1:1 ◆ZXqVVWPHtc[sage]
2015/05/27(水) 00:06:20.77 ID:woiX9dy5o
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2:1 ◆ZXqVVWPHtc[saga]
2015/05/27(水) 00:07:44.70 ID:woiX9dy5o
【過去ログ一覧】
１ ex14.vip2ch.com
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3:1 ◆ZXqVVWPHtc[saga]
2015/05/27(水) 00:08:32.51 ID:woiX9dy5o
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4:名無しNIPPER[sage]
2015/05/27(水) 01:38:18.70 ID:TY3AFmcT0
>>1乙
ｷｬｰﾄﾞﾖｻｰﾝ
5:名無しNIPPER[sage]
2015/05/27(水) 11:42:48.63 ID:NiQXQ3iM0
立て乙！
＼ｷｬｰ!ﾑｼｮｸｻｰﾝ!／
6:名無しNIPPER[sage]
2015/05/27(水) 18:55:28.60 ID:rqzpWHtMo
新スレ乙です
＼ｷｬｰ! ﾃｸﾃｸﾄﾞﾖｻｰﾝ!／
7:名無しNIPPER[sage]
2015/05/27(水) 20:37:54.88 ID:bFQUTuAvo
乙
＼ｷｬｰ!ﾅﾝﾃﾖﾑﾉｺﾉｼﾞｰ!／
8:名無しNIPPER[sage]
2015/05/28(木) 15:37:36.61 ID:GCCWLZUt0
乙
＼ｷｬｰ!ｻﾃﾞﾝｵﾀｸｻｰﾝ!／
9:名無しNIPPER[sage]
2015/05/28(木) 15:44:31.67 ID:7apogzqio
>>1
杜預、立つ
10:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 01:54:58.39 ID:lOsge3250
季漢輔臣賛で逆賊認定されてる魏延
三国志で陳寿がこれを冤罪としたのはｹ艾の名誉回復運動がきっかけだと思ったり
直接関わった当事者もすでにいないしね
11:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 09:00:21.17 ID:cTBvH0BHo
楊儀との権力闘争に敗れた結果、逆賊扱い。
劉備に漢中の防衛を任され北伐で活躍した猛将なのに、そんなにも人望が無かったのですかね？
寡兵とはいえ、姜維を翻弄した郭淮を敗走させたりしてるのに。
12:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 09:09:27.13 ID:snoPOBD2o
人望と言うか、血縁地縁が致命的にいなかったんでしょ
まあ同じ立場としては姜維なんかもいるから、人格に問題があったのも事実なんだろうけど
13:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 19:29:55.79 ID:48zl97r1o
>>11
逆に言えば、それだけの実績あるのに慕ってくれる
将官の名前がまったく出ない辺りでお察しください、ってとこかもな
14:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 20:47:44.31 ID:4poRq4TQo
とき
とじょ
どよ
なぜなのか
15:名無しNIPPER
2015/05/29(金) 21:00:42.11 ID:9loaXXi1o
>>1
左伝オタク
特殊な読み癖があるのは、日本における儒学受容の過程で昔から尊重された証拠。
昔から皆がそう呼ぶから〜、という形で決まるものだからね。
16:名無しNIPPER[sage]
2015/05/29(金) 21:25:18.60 ID:2MduH5OBo
孔子も昔は「くじ」だった
17:名無しNIPPER[sage]
2015/05/30(土) 17:36:47.60 ID:XARLlOc4o
昔は孔子をくじ引きで選んだのかと錯覚してしまった
18:名無しNIPPER[sage]
2015/05/31(日) 00:28:19.72 ID:hd+Opb5Vo
あなこの時代は無いのか
19:名無しNIPPER[sage]
2015/05/31(日) 04:22:41.12 ID:2BP3gK9M0
訓読みじゃねえかw
20:名無しNIPPER
2015/06/02(火) 04:32:21.85 ID:rE3DtBOG0
>>13
でも張飛とかも、劉備より長生きした場合立場がヤバイ気がしますよ。夏候氏の少女を攫った手口とか、完全に山賊ですしね。
果たして、他の人間に扱えるのかって事ですよね。
日本での、太閤死後の加藤清正や福島正則の行動とか考えると、扱える人が居ないなら消すっても仕方がないのかもしれません。
福島正則なんて、徳川が西進した時、清洲で籠城抗戦してくれって意味での清洲城主なのに、あっさり調略されてますもんね。
21:名無しNIPPER[sage]
2015/06/02(火) 07:16:40.75 ID:TpY5/DzVo
関羽や張飛が劉備より長生きしてたら、というのはよく言われるifだよね
二人とも劉備個人に惚れ込んでた舎弟って感じが晩年まで抜けてなかったし
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