51:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/08/26(日) 14:29:00.82 ID:kKRkd9iMo
乙っす
干宝と孫盛の書く内容について疑問点がつく描写が多いのは確かですよね…
ただ、この事件でいったいどんなことがあったのか詳細がよくわからないというのが
当時の政権がこの事件について隠蔽したい、早く忘れ去りたい忌まわしい出来事だったことを表しているような気がします
52:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2012/08/26(日) 16:39:08.50 ID:m/Cynb62o
>>13
罪人を弔った人間を罰することは普通にあるので、その辺のさじ加減のうまさというべきなのだと思う。
呉の宮廷の際限なき混乱を見せつけられたあとだと、司馬昭の危機管理能力の高さが本当に憎たらしくなる。
これで、子孫の代で呉どころじゃないぐちゃぐちゃになるとはな…
53:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/08/26(日) 21:07:27.61 ID:3fkuiQ6So
親父や曹操と比べると、突発的事例とはいえ弑逆をせざるを得なかった時点で
脇が甘いとも言えなくはないけどなｗｗさすがに厳しいとは思うが
呉？論外じゃん
54:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/08/26(日) 22:25:34.02 ID:0OV2Afl9o
序盤の幕間でしばしーがカナにお説教してたのを思い出すな…
55:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県)[sage]
2012/08/26(日) 23:02:10.51 ID:db+85EwCo
三蔵法師って陳羣の子孫なのかよ
リアルで「なん…だと…？」状態になったわw
中国史はこういうのが醍醐味だわ
56:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都)[sage]
2012/08/27(月) 01:07:56.39 ID:MNw6NaxJo
いや、あくまで潁川陳氏から後に玄奘が出たってだけだから子孫ではないだろ
陳泰は……人はいいけど、政治的にはがっつり司馬氏と組んでて魏に忠誠持ってたとは思えんな
仮に諫言があったとしても、それは自分の美学からの行動であって、魏への忠誠ではないと思う
そういう意味では士大夫らしい士大夫だし、荀ｲｸの血が混じってるといえる。彼も後漢に忠誠なんか感じない（このｽﾚでは違う扱いだったが）
57:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2012/08/27(月) 01:19:05.16 ID:YkXCT7iZo
>>55-56
陳泰(っつーか陳羣)と玄奘三蔵は
「ご先祖様は同じ(確か陳羣のじーちゃん)だけど陳羣の直系かは物証が何も無いのでわからない」というレベル。
子孫だと確定するものでも子孫だというロマンをぶち壊すものでもない
58:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟県)
2012/08/27(月) 04:35:09.33 ID:D1F+wbgr0
魏への忠誠と言うよりは皇帝を弑逆するという行動が許せなかったのかもしれん。
賈充に関しては佞臣のような感じがしたからこれを機に処刑してしまったほうがいいと思ったのかも
59:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]
2012/08/27(月) 09:17:18.09 ID:Ctr3gHZw0
潁川陳氏といえば、どうして「晋書」に陳準伝が立てられなかったのか不思議ですねー
陳泰の件が意外と尾を引いていたのかも、と疑ったり
それと、ちと遅い話題ですが福原啓郎氏の論文集（「魏晋政治社会史研究」）が出てることに今更気づきました
うちの大学図書館だと手に入らなかった、「西晋代宗室諸王の特質」が読めてほくほくです
60:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(三重県)[saga]
2012/08/27(月) 17:15:40.10 ID:n6VJcAXl0
陳寿の記述だけ読むと、
1.曹髦が学問に励んだことを示すエピソードが語られ
2.司馬昭に2度目の相国・晋公・九錫の詔勅があり
3.唐突に「高貴郷公卒す」とその死が示され（皇帝の死を示す「崩」ではなく、皇帝にはあるはずの死亡場所の記述もない）
1002Res/1904.87 KB
↑[8] 前[4] 次[6]
板[3] 1-[1] l20
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
もう書き込みできません。
