828:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)[sage]
2012/04/08(日) 00:33:01.99 ID:/HbEsW4Zo
後漢における外戚粛清は一気呵成だもんね
829:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区)[sage]
2012/04/08(日) 00:48:27.99 ID:1y43owtV0
>>827
前漢と魏末だな
これからのテーマか
830:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県)[sage]
2012/04/08(日) 00:57:53.42 ID:/HbEsW4Zo
明初にもあるぜ、やられる前にやってやるで成功しちゃったけど
831:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/04/08(日) 03:01:56.40 ID:dBBybxCJo
というか光武帝劉秀こそが「やられる前にやるか」で王朝立てたようなもんだしね
昆陽の英雄、南陽貴族、劉ｴﾝの弟……更始政権は国家元勲に対して
兄を奪い、身一つで河北に放り投げて置いたら、逆に力付けて独立しおったという
後漢が許すときは何度でも許すけど、やる時は一瞬なのは反面教師だろうな
832:1 ◆ZXqVVWPHtc[saga]
2012/04/08(日) 23:24:06.03 ID:N4Ml5YPco
２３：３０から投下開始します。
今回もあまり時間がとれなかったので途中までの投下となります。
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