80:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/29(火) 18:40:45.59 ID:7n/k9N1Co
乙乙ですー
ｹ艾はともかく、鐘会は色々「知りすぎてて」殺さざるをえなかったんじゃないかとか考えてしまいますね
王凌、カン丘倹、諸葛誕と違い、この二人は司馬家の腹心中の腹心だった奴ですし
前者三人は一応は魏に忠誠誓ってたゆえの反乱だろうが、後者二人は来るべき次の王朝での権力闘争の前哨戦のような感じが…
81:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/29(火) 21:32:31.40 ID:KLlRa34co
>>78
陳寿個人の見解だけでなく、「晋にとっては」という決定的な要素がありますから。
ｹ艾殺しの差し金が政権中枢にいたわけですし。
82:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/29(火) 23:14:40.62 ID:RD2O4Az7o
一般的な三国志モノだとこの二人の後が究極謙虚羊コというのがまた拍車をかけている気がする
83:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/30(水) 00:07:27.36 ID:FAE433Tp0
ｹ艾て若い頃のエピソード見ても、元々人情とか空気を読むってのと無縁の人だしね
反省もせずに自分を白起になぞらえたりしてるあたり、ナルシストな部分があると言うか、功績を後世に残すことが生きがいだったんだろう
84:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/30(水) 00:45:10.31 ID:jIqwgbkLo
あれだけ苦労したのにこの扱い、となれば嘆きたくなるのは当たり前かと。
ただ、政治とは実績とは別次元で動くもの、むしろ実績が邪魔になることが多々あります。
司馬昭までの司馬家は、そうした駆け引きが憎たらしいほど達者なんですよねえ。
85:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/31(木) 12:34:12.90 ID:o9fyfQDG0
漢の名将韓信も全然空気読めないで粛清されちゃったし、名将ってのはこう空気の読めない人が多い印象
86:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/31(木) 14:40:52.14 ID:R7gRNXCso
光武帝配下の功臣の中には、そういう状況を見越して、
邪魔にならないようにまだ若い人でも、自ら隠居を申し出た人らもいたけどね
個人としては報われない話だとは思うけど、
そういう身の処し方が一番無難なんだろうな
87:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/31(木) 15:37:03.06 ID:yv39MelGo
>>85
宮廷の空気を読むには、前線で功績を立てるのとは全く違う能力が要求されますから。
そして文官優位である以上、宮廷の空気を読んだ人間が普通は勝つ。
もちろん先天的に空気を読むのがうまい人はいるけど。
88:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/31(木) 16:43:21.93 ID:KU5QzVrIP
戦場での果断はむしろ空気を読まないことで生まれるような
89:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[ｓａｇｅ]
2013/01/31(木) 19:36:13.25 ID:RBXMLrgQ0
やっぱ宮仕えってクソだわ…
地方勤務で軍閥作ります（粛清コース）
90:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/01/31(木) 21:39:54.42 ID:9tIfiSQno
酒飲んでたらいきなりこの世に英雄は俺と君しかいないとか言われたんだが…
なんか怖いんで逃げますね^^
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