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【>>1必読!】ENOZ東京スタジオOFFスレ!7/16

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97 :Forest@95弦ベース :2006/07/05 20:22:59.82 ID:4L05SIo0
よく考えたら2フレットならドロップDにすれば事足りますな

>>94
赤い腕章でばっちりですぜww
演奏順は爪楊枝に番号かいといてくださいwwww

>>95
あまり気にしなくていいと思いますよ
いい勉強です
98 :俺幹事@ベース :2006/07/05 22:50:55.64 ID:RKiRpzco
>>91
キー変更後っていうのは違和感を感じるものですが、
バンドで混じったり、馴れてしまえば違和感は無いと思います。

コーラスは余裕のある方は率先して。
自分は音痴なので出来ませんwwwwww

>>93
それだとかなり低いですね。。。

>>94
「お前は何を言ってるんだ?」って感じですww まさに。
いや、ノアの店員さんは皆対応が良かったですけどね。
下見とかホントありがたいです。お願いします。

>>95
原曲もそんなにキーが高くないから、男性でも頑張ればいけるんでしょうか?
大丈夫なようなら、全音下げが半音下げで対応できそうですね。
では、あとはささめさんの意見を待ちます。
99 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/05 23:11:16.74 ID:LYsZmpA0
日日も迫ってきたというのに、忙しくてGod knowsを全然覚えてないですorz
なんか当日ご迷惑をおかけするだけになりそうです…
今週の土日あたり集中特訓してみます(`・ω・´)
100 :はとぽっぽ@74ボーカル :2006/07/05 23:21:54.06 ID:I6W5LYA0
>>30
詳細ありがとうございます!
返事が遅くなってしまってごめんなさい…
なるほど、\2500円は材料費だったのですね
自分も裁縫出来る人だったら良かったのですが、得意な方ではないので…
また募集をかけた時にでも考えましょうか…・ω・`

>>94
もし良ければ自分が下見してきますよ?
早ければ明日、遅くても明後日にでも報告出来ると思います
初台駅はオペラシティが目の前(というかオペラシティの中)なので
待ち合わせ場所には困らないと思いますよ

当日はスタジオ前に集合ではなくて、駅周辺に集合→スタジオ
ということでしょうか?
101 :ささめ@ボーカル :2006/07/06 00:14:49.40 ID:VyrCjHs0
書き込みが遅くなってしまってすいません;

キーの件ですが、
Lostの方はちょっと厳しいかもしれませんが
Godの方は多分原キーでいけると思いますww
ただ、バンド形式で合わせたりしたことがないので、
キーに関係無くちゃんと歌えるかが不安だったりしてます。

わざわざ気をかけていただいているのに申し訳ないです
初心者でスイマセン・・・;
102 :メッガーネ@ギター [sage]:2006/07/06 10:49 ID:EQ2rXV2O ID:携帯乙
待ち合わせ場所は、新国立劇場の側にあるファミマとか、
ノアの近くにあるサンクスとかでいいんじゃないでしょうか
吉野家って手も(ry
時間的に通勤通学に遭遇する可能性もあるので駅のすぐ前はやめた方がよさそうですな

目印は誰かがハルヒコスで(以下自主規制
もしくはバニーコスで(以下(ry
迷ったときは見つかるまでハレ晴れユカイを踊るかブーンでwww
遅刻したら入る前に恋のミクル伝説をアカペラで熱s(ry
冗談はさておき、誰かが団長の腕章つけてれば分かりやすいでしょうな
103 :メッガーネ@ギター [sage]:2006/07/06 11:21 ID:qdpGLgYO ID:携帯乙
って日曜だから通勤通学は有り得ないか
ボケ乙>俺
104 :みどニャンコの連れ/付き添い :2006/07/06 12:33:10.46 ID:rcD0F4A0
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.41.32.3N35.40.40.9&ZM=12

ここが初台ノアだと思うので、
この近くのコンビニとかだとポプラで集合でしょうか?
それともサンクスですかね?

スクエアエニックスのお店に行った時にしか見たことがないので、
わかりませんが詳しい方勝手に決めちゃってください。

じゃ、ボーカル希望のみどニャンコには目印として、
黄色のカチューシャ装備させて待たせますね。


待ち合わせ場所ですが、
105 :みどニャンコの連れ/付き添い :2006/07/06 13:04:44.11 ID:rcD0F4A0
いつ締め切りましょうか?
106 :Forest@95弦ベース :2006/07/06 22:08:29.67 ID:05BSNws0
ベースの教則本さがしてたらJ-POP寄りのアニソンのスコアが出てきたww
ゆずれない願いとか堕天使BLUEとか
最近だとPRIDE(種)
けど肝心の教則本がみつからないorz
仮に8末にライブやるにしても1から耳コピは間に合わないと思うから
こういうととこで落ち着く気がするけど
必要な人いる?
107 :きりー補佐@ドラム :2006/07/07 01:27:05.51 ID:pWKOoNs0
あ、どなたか駅周辺の下見にいける人いたらお願いしたいかも知れません…
目印については……
私がバニーの耳つけてわかりやすいところで立つ事にしますよ('A`)……
誰からもツッコミなかったらショックです
108 :俺幹事@ベース :2006/07/07 04:33:13.00 ID:liPWmV6o
待ち合わせは場所は初台あたりに詳しい方、お願いします。
自分は行ったことが無いので全然分かりませぬ…。
スタジオが近ければ直に待ち合わせでも良かったんですが、
>>104で貼っていただいた地図を見るに、少し微妙ですね。
あと、当日は先発隊として何人かが1〜2時間前に集まって
軽くミーティングを行いたいと思うのですがどうでしょう?

>>101
なるほど、了解です。
皆さん音域が高いですね。これなら半音下げか全音下げで対応できますね。
とりあえずは原キーでやってみて、キツかったらチューニングを下げるような感じで行きましょう。
109 :俺幹事@ベース :2006/07/07 04:53:49.38 ID:liPWmV6o
で、そろそろオフも近づいてきたので各パートリーダーを決めていきたいと思います。
仕事としては
・各パートの交代ローテーションを組む
・スタジオ初利用者に機材の使い方を教える
・当日、早めに集合してミーティングに参加
という感じです。思ったよりも大人数のオフになりそうなので、お手伝いとして、どうかよろしくお願いします。
必然的に、「楽器経験・スタジオ経験それなりに有り」の方にお願いする形になります。

というわけで、参加者再確認も兼ねて

【年齢】
【楽器暦】
【スタジオ経験】
【出来る曲】(ギターならば長門パートも出来るかどうか)

を書いて今一度挙手をお願いします。
それを見てリーダーが出来そうな方は、自ら名乗り出ていただけると大助かりです。
この挙手があまりにも少ない場合、部屋の一部をキャンセルすることも有るので
皆さん出来るだけ早く書き込みお願いします。
110 :俺幹事@ベース [shu-2@hotmail.co.jp]:2006/07/07 05:00:05.39 ID:liPWmV6o
【年齢】23
【楽器暦】7年くらい
【スタジオ経験】楽器暦と同じぐらいバンド組んでたんでそれなりに
【出来る曲】God、Lostともに最後までコピ済み。
       ハレ晴れ、冒険、ミクル伝説も念のため当日までに覚えてきます。

ベースのリーダーはどうしましょう?
異論が無ければ、幹事ついでに自分がやっちゃうつもりです。
あと幹事の癖にメアド晒してなかったんで晒しときます。
何かある場合はどうぞ。メッセも可でつ。
111 :Forest@95弦ベース :2006/07/07 07:37:15.30 ID:yM1TpHg0
俺幹事さん乙です
【年齢】24
【楽器暦】7年くらい
【スタジオ経験】2〜3回
【出来る曲】God、lost、ミクル伝説

暦は長いことになってるけどたまにしか弾かないので実力は2〜3年のひとと
変わらないと思います
リーダーはちょっと無理です
アンプの使い方は自信ありません
112 :Riz@ギター :2006/07/07 08:27:49.34 ID:s8LYcAA0
再度挙手。ノ

【年齢】19♂
【楽器暦】曖昧・・・。4〜5年くらい。
【スタジオ経験】1年くらい。
【出来る曲】Lostは一応曲になるくらい。Godはムズいため省略コードでなんとかって感じ・・・。
そもそもあんまコード押さえられねww  長門パート?何ソレ?食べれ(ry
・・・まぁイントロとかソロとかは形だけできるって感じです。 あとはミクル伝説のAメロだけww


パートリーダーはもし誰もやる人が居なかったらやりますww
・・・ヘタレな俺じゃ役不足かもしれませんがorz

ミーティングは参加可能です。
手伝えることがあったらなんでも協力致しますよww

当日までに曲の完成度は極力上げていくつもりです。
というか、ハレ晴レはキーボードが必要な気がす・・・ww
113 :レスポール@64ギター [sage]:2006/07/07 12:56:54.18 ID:b8g.X/c0
【年齢】16
【楽器暦】voなので無しww
【スタジオ経験】無し
【出来る曲】god lost ハレ晴れ  冒険 ミクルは当日までに覚えます

voのリーダーってあるんですか?
あったら自分には無理ですorz
114 :タオル@Vo [sage]:2006/07/07 13:01:52.71 ID:b8g.X/c0
彼氏のコテつけたままでしたorz
>>113=タオルです

ID同じですが、自演じゃないです(´・ω・`)
彼氏の家にいるので彼氏のパソコンから書きました
115 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/07 14:19:14.07 ID:wrN181Y0
【年齢】15
【楽器暦】半年
【スタジオ経験】ないです。
【出来る曲】とりあえずロスト、ゴッドともにコードは特に難しくなさそうなので、
覚えている途中です。ある程度弾けるようになったら、覚えにくい長門パートコピーを
当日までにできるだけやってきます。

最年少で、暦もたぶん一番短いと思うのです。
なので、もちろんリーダーどころか足を引っ張ってしまうと思いますが、
よろしくお願いします。
116 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/07 15:19:02.77 ID:wrN181Y0
訂正すみません。 コードでもチェンジ早かったりカッティング難しいですねorz
がんばります。
117 :きりー補佐@ドラム :2006/07/07 17:12:50.43 ID:pWKOoNs0
【年齢】19♂
【楽器暦】高校の部活で1年〜3年。
【スタジオ経験】2,3回くらい。
【出来る曲】一通り耳コピしました。当日でも曲を聴かせて貰えれば叩けます。
でも、『ハレ晴れ』や『うぇるかむ』等の打ち込み系はハァハァしちゃいます。やれって言われればやるけど(ノ∀`)

パートリーダー、私よりスタジオ歴がある人居るのではないか、と思うので立候補はしません。
他にやる人が居なければ、って感じです〜
118 :みどニャンコの連れ/付き添い :2006/07/07 19:57:03.35 ID:mxlUaME0
>>俺幹事@ベース様
会社に初台に住んでる人間がいたので、集合場所に向いてる場所等、
聞いてみました。一番わかりやすいのは「オペラシティー口(東口)」らしく、
駅に直結してる為、初めてでもわかりやすいそうです。

今までの意見を纏めると16:00位にパートリーダーが集まって話し合いを行い、
17:30位に同じ場所に全員集合、スタジオ入りみたいな形でいかがでしょうか?
皆さんの判断材料になれば幸いです。


119 :レスポール@64ギター [sage]:2006/07/07 21:26:37.08 ID:/Nlu1UQ0
【年齢】17
【楽器暦】3〜4年
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】godは長門パートなんとか弾けますww
lostは練習中です

リーダーは自分より上手い人いますよね?ww
その人にお願いしたいです
120 :♂メカナ沢@105フレットベース :2006/07/07 21:54:31.51 ID:eiIy1fo0
俺幹事@ベースさんお疲れ様です。
それでは改めて挙手いたします。ノ

【年齢】満20(今年21)
【楽器暦】4年です。
【スタジオ経験】3年弱くらいでしょうか。
【出来る曲】God、Lostは一応完コピしてみましたがTAB譜見ないで自己流で
やったので合ってるかどうかは不明です・・・orz 後はスタジオでミスらないように
気を付けなければ・・・。たびたびヘタレで申し訳ないです。あと、ミクル伝説は
できたらって感じで、まだ半分ぐらいしかコピーできてません・・・。

あと、楽器暦が4年になってますが、高校の間の1年半は文化祭前にちょこちょこやっただけなので、
正直2年ぐらいの実力があるかどうかです。やってた曲もTAB譜か耳コピでした。
大学入ってからはオリジナルもやりだして、スタジオも結構入ってましたし、
ライブ経験もありますが、ほとんどフィーリングでやってきてすべてが自己流なので
そんなに知識はありません・・・orz

当日は、ミーティング参加できます。
こんな自分でも何かお役に立てることがありましたらなんでも言ってください。
121 :Aria@ベース :2006/07/07 22:16:32.12 ID:dPUyO0g0
【年齢】17♂
【楽器暦】3年目(実質1年半ぐらい)
【スタジオ経験】数回程度です。
【出来る曲】God,Lost共にコピーはしましたが腕がついていきません 爆。
Lostに至っては耳コピなので結構適当です・・・。
楽器暦ですが、バンドとして活動した期間そんなに長くないので
曲に対しても自己満足で終わってる部分が多く結構ヘタレです。。。
リーダーは自分より経験豊富な方にお願いしたいと思います。m(__)m
122 :ゲレンデの王様@ドラム :2006/07/07 22:37:24.94 ID:dd8S3A60
【年齢】18
【楽器暦】1年半くらい
【スタジオ経験】半年くらい
【出来る曲】God、Lost、冒険は一応耳コピして叩ける状態
      ハレ晴れ、みくるはこれから頑張ります
スタジオに入った回数は多いと思いますが、ほとんど他のメンバーに任せきりだったんで・・・
楽器歴の割にはヘタレです。ハレ晴れのダンスパート頑張りますwwwwww
123 :でかい肩パット@ギター :2006/07/07 23:08:53.02 ID:DdeziRg0
【年齢】19
【楽器暦】2年ぐらい
【スタジオ経験】皆無
        よってリズム感はグダグダだと思います。
【出来る曲】レポートに追われて練習あまりしてません。この一週間で追い込みます。
Godは練習次第、長門パートも頑張ってみようかと、Lostは手付かずイントロの耳コピのみ。
ギターとかはどんな感じか各自うpした方が分かりやすいですかね?
124 :HiDE@Gt :2006/07/07 23:26:47.91 ID:Jw/5E0s0
【年齢】20
【楽器暦】約6年
【スタジオ経験】2年くらい
【出来る曲】現在二曲共にコピー中です。
長門パートは練習すれば弾けそうですが完コピは微妙ですね。

当日のミーティングは参加可能です。
125 :いく@ヴォーカル :2006/07/08 00:11:13.46 ID:0TecyPE0
【年齢】21男
【楽器暦】なしし ギターとドラムは半年ww
【スタジオ経験】今初心者同士でバンド組んで練習してるとこですす。
【出来る曲】歌だけならハルヒの曲は全部いけます。
弾き語りだとGODはあとちょっと、他は譜面あればなんとかって感じです。
初心者ですがいろいろ勉強したいので、参加します。
126 :メッガーネ@ギター [sage]:2006/07/08 00:32 ID:rffs8RsO ID:携帯乙
【年齢】18
【楽器暦】ギター2〜3ヶ月、ほぼ初心者
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】なし、目下練習中

練習する暇と環境がなくて全然できてません
パソないからタブ譜印刷出来ないし録音なんかも出来ない
当日までに少しでも覚えられればいいんですが
長門パートソロとか夢のまた夢
他の人の演奏を見て参考にする程度になりそう
とりあえず白SG持っていきますがね
127 :Vo希望♀ [sage]:2006/07/08 02:22:47.25 ID:jfdBYRA0
初めてココの存在を知ったのですが…もう参加は締め切ってしまったようですね;;;
空きが出たら飛び込みたいので教えて下さいー><
128 :Yuu@ギター :2006/07/08 03:21:51.36 ID:oV9yGn.0
【年齢】17♂
【楽器暦】1年半
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】Godはイントロは出来ますが、Lostは今の所コードのみです;

とりあえず、テストが終わったので、一週間ギターにつぎ込んで
練習しまくろうと思います。速弾きっぽい微妙な事はできるので
それでよければ、長門パートは・・・・ww
当日はよろしければ、ミーティングから参加出来ますので
よろしくお願いします。(リーダーは無理ですがww

      
129 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/08 08:24:24.83 ID:u1FIhh.0
そろそろ一週間前ですし、
どなたか代表者の捨てアドに、参加者の携帯のアドレスを送って、
仲間内だけでも連絡できるようにしたほうがいいと思うのですがどうでしょう。
130 :俺幹事@ベース [shu-2@hotmail.co.jp]:2006/07/08 12:58:42.93 ID:iKqf7cYo
現在14人の方に挙手を頂いてます。ありがとうございます。
スタジオをキャンセル出来るのが今日までなので、挙手されていない方はお早めにお願いします。

>>125
>>127
申し訳ありませんが、ただ今募集を締め切ってしまってます。
現在行っている挙手の数が少なかった場合、参加をお願いすることがあるかもしれませんので
このスレをちょくちょくチェックしていただけるとうれしいです。

>>129
すでに補佐のきりーさんとは携帯で連絡を取れるようになってます。
ここは携帯でも書き込めるので、当日の連絡なんかはあまり困らないと思います。
131 :いく@ヴォーカル :2006/07/08 16:47:42.10 ID:0TecyPE0
そうみたいですね。ログもよく読まずに申し訳ないです。
人数足りないとかあれば当日参加でもおkなので、
チェックしにきますです。
132 :ささめ@ボーカル :2006/07/08 20:36:33.12 ID:OA4PAzg0
ごめんなさい;また遅くなってしまいました・・・

【年齢】18♂
【楽器暦】一応アコギ半年ぐらい
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】God、Lostがいけると思います。現時点でちょっと曖昧な覚え具合ですが
すぐ覚えますので当日は問題無いかと♪
一応可能な限りこの二曲以外のハルヒ曲も覚えておこうかと思ってます。

ボーカルのリーダーはスタジオ経験者がいらっしゃるのなら
できればその方にお願いしたいです。俺なんかにはとても・・・
あ、でも当日はミーティングの時間から空いてますので
もしリーダー以外の人間の集合の必要があればお呼びくださいww
133 :瑞樹♂@ドラム :2006/07/08 23:24:59.24 ID:aDr7oDY0
すんません、自分もカキコ遅くなってしまいました…。

【年齢】24♂ orz
【楽器暦】Drumは高校〜大学なんで、7年くらいっす。
【スタジオ経験】楽器暦と同じです。
【出来る曲】とりあえずひととおり(5曲)いけます。
ただ、自分も打ち込み系はハァハァしちゃいますww

スタジオ、ライブ経験は結構あるんで、
もし自分でよければパートリーダーまかせてもらってもだいじょぶです。
俺幹事さん、きりーさんの負担を少しでも減らせられれば幸いです(^^)
134 :みどニャンコ@元383ボーカル :2006/07/09 00:15:50.23 ID:wYL9kSU0
【年齢】2○歳(女性に年齢を聞くなんて禁則事項ですww)
【楽器暦】ボーカル暦は3ヶ月
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】「God」「Lost」「みくる」「ハレ」「冒険」全部覚えました。
ハレ晴レは踊り覚え中。どなたかレクチャーしてください。
最後が難しくて…。

20過ぎた女性に年齢を聞くなんて、禁則事項です(ハアト(CV:後藤邑子)
135 :みどニャンコの連れ@付き添い :2006/07/09 00:19:15.78 ID:wYL9kSU0
IDが同じなのは同じPCで書き込みを行っているからなので、
荒らしとかではないので、あしからず。

【年齢】26歳(おそらくこの中で最長老)
【楽器暦】指でリズムを取る事数ヶ月
【スタジオ経験】あり(ボーカルとして)
【出来る曲】「God」「Lost」「みくる」「ハレ」「冒険」
一応全部歌えます(キー変更が必要ですが)。
付き添いなので関係ない話ですがwwwwww
ハレ晴レダンスキョンパート練習中wwwwww
136 :ATSUKI @ ギター :2006/07/09 00:41:26.83 ID:98KgL8w0
風邪で倒れてる間にこんなことになっていたのですかぁ;
って言い訳にもなりませんね・・・ごめんなさい
二日間も掲示板を見ていなかったようで、遅くなってしまいました。
【年齢】21♂
【楽器暦】5〜6年(実力は1年てところなんでしょうか・・・よく分からないです
【スタジオ経験】4〜5回くらい(いつも一人か二人で・・・。
 未だにでかいアンプを見てスイッチの入れ方にアタフタしています;
【出来る曲】全くもって何も完コピできていません;
 ですがGodとLostはコード覚えられると思います。
 Godの長門パートは一番のサビの前くらいまでは;
 あとはTAB譜見てもなにやっているのか良くわからないです;
 頑張って覚えて行きたいところです。
 ミクル伝説はパワーコードでならできる・・・・かもしれないです。
 ハレと冒険は覚えてくる時間なさそうですね;

 自分はリーダでなくともミーティングには参加してお話を聞きたいなと思っています。
 こんなところです!よろしくお願いすます!
137 :ノルン@ドラム :2006/07/09 00:54:22.29 ID:Kq4zP2U0
遅くなってしまい申し訳ありません;
【年齢】18歳
【楽器暦】楽器屋で一回たたかせてもらった程度なので0年です;
【スタジオ経験】ありません。
【出来る曲】 できません;
初心者とも言いがたい人物です;
当日迷惑かけるようでしたら、隅っこで体育座りでも
させていただきます・・・
[ハレ]はダンスを覚えようと思います。
138 :俺幹事@ベース [shu-2@hotmail.co.jp]:2006/07/09 05:16:22.43 ID:HWn8/Q.o
確認のためとはいえ、何度も書き込ませてしまってすみません。。。
現在19人の方に挙手していただいてます。(付き添いさんは含めずですが)
何かしらでまだ書き込めてない方もいらっしゃるでしょうから、この調子なら部屋をキャンセルしなくても大丈夫そうですね。

今までの書き込みを見て、ベース、ドラムのリーダーは自分と瑞樹♂さんで。
ギターは人数が多いので、HiDEさんとATSUKIさんにお願いする感じでよろしいでしょうか?
まぁ、ボーカルリーダーは必要ないかなぁとは思うので、ミーティングに来れる方に指揮をお願いする形になりそうです。
それにしてもミーティングに参加出来る方が結構多いようで安心しました。当日はよろしくお願いします。

>>134
あ、これは配慮が足らず申し訳ありませんww
いや、「書きたくない人は書かなくてもおk」の一文を入れようとも思ったんですがそれもヤボかな、とww

>>136
あらら、風をひきやすい季節ですからね。お大事に。
来週までには完治されますように。

>>137
いえいえ。初心者歓迎のOFFなのでコレを機会に思う存分叩いちゃってくださいませませ。
139 :まめ@Vo :2006/07/09 14:02:46.72 ID:HrCE9CQ0
【年齢】21♂
【楽器暦】半年(ギター)
【スタジオ経験】ライブに向けて練習中です。それなりに。
【出来る曲】歌詞覚えるのが半端なく遅いので、歌詞見ながら
      歌っちゃう(へタレ)
      と思うのですが、とりあえず、god,lost,
      冒険でしょでしょの三つですかね。
>>138
ボーカルキーの件了解です。
またミーティングも時間的に参加できるので是非行きたいと思います。
140 :せす@ボーカル :2006/07/09 19:39:20.69 ID:qqWA1Z60
遅くなってしまってすいません。
【年齢18♂
【楽器暦】幼稚園以来ずっと(歌)
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】一応全部覚えましたが、たまに歌詞が記憶から吹っ飛びます

時間は大丈夫そうなのでミーティングには参加したいと思っています。
141 :はとぽっぽ@74ボーカル :2006/07/09 20:12:05.49 ID:.83GPsU0
遅くなってしまいました…すみません;;
【年齢】16
【楽器暦】×
【スタジオ経験】なし
【出来る曲】一応全て歌えますが、歌詞が覚えきれてないですorz
後一週間でなんとか覚えてきます

当日のミーティングには参加できます
初台駅周辺を見てきましたが、
中央口→北口(出口)→新国立劇場 オペラシティビル方面→エスカレーターを上りきった所
が分かりやすいかな、と思いました
スタジオまでの距離も歩いてみましたが、結構わかりやすかったです
ただ、>>118さんのオペラシティー口(東口)をチェックするのを忘れてきてしまいまして…
どっちが行きやすいかはわかりませんでしたorz

もう一度見てきましょうか?
142 :Forest@95弦ベース :2006/07/09 21:24:21.17 ID:.3VRVDc0
俺@幹事さんリーダーよろしくおねがいします
私もミーティング出れますけどどうしましょう?

143 :でかい肩パット@ギター♂ :2006/07/10 00:10:00.44 ID:tzAstaE0
参加可能か書いてなかった…。
私も参加できますが、ミーティングは具体的には何を行いますか?

>>ギターの方々
後、エフェクターの話をしていないですが
ワウとディストーションかファズ持って行けばよいのでしょうか。
因みに私は、VOXのワウとRAT2とBD-2ぐらいしかそれらしいものは
ないです。
144 :以下、名無しに変わりまして長門がお送りします :2006/07/10 00:49:27.25 ID:sbB6hVw0
今回のオフスレには参加できないのですが、もうライブへの参加も無理なんでしょうか?
というか何か私の勘違いとか??
145 :みどニャンコの連れ@付き添い :2006/07/10 01:20:32.33 ID:PihvaNI0
>>144
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/enoz/1152036342/
こういう事みたいですよ。
146 :クレイジードラム@ドラム :2006/07/10 01:54:07.70 ID:5uJhDGU0
遅くなって申し訳ありません。
【年齢】21
【楽器暦】数年
【スタジオ経験】スタジオ経験というかセッション何回かやったくらいです・・・
【できる曲】God knowsとLost my music

けっこうフィーリングで叩いちゃうんで他のふたりと練習しときます。
他のふたりもの早めに書き込ませます。
ID同じのが続くと思いますがあしからず・・・
147 :ミルク@ベース :2006/07/10 01:56:49.50 ID:5uJhDGU0
【年齢】20
【楽器暦】3〜4年
【スタジオ経験】あまりないです・・・
【できる曲】God knowsとLost my musicは完コピ済み。他の曲も練習します。
148 :ショタ@ギター :2006/07/10 01:59:10.89 ID:5uJhDGU0
【年齢】19
【楽器暦】3〜4年
【スタジオ経験】ちょくちょく入るくらいです。
【できる曲】God knowsとLost my musicは一通り弾けますが完コピというよりはアドリブ率高し・・・
149 :ゲレンデの王様@ドラム :2006/07/10 08:57:24.23 ID:1X6Zqgk0
>>幹事様
書き忘れましたが当日は確実に参加できます。
150 :以下、名無しに変わりまして長門がお送りします [sage]:2006/07/10 11:54:41.66 ID:AAJkjEE0
需要があるようでしたら別スレ作って、もうひとつオフの計画立てましょうか?
151 :以下、名無しに変わりまして長門がお送りします [sage]:2006/07/10 11:58:49.40 ID:xZyZCkI0
先にもう一つのところで企画して
そっから立てろよ
今でさえこっちのスレで雑談もされてるんだから
152 :俺幹事@ベース :2006/07/10 16:58:26.21 ID:V04/GHAo
>>141
スタジオまで実際足を運んでいただいて、ありがとうございます。ご苦労さまです。
実際に見て分かりやすいと思えたようでしたら、集合場所はそこに決定しましょうか。

>>142
了解しました。
ミーティングは是非参加しておきたい!という方以外は特に必須というものでもないので
必要性を感じなければ参加しなくても大丈夫です。

>>149
ありがとうございます。当日はよろしくお願いしますね。

>>150
関東バンド募集スレで意見を募ってみてはどうでしょう。
ただ、今のところは7/16に向けて詰めているところですので、
あえて混乱するようなことは避けていただきたいところですが…。
153 :俺幹事@ベース :2006/07/10 16:59:14.27 ID:V04/GHAo
みなさん、どうも再挙手ありがとうございます。
まだされていないのは、ギターのぴするさんだけですかね。
ドラムのkaiさんと変態ドラマーさんも、参加の可否が分かったら書き込みお願いします。

当日の事前ミーティングに関してですが、人数が多くても場所の確保が大変そうなので

・自分
・補佐のきりー氏
・各パートリーダー
・話を聞いておきたい方数名

ぐらいで行いたいと思ってます。多くて10人ぐらいでしょうか。
話し合う内容としては、

・当日の流れ
・部屋割り、交代ローテーションの確認
・仕様機材の確認
・出来たらライブの話をちらっと

てな感じで。
大人数OFFなのであんまりガチっと決めることも出来ないでしょうから、とりあえずは顔合わせがメインということで。
集合時間は>>118で書いていただいたように、16:00に集合で行きましょう。

あと、ギターのエフェクターの話が解決してないようですので、ギター担当の方々で話し合いお願いします。
当日は3部屋に分かれるので、各自使用したいエフェクターは自分で持ってくるのが良さそうですが…。
まずは、エフェクターを持ってる人は持っているエフェクターを、持っていない人はその旨を書き込みましょう。
154 :俺幹事@ベース :2006/07/10 16:59:31.68 ID:V04/GHAo
さて、問題の部屋割りですが、OFFまで一週間切ったことですしそろそろスレ内で話していきましょう。
確保した部屋は、14畳、16畳、32畳をそれぞれ一部屋ずつです。
まずは32畳をメインとして使用。なるべく初心者の方はこの部屋で固めて、リーダーの方が付き添うような形でしょうか。
この部屋はギターアンプが3台あるのでフルに使っちゃいましょう。

14畳、16畳の部屋はサブとして使用。メインの部屋と場所が離れてるのでちょっと不便かもしれません。
ある程度弾ける人たちや、メイン部屋からあぶれた人たちにここで演奏していただこうと思ってます。
6人入ってギリギリぐらいなんで見学できるスペースは無いと考えておいてください。

もちろん各部屋への行き来は自由なので、「この部屋に固定」というのはありません。
サブの部屋も上手くローテーションを回して、全員の演奏できる時間が同じぐらいになれば良いなと思ってます。
当日はかな〜りてんやわんやになることが予想されますが、皆さん譲り合いの精神でお願いします。
155 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/10 17:56:20.25 ID:Oa6BQfM0
自分はできたら32畳の方を使わせていただいたらうれしいです。
ですが、特にこだわりはないので臨機応変に不都合があったらどちらでも大丈夫です。
安物のエフェクターしか持っていませんが、あまり曲に関係ないものでも持っているものの名前をこれから書きます。
ARIA(?) コーラス
BEHRINGER ディストーション
      GDI
      ワウペダル
です。ワウがちょっと癖があって、なぜかスプリングで踏まないと
勝手に上がります。
あと、チョット踏むとスイッチが入ってブチッと軽くノイズが聴こえます。
156 :ぴする@ギター :2006/07/10 18:49:03.27 ID:HJYAt/A0
遅れて申し訳ありません。

【年齢】事情により伏せさせていただきます。すいません。
【楽器暦】3〜4年
【スタジオ経験】気分が向いたらしょっちゅう。
【できる曲】まだ全然できておりません…

機材についてですが、当日はクラベのワウペダル持って行きますので。
157 :Forest@95弦ベース :2006/07/10 20:21:54.74 ID:yM6OLvc0
ちょっと質問が
マイクって各ブースいくつ使えるんですか?
コーラス用に何本かあってもいいと思いますし
lostなんかは何人かで歌ってると楽しそうです。

あとは荷物管理ですかね
この人数だとそれなりの量になると思います
ブース移動の際は階移動もありそうなのですし最低限のモノの移動にとどめたいです
158 :以下、名無しに変わりまして長門がお送りします :2006/07/10 21:05:25.85 ID:cjRAj/E0
今からじゃ無理ですよね…
159 :レスポール@64ギター [sage]:2006/07/10 22:01:02.06 ID:eSNEuZQ0
まとめてくださる方々乙です

エフェクターはチューブスクリーマーとクライベイビー持ってるんで持ってきます
あとJC対策のケトナーのプリアンプ持ってくんで、よければ使ってください
160 :ATSUKI @ ギター :2006/07/11 00:41:10.69 ID:oN.k14s0
咳がひどいせいか、耳を傷めてしまいまして今日会社休んで病院へ・・・
早く治ってくれぇ!! みんなオラに元気を・・・

エフェクターの件なのですが、
自分はBOSSのマルチエフェクターとクライベイビーのワウペダルを持っています。
ワウはスイッチ切り替えの接触が悪いらしく、たまに動作しませんww(年季が入っているので
自分、家ではほんと弾いているだけの人間なので、ほかの事(エフェクター・アンプの使い方などなど)
はほぼ知識ゼロだと思っていてください。

あと今更なのですが、キーの変更については当日対応できないと思います。
原曲もまともに覚えていないので。
早く覚えないと・・・;
161 :HiDE@Gt [sage]:2006/07/11 00:59:21.28 ID:pcQky7c0
>>138
パートリーダーですか、了解しました。

当日、自分の持って行く機材ですが
BOSSのGT-6、DighTechのHOT ROD、DODのYJM308を予定しています。
162 :Riz@ギター :2006/07/12 02:11:05.06 ID:tW.975s0
>>160
( ・ω・)つ【元気】


俺ワウ持ってないんで持っていけません。ww

一応マルチ一個持ってるんですが、
持ち歩くには重すぎる・・・orz

もしワウ無いとまずいようだったら、
頑張って持って行きます。
163 :俺幹事@ベース :2006/07/12 02:43:55.23 ID:inEWwAco
>>157
マイクは各部屋、入る人数分ぐらいは借りられると思います。
のでそのへんの心配は無いかと。
荷物管理は確かに大変ですね。ギターケース等はまとめて32畳の部屋に置いて
部屋の移動間は楽器と貴重品だけ、という形にするのが一番楽だと思います。
皆さん、極力持ってくる荷物は減らすようお願いします。

>>160
OFFまであと4日なんで、なんとか頑張って治してくださいww
キーの変更は、ダウンチューニングでカバー出来そうなので大丈夫ですよ。

>>161
ありがとうございます。
当日はサポートお願いします。今からちょっと緊張してますww
164 :Yuu@ギター :2006/07/12 15:03:13.66 ID:.92BCN.0
どうも、みなさんおつかれさまです〜

自分はBOSSのME-50だけ持っているのですが
必要とあらばそれを持っていきます。
(あぁ・・・早く曲を覚えなくちゃ・・・
165 :ヤナ@BASS :2006/07/13 12:50:40.72 ID:M6edoAU0
まだGodKnowsのコピーしかできていなく。
しかも、ENOZ ZONEの方においてあるベースTABを見てのコピーなのですが
それでも大丈夫でしょうか?Lost~の方は今がんばって耳コピ中です、おそらく間に合わないかもしくはがんばってコードだけ押さえるか・・・って感じなのですが
大丈夫でしょうか?というかまだ募集は締め切りではないですよね・・・?
一応テンプレだけでも張っておきます。
【年齢】16♂
【楽器暦】ベース(1年)
【スタジオ経験】別にバンドを組んでいるので毎月2回程。
【出来る曲】一応WebにあったTABを頼りにGod Knowsが弾けます(途中怪しい)
      ほかの曲はとりあえずがんばってみます。
166 :メッガーネ@ギター :2006/07/13 14:27 ID:VQWT3rIO ID:携帯乙
エフェクターなぞ持っておりませぬ
当日いいエフェクターの情報を得られれば買うつもりですが
とりあえず多分32畳部屋のお世話になるかと。ミーティングはできれば参加したいです
ハレ晴れのときのバックコーラスもちょっとやってみたかったりする
167 :ヤナ@BASS :2006/07/13 16:43:11.16 ID:M6edoAU0
すいません、よくスレよまずに書いてしまいました
締め切り終わっていたようですねww
もし空きができた時のためにチェキしておきます!
では失礼しました!
168 :俺幹事@ベース :2006/07/14 02:49:48.44 ID:LUy1rK.o
オフも、もう明後日に近づいてきましたね。
一応、皆さんの楽器暦と演奏できる曲をまとめて、当日までに把握しておきます。

>>ヤナさん
申し訳ありませんが、そういうことで…。
近いうちに今回参加できなかった人のためにも、第二回OFFが開ければいいのですけれども。
169 :きりー補佐@ドラム :2006/07/14 22:55:15.11 ID:mClwfp.0
>>俺幹事さん
宜しくお願いします。
もしかしたら、なのですが…ライブスタッフ2名が当日、見学参加するかもしれません。
確定出来ていないのはスタジオの大きさと参加者の人数からして、不可能に近いのではないかと理解しているからです。
雰囲気を壊すつもりは無く、純粋にENOZを聴きに行くのが目的です。
もし可能であれば、宜しくお願いします;;
170 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/15 00:03:34.67 ID:O3Limqc0
いよいよ明日ですね!とても楽しみです。
ミーティング組集合 16:00
     一般集合 15:30

集合場所
中央口→北口(出口)→新国立劇場 オペラシティビル方面→エスカレーターを上りきった所
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F41.194&lon=139%2F41%2F20.638&layer=1&sc=2&ac=13113&p=%BD%E9%C2%E6%B1%D8&mode=map&pointer=on&size=l

という風にまとめてみましたがどうでしょうか。
それと、集合場所はミーティング組も一般組も同じ場所だと不都合があるやもしれませんので、
早めに決定しておいた方がいいかと思います。
171 :りょうへい@ギター: [sage]:2006/07/15 00:04:38.13 ID:O3Limqc0
すいません、おもっくそ間違えました。
一般 17:30(午後五時半)に訂正します。
172 :俺幹事@ベース :2006/07/15 00:52:35.68 ID:PuR9oEco
いよいよ明日に迫ってまいりました。
当日ミーティングに参加する方、挙手をお願いします!!

>>169
はい、大丈夫ですよー。
人数が多くて部屋に入れないかも知れませんが、そこはよろしくお願いします。

>>170
時間はそれでおkです!
明日はよろしくお願いします。

ところ集合場所なんですが、明日は雨が降るとの天気予報が出ていたので
屋根が無いと大変かな〜と思っているんですが、そこらへん分かる方いらっしゃいませんか?
情報お願いします。
173 :以下、名無しに変わりまして長門がお送りします :2006/07/15 00:58:33.59 ID:XSlCxrE0
 なんだかな…
174 :俺幹事@ベース :2006/07/15 01:20:44.99 ID:PuR9oEco
確実にミーティング参加をお願いしたいのは
・自分
・きりーさん
・瑞樹♂さん
・HiDEさん
・ATSUKIさん(リーダー了承を得てませんが、大丈夫でしょうか?)

ボーカル担当で参加可能な方は是非参加お願いします。
楽器担当の方で、「う〜んどっちでも…」という方は参加せずとも大丈夫です。(スペース的に)
175 :ATSUKI @ ギター :2006/07/15 08:57:14.51 ID:Aiavjt20
俺幹事さん乙です
Rizさん元気どうもですww
耳はまだ治っていないのですが医者に聞いたら大きい音は大丈夫だということなので
問題ないっす!

リーダーの件ですが何も返事していませんでしたね・・・すいません。
リーダーって言う柄じゃないですけども、頑張ってやってみようと思います。

今日はこれからスタジオ行ってきます(一人で;
どうも家だと集中できなくて、ちょっとこもって集中してきます。

当日は雨ですかぁ・・・なんとか降らないでもらいたいものです。
今日はてるてる坊主・・・

176 :瑞樹♂@ドラム :2006/07/15 14:37:24.24 ID:lrXy9Pk0
いよいよ明日となりましたね。
みなさん目下練習中のことかと存じますが、いかがお過ごしでしょうか?

先ほどからすでに空模様が怪しくなってきてますねー。
楽器の持ち運びの都合上、明日はサムデイ イン ザ レインにならないよう祈るばかりです。

それでは、幹事のみなさん始め明日参加されるみなさん、よろしくお願いしますm(_ _)m
ここ1年半ほどDrumをさわっていないため、リハビリも兼ねてのプレイとなると思うので、
どうぞお手柔らかにお願い致します(ww
177 :でかい肩パット@ギター♂ :2006/07/15 16:44:02.09 ID:dowuC7E0
明日は皆様宜しくお願いします。
HiDEさん、ATSUKIさんギターパートリーダー宜しくお願いします。
暦的に自分最下層なので、迷惑おかけするかもしれませんがご指導願います。

ミーティングは10人ぐらいでしたっけ?>>俺幹事@ベースさん
そうすると余分な人間は行かないほうがよいみたいなので、
参加したいですが、一般組にします
各パートリーダーさんとボーカルさんでも結構多いので。
178 :俺幹事@ベース :2006/07/15 18:43:13.17 ID:PuR9oEco
さて明日のOFFに向けて、参加者の皆さんはここを携帯で見れるように↓のURLをブックマークしておいてください。

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/enoz/1151718829/l10

古い機種では1ページあたりの容量制限に引っかかってしまう場合もあるようなので
そういう場合は、うしろの"l10"を"l5"とか"l3"にすることで一度に表示する書き込み数を変えることが出来ます。
Webが見れない機種の場合は、なんとか頑張ってくださいww
ノアのCスタジオに行けば間違いなく合流できますので、迷ったら直接特攻してくださいww

>>175
あらら、耳のほう大丈夫でしょうか?
明日は耳に悪くないOFFになればいいのですが…ww
リーダー了承、ありがとうございます。明日はミーティングからよろしくお願いします。

>>176
雲行き怪しいですねぇ。
天気予報ではにわか雨程度と言ってましたが果たして。。。
明日はこちらこそよろしくお願いしますです。

>>177
どうもお気遣いありがとうございます。
では、17:30からの集合ということお願いします。
179 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/15 19:44:17.91 ID:O3Limqc0
皆様、自分もすでにものすごくドキドキして参りましたが、
明日はよろしくおねがいします!
昨日弦がボロボロになってきたので、新しくて以前より太目のに張り替えたら
2弦を誤って切ってしまって、今日一時間近くかけて楽器屋に買いに行きましたww
東京の右端は田舎なんですorz

>>177
最年少で半年の暦の僕がいますので大丈夫ですよww
こちらこそ皆様にご迷惑をかけないように全力で努めさせていただきます!

180 :レスポール@64ギター [sage]:2006/07/15 21:44:35.82 ID:.ZuGbFg0
前日ですが完コピ出来てないですorz
確実に足を引っ張ると思いますが皆様宜しくお願いします
181 :Riz@ギター :2006/07/15 22:13:16.00 ID:a/oK84s0
いよいよ明日ですね!すごく楽しみです。
明日は皆様よろしくお願いします。

前日だけど長門パート今からコピーするwwww

182 :Forest@95弦ベース :2006/07/15 23:38:41.72 ID:q04zGsU0
皆様お疲れ様です
待ち合わせ等いろいろネットで調べた情報を乗っけてみます。
初台駅構内図
http://www.keio.co.jp/traffic/train/kounai/pdf/k36.pdf
待ち合わせ場所候補?サンクンガーデン(写真)
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/operazou.html
打ち合わせ候補ファミレス(まあ、アンミラだ)
ここは21時まで打ち上げは別の店でww
http://www.imuraya.co.jp/annamillers/shop/

それから事前ミーティングは参加させていただきます。
一応当日の流れ等把握しておこうと思いますので
なるべくサポート出来るようにしたいと思いますのでよろしくお願いします
183 :Forest@95弦ベース :2006/07/15 23:39:54.51 ID:q04zGsU0
修正
21時までなので
184 :Forest@95弦ベース :2006/07/15 23:53:14.17 ID:q04zGsU0
たびたびですいません
オペラシティ内の見取り図です
サンクンガーデン、アンミラの位置関係とかこれでわかると思います
http://www.operacity.jp/access/img/floormap.jpg
185 :ささめ@ボーカル :2006/07/16 01:10:00.02 ID:IoXrUIY0
あわわ・・・もう24時間切ってる・・・
今からドキがムネムネです・・・;

ミーティング参加させていただきます。
俺も当日の流れ把握しておきたいですし、
可能な範囲でサポートさせていただこうかと思いますww

皆様本日はよろしくお願いいたします。
186 :みどニャンコ@元383ボーカル+連れ :2006/07/16 01:15:59.29 ID:Z4rpAhQ0
ボーカル希望みどニャンコです。
明日事前ミーティングより参加いたします。
付き添いも来るので、雑用係として使ってあげてください。
それでは、みなさん
「来ないと死刑だから!(CV:平野綾」
明日楽しみにしております☆ミ
187 :Aria@ベース :2006/07/16 02:59:57.46 ID:FErqT2s0
いよいよあと数十時間というところですね・・・。

一応確認させていただきます。

集合場所:東京オペラシティ(サンクンガーデン)
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/operazou.html
この像のトコ・・・?
集合時間:一般17:30 ミーティング組16:00

自分は一般集合するつもりですが場所、時間はここで合ってますでしょうか。
188 :俺幹事@ベース :2006/07/16 03:05:22.36 ID:CnN88zwo
ぬあ、一足遅れてしまった!
待ち合わせ場所なんですが、色々調べてくださったForestさんには申しわけないのですが
従来どおり

中央口→北口(出口)→新国立劇場 オペラシティビル方面→エスカレーターを上りきった所

ということでお願いします。混乱させて申し訳ないです!!

集合時間は先発ミーティング隊は16:00に、一般組は17:30に、同じ場所で。
皆さん今一度確認お願いします!
189 :はとぽっぽ@74ボーカル :2006/07/16 03:09:15.59 ID:Y4x33PQ0
真夜中に書き込み失礼します。
緊張してしまって眠れません…(´Д`;三;´Д`)
明日はカラオケで声出ししてからいこうかな…

待ち合わせ場所・集合時間についてですが、
→事前ミーティング組待ち合わせ
 16:00サンクンガーデン(オブジェ前でしょうか)
→ミーティング
 アンナミラーズにて
→全員集合待ち合わせ
 17:30初台駅エスカレーターを上りきった所
→スタジオへ

…ということになるのでしょうか?
打ち合わせ組と後から合流組の待ち合わせ場所を変えた方がいいとの書き込みもあったので、
自分としては上の様な集まりでも大丈夫だと思います。


関係ないですがアンミラはかなり料理美味しいですよねww
タルトやチーズのサンドイッチなんか最高杉です
母もお気に入りの場所ですwwwwww
190 :俺幹事@ベース :2006/07/16 03:14:25.68 ID:CnN88zwo
当日は逐一、居場所をこのスレに書き込むつもりですので、
迷った方はこのスレをチェックしてください。

あと一つ、重要なことを書き忘れていました。スタジオ代金のことです。
参加者は全員来られれば26人(付き添いの方は除いてます)なので、一人¥1300程度です。
混乱を避けるためにも、途中参加・早退にかかわらず一律で徴収します。ご了承くださいませ。

楽器以外の手荷物がある方は、あらかじめ駅構内のコインロッカー(あるはず)にでも入れといた方が楽かもしれません。
191 :俺幹事@ベース :2006/07/16 03:16:17.43 ID:CnN88zwo
ぬあああああぁぁぁぁ!!バッドタイミング。

>>189
ミーティング組も、一般組も待ち合わせは

中央口→北口(出口)→新国立劇場 オペラシティビル方面→エスカレーターを上りきった所

でお願いします。
あぁ、明日は無事合流できるのだろうか…。手際の悪い幹事で申し訳ないです。
192 :Aria@ベース :2006/07/16 03:19:18.45 ID:FErqT2s0
たびたびすいません

集合場所ですが以前ちょろんと出た話に目印のようなものを
掲げたらどうかという話があったようですが、実際どうなるんでしょうか
(ある程度集まってれば見た目一発でわかるとは思いますが。。。)
193 :せす@ボーカル :2006/07/16 03:23:35.17 ID:fgsJPIU0
皆さん明日はよろしくお願いします。緊張する…

明日はミーティングに参加します。
待ち合わせ場所を確認しましたが、
なにか目印になる物を身に付けてる方はいらっしゃるのでしょうか?
194 :俺幹事@ベース :2006/07/16 03:29:11.42 ID:CnN88zwo
>>192-193
人数がそろえば分かりやすいんですけどね…。
自分は出る前に着てく服でも書き込もうと思ってますが、
きりーさんが”うさ耳”を付けるとか勇気ある発言をしてらっしゃったので、ちょっと聞いておきますww
195 :Forest@95弦ベース :2006/07/16 03:41:36.82 ID:E3eF43M0
混乱させてしまって申し訳ありません
俺幹事@ベースさんの指示に従ってください
196 :りょうへい@ギター [sage]:2006/07/16 03:43:24.13 ID:ljU0Jic0
自分は時間があるのでミーティングから参加したいのですが、
あまり人数が多くない方がいいですよね?

それと持ち物ですが、エフェクターケースはやめた方がいいでしょうか?
シールドはスタジオにあると思うのでもって行きませんがありますよね。
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