156:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[ｓａｇｅ]
2013/04/12(金) 19:50:14.27 ID:CgdE5kgO0
そもそも跋扈将軍がハッスルしてた時、官僚達は何をしてたのか
清流派、濁流派なんて言い草が噴飯ものなんだよなぁ
157:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/12(金) 22:22:02.03 ID:iL7FJLJL0
古代と中世じゃ宦官の質も違ってたんじゃないかなぁとは思うんだけど（主に手術の生存率の問題で）
その辺は豪族にだって同じことが言えるからなんともいえない
158:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします
2013/04/12(金) 22:25:03.12 ID:WoBV5Ux50
何進って意外とスキル高くない？袁紹と仲良かったり、黄巾にも素早く対応してたり
妹の七光りだけで大将軍を務めて無いような…
159:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/12(金) 23:08:07.72 ID:wxxdT0lKo
>>158
そういう意見も言われるね
自分も演技で描かれるような無能jなだけの人だったとは思わない
160:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/12(金) 23:35:53.61 ID:I01/S6Sio
出世したのは血縁が大きいだろうが、そこで振るった実力はそこそこだったってことではなかろうか
161:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 00:08:40.10 ID:4HDnhcHAo
単なる街の肉屋というよりは豪商というイメージがある＞何進
162:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 00:23:42.33 ID:FmVFTmBOo
何進が権力闘争で負けた十常侍も、あの最後から武力を持ってでしか排除出来なかったって考えることも出来るしね。
まぁ、あそこで武力を用いることが出来なかったのが何進という人物の限界なのかもしれないけど……。
163:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 00:34:52.17 ID:VuEgqz6Wo
っていうか南陽（第三の都市）で肉屋（商人）やってるんだから士大夫ではないけど金持ちだよね＞何進
商業やれる人って政治やれる人並に希少種っていうか才覚必要だし。商人蔑視史観があるけど
この後の時代で恩倖みたいなのも台頭するわけだしな
164:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 00:47:36.30 ID:3SIR7Jb/o
関羽も塩の密売してたし張飛もけっこう裕福な商人の家の出だっけ？
165:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 01:51:28.91 ID:4HDnhcHAo
関羽の塩密売人説は陳舜臣あたりの推測で
張飛の実家が肉商人だったのは吉川英治の二次設定だった記憶がある
166:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2013/04/13(土) 01:54:26.41 ID:VuEgqz6Wo
当時（というか常時）蔓延している塩の密売だけど、所詮はアングラだから玉石混合だろうな
表社会で商人やるなら行商ですら元手いるけど、アングラなら食い詰めた人間が運び屋として参加してるだろうし
密売は政府の価格設定より安いんで常に需要があるから、必要なのは経営スキルよりモノを現場に届ける腕っ節と胆力、舌先だろうし
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