884:883
2014/09/25(木) 01:51:25.06 ID:SfxWdH6s0
誤解を招くので一応
>>875
>>877
>>882
>>883
885:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL)[saga]
2014/09/25(木) 12:24:02.62 ID:rND3yLlW0
皇帝というと絶対権力者のイメージがありますが、ここまでの司馬炎は
賈充ら権臣による権力闘争の調停、尻ぬぐいをしている感じです。
そりゃ、疲れるのも無理はない。
886:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2014/09/25(木) 13:29:05.56 ID:Mflem6nNo
>皇帝というと絶対権力者のイメージがありますが
晋に限らず、どこも有力者、派閥らでせめぎ合ってるからな。
むしろ皇帝が絶対権力者、と言わんばかりの
強権振りかざすようになった国は末期だろう。
887:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL)[sage]
2014/09/25(木) 15:00:00.35 ID:vbKVZEKM0
完全に絶対権力者ならそれはそれでいいけど、同格かそれ以上の軍閥・貴族（豪族）が皇帝を担いで生まれた国だとね
ニコニコ握手しながら相手が警戒しない範囲でいつの間にか力を削ぐ、なんてのができる皇帝は歴代でもなかなかいない
まして初代ならともかく、代を重ねる度に難しくなる。
そこで皇帝が自分の信頼できる勢力を育てようとしたのが後漢や、劉宋以降の南朝
それすらできないとなると、権力を二人に分散させて、常に均衡するように調停しながら二者の上に立つ方法をとる。晋はここ
888:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2014/09/25(木) 20:51:22.30 ID:wwpxt1TPo
ちょっと劉禅を過小評価しすぎ
多くの人は董允死後すぐに黄皓が台頭したと思ってそうだが
劉禅が即位したが223年
諸葛亮が亡くなったのが234年(11年後)
蒋エンと董允が亡くなったのが246年(23年後)
889:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL)
2014/09/26(金) 00:40:50.62 ID:QlpzQTmw0
>>888
でも諸葛亮と蒋エンと費イと陳祇がいなければ司馬懿が生きてた頃に滅びたよね
890:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2014/09/26(金) 07:26:46.28 ID:cVQQAl0no
はいはい白い糸は染められるままに何色にも変ずる変ずる
891:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL)[sage]
2014/09/26(金) 07:28:01.64 ID:OyYZ6Vev0
>>889
並み以下の君主なら諸葛亮に全権を任せたりなんてできないし蒋エンも費イも活躍の場があったか微妙
自分に出来ないなら出来る奴に任せるは劉氏の伝統だべ
こういう記録を見た時君主との取次役の専横が国を滅ぼしたって記述が多いけど
立場上諸将の不満が集中しやすいのが取次役である以上それを鵜呑みにするのもどうかとは思うけどね
892:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL)[sage]
2014/09/26(金) 10:44:32.27 ID:MGvurZZ50
蜀は代わりのきかない人ほど早く死ぬイメージ
李福とか呂ガイとか
呂ガイに先立たれたのは、費イにとっては痛恨だっただろうなあ
893:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2014/09/26(金) 11:58:19.70 ID:7/BojYJzo
>>889
大国のトップクラス人材が4人もいなかった仮定とかやってたら、
大抵の国がそりゃ立ち行かない計算になるだろ
無意味な仮定だな
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