341:名無しNIPPER[sage]
2018/03/09(金) 19:44:52.48 ID:KRanp6xpo
>>340
範頼の件はなんとも分かりにくい。人柄・能力の評価もいろいろだし。
「さして落ち度の無い」と断言できるのかどうか……。
鎌倉幕府もまだまだ盤石とは言い難い中で、頼家を後継者としてお披露目とかしてた時期で、
細かい事の積み重ねから「あいつの存在は百害あって一利なし」と頼朝に思われてしまったのかも知れないし。
342:名無しNIPPER[sage]
2018/03/09(金) 20:54:28.88 ID:5A6Ghem1o
乙です
343:名無しNIPPER[sage]
2018/03/09(金) 21:32:05.91 ID:rtZTuDv6o
乙
344:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 00:06:01.88 ID:rDPRnESO0
乙でした！
室町幕府は一族優遇しすぎにより将軍権力が弱体化して…
345:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 00:09:33.34 ID:LVHsfxgzo
優遇してもしなくてもダメだしで封建制度の限界なのかもね
346:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 00:21:45.66 ID:hHHbHmK+0
しゃーないんや、優遇しないと一門でも寝返るからあの時代
347:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 12:14:57.18 ID:RHxaTH6Y0
中国社会における「家族」の範囲って、エライでかいですからねえ （同じ苗字はチンコ勃たない、なんて言葉も)
もっともこの宗族制度、強固になるのは唐末に起源があるなんて話もあるし、
五胡十六国時代の周辺諸民俗の混入の前（晋代）と後の差とか(隋唐で弱化)の変遷具合とか、いろいろ面白そうな点ではありますね
348:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 23:29:16.86 ID:ptMYmS8ko
足利幕府はむしろ一族は弱体化させられた政権だと思うが
斯波なんて足利の名前を奪われて管領なんて執事職に格下げされてるし
足利一族の中じゃ末席にいた細川、仁木、桃井といった連中が
足利兄弟の能力主義で抜擢されたという印象で、血による優遇って
349:名無しNIPPER[sage]
2018/03/10(土) 23:32:11.02 ID:tixr7gYs0
漢はともかく
魏→普は比較的短いスパンで皇族の扱いで極端に走って
どっちも駄目になってるからｇｄｇｄ感があるな
350:名無しNIPPER[sage]
2018/03/11(日) 02:35:41.20 ID:Q8G+QhXL0
まぁ弟粛清したから親族に冷淡みたいな話になると
尊氏なんかそれこそ弟や息子と殺し合ってメチャクチャやってるしね・・・
351:名無しNIPPER[sage]
2018/03/11(日) 18:51:03.97 ID:zaqHZbswo
室町の足利や江戸の徳川と違って
鎌倉の源氏は身内の対応を打ちたてる前に源氏嫡流自体が絶えてしまった感じ
例えば頼家が長生きしたときに実朝の扱いをどうしたか、とか
嫡子一幡を後継者にしたとき公暁の扱いがどうなったか、とかいう対応に迫られる前に
頼家自体がクーデターで殺されてしまったし
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