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避難所【制作中】風来のシレンのVIPver作ろうぜwww【風来のブーン】 - 製作速報VIP(クリエイター) 過去ログ倉庫

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1 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/13(土) 09:51:53.75 ID:4ahVrggP
        _ノしヘ、_人_人_人_人_人_人_人_人rヘノし/
      _)                       (
      ヽ        風来のブーン        >
      ノ                        〈
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                 O二二O
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 ┏─                                  ─┓

  vipのみんなで風来のシレン風ゲームつくろうぜwwwwwwww
  作れない奴でもアイデアだすなら大歓迎
  でも作れるやつはもっと歓迎だぜ?
  まあそんなのはどうでもいいから
  みんなで仲良く恥ずかしがらずに、草をはやして
  がwwwwwwんwwwwwwばwwwwろwwwwwwうwwwwwwwwぜwwwwwwww

   【新wiki】
     http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/

       本スレはVIP、シレンで検索
                                    ▽
 ┗─                                  ─┛
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もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

【モバマス】家出のあとさき @ 2022/05/21(土) 00:09:08.61 ID:bb4C09gAo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1653059347/

かせんちゃんのエロゲ実況 @ 2022/05/20(金) 23:22:26.44 ID:Du9SF5Tb0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1653056545/

HALの奇妙な冒険! @ 2022/05/20(金) 23:22:20.38 ID:CpU3g8N90
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1653056539/

荒木比奈「ユズ&アッラーキ」 @ 2022/05/20(金) 22:42:13.04 ID:XQPcnMc70
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1653054132/

チビタナノ…のスレ パート17ナノ @ 2022/05/20(金) 21:16:12.18 ID:omLf1UuI0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1653048971/

【寒暖差に】百合カフェバー”リリーズ”26号店【気をつけて】 @ 2022/05/20(金) 09:51:12.69 ID:wl80nguho
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1653007871/

全レスする(´;ω;`)part50 ざわざわ気味 @ 2022/05/20(金) 06:15:15.47 ID:FnTXAGQAo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1652994915/

手の札、からりと投げ捨てて、笑えよ @ 2022/05/18(水) 21:26:17.60 ID:kvHGefXyO
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaorz/1652876777/

2 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/13(土) 09:53:06.74 ID:4ahVrggP
●風来のブーンとは
 *風来のシレン風ローグライクゲーム
 *ROM改造では無く、一から作る
 *なのでシレンに登場する敵、アイテムを改変する。ではなく参考にしたりパクるぐらいです
 *システムはシレンに準拠でオリジナル要素を加味
 *あくまでVIPらしくをもっとーに創造する予定

●基本方針
*使用するネタの範囲について
 ・基本2ch関連、AAの有無に関わらずおkだが、みんながこれは違うだろwwと言わなければ他からでもおk
 ・イメージはあるがきっちりとした設定、固有名詞のないもの、各板や、スレのイメージに基づいた発案についても同上
 ・実在する人物の個人名に関しては、中傷にならないよう充分に留意する

*アニメ、ゲーム、ニコニコなどのキャラ、ネタについて
 ・荒れそうなのは禁止
 ・具体名は出しませんが、VIPや2chでよく荒れているのを見かけている作品は避ける方向で行きましょう、空気読む感じで

*シレン流用アイテムなどの命名について
 ・VIPらしく、且つその名称から効果が分かるような名前がベストだが、
 ・そうも行かない場合は、原作通りor似たようなな名前にする
 ・アホな名前のアイテムはダメというわけではない

※あくまで基本方針であり、必ずこれに沿わなければならないということはありません。
 面白いアイデアが思い浮かんだらどんどん言ってください

●世界観
 *和風・ 舞台は2ch風
 *黄金郷(仮)的なところを目指す
 *ダンジョン名は板やスレ名を適当にもじる感じで
3 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/13(土) 09:55:00.26 ID:4ahVrggP
●スタッフ募集
「VIPで風来のシレン」では常にスタッフを募集してるんだぜ
 *プログラムなら任せろ
  その都度やることが違うので、プログラマー氏にやることを聞いてくれ!

 *ドットが打てる
  モンスター、NPC、アイテム、マップなどなんでもおkだ!
  詳しくは下記参照なんだぜ
  
 *BGM、SEが作りたい
  mp3とmidiに対応してるぞ!
  世界観に合ったシレンぽい?のを頼む

 *何もできないがアイデアはあるぜ!
  自由に要望、アイデアを書き込んでくれ
  誰にでも簡単に理解できるように書いてくれると助かるぜ
  進行 ◆sINKoUpAwkのアンケートに答えてくれるだけでもおkだ


●モンスター作成の指針
【A】
1:自分の好きなモノを宣言後作る
2:正面絵が出来た時点で一度うp
2:みんなでそのモンスターの能力を考える(シレン流用orオリジナル)
3:決定案に従い、通常、特殊力モーション他を作成

【B】
1:wiki決定案に従い、宣言後作る
2:正面絵が出来た時点で一度うp

●必要な画像と仕様
・制限はないが通常サイズは48*60(マップチップは48*48)
・詳しくはwikiの作成要項-グラフィックを参照

●お勧めツール
 *EDGE http://takabosoft.com/edge

●モンスター、キャラクター兼用テンプレ(EDGE対応版同梱)
・48*48、48*60、64*64、72*72の3コマ、5コマ セット
http://www.4shared.com/file/198758587/af19ab78/_3__MobBase.html

●フロア
仮テンプレはこちらhttp://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/354/mapchip_t.png
数名が製作中ですが、マップは多種多様なものが出来た方がダンジョンにも幅が出来ます。
良い物はどんどん採用されると思うので意欲のある方はどんどん作ってみて下さい。

●武具、アイテム、罠、エフェクト
wiki参照、載ってないのは未定
4 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/13(土) 21:07:57.06 ID:VoAg8HYo
本スレ>>23だけど
こーりゃ一旦 プログラマ氏の最新版みたいな「エターなってない証明兼、燃料」がないと
いくらスレたてても徒労におわるかもね・・・

まぁ、一つ提案が、>>3じゃなくて>>1のテンプレに最新版をのっけたら?
5 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/13(土) 21:16:16.73 ID:4ahVrggP
んだなー
取りあえず最新版は>>1に載せるようにしよう
そこそここっちを見てる人がいるならmob、アイテム案はここで考えてもいいかねぇ
こっちで絞りきれないようならVIPでアンケートみたいな
6 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 00:32:46.35 ID:yDh3pAIP
こっちで1つずつmob案を決めていけたらな、と思うのでちょっと試しに
アンケートじゃないよ

●チャーハン作るよ //にぎり変化的mob
基本
 ・ブーンの所持アイテムを材料に勝手に"チャーハン"を作る
 ・失敗することもあり"まずそうな(こぼした)チャーハン(仮)"が出来る

どっち?
*装備中以外の全てのアイテムに対して特技を仕様
*草系・コピペ、テキストなどの消耗品に対してのみ仕様

今までに出た案

1:Lvによりチャーハンの成功失敗率が変わるのみ(高Lvの方が失敗率が高い)

2:
 Lv1:アイテム1つを使ってまずそうなチャーハン
 Lv2:アイテム2つを使ってチャーハン(アイテム一つしかない場合は、まずそうなチャーハンになる)
 Lv3:アイテム3つを使って大盛りチャーハン
 Lv4:アイテム4つを使って特盛りチャーハン

3:
 Lv1:何も作れない
 Lv2:アイテム1つでチャーハン
 Lv3:アイテム2つで大盛りチャーハン
 Lv4:アイテム3つを使って大盛りチャーハン
//Lv1を削ってずらしてもいい


4:
 Lv1:アイテム1つでチャーハン
 Lv2:アイテム2つで大盛りチャーハン
 Lv3:壷系を中身ごと使って特盛りチャーハン
7 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 05:50:14.49 ID:D/XIgjI0
レベル4って必要か?
絵や能力とか考えなきゃいけないことが多く必要になるから3まででいいんじゃない?
8 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 05:53:23.27 ID:D/XIgjI0
答えるの忘れてた、

>>6
2かな
9 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 06:19:48.18 ID:yDh3pAIP
理由は違うが俺も無理にLv4まで考える必要はないと思ってる
まぁ4まである奴もいていいとは思うけど

後こっちではアンケートじゃなくて話し合って決めていければな、と考えてる
その結果意見がまとまらなかったら本スレでアンケートってかんじで



どのLvでも失敗することが結構あり、"まずそうな(こぼした)チャーハン(仮)"が出来る
アイテム数が足りない場合はまずそうチャーハン確定

Lv1:1個でチャーハン
2:2個で大盛り
3:3個で特盛り

アイテム3個一気にってかなり危険な気がするから仕様はこっちかな?
 *草系・コピペ、テキストなどの消耗品に対してのみ使用

でも武具やフォルダを材料にされる可能性がないのもぬるい気がするんだがどうかなー?
10 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 06:27:28.13 ID:yDh3pAIP
あ、進行です


あと避難所の前スレ貼ってなかった

避難所【制作中】風来のシレンのVIPver作ろうぜwwwwww【風来のブーン】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1262192119/
11 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 06:40:32.50 ID:D/XIgjI0
>>9
シレン基準で考えれば、杖や巻物が1撃で3つもっていかれるのはかなり痛そうだな。
能力は気持ち強めに設定しておいてテストプレイ次第で弱くするくらいがちょうどいいってどこかで聞いたことがある気がする。

武具も効果対象に入れちゃっていいんじゃないか?
さすがに装備中のものを問答無用でチャーハンにされたら俺は3日寝込むと思うけど、
装備してない手持ちの武具ならさほどの問題はなさそう。

フォルダはどうだろうな、保存の壺が中身ごとチャーハンになったらなかなかの強敵になりそうだが倒すと必ずアイテムを落とすとか、レア武器でフライパンを落とすとかでメリットとデメリットを設定すれば調節できるんじゃないか?俺なら距離取って逃げるが
12 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 06:46:45.10 ID:A0b6RUso
>>9
シレンに置き換えての話だけど
装備中のアイテムと壺が対象からはずれるとなると
祝福された復活草が根こそぎチャーハンになりそうだな
おそろしい・・・
13 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 06:53:59.71 ID:yDh3pAIP
>>11
なるほど、強め設定にしておいてテストか
なら>>9+装備中以外の全てのアイテムに対して特技を仕様
って感じかな?

アイテム2(3)個orフォルダを使って
とかでも悪くはないだろうけどなんかスマートさに欠ける感じがする

にぎり変化と違って"取って"だからトド盾的なもので防げても良いかも?
あと、↓みたいな案もあるから低確率でドロップさせてもいいかもね

●チャーハンのフライパン or ニニフ(あのフライパンの正式名称)
 ・これで倒すと敵がチャーハンを落とすことがある
 ・落とすチャーハンはまずそうな〜大きな-まで様々
 ・ブーンのLvによって、どのチャーハンが出来やすいかが変わる


他の人の意見も聞きたいところ
14 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 08:22:31.37 ID:yDh3pAIP
一定時間レスが付かなかったら次へ
今北人は前の案件の話でもおk >>6

●おにぎりワッショイ /まわるポリゴン的mob
 ・目の前でワッショイワッショイ踊ることで満腹度を下げる特技を使う
  1:Lv1:満腹度を5%下げる Lv2:10%下げる Lv3:30%下げる Lv4:最大満腹度を5%下げる
  2:Lv1:満腹度を5%下げる Lv2:10%下げる Lv3:30%下げる Lv4:50%下げる


争点はLv4で最大値を下げるようにするか否かだった
%で下げるのもありかも?
ポリゴン系の様にワープはしない
15 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 08:30:46.38 ID:a4g0r5.o
>>本スレ49
ミステリ板:ブーン以外の全てのキャラクターが、コナンの犯人風全身黒タイツで見分けがつかない。
       名前も表示されない。
       階層の深さで敵の種類に見当をつけられないため、出現階域を広く取る。
       ただ、序盤から強い敵に囲まれてフルボッコだと困るので、序盤は敵が少ない、アイテムが多い、
       などでバランスを取る。

DL板:アイテムが大量に落ちている。レアも手に入りやすい。
    ただし、常に泥棒状態。
16 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 08:45:20.97 ID:yDh3pAIP
>>15
DL板の常に泥棒って番犬とかが沸いてくるってこと?
もしそうなら辛すぎそうだから変更案

絶対に倒せない鈍足状態のmob、店主とか警察とか?が階を跨いでも追いかけてくる
一定階数、10Fくらい?毎に1匹増えるとかLupして色々と効かなくなるとか
後は通常mob
17 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 08:59:34.57 ID:A0b6RUso
常にじゃなくてランダムで泥棒状態になるとか
アイテムを拾った(違法ダウンロード)したらランダムで泥棒状態になるとか
18 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 12:48:37.40 ID:I1RcaOs0
>>16
付いてくるって聞いて2の行商人を思い出した
19 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 14:52:58.46 ID:FcBJaqMo
裏白超えるくらいの難易度を望む
20 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 16:04:07.35 ID:BpwZw0M0
逆に道には金しかなく店が必ずあるとか?
ランダムで死亡ほぼ確定とかやりたくない
21 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 16:33:52.51 ID:A0b6RUso
普通にお金払ったらDL板っぽくないじゃん
22 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 18:00:30.15 ID:BpwZw0M0
>>21
拾える金には限りがあるから盗まざるを得なくなる

ただ、アイテム回収につかわれそうだな
こういうのはどうだろう?
持ち込みなし 30F仮

20Fまでは>>20
金を落とさないとか泥棒アイテムだけ落ちてるでもいいけど
それ以降は法改正のせいで常に泥棒状態
30Fにしか白紙持ち帰りはでない
23 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 19:19:16.64 ID:a4g0r5.o
「アイテム拾ったらランダムで泥棒状態」が一番それらしいかな。
当然、床に置いた状態で使ったり投げたりしても同じ。
24 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 20:17:02.72 ID:yDh3pAIP
泥棒状態ってのをDL板専用の使用に変更でもしない限り
アイテムを使わないで降りていくダンジョンになりそうだ

あとは階を降りる毎とかアイテムを拾う毎に泥棒になる確率が上がるとかかな

>>16をアイテムを拾った時点で追いかけ始める感じにするとか


mob検討は>>6〜と>>14
25 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 20:41:23.52 ID:a4g0r5.o
「全ての部屋が店主のいない店状態」というのもありかもしれない。
アイテム拾った時点では問題なし。
アイテムを持って部屋を一歩出た瞬間に泥棒状態になる。
26 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 21:02:48.95 ID:yDh3pAIP
拾ったり使ったりしても大丈夫だけど
特殊な徘徊mob(倒せない・警察的な)に見つかった時点で泥棒になるっていうのはどうかな

どうもあんまり簡単に泥棒状態になっちゃうことでダンジョンが楽しくなる感じがしないんだよなー
番犬と盗賊番がわらわら出てきて詰んで終わりってなるだけだろうし


ところで本スレ建てる?
27 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:06:34.22 ID:VeKpnlYo
>>26
なんか燃料あるっけ  まぁ、>>1にテスト版のURLをのっけてみてのテストにはピッタリか

DL板の特徴っつったらアレだから・・・やっぱりなぁ・・
全部アイテムが断片化してて・・・ってそれじゃ煩雑になるだけだし
アイテムが高確率で「騙して悪いが」みたいに偽者とか、-効果アイテムだったり
逆に一つアイテム拾ったら低確率で余分なファイルが混ざるとかどうよ
28 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:07:14.48 ID:FcBJaqMo
真ダンジョンってあんまり盛り上がらないな
大多数は、もっと不思議系のダンジョンにしか興味ないからな
29 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 21:17:06.86 ID:yDh3pAIP
>>27
+テンプレばっさり切って見やすくしてみようか
で議題はDL板の仕様について
30 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:17:51.07 ID:VeKpnlYo
>>28
ですよねー・・・
31 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:24:01.28 ID:A0b6RUso
そもそも新ダンジョンを議論する段階なのか?
普通のはもうできるの?
32 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 21:29:41.64 ID:yDh3pAIP
普通のダンジョンはグラマー氏の作業をまったり待つ
普通のダンジョンで決める事なんてあとmobとアイテムと合成と新システムだけだから平気
もっと不思議なんて調整以外やることはない


無理だったから誰か頼む

ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (1)

【DL洞窟】風来のシレンのVIPver作ってるぜwwwwwwwwww【検討】
名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
E-mail:
内容:
                 _ノしヘ、_人_人_人_人_人_人_人_人rヘノし/
               _)                       (
              ヽ        風来のブーン        >
              ノ                        〈
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          vipのみんなで風来のシレン風ゲームつくろうぜwwwwwwww
             作れない奴でもアイデアだすなら大歓迎
               でも作れるやつはもっと歓迎だぜ?
                まあそんなのはどうでもいいから
           みんなで仲良く恥ずかしがらずに、草をはやして
           がwwwwwwんwwwwwwばwwwwろwwwwwwうwwwwwwwwぜwwwwwwww

   【新wiki】
     http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/
   【最新バージョン】
   02/07 アイテム説明実装 readmeを読んでからやる事、言語はC++でDirectX使用
     http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/454/huurainoboon26.zip
                                                   ▽
 ┗─                                                   ─┛
33 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:34:50.41 ID:A0b6RUso
>あとmobとアイテムと合成と新システムだけ

新ダンジョンよりずっと優先じゃないかな・・・
34 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 21:37:02.98 ID:VeKpnlYo
>>33
ところがどっこい、それの話題だと、誰も名無しが口開かずにDAT落ちってことを繰り返して
否応無しにこの話題になってしまってるっていう・・・
35 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 21:45:00.01 ID:yDh3pAIP
本スレでは出来るだけキャッチーな話をして、保守はしないで落とす
避難所ではmobとかアイテムとか地味な話をコツコツ進めていく感じでどうかな?
で、避難所でまとまらなかった事は本スレでアンケート
36 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 22:45:12.44 ID:yDh3pAIP
>>14
おにぎりワッショイ
Lv1:満腹度を最大値の5%下げる Lv2:10%下げる Lv3:30%下げる
 ・たまに仲間を呼ぶ(近接しているワッショイが3匹になったらそれ以上呼ばない) //3匹でいるAAをよく見るため
 ・倒した時に具入りおにぎりを落とすことがある //夜食おにぎりより
 ・水をかけると死ぬ //お風呂につかっておかゆになるAAより

おにーにワッチョイ→おにぎりワッチョイ→おにぎりワッショイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A_%28%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%29

どうかな?


>>6〜は問題ないようなら+>>13な感じで決
37 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 22:54:21.79 ID:TRdJhic0
また規制された死にたい

ストーリーと言うか町とダンジョンの関係だけどロックマンとかチョコボみたいに、
一つの拠点があってそこから全部のダンジョンに繋がっているみたいなのが好きだ

トルネコもそんなだったっけ?
38 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 23:10:30.58 ID:yDh3pAIP
>>37
ストーリー次第なところもあるけどユーザビリティ的には
クリアした後は拠点の町から便利NPC的な奴でどこのダンジョンにも飛べる感じにしたらどうかな?

http://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/474/Untitled.png
39 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 23:12:41.17 ID:k33rF5co
ダンジョンはタイトル画面から直接飛びたいってどっかのシレンスレで聞いた
40 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/14(日) 23:16:58.47 ID:TRdJhic0
>>38
一度クリアしたダンジョンにも通うことができるって意味かな?
だとしたら当然必要だと思う
41 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 23:24:54.36 ID:3ErecDEo
シレン2の最果てのダンジョンの入りやすさはいい
死んで2秒で再挑戦とかテンポがいい
42 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 23:30:03.51 ID:yDh3pAIP
1つの拠点からどこにでもいけるっていう感じが想像できなかったから言ってみたんだけど
拠点以外にダンジョンに繋がってる途中の町がないってこと?
43 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/14(日) 23:35:14.45 ID:VeKpnlYo
>>42
まぁ、そういうことであってる 巨大拠点でダンジョン以外のことは全てカタがつくという状態

>>41いいこと思いついた、死亡時復活地点のすぐとなりにもっと不思議なダンジョンへ繋がる扉があるとか
44 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 23:42:10.66 ID:yDh3pAIP
取りあえずこの件はストーリー考えてからだね
ストーリー案あったらいつでもいってね


>>6>>13>>36は問題ないようなので次に行くね
45 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/14(日) 23:44:44.48 ID:yDh3pAIP
荒巻スカルチノフ

●射程や効果に違いがあるランダム状態異常特技
 Lv1:混乱・金縛り・幻覚・イカリ //射程1
 Lv2:混乱・目潰し・鈍足・やる気1ダウン //射程2 自身がノックバック
 Lv3:混乱・弱体化・キグニ・Lv1ダウン //射程3 自身がノックバック
 射程内の全員に放屁効果
 ノックバックは放屁方向と逆に1マス動く
 寝てpop、陸は 等速、水上は倍速?

●おならモーションで突撃
 直線状にブーンがいる場合おなら突進で突っ込んでくる。で、ダメージ+追加効果
 詳細なし

●寝てるけどたまに屁こいて部屋全体混乱
 詳細なし

●寝てpop、移動はしない? 屁は1マス先へ遠距離攻撃
 Lv1は混乱、lv2は1か目潰し、lv3は2か鈍足、lv4は3か眠り
46 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 00:58:10.11 ID:IAwGZ8IP
●射程や効果に違いがあるランダム状態異常特技
 Lv1:混乱・金縛り・幻覚・イカリ //射程1
 Lv2:混乱・目潰し・鈍足・やる気1ダウン //射程2
 Lv3:混乱・弱体化・キグニ・Lv1ダウン //射程3

 射程内の全員に放屁効果
 100%寝てpop
 水上移動可能

ノックバックは蛇足な感じがしたのでカット
水上倍速は逃げる等の動きがない限り特に意味がない感じなのでカット

こんな感じでどうだろう?
47 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 01:12:33.89 ID:CLyq2Ooo
いつの間にかスレ移動してたんだな
皆乙
48 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 01:29:57.95 ID:B1uHtQc0
新巻っぽさがでていて良いと思う
49 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 02:16:59.40 ID:IAwGZ8IP
清書してなかったので>>6〜のまとめ

チャーハン作るよ
 ・ブーンの所持アイテムを材料に勝手に"チャーハン"を作る
 ・装備中以外の全てのアイテムに対して特技を仕様
 ・どのLvでも失敗することが結構あり、"まずそうな(こぼした)チャーハン(仮)"が出来る
 ・アイテム数が足りない場合はまずそうチャーハン確定
 ・低確率でチャーハンのフライパン(ニニフ?)をドロップ

 Lv1:アイテム1つでチャーハン
 Lv2:アイテム2つで大盛りチャーハン
 Lv3:アイテム3つを使って特盛りチャーハン


強めに設定しておいてテストで調整する感じで
弱体対策案としては
 ・材料にするアイテムの限定化
 ・トド盾的なもので防げるようにする


>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻

修正案等は随時言っ下さい


>>48
thx
50 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 05:17:35.09 ID:IAwGZ8IP
ショボンとシャキン

今までに出た案
●数ターン毎にショボンシャキン入れ替わり
 シャキン:直接攻撃で受けたダメージの25%を相手に返す //カウンター的なモーション
 ショボン:死ぬときにもうどうにでもな〜れ(巻物並みの大きな効果とか、パルプンテ)

●ショボンシャキン別キャラ
 シャキン:mobの攻撃翌力うp
 ショボン:ブーンのやる気を1下げる
51 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 06:06:48.09 ID:IAwGZ8IP
考えてみた、どうだろう

シャキン
Lv1:50ターンの間、ブーンの攻撃翌力を1.5倍にする。満腹度の減りも1.5倍になる
Lv2:2倍、2倍
Lv3:そのフロアにいる間、2倍、2倍

ショボン
Lv1:力を1下げる
Lv2:2下げる
Lv3:最大値を1下げる

共に、HPが1-2になると「もうどうにでもな〜れ」を使う
効果は巻物系のパルプンテ→例:大部屋、混乱、ダメージ、回復、なにもおこらないetc.


敵のパンプは他のmobで使いたかったので変更
お腹が減るのはがんばるから
パルプンテは趣味
52 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 07:12:07.94 ID:rbgn5ADO
村のブーンの家か宿や、もしくはネカフェの部屋に死に戻る
PCがダンジョンの入口、とかね
53 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/15(月) 08:07:02.43 ID:IAwGZ8IP
電脳世界系か若しくはPCがワープ装置な訳か
ストーリーに興味があるのか、それとも拠点を決めたいのかわからんが
もし前者ならそろそろ決めちゃっても良いかなと思う
良い案が思い付いたら&wikiので気に入ったのがあったら言ってくれ


ついでに武器案

●早漏の短剣or先走りの剣
 ・接敵したときに勝手に先制攻撃する
 ・攻撃後は敵のターン
 ・正面を向いて接敵したmobにのみ

その時だけ2回移動1回攻撃になる感じ
通路で常に先手が取れる
54 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 10:21:54.60 ID:IAwGZ8IP
次、”クマー”

●ブーンや敵がアイテムを投げた場合それに釣られて飛んでくる(ワープ)
 ・飛ばされたアイテムをキャッチorそのまま当たる
 ・キャッチの場合は倒した際にドロップ?
 ・ブーンの正面に1マス以上開いてないとクマーは来られない

 LV1:クマーの周囲3マスを通るアイテムをキャッチ
 LV2:クマーの周囲6マスを通るアイテムをキャッチ
 LV3:部屋で投げられたアイテムをキャッチ


●アイテムに釣られて移動して、アイテムの上にとどまる

●アイテムに釣られて移動しアイテムを取得する。
 ・LVにより取得数変化 2-3-4
 ・取得前にアイテム上で数ターン止まる (悩みモーション)
 ・罠を踏む(踏みに行くのではなくブーンと同様に罠に掛かる)
 ・罠で死んだ場合は取得したアイテムロスト

 ・アイテム取得より優先してブーンを攻撃しに来る
 ・特技として取得アイテムを使うことがある(食べ物:食べる テキスト:読む コピペ:投げる)
 ・使えないアイテム(フォルダなど)の場合は投げてくる
 ・倒した際に使ってない分は全てドロップ
 ・テキスト(巻物)の効果はブーンが使った場合に加えブーンにも及ぶ


どれも良くて困る
釣られクマーとムシャクマーに分けるという案もあった
その場合、グラの書き分けが問題か?
他のキャラでこのうちのどれかの能力が似合うヤツはいないものか
55 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 12:17:08.48 ID:B1uHtQc0
>>54
3つめが良さそう。罠にかかるクマーかわいい。

ストーリーはさっさと決めるべきだと思う。
ただでさえ人がすくないのに意見が一定数自発的に出るの待ってたら決まるものも決まらんぞ。
と思ってwiki見ようと思ったけど繋がらない
56 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 12:51:48.82 ID:r.TuDaQo
これプログラマ死ぬんじゃね?
なんかやたらと難しいことになってんな
57 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 13:14:27.24 ID:Zfgc2q6o
>>56
プログラマ曰く「とりあえずはこっちの負担は考えずに話し合ってくれ」とのこと
まぁ、マーフィーの法則でも「大きく切って押し込め」って格言も残ってるしそういうことでしょ
58 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 14:55:35.57 ID:J94LbeAo
>>56
これ自体はそんなに難しくないと思うけどなぁ
59 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 16:18:43.38 ID:IAwGZ8IP
異論がないようなので一番下の案で成形

クマー
●アイテムに釣られて移動しアイテムを取得する
 ・取得前にアイテム上で2-5ターン止まる (悩みモーション)
 ・罠を踏む(踏みに行くのではなくブーンと同様に罠に掛かる)

 ・アイテム取得より優先してブーンを攻撃しに来る
 ・特技として取得アイテムを使うことがある(食べ物:食べる テキスト:読む 他:放物線投げ)
 ・倒した際に使ってないアイテムは全てドロップ
 ・テキスト(巻物)の効果はクマー以外の全員に及ぶ(クマー以外の敵+ブーン)
 ・食べ物の効果は敵に投げ当てたときと同じ

Lv1:2個まで取得、投げ射程3
Lv2:3個まで取得、投げ射程4
Lv3:4個まで取得、投げ射程5


ちょっと複雑に思えるけど基本は拾って使う
罠踏み、悩みはクマらしさを出すアクセント
罠死でのアイテムロストは理不尽な感じがするので削った
直線投げだとラインとか面倒なので放物線投げ


いつもながらテストしてみて修正する感じで
現状でも修正点などあれば言ってください
一番上の案はそれっぽいキャラが居たら教えて欲しい


>>55
よし、ストーリー考えるか
もうwiki見られる、接続障害だったぽい
60 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 16:59:17.83 ID:IAwGZ8IP
個人的には何らかの問題が起きてそれを解決するようなストーリーがいいな
短くするなら悪の親玉だけ
広げるならモナー・モララー・しぃ・ギコの4大AA辺りを中ボスにするとか




今更だが建てたときは本スレが常にある予定だったから
ゲーム本体貼ってなかったことに気がついた

最新バージョン
02/07 アイテム説明実装
http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/454/huurainoboon26.zip
readmeを読んでからやる事
言語はC++でDirectX使用

番付と番付登録ツール
風来のブーン番付(仮) http://wwwww4096.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vipdeshiren/
↑403エラーが返される場合、cgi-bin以下へのリンクはリファラ無効にしてアクセスしてください(番付の人)
61 :プログラマー [sage]:2010/02/15(月) 17:25:01.58 ID:m0jeWawo
このすれの存在に気付かず勝手に立ててしまったが >>32 >>60 に沿ってない・・・落とす?

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266221836/
62 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 17:25:50.30 ID:CLyq2Ooo
今から訂正すればいいんじゃね?
63 :プログラマー [sage]:2010/02/15(月) 17:31:23.04 ID:m0jeWawo
●モンスター作成の指針
【A】
1:自分の好きなモノを宣言後作る
2:正面絵が出来た時点で一度うp
2:みんなでそのモンスターの能力を考える(シレン流用orオリジナル)
3:決定案に従い、通常、特殊力モーション他を作成

【B】
1:wiki決定案に従い、宣言後作る
2:正面絵が出来た時点で一度うp

●必要な画像と仕様
・制限はないが通常サイズは48*60(マップチップは48*48)
・詳しくはwikiの作成要項-グラフィックを参照

●お勧めツール
 *EDGE http://takabosoft.com/edge

●モンスター、キャラクター兼用テンプレ(EDGE対応版同梱)
・48*48、48*60、64*64、72*72の3コマ、5コマ セット
http://www.4shared.com/file/198758587/af19ab78/_3__MobBase.html

●フロア
仮テンプレはこちらhttp://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/354/mapchip_t.png
数名が製作中ですが、マップは多種多様なものが出来た方がダンジョンにも幅が出来ます。
良い物はどんどん採用されると思うので意欲のある方はどんどん作ってみて下さい。

●武具、アイテム、罠、エフェクト
wiki参照、載ってないのは未定
64 :プログラマー [sage]:2010/02/15(月) 17:32:42.45 ID:m0jeWawo
やってしまった誤爆
>>62 把握
65 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 19:54:18.54 ID:cvvv1u2o
わざわざシレンほど拠点を大きくする必要はないと思う
ディアボロみたいな部屋だけな感じでいいとおもう
引きこもりの薄暗い部屋が拠点って感じで
PCからいくダンジョンを選べたり
外付けHDDが倉庫だったり
もっと不思議は部屋の入り口にセットしてくれれば
引き篭もりらしいし

ネット世界では自由ですき放題するブーンが2ちゃんのダンジョンに行くことで
精神的に鍛えられていき最終的に部屋から出るストーリーとか
66 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 20:02:13.38 ID:CLyq2Ooo
落ちちゃった\(^o^)/
67 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 20:07:50.45 ID:Zfgc2q6o
ブーンのたち位置というか、
>>65は(電脳世界に入れるか否かという越えられない壁はあるにはあるが)
内藤を、俺ら人間サイドの方に見立てて、そこから引き篭もりらしく自分の部屋でダンジョン以外は
カタをつけている(つけるしかない)だろうって見方をしてて、

俺はブーンはあくまで2chの住人、他のゲームで言えば、ロックマンエグゼのネットナビやプログラムくん
という感じで見てて、そこから、 2chの入り口
http://www2.2ch.net/2ch.html
ここを、一つの狭い部屋とかじゃなくて、一つの巨大な街であろう という見方をしてるわけだけどさ

他の人はどう思うよ ブーンの存在としての立ち位置

これシナリオにも関わってるくるぜ
68 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 20:26:40.72 ID:B1uHtQc0
20XX年 荒らし、リア充、非童貞・・・2chは荒廃した世界になっていた。

ひきこもりの少年ブーンは毎日、ニート生活を送っていた。
そんなある日、パソコンからひろゆきが現れブーンにある物を渡し力尽きる。

それは運営のエンブレム・・・
ひろゆきは日々、荒らしと戦い2chを守っていたのだった。

ひろゆきがいなくなっては2chは奴らの思いのままにされてしまう、
ひろゆき意思を受け継ぎ、ブーンは立ち上がったのだった!

だがブーンはその時はまだ知らなかった。
なぜひろゆきが死んだのか、そしてなぜエンブレムを自分に託したのか。

2chの征服を企む闇の組織・裏2chと2chを守らんとする光の戦士ブーンの戦いがハジマル!!



『 COMING BOOOOOOOOOON 』
69 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 21:10:02.55 ID:Nh/vK6Eo
ひろゆき押しはイマイチだなあwwww
70 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 22:51:46.55 ID:IAwGZ8IP
>>61
申し訳ない!宣伝不足だった



今から建て直しじゃ時間遅いかな?
いつもながら建てられなかったので誰か建ててtくれれば保守します

【ストーリー】風来のシレンのVIPver作ってるぜwwwwww【考える】

>>32
71 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/15(月) 23:13:10.77 ID:M1l.0rso
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266243093/
72 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 23:20:42.10 ID:IAwGZ8IP
>>71
thx、乙

ストーリーは本スレで続きを、避難所では引き続きmob案等を話していきたいと思います
73 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/15(月) 23:38:17.92 ID:GUAAnkc0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266049433/
上記スレ>>10
童貞は置く、投げるをしようとすると「とんでもない」の表示、
使うと手はなせず状態に(使うは無し?)
童貞を持っていてlv30以上だと童貞が魔法使いに変化、使うと一度だけ魔法発動
http://cutplaza.sakura.ne.jp/img/omoshiro/20070222doutei-mahou03.jpg
爆発系魔法?
上記スレ>>69
DL板の泥棒状態ってシレンだときつそうだな・・・盗賊番とか・・・
通報しますた→敵が自然発生で起きているとかだとどうだろう
MHの敵も起きてて大軍で攻めてくるからいい感じ?

メシ食ってる場合じゃねえっ!.txt→使った後、食料を食べようとすると次の階へ移動
mob:(゚」゚)ノタクシー:ブーンと直線上に並ぶとタクシーを呼ぶ
タクシーは(゚」゚)の正面方向から来てブーンを巻きこみつつ(゚」゚)にも当たる
74 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/15(月) 23:50:00.26 ID:IAwGZ8IP
>>73
メシ食ってるはそのままだとかなり有用な打開アイテムになっちゃいそうだ
読む→食べようとすると倍速って程度はどうかな?
txtの効果はフロア内有効で倍速はXターンとか
マイナス面としては食料が食えなくなる、このままで強すぎるなら倍速中は満腹度が減りやすいとか

(゚」゚)ノタクシーはかなり好き、よせカエルの亜種みたいにしたらどうかな
直線上に立つ→タクシーを呼ぶ→ブーンを巻き込んで(゚」゚)ノタクシーの前まで強制移動、2人共にダメージ
Lvで呼ぶ距離が変わる

童貞とDLは色々案があるみたいなので後日ゆっくり
75 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/16(火) 01:03:46.51 ID:RjuQYGko
ニクコプーン:食べると少し満腹度回復、HPも回復、混乱状態に

レモナ:深層で凍結ビームや自分中心にX字にビームを放つ最強兵器
フロアにモナーが居るとワープしてモナーのそばから離れず移動する

(=゚ω゚)ノ ぃょぅ:mobか村人役?
76 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/16(火) 01:36:08.49 ID:TT0tom2P
成形してみた、どうだろう

●(゚」゚)ノタクシー
 ・ブーンの直線状にいる場合、タクシーを呼んで間にいるキャラを自分の前に強制移動させる(タクシーに跳ねられる)
 ・直線上にいるキャラと自身に固定ダメージ
 ・射程は特技を使う距離、射程に関係なく軌道上にいるキャラは強制移動

Lv1:射程5、ダメージ5
Lv2:射程7、ダメージ10
Lv3:射程10、ダメージ20



>>75
ニクコプーンって食べ物だっけ?
散布したりしてるAAだったイメージだったけど

レモナはモナーの扱いによって変わりそう
生物兵器とかいう設定だったんだっけ?
77 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/16(火) 04:18:59.72 ID:TT0tom2P
取りあえず次
アイデア等あれば言ってください

中の人(などいない)

●鬼面武者と同じ

●中の人はpop時にそのフロア登場のmobに乗って登場
倒すと姿を現しぼうれい武者的に逃げる&乗り移る。新たに乗ったやつがLvうp
新たに乗った奴を倒した場合は一緒に死ぬ



>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
78 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/16(火) 09:56:28.03 ID:TT0tom2P
取りあえず成形、どうだろう

中の人
 ・pop時にそのフロア登場のmobに乗って登場
 ・そのmobを倒すと、すぐに姿を現しブーンから逃げるように移動
 ・新たに他のmobに乗り移り、LVうpさせる(ぼうれい武者と同じ)
 ・倍速、ダメージは普通に通る
 ・追い詰められた場合のみ攻撃をしてくる
 ・新たに乗った奴を倒した場合は一緒に死ぬ(中の人の分の経験値は入らない)
 ・Lvによる変化は能力値のみ


"ロボを破壊された生身の兵士が敵に追われつつ別yロボに乗りにいく"
ってくらいの雰囲気を出したいんだけど中々いい感じなのが思い付かない
79 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/16(火) 10:56:41.81 ID:NBORNago
>>本スレ
危機とか大規模障害とかじゃなくて、もっとテキトーな感じでいいと思う。

AAの暮らす2ch村で、ブーンがAAたちから面倒事を押し付けられる。
自分が立てたスレで暴れてる荒らしをどうにかしろとツンξ*゚听)ξに言われたり、
独身男性板に引き籠ってるドクオ('A`)を外に連れ出すようカーチャンJ( 'ー`)しから頼まれたり、
VIPPERはクオリティ高いスレしか相手してくれないからブーンもニュー速の方に来いお!とやる夫に誘われたり、
規制喰らって運営板に突撃したり、ガ板でギコ教授の作った問題に挑戦したり。
80 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 12:51:05.21 ID:7QuDHx6o
復旧した?
81 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/17(水) 13:07:25.92 ID:CGobaAEP
復旧

次のmob、成形済み
どう?

ようかんマン
Lv1:隣接、若しくは同部屋内にいるブーンがダメージを受けた場合、隣にワープしてきて回復させる
Lv2:同上だが、隣接、若しくは同部屋内かブーンから10マス以内の範囲で特技を使用
Lv3:同上だが、隣接、若しくはフロア内で特技を使用
 ・隣接できない場合はワープをしてこない
 ・回復した時点からようかんマンは同フロアに限り味方NPC扱いになる(但し特技は使用しない)
 ・回復量は30
 ・特技使用前にブーンからダメージを与えられた場合、以後特技はせずに普通に攻撃してくる


>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
82 :プログラマー [sage]:2010/02/17(水) 19:30:14.05 ID:pmF.Urgo
ほす
83 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/17(水) 20:02:25.32 ID:SHuLd9oo
本スレ落ちたか
84 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/17(水) 20:30:33.30 ID:FAAOn/I0
ワープ多くない?
85 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/17(水) 20:59:50.27 ID:CGobaAEP
確かに現状ワープキャラ始め、被ってる感じの能力のヤツは結構居る
それについては、後で選別、修正したり、登場ダンジョンを調整するとか素いればいいかなと考えてる
発案順序や、もういるからって理由で削りたくないので
86 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/17(水) 21:10:55.29 ID:CGobaAEP
本スレでやってたアンケート、22時くらいで〆ます
規制で描けなかった人はこちらでどうぞ


【ストーリーに関するアンケート】
色々と案が出たので、現状までで賛成が1件以上ある、反対のないものを
選択肢にしました。その他の案がいい人はそれを書いてください

A:ストーリーの軸はどうする?

 1:現実→和風電脳世界に入っての冒険 //wikiの"危機にブーンが立ち上がる"はこれ
  ・AA達が住む近代世界のBBS、2chで大規模障害がおきて、ブーンが電脳世界に入って冒険する
  ・その電脳世界が和風の世界

 2:AAが暮らす世界での冒険 //wikiの"AA失踪"、"無線キーボード"とかはこれ
  ・2ch(国や惑星、村の名前的な)って場所があって、そこではAA達が普通に暮らしてる
  ・何らかの異変が起きて各板(ダンジョンや村)がおかしなことになった
  ・なんやかんやでブーンが解決に行く

 3:AAが暮らす世界での日常物語
  ・AAの暮らす2ch村で、ブーンがAAたちから面倒事を押し付けられる。
  ・自分が立てたスレで暴れてる荒らしをどうにかしろとツンξ*゚听)ξに言われたり、
  ・独身男性板に引き籠ってるドクオ('A`)を外に連れ出すようカーチャンJ( 'ー`)しから頼まれたり、
  ・VIPPERはクオリティ高いスレしか相手してくれないからブーンもニュー速の方に来いお!とやる夫に誘われたり、
  ・規制喰らって運営板に突撃したり、ガ板でギコ教授の作った問題に挑戦したり

 4:3+α //wikiの黄金郷(詳細未定)に行く等、事件が起きない系はこれ
  ・日常を過ごす中で目的が出来てどこかに行く

 5:3から2へ移行
  ・日常を過ごして言う内に問題が起きて解決に行く
87 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/17(水) 21:12:24.46 ID:eibWw9Yo
>>86
A:3
88 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 21:34:31.61 ID:ihxUAmQo
俺は1がいいな
89 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 22:02:02.03 ID:Hs2w/Aco
やってみた
バランスがちょっと変じゃない?
敵が強すぎるし
倒しきったらもう沸かないっていうのも
口先だけすまん
90 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 22:12:37.56 ID:Avgg1Bco
まだ調節の段階ではない
91 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/17(水) 22:13:47.57 ID:CGobaAEP
本スレ>>.71、>>86のアンケート結果

2、3、5で拮抗したので
取りあえず2か5、良いストーリーが思い浮かばなかったりした場合は3にシフトする感じで行こうと思う

 2:AAが暮らす世界での冒険
  ・2ch(国や惑星、村の名前的な)って場所があって、そこではAA達が普通に暮らしてる
  ・何らかの異変が起きて各板(ダンジョンや村)がおかしなことになった
  ・なんやかんやでブーンが解決に行く

このなんやかんやに行く課程で少し日常記?


ってなわけで誰か面白そうなストーリー考えてくれさい
wikiので好きなのがあったらそれでもおk
92 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/17(水) 22:18:01.69 ID:CGobaAEP
>>82
乙です

敵の投擲攻撃じゃない長距離攻撃や特技(アイアンヘッドの通常攻撃など)のグラは
どのように描いてもらえばいいですか?
別画像で用意するのか、元の画像のコマを大きくするのか
元を大きくする場合はその部分の画像だけなのか全画像なのか


>>89
毎回そのことを書こうとして忘れてる俺が悪いんだが>>90の言うとおりなんだ
遠からずバランステストにも入れる予定
93 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 22:27:01.99 ID:Hs2w/Aco
そうなのか
すまんかった
94 :プログラマー [sage]:2010/02/17(水) 23:34:48.39 ID:pmF.Urgo
あともう少し(?)でアイテム効果や敵の行動パターンとかを
一挙に実装する強力なシステムができる(かな)から
もうしばらく待っていてくれ
95 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/17(水) 23:38:34.94 ID:dnzcDxoo
頑張れ!wwktk
俺もドット頑張らないと
96 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 00:01:17.27 ID:awyE9e2P
俺の貧相な想像力じゃよくありのストーリーしかできないんだぜ、FF4みたいだし
取りあえず思い付いたところまで、感想を聞かせて欲しい

●登場人物
 ブーン:主人公、遊び人
 しぃ:あこがれのお姉さん
 ツン:幼なじみの女の子

●世界観
 ・世界の名前が2ch
 ・各地の村やダンジョンの名前がスレや板を模している
 ・2ch世界を形成しているマザーコンピューターがある(特に外の世界などがあるわけではないが、これが壊れると2ch世界は消える)
 ・そのマザコンは2chの住人の間では「神」として崇められていて、それが上記のようなものだと知っているのはごく一部(宗教みたいなもので各地に神の像や神社的なものがある)
 ・マザコンは運営城(仮)に祀られている

●冒頭
 ・各地の村で失踪事件が起きているという噂があった
 ・そんなある日、ブーンが朝起きると しぃ が居なくなっていた
 ・しかも他の村人はしぃの存在を忘れている(ツンだけは覚えている)
 ・しぃを探すために冒険に出る

●敵
*ラスボス:?
  ・マザーコンピュータ−を乗っ取り2ch世界の征服を企む
  ・真の目的は裏2ch(or虹世界)への入口を見つけること

*四天王:モナー、モララー、ギコ、しぃ
  ・それぞれが何かのスペシャリスト(例えばエレキ箱とか杖、巻物など)
  ・一部は失踪した村民であり、操られている

*兵器
 ・[ネ申]砲 2ch世界を壊滅させるほどの力を持つ、未完成


●イベント
 ・序盤で小さくなって弱っている?tanasinnにご飯をあげるイベント
 ・最終盤で[ネ申]砲が発射されたときにtanasinnが不思議な力で吸収してくれる
97 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 02:17:30.22 ID:mTTCS0go
ギコの特殊能力で魔法弾を跳ね返す能力が欲しい
または投げたものを跳ね返すとか
グラは矢印ギコで。
もしくはカウンターギコとして別キャラとして登場させるか
98 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 03:19:38.40 ID:awyE9e2P
>>97
BOSSギコ戦
いっぱいアイテムが落ちてるステージで
取り巻きがmobギコに向かってアイテム投げたり魔法打ったりしたら楽しそう
99 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 03:26:30.66 ID:2wcQ.CEo
弟印みたいな便利すぎる印は作らないでくれよ
印枠2個とかでも強すぎると思うぞ
100 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 03:32:19.19 ID:mTTCS0go
弟はなしで薬印だけにしてみるとか
敵や罠アイテムが全てシレンと同じってワケじゃないから、
弟印あっても全然難しい難易度になるかもしれないかもしれないから
そこらの調整は必要だろうけど
101 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 03:56:53.80 ID:awyE9e2P
異種合成があるかどうかもまだ決まってないが、作るならこんな感じの調整かな?

  回復量
弟:3-4-6-7-9-10-12-13-15  1-2-1-2
薬:1-3-5-7-9-10-12-14-16  2-2-2-2
102 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 08:46:35.61 ID:awyE9e2P
ストーリーも考えつつ次です
どうでしょう?

●スフィンクス
 呪まーすでアイテムを呪ってくる

今までに出た案
  1:Lv1:盾を呪う Lv2:装備中のもの全てを呪う Lv3:所持している装備を全て呪う
  2:Lv1:装備中のものをランダムで1つ呪う Lv2:←2つ呪う Lv3:←3つ呪う
  3:Lv1:所持品をランダムで1つ呪う Lv2:←2つ呪う Lv3:←3つ呪う

●呪まーすの罠
 ・踏むと所持品がランダムで1つ呪われる


>>96 ストーリー案

>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
>>81 ようかんマン
103 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 10:43:11.25 ID:awyE9e2P
反対も賛成もないようだが、>>96続き 始め〜1stダンジョン前後
会話は重要なもの以外は長くなるので割愛
微妙だったら言ってね、他の案考えるので


●登場人物2
 やる夫:ブーンの遊び仲間、遊び人

初日:不思議のはじまり
 ブーン起きる
 やる夫(仮)が起こしに来る
 や:昨日すごいエロ本見つけていつもの洞窟(隠れ家?)に隠してきたお、一緒にいくお

 外に出たところで しぃ とツンに会う、ツンは しぃ の仕事の手伝いに行くところ
 どこに行くかをごまかしつつ雑談
 し:どこに行くか知らないけど、最近人が消えたり不思議なことが起きてるみたいだから気をつけてね
 ツ:明日はあんた達も手伝いなさいよっ

 洞窟に入ると中の様子がいつもと違う(不思議のダンジョン可してる)
 一体何があったんだお!と言いつつ一歩動いたやる夫が落とし穴へ落ちてはぐれる
 しかも出口が無くなっていて、仕方なく進む
 ・・・
 最深部(10F)でやる夫と再会
 一体何が起こったのかと不思議がりながらもエロ本を堪能して帰り就寝


翌朝:しぃ失踪
 昨日ツンに言われたので仕方なくツンの家へ
 ブ:仕方ないから来てやったお、速く しぃ の所にいくお
 ツ:は?しぃって誰よ?エロ本の読み過ぎで妄想と現実の区別も付かなくなっちゃったの?
 そんな感じでやりとりを続ける
 やる夫合流、同じやりとり

 その後一緒にしぃの家へ行く、もぬけの殻or家自体がないor別の人が住んでる(きっと敵の手下)
 村人誰に聞いてもしぃのことを覚えてる人はいない


取りあえずここまで、次は旅立ちから2ndダンジョン
104 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 10:54:13.42 ID:TsUwzHAo
話の大筋ってもう決まってんの?
105 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 11:03:03.30 ID:j1hEjJMo
>>104
まさに今現在その大筋を話してるところ
106 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/18(木) 19:00:20.26 ID:KTTm5bs0
微妙
107 :プログラマー [sage]:2010/02/18(木) 21:31:34.18 ID:AlKGI.Eo
とてつもなく過疎ってきとる
108 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 21:34:52.28 ID:Fq6amP6o
このままでは不味いな・・・
109 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 21:37:25.27 ID:j1hEjJMo
シレン(もっといえばシレン系ローグライクゲーム)そのもの未プレイで話参加してるから
キャラの性能とか語ろうにも語れないんよね

せいぜいいえるとしたら
1stとは別のガイドライン板ダンジョンで、全部シャッフルダンジョンとかどうよ
とかそういう身勝手な発言ばかりで・・・
110 :プログラマー [sage]:2010/02/18(木) 21:53:02.04 ID:AlKGI.Eo
>>109
俺はまだプレイしてないが、一応前に紹介されてた奴

ttp://take-hisa.com/game.php
111 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/18(木) 22:46:01.91 ID:awyE9e2P
>>110
乙です
>>92お願いします


明日の夜にでも本スレ建てて合成について話そうと思います
112 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 23:32:12.48 ID:j1hEjJMo
>>107
まぁ、ブームってのは熱して冷めるもんだし
名無しさんとは別で固定のカッチリした面子がいれば良いんじゃないだろうか
・・・と一応シャッフルダンジョンというか、前に、クラスタリング式自動生成+TXT読み込み式ダンジョンをうpった
奴が言ってみる
113 :プログラマー [sage]:2010/02/18(木) 23:34:58.94 ID:AlKGI.Eo
>>112
もう少しで著しい進歩がありそうなんだけどねー
114 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/18(木) 23:35:12.04 ID:CuVBIvIo
ある程度形になってくれば
興味を持ってくれる人が増えてくるんじゃねーかなあ
・・・とロクに口も出さない俺が無責任なことを言ってみる
115 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 00:23:05.61 ID:hHX8b8gP
>>102取りあえず成形

スフィンクス
Lv1:所持品をランダムで1つ呪う
Lv2:2つ呪う
Lv3:3つ呪う

Tさん.txtを全解除にしたこともあり、装備品だけだと物足りなさがあるのでこの形に



>>96 >>103 ストーリー案 賛成0反対1
意見やアイデア募集中


>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
>>81 ようかんマン
116 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 00:37:55.00 ID:0a1Ldeko
>>36 おにぎりワッショイ 別に3匹以上呼んでもいいのではないだろうか 6匹になれば3匹組*2という感じだし
>>46 荒巻 ダウン系は無い方がいいかも 状態異常だけでいいと思う
>>49 チャーハン作るよ 「・アイテム数が足り〜」は変更、
lv3で持ってるアイテムが2個しかなかったら大盛りチャーハンになる という方がいい
>>51 シャキンとショボン 50ターンの間、ブーンの攻撃翌力を1.5倍にする。満腹度の減りも1.5倍になる ショボンはこれの逆の能力がいい
HPが半分以下になると「どうにでも」を使う時がある。
>>59 クマー アイテムを使うのではなく投げるだけでいいかと 食べるぐらいは残しといてもいいかも
投げは直線だと他の敵に当たったりしてそっちの方が楽しそう
>>78 中の人 ちょっと強すぎかも 中の人が乗ってるのはハリボテみたいな気がするからカラス天狗見たいな感じで、
倒すと中の人が出てきて永遠逃げる
>>81 ようかんマン ブーンがダメージを受けたらワープして羊羹を食べさせる(強制的に1ターン消費)
としようと思ったけどハマリになるから没
普通にプチフェニックスでいいと思う それかプチフェニ+敵もブーンも分け隔てなく回復させる(1ターンに1体だけだが
117 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 00:41:56.44 ID:0a1Ldeko
>>96
・しかも他の村人はしぃの存在を忘れている(ツンだけは覚えている)+ブーンも覚えているで。
たまたま覚えてたのではなく実は二人がなんとかかんとか・・・ていうのは無し?どっちでもいいけど
●イベント
tanasinは敵じゃなかったっけ・・・
子供tanasinを助けたらそいつが助けに来てくれたとか
118 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 00:48:41.88 ID:CKECESQo
>>96
まだ序盤しか書かれてないからかも知れんが、いくつか気になるところがあるな。

>そのマザコンは2chの住人の間では「神」として崇められていて、それが上記のようなものだと知っているのはごく一部
>しかも他の村人はしぃの存在を忘れている(ツンだけは覚えている)
この二つの設定必要か? ブーンとツンがしぃを覚えている理由は?

>各地の村で失踪事件が起きているという噂があった
存在自体忘れられるのに噂が立つのか? それともしぃの失踪が特別なのか?

>[ネ申]砲 2ch世界を壊滅させるほどの力を持つ、未完成
裏2chの入口を見つけるのが目的なのに、2ch世界を破壊する力を持つ兵器を作ってるのか?

>イベント
こんな取ってつけたようなイベント要らんだろ。
119 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 00:59:08.69 ID:hHX8b8gP
>>116賛成反対意見募集

>>118
> >そのマザコンは2chの住人の間では「神」として崇められていて、それが上記のようなものだと知っているのはごく一部
> >しかも他の村人はしぃの存在を忘れている(ツンだけは覚えている)
> この二つの設定必要か? ブーンとツンがしぃを覚えている理由は?
おk削ろう

> >各地の村で失踪事件が起きているという噂があった
> 存在自体忘れられるのに噂が立つのか? それともしぃの失踪が特別なのか?
上削ったのでおk

> >[ネ申]砲 2ch世界を壊滅させるほどの力を持つ、未完成
> 裏2chの入口を見つけるのが目的なのに、2ch世界を破壊する力を持つ兵器を作ってるのか?
おk削ろう

> >イベント
> こんな取ってつけたようなイベント要らんだろ。
おk削ろう
120 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 01:18:51.19 ID:0a1Ldeko
削りすぎワロタ
ともかく平和な村に何か事件が起こればいい気がするストーリーは
121 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 01:36:53.29 ID:C.YPUnIo
いまさらだが俺は最初のストーリー無し案がよかったな
ブーン「おっおっおっwwwwwwwwww安価で行動してやんよwww」
名無し「不思議なダンジョンに行ってこいwwwww」
名無し「うはwwwwwwwwww絶対に死んだわwwwwwwにげんなよwwww」
ブーン「あ・・・安価は絶対なんだお……」
ってきな
122 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 01:42:07.07 ID:hHX8b8gP
適当に考えて書いただけだからな、必要かと問われればいらんww

しぃは学校の先生+考古学に詳しいとかでマザコンの研究のためにさらわれたんだろうきっと

単に削ったってだけじゃアレなので一応
[ネ申]砲は裏2chに行った後の2ch世界の掃除用とか、行くためには生け贄がいっぱい必要とか
ブーンが覚えてた理由は初日にしぃにお守りもらったベタ展開か、ブーンの存在感が薄すぎたからってギャグ展開か
123 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 01:43:47.56 ID:CfTIlloo
破綻しない程度に適当でいいと思うよ
VIPだし
124 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 01:49:58.85 ID:aq5Af3Eo
パンをけつに挟みながら命大事にって叫ぶと不思議のダンジョンに飛ばされるという噂があった

やってみた
125 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 02:08:33.27 ID:C.YPUnIo
ちょっと考えてみた

いじめられて引きこもりになった少年ブーン
することがなくブーンはPCを触るようになった
ネットはすごく楽しかった。ある日ブーンは有名な掲示板2ちゃんに出会う
そこでブーンは袋叩きにあってしまう。
現実で虐められ、ネットでは叩かれた。
しかしブーンは決意した、この2ちゃんで自分を鍛え、精神力を強くすると
叩かれて傷付いたときは涙で布団を濡らしたが次の日には回復した。
最終的に2ちゃんで手に入れた経験で部屋から出る!


部屋の中心に布団があって死んだらここからスタート
部屋のPCからどの板に行くか選択
ドアがもっと不思議なダンジョン
何回か出たが外付けHDDが倉庫はいいと思う。アスカみたいな感じで一覧にすれば
126 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 02:35:19.03 ID:hHX8b8gP
>>116俺はこう考えて設定してたんだけど、どう?

*おにぎりワッショイ
召喚はまわポリからワープを削った分の補填で付けてみたんだ
その上で、呼ばれすぎると危険かと思っての調整だったんだが、多少の違和感があったのも確かだから制限無しでいいと思う

*荒巻
やる気下げは、ショボンの能力が従来のチカラ下げ系より弱体化してるのでその補填としての採用してる
だからこのままでいいと考えてる
LVダウンは他に変えてもいいと思うけどLv3&屁に見合う強能力だと何が良いかな?口封じ辺りか?

*チャーハン
その発想はなかった、いいと思う

*クマー
ブッチムシャ的に食べ物を食べるのは残したい
テキスト読みは今までに勝手にアイテムを使う敵がいなかったから楽しそうだって理由のみ
放物線投げにしたのは思考ルーチンがよく解らないことになりそうだったから
簡単に
特技判定→使う→拾った中でどれを使うか→食べ物→食べる
                           →他→直線上にブーンが居るか→居る→ブーンに投げる
                                               →居ない→ランダム方向に投げるor投げない
ウザさと危険度が下がって何がしたいのかイマイチわからない感じになると思うので
テキスト読みは無くしてもいいと思うけど放物投げはこのままでいいと考えてる

*中の人
誰が鬼面武者か解らないだけだから危険度は増すが
特に強すぎはしないと思うからこのままでいいと思う


*ようかんマン
お助け+タベラレルー的なコンセプト
プチフェニでもいいけど、俺は元案の方が楽しいと思うのでこのままでいいと思う
他の人待ち
127 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 02:40:58.58 ID:hHX8b8gP
>>125
>>86の2.3.5の感じなら問題ないがちょっと違う感じ?
世界観がいまいち解らないから考えたら教えて

PCとかネットがあるのは問題ないと思う
128 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 02:44:53.59 ID:C.YPUnIo
>>127
ネット上のブーンを操作してる
ネトゲーみたいな感じ
129 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 03:20:17.69 ID:0a1Ldeko
>>122
しぃで学校の先生といえば山奥のしぃ先生を思い出す・・・
>>126
クマーはこうでしょう
アイテム持っててブーンを見つけた→特技使用→食べ物なら食べる
→他のアイテムで直線上にいたら投げる(あれ?)
・・・たしかに放物線の方がいいかも
ブーンの目の前で食べるのがクマーっぽいと思って。

中の人は多分現状では強い。。一撃で倒せるなら大丈夫・・・かも

ようかんは一回だけのHP回復、そしてNPCになるという うーん・・
お助けというか 回復したらそれ以降は付いてくるだけ?倒せる?
ずっと敵のほうがいいと思う
130 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 03:22:34.91 ID:0a1Ldeko
書いてから気付いた
クマーは直線上に居たら直線投げ、それ以外の位置にいたら放物線でどうだろうか
もしくは直線上に居る時だけ特技発動 これはあまりオススメしないけど・・・
131 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 03:43:24.28 ID:hHX8b8gP
>>128
なるほど、一応ストーリーの大筋は>>91ってなったけど
賛成が多いようなら帰るのは全然有りだと思う
賛成が多いなんて言っても現状じゃ数人賛成すればそうなるんだけどなww


>>129
しぃ先生の印象が強い人は結構居るだろうと思っての先生設定

*クマー
放物線投げで間にキャラが居たら当たるってのでどうだろ?
放物線に直線投げの要素を加えた感じ、折衷案
ライン取りが若干曖昧になるがそこは上手く調整してもらうって事で
言い忘れてたけどカッパよりは射程を短くするつもり、3-5-7(10)くらいの予定
テキスト読みはカットで

*中の人
元々popした時点では敵のLvはうpしてない状態ね、念のため
ワープの代わりに倍速を付けてたんだが、それを削ったらどうかな?等速逃げにする
若しくは2-3ターンだけ透明になるとか

*ようかん
確かにNPC扱いはやりすぎだった
ブーンを回復して以降は敵を攻撃するようになり、敵からも攻撃されるようになる
敵扱いのままなのでようかんまんマンにも攻撃出来る
ってのではどうだろう
132 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 05:58:28.93 ID:hHX8b8gP
次です

●スネーク(ダンボールを被ったジョルジュ)
*遠距離攻撃案
 ・透明、遠距離攻撃、ブーンから距離を取って移動

*無線報告案
 透明、近接攻撃されない限り自分から攻撃はしてこない

 ブーンが視界内にいるときにフロアにいる他のmobにブーンの位置を教える特技を使用
 具体的には他のmobの視界をフロア全体にする(壁抜けmobと同じ状態)
 簡単に言うと視界明瞭大部屋MHみたいに、部屋や通路はあるものの一直線にブーンに向かってくる

 1回特技を使用すると何匹のmobに知らせるかをLvによって変える
 ブーンから距離を取って移動? //発見できる可能制が激減するのでかなり危険



変更修正案、新案募集中

>>96 >>103 ストーリー案
>>125 >>128ストーリー案

>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
>>81 ようかんマン
>>115 スフィンクス
133 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 12:39:32.00 ID:hHX8b8gP
>>132成形、どう?

●スネーク

 ・透明、ダメージを受けると透明状態が解除される
 ・透明状態では通常攻撃をしてこない
 ・ブーンが視界内にいるときにフロアにいる他のmobにブーンの位置を教える特技を使用
 ・位置を伝えられたmobは目覚める
 ・特技使用時にSEが流れる(無線連絡音)
 ・移動時にブーンから1-2マス間を開けることがある

 Lv1:3匹に知らせる
 Lv2:5匹に知らせる
 Lv3:7匹に知らせる
 Lv4:フロア中に知らせる


 たまに1-2マス開ける→隣接だとSE後すぐに攻撃をされるし、コドモ戦車みたいに常に間を開けていると厄介すぎる感があるので

 Lv4を削ってLv3の時点で全員に知らせることにする?
 伝えられたときに起床は確率にする?


透明コドモ戦車よりこっちの方が面白そうなので
134 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/19(金) 12:42:37.33 ID:pW/mGhso
>>133
通報ねぇ・・・それだったら直接通路なら前後を塞ぐように、部屋なら通路から侵入してくるように
数体POPさせるか、MOBをワープさせりゃいいんじゃないだろうか

あと、>>125案だけど、この案そもそもアンケートとった意味なくね?
この案含めて考えるなら、そもそもアンケートの前にさかのぼることになっちゃうけど・・・
それとも、あのアンケはあくまで一考レベルなんだったっけ
135 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 12:44:47.75 ID:aq5Af3Eo
コドモ戦車の動きでも全然問題ないと思うけどな。
ディアボロにもリゾットっていう透明+遠距離攻撃+どこから攻撃されたか分らない+ランダム移動
っていう鬼畜モンスターがいるけど普通になんとかなるぜ

起こすだけってのは正直ヌルすぎる

案の段階では鬼畜すぎるくらいに設定して、あとで調整って誰か言ってた
136 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 13:05:43.37 ID:hHX8b8gP
あれ、こないだはかなり好評だったのに受けが悪いなww
位置を教えた敵は一直線にブーンに向かってくるから結構怖いと思うんだけどな(プログラム面の問題は解決済)
popや先の部屋をMH化でもいいんだけどMGSスネークの無線報告が元々のイメージだからさ


>>125の件については、こういったケースが結構あるんだが俺には対処法が解らん
アンケート決定の効力の強さも解らん
アンケで決まったって言っても、その逆でも何かしら言われるから、それとなく伝えつつもみんなの反応待ちってところ
137 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 13:51:48.08 ID:CKECESQo
説明の仕方が悪いんじゃないか?
モンスターを起こす能力じゃなくて、モンスターがブーンのいる部屋や通路に向かって移動するように
なる能力でしょ。
138 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 14:16:10.96 ID:hHX8b8gP
この辺のmobのドットが出来てるんだがなんか能力思い付かないかな?
 ・トンキー
 ・サイタマ(太陽)
 ・わんわんお
 ・おわり(シロッコ)



>>132再成形、これでどうかな?

●スネーク

 ・透明、ダメージを受けると透明状態が解除される
 ・透明状態では通常攻撃をしてこない
 ・ブーンが視界内にいるときに、フロアにいる他のmobにブーンの位置を教え、その時点でブーンの居る位置まで誘導する特技を使用
 ・位置を伝えられたmobは目覚める
 ・特技使用時にSEが流れる(無線連絡音)
 ・ブーンから2マス間を開けるように移動

 Lv1:ランダムで3匹に知らせる
 Lv2:ランダムで5匹に知らせる
 Lv3:ランダムで7匹に知らせる
 Lv4:フロア中に知らせる
139 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 14:33:31.55 ID:aq5Af3Eo
ブーンの地点にまっすぐに来るようになっても、ぶっちゃけそんなに怖くないんだよな
こっちも動いてるわけだし、
お互い動いてたら高確率で遭うのは変わらんし
むしろ向かってくる部屋が分れば逆に避けれる
140 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 14:57:32.93 ID:CKECESQo
普通に怖いし避けられないだろ。
141 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 20:31:10.67 ID:pW/mGhso
プログラム的にも、脅威的にも +MGシリーズでのアラートモードの効果考えても
発見時に通報モードに以降(ブーンから1ターンで数マス逃げて行動停止)→一定ターン以内に倒さないと
アラートモード(部屋に繋がる通路にMOB召喚)がいいんじゃないだろうか

極端な話その階層スネークだけ生存してる状態なら何の意味も無いし

んで書いてて思った    ・・・この能力、ゴルァコビッチ兵等の一般兵のやる行動じゃねーか!
原案も俺の書いてる案も! てか俺の書いてる案とかまんまメタルギアアシッドの敵兵だよ!
どうしてこうなった!
142 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 21:02:40.32 ID:pW/mGhso
追記
スネーク ってジョルジュ長岡がダンボールかぶってるあのスタンスの奴もいるけど
    ,,,,,,,,,,,,,,,
  〜二二二
   ( ´∀`)
   (    )
    |  |  |
   (__)_)
ソリッド・モナーク
ttp://maruheso.at.infoseek.co.jp/aadic/meta.html

こんな昔ながらの古参もいることをだれか思い出してやってください
143 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 23:31:03.95 ID:hHX8b8gP
スネークは賛否あるようなので、一旦保留にして後日アンケートで考えようと思う



合成検討のために本スレ建てようとしたが無理だったので
誰か頼む

ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (1)

【合成】風来のシレンのVIPver作ってるぜwwwwww【考える】
144 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 23:41:55.63 ID:YNNM5rAo
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266590397/
145 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/19(金) 23:49:45.51 ID:hHX8b8gP
>>144
乙、thx
146 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/19(金) 23:57:09.40 ID:0a1Ldeko
今起きた
>>133
透明状態なんだから1-2マスあけなくても見つからないだろう。
特技使用後はブーンの真後ろにつけて回る。でどうだろうか?スネークするってことで
どうしてもマスを開けたいならレベル2を1マス、レベル3を2マス・・・という風にしたらどうだろうか
その場合、部屋ではマスを離れて歩く、通路ではくっついて歩く とか
147 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 00:29:53.41 ID:ve6ImSoP
通信SEがなった後に素振りで簡単に見つかっちゃうのが寂しいかなと思って
1-2マス開けることにしてみた
特にどうしても開けたいって事はない


現状でてる案
 ・コドモ戦車+透明
 ・通信案 >>138
 ・特殊召喚案 >>134 >>141
148 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 02:55:38.11 ID:ve6ImSoP
>>138に挙げたmobってコレだ!って特徴がないから能力考えにくいよね
犬と豚は爆発で倒すと唐翌揚げくらいしか思い付かない

おわりは強制的に次の階に移動させられるとかどうだろう
深層でださなければ問題ないかな?

もしそうなったらおわりの罠が落とし穴?
149 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 03:09:31.41 ID:ivaD5XAo
瀕死or倒すとおわり(敵)がおわり状態になる
おわり状態になったおわり(敵)は、動かないし何もしないが
おわりの周囲○マスでは移動以外の行動ができなくなる
150 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 03:21:16.18 ID:ozfNnn2o
テストダンジョンの最下層でいいからしけんはんいここまでを出してほしい

おわり:おわり状態にしてくる
おわり状態:ポケダンにおけるふういん
ちょっと強すぎか・・・まさにおわり。おわりがないのがおわり。
151 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 03:40:54.02 ID:ve6ImSoP
>>149
楽しそう、好きだな
効果がブーンにのみなら永続
敵味方問わず一定時間で消えるってところかな?

>>150
しけんはんいの能力ってどんな感じだろう?
漢字が書けないイメージしかない

ポケダンの封印ってどんな効果?
ちょっとググったが見つからん
152 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 05:52:35.70 ID:ozfNnn2o
>>151
しけんはんいはダンジョンの一番下で「テストダンジョンここまで」とかチョイ役でと思ったんだけどね
mobにしてみようにもどんな能力がいいのか・・・

http://wiki.eevee.org/pokedun3/index.php?cmd=read&page=%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF&word=%A4%D5%A4%A6%A4%A4%A4%F3
ふういんは強力な金縛りと同じ感じ・・?ただターン数は短かったはず
153 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 08:06:26.52 ID:ve6ImSoP
>>152
なるほどNPC的な感じか
例えダンジョンじゃなかったとしても学校とかででも
どこかで出せるんじゃないかなと思う

じゅういんthx、ちょっとおわりな感じじゃないかなぁ?
154 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 09:12:02.47 ID:pSYUbsQo
「○○ここまで」でブーンにかかってる効果を消してくるとか。
パワーアップ・倍速みたいな良い効果も、眠り・混乱みたいな悪い効果も消してくる。
155 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 09:18:23.41 ID:pSYUbsQo
ブーンじゃなくて敵にかかった効果を打ち消す方がいいかな。
ウサギ繋がりで、いやしうさぎみたいに状態異常の敵がいるとワープしてきて
「かなしばりここまで」とか「いたみわけここまで」みたいな。
かなりウザい敵になってしまいそうだけど。
156 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 10:02:35.87 ID:ve6ImSoP
シレン4にいるすいだすゾウがそんな能力だった気がする

ワープはしないで隣接だけでいい具合な鬱陶しさでいい感じだと思う
157 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 11:57:47.56 ID:ve6ImSoP
しぃのドット書いてくれる人が現れた

まだどんな扱いになるかはわからないけど、特技があるとしたらなんだろう?
httpレーザーくらいしか思い付かない
しぃドットに関すること何でもいいので思い付いたら言って欲しい
158 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 12:04:06.78 ID:kMeOw/so
しぃといえば抱っこの印象
思わず抱っこして鈍足とか?
159 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 12:40:27.64 ID:ve6ImSoP
確かに抱っこのイメージあるな、攻撃系じゃないから外しちゃってたわ
もう1段階強くして、影ぼうし見たいにブーンに取り憑いて=抱っこ、
移動以外の行動不可とかどうだろう

160 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 13:03:47.45 ID:hPzqMvQo
抱っこ状態で両手が使えないのか
俺はそれでいいと思う
161 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 13:06:03.58 ID:kzGXI4oo
しぃがんばってほしす

敵じゃなくてもいい気がするけどね
>>79のストーリー案押すし
162 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 15:32:16.71 ID:ve6ImSoP
落ちちゃったけど建てるんでも夜でいいかな?
アンケートだけ転載しておきます
本スレで回答済みの人は答えないでおkです


【合成手段に関するアンケート】
 新案も募集中、21時頃で〆

A:合成手段どうする?

1:壷(フォルダ合成)
 ・従来のシレンと同様のシステム
 ・新しさは無いが無難

2:加工して付ける
 ・武具を"印"状態(ZIP化やパッチ化など)に加工してから武具に付ける
 ・実質的に壷合成とあまり差はないが、加工アイテムに他の使用方法を持たせることで色々できる?

3:自由合成
 ・武具を自由に合成をすることが出来る
 ・ただし、入れたままの状態ではデメリットがある、何かしらの加工をすることでデメリットを消せる
163 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 15:37:45.33 ID:pSYUbsQo
A:1
164 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 15:46:23.67 ID:ivaD5XAo
A1
165 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 16:02:54.27 ID:ve6ImSoP
どんな立ち位置になるかは未定だが取りあえず成形
どうだろう

●しぃ
雑魚ver
 ・特技「抱っこ」でブーンに取り憑く
 抱っこしている間は移動以外の行動が出来なくなる

Lv1:5ターン
Lv2:10ターン
Lv3:15ターン


中ボスver
 抱っこ:効果は同上、5ターン
 httpレーザー:ダメージ30の貫通光線、射程無限
周りに雑魚がpopする感じで
166 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 16:56:21.93 ID:ve6ImSoP
追加で2キャラ、どうだろう?

●お断りします
 Lv1:魔法弾反射
 Lv2:Lv1+投擲反射
 Lv3:Lv2+魔法反射

魔法反射はお断りが受ける分の巻物の効果をブーンに反射する



●お引き受けします
 同部屋内、若しくは隣接mobに向けられた効果を代わりに受ける
 Lv1:魔法弾
 Lv2:Lv1+投擲
 Lv3:Lv2+魔法

Lv3は部屋内全員の効果を1人で受ける
167 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/20(土) 19:33:04.20 ID:McsaD1.0
A:1

>>165
>>166
いいとおもう
168 :プログラマー [sage]:2010/02/20(土) 19:36:23.06 ID:RoJ3AIQo
北。合成だけは票入れさせてもらうー
A1 。というか従来システムと共存できる合成がいい
169 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/20(土) 20:08:14.86 ID:Cjcu0Dc0
A1
170 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 20:28:16.93 ID:ASb9boAo
A:1
ただし、不要な印はアイテムなしで抹消可能にする ってアイデアも(主に調整時に)置いておけばいいかもしれない
171 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 20:44:34.87 ID:ASb9boAo
確か、シレンシリーズって、途中帰還アイテムあったよね、 それを使った時に
.  ∩∩
   | | | |
  (゚ω゚ ) <こんかいのたんさく ここまで
  。ノДヽ。
   bb
ってでてくるのはどうだろ
172 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 20:59:56.16 ID:agjnvVAo
合成ならA:1
173 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 22:24:26.74 ID:ozfNnn2o
「コピペ」をいつでも武具に貼れて効果を発揮できる仕様なら、
合成は壺ありでもいいと思う。
コピペ貼りは基本一つしか貼れないだろうし、合成の方が強い効果が多いとかなら・・・

>>166
お断りだから無効の方がいいと思う

お引き受けはみたことないけどお断りの色違い?表情違い?
いいと思う

>>171
これはいいかもしれない
174 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 23:10:41.90 ID:agjnvVAo
お引き受けじゃなくて承りますならお断りの台詞違いである
175 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/20(土) 23:42:04.92 ID:ozfNnn2o
もう来ねえよ!ウワァァン
レベル2から倍速一回攻撃?
体力が1/4ぐらいになるとチキン化(逃げ状態になる
マスターチキンみたいな感じ

128頭身って見た目ムーロンに似てるかも
1さん、8頭身もmobとして出してみたい感じ
176 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 23:47:46.84 ID:ve6ImSoP
【合成手段に関するアンケート結果】
遅くなってスマン

1:壷(フォルダ合成)


合成は従来の壷合成形式でいくことになりました
177 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/20(土) 23:59:00.24 ID:ve6ImSoP
>>171
冒険終了時系は色々と種類があったら楽しいと思うからいいかも

>>173
表情違いなんだけどそんなに有名じゃないかも

    ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
   ( ^-^ )^-^ )^-^ )  お引き受けします!
  /    \  \  \  \    お引き受けします!
 ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   お引き受けします!
  (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ  
   ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
 Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


>>175
もう来ねぇよは初めからその名前なのにちょっと違和感がある気がするから
誰か他のmobのHPが減ったときに"もう来ねぇよ"状態になってチキン化とかどうだろう

128頭身は身体を伸ばして遠距離攻撃って感じでアイアンヘッドみたいな感じでどうかな?
8頭身はトンファーや**ぶつけんぞが一応いるけど、単体で出すなら何か考えようか
1さんなんてもう来ねぇよ化するmobにちょうどいい気がする

178 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 00:01:16.35 ID:7FXFUNkP
>>168
乙です

>>92についてお願いします

あと昼に落ちた本スレより転載

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします  () 2010/02/20(土) 04:08:18.62 ID:53b6rQu30 [PC]
ばぐ報告ー
保存フォルダ[0]に「入れる」すると「もう入らない」メッセージが出るけど
その直後だけアイテムウインドウが表示されない(でもアイテムウインドウ開いてる扱い)になってます
179 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 00:13:30.39 ID:7FXFUNkP
合成システムの現状
●決定
 ・能力によって印枠(or容量)の使用程度を変化させる
 ・合成フォルダ(仮称)を使って合成を行う

これ以外のことは一切決まってない


●今後の検討内容
 ・下記のどちらにするか
  *印制→従来のシレンと同じ○で表示
  *容量制→MB単位で表示

 ・合成時、印(or容量)に修正値を含むかどうか



昼間落ちた本スレ
合成について少し話してます
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/yutori7.2ch.net/news4vip/kako/1266/12665/1266590397.html


本スレ建てても現状、人数は避難所とあまり変わらない気がするんだけど
それでもこういう案件の時は建てた方がいいかな?
どう思うか聞かせて欲しい
180 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 00:14:19.61 ID:yOmhI3ko
文字通りに受け取ると「もう来ねぇよ」はジェノサイドかな。
攻撃すると、その冒険中は二度と出現しなくなるモンスター、とか?
残しておけばその分他のモンスターの出現が抑えられるくらいしか意味がないけど。
181 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 00:24:17.62 ID:yOmhI3ko
>>180だとあまりに無意味過ぎる敵になるので、もうちょっと考えてみた。
落ちているアイテムを拾う→アイテムを拾った状態でダメージを受けると、
一定確率で「もう来ねえよ!ウワァァン」と言って消滅し、その冒険中は二度と出現しなくなる。
その際、拾ったアイテムも出現しなくなる。
一撃で倒した場合は、普通に拾ったアイテムをドロップする。
182 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 00:49:46.54 ID:ihRiLTco
>>179
まぁ、やってること関係無しに、パートスレそのものを忌み嫌う住民もいるし
計画を打ち上げた瞬間だけ大盛り上がりってのは製作系の常だから
そこらへんはある程度は「そういうもんだ」と割り切るとして

流石にシステム根幹は一度人が居るときか休日・・・って今か にでも建てて聞けばいいと思う
建てても誰も何も言わずに落ちるならそんときゃこっちだけで処理しても誰も何も言わないだろうしね
テンプレの>>2か、はたまた話題挙げるときに 避難所なんかも提示しときゃいいんじゃないだろうか

容量案だけど、合成で容量を使うなら、所持アイテムに関してはそのまんまシンプルに個数だけで
済ましたほうがいいと思う
所持アイテムの方の容量と、合成の容量、どちらも単位が一緒な上に特徴も微妙に似てるから
並列したらおそらくめんどくさい
183 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 00:50:08.70 ID:KxkyhkMo
モウコネエヨは初めから逃げ状態でいいかも
後ろに3人引き連れてるから4人で1キャラという風にできないだろうか?プログラム的に難しい?
それでいて、倒すとアイテムを落とす・・・長いぴーたんみたいな?
184 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 01:24:17.51 ID:7FXFUNkP
>>182
合成についてはもう話し尽くされた感があるので
これについては避難所でアンケートを採って行こうと思う
また大事な検討内容の時は本スレで


ちょっと別のストーリー考えたので貼ります
前のより単純な感じにしたんだがどうだろう
185 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 01:27:28.41 ID:7FXFUNkP
ストーリー案2

●登場人物
 ・ブーン:主人公、遊び人
 ・やる夫:ブーンの悪友、遊び人
 ・しぃ:憧れのお姉さん、学校の先生
 ・ツン:幼なじみ

●その他設定
 ・田 代砲:2ch世界を破壊するほどの力を持つ古代兵器、文献に載ってる伝説程度のもの。お手頃サイズ
 ・裏2ch(黄金郷的な場所)が存在するという噂は都市伝説レベルで昔からあり、その情報が運営城にあるという噂


●冒頭〜1stダンジョン
 ・ブーン寝てる
 ・やる夫(仮)が起こしに来る
 ・昨日すごいエロ本見つけていつもの洞窟(隠れ家?)に隠してきたお、一緒にいくお

 ・洞窟に入ると中の様子がいつもと違う(不思議のダンジョン化してる、理由は考えてない)
 ・一体何があったんだお!と言いつつ一歩動いたやる夫が落とし穴へ落ちてはぐれる
 ・出口が無くなっていて、仕方なく進む
  ・最深部(10F)でちょうど到着したやる夫と再会

 ・エロ本は無くなっていて、代わりに謎の物体(田 代砲)を発見
 ・いじったら周囲(10F)が吹っ飛ぶ(大部屋化)
 ・やる夫が持ち逃げ

●やる夫暴走
 ・やる夫が田 代砲で脅して運営城(仮)を乗っ取る
 ・ブーンが討伐に行く

 *やる夫の目的
  ・2chを征服して好き勝手やるお
  ・裏2ch(or虹世界)を見つけていきたいお


●2ndダンジョン
 ・30Fくらい。道中→運営城まで続く、途中に村があってもおk
 ・最上階でやる夫と対決
 ・やる夫謝罪、やる夫の入手した裏2chの情報を聞く
 ・ストーリー終わり

●それ以降
 ・裏2chダンジョン(偽)にいけるようになる(99F不思議)、最下層で釣り宣言される(釣り神様?)
 ・日常系サブストーリーで各種特殊ダンジョンにいけるようになる
 ・裏2ch(偽)をクリアすると裏2chダンジョン(真)にいけるようになる(99Fもっと不思議)

●他
 ・2ndダンジョン前にも行くことのできる特殊ダンジョンがあってもいいかも
 ・やる夫に しぃ かツンをさらわせてもいいかも(俺の嫁だおとか適当に)
186 :プログラマー [sage]:2010/02/21(日) 03:11:00.37 ID:gXF/Eqwo
>>178 了解
187 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 07:52:09.31 ID:/wQFjpso
>>185
チョコボ1のクリスタルひろってモーグリがおかしくなるやつだね
和風かどうかは置いておくとして、ブーンには割りと合ってるのかもしれない

ただ、ドットがもう三度笠かぶっちゃってるから
冒頭〜1stダンジョンの中に日常から冒険に切り替わるゲーム内イベントがほしい・・かな

いつもの洞窟にエロ本さがしに行くのに三度笠かぶるのは変だからね

別にドット打てというなら・・別にいいのか・・・?
188 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 08:18:51.48 ID:7FXFUNkP
>>187
初代シレン風のダンジョン構成にしようと思ったらこうなったんだが
チョコボと被ってたのかorz

ブーンのトレードマークが三度笠って感じの設定にすれば
常に被ってても問題ないようにも思うけどどうかな、シレンなんて寝起きでも被ったままだしww
ブーンのドッターさんが打ってくれるならもちろん問題なく使わせてもらうけど、
さらに作業が増えちゃうのは大変そう

冒険にするならエロ本隠したじゃなくて
やる夫:変な洞窟見つけたから探検にいくお でおkかな
189 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/21(日) 08:23:08.71 ID:7FXFUNkP
ちょっとmob案が足りなくなってきたので今までに名前だけが出たヤツを適当に書き出し、
能力思い付いたら頼む。もちろんこれ以外のでもおk
上の方で話してたモウコネエヨ等の追加修正案も募集


・カウガール
・鬼女
・きのこる先生
・空気嫁
・クックル
・激しく忍者
・激しくくノ一
・ジョルジュ長岡
・ダディクール
・毒男
・カシワモーチ
・マモノ //甲子園のやつ
・ヨイサー //八頭身がハンマーで叩いてるヤツ
・名無しさん
・リア充
・vipper
190 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 09:12:12.49 ID:/wQFjpso
リア充は強いMOBになってほしいな
罵るけれどなぜか自分に返ってくる空しさ、みたいな
ブーンが攻撃したらバトルカウンターみたいに何割がダメージが返ってくるとか
191 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 10:11:34.19 ID:ihRiLTco
>>188
エロ同人誌のZIP詰め合わせ落としちゃった、今から拾いにいくお!でおkじゃね?
192 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 10:40:21.36 ID:7FXFUNkP
ちょっと序盤向けmobが足りない感じだから考えたいんだ
よせカエルとか、ヤミウッチーみたいな癖の強すぎないウザい程度のmob
なんでもいいので思い付いたら頼む、名前だけでも能力だけでも

>>190
●リア充
出してくれたのに加えて2つ考えてみた
 1:ダメージ反射
 2:リア充に掛けた状態異常がそのままブーンにも掛かる
 3:近接ダメージ軽減(ギャザーみたいな感じ) いくらわめいてもリア充にはたいしたことじゃない、みたいな感じ


●ヨイサー
 ハンマーでつぶしてブーンををペラペラ状態にする
 ペラペラ状態:防御力0、吹っ飛ばし系で壁まで吹っ飛ぶor木の葉の様にランダムに飛ぶ
 Lvで持続時間を変える
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Yoisa-.html


>>191
最初の洞窟に行く理由はなんでも大丈夫だね
193 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 10:52:46.31 ID:/wQFjpso
http://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/478/tun_ani.gif
小物をお茶濁し程度に・・・
ブーンの振り下ろし攻撃とフォルダ関係のアニメ作らないといけないよね・・

空気嫁は攻撃したら破裂させるか、空気抜ける(死んではない)2ターンぐらい障害物になる

ヨイサーは両手ハンマー持たせて1マス先から殴ってくるとかね、低確率で両手武器おとさせてもいいかも

クックルはもうマスターチキンの立ち位置しか思いつかんwwww
194 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/21(日) 11:12:08.38 ID:VPNEczA0
>>185
なにもストーリーにまでVIPのキモさ反映しなくても・・・・
195 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 11:12:52.78 ID:7FXFUNkP
>>193
乙、もじもじしてるのかわいいなおい!
ブーンはまだ色々とあるから取りあえず基本が完成したら後は急がずで


空気嫁はは殴ると一定確率で空気抜け状態(攻撃もしてこないが攻撃も出来ない)になる感じ?
いい感じな気がするけど+αないとお助けmobすぎる感じもあるかな
破裂な8方向らダメージ+吹っ飛びって感じだろうか

ヨイサー、遠距離攻撃でもいいかもしれん

クックルはチキン化しないマスターチキンってところかな
あの馬乗り攻撃は再現できるのだろうか
196 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 11:37:30.59 ID:/wQFjpso
クックルのAAをわかりやすく解説してるサイトあってわろた
http://yodoyodo.hp.infoseek.co.jp/pose/pose.html
馬乗りはうまく誤魔化せるかもね(ブーンと他のmobを共通して使える)
ドッター10人ぐらいほしいな
197 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/21(日) 11:57:20.00 ID:7FXFUNkP
今グラマー氏がやってる作業が完了して1stダンジョンが出来たら
きっと人が集まると信じてる
取りあえずは棒人間に名前書いて急場をしのぐつもり

俺もそれまでに1st登場mobを決めねば
途中までは決まってるんだがまだちょっと足りなかったり決定に至ってなかったり

このクックルまとめは解りやすいな


>>194
割とオーソドックスにまとめたつもりだったんだがそんなにVIP臭がしたか
どの辺がキモかった?あとどんな感じのストーリーならいいと思う?
198 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/21(日) 12:09:09.71 ID:VPNEczA0
>>197
VIP臭は別にいいとして
キモかったのは最初の所に行く動機
こんなのが続くと思うとちょっと・・・

田 代砲とかは良かった
199 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 12:23:55.56 ID:/wQFjpso
厨臭さと2chとかのネットのノリの際どいところ狙うのは難しいよな
ゲームシステムやアイテムとかとはまた違った好みの差が出てくるだろうからね

まあ俺はあんまり突飛でなければベースシナリオはどんなのでもいいかな
コネタに関してはちょこちょこしたいけどね
俺みたいなスタンスの人多いようなきもすうr
200 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 12:46:41.07 ID:7FXFUNkP
まぁ俺もそのスタンスなんだけどねww

エロ本とかだとブーンたやる夫らしいかなと思ってそうしたんだけど
さっき書いたみたいにやる夫が洞窟見つけてそこに探検にいくってだけでもおkだと思う
201 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 12:48:08.70 ID:yOmhI3ko
>>192
>リア充
男と女がいて互いに近寄ろうとする。
Lv1:隣接状態のカップルが同じ部屋にいるとブーンがターン経過で回復できなくなる
Lv2:隣接状態のカップルが同じ部屋にいるとブーンがターン経過で1ダメージを受ける
Lv3:隣接状態のカップルが同じ部屋にいるとブーンがターン経過で5ダメージを受ける
Lv4:隣接状態のカップルが同じ部屋にいるとブーンがターン経過で10ダメージを受ける
リア充カップルが近くに存在するだけでダメージ、的な。
202 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 12:53:32.59 ID:7FXFUNkP
【合成に関するアンケート3】
今夜21時頃で〆

●現状決まってること
 ・能力によって印枠(or容量)の使用程度を変化させる
 ・合成フォルダ(仮称)を使って合成を行う


A:表記方法を下記のどちらにするか
  1:印→従来のシレンと同じ○で表示 //従来、名称は未定
  2:容量→MB単位で表示

B:合成時、印(or容量)に修正値を含むかどうか
 1:含む
 2:含まない //従来

C:アイテムの所持制限はどうするか
 1:個数制限 //従来
 2:要領制限 //アイテムそれぞれに要領MBを設定

>>202
A: B: C:
203 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 13:03:26.14 ID:yOmhI3ko
>>202
A:武器の合成に制限は要らん。
B:1 C:2
204 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 13:03:52.10 ID:7FXFUNkP
>>201
相乗?共鳴?効果mob面白いな
個々にも能力を付けて、2人が揃ったときにはその効果って感じだといい感じかも
リア充は男にして、女は前に出てたスイーツを使ったらどうだろうか
あと1Tで5-10は大部屋MHとかで危険すぎるし、DOTダメージだから1-2-3くらいでで十分じゃないかな
205 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 13:07:32.36 ID:/wQFjpso
>>202
A:1 B:2 C:2

Aの表記方法はゼルダの伝説のハートのかけらみたいな感じとかデフラグみたいなのがいいなー

>>201
バトルカウンターよりおもしろいかも
ダメージは一段階ずつ強くしてもよさそう、腹が立つほど強敵にしたいぜ
206 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 13:09:23.68 ID:/wQFjpso
ごめん間違えた
B:1 で
207 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 13:15:26.62 ID:7FXFUNkP
クックル
Lv1:等速1回攻撃
Lv2:2倍速2回攻撃
Lv3:3倍速3回攻撃

爆発で倒すと唐翌揚げを落とす

チキン化しない分、くしんやシネバーとの差別化を計るためにも
何かもう1ひねり欲しいんだけど何か無いかな?
パっと思い付いたのは
たまに1歩下がって攻撃をかわす、下がれない場合は発動しない
208 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/21(日) 13:16:15.63 ID:VPNEczA0
A2
B2
C1
209 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 13:29:58.24 ID:yOmhI3ko
>>204
男(リア充)と女(スイーツ)が隣り合っていて、且つブーンが同じ部屋にいるときのみ発動する能力だから
かなり強めでも大丈夫だと思う。
210 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 13:38:19.61 ID:/wQFjpso
>>207
馬乗りで攻撃されると動けなくなるとか
馬乗り中に他のmobが攻撃してくるとクックルに当たる
どうだい
211 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 13:48:25.84 ID:7FXFUNkP
>>209
あー2人が隣接のみか、同室と勘違いしてたわ
個人的には同室でもいいとも思うけど、取りあえずは隣接でいいかな


>>210
いい!50/50でブーンかクックルって感じにしてみようか

クックル
等速1回攻撃
特技、馬乗りパンチ(山?)で取り憑く
5ターン持続、1ターン毎に固定ダメージ、この間一切の行動不可
馬乗りパンチ中にブーンに向けられる攻撃やダメージは50/50の確率でクックルに当たる

Lv1:5ダメージ、計25
Lv2:6ダメージ、計30
Lv3:7ダメージ、計35

行動不可、軽減不可、他mobとの連携を考えてダメージを低めにしたけどまだ高いかな?
登場は中層から下層の予定
212 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 14:09:56.78 ID:FAZaPUwo
>>202
A:1 B:2 C:1
213 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 15:11:50.55 ID:7FXFUNkP
激しく忍者
激しく変わり身:攻撃をされた際に、一定確率でブーンの周囲2マスの位置にワープし手裏剣を投げてくる
倒した際に一定確率で足元に罠を残す(視認可)

Lv1:ダメージ系罠
Lv2:眠りガス
Lv3:大型地雷
214 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 15:31:54.96 ID:/wQFjpso
>>213
ステルス→通常→ステルスとターンごとに切り替えるだけのシンプルなのはどうだろう

部屋に一歩入ってみて「お、mobいねえな」と油断してそのまま入ったら横からぷすりと手裏剣刺されるみたいな
215 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/21(日) 15:39:51.10 ID:VPNEczA0
それ土属性だ土属性
216 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 15:40:44.94 ID:yOmhI3ko
イメージとしては倍速・射撃系で、攻撃されると一定確率で同じ部屋のどこかへワープかな。
ただ単にワープするのではなく、切りつけた瞬間丸太とかにグラが変わって「変わり身に○○のダメージ」
「変わり身を倒した」「0の経験値を得た」というのが忍者っぽい。
死んだとき罠を残すっていうのは要らないと思う。
217 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 16:18:06.32 ID:e8a5Ww20
ver1.01を動かそうとしたが
ゲーム起動時にディスプレイドライバが落ちるんだ
logは error in GameMap::draw とのこと
218 :プログラマー [sage]:2010/02/21(日) 16:38:19.26 ID:r4n7OSMo
>>202

A1 (できれば)

B2
あらゆる意味で。これはかなり性質が悪い

C2
ただでさえアイテム選びに悩まされるローグライクの性質を悪化させる。
ゲームプレイ時間のほとんどをそれに費やす羽目になるか、
深く考えずに適当に取捨選択するかどちらかに迫られる。

>>217
原因分からんからデバッグコードしこむわ・・・
219 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 16:55:18.30 ID:FAZaPUwo
>>218
選んでる選択肢と言ってる内容が違うぞ
220 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 17:18:23.91 ID:ihRiLTco
>>202
A2
B2
C1
合成に、MB式の容量を推すので 逆にアイテムは、最大所持数でざっくばらんにいくのでいいと思う
>>219
AとC間違えたんじゃね?
221 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 17:29:52.01 ID:hEweZfgo
>>202
前にも言ったけど(スルーされたけど)
印の使用数を変化してしまうのは容量の範疇
反対です

A:2 C:2
222 :プログラマー [sage]:2010/02/21(日) 18:01:26.43 ID:r4n7OSMo
>>218
失敬 C1
別に従来と同じにしろとは言わないが、これらは改悪の気がしてならない。
223 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/21(日) 18:10:22.93 ID:VPNEczA0
>>208
追記
印の呼び名をMBにするだけ
224 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 19:00:38.02 ID:O2ct9p2o
>>202
A:1 B:2 C:2
225 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 19:03:37.36 ID:e8a5Ww20
>>218
ありがとうございまーす
>>202
A:2 B:2 C:1
226 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 19:17:17.69 ID:/wQFjpso
http://dl3.getuploader.com/g/vipsiren/479/tun_ani+aruki.gif
もともとあった歩きと若干モーション足したお茶濁し2
俺の日曜日は終わった

mob案でもなんでもないけどダディは麻雀ネタ入れたいな
タンヤオ、イーペーコー、リーチ、国士のAAが地味に好きなんだ
227 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 19:19:30.77 ID:SDsoxSso
やりおる・・・
よーし俺も今日中に本気出す
228 :プログラマー [sage]:2010/02/21(日) 21:47:04.01 ID:r4n7OSMo
hos
229 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 21:53:23.97 ID:yOmhI3ko
修正値の容量含みに反対する理由が謎。
複雑なことなんて何一つないと思うけど。
230 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 22:05:33.89 ID:nllmDCco
>>229
必要な理由がわからない
231 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 22:38:35.66 ID:yOmhI3ko
容量を能力に裂くか修正値に裂くかをプレイヤーに選ばせるためでしょ。
232 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 22:41:25.00 ID:7FXFUNkP
>>202の集計結果】

A 1*4 2*4 無効*1  →再検討
B 1*2 2*6 無効*1  →含まない
C 1*5 2*4        →再検討?

AとCがほぼ同票だったので再検討の後、アンケート
mobやアイテムなら1票差でも多い方にするけど、今回は大事なことなので再検討としました



●現状決まってること
 ・能力によって印枠(or容量)の使用程度を変化させる
 ・合成フォルダ(仮称)を使って合成を行う
 ・修正値は印(or容量)に含まない
233 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 22:55:23.99 ID:hEweZfgo
またスルーか
大事なことなのに
234 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 22:59:27.85 ID:yOmhI3ko
あとはあれ。アイテム運の要素を下げるためね。
アイテム運が悪ければばクリアはまず無理 ← これはある程度仕方ないにしても
アイテム運が良ければ楽勝ムード ← これは避けたい
235 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/21(日) 23:03:31.49 ID:7FXFUNkP
意見を参考にさせてもらって再成形
●激しく忍者
 通常攻撃は斬り
 攻撃をされた際に、一定確率でワープし手裏剣を投げてくる
 ワープ位置は部屋内では直線状のどこか、通路では周囲2マスの位置へ

 ワープした場合、激しく忍者はダメージを受けない
 ワープの際に"丸太"の変わり身を出し、それに攻撃をしてしまう(エフェクトでもmob扱いでもおk、ただしその攻撃で確殺)

 Lv1:上記のみ
 Lv2:2倍速1回攻撃
 Lv3:2倍速2回攻撃


>>214
激しくくノ一で使おうと思う

>>216
参考にさせてもらった

>>226
ツン乙!現状では町NPCになりそうな流れ

ダディの特技でランダム効果のある麻雀役攻撃なんてどうだろう?
エフェクト的にはomikuji剣みたいな感じ

>>233
前に話し合い+アンケートで決まったことなので
それ以上のことは賛同の声が多くない限り俺にはどうしようもない
236 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 23:28:23.99 ID:yOmhI3ko
つーかアンケートの仕方がおかしいな。相互に関係してる内容をバラバラに聞いて合計してもしょうがない。
特に印の扱いとアイテムの所持制限。

装備につけられる印に限りはない&持てるアイテムの個数に限りがある(シレン)
装備につけられる印の数に限りがある&持てるアイテムの個数に限りがある(シレン2以降)
装備につけられる印の容量に限りがある&持てるアイテムの個数に限りがある
装備につけられる印に限りはない&持てるアイテムの容量に限りがある
装備につけられる印の数に限りがある&持てるアイテムの容量に限りがある
装備につけられる印の容量に限りがある&持てるアイテムの容量に限りがある

たとえば、印の容量制に反対なら修正値を容量に含めるのに賛成するわけがないし、
「アイテムの容量制を推すけど、もし装備を容量制で行くならややこしいからアイテムは個数制で」とか
いろいろ意見があるだろう。
237 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 23:48:57.11 ID:SDsoxSso
今日中に間に合った!遅くてスマン
2げとぎこlv3
ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/482/2getgikozenlv3.png

一部色間違ってた二枚
ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/480/2getgikozen.png
ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/481/2getgikozenlv2.png
238 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/21(日) 23:59:32.00 ID:KxkyhkMo
>>193
ツンはかわいいけどその服はなんなんだw 和風ってことなのか

アンケに間に合わなかったがなんともないぜ
239 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 00:12:37.44 ID:jR7870wP
>>236
次回の参考にさせてもらうthx

>>237
乙乙!高クオリティですばらしいっす
初の全Lv完成mobだ



合成再検討は一旦間を置いて
今週末に議論の場を設けた後、アンケートにしようと思います
240 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 00:17:58.93 ID:mnnoZyYo
>>237
すごいクオリティ・・・
本体の完成が楽しみ
241 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 00:53:24.61 ID:WpGFOz.o
       ,-'"ヽ
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄
    /                       }.
    i'    /、                 ,i..
    い _/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
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                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l,
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″
こいつも雑魚敵でいいから出してほしい 名前わからないけど
242 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 00:54:15.01 ID:aTtN8EYo
ひよこでいいんじゃね?wwwwww
243 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 01:08:10.07 ID:jR7870wP
●ブームくん
 ・アイテムに化けていて、シレンが拾おうとすると攻撃
 ・レベルアップ系(1-99)

 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          わ た し で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \ 


●ν速民
 ・敵味方問わず、ダメージを受けているキャラを攻撃
 *レベルアップ系にするか通常の3-4段階にするかどっちがいいかな?

>>241
ジュウシマツ住職スレでできたんだっけ
名前はヒヨコで問題ないと思うけど能力が思いつかない
わんわんおやトンキーと一緒に町NPCって手もある
244 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 01:13:27.16 ID:WpGFOz.o
>>242
あーたしかにひよこって書いてあるなwww
ジュウシマツひよことかどうか
能力は無い敵でもいいんじゃね?

>>243
ブーム君がンドゥバなのか
1階で拾おうとしてあまりの強さに・・・
低いレベルのブーム君はあまり攻撃翌力を高くしないで欲しい

ν速民はキグニと同じで99までいけばいいんじゃないんだろうか
245 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 01:35:20.71 ID:ajW0gcwo
ブームくんがンドゥバ系というのは違和感。
未識別のアイテムとして落ちていて、普通に拾える。
使用するとランダムでアイテムの効果(草なら草、杖なら杖の中からランダム)。
識別すると、

             わ た し で す
                  / ̄\
                | ^o^ |
                 \_/
と表示されて消滅。
246 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 01:36:47.92 ID:5KxSAHQo
             _,,,,,,,,,,,_  
            /彡ノ´`ヽミ`
            .|_ノ∋::::∈:::::|
           | -・-:...-・-::::|
            |  ..::∪ ::::::::|
            |  ..::-==-::::::::|
           ヽ ...:::::::::::::::::::
             `''ー―''´

おかめとかどうだろう
特技は呪殺で発動後数ターン以内に倒さないと死ぬジャガン仮面系の能力か
ノロージョ系の呪い的なアイテム封印で

>>245
かさたぬきとかひとくいばこ見たいな感じでかなりいやらしいwwwwww
247 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 02:02:26.19 ID:jR7870wP
こないだは結構な支持を得てたんだけどな
http://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/289/Watashideth02.gif

化け系で使えそうなのにはコレもある
     *      *
  *  ウソです  +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


>>246
おかめはアイテムよりはブーン自体を呪いそうだから死の宣告系かな?

死の宣告は=死亡フラグにしたいってアイデアがあって、そうするならおかめのイメージでは無くなっちゃう
「オレこのダンジョンクリアしたら**するんだ」→カウント
まぁまだこれ以上練られてないんだけどね
248 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 02:09:26.76 ID:ZQKQQ16o
死の宣告が死亡フラグはおかしい
死亡フラグたったから勝手に死ぬってのはおかしい

死亡フラグは、次の階層で開幕MHになるとかが合ってる
249 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 02:13:34.69 ID:5KxSAHQo
>>247
死亡フラグもいいなぁ
でも台詞言ってから急に死ぬより次のフロアにモンハウ配置とか難しいけど頑張れば
切り抜けられる試練を作るって感じがするかな
250 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 02:13:37.73 ID:WpGFOz.o
>>248
死亡フラグは次の階MHとか開幕MHとか特殊MHとかがいいと思う
ボインゴの予言みたいだが

ウソですは時の砂の巻物?みたいなのが再現できれば・・・
プログラム的に面倒かも
251 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 06:54:14.25 ID:jR7870wP
>>245
普通に使われて終わるケースがほとんどになりそうだから微妙な感じがする


死亡フラグは次のフロアで確定MH、確定開幕MH、初期配置数増加くらいの中からランダムかな?
まぁどんな状況で発生するかは追々考えることにしようか
252 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 10:05:28.02 ID:jR7870wP
ν速民の名前をLv帯で変えようと思うんだけど
あと1個思い付かない、なんか無いかな?
どこにはさんでもおk

1の位だけだと解りにくいだろうから
常勝ν速民67って感じの表記にしたらいいかな、と思ってる


新参ν速民 1-9
見習いν速民10-19
ν速民20-29
熟練ν速民30-39
エリートν速民40-49
精鋭ν速民50-59
常勝ν速民60-69
古参ν速民70-79
名誉ν速民80-89
253 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 10:19:31.27 ID:.lpBhGoo
>>252
最低の屑90〜99
ですね、わかります
254 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 10:32:39.70 ID:ajW0gcwo
普通にプレイしてたら何十レベルにもなることはまずないだろうし、

ν速民 1-5
エリートν速民 6-10
常勝ν速民 11-15
名誉ν速民 16以上

こんなもんで良いんじゃないか。
255 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 10:33:22.06 ID:TQYIcBMo
エリートだけ浮いてる気がする
256 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 10:38:38.62 ID:ajW0gcwo
じゃあ精鋭ν速民かな。
257 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 10:41:56.42 ID:.lpBhGoo
>244
エリート(笑)ν速民 6-10

これでよし
しかし、合成の容量制と印制の違いが分からん
容量制だって極端な話、最大公約数で割れば簡単な
能力は高々1〜10あたりの整数に帰着されるだろうし
258 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 10:58:40.99 ID:jR7870wP
火炎入道の様に深層では途中Lvからの登場もあると思うから
細かくしてみてたんだがそれでも多すぎたかな
削ってみた

ν速民1-19
精鋭ν速民20-39
常勝ν速民40-59
名誉ν速民60-99


>>257
>>202のAについてなら書いてある通り表記法の違いだけだよ
259 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 13:23:57.33 ID:jR7870wP
●リア充
これまでに3つ案がでた、どれがいいかな?
もしくは代案

1:ダメージ反射 //何を言っても結局自分も傷つく感じ
2:リア充に掛けた状態異常がそのままブーンにも掛かる //同上
3:近接ダメージ軽減(ギャザー) いくらわめいてもリア充にはたいしたことじゃない、みたいな感じ
260 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/22(月) 15:02:26.24 ID:jR7870wP
成形、どうだろう?

●割れ厨
 ブーンの持っているアイテムをコピーして使ってくる(元は無くならない)
Lv1:コピペ投げるか草系飲む
Lv2:ブーンの装備している剣か盾を装備してくる
Lv3:ブーンの装備している剣と盾を装備してくる


最近の10件
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
>>81 ようかんマン
>>115 スフィンクス
>>165 しぃ
>>166 お断りします お引き受けします
>>211 クックル
>>235 激しく忍者
261 :プログラマー [sage]:2010/02/22(月) 20:46:46.40 ID:VvH9He.o
ほs
262 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 21:51:23.07 ID:WpGFOz.o
>>260
割れだから倒すと普通じゃ手に入らないようなアイテムを落とす(同?=店のアイテムを落とす逃げぴーたん?)
割れ中がコピーした時、フロアに他の割れ中が居たらそいつらも同じアイテムを・・・?
アイテム使ってくるっていうのが・・・なんとも・・・
割れ厨:ブーンの持ってるアイテム(落ちてるアイテムも対象?)をコピーして、
そのまま透明+倍速で逃げる、倒すとそのアイテムが手に入る。一度コピーすればフロアの他の割れ厨も同じアイテムを持つ。
分裂の壺っぽい敵はやばいかあ・・・
店があるなら店のアイテムを優先。

●お引き受けしますはエスカルゴンのようにフロアで振られたらでもいいと思う
263 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 22:30:03.91 ID:yhjrgfwo
逃げ足は速そうだからまんま逃げピータンでもよさそうだなww
264 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 22:32:37.67 ID:ajW0gcwo
割れ厨はアイテムをコピーして、倒すと「割れ状態」で落とす。
「割れ状態」のアイテムを持ったまま部屋を出るor入ると、フロアのどこかにワープさせられて
泥棒扱い(違法DLだ!)になる。
ワープするのは階段のある部屋で拾われると困るから。
265 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/22(月) 22:33:47.80 ID:ajW0gcwo
間違えた。上のじゃワープの意味がない。
部屋の出入りだと普通に泥棒状態。持ったまま階段を下りようとすると、ワープさせられて泥棒状態。
266 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/23(火) 01:02:24.00 ID:aXgOA/IP
>>262
さすがに他まで同じアイテムを持つのは危険すぎると思う
Lvによる能力差があったら教えて

フロアワープだと危険すぎないかな?
エスカルゴンと違って色々防ぐわけだし

>>263
無難に良さそう

>>264
Lvによる能力差があったら教えて
267 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 01:56:12.58 ID:WmKLqKUo
>>266
アップロードする側ってことにして、ブーンの壺に「割れ状態」のアイテムを投げ入れてくるとか。
まあLv固定の敵でもいいと思う。
268 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/23(火) 02:19:20.93 ID:aXgOA/IP
>>267
>>264だよな?
ブーンのフォルダに割れ状態のアイテムを投げ入れてきて部屋移動とかをすると泥棒ってことでおk?
その場で使った場合はセーフなのかな?
Lv固定了解
269 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 03:48:06.57 ID:WmKLqKUo
使った場合も当然泥棒。
店の商品と同じ状態。
270 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/23(火) 09:46:23.53 ID:aXgOA/IP
なんとかがんばって成形しようと考えたがなんともうまくいかない
その理由を書いておくので誰でもいいので反論を下さい


>>262にせよ>>264にせよ
やっぱりアイテムをコピーして増やしてしまうのは便利mobすぎるのではないだろうか

>>264はそれを防ぐために割れ状態を取り入れたのだと思うが
制限が厳しすぎてそのアイテムの用途、意味があまりにもなさすぎる
実質上コピーされたアイテムを床に放置しておくしかない

"階段を下りようとしてワープ"は使用してしまった場合も考えると1回のみだろうが
そんな危険を犯してまで手に入れたい状況はないだろうと思う
だが、この階段ワープを無くしてしまうと階段部屋でコピー&ドロップで簡単に増殖できてしまう

>>267のフォルダに投げ入れてくるのも上記の理由から実質上フォルダ破壊で、
壷荒らし以上の効果はなく、特に割れ厨としての面白さ出せているとは思えない


>>260の原案がすばらしいものだとは言わないが、この3案もかなり難しいラインではないだろうか
271 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 11:15:16.68 ID:WmKLqKUo
普通に店で泥棒するよりは、好きなアイテムを何個かコピーして泥棒状態に入る方が
「欲しいアイテムが確実に増やせる」「店主に相当するキャラがいない」の二点で
はるかに効率的だと思うんだが、どこが厳しすぎるんだ?
むしろ「泥棒の準備を整えてから、ひたすら粘ってコピーを繰り返す」「欲しいアイテムのコピーと
泥棒用アイテム(大部屋、バクスイ、身代わり、無敵草)あたりのコピーを作ればデメリットなく泥棒が
容易に行えてしまう」あたりが問題になると後から考えて思った。

倒すと複数個のアイテムを落とすが、高確率でウィルスが混じっている、とかならどうだろう。
ウイルスは使用したり装備したりすると本来の効果が発動されず、嫌な効果が出る。
或いはンドゥバ系の敵。拾おうとするor使おうとすると正体を現して攻撃してくる。
272 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 11:24:02.05 ID:VcvU8xgo
このまま採用されたらまちがいなくバランスブレイカー
273 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 11:24:59.27 ID:rG4qSIso
割れ厨房の特徴っつったら
・他人のコピー品(本来店で買うもの)を持っている
・コピー行為を指摘されたらキレる
・時折、ウイルス入りをコピーさせられて自爆する
他にもあるよな・・・ これらをどうやってシレンゲーにすんなり馴染ませるか・・・
274 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/23(火) 12:13:12.47 ID:aXgOA/IP
割れ厨案各種
このまま採用とは行かなくてもどの系統が面白そうだろう?
>>260 >>262 >>264 >>267 >>271


ウィルスは他のことにも色々使えて面白そうだけど効果とバランスを考えるのが難しそう

呪いの様に外せない使えないと言うよりはもっとマイナス効果のあるイメージなので
いくつか考えてみた

使ったり装備しようとすると
 ・ダメージ
 ・やる気ダウン、Lvダウン、鈍足、かなしばり等の一般的なマイナス効果
 ・他のアイテムが1個消える、呪われる
 ・使えず捨てられないお邪魔アイテムになる(除去手段検討、転倒など?)

使った後に元アイテムは消えるのか消えないのか?
ウィルスは発動後に消えるのか消えないのか?
使うまで感染しているかどうかは解らない?識別で解る?
ウィルスの除去手
275 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 14:12:57.63 ID:VcvU8xgo
稼ぎが出来る仕様はいらん
276 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/23(火) 15:48:42.83 ID:aXgOA/IP
上の件も考えつつ他もってことで泥棒系を考えたい
前にくれくれ君って案があったが賛成も反対もそれなりにあった
くれくれ言ってダウソして持って行くから変って訳じゃないが
勝手に持って行くわけじゃないので違和感がなくもない

何か他で泥棒しそうなヤツはいないだろうか?
一応したの2つはみつけた

怪盗ブーン
          ___
           |;;;;;;;;;;;|
         _|;;;;;;;;;;;|_
   ⊂二二二( §ω^)二⊃
      /:::::|   i /ヽ
     ./:::::::::( ヽノ:::::::l
    ん〜〜ノ>ノ〜〜ゝ
     三  レレ

泥棒
  / ̄\__
 /  /_L_\
`|  ((´・ω・)) フフフ
 \__フづと)′
 〜(_⌒ヽ コソ〜ッ…
   )ノ`J
277 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 16:10:11.14 ID:WmKLqKUo
ニダーとシナーがいるじゃん。
278 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 17:27:48.00 ID:rG4qSIso
>>277
泥棒 程度のことするとは思えん・・・
特定板のダンジョンボスでいいくらい
279 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/23(火) 19:11:17.21 ID:aXgOA/IP
>>277
トドとガマラでちょうどいいと言えばいいか
なんとなく荒れないか心配だがまぁ平気か

>>278
確かにそうかもしれないけど、他に出したいBOSS的なやつ
色々居るし泥棒ポジションでもいいんじゃね?
280 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 20:30:35.69 ID:rG4qSIso
>>279
まーね、 ていうか、いま自分自身の>>278振り返ってだけど
  ネトウヨとかそういう方面でニダシナあれそーな・・・  いや、思い過ごしだよね あははは・・

さて本題 合成で容量案だよね もし、印の削除やら、修正値を減らして空き容量を作るのに
何か特別なアイテムが必要なんだったら、 そのまま割れ厨のドロップは100%なんかしら
容量に余計な代物がくっついてる って言うのはどうだろうか
ドロップの内容
Lv1:コピーしたブーンのアイテム (ただし変動値などが最低値)
Lv2:コピーしたブーンの武具防具 (基本値が-修正+容量半分が無駄なデータで埋まってる)
Lv3:LV2と一緒             (基本値、容量は一緒だが、 容量全てにゴミどころかマイナス効果まで)
281 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 20:41:59.11 ID:lKw0y.oo
容量案かどうかまだ決まってなかったはず
アンケも反対意見の方が多かったはず
282 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 21:07:13.16 ID:zYptmqwo
割れらしく、コピーに時間が掛かる=数十ターン待たないとコピーできない
しかしブーンが逃げてれば同じか・・・
割れがフロアに複数居ればその分攻撃翌力とかドロップ率とかがうp?
店があるときだけ店の商品をコピーする・・・?そしてたまにそれをドロップ
283 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 21:08:49.58 ID:WmKLqKUo
「割れ状態」案を、バランスや分かりやすさなんかを含めて考え直してみた。

割れ厨:100%アイテムドロップする。
     落とすアイテムは店に売っている種類のアイテムで、全て「割れ状態」。
     「割れ状態」のアイテムは使用できない。装備できない。合成できない。倉庫の壺などで送れない。
     投げてぶつけても特殊効果などは発揮されない。
     次の階へ進むと「割れ状態」が解除されるが、開幕特殊モンスターハウスになる。
     (違法DLハウス? 神奈川県警ハウス?)。
     この特殊モンスターハウスは、敵の経験値がな少ないor全くない、アイテムがあまりor全く落ちていない
     など旨みのないモンハウにする。
     Lv1の割れ厨が落とした割れアイテムを持って階を下りた場合、開幕特殊モンハウに登場するモンスター
     もLv1、Lv2の割れ厨が落とした割れアイテムなら、モンハウのモンスターもLv2、と割れ厨のLvとモンハウの
     危険度を連動させる。
     複数のLvの割れ厨が落としたアイテムを持っていた場合、もっともLvの高いものが優先される。
284 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 21:10:00.37 ID:rG4qSIso
>>281
まぁ、どっちにしろ言いたいことは
LVがあがるごとドロップがだんだん劣化コピーになっていけばいいんじゃね?
ってことよ
285 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 21:25:19.70 ID:lKw0y.oo
>>283
稼げる。良アイテムゲットのためならMHとかそれほど苦にならない。
むしろ敵感知状態になってお得。
MH打開アイテムも割れ状態でゲットすればいいわけだし
286 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:17:00.72 ID:zYptmqwo
>>283
なんだか割れ厨の出る範囲のフロアで割れ厨狩りがでそうな・・・
それと同時に開幕特殊モンスターハウスばかりになりそうな予感
または、開幕特殊MHを恐れて割れ厨の出すアイテムは全て無視されそうな予感
しかし割れが深層で出れば問題ないかも
287 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:30:02.31 ID:WmKLqKUo
やっぱ稼ぎが問題か。じゃあこれならどうだ。
開幕モンハウではなく、「割れ状態」のアイテムを所持している間は「経験値0で強力な敵(警察官?)」
が出現するようになる。
「割れ状態」は、一階下りるごとに一つ解除される。
288 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:32:24.00 ID:rG4qSIso
正直不要な効果つきドロップの方が早くね?
289 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:36:51.42 ID:zYptmqwo
使ったらその時点で泥棒状態になるとか、
フロアの全敵がブーン感知するようになる(山田ウイルス)とか?
290 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:37:55.12 ID:lKw0y.oo
>>287
降りるときだけ持っとけばいいとか楽勝だろ。
291 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:41:15.38 ID:lKw0y.oo
>>289
階段下りる前に使えるアイテムを稼げる
地の恵とか稼ぎ放題
292 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 22:44:02.68 ID:WmKLqKUo
>>290
階を跨いだ際に所持している間のフロアは、ってこと。
293 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:00:49.35 ID:WUGgX2Io
飛びピーでいいじゃん
294 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/23(火) 23:16:58.06 ID:h78T/nw0
わざわざ複雑にする必要はないよね
無理やりオリジナリティを出そうとしてもね
295 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:17:08.40 ID:oQpN7Sgo
割れアイテムは出た階だけで使えて次の階に持っていったり持ち帰っても消えるってのは?
296 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:22:22.99 ID:rG4qSIso
無理矢理オリジナリティを出そうってよりも、割れに拘りすぎて
なんかややこしくなってね? ゲームなんだし、違法DLソフトの特徴を100%そっくりそのまま
ゲームに持ち込もうとしなくてよくね?
297 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/23(火) 23:28:53.96 ID:h78T/nw0
このままだと決まらないままずっと話が続きそうだ
298 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:38:08.72 ID:WmKLqKUo
かと言って>>280案はLv1が便利過ぎ、2以降は存在意義がほぼゼロだろ思う。
299 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:46:20.22 ID:rG4qSIso
>>298
まぁ、ドロップアイテム無視してりゃいいだけだしねぇ・・・
うーむ。。。
まさか、割れ厨はMOB化するには適さなかった! なんてんな身も蓋も無いオチは
現段階でつけるのなんて論外だし  ふむー・・・
割れ厨の迷惑なところ・・・   MOB召喚じゃ他の連中と被るし
うーむ えー あー・・・・
300 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/23(火) 23:59:35.51 ID:rG4qSIso
そうだ! いっそのこと、同じシレンプレイヤー同士で武具防具アイテム類を共有した
オンラインモードを実装して、それを「ファイル共有モード」と名づけるのはどうだ!
感覚的には、オンラインゲームのギルド倉庫みたいな感じでさ

・・・誰が得するんだこの微妙COOPもどきモード('A`)
301 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 00:09:03.68 ID:zZMGyKco
いっそダジャレで壺を(物理的な意味で)割ってくるとか。
と思ったけど、壺じゃなくてフォルダなんだよね。
302 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 00:43:46.20 ID:d2pe4R6o
フォルダに勝手にパスワードかけるスーパーハカーとか・・・いや、なんでもない
303 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/24(水) 01:54:07.43 ID:IM9zBXUP
全然話に上がらないけどそんなに>>260は微妙かな?
304 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 01:56:48.50 ID:Ju77LQAo
俺は上がってる中では一番いいと思う
305 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/24(水) 02:16:09.83 ID:yuqfl3Qo
>>260
同じ剣を装備ということは剣と盾グラフィックを表示するってことだよね
手の位置を内藤と同じ場所にしてなおかつ槍とかのモーション作るとなると
キャラグラフィックめんどくさそうだな

でも案の中ではこれがいいなぁ
306 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 02:18:44.19 ID:zZMGyKco
アイディアはともかく割れ厨っぽくない。
307 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/24(水) 02:56:37.63 ID:Zp/RggSO
ブーンのアイテムを勝手にコピーして使ってくるんだから割れ厨ぽくね?

どっちかっちゃ1と2、3の能力の違いが気にならなくもない
全部剣盾系に統一したらどうかな
308 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 03:18:14.13 ID:IUqlvO2o
同フロア内の割れ厨の数だけパワーアップ
フロア内の割れ厨が0にならない限り継続
最初3匹いて、1匹まで減らしたところでまた1匹沸いた場合、4匹いる状態の強さになる
0匹になった後、沸いたら1匹しかいない状態の強さからスタート

割れの0にならない限り増大し続ける所をイメージした
309 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/24(水) 03:25:27.27 ID:Zp/RggSO
楽しそうだけど群れて強くなるなら馴れ合い厨とかVIPPERぽい気もする
310 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/24(水) 05:05:37.04 ID:IM9zBXUP
>>260の亜種

この冒険でブーンが今までに入手したアイテムをランダムで使ってくる特技
ブーンの入手したことがあるアイテムをアップロードされたものに見立てて、それを勝手にダウソ
どのLVで何を使うかは以下からいい感じに選んで調整

・武具を装備してくる
・食べ物系を食べる
・コピペや投擲武器、フォルダを投げてくる
・巻物を読む


若しくは上と同じ条件のアイテムを倒した時にドロップ、ドロップ率は通常mobより少し高い程度
>>271を参考にウィルスを絡めるならばもう少しドロップ率を上げる

まぁ>>260>>308、この案に+して採用する程度
311 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 09:46:09.26 ID:zZMGyKco
>>307
ここではそういう前提で話してるからそう思うのか知らんが、何も知らないプレイヤーがプレイしていた
ときに割れ厨に遭遇して、割れ厨→勝手にDL→ブーンの装備を使ってくる、というのが分かるのか、
って話。
たとえば「お前は俺か」とか「トレス疑惑」とか「劣化コピー」あたりに絡めてブーンの装備を真似してくる
敵がいたら、プレイヤーは「なるほどこういうネタだからコピーしてくるんだな」っていうのがすぐ分かる
だろうけど、割れ厨がブーンの装備をコピーしてきても「なんでこいつがこんな特技持ってんの?」と
思うんじゃないか?
312 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 10:37:25.55 ID:SZ1NCZYo
>>311
正直割れ厨がかける迷惑って、直接は俺ら(購入者)にはかけてこないしなぁ・・・
無論店にはそれ相応の被害を出しているわけだが
あ、割れ厨が「購入厨乙wwwwwwwwww」とか言ってくるのは別な?

DL板ともっと不思議あたりで、一度階層を降りた時、フロアに割れ厨がいたら
「割れ厨の気配がする!」とかでてきて、そのまま放置してフロア降りたら
店の商品がショボクなってるとか   ・・・うーむ、なんかめんどくさいな
313 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 10:46:36.34 ID:tFzC3Kwo
>>312
割れ厨が割ると、制作側の収入が減るわけで
収入が減ると製作期間・製作予算が減るわけで
期間・予算が減ると商品の品質の低下、価格上昇なんてことになって
最終的にはプロジェクト頓挫・会社倒産につながる可能性がないこともない
購入者には迷惑すぎる

分り易く書くと「購入者が割れ厨の分の代金も払ってる状態」
いや、今話あってる議題とは関係ないけどね
314 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 10:59:10.90 ID:SZ1NCZYo
>>313
それをざっくりとこっちのシレンに持ち込めば、害を店に与えるってことにも繋がるよな
いっそのこと、割れ厨放置して階層おりたら、ドンドンドロップの質が悪くなっていくとかどうよ
315 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 11:17:01.57 ID:tFzC3Kwo
あ、それいいかも
ただシステム的にアイテムの質というのを設定しなくちゃいけないからめんどいかも
落ちてる数が減るでいいかもしれない

序盤は基本的にモンスターを殲滅してから降りるから
フロア徘徊したくないと思わせるモンスターと同じフロアに出したり
316 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 11:58:44.22 ID:zZMGyKco
ブーンと同じ部屋にいると、一定確率で特殊能力「割れ」を発動し、店の商品を違法DLして
別の部屋にワープする。
倒すと、最後に違法DLしたアイテムを落とす(違法DLをする前に倒すと何も落とさない)。
特殊能力「割れ」を発動されるたびに、店の商品の値段が上がってしまう。
値段が上がりきったアイテムは違法DLされない。

Lv1:割ったアイテムの値段が上がる
Lv2:割ったアイテムと同種アイテムの値段が上がる
Lv3:全ての商品の値段が上がる
317 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/24(水) 13:36:48.90 ID:IM9zBXUP
問題の少なそうなアイデアを抽出、この中から後日アンケートを取って決めていいかな?
コピー系はカットしちゃったけど、この案は入れてくれっていうのがあったら言ってくれ
細かい部分は決定後に修正も有り


割れ厨
●ブーンの持っているアイテムをコピーして使ってくる(元は無くならない)
 Lv1:コピペ投げるか草系飲む
 Lv2:ブーンの装備している剣か盾を装備してくる
 Lv3:ブーンの装備している剣と盾を装備してくる


●同フロア内の割れ厨の数だけパワーアップ
 フロア内の割れ厨が0にならない限り継続
 最初3匹いて、1匹まで減らしたところでまた1匹沸いた場合、4匹いる状態の強さになる
 0匹になった後、沸いたら1匹しかいない状態の強さからスタート

 割れの0にならない限り増大し続ける所をイメージした


●この冒険でブーンが今までに入手したアイテムをランダムで使ってくる特技
 ブーンの入手したことがあるアイテムをアップロードされたものに見立てて、それを勝手にダウソ
 どのLVで何を使うかは以下からいい感じに選んで調整

 ・武具を装備してくる
 ・食べ物系を食べる
 ・コピペや投擲武器、フォルダを投げてくる
 ・巻物を読む


●ブーンと同じ部屋にいると、一定確率で特殊能力「割れ」を発動し、店の商品を違法DLして別の部屋にワープする。
 倒すと、最後に違法DLしたアイテムを落とす(違法DLをする前に倒すと何も落とさない)。
 特殊能力「割れ」を発動されるたびに、店の商品の値段が上がってしまう。
 値段が上がりきったアイテムは違法DLされない。

 Lv1:割ったアイテムの値段が上がる
 Lv2:割ったアイテムと同種アイテムの値段が上がる
 Lv3:全ての商品の値段が上がる
318 :進行 ◆sINKoUpAwk :2010/02/24(水) 18:47:11.07 ID:IM9zBXUP
次です、どうでしょう?

●自治厨
 Lv1:草系を使用出来なくなる
 Lv2:コピペ系を使用出来なくなる
 Lv3:テキスト系を使用出来なくなる
 Lv4:フォルダ系を使用出来なくなる

特技使用後は倍速で逃げ回る(特技を使用してこない)
自治厨を倒せば使用不可状態は解ける


●信者
 ・隣接したmobへの攻撃を代わりに受ける
 ・一度誰かへの攻撃を肩代わりしたらそのmobへの攻撃しか代わりに受けない
 ・Lvによる差は能力値のみ


>>96 >>103 ストーリー案1
>>125 >>128ストーリー案2
>>185 ストーリー案3

最近成形したやつ10件
>>36 おにぎりワッショイ
>>46 荒巻
>>49 チャーハン作るよ
>>51 シャキンとショボン
>>59 クマー
>>76 (゚」゚)ノタクシー
>>78 中の人
>>81 ようかんマン
>>115 スフィンクス
>>165 しぃ
>>166 お断りします お引き受けします
>>211 クックル
>>235 激しく忍者
319 :プログラマー [sage]:2010/02/24(水) 21:54:56.65 ID:533mZngo
ようやく次のバージョンが見えてきた・・・
ほす
320 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 22:53:45.06 ID:pFkj.Nco
割れ厨はもうぴーたん系でいいか・・・と思ったらいくつか決まってた

ようかんまんってそのキャラどおりに幼女が居たら攻撃してレベルうpとかどうだろうか
幼女側は羊羹から攻撃受けたら攻撃を仕返す が羊羹の方が強いので大体はやられる
321 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 22:57:15.22 ID:Ju77LQAo
ようかんマンってHPちょっと回復してくれる案があったよな
あれがいいとおもう
322 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 23:05:58.36 ID:pFkj.Nco
>>321
それ+、おまけ的な能力で320でどうかなと思って

信者と自治厨はなんかよくわからないなあ
323 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/24(水) 23:09:41.32 ID:Ju77LQAo
信者っていろいろあるし
モブにするのに向いてないと思う
324 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 00:33:35.77 ID:gLtv5dYo
>>319

自分趣味グラマだがオープンソースに感動した
勉強になるわマジ
プロの人なの?
325 :プログラマー [sage]:2010/02/25(木) 01:25:02.85 ID:tIPr522o
>>324
全然ちゃう趣味や
ソースコードよくみたらうんざりすると思うよ。人に見せるように作ってないし
自分でも開発スタイル確立してないので秩序がないし
326 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 03:12:33.44 ID:gLtv5dYo
これで趣味とか結婚してくれよ
クラス設計とか超参考になるわ
俺の頭じゃ中々大変だけど頑張って読んでる

今マって募集してるの?
雑魚だけどできる仕事あるなら協力したいんだが

キャラとかアイテムのデータをソースに直で書いてるのと
FPS調整の適当っぷりが気になった
327 :プログラマー [sage]:2010/02/25(木) 05:06:21.12 ID:tIPr522o
>>326
ターン制のこのゲームでは FPS は適当でよくない?
移動モーションは一応形になってると思うが(他はとりあえずFPS無視してフレーム数でモーション)。
データの直書きの問題はこっちの都合で先送りになってきたが、すでにエディタはできてるし、
そろそろ根本的に解決する。
俺のコードは可読性やらメモリ効率やら色々ガン無視してるので余り参考にしないでww

仕事・・・あるとすればマップチップかな。
単純に全てのパターン作ると膨大になってしまうので、透明色を使ってチップの部分を
4枚ほど組み合わせて1つのマップチップを作る方法が数個前のスレで上がってたのだが
、それを参考にして

HDD(SSD) からパターン画像をロード → HDD を使わずにメモリ上で作業 → DX lib で使えるチップセットをメモリ上に生成

が欲しい
328 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 06:58:51.56 ID:TaitUIAO
327
私も自作ローグライ作ってるけどマップチップの表示がまさにそれだわ。
いちいち全パターン作ろうとしたら255通りも作らないといけないんで激しくめんどい。
329 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/25(木) 09:14:12.91 ID:w.GoF.sP
信者と自治厨は保留で次へ、どうだろう?

●スイーツ
ブーンを草食男子化する特技を使う
草を食べる以外のことに口を使えなくなる(口封じの亜種)
Lvによって持続ターンが違う

●リア充
案が3つある、どれがいいだろう?
 1:ダメージ反射 何を言っても結局は自分に返ってくるみたいな感じ
 2:リア充に掛けた状態異常がそのままブーンにも掛かる
 3:近接ダメージ軽減(ギャザーみたいな感じ) いくらわめいてもリア充にはたいしたことじゃない、みたいな感じ

◎mob共鳴?的な案
リア充とスイーツは視界範囲内にいると互いに近寄ろうとする。
2人が”隣接”していると特殊な効果がある

Lv1:同じ部屋にいるとブーンがターン経過で回復できなくなる
Lv2:ターン経過で1ダメージ
Lv3:5ダメージ
Lv4:10ダメージ


シレン4はUI、ユーザビリティ面はかなりいい感じ
mob、アイテム図鑑とかコレクター要素も充実
いいところはどんどん取り入れられればと思う


>>319
乙です
1stダンジョン素案はほぼ出来上がっています
wikiのmob能力値は数日中に埋めます
330 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 09:25:34.59 ID:fQyYAUQo
>>327
コード読んでないからどの程度適当なのかわからないけど
シューティングとかほどの正確なFPS計算はいらないと思う。
単純に(16ミリ秒-作業時間)だけスリープすれば十分でしょう
331 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 15:16:39.02 ID:cUUIR4co
完成した場合もコード公開するの?
ローグ作る参考にしたいんだけど
332 :プログラマー [sage]:2010/02/25(木) 17:19:44.32 ID:gBlwHS.o
>>328
それが出来たら見たいお

>>329
さすがにそれらの実装は少しかかりそうだ・・・
1stはそのうち数体だけだな

>>330
直前フレームからの経過時間(ミリ秒)分アニメーションを進めてる

>>330
最終的にはする予定。改造すれば別のローグライクすぐ作れるように
333 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 17:28:17.31 ID:v1JhZMMo
>>332
釈迦に説法な話しだけど
ゲーム製作のキモって、エンジン作成より、そのエンジンを用いての
トライ&エラーのバランス調整と聴くから それ込みで>>329は組んだほうがいいと思われ
334 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/25(木) 19:29:50.45 ID:9vINbIM0
wikiのモンスターの所
エーテルデビルと段ボールスネーク逆じゃね?
335 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/25(木) 19:30:18.66 ID:w.GoF.sP
>>332
いや、全然急がない
催促したみたいですまん、スレに書いてない進捗状況を伝えておきたかった


今晩から明晩に掛けて複数案が出たmobのアンケートをします
その後金曜〜土曜に掛けて合成案を話し合った後、合成案アンケート
336 :プログラマー [sage]:2010/02/25(木) 20:00:49.66 ID:gBlwHS.o
>>333
やっとエンジンおおよそ完成したからその段階へいけるわ

>>335
wiki がどんどん充実しとる。乙
337 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 20:07:35.83 ID:4KBZQzwo
wiki見やすくていいな。進行もプログラマーも他の皆も乙
338 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/25(木) 20:38:59.32 ID:v1JhZMMo
そういや、変則的な形の生成迷路って、シレン本編では見ないけど こっちでは導入してみたりするの?
339 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/25(木) 21:06:53.00 ID:UzvioRk0
340 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/25(木) 23:33:19.86 ID:w.GoF.sP
【モンスターに関するアンケート】 21時〆
・どっちっでもいい、任せるって場合は"4"
・どれも微妙って場合は"空欄"
・別案がある人はそれを書いてください
・新たに出た案に賛同する場合は、安価なりわかるように書いて(解答済みでの再解答もおk)


A:"ゲイズ"の能力を持つmobどっちにする?
 1:バックベアード様 //現状の決定項、魔眼で人を操るらしい
 2:焼きそば(焼きそばでゲイズを形作る、目は目玉焼き) //ゲイズの通称が由縁らしい


B:"ヨイサ"ーの能力どっちにする? //ハンマー持ってる八頭身
 1:ハンマーでつぶしてブーンををペラペラ状態にする特技
   ペラペラ状態:防御力0、吹っ飛ばし系で壁まで吹っ飛ぶor木の葉の様にランダムに飛ぶ

 2:射程2の遠距離攻撃

 3:1+2


C:"スネーク"の能力どっちにする? //ダンボールかぶったジョルジュ
 1:誘導
  ・透明、ダメージを受けると透明状態が解除される
  ・透明状態では通常攻撃をしてこない
  ・ブーンが視界内にいるときに、フロアにいる他のmobにブーンの位置を教え、その時点で"ブーンの居る位置まで誘導"する特技を使用
  ・位置を伝えられたmobは目覚める
  ・特技使用時にSEが流れる(無線連絡音)
  ・ブーンから2マス間を開けるように移動
  ・Lvにより1回の特技で知らせる数が変わる

 2:召喚
  ・透明、ダメージを受けると透明状態が解除される
  ・透明状態では通常攻撃をしてこない
  ・ブーンが視界内に入るとブーン倍速で逃げて行動停止、2-3ターン後に部屋に繋がる通路にMOB召喚
  ・LVによりpop数が変わる


D:"ブームくん"の能力はどっち系統にする? //正体を現すときに”私です”
 1:アイテムに化けていて、拾おうとすると正体を現す //旧来のンドゥバ
 2:アイテムに化けていて、使おうとすると正体を現す //かさタヌキ、4のンドゥバ
341 :プログラマー [sage]:2010/02/26(金) 01:27:44.31 ID:/8PpUIIo
hos

>>338
やりたいが今俺は余裕がない

>>340
あまりに無投票なので

A1 B1
C1 ただし誘導は状態異常として実現
D 両方。ランクによる
342 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 01:38:20.93 ID:.4rJcGko
>>340
A2 B1 C1 D
343 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 02:35:46.34 ID:G3ygC2Yo
>>340
A1 B2 C D1
344 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 03:25:23.90 ID:xDFUl3Uo
>>340
A:1 B:1 C:1 D:1
345 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 08:45:54.53 ID:Kk3Swj6o
>>340
A:1
B:2で、隣接には攻撃できない
C:1
D:レベルで変わる
346 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/26(金) 09:27:42.51 ID:y98ZxM.P
ブームくん、1,2両方でレベルで変わるっていうのは面白いな


ところでシレン4でターンによる回復量が今までの1Tに0.5%から2歩で1回復に変更された
回復量が一定だから最大HPが増えるにつれきつくなるんだが、
これにより中盤以降の回復アイテムの重要性が増した
弟切や薬草を最大HP上げや合成ばかりに使っていられない感じ(当然バランス調整如何だが)
まだあまりプレイしてないからなんともいえないが、中々面白い調整だと思ったので書いておく
347 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 09:52:18.80 ID:4OJTdJIo
>>340
A:1 B:1 C:1通路に誘い出したら接近できる?
D:1低層の最強敵にならないように本来のンドゥバより少し弱めで・・
348 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 18:04:01.79 ID:HkYHOJ2o
>>341
いや、ゲームシステム的に取り込むつもりはあるのかなぁと
実際にプログラミングするのは後の話としても
349 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/26(金) 19:40:34.02 ID:y98ZxM.P
>>340は21時〆
350 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 19:59:25.07 ID:Kk3Swj6o
変則的な迷路ってどんなんだ?
ワープとか無限ループとか?
351 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/26(金) 20:03:13.93 ID:BjpDuFoo
>>340
A:1 B:3 C:1 D:4
土日がくるうううううどっとがんばるうううう
352 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 20:17:08.69 ID:HkYHOJ2o
>>350
まんま、全部通路で構成されてるおなじみの迷路とか

まぁ、言い出すからには俺が一つ二つ例を挙げないといけないんだが
まえにシャッフルダンジョンのおまけであげた、等間隔の5×5マスの部屋25室をアトランダムにつなげてつくる
三国無双2の石兵八陣みたいな、あんなのとか
353 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/26(金) 20:33:39.70 ID:HkYHOJ2o
てか、一番いいたとえがあった、 ほらずっとまえに挙げられてたROGUELIKE.libのANT NESTとか、そんな感じの奴
354 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/26(金) 20:54:49.74 ID:3JsADiI0
変態おまえたちはどうなったの?
355 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/26(金) 21:36:17.67 ID:zUeroQSO
まだいいかい?
>>340
A1B1C1Dレベルでかわる
356 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/26(金) 22:03:48.56 ID:y98ZxM.P
>>340の結果】

A:"ゲイズ"の能力を持つmobどっちにする?
 1:バックベアード様


B:"ヨイサ"ーの能力どっちにする? //ハンマー持ってる八頭身
 1:ハンマーでつぶしてブーンををペラペラ状態にする特技
   ペラペラ状態:防御力0、吹っ飛ばし系で壁まで吹っ飛ぶor木の葉の様にランダムに飛ぶ(仮)


C:"スネーク"の能力どっちにする? //ダンボールかぶったジョルジュ
 1:
  ・透明、ダメージを受けると透明状態が解除される
  ・透明状態では通常攻撃をしてこない
  ・ブーンが視界内にいるときに、フロアにいる他のmobにブーンの位置を教え、その時点で"ブーンの居る位置まで誘導"する特技を使用
  ・位置を伝えられたmobは目覚める
  ・特技使用時にSEが流れる(無線連絡音)
  ・ブーンから2マス間を開けるように移動
  ・Lvにより1回の特技で知らせる数が変わる


D:"ブームくん"の能力はどっち系統にする? //正体を現すときに”私です”
 ◎Lvにより下記のどちらかの能力を持つ
  ・アイテムに化けていて、拾おうとすると正体を現す //旧来のンドゥバ
  ・アイテムに化けていて、使おうとすると正体を現す //かさタヌキ、4のンドゥバ
357 :番付の人 [sage]:2010/02/26(金) 23:03:02.71 ID:XiuXCRoo
壁|ω・`)

いろいろあってあれ(避難所スレがパー即にあって600レスくらい埋まってた頃くらい)から見てなかったのだけど、
何かこうしてくれ的なものってあったりしますか?

壁|彡サッ
358 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/26(金) 23:21:25.28 ID:y98ZxM.P
じゃあ予定通り明日の夜までは合成について話していきましょう

●現状決まってること
 ・能力によって印枠(or容量)の使用程度を変化させる
 ・合成フォルダ(仮称)を使って合成を行う
 ・合成時、印(or容量)に修正値は含まない


●話し合うこと

*表記方法を下記のどちらにするか
  ・印→従来のシレンと同じ○で表示 //従来、名称は未定
  ・容量→MB単位で表示

印の場合でも能力により使用数を変化させるので表記法の差のみ


*アイテムの所持制限はどうするか
 ・個数制限 //従来
 ・要領制限 //アイテムそれぞれに要領MBを設定


話し合いの取っ掛かりとして個人的な意見を書いておきます
 ・容量表記はゲージなどを導入したとしても、どうしたって解りにくくなってしまうと思う
 ・所持制限を容量にすると取捨選別の面白さは生まれるかも知れないが、それを上回る計算の面倒さがあると思う



>>357
今ちょっと静かだからあまり提案はないかもしれないが、
何か出たら新wikiのプログラムへのリンクがあるところに書いておきます

そういえばフェイの問作成ツール作ってくれるって言ってた人もいなくなっちゃったな
359 :番付の人 [sage]:2010/02/26(金) 23:37:47.69 ID:XiuXCRo0
はあく。シレン4購入したんだがこれほどの進化を遂げるとは思わなかった
剣盾の成長とかやばい。ストーリー無視して育てるのに夢中。こういうの大好きなんだ^q^
VIPシレンもいろんな要素を取り込んで面白くなってほしいお
360 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/26(金) 23:48:33.55 ID:y98ZxM.P
オレもやってるが面白いね
と、同時に各所のアイデアでさすがプロだなと思い知らされた
でもこっちも負けないくらいにがんばりたいと思う
361 :プログラマー [sage]:2010/02/27(土) 00:00:31.56 ID:q61zMfYo
>>357
今は特にないが、このスレを応援してねっっ
362 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 00:38:15.38 ID:qZwPvyko
俺もシレン4やってる。意地でもアイテムは持ち込まないようにしてるから
最初のダンジョンすらクリアできてないww
363 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 09:38:03.72 ID:R4t0WJ2o
計算が面倒っていうけど、計算ってほどの計算なんかないだろ。
簡単な足し算引き算なんだから。
個数制で保存の壺にいちいち物を出し入れしたり、複数の壺の中身を把握しておいたりする方が
よほど面倒だと思うが。
364 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 09:46:19.45 ID:hBBNMaUo
>>358
壺がフォルダ、で決定なら印ではなく容量で行ってしまいそうな予感
二つともあわせるなら印+容量の見た目で、256MB?で1印と言う感じか?
アイテムの所持制限は多分いらない
365 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 10:01:39.75 ID:6cRQvYYo
アイテムの所持制限だけど大まかな制限?はあってもいいと思う
ROってMMOだと重量制でステータスによってキャラが持てる重量が決まってて
全体の50%を超えるとhpの自動回復が無くなって90%を超えるとスキルが使えなくなる
っていう仕様があって結構おもしろいと思った
366 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 10:20:12.60 ID:R4t0WJ2o
じゃあ「一定容量を超える場合は拾えない」じゃなく、「超えると満腹度の減りが速い」とか「自動回復なし」とか
「鈍足化」とかにするかい。
367 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/27(土) 11:03:24.68 ID:6cRQvYYo
>>366
そういうのはローグゲーに結構あってると思うから俺個人としては賛成

なのでアイテムを容量性に、合成の印関係は記号とかで表す方がいいかなと思う
368 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 12:52:18.09 ID:ovO/Ipso
>>366
まぁ、STALKERシリーズとか、そうだわなぁ
アイテムに容量だったら、相当大雑把に取っておくか
それこそSTALKERあたりの調整具合を参照すれば、ゲームとして意味を成しつつ
アイテム拾うたびに一々紙とペン取り寄せるような真似しなくてもいいと思う

容量制について
武器への特殊効果の場合、モンハンの装飾品スロットとか、アーマードコアのOPパーツ
ロックマンエグゼのナビカスみたいな  限りある容量にどう詰め込むか軽く考えるような代物がいいと思うけど
けれど、↑みたいな感じで、アイテムの取捨選択をする場合は アイテム容量に反対する
369 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 12:54:52.90 ID:R4t0WJ2o
>アイテム拾うたびに一々紙とペン取り寄せるような真似
えっ?
370 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 12:59:16.05 ID:ovO/Ipso
>>369
武器ならMB単位、消費アイテムならKB単位とかそういう、大雑把にいけるものではなく
マス目をギッチリ敷き詰めていくような、そういうゲームデザインだと
プレイヤーは無駄に苦労するんじゃないか ってそういうこと
371 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 13:04:12.17 ID:R4t0WJ2o
言ってることがサッパリわからんな。
アイテムの種類で単位変えたりしたら、それこそ分かりづらくて混乱するだろ?
いったい容量制をどんな感じの物と想定してるのか知りたい。
372 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 13:07:07.53 ID:ovO/Ipso
>>371
STALKERっていうFPSゲームと
ロックマンエグゼシリーズのうちの、ナビカスが出るシリーズをおまいがプレイした経験があれば
話は非常に早い

逆に未プレイだと少し手間取ると思われ
373 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/27(土) 13:17:43.36 ID:cKjhg6SO
なんかこの話になる度に毎回同じようなゲームの例が出るが、
それを知ってないと理解説明が難しいようなシステムを取り入れるのはどうなのよ

知らない人間にも解りやすく説明してくれ
文章で難しいなら図解ででもいいから


現状の印を容量表示にする案は特にそれならでわの特徴や面白みがあるわけでもなく、
「印表示に比べて」無駄に難しくしてるように思えるんだが賛成派の人はその辺どうなの?
374 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 13:27:07.40 ID:R4t0WJ2o
だから質か量で選べるようにでしょ。
375 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 13:36:13.84 ID:ovO/Ipso
>>371
基本としては、どちらに対しても
効果の大小や種類によって容量が違うものを詰め込んでいく
ってスタンスは変わらないけど
武器強化に関しては、その印及び、修正値(これを組み込むならだけど)での
容量の差をそこまで広げないようにして、簡略化したら
二十個あるマス目をどうやって埋めるか ぐらいに帰着できる代物
「細かい調整を主とするようなバランス」っていうのを想像してる

これをアイテムに直接適用したら、エグいことになりそうだから
アイテムの方に容量を取り入れるなら
アイテム間の容量の差をひろげて、結構大雑把に取捨選択できるバランスにするのがいいんじゃないか

ってこと
376 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 13:58:45.05 ID:R4t0WJ2o
だから言ってることが抽象的過ぎてわかんねーよ。
アイテムの容量なんて、
A:512
B:256
C:128
D:64
E:32
修正値+1:2

とか、

A:1000
B:500
C:200
D:100
修正値+1:10

とかでいいだろ。
377 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:01:57.11 ID:ovO/Ipso
>>376
それじゃ幅が狭いといっているんだよ
378 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:03:47.78 ID:ovO/Ipso
>>377に追記
それでは、アイテムの容量としては幅が狭いと言っている
379 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:11:36.23 ID:R4t0WJ2o
だからその意味が分からんと言ってるんだよ。
>>376のようにした場合どういう不具合があると考えてるわけよ?
380 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/27(土) 14:13:39.90 ID:E3/5jW2P
混同するとややこしいから片方ずつ話をしよう

A:合成表示方法 印 or容量
B:アイテム所持制限 個数 or 容量


取りあえずAの方でいいかな?
問題なければ引き続き↓
381 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:22:26.66 ID:R4t0WJ2o
表示方式なんてどうでもいいよ。
今の段階でそんなことにこだわってもどうにもならん。
382 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/27(土) 14:29:28.97 ID:E3/5jW2P
じゃあBを話していこう↓
383 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:31:08.56 ID:6cRQvYYo
容量がいいとおもいまーす
384 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 14:55:39.28 ID:R4t0WJ2o
容量で。
385 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/27(土) 15:22:13.72 ID:E3/5jW2P
書き方が悪かったか、アンケートは今晩やる
それまでは話し合い
386 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/27(土) 16:28:57.64 ID:6cRQvYYo
>>378
大雑把にとか、幅が狭いとかってのは曖昧すぎるね
個人個人の感覚で変わるような書き方じゃ皆分からないよ
ちょっと例みたいなものが欲しい
387 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 18:36:04.55 ID:6cRQvYYo
http://dl2.getuploader.com/g/vipsiren/484/tun.png
激しく忍者を書いてみようかなと思っていろいろやってるんだけど
なかなか上手くいかないんで遊んで息抜き
もうちょい人集まらんかなー
388 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 18:51:04.81 ID:ovO/Ipso
>>386
まぁ、シレン系のローグにおいて、消費アイテムがどこまで簡単に消費されるのか
消費どころか浪費アイテムに近いのか、それとも、緊急回避用が大半なのか
それを知らない上で話すので ちょいと「そんな状況はないぞ」 と言われるかも知れませんが それはおいといて

さて本題
武器防具みたいな、そこまで数を持たないような代物と
消費アイテムのような数持って何ぼの代物の、容量の比が7:5とかだったりしたら
武器一つ捨ててもまた何か拾えば容量の危機になる上に、大して個数制と変化が無いじゃないか。
って状況があるかな〜と
アイテム同士の重量が似通ってた場合、個数制と変わらない上に
整理する際にも、「重くなったのはコイツを持ってるせいだ」とか「ワロス草20本は流石にいらんだろjk」
見たいに、容量オーバーの原因が掴めなくて(或いは限定できなくて)どうも難儀しそうだなと

だから、アイテムを容量制でする場合は
武器防具アイテム:消費アイテム=8:1 “ぐらい”で そこまで悩まなくても容量オーバーの原因が掴めるような
調節がいいんじゃないかと そういうこと
389 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 19:11:37.09 ID:6cRQvYYo
>>388
なるほどなんとなく分かったと思う

まぁ上の>>376ので仮にカタナを512、草を32としとくと
カタナ捨てれば16個草持てるんだけどね

でも確かにPC関係の数字を元ネタとして調節の幅を狭めてしまうんじゃないかってのは同意するぜ
たぶん容量性を取り入れる上で必要な議論は何を基準に置くかって感じな気がする
390 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 19:40:21.64 ID:R4t0WJ2o
>>388
おいおい、KBとMBなら8:1どころか1000:1だぞ。

>>376案なら、上はA:D=8:1、B:E=8:1
下はA:D=10:1だから大体合ってるじゃないか。
つーか>>376の一番小さい比でも2:1なんだが、7:5って数字はどっから出てきたんだよ。
391 :プログラマー [sage]:2010/02/27(土) 19:50:51.71 ID:sRBdWUYo
そもそもどのアイテムも同じくらい重要な気がするが。
草の容量は小さくというが、
草を大量にもてたら普通にピンチ回避しまくりになってしまう。
武具を多く持てたところでさほど有利にもならないし、多種多彩の敵に立ち向かおうとしたら
数本持つのが普通だろ。
だからといって同じ武器でも下等の武器と伝説の刀でウェイトが変わる、というのも理解しがたい。
392 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 19:58:00.43 ID:ovO/Ipso
>>389
まーね 調節の幅というか、アイテムの方に容量を持ち込むならむしろ現実のバラバラな値に即したほうが
良いかな と
>>390
単に、アイテム間が似通うとしたら7:5ぐらいに帰着されるんじゃないかなといった具合

んで、合成の方の容量は↓の画像   文字汚いのは許してもらうとして
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan071613.jpg
ってのを考えてて これをアイテムのほうにまんま持ち込んだら[ピーーー]るな と
まぁ、言いたいことは
アイテム同士の重量が似通ってた場合〜 以下の方
合成での容量に対する感覚と、アイテムにおける容量の概念は違うものでないと困っちゃいそうだよね ってこと
393 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:01:40.94 ID:ovO/Ipso
>>391
ってぇと
>>388の最初の前提「消費アイテムと武具アイテムの重要性に大きな差がある」ってことが間違ってるわけか
把握  だとすると・・・ うーむ、容量をアイテムに持ち込むメリット少なくね?
394 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:14:40.42 ID:R4t0WJ2o
>>391
装備と薬草じゃ重要度が違うし、薬草と雑草じゃ全然違うだろ。
あと、拾ったその場で使う確率の高いアイテムも容量少なくて良い。
命の草に128MBとかあってもほとんど意味ないからな。
395 :プログラマー [sage]:2010/02/27(土) 20:18:47.98 ID:sRBdWUYo
>>393
ほんの一部を除けばアイテムのウェイトなんて同じくらいで、そうでないものがあれば
効果量を調節するか束で持てる様にすればいいだけ。

あと容量制だと容量の小さなアイテムを何十種類も持てるメリットがあるが、
これは逆に言えばもってるものの把握が大変になるし、
一方では各種のアイテムを取り揃えられることで取捨選択がなくなる。

>>394
雑草は捨てるだろ常考。薬草と弟切があればだれでも弟切を選ぶ。
その場で使うアイテムは文字通りその場で使うのだから容量はどうでもいい。
このゲームに個性を持たせることが目的ならもっと別の方向で行くべき。
396 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:24:10.39 ID:jCxiA3so
>>391
>だからといって同じ武器でも下等の武器と伝説の刀でウェイトが変わる、というのも理解しがたい。
これはちょっと頭が固いなと思う
現実世界じゃないんだからさ
397 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:25:25.19 ID:cj5J7uUo
アイテム一つずつに容量設定したらいいんじゃないの?
強いのは重くして弱いのは軽くして
398 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:35:51.04 ID:jCxiA3so
>>395
>ほんの一部を除けばアイテムのウェイトなんて同じくらいで
これはシレンのアイテムを想定してるからそう思うんじゃない?
新規に作るアイテムを容量を意識したものにすればいいでしょ

>小さなアイテムを何十種類も持てるメリットがあるが
これは調整が足りてないだけじゃないの?
いくらなんでも何十種類も持てたらおかしい

>>394に対するレスの前2行の意味がちょっとよくわからない
399 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:38:15.43 ID:Jp7vexso
容量システムはローグに合わないと思うけどな
例えば「薬草なら100個持てるけど弟切だと20個しか持てない」みたいなことでしょ?
あ!アイテムだ…チッ薬草かよ ラッキー弟切草だ! これがローグのおもしろさの1つでもあると思うんだよね
アイテムの優劣がハッキリしてるほうが楽しいと思う
400 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 20:42:13.70 ID:R4t0WJ2o
つーかシレンは重要性に関わらずアイテム何十個でも持てるだろ。保存の壺があれば。
中身の把握が容量制以上に大変なのは言わずもがな。
401 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 22:38:03.99 ID:6cRQvYYo
>>399
アイテムの優劣はあったらいいと思うよ
薬草より軽く、弟切並に回復する草があってもいいと思う
レアリティは上げるべきだとは思うけどね
402 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 23:08:24.76 ID:qZwPvyko
アイテム容量制は、反対しとく。
>>399とグラマさんと同じ理由。
あと、持ち込みダンジョンは俺TUEEEEしたい
403 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 23:13:20.37 ID:ovO/Ipso
てか用量制って、何に適用するにしても
その対象同士の優劣、差異があることではじめて生きてくるものだからさ
アイテム同士の重要さに差が大してないなら、それに容量を適用する意味はないよな

コレはアイテムに限らず、武器強化に関しても、特殊能力の有用性に差が無いなら容量なんて導入しても
無駄に複雑にしてしまうだけだと思う
404 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 23:15:27.06 ID:jCxiA3so
だから重要差があるものを作ろうよって提案したんだけど
405 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/27(土) 23:25:49.93 ID:6cRQvYYo
シレンにあるアイテムを2chのネタに置き換えるとかをあんまり考えない方がいい
新システムを考える上では特にそう思うんだけどね
406 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/27(土) 23:36:36.04 ID:m.uPSfQ0
名称だけ変更で良くね

最大20MBまでで全部1MB使うとか
(要するに従来の20個持てるの)
407 : [sage]:2010/02/27(土) 23:43:52.29 ID:DUl8tBYo
シレン4が面白すぎる件
408 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 01:13:43.99 ID:/x7KNico
>>407
特に気に入った部分くわしく
409 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/28(日) 03:18:25.54 ID:Yn7tznkP
>>408
他にも細々とあるけど一番はコレかな
眠いので普段にも増して解りにくいと思う

・初代に近いバランス調整で盾ゲーじゃない

 それなりにきちんと盾を強化しても中層以降のmobからはかなりのダメージを受ける
 なので、盾が完成したからといって全く安心は出来ず、各種アイテムを最大限に駆使しなければ打開は難しい
 その上で、印の有用性も損なっていない
 また、状態異常付与武器が豊富にあり、活用することで防御面の不安をフォローできる

 武具の成長とそれによる能力うpを取り入れたことで合成ベースの一定化を防いでいる
 (印にした武具は元の成長段階に関わらず初期段階の能力)
410 : [sage]:2010/02/28(日) 04:15:11.43 ID:wZCvHTUo
>>408
・特に気に入った点
アイテムに名前を付けるときに図鑑から選べる
保存の壺に名前をつけたあとも、ソートすると付けた名前で並び変わる
ソートしても壺の中身のギタンが回収されない
ミニマップの通路と部屋で色が違う

・気に入った部分
アイテム・モンスター図鑑制度(値段見れるし、集めるの楽しい)
レベルとHP回復速度が反比例
敵の状態異常をがんがん治し、治す度に強くなるmob
マニアの証・冒険の履歴(縛りプレイ、やり込みが評価される)

武具成長システム
┣ 最終武器はこれって決まりがほぼなくなった感じ、どれも最終強化すれば使い勝手がいい
┗ 武器毎の固有能力は成長のみで強くなって、印だと効果が同じ

昼夜システム
┣冒険にメリハリがついて楽しい
┗ただ、透視などがあると一気にボーナスステージに

・よくない点
保存の壺に任意の名前つけられなくね・・・?
扉が空気

とりあえず思いついたのはここらへん
HP回復速度の仕様変更は結構思い切ったなーと思った
爆弾ウニって前から水がめの効果なかったっけ・・・頭にハテナが浮かんだぜ
買ってない人からしたらちょっとわかりづらい文章かもしれん
411 : [sage]:2010/02/28(日) 04:24:56.73 ID:wZCvHTUo
ああ、そういえば
敵が攻撃翌力UPしたり、倍速になったりのオーラもいいな

もっと不思議の難易度もっと高い方がよかったんだけど、十分満足
412 : [sage]:2010/02/28(日) 04:34:15.91 ID:wZCvHTUo
何度もすまないんだが、上画面で壺の中身表示されるのもGJ
413 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 08:57:46.24 ID:JmPGBa.o
アイテムの重要性に差がないって、明らかにあるからね。差。
414 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 09:21:44.75 ID:9r4XXOYo
アイテム容量制は、どう考えても地雷だろ
取捨選択がやばいことになるぞ
アイテム間の容量とかバランス調整出来るとは思えん
415 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 09:48:28.63 ID:JmPGBa.o
バランス調整なんて、強いアイテムはその分容量沢山食うってだけの話だろ。
この先いろいろアイテムを考えていく中で、「ネタとしては面白いけど強すぎね?」ってケースに
「じゃあ容量でかくしよう」で対応できる。
「取捨選択がやばい」ってなんだよ。具体的どういうケースを想定してんだ。
416 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/28(日) 12:31:18.33 ID:chfm.sSO
重要性で容量変えるって話だけどさ重要性なんて状況によって全く変わってくると思うんだけどどうやって決めるの?

例えば復活草とすばやさの種や薬草を比較したとしても復活草の方が重要だとは思えないんだけど

他の手持ちアイテムやらによっても上下すると思うし
417 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 13:03:25.16 ID:TeYYpaso
個人的にシレン4の夜はもっとこう優しくしてほしかったな。技は階層ごとじゃなくて数ターン経過すると1つずつ回復していくとか
動くたびにどこかで殴り合ってどんどんレベルうp→突然隣接して先制攻撃受ける→死亡が多すぎる
夜は怖くて動けない・・・いつも明かりの巻物があるわけじゃないし。それも含めて楽しいがね
履歴で与えた最大ダメージ92くらい(技含む?)なのに受けたダメージ192とか怖い
最大HPもまだ120くらいしか行ったことないよ><
418 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 13:51:21.00 ID:JmPGBa.o
>>416
だから大体で良いんだって。
値段と同じような感覚でいけばいいよ。
419 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:01:47.82 ID:qU10JDIo
>>418
そんなダミーパラメーターに近い代物を導入するくらいなら、別のことに容量のアイデアを使った方がいいような
420 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:07:39.87 ID:JmPGBa.o
>>419
どこがダミーパラメータ?
421 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:24:18.12 ID:qU10JDIo
>>420
おまいのだいたい のレベルがどのような物かを知らないから もしかしたら誤解かも知れんが
その大体の結果、アイテム間に対した容量差ができないなんて事態になったら
それはダミーパラメーターでしかなくね? と。。。 プログラマ氏や>>416の話見る限りでは
状況によって、その重要性、希少性が大きく変動するのがローグゲームらしいし
422 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:32:00.34 ID:JmPGBa.o
最低でも二倍の差は作るに決まってるじゃん。
423 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:38:32.70 ID:qU10JDIo
まぁ、その詳しい話は、実際にプログラマ氏や他のシレンゲーにどっぷり浸った人としてもらったほうがよさげだな

ダンジョン案で
ダム板
設定的には、崩壊しかけてるダムから必死こいて逃げ出す という事で、ダンジョン“全体”でターン制限付き
+ ダンジョンそのものが(現実のダムは弓なりだけど)ダムの内部のため、横に長い形になっている

板未定
武器防具が持ち込んだものしか利用できない(武器防具がドロップしない)ダンジョン
相当強化している事が前提のため、最初の階層から敵は強め
とかどうだろうか
424 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:46:07.81 ID:JmPGBa.o
後者の面白みが分からない。
425 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 14:49:36.33 ID:qU10JDIo
>>424
持ち込み、持ち出しありダンジョンを繰り返してつくった「ぼくのりそうの最強武器」でのオナニー用
426 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/28(日) 14:56:21.91 ID:chfm.sSO
>>418
その大体でさえどう分別するのか解らん

10〜20くらいでいいから既存品で実例上げてみてくれない?
427 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 15:23:40.23 ID:5z5IkMwo
>>426
重要性って言葉にとらわれ過ぎ
アイテムに容量ってパラメータを付けるっていうのはそのアイテムの能力や、もし現実にあったらこのぐらいかな?という想像からじゃないのか

容量を取り入れるということは、今までインスタント効果のアイテムは「効果/1ターン」だったけど
「効果/1ターン」に加えて「効果/容量」が生まれると思うんだけど想像つかない?


最近特に感じるんだけどシレンを意識しすぎじゃないか
たしかにスレタイにも入ってるし発端もシレンっぽいゲーム作りたいってモノだった
でもシレンはあれはあれで完成してるじゃん
マップ、mob、アイテム、システムが恐らくかなりの精度で噛みあって出来てる
そこに差し替えではなく新しいものを入れようとしたらバランスが崩れるのは当たり前じゃないか
新しいモノを作る以上皆の見方や考え方も柔軟にいかないと駄目だよ
シレンは良いゲームだ見習って目標であってもいい、でもトレースは駄目
428 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 15:28:20.65 ID:qU10JDIo
>>427
>「効果/1ターン」に加えて「効果/容量」が生まれると思うんだけど想像つかない?
「効果/容量」ってなんだべさ?

+容量を重要性以外で推し量るとしたらなにで推し量るのかむしろ聞きたいぐらいなんだが・・・
あくまで、主人公のブーンがAA、つまり電脳世界の人物だからそういってるだけで
容量はそっくりそのまま、「重量」、とも言い換えられるんだぜ?
429 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 15:30:34.38 ID:JmPGBa.o
32:薬草、くさったおにぎり等ないよりはマシなアイテム。
64:おはらい、どく消し等欲しい時は欲しいアイテム。刀、青銅甲等特殊能力のない普通の装備。
128:無敵草、バクスイ等緊急回避用アイテム。能力付き装備。
256:ブフー、やまびこ等チート級アイテム。

基本こんなもんで、ものによってはワンランク上げたり下げたりって感じ。
すぐに使う可能性が高いアイテムの重さは深く考えなくていい。
マイナス効果のアイテムは適当に散らして。
430 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/28(日) 15:36:32.04 ID:chfm.sSO
効果/1ターンってどういうこと?
流石に弟切草>薬草くらいの想像は付くがそれ以上は全くわからん
上でも言ったが実例を上げてみてもらえないだろうか

シレンに捕われてるつもりはないけど容量にすることの面白さが数字計算の面倒さを上回る感じがしないんだ
431 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 15:38:30.61 ID:5z5IkMwo
>>428
50回復する草(容量5)と100回復する草(容量20)があったとして
1ターンあたり50回復、100回復だが
容量あたりでは10回復、5回復になるだろ
432 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 17:01:18.95 ID:5z5IkMwo
・・・そんな難しいことじゃないよな?
なにか反応がほしいね
433 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/02/28(日) 18:52:47.49 ID:chfm.sSO
取りあえずお互い自分の支持する案を推してるだけじゃ話し合いにならないから
歩みよりつつ改善案、改良点を話していけたらと思うんだ

いくらゲームの世界だって言っても容量を重要度によって決めるのは違和感があるから重さによって決めるっていうのはどうかな
それなら直感的にわかりやすくなると思うんだけどどうだろう

>>431
言ってることは分かった
ありがとう
434 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:37:35.69 ID:qU10JDIo
>>432
いや、ごく普通に分からん
HP五十回復は、1ターンに五十回復であってそれ以上でも以下でもないような。。・
容量はあくまでアイテム管理にのみ交わる話だってのは了解してるとは思うんだけどさ
正直その概念はわからん
435 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:43:21.63 ID:JmPGBa.o
>>433
>いくらゲームの世界だって言っても容量を重要度によって決めるのは違和感があるから重さによって決めるっていうのはどうかな
2chという特殊な世界観を活かせるだろ。
重さをどうやって決めるんだよ。
その仕様のどこにゲームとしての面白みはあるんだよ。
重くて使えないアイテム、軽くて有用なアイテムとかが出て来てバランスが悪化するだろ。
マリオが敵に触れただけで死ぬのは違和感があるから、敵が時速100キロで突撃してくるっていうのはどうかな?
436 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:47:11.83 ID:9r4XXOYo
容量込みでも有用性に差が出るんなら、結局そのシステムいらなくね
実用度をアイテム間で比べて取捨選択してたのが、
実用度*容量を比べて取捨選択するようになるだけ。
計算の手間が増えるだけ。

容量のバランスをしっかりとれば上の問題はない。
けど容量のバランスをとるのはほぼ無理だと思う
437 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:48:02.68 ID:qU10JDIo
>>433
>容量を重要度によって決めるのは違和感があるから重さによって決める

もはやそれ、容量制を取り入れる理由と逆行してね?
>>429のように
大きな効果のある物は数多く持つことが出来ず
小さな効果のものは数で勝負ができる
そこから、チート級アイテムと知恵で勝負をするか
チート級アイテムを捨てて、中堅どころを揃えるか
細かいアイテムを揃えて、さまざまな状況に対応するか の戦略を練ったり

他にもアイテムを取捨する分にも単に「いらない物を放り出していい物を選択」
じゃ無くて、どうやって空き容量を作るかを試行錯誤したり

そういうゲームプレイに即した、思考をする為のものだろ?

たんに雰囲気付けのために容量案使うぐらいなら>>392の合成案にまわしてほしいぐr(ry
438 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:49:39.37 ID:qU10JDIo
って>>392の画像404だ・・・
439 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 19:58:07.85 ID:dYlY5iYo
>>433
前から思ってたけど、なんで容量を重要度で決めるのに違和感があるの?
俺は逆にとても自然に感じるんだけど
理由をちゃんと書いてくれよ

>重さ
このゲームの世界観ってどちらかと言えばサイバーなんじゃないの?
重さという概念の方がおかしいと思う
440 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 20:06:53.21 ID:JmPGBa.o
>>436
何をわけの分からんことを言っとるんだ。
誰も有用性の差をなくすためのシステムなんて言ってないだろ。
アイテムの質を取るか、量を取るか。
武器を中心に強化するか、盾を中心に強化するか。
修正値を沢山上げるか、能力を沢山付けるか。
鍛えた強い装備を身につけるか、アイテムを揃えるか。
プレイヤー次第で攻略の方向性に幅が出るという点が重要なんだよ。
あと、制作の段階で強すぎるアイテムを思いついた際に、容量を大きくすることでバランスが取れる。これも重要。
シンプルな違いで、且つ本家シレンとの明確な差が出せるというのもある。
441 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 20:46:44.70 ID:SiQMLv2o
>>440
どうしても容量制は我慢できないので反論すまそ

合成がすぐに出来ないので武具がかさばることや、万が一のときのための予備の
必要性を考えるとどのみち武具は何個も持つ羽目になる。なので従来システムでも
十分そういう選択は必要になっている。
アイテムの質は、全部同じくらいのものにすればいい。例えば有用な復活草は
体力1で生き返るようにするとか。調節できないものの例が思いつかない。
ゲームバランスの調整に容量を使うのはゲームクリエイターの負担をプレイヤーに
押し付けるだけ。

もっと心からワクワクするような新システムが欲しいんだ。悪い

あと前の印のベース補正について意見↓
ベースの印は通常の印2(3?)個分と等価にする。これで万事解決?
442 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/02/28(日) 20:47:10.18 ID:Yn7tznkP
揉めてますな、まぁある意味山場だからゆっくり話していこう
ディベートみたいに賛成反対入れ替わって話したりするとまた違った見え方もすると思うんだけど
そうもいかないと思うので上で誰かが行ってたみたいに譲り合いつつも進めていければと思う
取りあえず喧嘩にはならないように冷静に頼む


賛成の人、反対の人両方にお願いなんだけど
持ち物容量制の良いところと悪いところを両方、出来るだけ具体的に書いてもらえないかな?
443 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 21:28:19.39 ID:SiQMLv2o
長所
容量調節で各アイテムの重要度(コストパフォーマンス)をバランスできる。
アイテム選び自体がゲーム上有効な戦略になり、ゲームの深みが増す
また、ゲームに出せるアイテムの幅が広がる(チートアイテム等も出せるようになる)。

欠点
ゲームの本質がアイテム選びになりかねない。これはローグライクというより戦略シミュ。
ゲームバランスをきちんと調節すれば全てのアイテムの価値が等価になり、容量制は無意味に。
444 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 21:37:20.16 ID:JmPGBa.o
>>441
>合成がすぐに出来ないので武具がかさばる
そもそもこれがバランス悪いんだよ。
合成が出なければ装備は弱くアイテムが圧迫され続け、合成が出れば装備が強くなるうえアイテムが
楽になる。合成の壺が拾えるか拾えないかという運の要素に左右されすぎてる。

>アイテムの質は、全部同じくらいのものにすればいい。
不可能だしアイディアの幅を狭めるだけ。

>例えば有用な復活草は体力1で生き返るようにするとか。
こういう糞調整で面白いアイディアがつぶれてゴミのようなアイテムが出来上がるんだよ。

>ゲームバランスの調整に容量を使うのはゲームクリエイターの負担をプレイヤーに
>押し付けるだけ。
指折って出来るレベルの足し算引き算だろ。負担に感じる方がおかしい。
その理屈が通るなら「持てるアイテムの数に限りがあるのはプレイヤーへの負担の押し付け。
アイテムを無限に持てても問題ないゲームバランスにするべき」とでも何とでも言えるだろ。
445 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 22:00:18.27 ID:SiQMLv2o
>>444
合成は壷でなくハイリスクハイリターンだが必ず機会がめぐってくるような
物にするべき。それが前提の意見。

>不可能だしアイディアの幅を狭めるだけ。
例えば?

容量制ができて初めて実現できるアイテムとやらが到底あるとは思えない。とにかく例を
挙げてくれ。
446 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:10:44.43 ID:sgLWnc60
>>444
>そもそもこれがバランス悪いんだよ。
なら、先にこれに対する改善策を出せよ

>指折って出来るレベルの足し算引き算だろ。負担に感じる方がおかしい。
アイテム拾うたびにいちいち指折りしないといけないのが面倒と思えないなら戦術シュミでもやっとけ
447 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:11:29.55 ID:qU10JDIo
>>444
まぁ、とりあえず一旦落ち着いて長所短所を挙げてみるところからはじめようぜ

長所
・単純なアイテムの取捨ではなく、どうやってそのアイテムの要求する重量を切り詰めるかの
 さながら、旅行の荷造りのような熟考を楽しめる
・容量という概念を導入する事によって、またそれに関わる新アイテム、新罠、新能力、はたまた新ダンジョンが生み出せる
・若干ゲームバランスを崩壊させかねない物でも、高い容量
 すなわち、そのアイテムでは対応できない事態への対策アイテムの所持量が減る事によって
 バランス崩壊を防げる

短所
・敵との対応、罠への対応で手一杯なのにアイテムのことを考える余裕がそもそもあるのだろうか?
・いくらチート級アイテムでも、状況によっては薬草以下の価値が無い事が多々あるのがローグゲーだから
 そもそも容量とかみ合ってないのではないだろうか
448 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:20:37.89 ID:JmPGBa.o
>>445
>合成は壷でなくハイリスクハイリターンだが必ず機会がめぐってくるような
>物にするべき。それが前提の意見。
その機会がいつ来るかで、アイテムがムダに圧迫されるか、あっさり解消されるかの二択じゃん。

>例えば?
たとえばの意味がわからねーよ。
全てのアイテムを同じ質にするとか言ってる時点でアイディアの幅が狭まることは自明だろ。


>>446
>なら、先にこれに対する改善策を出せよ
だから要領案出してるじゃん。日本語読めないの?

>アイテム拾うたびにいちいち指折りしないといけないのが面倒と思えないなら戦術シュミでもやっとけ
指折って出来るレベルの計算を、実際に指を折らないとできないのか、お前。
さすがにそういう頭の人を想定してはいなかった。
449 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 22:20:39.30 ID:SiQMLv2o
考えたが、効果のアンバランスを打ち消すような能力の敵や罠を用意すればよくないか?
例えば復活草については復活草のみ盗んで食う敵や復活無視ダメージの特殊攻撃をする敵を用意
すればかえって弟切草のほうが有利な場合が生まれる。

どうしても容量性がいいなら、それを導入した専用ダンジョンを用意するか。
450 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:24:26.17 ID:qU10JDIo
>>448
単純な指折り計算の合間合間に、様々な特殊能力MOBや罠、自動生成ダンジョンとの格闘があることを
おまいわすれちゃおるまいか?

後、それとは別で少し落ち着け イチオシの案だから熱くなるのは理解できるが これじゃ喧嘩が始まっちまう
451 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:25:57.18 ID:9ka6xr6o
個人的に「作る側の負担が増大する」んで容量制は反対だな。

パラメータ一つぐらいとか言うだろうが、その一つのパラメータが増える事で
チェックする項目が膨れ上がるんだぜ?
452 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:27:32.85 ID:JmPGBa.o
>>448
>考えたが、効果のアンバランスを打ち消すような能力の敵や罠を用意すればよくないか?
>例えば復活草については復活草のみ盗んで食う敵や復活無視ダメージの特殊攻撃をする敵を用意
>すればかえって弟切草のほうが有利な場合が生まれる。
そういう重ね塗りに重ね塗りするような調整案が出てくると分かり切ってたから言ってるんだよ。
バランスに何かあるたびにその調子で調整するつもりか?
どんどん複雑化してバランスどころじゃなくなるに決まってるだろ。

>>450
>単純な指折り計算の合間合間に、様々な特殊能力MOBや罠、自動生成ダンジョンとの格闘があることを
>おまいわすれちゃおるまいか?
計算苦手なの?
453 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:29:47.52 ID:9r4XXOYo
未識別状態での容量をどう扱うつもりなの?
カスアイテム→容量小
だった場合、アイテム識別がすごい楽になるよね

種類で容量変えるんなら
割れない壷とかのマイナスアイテムと合成の壷が同じ容量になるよね
454 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:31:52.50 ID:JmPGBa.o
>>453
>>429に書いてあるよ。
455 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:33:41.20 ID:qU10JDIo
>>452
計算が苦手云々じゃなくて、単体じゃどうってことなくても 他にも色々考える事がある状況だと
ウザく感じて来るじゃないか ってこと

後、もう一度言うけど、今のおまいは喧嘩腰だよ 深呼吸でもするか 緑茶の一杯でも飲んで落ち着こうぜ
456 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:35:31.52 ID:Ly9Ix4so
良いとこ

どっちともいえない
ゲームが難しくなる
悪いとこ
アイテム全てにコストを割り当てるのに時間が相当かかる


アイテムにコストを持たせるっていうすぐ出てきそうなアイデアが既存のローグライクでまだ採用されてないっていうのは不気味
たぶん、思ってるほどマッチしないんだと思う
457 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:48:25.06 ID:JmPGBa.o
別に反対なら反対で良いけど、その内容が「計算が面倒」だとか「アイテムの質を平等にすれば良い」だとか
「小さなアイテム何十種類も持てる」だとかじゃ、マトモに話す気あるのか疑問。

・アイテムの優劣がハッキリしてるほうが楽しいと思う
・状況によってアイテの重要さが変わる
・既存のゲームに見当たらないということは、そもそもローグとの相性が悪いのかもしれない

このあたりは確かに思うところあるけどね。
458 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:49:40.79 ID:9r4XXOYo
>>429のとおりだと、アイテム識別が楽になりすぎると思う
容量少ないな、適当に階段降りる前に使うかって感じで。
459 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:53:47.40 ID:JmPGBa.o
>>458
別にそれでいいと思うよ。
というか、もともと草や巻物ってそんな感じじゃない?
どうしても問題だと思うなら、マイナスアイテムは冒険ごとに容量がシャッフルされるとかでもいいし。
460 :プログラマー [sage]:2010/02/28(日) 22:56:33.85 ID:SiQMLv2o
>>457
要は他で賄えるシステムをわざわざ採用してアイテム画面を煩雑にする
意味がない、ということだ。

アイテム欄の右にもれなく容量を表す数字を表示するにしても、HDDのように
バー表示するにしても、視覚的情報量が飛躍的に大きくなる。
461 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 22:56:59.28 ID:9ka6xr6o
お前、どんだけ作り手の負担を増やす気だよ…
462 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:03:50.66 ID:sgLWnc60
>>457
単純な行動にかかる手間がどれだけゲーム全体のテンポを乱すかわかってんのか?
複雑にすれば、いいゲームができる訳じゃないぞ

まともに話せるレベルにないのは明らかにお前の方だよ
463 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:12:15.03 ID:9ka6xr6o
むしろ必要がない要素は勇気を持ってばっさりと切り捨てるのがいいゲームを作るコツだよなぁ。
464 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:13:30.98 ID:JmPGBa.o
>>460
>要は他で賄えるシステムをわざわざ採用してアイテム画面を煩雑にする
>意味がない、ということだ。
お前の案じゃ賄えないから言ってるんだよ。
容量制が嫌ならバカげた案なんか出さずに「どうしても個数制がいいです」って言えよ。

>>462
>単純な行動にかかる手間がどれだけゲーム全体のテンポを乱すかわかってんのか?
テンポを乱すような手間が生じる余地がどこにあるんだよ。
465 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:22:44.39 ID:qU10JDIo
>>464
>テンポ乱す手間
ゲーム後半の、常にもてる数に限界があるような状況とか、想像に難くないぞ
個数制の場合、 今必要あるか無いかの判断だけでケリ付くけど
容量制の場合、 更に、捨てた物でその今拾おうとするアイテムの分賄えたかどうかについての考証も入ってくる

+再三言うけどさ
お前、喧嘩がしたいの? 話し合いたいの? どっち? まぁ、普通に後者だってのは分かってるけどさ
正直喧嘩したがってるのかと思いたくなるぐらい、 なんつーか攻撃的
周りの雰囲気も悪くなるし、 こっちも疲れるからさ、 少しは角の立たない言い方考えてくれよ

元々が2chのVIP発祥だから、外部みたいに常に敬語にしろだとか、そんな固い事をいう気はさらさらないけどさ
VIP板そのものじゃないんだから、 ほん〜の少しはエチケットも考えてくれ
466 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:41:10.25 ID:sgLWnc60
この案の一番の欠点は新しさを感じない事だと思う
安易なうえにありきたりだから見ててワクワクしてこないんだ
しかも歴史に残るようなシステムって訳じゃなくむしろない方がましなもんだからなおさら


あと容量案は合成システムの補填にはならないと思う
467 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:46:07.02 ID:AwZaBfUo
うーん・・・
こういうゲームって考える必要があるから楽しいんじゃないの?
468 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:47:37.53 ID:JmPGBa.o
>>465
>ゲーム後半の、常にもてる数に限界があるような状況とか、想像に難くないぞ
アイテムの取捨選択をしようという時点で一旦止まって考えてるもんだと思うんだが?
特に保存の壺があるとき。
というか、敵とかの状況に対応→アイテムの確認・選別→行動、というのがごく普通の一連の流れで、
そもそもテンポを乱す云々の話でもないと思うし。
混乱してたり敵が目の前にいる状況でアイテムの取捨選択考えたりしないでしょ、普通。

>>466
シンプル且つゲーム性においてシレンとの大きな差異が出せるシステムだと思ってるけど。
少なくとも今までのところ、容量制以上に新しいと感じるアイディアには出会ってない。
完成されたシステムに瑣末な要素を取ってつけたようなものが大半。
469 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/02/28(日) 23:56:20.45 ID:qU10JDIo
>>468
いや、そうじゃなくて、一発でカタがつかないって事
プレイヤーからしたら、アイテム整理、選択は(ダンジョン探索と比べたら)二の次の行動なわけで
本当に、竹を割るようにサッパリと済ませて、次の一歩、或いは次の階層へと踏み出したいと思う

そういう意味では、特性上どうしてもその場で考え込む必要があるし、それが醍醐味であるんだが
そのアイテムの取捨選択が主軸ではない以上、ここではその醍醐味が逆にウザさに変わっちゃうかなぁという気が
シレンにおけるアイテムは、取捨選択よりも、そのアイテムを活用してどうこう〜〜 でしょう?


それとは別件で、  合成、強化案でも容量案が出てるけど、そっちはどうなってるのさ?
470 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:21:47.76 ID:GczXowEo
>>469
>プレイヤーからしたら、アイテム整理、選択は(ダンジョン探索と比べたら)二の次の行動なわけで
>本当に、竹を割るようにサッパリと済ませて、次の一歩、或いは次の階層へと踏み出したいと思う
そもそも要ると思うからアイテムを持ってるわけで、そんなサッパリ済ませるもんじゃないだろ。
「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……おにぎり食うか」が良くて、「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……
おにぎり食って薬草飲むか。おはらいももう要らないかな」はダメという感覚は理解できない。


>合成、強化案でも容量案が出てるけど、そっちはどうなってるのさ?
アイテムで容量制やるなら他でもやるのはややこしくなるから×でしょ。
少なくとも俺は反対。
アイテムを個数制でいくなら議論の余地あり。
個人的には個数制と容量制の併用はややこしくなるだけなんで反対だけどね。
471 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:36:56.43 ID:nnbG/kEo
>>470
いや、そのたとえはおかしい
個数制の場合
「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……おにぎり食うか」
「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……おにぎり食って薬草飲むか。おはらいももう要らないかな」
になるけど
容量制の場合
「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……おにぎり食うか
 待てよ、おにぎり一個で容量足りたっけ、もう一つなんか捨てなきゃいけないんじゃ?」
「拾いたいけどアイテムいっぱいだな……おにぎり食って薬草飲むか。おはらいももう要らないかな
 おにぎり食って薬草飲んで、お払いすてて・・・いや、これじゃ逆に無駄な空きができちまうか」
になるわけじゃん? これに対して適宜計算すればいいとおまいは言ってて
俺も“一回一回は”たいした負荷になるとは思わない。
だが、この過程は1ゲームで何度も繰り返すわけで、“積み重なると”ちょっとどうかなと思うわけよ。
472 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:41:44.48 ID:F2OmjMQo
・・・で、このゲームのコンセプトは何なのよ?
初心者向けか上級者向けかによって>>471の解釈変わるでしょ。
473 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:42:41.10 ID:GczXowEo
アイテムの容量と空き容量を表示すればいいだけじゃん。
そのうえで2^nMBとかで3〜5ランクくらいに分ければ覚える必要も計算の必要もほとんどないだろ。
474 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:45:58.15 ID:syPuxUko
空気読まず発言、いっそアイテム欄をマス目式にしてしまうとか…

基本的に保持できるアイテム欄は5×5の25、保存の壺的なアイテムが無い場合の話
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│  │薬│  │武│  │  │
├─┼─┼─┤  ├─┼─┤
│  │  │  │器│  │  │
├─┼─┴─┼─┼─┼─┤
│  │      │  │  │草│
├─┤  盾  ├─┼─┼─┤
│  │      │  │  │  │
├─┼─┬─┼─┼─┼─┤
│  │  │  │  │  │壺│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
475 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 00:51:36.80 ID:nnbG/kEo
>>473
もうそこまできたら 俺個人だけだと一度試してみんことには分からんなぁ・・・
〜〜だと思う とは言えるけど確証が無い

>>474
バイオ4式ですね、分かります、保存の壷で別の欄表示ですね
個人的にはそれと似たような形式で 容量式武器強化を提案してたけど まぁ、今は別の懸案か
476 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:11:34.07 ID:GczXowEo
 持ち物                    足元
┌──────────────┐┌──────────────┐
│刀+2 (必)         176MB ││ブフーの杖         256MB │
│                     ││                     │
│                     ││                     │
├──────────────┤│                     │
│鉄甲の盾+4 (盗)(皮)  328MB │└──────────────┘
│                     │
│                     │
│                     │
│                     │
├──────────────┤
│呪い避けの腕輪     128MB  │
│                     │
├──────────────┤
│バクスイの巻物      128MB │
│                     │
├──────────────┤
│どく消し草          64MB  │
├──────────────┤
├──────────────┤
├──────────────┤
│空き容量          160MB  │
│                     │
│                     │
└──────────────┘
たとえばこんな感じで良いんじゃないか。
これだと罫線が一段分幅を取ってるせいで容量と見た目の高さが合ってないけど。
あと修正値+1ごとに容量+2してるけど、大して計算に影響ないと思う。
剣と楯合わせて修正値+16ごとに薬草一個分くらいに考え解けば問題ないんじゃない。
477 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:13:35.71 ID:8/k7zEEo
ローグ・・・というかシレンぽくなくなってきたぞww
バイオ4のは見た感じいい感じだけどローグ系とは合わないような
478 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:14:29.65 ID:GczXowEo
って、刀の容量間違ってた。196MBだな。
479 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:15:44.55 ID:zRrnja6o
容量制は、アイテム間のバランス取りを放棄しただけのシステム
480 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:19:40.62 ID:GczXowEo
>>479
どうぞ、薬草と身代わりの杖のバランスを取ってください。
481 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:23:11.45 ID:nnbG/kEo
>>479
それは身も蓋も無い

>>476
ちょっと待ってくれ
俺が>>471で突っ込んだのは、まさにそのおまいが計算には大して影響がないという
印や修正値 はたまたマイナス効果や
容量による識別回避のためのランダム化によって発生する端数に関しての話だぞ
482 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:27:13.14 ID:GczXowEo
>>481
計算には大して影響がないって言ってるんだからいいじゃん?
483 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 01:29:17.32 ID:nnbG/kEo
>>482
・・・・・・・・・・・・ 言いたい事いっぱいあるけど今はいいや、   他の進行やプログラマその他別の人の意見を待とう
484 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 01:36:29.78 ID:GczXowEo
言いたいことがあるなら今言えばいいじゃん。
485 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 02:13:54.15 ID:F2OmjMQo
>>484
落ち着け
節々でいちいち突っかかってても良いものは作れんだろ?
486 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 02:48:47.59 ID:NTfsUpUo
>>480
あまり多くの作品を遊んだわけじゃないけど、シレン2の最果てへの道において
薬草は回復の剣の材料になるが出現率がかなり低い
シレン2に身代わりの杖は出てこないけど
どちらかを諦める場合迷うことができる位のバランスになっていると思う
487 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 07:33:12.50 ID:Y9dkkPso
>>477
これ重要だと思うから言うけど
シレンっぽくある必要はないぞ
488 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 07:40:44.42 ID:Y9dkkPso
>>482
端数あるとさすがに計算が面倒だよ
端数は考えないで綺麗な数だけだからそんなに計算の負担がないんだと思う
489 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 07:54:18.83 ID:hKOCQgIo
>>427
>
> 最近特に感じるんだけどシレンを意識しすぎじゃないか
> たしかにスレタイにも入ってるし発端もシレンっぽいゲーム作りたいってモノだった
> でもシレンはあれはあれで完成してるじゃん
> マップ、mob、アイテム、システムが恐らくかなりの精度で噛みあって出来てる
> そこに差し替えではなく新しいものを入れようとしたらバランスが崩れるのは当たり前じゃないか
> 新しいモノを作る以上皆の見方や考え方も柔軟にいかないと駄目だよ
> シレンは良いゲームだ見習って目標であってもいい、でもトレースは駄目

やっぱこれだよな
ちょっと考え方をシレンから外した方がいい>>449はいい案だと思うよ
490 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 08:11:16.36 ID:GczXowEo
>>488
そもそも計算する必要がない。
32と40のどっちが大きいかくらいいちいち考えなくても分かるでしょ。
491 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 08:16:23.10 ID:Y9dkkPso
>>490
一個だけならね
それが複数になってきて32*5個と40*4個がどっちが大きいかを考えるのは面倒だよ
492 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 08:35:35.40 ID:GczXowEo
なんでそんなに+4の装備ばっかり持ち歩いてるんだよww
いったいどういう状況だ? 32*5個と40*4個を比べるってのは。
493 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 11:00:39.16 ID:nnbG/kEo
>>492
昨日(てか今日の深夜)言わなかったことだけど、 お前は単純明快なケースと
容量案が単体でのみ存在することしか考えて無いでしょ

実際には、他の大きな容量を賄う為に 識別阻止や、マイナス付加、修正値印などで
端数が微妙にズレた数を組み合わせて放棄する場合や
同ランクのアイテムが等価ではないことが発生しうるわけだ

そういうところを一切考えずに 計算する必要が無い とか幾らなんでも大雑把すぎる
494 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 11:52:14.24 ID:GczXowEo
>>493
>識別阻止
端数をズラす必要性がない。

>マイナス付加
どういう意味だ?

>修正値印
修正値は+1ごとに+2MBとかでいい。0以下は+0MB。
最低ランクのアイテム容量を32MBとして、装備の修正値合わせて+16ごとに一個分くらいの考えで
問題なし。
ごく限られた状況(+7の剣と+11の盾を装備した状態で+1の良い装備を拾って+付きの予備装備を捨てる
ときとか)で多少の計算は必要になるだろうけど、金がないときにアイテムを何個か売って代金用意する程度の計算。
そもそもそういう特異な状況を想定して「面倒なことになる」というなら、どんなシステムだろうと面倒な事態が
生じ得る。
あと、印はその印のもとになる装備と同じ容量。
たとえば、刀[64MB]+2[4MB]と妖刀かまいたち[128MB]+3[6MB]を合成すれば、刀(三)[192MB]+5[10MB]という計算。

>同ランクのアイテムが等価ではないことが発生しうるわけだ
そもそもアイテムを等価にするのが目的じゃない。

つーか、せめて同じスレ内くらい読んでから書き込めよ。
495 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 14:10:16.51 ID:BTi82QIo
ID:GczXowEoは本当に解ってないな。

「持てる容量がαだから容量aのアイテムと容量bのアイテムと容量cのアイテムと…
(中略)どれを選んで持っていくべきか」とかなった場合(普通にこの手の状況は頻発する)に
いちいち計算が面倒だと言う話をしているんだよ。
496 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 14:25:50.61 ID:GczXowEo
だから面倒になるほどの計算が必要な状況なんてそうそうないと言ってるんだよ。
497 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 14:27:27.01 ID:BTi82QIo
普通にあるだろ。
店の中とかモンスターハウスとかアイテム回収系の巻物を使うとか。
498 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 15:30:20.03 ID:BCZLfa60
容量だと未識別の武器拾ったときとか+がいくつとか簡単にわかるな
499 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 15:34:35.08 ID:E0/EPik0
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500 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 15:52:28.76 ID:GczXowEo
欲しいアイテムのために容量開けるだけなんだから、特殊な状況じゃない限り計算って言うほどの計算
なんか必要ないって。
501 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:02:17.29 ID:nnbG/kEo
>>494
じゃあソコまでいうなら一度お前の言う容量案を再度纏めなおしちゃくれんか?
議論が二転三転しすぎて訳が分からん
502 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:03:36.56 ID:2Mp0tEo0
識別がわかりやすくなるとこのゲームの楽しさは二割は減るんだよ。
「あ、武器拾った。今の武器より強かったらいいけど、弱くて呪われていたらどうしよう」みたいな不安感とか、
「空腹で死にそう。でも、この草は復活草かもしれない」とか、そういうアイテムを使う度の博打的な雰囲気とか。
ローグライクなんてシンプルであるほどいい。
変に凝ってもプレイヤー、プログラマーそれぞれに負担がかかって、結局エターなったりクソゲーが出来たり、ろくなことがない。
個数制だったらずっと感覚的に遊べる。
503 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:20:02.01 ID:nnbG/kEo
連発失礼して
>>500
これまでお前さんが言ってるのは、 「そんな状況はない」
だけでさ「〜〜〜〜こういう風に簡略化できるから」なんかの
何も知らない他人を説得する為の説明が省略されてんだよ

おまいの頭の中では、計算が必要にならないようにする工夫や理由が頭の中で纏まってるから
結論は付いてるかも知れんが 俺も>>495もそれを知らんわけだ

昨日の夜言わなかったことのもう一つはコレ
再度説明が面倒、或いは一度既に説明したなら、例えば
「上の>>××、>>○○で言った通りだから、計算は必要ない」とか
「>>△△、>>##より〜〜だから、計算は必要ない」みたいに
一度既に説明したことでも軽く、証明と言うか、理由添えてくれよ

説明も何もなしで結論だけ添えられてもこっちも納得できなければ
議論に繋げられるような反論もできん、 水掛け論しか続けられんよ・・・ これじゃ不毛すぎる
504 :プログラマー [sage]:2010/03/01(月) 18:20:01.20 ID:PjQBeHAo
まだこの議論中か。容量案の何がそんなに魅力的なのか分からん。
ゲームバランス調整とかアイテムの取捨選択とかチートアイテムの実現とか
じゃなくて、もっと面白い意見を上げてくれ。
容量制はまさにシステムの根本なので、採用したら二度と個数制には戻せなくなる。
頼むから一部のダンジョンで試験的に導入するぐらいで勘弁してくれ。
505 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:36:44.79 ID:Y9dkkPso
>>504
じゃあテストしてみたいんで実装してよ
506 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:45:04.85 ID:CP.XQOEo
容量は無くていいよ

容量でアイテム分かっちゃうんじゃね

なら潜る毎に容量変えよう

それ未識別で名前分からないだけで良くね?

と思う訳ですよ俺はね
507 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:47:54.57 ID:Y9dkkPso
>>506
全てのアイテムに違う重さを設定するなんてバカみたいなことは当然しないし、
値段識別のように有用でないのに容量を食う、みたいなアイテムも当然用意するでしょ
508 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/01(月) 18:50:57.65 ID:XnNuL4MP
書き込みはしてないけど普段通りいます

もう少ししたら一旦まとめて、その後アンケートで決定
僅差だった場合はグラマー氏の負担が増えるけど専用ダンジョンでの試験実装も視野に
その場合の各アイテムの容量値、若しくは値の指針はアンケートで賛成した人を中心にお願いしたいと思う
詳しくはその時に
509 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:52:06.61 ID:nnbG/kEo
>>508
えーとそこでさ、進行さん 合成の方でも容量案は上がってるわけだけどそっちはどーするのさ・・・
510 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:58:19.76 ID:GczXowEo
>>503
だから>>376とか>>429で言ったみたいに、アイテムの容量を基本3〜5段階くらいに分けて、ランクが上がるごとに
整数倍で容量が増えるようにすれば、いちいち計算するまでもなく、「このランクのアイテムはこのランクの
アイテム2個分の容量」みたいにすぐ分かるでしょ。
修正値を容量に加えても、たとえば+10に付き最低ランクのアイテム一個分、とか+16につき一個分くらいの認識
さえあれば、修正値付きの装備を複数捨て拾いするような状況でもない限り、ほとんど計算の必要がない。

あと不毛過ぎるとか言うなら、せめて現行スレくらいは一通り目を通してから発言してくれよ。
過去スレも含めて何度も同じこと書いてるのに、それを無視した意見に対してこっちがいちいち遡ってレス探したり
また一から書き直したりする義理がないだろ。
511 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/01(月) 18:58:36.93 ID:XnNuL4MP
>>509
>>358>>380-381
512 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 18:59:34.10 ID:CP.XQOEo
そこまでするほど魅力的とは思えない
513 :プログラマー [sage]:2010/03/01(月) 19:01:10.62 ID:PjQBeHAo
>>505
一部のダンジョンのみ採用でいいですか?
とはいえ実装に1月はかかるので後回しになるが
514 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 19:13:36.72 ID:nnbG/kEo
>>510
1、ダンジョン後半は、合成用素材、及び合成後の武器だらけで
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tetsu-gfw/20090814/20090814073426.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/80/76/10035582991.jpg
こーんなカカオな連中(最も、これは最終強化形ではあるが)だらけになって
修正値も、印容量もバカにならない状況になるぜよ

2、印に関しては、そのまま素材武器を直接+と言っているが、まぁ、上見るとおり
その方式だと相当強化した後は、武器だけでアイテム欄全部埋まりそうだけど・・・
515 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 19:19:25.98 ID:GczXowEo
>>514
というか、そもそもその最終強化が「緊張感がなくなる」「最終的にはみんな同じ装備になる」ってとこから
合成に制限→印の数→印の質→アイテム所持自体に制限、という具合に発展してきた話なんだけどね。
装備をとことん強化したい人はすればいいけど、その分他で苦しくなるよ、という。
516 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 20:40:16.49 ID:zRrnja6o
おまけの持ち込みダンジョンでも俺TUEEE出来ないのはちょっと・・・
容量制って壷のシステム死ぬよね。デメリットのほうが大きい
517 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 20:41:01.61 ID:mH2o6c20
なにより

そんなことしてもシレンと大して変わらん
518 :プログラマー [sage]:2010/03/01(月) 20:46:19.29 ID:PjQBeHAo
>>517
だから差を容量性に求めるなって
チョコボ(笑)のように変な方向に飛んでいきたいかい?
519 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 21:38:08.67 ID:nnbG/kEo
>>515
それならその合成の方に制限かけりゃいいような・・・

他のプレイヤーの話とか聞いてたら、仮に武器が完全体でも些細なミスなんかで死亡してみたり
アイテムが揃ってても乙ることがあるみたいだしさ
それに調べたら武器の特殊効果と、巻物等のアイテムの効果は非干渉と言うか
必ずしも強力な武器で他の巻物の類の効果が補えるorごり押しできるかといったらけしてそうでもないみたいだしさ
なんつーか その容量制は戦略の幅を広げる物にはゲームの性質上思えない

印の幅を広げて、ドラクエの炎の爪 見たいに、巻物や草の能力も武器強化で合成できるようにするなら
話はまた変わるのかもしれないけどさ
520 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 21:38:35.42 ID:GczXowEo
>>516
別に死にはしないだろ。アイテム欄に空き作るためには使えなくなるけど。
521 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 21:42:47.27 ID:GczXowEo
>>519
>それならその合成の方に制限かけりゃいいような・・・
だからそういう案も出てるって。

>必ずしも強力な武器で他の巻物の類の効果が補えるorごり押しできるかといったらけしてそうでもないみたいだしさ
だからそれを含めてプレイヤーに選ばせるのが目的なんだって。


ちゃんと読めよ。
522 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 21:46:53.97 ID:nnbG/kEo
>>521
選ぶ選ばないじゃなくて、そもそもごり押しがきかないゲームシステムなのだから
武器の強化にアイテムが関わったらどうしようでもないのでないか
と言ってるんですけど
523 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 21:50:51.56 ID:BTi82QIo
>ID:GczXowEo
はっきり言わせて貰うが、「自分の意見をごり押しするばかりで、他人の意見をちゃんと読んでない」のはお前だ。
524 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 22:12:50.71 ID:GczXowEo
>>522
だから普通は強化を適度に抑える。
可能な限り鍛えぬきたいならそうすればいいけど、その分他の面でデメリットが出るから攻略は辛くなる。
なんの問題が?
525 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 22:21:45.38 ID:zRrnja6o
強化を抑えることを考えないといけないほど、強化アイテム出るの?
持ち込みなしの話
526 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 22:24:32.63 ID:IDrI/ESO
あんまりよく読んでないけど容量にすると持ち込み可ダンジョンで最強武器持ち込んで俺TUEEEしにくくなるってこと?
なんかやだなぁ
527 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 22:25:18.37 ID:2Mp0tEo0
>>525
なんぼ凶悪な装備作ってもゲイズのにらみやらケンゴウの盾はじきでパーになる。
そんなゲームバランス。
528 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 22:46:35.02 ID:nnbG/kEo
>>524
武器の特殊能力とアイテムの効果が独立である以上 もはや禁じ手とすらいえる調整かと
529 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 22:50:16.76 ID:BTi82QIo
基本難易度が温いならともかく基本難易度も高くてその上制限ばかり多いとなったら
無理ゲーでクソゲーの烙印を押されるだけだな。

難易度が低い場合はプレイヤー側が「縛りプレイ」で難易度を調整できるが、
逆の場合はプレイヤー側からじゃあどうにもならないんだぜ。
530 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 23:09:51.07 ID:GczXowEo
>>528
理由になってないし、そもそも>>524で言ってるのは調整云々の話じゃない。
531 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/01(月) 23:14:51.37 ID:IDrI/ESO
なんか話がこんがらがってるみたいだから
今でてる問題点をリストアップしていって1つずつ解決?修正?していったらどうかな

今北俺みたいなやつじゃ何話してるかほとんどわからん
532 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 23:23:34.94 ID:BTi82QIo
>>531
俺が特に問題だと思う点は
・アイテムの取捨選択の際に煩雑になる
(特に複数のアイテムからいくつか選ぶ場合のプレイヤーの負担が増大する)
・要素を増やすので製作やデバッグの手間が増える
の2点だな。
533 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 23:31:45.85 ID:nnbG/kEo
>>530
じゃあ貴方の言った>>515は何になるの?
私は、
武器の弱さがアイテムで緩和されるか→されない
武器の強さでアイテム無しでも乗り切れるか→できない

ローグゲーの特性から
武器とアイテムのそれぞれの役割が大きく異なってる以上
アイテムによって武器の強さが制限されるのも、その逆もあってはいけない
武器の強化に制限をつけるのならば、それは武器の領域のみで済ませるべきだ とそう言ってる
534 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/01(月) 23:48:04.61 ID:GczXowEo
>>533
アイテム容量制なら、武器中心で強化するか盾中心で強化するか、装備強化中心でいくかアイテム中心で行くか、
それとも全体的に平均くらいで行くか、それを自分の好みや状況で選べる。
装備の強化とアイテムの両方が必要だと考える人は平均的にやればいい。
そこをあえて「装備の強化はここまで」「アイテムの数はここまで」と別個に制限を定めるべきだ、というのは
戦略の自由度を奪っているだけだろ。
535 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 00:05:43.37 ID:T5nfYI.o
・・・で、シレンタイプのローグゲーはそもそも
装備強化中心か、アイテム中心でいくか、の選択肢がそもそも用意できないゲームだから
アイテム容量案、すなわち>>515は賛同できないと言ってるんですけど

大前提である、その戦略が、アイテムと武器の役割が違いすぎて選べないゲームである
ってこと
536 :プログラマー [sage]:2010/03/02(火) 00:15:29.30 ID:aROCM9.o
何度も言ってるが、武具の強化はその分だけの合成の元を手元に抱える必要があるし、
合成を行うのに大きなリスクや準備(しかしその機会はほぼ必ずめぐってくる)を必要とすれば
その選択にはおのずと迫られる。
537 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 00:30:34.30 ID:5hpWZF2o
>>535
装備縛りとかある時点で両方必須でないのは明らかだから。
無論完全無装備なんてのは極端な例で、「俺はアイテム使って打開する方が好きだから、装備は最低限で
その分アイテム多めに」とか「このダンジョンは攻撃翌力の高い敵が多いから盾を強化しよう」とか、好みや状況で
方針を自分なりに決めればいい。
お前みたいに「アイテムと武器は役割が違いすぎて選べない」と思うなら、平均的に鍛えて拾って遊べばいい。
それなら「自分で選ぶ」という点が違うだけで、実質装備とアイテムを別の領域で制限してるのと同じだろ。
538 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 00:43:16.51 ID:T5nfYI.o
>>537
その場合、バランス調整相当キツいと思うけど、その分の面倒、貴方が見るんだよね?
俺が言ったのは 平均じゃなくて、もっと不思議最深部では
「アイテムも装備も最高レベルを要求される」って考えで言ってるからさ

裏を返せば、アイテム容量制では
アイテムも装備も平均的にやった場合、現行シレンレベルのスペック
(簡単に言えば、もっと不思議に通用するレベル)
特化した場合は更にそれ以上の性能を期待できるって意味だぜ?

個数製の場合は、最終ダンジョンにて
どちらも整っていても、尚行動の一つ一つに知恵を絞るレベル
で済むから、楽ではないにしてもアイテム容量制と比べたら調整にはさほど手間取りはしないはず
539 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 00:56:35.00 ID:5hpWZF2o
>>538
何を言いたいのか分からん。
「アイテムも装備も最高レベルを要求される」ダンジョンで、特化した場合は最高レベル以上の性能が
期待できるからどうだと言うんだ?
540 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:07:27.95 ID:T5nfYI.o
>>539
言いたいことだけなら>>538一行目で述べた通り
後々の文章にて、そのバランス調整の難しさを個数制の場合と対比して言っている
541 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:17:13.30 ID:uZ1wYjco
バランス調整大変だと思うけどがんばってね
案を出したからには最後まで面倒見ろよ
542 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:21:20.89 ID:phulCgEo
容量制って武器の強化とか合成が制限されて面白くなさそう
543 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:37:12.56 ID:5hpWZF2o
>>540
んじゃ一行目に答えるが、「見ない」よ。
つーか、このスレでは基本アンケートで方針決めていく形になってるんだけど、それは分かってる?
まだ容量制に決定したわけでもないし、俺も「容量制にしろ」と言ってるのではなく容量制を推す
理由を上げて、的外れだと思う反対意見には反論してるだけ。
容量制に決まろうと個数制に決まろうと、テストプレイヤーの一人くらいにはなろうと思ってるが。
544 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:38:40.08 ID:1WFWFIYo
お前ら重量制のローグライクゲームやったことないの?
容量制もそんなに重量制とかわらないんじゃないの?
重量制のゲームでそんなひどい計算とかしたことないし何をそんなぐだぐだいってるかわからん
容量制だろうが個数制だろうがローグ系ってアイテム欄圧迫されるのは普通に一緒だし
545 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:49:28.72 ID:T5nfYI.o
>>543
そうか、ま、確かにMOBやダンジョンなんかの意見は普段出して終わりだし
まだ容量制に決まってはいないわな、それは性急すぎたか

仮にやってみてそぐなわかったとしても、MOBと同じようにそのまま
「こいつは無かったことにしよう」と消せばそれで終わるしな
現に商業ゲームとか解析したら、そういう風に調整過程で消されたアイテムやMOBとかみつかるわけだし

>>544
ないなぁ・・ 重量制のFPSならやったことあるけど
546 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 01:56:00.34 ID:46shZ9.0
容量制だとあと3個アイテム拾えるな と瞬時にわかる 何かを消費すればその分だけ拾える
重量制だと大体2-5個のアイテムがry 消費するものによって1個しか拾えなかったり、3個拾えたりできる
容量制の方がシンプルわかりやすい
重量制の方が戦略が広がる というかこんぼうと身代わりを一緒のアイテム欄消費1にするなという???
シレン2にも重量制?みたいなのがあったな、最高の砂鉄とかちょきんの壺とか。
最高の〜系は城の材料系で一番強いから2容量取る。これはまあ納得といえば納得
もし重量制を使うのであれば特殊ダンジョンで採用して欲しい・・・
どちらの制もいいところあるんだから両方したい
547 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 02:06:56.96 ID:1WFWFIYo
容量制か個数制かはまぁどっちでもいいんだけど
結局ひこにゃんってだすことになったのかね?
一応ここまで描けてた
ドットの練習用にと描いただけだからまぁでなくてもいいんだけど
http://download4.getuploader.com/g/vipsiren/485/hikonyan.png

あとスネークもちょっと描いてみた
http://download1.getuploader.com/g/vipsiren/486/sune-ku.png

容量制と個数制の議論のついででいいので
なんかこうしたほうがいいとかアドバイスあればよろしく
548 :プログラマー [sage]:2010/03/02(火) 02:29:35.45 ID:aROCM9.o
>>547
最近素材が上がってなかったので有難い!乙
549 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 02:56:58.82 ID:Fwm787UP
>>387
合成話に埋もれて見逃してたすまん
毎回言っててくどい感じだがこのツンかわいいのぅ、なんかツボなんだよな
忍者もすごくいい感じに思えるんだけど難しいんだな、製作中にしておくので急がず頼む
乙!

>>547
乙乙
しばらく見なかったので半分諦めてたんだが来てくれて嬉しい
ひこにゃんはちゃんとでるよ!
武器はカタナ系、特技は痛恨の一撃だけど専用モーションはあってもなくてもおk
スネークは通常攻撃はナイフ、特技は無線で連絡してる感じ頼む
あと、月1でいいので生存報告をしてもらえると助かる、進捗状況は問わないので



容量制で今まで出た話を読み返しつつまとめてるんだが頭がこんがらがってきたのでまた明日
550 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 03:04:04.34 ID:gQ.selUo
>>547
おお、おお
頑張ってるな!かわいい乙!

俺2getギコとか描いて休憩してたけど
プログラマーや進行が何か指示してくれれば描くよ
551 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 03:48:03.17 ID:Fwm787UP
>>550

チャーハン作るよ系かおにぎりワッショイ系を描いてもらえると助かる
若しくは前作者さんはもういないと思われるあひゃ系でもおk
よろしく頼む
552 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 04:37:07.75 ID:gQ.selUo
>>551
把握した。じゃあ、おにぎりを描くよ
前絵だけでも描いたらうpるぜ
進行も乙
553 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 09:10:38.83 ID:T5nfYI.o
>>546
それ、容量制と個数制取り違えてね?
容量制≒重量制だべ、 単に表記がちがうだけで
554 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 15:16:14.98 ID:XeiA6C2o
ここまでまったく読んでないけど容量制のどこがそんなに駄目なのかわからんなー
誰かまとめてくれ
555 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 15:20:58.76 ID:YLjTkM2o
どうしてこうなったを描いていた者ですが生存の報告をば モチベーションがなかなか回復しない

容量制か個数制かの討論ざっと目を通したけど全然わからん
556 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 15:40:18.39 ID:phulCgEo
容量制導入したらチート級アイテムも採用可能とかいうけど
そもそもチート級アイテムを採用するがつまらなくする要因
識別も簡単になるし、
合成素材を持ち歩く際も計算が面倒。
装備強化に伴う容量増大のせいで武器強化の楽しみが薄くなる。
壷システムも微妙になるし、
持ち込み可ダンジョンで無双することもできなくなる。
557 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 15:59:49.41 ID:hh.fAzg0
いい加減議論もループしてるし、多数決で導入をするかしないか決めたら?
いつまで経ってもこれじゃ前に進まない。
558 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 16:23:25.47 ID:T5nfYI.o
>>555
俺としてはこんな感じで
すなわち
批判・容量計算が複雑になるのではないか
結論(?)
未識別マイナス関係無しに、アイテムの種類によってグレードを分類し
武器に関してのみ、ある程度その有用性によって若干グレードを細かく設定
簡略化すれば 1、2、4、8、16の二進数か、或いは1〜10の範囲での簡単な計算に帰着し
印の場合は元の武器の容量をそのまま+修正値は誤差レベルにとどめることによって
大きく影響しないようにする。

でまぁ、修正値なんかの細かい値の変動が武器防具のみに関わるなら
これは解決されるかなー とは思った

批判・そもそもアイテム容量制はシレン式ゲームとそぐわないシステムではないのか
結論(?)
だから、そういう風に昔ながらのシレン式にどちらも同じくらい重視するなら
そのスタイルでも十二分やっていけるように調整する。
それとは別で、アイテム特化、武器特化のスタイルでも、それぞれで発生する穴を
特化したアイテム量や、強化した武器で乗り切れるようにする。
で、これもまぁ、これで一旦ケリ(?)はついた

んで最後の
批判・これプログラミングやゲームバランス調整するの相当キツいぞ
これに関しては、そもそもこれは多数決で決めるもんだから案を提出する人間が関わることじゃない
で、まぁこれも正しい

けど、正直俺も議論しながら感じたのが、 容量案のコンセプトはわかっても
その具体的な所(未識別アイテムなんかはどう処理するのか等)がいまいち明らかにされて無いような・・・
ログ読んでもいまいち分からんからもう一度まとめるか、書いたレス安価教えてくれ っつっても
スルーされたし
559 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 16:24:42.72 ID:T5nfYI.o
あぁ、言いそびれた>>558はここ数日の議論の流れね
560 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 17:19:08.97 ID:YLjTkM2o
>>558
はあく

なんか能力とか強化値で容量が左右されるのはやだな
ソフトウェアとか画像とか、同じサイズでも作る人によってクオリティや内容は様々なわけだし
重さっていう意味ではローグっぽい気はする
でもやっぱり「武器は重ければ強い」ってわけでもないし…

ゲームバランスはどのシステムにしても調節は難しいと思う

一見容量制に見える個数制とかはダメなのかな?
アイテム全部1.024MBで30メガまで…みたいな
やっぱり空きマス数であとどれだけアイテムが持てるか判断できるのは大きい
561 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 17:31:03.75 ID:T5nfYI.o
>>560
ただ、他にも批判はあったし
ID:5hpWZF2oに「いや、その解釈は違う」って言われる可能性も大いにありうるから
あくまで、反対派が、議論思い返して「〜〜みたいな感じだったねぇ」って言ってるだけなので
これだけで結論出すのは早計なんよ
562 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 18:53:13.17 ID:gQ.selUo
おにぎり兄弟
ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/487/%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A%E5%85%84%E5%BC%9F.png

・・・こんな感じでいいのかな
そういや特技二つか、こりゃ大変だ
563 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 18:58:58.51 ID:kYtNTuEo
>>560
これ世界観と関係あると思うんだけど
世界観は電子世界チックにするんじゃないの?
だとしたら「重ければ強い」の"重ければ"はそもそもおかしいでしょ

あとちょっと別の視点から
シレンなどの既存のローグライクはだいたい値段が高いものが性能がいい傾向にあるけど
それはどう思うの?
値段が高ければ強いってわけでもないし・・・という風には感じないの?
564 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 19:05:49.26 ID:YLjTkM2o
>>563

ああ…重いって「容量が重い」のことのつもりだった
>ソフトウェアとか画像とか、同じサイズでも作る人によってクオリティや内容は様々なわけだし
っていう一文とセットで考えてほしい

値段が高いものの方が性能がいいっていうのは現実も大体そうじゃない?
弱くて値段が高いものは大体偽物か高い材料を使った観賞用とか…
もちろん全部が全部そうだとは言い切らないけど
565 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:11:23.18 ID:5370MAEo
強い=重いという限りではないんじゃないのかな
軽いから強いアイテムっていうものが出てくると思うよ、容量性にするならね

>>562
おにぎりgj
うまくドットになってるなー
まじおつ
566 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:14:38.43 ID:kYtNTuEo
>>564
画像で考えたら解像度が高い方が重いし
256色しか使ってなかったら軽いよ
567 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 19:18:59.29 ID:YLjTkM2o
>>566
もちろんそれを含めたうえで。
上手ければ4色のGIFでもすごく上手い絵かけるし
下手ならフルカラー使っても下手 みたいな
568 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 19:19:19.61 ID:Fwm787UP
>>562
仕事速いな、乙
特技は2つだけど、仲間呼び出しもハラヘリと同じ"ワッショイ踊り?"でいいと思うので
問題ないと思うなら1つでおk、SEで差を付ければいいと思う
もちろん別々のモーションでもおk、通常攻撃はお任せ


世界観は>>185辺りでいくのならば特に電脳世界というわけではなく単に不思議な世界
取りあえず電脳世界じゃない感じで行く方向ってことにアンケートでは決まってる
569 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:30:18.35 ID:kYtNTuEo
>>567
それはなしでしょ・・・
それありなら凄腕の職人さんだけど利用者のことを思って安く卸してたり
質が悪いのにブランドだから値段が高いなんてのもあるからおかしいとなるよ
570 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 19:34:07.59 ID:YLjTkM2o
>>569
なにゆえ…

でも店の値段ってことは結局作者じゃなく店が値段を決めてるわけだから
作者が作って安く設定しても、実際に販売する店が「これは高く売れる」と判断したら高くなるわけだし…
どっかのゲームでも買ったアイテムを特定の場所で売却すると黒字になったりしたし…

質が悪いのにブランドだから高いってのも↓と同じようなものだと自分の中では思ってる
>弱くて値段が高いものは大体偽物か高い材料を使った観賞用とか…
571 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:40:10.65 ID:kYtNTuEo
>>570
言いたいのは
>上手ければ4色のGIFでもすごく上手い絵かけるし
>下手ならフルカラー使っても下手 みたいな

これがめちゃくちゃだってこと
絵描きの腕と絵の容量は正の相関があるでしょ?
572 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:42:27.27 ID:uZ1wYjco
極端に言った例え話にそんなに噛み付くなよ
573 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:43:22.01 ID:BSk.9gAo
その議論なんか意味あるか?

個数システム派と容量システム派両者の意見は出揃ったみたいだし
そろそろ投票してみては?
574 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 19:51:56.17 ID:YLjTkM2o
>>571
そんなことはないと思うけどなぁ
ファミコンの限られた色や大きさで素晴らしいドット絵打ってる人もいるし
ペイントで適当に絵描いて保存したら意味不明な重いファイルができるわけだし
上手いからと言って必ずしも大きさの大きい絵や色をたくさん使った絵を描くわけじゃないと思う


…あれ?俺って容量と個数どっち派なんだ…?
575 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:53:51.67 ID:kYtNTuEo
>>574
あのね、俺はそういう人が必ずしもいないと言ってるわけじゃない
正の相関があるよね?って言ってるの
576 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 19:55:09.94 ID:Fwm787UP
意見まとめ中ー、投票は近々やります


容量制賛成の人にお願い
ちょっと悪いんだけどサンプルが欲しいから下のアイテムに容量を設定して欲しい
1件を修正していっても良いし、それぞれが別々に設定してくれてもおk
盾は防御力順になってます


初期容量:2000MB ←変更可

 ワシが育てた盾
 プギャーの盾(見切り)
 ネ申の盾(ハラヘリ半分)
 ワラの盾
 二次元の盾
 現実の盾
 ピザ(ハラヘリ2倍、食べられる)
 小吾リの盾
 特殊能力盾

 寺生まれのTさん.txt(おはらい)
 新規テキスト.txt(白紙)
 宇宙ヤバイ.txt(大部屋)
 アク禁.txt(ねだやし)
 イオナズン.txt(不発)

 うまい棒(薬草)
 ビッグうまい棒(弟切草)
 うまい輪(命の草)
 ょぅι゙ょー草(毒消し)
 辛味うまい棒(火炎草)
 激辛うまい棒(ドラゴン草)
 ksk草(すばやさの種)
 ぼいんっ草(高飛び草)

 チャーハン(50%)
 大盛りチャーハン(100%)
 特盛りチャーハン(最大値まで)
577 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 19:56:51.45 ID:T5nfYI.o
>>573
いや・・・どうも、コンセプトははっきりしてるけど、詳しいところがどうもあやふやだから、そこだけ一度
容量案の人にしっかり、メリットデメリット含めて容量案の全体を一度聞いときたい

>>574
現実における容量の概念を入れ込みすぎたからおかしくなってるんじゃね?
もう少しゲームチックに 高性能、および希少性、はたまたゲームとして有効性が高い物は容量が大きい
そうじゃなければ容量が小さい   ・・・もっと言うと、いろんなアイテム重量制で動くゲームと同じ考えでいいと思われ
578 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 19:58:06.45 ID:YLjTkM2o
何に対して討論してるか見失ってきた…

結果、上手いなら高いでいいのかな?
579 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 20:09:14.75 ID:5hpWZF2o
>>576
>>376,429,459,473,476,494,510あたりを参照。
あと>>365-366も容量制案に関わる一つの意見としてついでに。
580 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 20:14:44.53 ID:BSk.9gAo
実際にやってみてほしいんだと思う
自分の解釈が正しいのか分らないし
581 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 20:20:37.62 ID:Fwm787UP
>>579
俺が各意見を参照して容量の違いや比を計算して作っていかなきゃいけないのか?
俺がゲーム作りたいからみんなに協力してもらってるって状況ならそうするべきだと思うけどそうじゃないんだ
あと、まとめるにしてもブーンの所持容量が書いてないから全然わからない
その他諸々あってお願いしたんだ、頼む
582 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 20:40:22.33 ID:T5nfYI.o
>>579
あ、後上で重ね重ね言ってるけど、一度、まとめなおすか、
その容量案のコンセプトだけじゃなくて詳しい詳細を纏めたレス安価教えてくれ

俺だけじゃなくて、ほぼ全員迷走してっからさ
583 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 20:47:24.79 ID:5hpWZF2o
>>581
だから各アイテムの容量に関しては>>429で触れてるよ。
ブーンの初期所持容量は1024MB、増設したりアイテムを圧縮したりでいくらか持てる量を増やせる
(保存の壺の代わり)って感じで。
2^nが分かりにくいなら、各アイテム容量10,20,40,80で基礎所持容量400とか、50,100,200,500で2000とかでもいい。


まとめるとだいたいこんな感じ。

・アイテムをその主な用途や性質に応じて何ランクかに分ける
・そのうえで強めの物や弱めのものはワンランク上げる下げるして調整
・上のランクのアイテムは下のランクのアイテムの整数倍になるようにする
・合成は基本的にアイテム同士の容量を足し合わせる
・修正値は最小ランクのアイテムを切りのよさげな数字で割った数(+10ごとに薬草一個分など)
・修正値がマイナスになっても装備の容量は基本値より小さくしない
・アイテム画面では空き容量を表示する
・できれば、容量は数字で表記するだけではなく視覚的にも分かりやすいように
・未識別のアイテムでも容量は変わらない
・マイナス効果のアイテムは各ランクにまんべんなく振り分ける(冒険ごとにシャッフルするなどもあり)
584 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 20:59:13.90 ID:phulCgEo
マイナス効果があるとしても識別が簡単になりすぎることに変わりない
585 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 21:09:41.72 ID:Fwm787UP
>>583
意見は今まとめているのでもう少しお待ちを


>>583
>>429は適用しましたが、他は見当が全く付かないので残りお願いします

初期所持容量:1024MB

 ワシが育てた盾(強修正値):
 プギャーの盾(見切り):
 ネ申の盾(ハラヘリ半分):
 ワラの盾:
 二次元の盾:64MB
 現実の盾:
 ピザ(ハラヘリ2倍、食べられる):
 小吾リの盾:
 特殊能力盾:

 寺生まれのTさん.txt(おはらい):64MB
 新規テキスト.txt(白紙):
 宇宙ヤバイ.txt(大部屋):
 アク禁.txt(ねだやし):
 イオナズン.txt(不発):

 うまい棒(薬草):32MB
 ビッグうまい棒(弟切草):
 うまい輪(命の草):
 ょぅι゙ょー草(毒消し):64MB
 辛味うまい棒(火炎草):
 激辛うまい棒(ドラゴン草):
 ksk草(すばやさの種):64MB
 ぼいんっ草(高飛び草):64MB

 チャーハン(50%):
 大盛りチャーハン(100%):
 特盛りチャーハン(最大値まで):
586 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 21:25:22.09 ID:Fwm787UP
取りあえず、まとめ。まちがってるところや追加事項があれば言って

 ・所持できる最大容量が決まっている(1024MB)
 ・アイテムそれぞれに容量があり、能力の強弱により、容量を変化させる
 ・アイテムの容量を基本3〜5段階くらいに分けて、上のランクのアイテムは下のランクのアイテムの整数倍になるようにする
 ・印はその印のもとになる装備と同じ容量
 ・修正値は最小ランクのアイテムを切りのいい数字で割った数にする(+10ごとに薬草一個分など)
 ・修正値がマイナスになっても装備の容量は基本値より小さくしない
 ・アイテム画面では空き容量を表示する
 ・できれば、容量は数字で表記するだけではなく視覚的にも分かりやすいようにする(ゲージなど)
 ・未識別のアイテムでも容量は変わらない
 ・マイナス効果のアイテムは各ランクにまんべんなく振り分ける(冒険ごとにシャッフルするなどもあり)


●良い
・質か量かで選べるようになる
・容量調節で各アイテムの重要度(コストパフォーマンス)をバランスできる
・アイテム選び自体がゲーム上有効な戦略になり、ゲームの深みが増す
・また、ゲームに出せるアイテムの幅が広がる(チートアイテム等も出せるようになる)
・単純なアイテムの取捨ではなく、どうやってそのアイテムの要求する重量を切り詰めるかの検討を楽しめる

●悪い
・計算が面倒
  →指折って出来るレベルの足し算引き算を負担に感じる方がおかしい
  →保存の壺にアイテムを出し入れしたり、複数の壺の中身を把握しておいたりする方が面倒
    →壷の中身をポップアップ表示や別画面表示するようにシステム面で改善すればいい(シレン4の2画面表示等)

・同種のアイテムで容量が違うのには違和感がある
  →現実世界じゃないから気にしないでおk

・一部を除けばアイテムの重要度は同じくらい、若しくは状況によるのでアイテムによって容量が違うのはおかしい

・ゲームの本質がアイテム選びになりかねない

・ゲームバランスをきちんと調節すれば全てのアイテムの価値がほぼ等価になり、容量制は無意味に。
  →不可能だしアイディアの幅を狭めるだけ

・いくら計算が簡単だとしても、単純な行動にかかる手間はゲーム全体のテンポを乱す
  →簡単な計算なのでテンポを乱すような手間が生じる余地はない
     →個数制の場合、今必要あるか無いかの判断だけでケリ付くけど、容量制の場合、更に、捨てた物でその今拾おうとするアイテムの分賄えたかどうかについての考証も入ってくる

・識別がわかりやすくなるとことでゲームの楽しさが減る
 「あ、武器拾った。今の武器より強かったらいいけど、弱くて呪われていたらどうしよう」みたいな不安感
 「空腹で死にそう。でも、この草は復活草かもしれない」とか、そういうアイテムを使う度の博打的な雰囲気

・MHとかアイテムが多数落ちている状況での取捨選別がかなり面倒になる

・持ち込みダンジョンで無双出来なくなる(強合成武具を持つとアイテムがあまり持てなくなる)
  →それを含めてプレイヤーに選ばせるのが目的

・アイテムにコストを持たせるっていうすぐ出てきそうなアイデアが既存のローグライクでまだ採用されてないっていうのは不気味
587 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 21:26:22.45 ID:gQ.selUo
おにぎりの歩きはこんな感じでいいかな?
よちよち・元気・のんびりみたいな
ttp://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/488/onigiriaruki.gif

皆議論頑張れ!
588 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 21:28:59.67 ID:Fwm787UP
>>587
いい!クオリティ高すぎる!
なときうか同じコマ数でもちゃんと動きに差がみえてすごい
おかげでモチベーションが少し回復したぜ
589 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 21:31:40.75 ID:YLjTkM2o
>>587
かわええ
かわええ…
素敵だ

俺もドットがんばらにゃならんな…
590 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 21:44:53.45 ID:5hpWZF2o
>>585
んじゃ一応テキトーに書いておくが、

 ワシが育てた盾(強修正値):64
 プギャーの盾(見切り):128
 ネ申の盾(ハラヘリ半分):128
 ワラの盾:64
 二次元の盾:64MB
 現実の盾:64
 ピザ(ハラヘリ2倍、食べられる):128
 小吾リの盾:64
 特殊能力盾:128

 寺生まれのTさん.txt(おはらい):64MB
 新規テキスト.txt(白紙):256
 宇宙ヤバイ.txt(大部屋):128
 アク禁.txt(ねだやし):256
 イオナズン.txt(不発):64

 うまい棒(薬草):32MB
 ビッグうまい棒(弟切草):64
 うまい輪(命の草):32
 ょぅι゙ょー草(毒消し):64MB
 辛味うまい棒(火炎草):64
 激辛うまい棒(ドラゴン草):64
 ksk草(すばやさの種):64MB
 ぼいんっ草(高飛び草):64MB

 チャーハン(50%):64
 大盛りチャーハン(100%):64
 特盛りチャーハン(最大値まで):64

こんなもん調整段階でやるべき話で、自動回復の仕様とかダメージ計算式とか敵とかで変わってくるもんだから、
結局ある程度全体が決まったところでテストプレーして改めて調整するしかないと思うぞ。
591 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:03:03.34 ID:T5nfYI.o
アイテム一つ一つ調整していくんだよな・・・
ランク制だから とはいっても5ランクほどは分かれるし
何より、他のアイテムとの兼ね合いも重要になってくるから、単独の性能だけみてはいコレ96MBなんて結論は出せないじゃん

システム(ソースコードの方)が複雑になるだけじゃなくて、
実際の調整も相当な事になりそうだけど・・・ 同人ベースでそこまで出来んのか?
特に後者、前者はプログラマ氏もそこは気にするなと言ってたし

分散して調整するにしても
この手の相互関連する代物って必ず手を加える人間全員が常に最新バージョンを持ってる必要があるわけだけど
それをどう解決するかも考えとかなきゃならん

まぁ、結論を言うと
・バランス調整が非常に厳しい事になりそうだ
って批判を一つ挙げさせてくれ
592 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:08:32.45 ID:5hpWZF2o
>・アイテムにコストを持たせるっていうすぐ出てきそうなアイデアが既存のローグライクでまだ採用されてないっていうのは不気味
>>544

>アイテム一つ一つ調整していくんだよな・・・
>>429,583

人の話読めよ。俺は何回同じことを書き込めばいいんだよ。
593 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:14:48.55 ID:T5nfYI.o
>>592
じゃあ、>>590の最後で言ったあの発言どうなるのさ?

>>429
>・そのうえで強めの物や弱めのものはワンランク上げる下げるして調整
その上でこの発言の真意は?

効果の強弱、希少性の強弱で多少の上下調整しないとしたら、おまいの言う容量制の戦略性は根底から覆る事分かってる?
いや、分かってるから>>492でも言及したんだよな
594 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:16:17.71 ID:BSk.9gAo
>>592
>お前ら重量制のローグライクゲームやったことないの?
ないよ
あなたはやったことあるの?
そもそも存在してるの?
あるなら是非やってみたいから教えてくれ
595 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:40:48.00 ID:5hpWZF2o
>>593
何言ってんのか分からん。
まずアイテムを用途や性質で大まかにランク分けして、その上で
「この武器は攻撃翌力が飛びぬけて高いから、特殊能力はないけどワンランク上げた方がいい」とか
「このアイテムは緊急回避用に使うことが多いけど、使い勝手が悪いからワンランク下げていい」とか
考えればいいだろと言ってるんだよ。

>>594
俺は544じゃないので知らん。プレイしたことない。
ググってみたところ、AngbandとかNethackっていうのがかなり有名みたい。
596 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/02(火) 22:41:27.67 ID:Fwm787UP
>>590
thx、テストプレイの暫定値を決める為のサンプルが必要だから頼んだんだ
小学生の算数で躓いてた俺にはさっぱりだったんだ


重量性のローグがあるなら参考になるだろうから知っている人がいたらぜひ教えて欲しい
597 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 22:52:57.79 ID:T5nfYI.o
>>595
>まずアイテムを用途や性質で大まかにランク分けして、その上で
>「この武器は攻撃翌翌翌力が飛びぬけて高いから、特殊能力はないけどワンランク上げた方がいい」とか
>「このアイテムは緊急回避用に使うことが多いけど、使い勝手が悪いからワンランク下げていい」とか
>考えればいいだろと言ってるんだよ。

その調整に多大な手間がかかると言う発想は無いのですか って言ってるんですが

これまでおまいと議論してて、一番感じるのが、 余りにも楽観的と言うか、単純なケース“だけ”考えすぎ
容量の計算の時といい、ありとあらゆるところで、余りにも見通しが甘いと言うか・・
自分のケースが必ず適正だなんて保証はないし、そういう風に吹聴するつもりは無いけど
それでも少し、考えが甘すぎやしまいか?

>>596
ググったらこんなんありました
ttp://elona.wikiwiki.jp/
598 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 23:06:17.59 ID:5hpWZF2o
>その調整に多大な手間がかかると言う発想は無いのですか って言ってるんですが
逆になぜそんなに多大な手間がかかると思うのかが謎。
性能に比して容量が大きすぎる小さすぎる、という声が多い場合にランクを上げ下げするだけじゃん。
どういう理屈で手間がかかると思うのか具体的に言えよ。
599 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 23:10:00.67 ID:BSk.9gAo
意見が割れた場合、投票になるからね
1個1個投票してたんじゃ時間がいくら合っても足りないんじゃね
600 :プログラマー [sage]:2010/03/02(火) 23:17:49.29 ID:t8.BIoYo
はっきり言わせてもらうが、メインのダンジョンでは容量制を採用する気は今は全くない。
調整に手間がかかるのも決定的に事実だし、実現のために全てのゲームシステムを1からねりあげる
必要があるが、その割りにはっきりとしたメリットも面白さも浮かんでこない。
採用しても問題ないなどと言う前に容量制を採用してできるようになる「大きな」メリットを挙げてくれ。
個数制のほうが調整が難しいと言う人がいたが、これはほぼ的外れだと断っておく。
601 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 23:23:25.93 ID:5hpWZF2o
・戦略に幅が生まれる
・アイテム運による難易度の左右が小さくなる
・色んなアイディアを採用しやすくなる
・シンプルな違いで本家シレンとの明確な差異が出せる
602 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/02(火) 23:29:39.40 ID:CDk9PkSO
前々からプラス面として上げられてたチート級アイテムってどんなのだろう?

消費アイテムならその場で使うから容量関係ないし
例えば80%回避の見切りとかあっても容量使いすぎるなら使わない気がする
603 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 23:44:45.79 ID:T5nfYI.o
>>598
一つのアイテムのランクの変動が、他のアイテムの重要性の変動に繋がることがありうるから。

つまるところ
「アイテムAが強すぎると言うので1ランク上げたら、確かにAはそれでつりあいが取れたが
逆にAが使いにくくなったことにより、他のアイテムBのランクが適正ではなくなった。」
と言う事が十二分にあり得るから。

アイテム一つが強力なら、じゃあそれ単体一つ調整すればいいですかと言えばそうじゃない
他のアイテムとの兼ね合いを考えなければならないため。

こゆこと、これで分からんなら言ってくれ、もう少し噛み砕けないか努力する。
604 :プログラマー [sage]:2010/03/02(火) 23:48:05.00 ID:t8.BIoYo
>>601
戦略に幅 → よく考えると個数制と大差ない
アイテム運 → 「いいアイテムがでたらラッキー」がローグライク。そうでないときは戦略的にプレイすればいい
あるいはレアアイテムは苦労して手に入れる(lvうpした敵倒して入手、店に売られるのみ、
水路囲いの中に置くなど鍵部屋の手軽版)。このほうがよほど面白そうに思うが
色んなアイデア → それは容量制でしか実現できないものですか?
シンプルな違いで差異 → シレンより面白くなる部分は思い当たらない。

議論が不毛なのは分かっているが、容量制が採用されたら俺のモチベーションが壊滅する・・・
605 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/02(火) 23:56:41.69 ID:5370MAEo
ゲームシステムを1から作れるっていうのがメリット、じゃなかろーか
>>602
容量性のシステムを利用して出来るのは
通常の見切りの盾で容量が草と同ランク
もしくは
mobの近接特技のみ完全回避出来るとかの盾で容量はすごく大きいとかじゃないのかなー

従来のアイテム制度と容量制どっちも良さがわかるのがつらい

>>604
中立的な立場から見て最後の一文は脅しにしか見えないからやめといたほうがいいと思うよ
606 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 00:04:37.76 ID:8YqBJ2.o
だからSFCシレンのままでいいって言ったろ
システムはいじる必要ないんだよ
607 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 00:09:43.23 ID:9hYsBwU0
アイテム運云々って容量制だとアイテムに強弱が生まれるから引きが重要になってより運に左右されるんじゃないか?
608 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 00:15:45.05 ID:t6MvR5Uo
>>603
そもそも用途と性質でランクを決めて、強すぎたり弱すぎたりするものだけ調整しようという話だから
全体のうちでも調整が必要になるアイテムはそう多くならない。
さらにその調整の結果別のアイテムが強すぎたり弱すぎたりするようになるなんてケースはそれこそ稀だと思うが。

あと、他の要素との兼ね合いを考える必要があるのは容量だけの話じゃないから。
敵にしろ罠にしろ計算式にしろ、全て互いに影響し合っていて、ある部分の調整が他の要素に影響することは常にありうる。
容量制だから調整が大変なことになる、なんて話にはならない。

>>607
アイテム運が良いと容量不足に悩まされて持ち歩けるアイテム数が減るから、引きさえ良ければ攻略が楽になる
という事態が緩和されるはず。


>>604
つまり容量制に決まったらプログラマー下りるという意味か?
だとしたら議論が時間のムダになりかねんからハッキリそう言え。
609 :プログラマー [sage]:2010/03/03(水) 00:27:29.51 ID:58.VbFUo
>>608
そう言うってことはメインダンジョンで全採用しろってことか・・・
ここまで来た以上仕事を降りることはないが、完成はかなり先になるぞ。
あともう一度言うが、開発の負担が大きくなるのは容量制の方だ。
610 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 00:32:01.41 ID:xXDge7Uo
>>608
そこまで居丈高に言う割には、じゃあ責任取れるのかっつったら
この製作スレの方針をタテにして>>543
いくら決定前の案だから自由に発言して良い、とは言っても幾らなんでも限度ってものがあるだろ
611 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 00:34:17.84 ID:rNu3r7.o
愚痴もいえないとは…

容量制専用のダンジョンを別に作るじゃダメなのか?
612 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 00:34:25.33 ID:na.n4wso
話にならんな
まあ投票で決めることだし、この議論はこれくらいにして次に進もうぞ
613 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 00:36:46.21 ID:xXDge7Uo
そういや、シャッフルダンジョンの導入って決まってたんだっけ
614 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 00:48:05.38 ID:t6MvR5Uo
>>608
>そう言うってことはメインダンジョンで全採用しろってことか・・・
なんでいきなりそんな話になるのかは分からんが、容量制か個数制かでは根本的な違いが出てくる
話だから、手間の意味でも一部のダンジョンで採用とかには反対。
容量制でいくか個数制でいくか、どちらかで統一するべき。


あと進行の人、プログラマーがこう言ってるから議論もアンケートも時間のムダかもしれん。
もう個数性にしちまうか、プログラマーのモチベーションに関わることも含めてアンケート取るか、
どっちにしろこの件に関しては早いうちに決定してしまってほしい。
615 :プログラマー [sage]:2010/03/03(水) 00:55:06.56 ID:58.VbFUo
>>614
手間は当然だが、現システムではガチガチに個数制になってるので
(そこの仕様が変わるとは全く予期していなかった)、容量制は別に用意する。
手間は一部ダンジョンで採用でも完全採用でも大差ないから安心してくれ。
616 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 01:04:08.83 ID:t6MvR5Uo
いやだから、もっと表面的なことならともかく、根本の部分で変わってくることだから一部ダンジョンだけで
採用なんかしたら統一感なくなるから反対だと言ってるんだよ。
個数制なら全ダンジョン個数制、容量制なら全ダンジョン容量制でやってくれ。
中には「一部ダンジョンでもいいから採用してくれ」って人もいるかもしれんから、あくまで個人的な意見だけど。
617 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 01:07:47.12 ID:xXDge7Uo
>>616
なんで、プログラマ氏がそういう変則的な提案したのか少し考えてみたら?
自分のこれまでの発言内容じゃなくて、その物の言い方も含めた上で
618 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 01:08:53.73 ID:rNu3r7.o
おまけダンジョン的な位置で違うシステムあってもいいじゃない
統一感とか言ってたらマップチップがもうダメじゃん
619 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 01:14:46.59 ID:t6MvR5Uo
>>618
>統一感とか言ってたらマップチップがもうダメじゃん
表面的なことならともかく、根本の部分で変わってくることだから
620 :プログラマー [sage]:2010/03/03(水) 01:20:49.51 ID:58.VbFUo
おまいら本当にすまない。
容量の代わりに落ちてるもの全てが売り物なダンジョンはどうよ?
621 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 01:23:39.36 ID:9hYsBwU0
根本から変わる特殊ダンジョンがあってもいいんじゃないかって
622 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 01:26:04.95 ID:rNu3r7.o
根本の部分でって言うけどそこまで気にするやついるのかね
ダンジョン毎に違っても面白いと思うんだけどね

>>620
店主はどうするの?
623 :プログラマー [sage]:2010/03/03(水) 01:31:06.35 ID:58.VbFUo
>>622
店主はいなくて、未購入のアイテムは全て床に張り付いてる。
補足だが、もちろん普通のダンジョンより大目の金が手に入る。
624 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/03(水) 01:44:11.54 ID:BTws0WEP
取りあえず所持制限に関する話し合いは一旦ここまでにして、次に移ろうと思うけど問題ないかな?


以下、この件に関する注意?点、問題があれば言って

このことを決定するアンケートは出来るだけ多くの人に参加してもらいたいのと
クールタイムを取る意味で週末に、結果を残しておきたいので外部サイトを利用して行いたいと思います

・容量制が採用となった場合には、新しいシステムと言う事もあり、他の調整との同時進行は
 難しいと思えるので取りあえず一部ダンジョンでテストプレイを行い、調整や再検討をする(他案と同様)

・容量制が不採用となった場合にも専用ダンジョンとしての採用は別途検討する
625 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 01:59:55.25 ID:BKzKCywo
>>597で出ていたelonaやってみた
すげーおもしれぇwwwwwwwwww
シレン系とは違う感じだがローグライクだな

持てる重量以上を持つと速度が下がっていく
最終的に動けなくなる
アイテムの質はまぁ重いと強い
でも軽くても強いのもあるな
軽いと回避重いと防御があがる装備が多い
ダンジョンもぐってアイテム拾っていくと重量はすぐオーバーする
まぁいちいち計算はしなかったな
重荷になったなじゃあアイテム食うか適当になんか捨てるかって感じ
626 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 02:03:01.77 ID:DgzXh9Ao
elonaが重量制だったってことすっかり忘れてたな
俺も全く違和感というかめんどくささは感じないわ
627 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 02:05:57.31 ID:DgzXh9Ao
>>600
この発言はおかしくないか?
プログラマーがもしNoって言ったらNoなのか?
絶対におかしい
628 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 02:30:31.55 ID:8YqBJ2.o
コピペも容量制も必要ない
シレンはもう完成してる
629 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 02:58:35.03 ID:NJejJuEo
投票するのはいいけど、仕事行ってる間に投票が終わってたってことが今まであったから
時間を少し延ばしてもらうと嬉しい。さすがに3日間やれとはいわないけど
630 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 03:10:29.73 ID:7v1Oc8Ao
容量制が採用されれば、現在のプログラマさんが降りて
アプリケーション作ったりしてた人が、メインに引き継ぐってなるんじゃないか?
別に無理に続ける必要はない。
作りたいものが作れないってのは、モチベーション下がって当然。
631 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 12:28:37.37 ID:00UONF.o
ふと思ったが、重量制のゲームの場合
・キャラのレベルアップにしたがって持てる重量も増えていく
・「○○までしか持てない」ではなく「○○を超えると移動速度低下等のペナルティがある」事が多い
なゲームが多いな。
632 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 13:04:56.28 ID:t6MvR5Uo
>>631
>>365-366でも言ってるな。
いきなり移動速度低下はきついから、最大所持容量を超えるとハラヘリ二倍、最大所持容量の120%を超えると
自動回復無し、150%を超えると鈍足化、みたいに徐々にペナルティをきつくしていくとか。
逆に重いと吹き飛ばしやバネ罠が効かなくなる、とかがあっても面白いかもしれない。
あんまりやり過ぎると複雑になるけど。
633 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 13:17:56.07 ID:DgzXh9Ao
確かに面白そうだな
逆に持ち物をあまり持ってないと腹が減りにくくなるとか
食料が十分にないときは持ち物を減らして進むという選択肢ができる
634 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 14:50:59.66 ID:na.n4wso
始める前に分厚いマニュアルを読まないといけないゲームにはしてほしくないな
635 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 14:56:27.04 ID:.deb2SUo
重いと動きが遅くなるんじゃとかいわせておけばおk
636 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 16:29:13.46 ID:7v1Oc8Ao
容量オーバーでもアイテム持ててしまうんなら
取捨選択の楽しみ薄れる。食料の引きに左右されすぎ
いっぱい持てるならさらに食料も持てるし。
637 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 16:32:20.44 ID:HgvyISco
最近忙しくて見れてなかったから今の流れを三行で教えて
ほとんどのレスが長文で読む気がうせるし
638 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 16:34:47.33 ID:xXDge7Uo
>>636
持てるには持てるけど、相当キツい、それこそやり込みプレイヤーでもなければ無視できないような
ペナルティをかけるって事じゃないの?
自動回復なしから始まって、最終的には移動不能とか、防御50%(端数切捨て)

・・・ただ、それやるならもう容量じゃなくて、素直に重量と表記した方が分かりやすい気がしないでもないけど
639 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 19:00:25.43 ID:G2TyGlAo
いくらなんでもキャパ以上持てるってのは駄目だと思うな
25%まではハラヘリ半分
75%から自動回復半分
80%からハラヘリ2倍
95%以上は鈍足化
ってどうだろう
640 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 19:11:17.23 ID:DgzXh9Ao
>>639
その提案って「キャパ以上持てる」のと殆ど変わってないと思うんだけど?
いや、それでいいと思うんだけどね
641 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 19:16:03.70 ID:8YqBJ2.o
お前らみたいな素人が考えたシステムで面白くなる筈がない
SFCのグラフィック差し替えで十分なんだよ
642 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 20:14:55.55 ID:t6MvR5Uo
>>641
そればっか言ってるけど、それならSFCシレンやってればいいだけじゃね?
そういう人がこのスレに来る理由が分からないんだが。
643 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 20:19:42.11 ID:G2TyGlAo
相手にしちゃダメ
644 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 20:23:16.56 ID:7v1Oc8Ao
容量制が採用されるかどうかは、このゲームの方向性を大きく左右されるな
採用されたらほぼ別ゲーになるのは間違いないと思う。
別ゲーになるのは嫌と思ってる人が去っていくだろうからさらに別ゲー化が進む。
645 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 20:25:45.46 ID:xXDge7Uo
確かに、シレンタイプのローグとelonaではちょっとやっただけでもプレイ感覚が徹底的に違った
646 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 20:28:54.13 ID:8YqBJ2.o
システム変えたら別ゲーになるのは当たり前だろ
シレンのVIPverなんだから差し替えで十分だろ
647 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/03(水) 21:01:40.90 ID:5DReBnY0
俺は個数性がいいと思う
容量だと良い点もあるけど
今までと変わりすぎてて馴染める気がしない
プログラムの人が手間かかるって言ってるし
648 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/03(水) 21:31:40.11 ID:BTws0WEP
問題ないようなので、次へ
下記の件なんだけど表記方法の差だけだから話すことはないかな?
もし何かあれば話してください、内容なら所持制限と一緒のアンケートで決定しようと思う


*表記方法を下記のどちらにするか
  ・印→従来のシレンと同じ○で表示 //従来、名称は未定
  ・容量→MB単位で表示

印の場合でも能力により使用数を変化させるので表記法の差のみ



現状決まっていること >>358
容量案まとめ >>586
容量設定サンプル >>590
今後の流れ >>624
649 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 21:36:13.41 ID:xXDge7Uo
>>648
合成容量案の言いだしっぺだけど
印案とは相当違う上に
合成でもないという、現行のシレンとは大幅に違うもんです

まぁ、アイテム容量案のケリがついて、その話題になったら話すけど
真面目に たんなる表記法の違いではないっす
650 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/03(水) 21:56:39.26 ID:BTws0WEP
もし下記案の話なら残念ながら否決された、現状の容量案は>>586、決定項は>>358
もしそうじゃないなく、表記法を所持制限と同時に決めてしまっては問題が生じるなら詳細を教えて欲しい


●アイテム全てが入れ放題で容量制
 ・武具には好きなだけアイテムを入れられ、入れた分だけ強化される
 ・武具の中に入れたアイテムは取り出さない限り使用できない
 
 ・アイテム全体で持てる総容量が決まっている
 ・ただし、武具にアイテムを入れても総容量は変化しない
 ・圧縮アイテムを使うことで全てのアイテムの容量を減らせる
 ・圧縮したアイテムは解凍しない限り使用することが出来ない
 ・武具を圧縮した場合、中に入れたアイテムは取り出せなくなる
 ・未圧縮の武具は、その武具が何らかの(錆など)の影響を受けた場合、中の全てのアイテムが同時に影響を受ける
 ・解凍アイテムを使うことで圧縮したアイテムを再び使用できるようになる、武具の場合は取り出せるようになる
651 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 22:19:34.99 ID:xXDge7Uo
>>650
いや、武器強化にまつわる容量案のお話で、全く持って別
見たかどうかは知らんけど>>392で挙げた画像(手書きのスキャン)で言った話
652 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/03(水) 22:40:12.87 ID:BTws0WEP
>>651
印の場合でも能力により使用数を変化させるから表記方法の違いだけで
差はないと思うんだけど違うのかな?なんか勘違いしてるのかも
あと、合成でもないってどういう意味?

容量 カタナ100に会心印+30と三方向印+40を合成→使用容量70、残り容量30

印 カタナ(5)○○○○○に会心印●(1)と三方向印●●●(3)を合成→使用印枠●●●●(4) 残り印枠○(1)
若しくは
印 カタナ(5)○○○○○に会心印●・・・・・・・・(1.8)と三方向印●●・・・・(2.4)を合成→使用印枠●●●●・・(4.2) 残り印枠。。。。。。。。(0.8)
"・"x10(仮)で●
653 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 23:04:05.35 ID:xXDge7Uo
>>652
あぁ、それなら大差はないか、 いや、色々推敲した結果な

まず容量の値は、表記時は、16や4等の倍数にして、簡略化した場合最大容量は10〜30程の整数値
印も整数値にする まぁ、>>652と一緒 これ以降の例では16の倍数を使う

カタナ 残り容量320MB 
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□ (一個当たり 16MB換算)
これに↓を合成すれば
会心        16MB @
三方向       64MB ◆◆◆
状態異常無効  96MB $$$$$$
武器消失無効  80MB ◎◎◎◎◎

カタナ 残り容量 64MB
@◆◆◆$$$$$$
◎◎◎◎◎□□□□□
つまりは、印案の前者
で、違うのは合成の手順 既存のシレンの合成ではなく、能力を付け替えるスタイルにしよう
つまり
1、素材武器を用意する
2、それを(なんらかのアイテムを使うかは今は未定として) 会心のパッチ とか、 三方向のパッチ
  という風に強化アイテム(単独では役立たずのアイテム)に変換して、他のアイテムとは別の欄にストック
3、2とは別のアイテムを使用し、
  実際に強化する武器に、2の過程で収集した印“そのもの”、修正値“そのもの”を割り振り
  付け替えして色々な組み合わせを試し、これでよしとしたら固定。

という、合成とは全く別の方法の物を考えてて・・・
654 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 23:13:12.18 ID:xXDge7Uo
この案のメリット・・・がイマイチ言えないんだよな
なんせ、案の発想の根っこが
「特殊能力ってなんらかの制限があって当たり前でしょ?」って所から来てるもので・・・

メリット
>>652案と違い、合成とは違うため、一々合成プランを練らなくても
 3の付け替える段階で、容量をオーバーする様なら他の印と付け替えて〜
 と後から(修正用アイテムさえあれば)武器の強化をしなおす事が出来る
・実際の容量との相談は3のステップでやる上に
■■■■□□□□□□
□□□□□□□□□□
↑の様なマスを使う事によって、容量を視覚化
プレイヤーが一々計算しなくても目でパッと見で分かる

デメリット
・複雑
・合成に慣れ親しんだ人からすれば「なんじゃこの代物は!?」でしかない
・下手すれば、変換用アイテムと印装着アイテムの二種類が必要になる
・仮に↑の前者のアイテムを無しでやれるようにしたとして、
 その分アイテム欄に余裕ができる事はどう調整するのか
・印間の調整が面倒

自分で思いつく限りではこんなところか
あ、後分からんところあったら聞いてください
655 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 23:44:30.87 ID:rNu3r7.o
>>649
単に表記が違うだけじゃないなら全部説明しちゃったらどうだろう
決まったら話す、じゃなくてさ
656 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/03(水) 23:55:59.14 ID:xXDge7Uo
>>655
うん、てなわけで>>653-654で一下りやらせていただきました
合成 じゃなく、そのまま強化 という感じ
657 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 00:43:37.19 ID:Lhjb2Xwo
複雑にしただけでメリットが見えないなあ
658 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 00:51:57.26 ID:pLyw.q6o
>>657
ま、そうなるわな
ハッキリ言って提案した当人も
>>648式とのメリットは
・武器強化のやり直しがきく
・計算の手間を省ける
といえるけど
既存のシレンそのもので採用されてる合成方式とのメリットはどうも言えないし
659 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/04(木) 01:04:02.27 ID:/ZShBeYP
>>658
一応同じ系統のアイデアが>>162のアンケート(選択肢2番)で否決されて、壷合成形式に決まってはいる

2の詳細
●武器は入れ物、ZIPにしてアイテムを入れる案
 ・武器防具にそれぞれ容量MBがある
 ・武器防具、は"圧縮アイテム"で"zip化"できる
 ・武器防具にzipを貼付けることで能力付加できる(特殊アイテム不要)

参考までに、これ系の意見が出たときに多かった反応としては
"自由に取り外しが出来てしまうのは合成の重みが薄れる"というものだった


決まったことにあとから新たなアイデアが出たときにどう対応すればいいかはイマイチ解らないんだが
みんなの反応が良いようなら再検討の必要があるのかな、とは思ってる
660 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 01:34:15.72 ID:oGW84KEo
パッチを装備とは無関係な別種のアイテムにして、装備の方は

  剣(斬)    槍(刺)    斧(斬・打)
□□□□□ □□■□□ □□□□□
□■■■□ □□■□□ □□■□□
□□↑□□ □□↑□□ □□↑□□
□□□□□ □□□□□ □□□□□
□□□□□ □□□□□ □□□□□

こんな感じで攻撃属性(斬・打・刺)と、攻撃範囲で(防具の場合は、攻撃属性への耐性。また、防御範囲外から
の攻撃が盾なしと同じダメージになる)大まかにわけ、武器パッチで「会心の一撃が出る」「二回攻撃」「壁貫通」
防具パッチで「攻撃を受けると反撃する」「飛び道具無効」「回避率二倍」などを当てることができる。
というのをパッチ案を見ていて思いついたけど、もはやシレンの面影がなくなった。
661 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 01:43:07.37 ID:V5CIFRco
だからシレンに囚われる必要ないっての
662 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 01:52:32.49 ID:oGW84KEo
まあそうなんだけど、VIPっぽくもないんだよね。
基本になるのが「剣」とか「槍」とか飾りっ気のないのになっちゃうし。

ああ、逆に自分で名前付けれるようにするとか良いかもしれない。
「槍」に「必中パッチ」を当てて「ゲイボルグ」って名付けちゃうぞ、みたいな。
663 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 07:05:28.50 ID:pLyw.q6o
>>659
そのzipって、武器に戻すことも出来れば、取り外しに特殊アイテムが必要ないんだろ?

だから逆に
ZIP化ではなく、もう修正値や能力を武器から切り離して抽出
→つまり、一度やったら元の武器には戻せない
ようにし、なおかつ
その取り外しの方に、特殊アイテムを必要にすれば
合成の重みが薄くなるのも緩和されるんじゃないだろうか

てか、俺はその案を強化じゃなくて、 「保存の壷」の方の類の話だと思って否決票投じたんだけど
それそういうことだったのかよ・・・
664 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/04(木) 21:03:59.23 ID:/ZShBeYP
>>663
取り外し可は反対意見がかなり多かったので外せない仕様
却下された案だからこれ以上は決まってない

現状の決定項でいくかお前さんの案でいくか再アンケートするかい?
するなら仕様を出来るだけ解りやすく箇条書きでまとめてくれ
665 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 21:10:02.85 ID:pLyw.q6o
>>664
仕様は>>653、メリットデメリットは>>654です
補足すると
自由に取り外しは出来ないけど、既存案での合成の壷に当たるアイテムがあったら
そいつを消費して差し替えが出来るって感じです

武器強化に容量案をぶち上げた時に、ここまで突っ込んだ説明をしなかった自分に
落ち度が120%あるからこのまま却下されても文句は言えないわけだけど
もし通るのなら、少しプログラマ氏なり、他の名無しさんの意見が聞きたい
666 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/04(木) 23:20:38.70 ID:/ZShBeYP
わかった、じゃあ週末のアンケートは取りあえず所持制限だけにするね


●所持制限のアンケートについて
 明日(金)の夜から日曜いっぱいまでの予定
667 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 23:28:53.63 ID:pLyw.q6o
>>666
お手数おかけします
668 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/04(木) 23:42:04.05 ID:1lWD7Hco
おにぎりの歩きが一応の完成
後はやられ・攻撃・特殊。道は長いぜ・・・
ttp://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/489/onigirilv1zen.png
ttp://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/490/onigirilv2zen.png
ttp://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/491/onigirilv3zen.png
669 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/05(金) 00:49:09.02 ID:EePDVhEP
>>668
乙乙!相変わらず素晴らしい出来だぜ
成長でグラが違って大変だと思うががんばってくれ
670 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/05(金) 23:32:49.75 ID:CMlElW60
上手いなぁ
ドット描けないほんと尊敬するわ

671 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/06(土) 00:26:02.33 ID:pWKjbJMP
【所持制限に関するアンケート】

●容量制に関する詳細は以下
 ・現状決まっていること >>358
 ・容量案まとめ >>586
 ・容量設定サンプル >>590


・容量制が採用となった場合には、新しいシステムと言う事もあり、他の調整との同時進行は
 難しいと思えるので取りあえず一部ダンジョンでテストプレイを行い、調整や再検討をする(他案と同様)

・容量制が不採用となった場合にも専用ダンジョンとしての採用は別途検討する


●回答は下記URLより、日曜日いっぱいで〆
http://huurainoboon.dousetsu.com/
672 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 01:01:36.80 ID:0P/OXyUo
>>671

投票しといた
673 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/06(土) 01:21:32.91 ID:pWKjbJMP
アンケートしつつ久々にモンスター案どう?

●ここまでうざぎ
どれがいいだろう
・敵味方問わず状態異常を解除「かなしばり ここまで」など
・町NPC
・ぼうけんは ここまで.txt(持ち帰りの巻物)

    ∩∩
    | | | |
   ( ゚ω゚)  < しけんはんい ここまで
   。ノДヽ。
    bb



●アンケートは>>671、日曜日いっぱいで〆
674 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 02:52:59.22 ID:Surew.Qo
>>673
こんかいの ぼうけん ここまで って言ってくれた方がいい気がする
ここまでうさぎのテキストでいいんじゃなかろうか
もしmobとしてなら
ブーンをここまで状態にする、ここまで状態は4種類あり、同時には掛からない。上書きされる
lv1:しぜんかいふく ここまで
lv2:いどう ここまで
lv3:あいてむ ここまで
lv4:こうげき ここまで
一定ターンするか、かけたうさぎを倒すと解除。
675 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 07:26:41.40 ID:pClVnYU0
モンスター案を俺も

●オカ板住民
Lv1:オカ板住民…同じ部屋内に居るとき、ブーンに呪文をかけて金縛りもしくはHP減少状態にする。常にブーンから2マス離れようとする。離れられなければ攻撃。
Lv2:師匠…上に同じ。ただし呪文の効果に、上に加えて混乱、鈍足が追加される。
Lv3:寺生まれ…上に同じ。呪文の効果に25ダメージ、キグニ、ブフーが追加される。

コンセプトは霧仙人+骸骨魔導。
676 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/06(土) 15:11:03.17 ID:pWKjbJMP
>>674
和む感じだし確かに持ち帰りで良いかもと思う一方
出してくれたmob案も面白そうで困る、流用できそうなmobがいればいいな

>>675
もう少しオカ板ちっくな能力でもいいかも?
死の宣告とか呪いとかそっち方向な雰囲気の
677 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 18:09:36.65 ID:Y/HmhMko
成長システムパクろうぜwwwwww
678 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 18:16:41.22 ID:OW8tue2o
>>676
うーん・・・ 段階的に制限かけるっつったら・・・ 運営?
ほらさ、 全規制 128秒規制 5秒規制等いろいろあるし
679 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/06(土) 19:27:14.27 ID:duxrmiIo
シレン4が神すぎてやばい
680 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/06(土) 20:47:15.07 ID:OESFnjI0
http://www.4shared.com/file/235428356/94137662/5_online.html

最近何がしたいのか分からなくなってきた
681 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/07(日) 00:25:57.36 ID:syTLkpY0
シレン4って何か今までと違うシステムあるの?
682 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/07(日) 00:30:08.55 ID:2X5Kc/so
ググレカス
683 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/07(日) 07:10:09.33 ID:f1BQhHIP
>>678
規制人って名前にして>>674の感じでいってみようか?
結構な強能力だと思うからちょうどいいかも

>>680
久々のSE乙!


●アンケートは>>671、日曜日いっぱいで〆
684 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/07(日) 16:59:51.64 ID:q/FhOk.o
>>676を踏まえて修正

●オカ板住民系
Lv1:オカ板住民…同じ部屋内に居るとき、ブーンに呪文をかけて20ダメージもしくは金縛りもしくはHP減少状態にする。常にブーンから2マス離れようとする。隣接すると装備している武器を呪ってくる。キグニ状態にならない限り通常攻撃は行わない。
Lv2:師匠…上に同じ。ただし呪文の効果に、上に加えて混乱、鈍足、睡眠が追加される。また呪文のダメージが30。隣接すると装備しているアイテムひとつを呪ってくる。キグニ状態にならない限り通常攻撃は行わない。
Lv3:寺生まれ…上に同じ。呪文の効果にキグニ、ブフーが追加される。またダメージが40。隣接すると装備アイテムすべてを呪ってくる。キグニ状態にならない限り通常攻撃は行わない。

ちょっと強すぎるかもしれん。
685 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/07(日) 17:17:57.31 ID:W3w8Bigo
停滞してるね
686 :プログラマー [sage]:2010/03/07(日) 17:19:42.85 ID:mtZCBico
存在報告。やはりスクリプト実装は大変だねー
687 :653 [sage]:2010/03/07(日) 19:29:36.18 ID:EekGHHEo
>>653に関して、批判も賛同もないってことは  うん、こりゃこの案はアンケなんてまどろっこしいこと無しで
スルーで良さげやね
688 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/07(日) 19:35:53.02 ID:OmrcgXg0
今までと同じくらいの量の印付けられるようにどうにか調整できれば
いいかもしれん
689 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/07(日) 19:42:57.27 ID:2X5Kc/so
>>653のは、本人は印システムと別物と思ってるようだけど
合成素材をパッチ化するっていう処理を加えただけだからな
690 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/07(日) 19:45:33.62 ID:EekGHHEo
>>689
把握 んじゃ、そもそも話し合う必要なしだったわけか、 失礼した
691 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/07(日) 23:09:29.61 ID:YyueEdc0
マイナーAA系は良く分からないから意見も出しづらいな
692 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 01:10:18.59 ID:4JL.SNIo
,-===========-、
|n_j__j__j__ji__j__j_j_|  人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい風を感じる。今までにない強風を。                >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、このフロアに。.    >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかくこの階から出てやろうじゃん。     >
 /        ヽ  <俺の周りには沢山の敵がいる。決して一人じゃない          >
 | 〃 ------ ヾ | <逃げよう。                                   >
 \__二__ノ < 落ちてるアイテムが気になるだろうけど、絶対に流されるなよ。   >
             YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
突風はこれでいいんじゃね
4回目で冒険失敗だっけ
693 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/08(月) 01:30:55.05 ID:zYw5BKEP
【所持制限アンケート結果】
アンケートの結果、所持制限は"個数性"でいくことになりました
容量制については専用ダンジョンでの使用を後日考えたいと思います

http://huurainoboon.enq1.shinobi.jp/enquete_p/79098/
694 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 01:42:50.17 ID:p8gQe9Eo
スレに参加してるのが16人か・・・
695 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 01:44:24.00 ID:Mv0It2.o
>>694
船頭が多くても船は山に登るだけだべ
696 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 01:49:02.51 ID:MB51iLgo
>>695
船頭じゃなくて乗員が16人しかいないんだよ・・・
697 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 02:03:19.94 ID:Mv0It2.o
>>696
まぁ、そんなもんでしょ  肝心の航海士や機関士に当たる人物(進行さんやプログラマ氏)がしっかり生存してる分には
698 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 13:29:29.84 ID:uXLYctIo
一応ROMってるけどいるよ
仕事から帰ってくると長文のレスが多くついてて全部読むのと理解するのが大変で大変で
最近はよく読んでないから話について意見のよ
699 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/08(月) 18:03:50.27 ID:gKdG9DE0
最近サボり気味
700 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/08(月) 18:10:47.44 ID:zYw5BKEP
>>373-374とりあえず成形

●規制人
 ・近接特技で各種規制をしてくる、特定ターン経過か規制人を倒すことで解除
 lv1:50ターンの間、HPが自然回復しなくなる
 lv2:50ターンの間、移動不可になる(方向転換、攻撃は可能)
 lv3:40ターンの間、アイテムを使用できなくなる
 lv4:40ターンの間、攻撃が出来なくなる

●ぼうけん ここまで.txt
 ・アイテムを全て持って、最初の村に戻る
    ∩∩
    | | | |
   ( ゚ω゚)  < こんかいの ぼうけん ここまで
   。ノДヽ。
    bb


>>675>>684オカ板の住人は荒巻の能力と被ってる感じがして色々考えてたんだけどこんなのはどうだろう

●身代わり人形召喚
 ・ブーンの身代わりを召喚する(身代わりは移動や攻撃をしない)
 ・身代わり(呪いのわら人形的な?)が何らかの効果(ダメージとか特技)を受けるとブーンにも影響
 ・敵はブーンと身代わりの近い方を狙ってくる
 ・一定のダメージorオカ板住人が死ぬと身代わりは消える

これに素案等を+
 ・ブーンに隣接すると装備を呪ってくる(Lvにより何を呪うかが変化、スフィンクスとの差を出すためにこっちは装備のみ)
 ・オカ板住人自体の通常攻撃は1-2ダメージ(身代わりを殴って疑似衰弱)
701 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/08(月) 21:53:30.18 ID:gKdG9DE0
今思ったけどなんか濃い敵が多いな
702 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 21:55:40.62 ID:Mv0It2.o
確かに、 ちとゴテゴテしたMOBが多すぎかも   サッパリした奴も必要なような
703 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 21:56:06.14 ID:Mv0It2.o
あぁ、 サッパリってグラフィックとかじゃなくて、 特殊能力とかその辺りの話な
704 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/08(月) 22:27:47.35 ID:zYw5BKEP
確かにそんな気がしてwikiみなおしたら意外とそうでもないように思った
それともこれ以上さっぱりって事?
能力先行でもおkだから何か思い付いたらぜひ
705 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/08(月) 23:03:23.60 ID:gKdG9DE0
見てきたけど
肉弾戦タイプで無能力とか倍速なだけとか単純なのがいないな
けど思ってるほど濃いわけでもなかった
706 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/08(月) 23:05:08.10 ID:p8gQe9Eo
とりあえず盾ゲーにならないような計算式にしてほしい
盾ゲーは嫌だ
707 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/08(月) 23:30:15.31 ID:zYw5BKEP
>>705
確かに単純なパワー系とかは少ないね
ピンポイントで考えるのは大変だから思い付いたら検討していこうと思う

>>706
ベース盾固定と盾ゲーを避けるのは投書から言われてたことだからがんばる
708 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 00:11:43.40 ID:zDvwyzIo
最新版はどれ?
709 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 00:25:36.52 ID:zDvwyzIo
うまい棒支援
http://dl6.getuploader.com/g/4b95166f-e7f8-4d89-aa11-526646246448/vipsiren/493/EDGE1.bmp
↑コンポタ
http://dl6.getuploader.com/g/4b9516b1-f6a8-44c6-80eb-526646246448/vipsiren/494/EDGE2.bmp
↑めんたい
710 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 00:53:54.50 ID:SLHLpHYo
うまい棒うめえwwそれっぽい

肉弾戦タイプの敵って何がいるだろうか・・・
クックルとかも能力付いてるみたいだし

今は受験シーズンだから来てない人もいくらかいる予感
711 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 10:03:56.28 ID:pKf3FTw0
再々再修正

●オカ板住民系
Lv1:オカ板住民…HP30、防御力0のブーン人形を周囲八マスに召喚する。
ブーン人形はオカ板住民の後を着いて移動する。
オカ板住民はブーン人形にしか攻撃しない。
ブーン人形は受けたダメージや状態異常と同じものをブーンに与える。
オカ板住民は隣接したブーン人形に呪い攻撃を行い金縛り状態にする。ブーンから常に3マス離れようとする。
Lv2:師匠…上に同じ。ただしブーン人形のHPは50、呪いは金縛り、混乱、HP減少のどれか。
Lv3:寺生まれ…上に同じ。ブーン人形のHPは150、呪いは金縛り、混乱、HP減少、おびえ、ブフーのいずれか。
712 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 14:18:56.02 ID:sPuEIhco
>>711
それだとオカ板住民の攻撃翌力を下げて状態異常を使う確立下げないとバランス取れなそう
713 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 14:19:47.99 ID:sPuEIhco
ごめん
>ブーンから常に3マス離れようとする。
この部分見落としてた
714 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 17:55:09.11 ID:5MOsvYAO
>>711に追加
オカ板住民はブーン人形に通常攻撃をすることでブーンにダメージを与える。
ただし攻撃翌力は非常に低い(5〜10ダメージ程度)。
715 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 22:02:28.52 ID:SLHLpHYo
オカ板住民は複雑だけど面白そう、呪いの人形的な感じで。
ただもうちょっとシンプルでもいい気もする
Lv1:オカ板住民…ブーンから常にnマス離れようとする。特技でブーン人形に呪いをかけて金縛りにする。範囲は部屋
Lv2:呪いは金縛り、HP減少のどれか
Lv3:呪いは金縛り、HP減少、おびえのどれか
Lv4:呪いは金縛り、HP減少、おびえ、混乱、のどれか 範囲はフロア?

アークドラゴンみたいだが少々厄介か
716 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 22:32:33.47 ID:pKf3FTw0
>>715
それだと荒巻と被るかな、と思ったのでちょっと複雑にした
717 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/09(火) 23:05:50.94 ID:SY9sl9o0
フロアはやめた方がいいと思う
いくらなんでも強すぎる
718 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 23:20:26.64 ID:SLHLpHYo
じゃあいっそ金縛りとHP減少ぐらいにして範囲は部屋 でどうだろうか
719 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/09(火) 23:22:29.61 ID:zDvwyzIo
ディアボロで言うプロシュート枠で
気分が悪くなって力減少とか
720 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/10(水) 01:39:23.11 ID:A/pDfLQP
もうちょっと単純にしちゃって>>700の効果がある人形を召喚するだけっていうのはどうだろう
単体だとさして怖くないけど他のmobとセットになるとかなり危険性が増す

ブーン自身が攻撃して人形を消すことも出来るけどもちろんダメージは受ける
逆にイカリ系やしあわせ草、一時しのぎの杖なんかを使用して有効活用することも出来る

大部屋MHなんかでやばいことになりそうなので、一度にフロアに存在できる数は1匹のみ(次のが出ると先のが消える)
人形に設定されたHP以上のダメージは受けない(HP30なら100ダメージ受けても30)
721 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/10(水) 01:58:59.59 ID:Cu1BKNEo
>>720
「逆にイカリ系やしあわせ草、一時しのぎの杖なんかを使用して有効活用」 これいいな気に入った 幸せは飲めばいいけど
ただオカ住人がブーン人形召喚したらおそらく接近して人形が出現するだろうから、召喚→すぐにオカ住人が攻撃して破壊
になりそうな希ガス。
なのでオカ住人は人形召喚したら人形には攻撃せず人形周辺をうろつく、(呪い維持のため的な)
人形召喚は一人一体まで、人形はHP制なら住人の最大HPと同じ。
回数制ならlv3だと3回の「ダメージ受ける攻撃」で壊れる など
住人を倒すと人形は消える。違うレベルの人形のみ重複する。
722 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/10(水) 02:04:24.12 ID:KS5O1Hco
住民のHPの半分で作った住民のHPも半分になる
住民のHPが30なら
HP15の人形作って
7、3、1の人形作るなら
住民はシレンから逃げる動きをして
10ターン毎くらいで作っていけば
723 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/10(水) 17:58:37.97 ID:A/pDfLQP
オカ板住人、意見を参考に考えてるんだが、まとまりそうでまとまらない難しいな

>>722
7、3、1ってどういうこと?
724 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/10(水) 20:05:55.27 ID:VD9ZEL60
15の作った後は住民の体力半分(15)になるわけで
その状態からさらに作ると15が半分になるわけで
725 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/10(水) 21:13:05.02 ID:KS5O1Hco
そうそう
住民は最終的には各部屋にHPが異なった人形を置きまくって
HP1のまま逃げ回るだけ
726 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/10(水) 23:15:04.50 ID:znGYkM60
なんとお
727 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/12(金) 09:40:52.89 ID:eQZMHyEP
遅くなったが意見を参考に3つ考えた、どうだろう
1と3が好き

オカ板住人1
 ・身代わり人形を召喚(HPは30、50、100程度)>>700-
 ・オカ板住人は人形に攻撃する(攻撃翌力は低め、3-4発かかる程度)
 ・オカ板住人がいるときに人形が壊されるとデバフ
 ・オカ板住人が倒されると人形は消える

オカ板住人2
 ・身代わり人形を召喚
 ・身代わり人形は通常ダメージを1に軽減(HP4-5)
 ・オカ板住人は普通に攻撃してくる
 ・人形が存在するときにオカ板住人が倒されるとデバフ
 ・オカ板住人が倒されると人形は消える

オカ板住人3
 ・身代わり人形を召喚(HPはLv1:ブーンのHPの1/3、Lv2:1/2、Lv3:1/1)
 ・オカ板住人は人形設置後、ブーンから逃げるように移動
 ・オカ板住人が倒されると人形は消える
728 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/13(土) 00:14:50.00 ID:yMII7yo0
1かな
729 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/13(土) 00:33:04.22 ID:ge.xBfUo
デバフっていらないんじゃね
個人的には3がいいと思う(HPはLv1:ブーンのHPの1/4、Lv2:1/3、Lv3:1/2、Lv4:1/1ぐらいで)
人形設置前も逃げるようにした方がいい気がするけどちょっと倒しづらいか?

ところで最近vipの方にスレ立ってないんだろうか?
730 :プログラマー [sage]:2010/03/13(土) 00:40:41.64 ID:1b5VBoIo
伸びてねーwwwwwwやっぱり新バージョン出したほうがいいか
新作やってる場合じゃないか
731 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/13(土) 00:49:09.14 ID:fGdoYAco
プログラムを一人で抱え込んでるのに
遊んでたから進んでないはあまりにひどい発言だと思う
平行してやってたならすまん
732 :プログラマー [sage]:2010/03/13(土) 00:55:59.01 ID:1b5VBoIo
>>731
すまんスクリプトとゲームの統合で問題が見つかって作業が進まなかった
ので少し現実逃避してた
733 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/13(土) 01:01:13.34 ID:fGdoYAco
いや、気晴らしにやってたならいいんだ
ごめん
734 :プログラマー [sage]:2010/03/13(土) 01:05:08.62 ID:1b5VBoIo
いや俺も悪かった。今作は合成が微妙だなー
735 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/13(土) 01:12:29.52 ID:kYRBkSwP
オカ板住人は1と3の折衷くらいで調整してみようと思う


>>729
現状はVIPに立てるほどのネタがないからね
もう少し進展したらまた一時的に立てる予定

>>734
乙です、新作の良い点は参考にしていければと思う
合成微妙ってどんな点が?
736 :プログラマー [sage]:2010/03/13(土) 01:17:10.36 ID:1b5VBoIo
>>735
間違ってるかも試練が、同じ印は一つしか入らないようなので、
剣を最強まで育てるにもベースを何にするかという選択肢しかないような
従来ならどの印をいくつ入れるかで悩めたが
737 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/13(土) 01:20:52.28 ID:ZjGfZ7oo
そんなのアスカだけだろ
738 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/13(土) 01:27:06.68 ID:kYRBkSwP
>>736
今回は重複なし
武具成長のおかげでベース選択の幅は広がったけど
最終的に全部の印つけられる仕様(例外あり)だから個性はないね
確かにちょっと残念に思う
739 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/13(土) 09:53:32.64 ID:kYRBkSwP
こんな感じでどうだろうか

オカ板住人
 ・身代わり人形を召喚(HPはLv1:ブーンのHPの1/3、Lv2:1/2、Lv3:1/1)>>700-
 ・人形のない時はブーンから逃げるように移動
 ・人形のあるときは人形に攻撃する(攻撃翌翌翌力は低め、3-4発かかる程度)
 ・オカ板住人が倒されると人形は消える
740 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/13(土) 20:28:56.79 ID:c4PAEgg0
>>739
いいと思う

後test 攻撃翌力
741 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2010/03/13(土) 22:58:44.76 ID:IDkyV16o
メル欄にsagaで攻撃力とかが使えるよー
742 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/13(土) 23:33:05.21 ID:kYRBkSwP
じゃあ取り合えずオカ板住人はこれで決


この2つはふわっとしたアイデアが出てるんだが何かいい感じのを思いつかないだろうか?

●ょぅι゛ょ or 幼女
 ・泣いてmob召喚
 ・倒すと警報装置→通報しますた
 ・ぅゎょぅι゛ょっょぃ

●ダディクール
 ・特技でランダム効果のある麻雀役攻撃
743 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 05:49:49.44 ID:UNy/EA.o
すまん最近描いてなかった
おにぎりわっしょい
ttp://dl7.getuploader.com/g/vipsiren/495/onigiriwassyoi.gif
744 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/14(日) 06:14:11.36 ID:yYUuMpYP
乙!ゆっくりでおk
745 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]:2010/03/14(日) 09:41:29.40 ID:O/9aQgo0
モンスター案
●キル夫系
攻撃力が高く、時々痛恨の一撃を出す。
●ぽろろ
攻撃力・防御力が高く、倒されても適宜のターン後にレベルが1上がった状態で復活する。
完全パワー系を考えてみた。
746 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 11:01:30.76 ID:qnhLo46o
>>739
lv1でもフロアにいる限りいつかわからないタイミングで(アークドラゴンと同じ)ダメージが来る
攻撃翌力は低いものの、ほぼ100%1/3のダメージを与えてくる。
アクドラは時々火を吐くけどこいつは毎ターン毎ターン攻撃してきてテンポ下がりそう
人形壊されてもまた人形召喚するのか?
>>742
ようじょは倒すと時々警報。レベルによって差は・・・無くてもいいかな
召喚もして攻撃翌力も高いと困るのでその階あたりのmobと同じかそれ以下で
>>745
キル夫って何?有名じゃない気がする・・・
ぽろろはやばくね?
よく知らないけど虐待されるキャラ?ならタベラレルー的に襲われて、その後数ターン後にレベル上がって復活とか
747 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/14(日) 11:27:02.21 ID:m9YKDSY0
       ____
     /      \
   /         \
  /   (●) (●)  \    
  |   (トェェェェェェェェイ)   |
  \  \ェェェェェ/   /
  |          |
  ||        / |
  ||       /||
  (_|   r  /  (_)=|三三ラ
    ヽ  |/
     >__ノ;:::......
748 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 11:30:20.27 ID:JYAgRcko
俺もキル夫ってしらんなー
ある程度想像がつくものであれば有名かどうかってのはあまり採用に関係はしないような気もする
やる夫系のグラで〜こんなかんじなのかな〜ってね
やっぱりアイデア次第なんじゃないかな

>>743
ドット乙乙!!
おれもやらねーとなああああ
749 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/14(日) 11:48:38.19 ID:yYUuMpYP
>>746
オカ板住人はデビカンやアークと違って視界外では特技を使わないから平気だと思う
人形は壊されたら再召喚する可能性はある


>>745のキル夫、ぽろろ、虐殺系AAは苦手分野なのでほとんど知識がない
なのでみんなの意見を参考にまとめていこうと思う
750 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 12:09:20.09 ID:ZC6/d2co
>>747がキル夫だな。
751 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 12:15:20.76 ID:O/9aQgo0
ちなみに元ネタは
キル夫…やる夫系で使われる汎用AA。
殺人鬼や狂人といったキャラクターとして描かれることが多い。
ぽろろ…AA長編板の虐待スレで生まれたAA。
最初は弱々しい芋虫のような生物だが、強靱な再生能力を持ち、殺されても再生する。
そして次第に成長し、恐ろしい怪物へ変化して、すべてを食いつくす。
752 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/14(日) 12:34:48.08 ID:qnhLo46o
>>749
ブーンが部屋にいたら特技使う?近くにいたら使う?
しかしブーンを見つけたとたんに特技使う前に逃げてしまいそうだ

キル夫全然知らないけどこえー
ぽろろはlv99まであるようにして、タベラレルー状態、初めは弱いが、倒されると残骸を残して数ターン後にレベルアップして再生。
残骸を何何して処理すれば復活はしない。とか
753 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 00:50:41.07 ID:ZEzxHwso
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
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        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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         /   /
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結局こいつはどうなったの?
754 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 00:55:14.45 ID:E.mPNd2o
カッパか[ピザ]ータのポジか?
755 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 00:57:54.13 ID:qmJoziso
>>753
矢を食べることが出来るコドモ戦車かな?
エビフライで目潰しされてたAAもあったなー
時々目潰し、食べることが出来る、矢 とは便利そうだ
机に座ってるけど移動しないタイプ?
756 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 01:01:13.79 ID:ZEzxHwso
上位種
           _,,,,,--―--x,
          ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、
     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
   .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │
 _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/   |
,,i´  |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'"     .l゙
.|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″      ,l゙
`≒------‐''"゛         丿
  \               ,,i´
   `ヽ、             ,,/
     `''-、,,,_.∩  _,,,,,-∩´
        //゙゙゙゙″   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、キャベツぶつけんぞ
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757 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/15(月) 02:53:46.44 ID:/d1/0OoP
>>752
部屋内で使用、使用率は通常mob以上、ボウヤー未満(50%前後)ってところかな
なので、入室時の位置関係によって特技使う場合もあり、逃げる場合もありってところだと思う
通路では追い詰められない限りは攻撃しないで逃げ

ぽろろは提案してくれた案が設定にもあってるようだしいいと思う、マリオに出てくる白骨ノコノコ思い出した
残骸処置は火柱で燃やすのが無難かな?
まぁ倒して逃げればいいので処理は一応出来るって程度で問題ないと思う



ぶつけんぞ〜は、過去に出た案ではこんなところまで

エビフライぶつけんぞ : [ピザ]ータ?、エビフライを投げてくる
うるせぇぶつけんぞ系 : タイガーウッホ系 or ひまカッパ系?、[ピザ]ータとひまがっぱの折衷種?
758 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 03:24:38.76 ID:qmJoziso
>>757
ぽろろは虐待されるキャラだからブーン以外にもやられる・・・としたかったが知らない部屋で勝手にレベルアップされまくったら困る
からその案でいいかもしれない
逃げる弱いスカイドラゴン的なイメージになりそう

そげぶのコピペ
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち[ピーーー]
使うと部屋(フロア?)の敵全員を封印状態にする
759 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 03:34:54.12 ID:ipykzR2o
阿部さんはでますか?
760 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/15(月) 03:37:43.60 ID:/d1/0OoP
>>758
タベラレルー的にするなら残骸処理の方法を簡単にしないと大変なことになりそうww

そげぶは2chで使われる用途から「こんな効果っぽい」ってイメージがわかないなぁ
AAみる限りじゃ倍速にでもなりそうだが禁書がわからんのでなんとも
巻物=txt、コピペは単体効果(≠杖)


キル夫こわい
761 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 03:46:37.99 ID:qmJoziso
>>760
あーそげぶはトウマの能力に合わせてしまった
幻想をぶち なのでフロアのキャラの状態異常を治しそう
762 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/15(月) 11:12:00.29 ID:uCsxrVwo
装備の特殊能力を一定ターン消すとか。
763 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/19(金) 18:33:21.70 ID:ARCF2bU0
やっと復活か
764 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/19(金) 20:18:20.89 ID:7g9PLj.o
なげええええ
765 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/19(金) 20:18:32.04 ID:YLU7dXko
このサバ落ちのせいでまた人が減ったと予想
766 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/19(金) 21:58:44.17 ID:JAyHdTA0
俺は生きてる
767 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 00:20:23.29 ID:GD5Hp2Q0
盛り上げる為にモンスター案を
●ギコ教授系
様々な講義を周囲8マスのモンスターに行い強化する、デビカンのような敵。
講義の例:>>1ゲットのやり方…周囲8マスのモンスターを倍速状態にする
など。
768 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 02:33:03.88 ID:Xt9DTTMo
>>767
Lv2なら、>>2ゲットのやり方・・・部屋に居るモンスターを倍速状態
Lv3なら、>>1000ゲットのやり方・・・フロアに居る全てのモンスターの速度を一定時間倍速
(ブーンと同じ部屋、若しくはブーンと隣接していないと発動させない)

とか良いんじゃないかな
769 :プログラマー [sage]:2010/03/20(土) 02:59:18.10 ID:DMyroeco
また生存報告
やっと設計の目処が立った

敵エディタの開発者いたら思考タイプとその引数の部分を
スクリプトエディタ(最新のアイテムエディタの奴と同じ仕様)
に変えて欲しい
770 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/20(土) 07:53:38.84 ID:UQy..C2P
ようやく復旧か、色々考えた結果こんな感じでどうだろう?

*そげぶ.txt
 Xターンの間、txt・コピペ・mob特技は効果を発揮しなくなる(使えないのではなく無効化)

元ネタを調べてみたところ能力打ち消しの能力のようなので、その感じと
2chでよくみる用法「**は俺の嫁→そげぶ」な妄言→ツッコミ的な流れをイメージしてみた



ついでにいくつか

*晒し上げのコピペ
 身代わり効果
 代わりに攻撃される対象は別にブーンの分身じゃなくてもいいかと思って
 ブーンの代わりに狙われる誰かにmobを変身させる(例えば>>1さんとか)

*きのこたけのこ.txt
 フロアmobがきのこ派とたけのこ派にランダムに分かれて違派のmobを攻撃するようになる(キグニ亜種)
 ブーンは無党派(両方から狙われる、パイの実派とかでもおk)
771 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 09:07:56.23 ID:GD5Hp2Q0
>>768
それだと元ネタとかけ離れる。
元々は荒らしの対処法やらを教えるコピペから派生したAA。
それに部屋内倍速は凶悪すぎる。
やっぱり、
Lv1:周囲8マスを倍速
Lv2:周囲8マスを倍速もしくは50回復
Lv3:周囲8マスを倍速もしくは50回復もしくはレベル1アップ

みたいなのでいいとおもう
772 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 09:20:29.92 ID:GD5Hp2Q0
アイテム案
●VIPヌクモリティのコピペ
部屋内のキャラクターのHPを50回復する。
●少佐の演説.txt
読むとブーンが10ターンの間演説してしまう。
773 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 10:00:45.31 ID:Hxd9Cngo
>>765
vip→パー速?→製作速報?
と移動したせいで移動について来れなかった難民もいると思うんだ
だから再びvipにスレ立てたらいいかも

>>771
lv1:8マスで攻撃うp
lv2:1+防御うp
lv3:8マスで倍速にする
lv4;8マスでレベルうp

あまり強すぎるなら一人6回までとか(6時間授業)
lv2あたりに回復を入れたほうがよかったか・・


あとアイテム案
だんだんなんか簡単になったん.txt =無敵草。
774 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 11:32:24.93 ID:0k8KpUAO
>>773
ちょっと弱くないか?
本家デビカンみたいにLv1から倍速能力をつけるべきかと思うが。
775 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 11:46:43.31 ID:Hxd9Cngo
>>774
lv1から倍速でいいと思う
1:倍速
2:1+回復
3:2+透明
4:3+レベルうp
こんな感じでどうか
3と4は入れ替えた方がいいかも
776 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/20(土) 15:23:43.82 ID:3AFNh9k0
倍速透明は通常モンスターなら鬼だな
777 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/20(土) 17:20:11.43 ID:UQy..C2P
64カンガルーと同じバフ能力+か
シレンの視界内でしか能力を使うなら透明はイマイチ意味がないし
視界外で使うとなると透明+倍速は強力すぎ、回復は微妙ってところかな?
Lv4でのLvうpはシレン4見たいに1-2-3-3.1-3.2・・・3.99って上がる仕様なら意味があるかな?

デビカン系はなんとか上手いこと盛り込めればいいなと思ってるけど
オリジナリティを出そうとすると中々難しいね


名前とかは思い付いてないが、カンガルーの亜種でmobに状態異常攻撃を付与するなんてどうだろう?
そのmobが攻撃したときに一定確率で***になる(mobの攻撃に印を付ける感じ)
睡眠、目潰し、封印、攻撃翌力ダウン、混乱、かなしばり、などなど
778 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 17:44:52.35 ID:0k8KpUAO
盛り上げるためにも今日でもスレを立てた方が良いと思うんだが、どうだろうか?
779 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 17:48:14.85 ID:0k8KpUAO
あ、上で書いたのはvipでスレを立てることだ。
780 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 17:58:15.76 ID:vrFCaNgo
今VIPでシレン4立っているしいいんじゃないか?
781 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 17:59:48.62 ID:Waf98gco
製作スレとシレン4スレは別物じゃないのか?
そんな事より今日VIP行こうとするとAVG先生が怒り出すんだが
782 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/20(土) 18:13:20.20 ID:UQy..C2P
次のverうpで結構色々と変わりそうだからそれからでも良いかなとも思ってたんだけどどうしようか
今建てるとして、目的は生存報告と宣伝ってところかな?
783 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 18:46:15.26 ID:bxmWOooo
verうpで上げまくって意見と作業員を募集だな
おもにドッターの
784 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 20:58:13.71 ID:GD5Hp2Q0
スレ立ってる?
もしスレ立て規制されてるんなら代理で立てようか?
クリップボードがいかれてるのでテンプレは貼れんが。
785 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/20(土) 22:04:43.30 ID:GD5Hp2Q0
アイテム案
●カップル板のコピペ…フロア内のオタク、非リア充なモンスターを即死させる。
●ルイズコピペ…部屋内のすべてのキャラクターを20ターン金縛り状態にする(キモさに場が凍り付く的な意味で)
●ツンデ霊.txt…アンデットモンスターから攻撃を受けたとき、ダメージの代わりにHPが回復するようになる。
786 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/20(土) 23:33:58.70 ID:Waf98gco
俺も思いついた
●同窓会のお知らせ…読むと部屋がモンスターハウスになる
787 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/21(日) 15:23:05.32 ID:o0rqB7kP
そういえばストーリーどうしようかね、意見やアイデアなどあったらお願い

決定してる世界観
 ・2ch(国や惑星、村の名前的な)って場所があって、そこではAA達が普通に暮らしてる
 ・不思議な和風的世界
 ・洞窟や地名は2chの板やスレ名を模したもの

物語の流れは、下記1、若しくは1、2の複合
 1:何らかの異変や事件が起きおかしなことになったので、でブーンが解決に行く
 2:日常記(おつかい系)


現状出ているストーリー案
 >>96 >>103 ちょっと壮大(wikiの失踪事件と無線キーボードが原案)
 >>185 やる夫が暴走
788 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 17:01:28.36 ID:oPX5QAAO
>>184が個人的には良いかなと思う

ダンジョン案
●オカ板…アンデットや魔法使いなど、絡め手で攻めてくるモンスターが多いダンジョン。

ついでにモンスター案
●魔法使い…ガラ魔導士系や骸骨魔導のように、多彩かつ嫌らしい効果を持つ魔法弾攻撃をしてくるモンスター。
Lv1:魔法使い…鈍速、睡眠、ワープ効果のある杖を振る。
Lv2:賢者…上に加えて、やる気半減、混乱、怯え効果のある杖を振る。
Lv3:仙人…上に加えて、レベル1ダウン、補助効果消失、hp半減の効果のある杖を振る。
また、こちらが魔法弾反射や透明状態になっていても、それを無視して当ててくる。
789 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 17:08:24.47 ID:oPX5QAAO
>>185だ、間違えた。
790 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 17:17:27.52 ID:alLQkwSO
せっかく連休の真っ最中なんだしVIPでやってもいいと思うけどね
791 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/21(日) 17:31:17.57 ID:cNT05Xw0
てかコレ鬼畜ゲーになるような予感しかしないんだけど…
792 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/21(日) 19:29:42.44 ID:o0rqB7kP
>>785
ツンデ霊はmobにしてもいいかなと思った

>>786
MH系は他にも何種類か案が出てるからそのうちアンケートで決めようと思う

>>788
オカ板ダンジョンは呪いとか都市伝説にちなんだギミックを絡めた感じにしても面白いかもね
魔法使いは童貞30歳とかのイメージの方がみんな強いかな?オカ板とはちょっと違う感じもする

>>790
確かにそうもう思うけど俺の考えは>>782、だけど建てたいって意見が多いようなら建てようかと思ってる

>>791
絶妙にいい感じのバランスになるから大丈夫
793 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 19:43:16.96 ID:.Uy9dbk0
ダンジョン案
●喪男板…ドクオや魔法使い、ニートやヒッキー、キモヲタなどいわゆるもてない男のようなモンスターが生息する板。
●角煮板…大量のエロ画像や希少なアイテムが手に入る板。
幼女や爆発妹、ベアード様や釣り師などのモンスターが出現する。
クリア後ダンジョンとして作ってもいいかも。
●AA長編板…非常に長いダンジョン。古参AAのモンスターが出現する。フロアに相当長いターンいてもdat落ち(=大風)が起きない。
794 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 19:54:14.04 ID:B5nq/jQo
鬼畜ゲー大歓迎。
むしろ裏白、異世界、超えてくれないと困る。
あ、ポポロ異世界は勘弁してください。
795 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 20:25:13.18 ID:.Uy9dbk0
鬼畜全く問題なし。
あ、ポポロ異世界だけはやめてください
796 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/21(日) 21:00:23.84 ID:qyhx78o0
相手が強いならこっちも強くなればよいのだよ
797 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 21:25:18.74 ID:/pC.D.go
運絡んででもクリアできるレベルならそれでいい

札って使うのかい?
798 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/21(日) 21:33:28.64 ID:o0rqB7kP
難易度はダンジョンによって色々作ればいいしね、その段になってから調整していこう

細かい修正はするけどストーリーの大筋は>>185でいい?

>>797
札と杖と罠のあいのこみたいなコピペってアイテムが出る
799 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 21:43:57.56 ID:/pC.D.go
>>798
d

4の新システム昼夜は出ないでしょ。
持ち帰った道具の管理とかはまだ決まってない?
800 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 21:47:24.66 ID:l1di71ko
ダンジョン案
●学歴板:敵があまり強くない代わりにAIが賢い。或いは階を進めるごとに賢くなっていく。
・なるべく通路で戦うことを避ける
・なるべく矢や杖の射線上に立たない
・階段のある部屋では階段の上に乗ろうとする
・HPがやばくなると逃げる
・二体以上で隣接出来る状態ではない限り、自分からブーンに隣接しない(遠距離攻撃のできないモンスター)
などなど
801 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 23:10:09.51 ID:PgWFon2o
>>788
魔法使いは一応アイテムのほうであるけど
それにしても賢者と仙人はやばい気が・・・
やる気半減とレベル1ダウンはヒツジ神官みたいに一定ターンで解除?

そういやポポロ異世界で思い出したけどぜひ敵を仲間に出来るシステムもつけて欲しい
ブーン→ハロワ行って転職→AA使い(仮)に転職。敵を仲間に出来るようになる
て感じで
802 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 23:34:18.55 ID:BxrzkNE0
ネットサーフィン中たまたまスレに迷い込んだ俺が、ろくすっぽログも要項も読まずに俺の嫁描いた
どぅー?
ttp://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/496/rubin.png
803 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/21(日) 23:56:10.44 ID:djtPzCco
つまり二次元半角板を作れってことか
804 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 01:43:13.06 ID:fC2hPmko
>>802
真紅ちゃんかわいい
すごく上手だ
805 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 08:09:58.11 ID:fC2hPmko
今ドット描いてたんだけどブーンって48*60だったのか
mobをわざわざ48*48で描こうとしてた・・・orz
とりあえず48*60で描いてみる
806 :ぶーんがかり :2010/03/22(月) 08:43:42.77 ID:QdujWmUo
おお、復旧してたのかよかったー
>>802

小さいし人形っぽさが出ててかわいいねgj

以前ちょろっと出た程度だけど
信者とかアンチが出てきそうなキャラは出さない方が良いって方針が実はあるんだ
最近ので言うとミクとかイカ娘とかかな
そういう意味ではローゼンメイデンはギリギリグレーかもしれない
俺の正直な意見としてはドッターが制作意欲が保てるなら現状どんなの作っても良いとは思うんだけどね

>>805
なにかいてるん?
807 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 08:45:06.84 ID:3S8Ag.AO
ダンジョン案
●軍事板…モンスターが集団で常に行動しているダンジョン。
毎階モンスターハウスのように群れるモンスターに怯えながら進まないといけないが、強力な装備が手に入る。
808 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 08:50:32.58 ID:chHjfjcP
>>800
強AIは楽しそう

>>802
折角書いてくれたのに悪いけど、アニメ、マンがのキャラは
荒れる要因になる可能性もあるし、1つだすとあれもこれもと収拾が付かなくなる可能性もあるので
取りあえず現状は避けることにしてるんだ、申し訳ない

>>805
何を描いてるか教えて下さい、あと正面が出来たら一旦うpよろ



ストーリーは問題ないようなので>>185を基本としていきます
もう少し煮詰めてくる
809 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 09:21:47.13 ID:nMr3kkA0
違うよ!
ローゼンメイデンじゃなくて白藤菜月のドット絵だよ!
でもどちらにしてもそっち方面は無しらしいので出直してくる(´・ω・`)
810 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 13:18:57.93 ID:ajCpOr.0
そう言えばシレンシリーズって最初にチュートリアルがあるけどチラシの裏なんてのはどうかな?
811 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 14:31:22.58 ID:chHjfjcP
書きながら悩んでたらぶーんがかりさんと被ってしまった
最近、武器、盾、草系案が少ないので思い付いたらよろしく
あと斬新な新システムなんかもあればぜひ

ナナカの実況見てたら負けたくないな、と思った


>>799
昼夜が出る予定は現状はない
倉庫関係は未定だけど、たぶんアスカと同じ感じの構成になるんじゃないかな?
利便性重視で倉庫NPCと床置き出来る蔵が一緒にある感じ

>>801
仲間システムはいい感じのがまだ発案されていない現状だけど、実装したいってのは初期からある
肉、壷、エレキ、魔物使いに変わる斬新なのがあればいいんだけどね

>>809
すまんねー、ドッターさんが少ないからよかったらまた頼む

>>810
ゲーム内説明というかヒント集みたいな感じの登用にちょうど良さそうだ
812 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 15:37:22.44 ID:3S8Ag.AO
道具案
●proxy…二十ターン透明状態になる。

武器案
●煽りの旗…攻撃翌力は低いが、当たった相手をたまにキグニ状態にする。
魔剣エターナルフォースブリザード…馬鹿みたいに強い武器。
しかしブーンには装備できない。

防具案
●ギコぐるみ…アボガドの形をした着ぐるみ。装備すると鈍速になるが、高い防御力を持つ。
813 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 16:01:18.68 ID:chHjfjcP
前に話が出たダディ考えたよー

●ダディークール

ランダム効果のある役を使用
 イーペーコー:同じアイテムを2つ所持している場合、そのアイテムが消滅(薬草*2とか持ってたら消える。装備、壷中含まず)
 チートイツ:所持アイテム数*2のダメージ(壷中は含まない)
 国士無双:そのフロアに出現するmobを各1匹ずつ周囲に召喚(通路の場合は前後に)
 タンヤオ:?
 三暗刻:?
 四暗刻:?
 リ−チ:役発生の確率が上がる、以降ダメージを受けると一定確率で"ロン"(役使用で解除)
 ロン:リーチ後にダメージを受けると一定確率で役とともに発動、役の効果が2倍になる(ロン+チートイツとかになる)
814 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 19:32:57.97 ID:chHjfjcP
仲間システム叩き台
各mobシステムごちゃまぜ+α、いまいちピンと来ない感じもするがどうだろうか
名称はわかりやすい感じで適当に書いただけなので、決まってから2ch風に変更


・敵を倒すと一定確率で条件を提示され、その条件を満たすことで仲間に出来る
・条件は特定のアイテム渡すとか、敵をX体倒せとか、最大HPを吸われるとか、色々と考える
・Lvアップはしない(後述の合成で育成)

案A:仲間にしたmobはアイテム欄に入る(エレキ風)
案B:仲間にしたmobは召喚の書に記録される(召喚獣風)

案A:自由に召喚できる
案B:召喚にはアイテムが必要(回復の壺的な感じ)

案A:死んだら消滅
案B:死んだらアイテムや書に戻る

憑依
 mobをブーンに憑依させることでmob毎の特性や特技を使えるようになる
 通常のブーンの状態に+αって部分が肉、エレキとの違い(アイテムなどが使える)
 デメリットを考える、いまいち肉と違いがない、なんか微妙

mob合成
 武具合成と同じ感じ、元になったmobに素材mobの特性・特技を+したり、能力値をあげることが出来る
 特殊合成で他のmobになったりする?
815 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/22(月) 21:34:59.14 ID:lkJLmhM0
モンスター案
●リア充系
Lv1:非童貞…ブーンが直線上にいるとき、心ない言葉を吐いて20ダメージを与える。
Lv2:イケメン…ブーンが同じ部屋内にいる時、心ない言葉を吐いて30ダメージを与える。
Lv3:リア充…ブーンが同じフロアにいるとき、心ない言葉を吐いて40ダメージを与える。

●キンタマウイルス系
Lv1:キンタマウイルス…ブーンと隣接しているとき、持っている圧縮フォルダ一つの中身を自分の周りにぶちまける。
Lv2:GENOウイルス…隣接しているとき、ブーンの持っている圧縮フォルダ一つを破壊してしまう。中身はブーンの持ち物に戻るが、持ちきれなかった分は足元に置かれる。
Lv3:山田オルタナティブ…隣接しているとき、ブーンの持っている圧縮フォルダ一つを中身ごと破壊する。
816 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/22(月) 21:39:48.50 ID:lkJLmhM0
防具案
●ノートン先生…装備していると状態異常にかからなくなるが、補助効果も無効化してしまう。
●痛Tシャツ…リア充の心ない言葉からうけるダメージを半減する。
817 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 21:47:56.99 ID:chHjfjcP
いっぱいありがとう
必ずそうじゃなきゃいけないって事はないんだが防具は出来れば盾でお願いしたい
818 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/22(月) 23:01:40.33 ID:lkJLmhM0
>>817
了解。
ということで>>816を修正。
●ノートン先生→●ノートンの盾
●痛Tシャツ→●二次嫁の盾
819 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/22(月) 23:55:05.16 ID:chHjfjcP
>>812
煽りの旗は好みの感じだ、旗ってところが非常に良いと思う

>>815-816
二次嫁の盾は他にもリア充系のmobを色々作ってそいつらに対する効果にしたらよさそうだ
あと名前が二次元の盾と被り気味なので俺の嫁の盾とか虹嫁の盾なんてどうだろう

ノートンの盾は呪い避けって案もあったけどこっちの方が個人的には好み

キンタマウィルス系は圧縮フォルダ関連を検討してからだね


思い付いたこと備忘
 ・敵を別の敵の姿or黒子(推理漫画の黒い奴)にする特技(誰だかわからない怖さ)
 ・マイナス効果だが、印数の減る=印枠が増える印
 ・直線移動しかできないmob(ただし直線にいくらでもに移動出来る=飛車の動き)
 ・自身がフロアワープすると同時に元居た場所にmobを召喚(逃げ+召喚)
820 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 00:57:33.30 ID:pl.ZVUko
>>814
これはややこしいぞ めんどいし
普通に倒したら一定確率で仲間になるでいいかと
仲間は倉庫とかで登録したら倒されても倉庫とかで再び合えるように
mob合成は楽しそうだ

>>819
直線移動の敵はそれこそ
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Syougi.html
これとか
821 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 09:17:42.60 ID:SAGLZp6o
お、GEP復活してたんだ
822 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 12:48:21.13 ID:QB7WwESO
現状致命的にドッターが不足してるんだし>>802を門前払いはもったいない気がする…
まあ描きたいのしか描けないっていうのなら難しいだろうけど


それだけじゃあれなんでアイテム案
ワロス草を半角ワロス草と全角ワロス草にわけて効果に強弱つけるとかどうか
823 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 13:24:36.73 ID:2VBKXXMo
VIPで最新Verで遊んでもらいつつ人集めした方が
824 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 13:42:05.01 ID:nfLc8dIo
俺もドッターが不足している現状では贅沢なこと言ってられないと思うよ
実際、真紅描いたくらいで荒れるとは到底思えないんだけど
825 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 15:00:49.56 ID:MMu9pm.0
思ったんだが、VIPにスレをたてる前に、Wikiを更新してここまでの案をまとめるべきじゃないだろうか?
826 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 15:24:53.26 ID:MMu9pm.0
武器案
●手の切れそうな札束…文字どおり相手をぶった斬ることができるほど鋭利な札束。
これで倒した敵は経験値の代わりにそれと同額の金を落とすようになる。
●ポスターサーベル…攻撃翌力が非常に低いが、修正値が下がらない武器。
●ぬるぽ叩き…荒し系のモンスターに二倍のダメージを与えるハンマー。
●三井住友VISAゴールドカード…高い攻撃翌力を持ち、周囲8マスを攻撃できるが、攻撃が仲間にも当たってしまう。
827 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/23(火) 19:56:13.56 ID:xUOb0Ng0
ゲーム画面想像してみたけどAAとリア充とかが戦ってるのってなんか違和感ある
AAは作られたものだけどリア充とかは実際いるようなのだからか
828 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 20:48:37.19 ID:5wxSrS2o
>>826
カードの名前がすげえ長いwwwwww
ぬるぽ叩きってのは前にあったガッハンマーみたいなもんか、と思ったけどあらし系のmobに効果か
あらし系のmobを決められたら普通にいい感じかもね
829 :プログラマー [sage]:2010/03/23(火) 23:27:06.16 ID:Rs0Z/hYo
プログラム関連の人いたら返事くれ
830 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/23(火) 23:40:44.44 ID:QB7WwESO
あれ、ロダ2に何気にあがってるのは最新ver?
831 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 00:19:48.37 ID:YIDBU5Yo
>>822
ドッターとしては大歓迎だけど ネタとしては流石に・・・ね

>>829
前に、使い物にならないであろうTXT読み込み式ダンジョンプログラム組んだ奴ならここに
832 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 00:48:01.30 ID:miq4WTUP
さぼってたwiki編集中
833 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 00:56:43.39 ID:EkMF7HIo
>>831

雑用ですまないが、本家の仕様について分からないことがあるから調べてみて欲しい
敵への攻撃時に発生するイベント(HP減での爆発、追加ステータス異常など)があるけど、
かまいたちで複数の敵に攻撃したときの処理の順番は

A 1匹目にダメージ→それによって発生したイベント→2匹目にダメージ→イベント→・・・
B 全ての敵のダメージ処理→発生したイベント達を順番に処理

どっち?
834 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 00:59:36.00 ID:EkMF7HIo
>>832
thx
835 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 01:02:24.74 ID:YIDBU5Yo
>>833
本家ROM持ってないから、ググって調べては見るが、おそらく満足のいく回答は与えられそうにはない
ただ、それでもやるだけはやってみる

とりあえず 解析サイトではこうなってるみたいだが
ttp://www.geocities.jp/sayg_naka/siren.html

うん、もう少し調べる
836 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 01:26:43.20 ID:EkMF7HIo
>>835
見てみたが初代のシステムは微妙に変なんだな
初代よりむしろ最近のを実際に調べて欲しいのだが、ROM(?)
がないのなら仕方ないな。インターネッツでは拾えないと思う
837 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 01:31:56.33 ID:miq4WTUP
>>836

実際にゲームやってみて挙動を確かめればいいの?それとも解析的なこと?
前者なら試せるけどきっと後者だよね
838 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 01:36:03.30 ID:EkMF7HIo
>>837
前者前者
まあプログラマでなくてもできるが、実際に作業に関わった人のほうが信頼できるし
839 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 02:25:49.59 ID:miq4WTUP
>>838
おk、取りあえずアスカ
敵Aダメージ→敵特技→状態異常→敵B→敵特技→状態異常

はがくれ忍者:HPが一定以下に減るとワープして手裏剣投げる
忍者Aにダメージ→ワープ→睡眠→Bにダメージ→ワープ→睡眠
840 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 02:30:41.52 ID:EkMF7HIo
>>839 やっぱりその順か。乙
841 :プログラマー [sage]:2010/03/24(水) 02:37:04.72 ID:EkMF7HIo
しばらくぶりの新バージョン。バグ修正は先送り
スクリプト実装で多大な時間を要したが、いまのところ余り役に立ってない。
敵エディタでスクリプトを編集できれば一気に進展するが・・・

http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/498/huurainoboon27+beta+version.zip
842 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 02:51:32.39 ID:miq4WTUP
>>841
乙!超乙!
今日はもう寝るので明日プレイしてみます
明日にでもVIPに本スレ建てるかね
843 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 03:03:54.63 ID:esJ.J0ko
武器案
●エブリデイ新聞…女性型mobに与えるダメージが増える
●親のスネ…かじることができる(満腹度UP)。ごく稀に、かじると嫌味を言われた気分になる(満腹度DOWN)。

防具案
●かがみの盾…前も後ろも鏡になっており、魔法などを跳ね返す。
攻撃されるときに盾を構えるので、自分の顔が映ってしまい精神的ダメージ(敵からのダメージの1/10)を受ける。
●DQNの後ろ盾…後ろからのダメージを半減する。
仲間を連れている場合、前方からのダメージの1/2を一定確率で返す。 防御力は1
844 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 10:05:54.17 ID:.jQw5PQ0
武器案
●イチローのバット…妖剣カマイタチと同じ射程を持ち、さらに攻撃が必中する、強力な武器。
●伝説のトンファー…攻撃が命中した相手を2マス吹き飛ばすトンファー。
845 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/24(水) 12:22:16.11 ID:kcOkGr20
>>843
ブーンが主人公だからかがみに顔うつってダメージはいらなくね?
846 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 18:02:17.23 ID:miq4WTUP
新verが来たので予定通り、テストプレイ+α目的でVIPにスレ建てます
847 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 18:09:48.80 ID:miq4WTUP
建った、テンプレは長いと面倒な印象を与えるので省略して>>.2までにした

【風来のブーン】風来のシレンのVIPver作ってるぜww【新verテスト】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269421513/
848 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 22:06:40.84 ID:fPgo0bIo
久々の本スレと聞いて…と思ったが規制されてた

長いことドットサボってすまんかった
明日からと言わず今日から本気だす
その前に、どれがいいだろう?
6コマ:ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/499/dousite_front.gif
4コマ:ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/500/dousite_front2.gif
2コマ:ttp://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/501/dousite_front3.gif
849 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 22:08:03.78 ID:tw6jNOAo
まさにどうしてこうなったwww

しかしどうしよう
どれもなかなか捨てがたい
850 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 22:09:08.30 ID:b7en7oEo
すげーいい動きwwwwwwww
俺もドットうたねーと・・・
851 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/24(水) 22:14:18.59 ID:uzUpqKco
>>848
すばらしい
6コマはホントそのままの”どうしてこうなった”だと思う
2コマでも十分表現出きてるね、モチベーションと相談すると良いとおもう
個人的には
6>>2≧4
852 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/24(水) 22:26:18.02 ID:miq4WTUP
>>848
乙乙、転載しておいた
個人的には4が好きだけど、どれも良い出来だと思う
853 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/24(水) 23:18:07.60 ID:fPgo0bIo
ふむふむ

OK、一応4・6コマの方で描いてみる
モチベーション切れるまでに完成できるよう努力せねば
854 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/25(木) 00:11:27.98 ID:2lQe9PoP
>>853
了解、本スレでは2コマ賛成が2件で人気
モチベ維持は大変だろうけど気負いすぎない程度にたのみます
855 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 00:43:23.42 ID:aHOETlEo
規制中だけどmapmake作者はいる
856 :プログラマー [sage]:2010/03/25(木) 00:53:37.09 ID:yZnvNJoo
>>855
今の地形だと少しさびしいので本来壁のところに広がる不規則な形の水路とか
迷路状の部屋とか部屋を分断する水路とか
あるいはオリジナルの地形あると面白いと思いまして

あとマップのより詳細な情報を地形取得以外の方法も含めて取得できるようにして欲しい

例えば部屋・罠・アイテムのリスト、階段の位置(もちろん地形情報の方にも現状のまま残して)
もし水路に囲まれたアイテムや鍵部屋や迷路部屋を置くならその情報も部屋リストの
データに入れて
857 :835 [sage]:2010/03/25(木) 01:18:37.67 ID:MKiBrD2o
>>856
迷路上の部屋ならこっちで時間かけて丁寧にtxtふぁいる作れば読み込むだけで作れるけど
本当に一階層全部迷路ってスタンスの代物
858 :プログラマー [sage]:2010/03/25(木) 01:34:56.34 ID:yZnvNJoo
>>857
一部の部屋を迷路にするという柔軟さが欲しいので、
>>855 の書いたソースコード(ゲーム新バージョンのフォルダに入ったのとか)の
機能を拡充する形で実装してくれると有難い
859 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 01:39:57.63 ID:aHOETlEo
アイテムはどうおけばいいんだろ
配置する座標だけなのか、薬草やらおにぎりやら種類まで指定するのか
オリジナルの地形はアイディア班にまかせた
あと鍵部屋なるものがわからん
860 :プログラマー [sage]:2010/03/25(木) 01:51:47.72 ID:yZnvNJoo
>>859
アイテムの情報はマップ生成に関連するものだけで良い。
例えば水路に囲まれたアイテムなら「これは水路の中のアイテムです」
という情報
鍵部屋というのはトルネコ2・3で登場した密室で1つの小部屋の真ん中にあり、
鍵を1つ消費して入れる。中の地形は固定で大量の罠が設置してあり、
それらをアイテムなどを使い突破できたら奥にレアアイテムが
861 :835 [sage]:2010/03/25(木) 02:14:01.77 ID:MKiBrD2o
>>858
だとしたらmapmake氏に直接やってもらったほうが早い というより俺は他人のソースコードを弄れる腕前にないです・・・
すいません未熟者で
862 :プログラマー [sage]:2010/03/25(木) 02:26:33.16 ID:yZnvNJoo
>>861
何か仕事ができるかもしれないからたまにでもいいからスレをチェックしてNE
863 :835 [sage]:2010/03/25(木) 02:36:22.10 ID:MKiBrD2o
>>862
把握
864 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/25(木) 12:20:01.79 ID:2lQe9PoP
ドッターさんを探してたらこんなのを見つけた

爆発生成ソフトDetonation
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se173882.html
爆発生成ソフトaBOM
http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/
865 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 19:27:23.91 ID:Wks2cSgo
本スレ落ちたか
866 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/25(木) 19:30:04.15 ID:2lQe9PoP
落ちたのでログ
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/yutori7.2ch.net/news4vip/kako/1269/12694/1269421513.html

また時期を見て建てようと思う


今すぐにという話ではなく、もう少しゲームの基盤が出来てからも人が集まらなかった場合の話なんだけど
外部の人にドットやBGMの作成依頼をするのは賛成?反対?
2ch以外のそういった関係のBBSで募るってことね
867 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/25(木) 19:41:40.56 ID:0TUmWJg0
賛成
個人にかかる負担は減らしたい
868 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 19:44:05.64 ID:1yWK9U.o
vipゲーだし個人的には反対したいけど
まず完成しないとだし・・・他の人の判断に任せる
869 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 20:18:44.76 ID:PH4GfkUo
賛成かな。ドッターの人数不足は解消されるような気がしない
870 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 21:39:27.93 ID:Q005wkSO
外部は流石に……
完成しても素直に喜べなくなる気がする
せめて2chの製作板とかがいいんじゃないかな
871 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 21:45:12.71 ID:okVqnwQo
賛成
VIPのドッターだけで出来ればやっぱりそれが一番いいけどね
872 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/25(木) 22:23:51.83 ID:JEQ0DH60
反対
VIPのみんなで作るってあるし
VIP以外だとしても責めて2ch内で

873 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 22:57:23.17 ID:p4JzVNAo
反対
まずは2ch内で有益な人材募集したほうがいいと思う
さすがに外部にお願いするのはVIPから離れる気がする
外部の人をここに誘導するのはアリかもシレン
874 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/25(木) 23:13:27.76 ID:H7PzNvQo
せめて2ch内にしてほしいところ
875 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/25(木) 23:26:09.03 ID:2lQe9PoP
取りあえずなんとなくみんなの考えは解った
>>866にも書いてあるとおり居ますぐにってことではないので、状況をみつつまた意見を聞いていこうと思う
基本はもちろん、VIP・製作内 > 2ch内 > 外注

賛成って言ってる人も当然出来ればVIP内でやりたいと思ってるだろうし
反対の人もエターなるよりは外注した方がましと思ってると思う


ゲームシステムの基本、1stダンジョン辺りが出来ればもう少し盛り上がると思うので、現状としてはその辺での人数増加に期待
ドット不足のせいで作成が滞る事態は避けたいので、
テストプレイ時に足りない分に関しては棒人間に名前を書いた簡易的なもので対応する予定
876 :プログラマー [sage]:2010/03/26(金) 00:16:53.49 ID:n/FVwS2o
VIPすれ>>106
爆発ダメージの後モーニングスターの攻撃は中断されてしまったのか?kwwsk

VIPすれ>>115
ああ・・・10マス以上離れてたら確かにそうなるな。今のところ命中率100%だから
矢が落ちることまでは想定してなかった。修正する
877 :mapmake [sage]:2010/03/26(金) 01:45:10.75 ID:sW8WBOgo
>>857
例えば指定された範囲内(8*8とか)で動的に迷路部屋を作る関数ってのは出来る?
そういうのできればすぐ組み込めるけど
878 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/26(金) 03:21:02.61 ID:May.jUso
ノシの杖: バシルーラの杖と同じ?

思ったんだけど 〜.txtを 〜のテキスト にした方がいい気がする
未識別のが作りやすい気がして
無理か・・
879 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/26(金) 03:54:55.78 ID:MBSu4dwP
>>876
動画撮ってきた、ちょっと重いけど許して
あと色々してみたがなぜか音がはいらんかったのでエフェクトで判断してくれ
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/64599.avi

>>878
実は杖がない
コピペっていう杖と札のあいのこみたいなのがあるからそれってことで
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/36.html#id_fc2c7a25

テキストの名称は最初**のテキストってしてたんだけど.txtって書いてくれる人が多かったので
自然とそっちになっていったんだ
結局どうするかは後日決めるって事で保留のまま
880 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/26(金) 04:20:03.96 ID:May.jUso
そうなのかー
貼り付けて杖にするならバランス調整とかめんどそうだ・・

あと一応確認しておきたいんだけど、このゲームのプログラムで
ランダムに0〜1000の数を選んだ場合、「0に近い数が出やすい」なんてことはないよね?
以前やってたゲームのプログラムで乱数がそんな変な仕様だったから・・・
881 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/26(金) 20:34:02.93 ID:MBSu4dwP
チラ裏!

数日前に今までに出たテキスト案をメモからwikiに反映したつもりだったんだが
ページ保存じゃなくてプレビュー押してたらしく反映されない
反映した分のメモは消しちゃってるから\(^o^)/
ちょっと過去ログをいちから漁ってくるわww
882 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/26(金) 22:03:46.09 ID:XaH4mQ6o
>>769
了解
でも今多忙なので2、3週間待って欲しい
883 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/26(金) 22:25:31.44 ID:Iu8SFGI0
武器案
●AA職人の剣…種類が多く強敵もいるAA系のモンスターに二倍のダメージを与える剣。
●金属バット…DQN御用達の武器。何の能力も持たない。
●聖剣エクスカリバール…伝説のバール。何の能力も持たないが、攻撃翌力が非常に高い。
●牛刀…猫も殺せるし、バスジャックもできる武器。モンスターを倒したとき時々肉塊(食べると満腹度小回復)に変える。
884 :プログラマー [sage]:2010/03/27(土) 00:52:26.32 ID:dwOWZNgo
>>882
おkおk
あと一応うpするときはもし汚くてもソースコードもあると有難い
885 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 05:13:52.32 ID:eJV.bhoo
>>883
特攻系は1.5倍でよくない?

新参:未知なる可能性にあふれた刀 印多め、攻撃翌力低め
古参:いくつもの経験を得て成長した刀 印少な目、攻撃翌力高め

そっくり道具案
パールのようなもの:盾。パールに似たようなもので作られている
本家にごんぼうやいかすしがあるが、ややこしいからいらないかも

光の速さの剣:マジレスするとHP最大時に衝撃波が出る(同:火の印
または七瀬の風神剣
誤爆草:食べるとしばらくの間通常攻撃が誤爆する。攻撃対象の敵以外のキャラクターに当たる(店主や仲間も当たる?
886 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 06:05:38.93 ID:eJV.bhoo
デフラグさんのコピペ:時々攻撃した敵をデフラグするがほとんど失敗して、鈍足かフリーズ状態にする 両方なることもある
デフラグに成功すると敵は倍速2回攻撃になる

デフラグさんって敵でいる?いるならそっち優先でいいのだが
887 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/27(土) 08:59:23.67 ID:zQvWF2.0
なんか本家にもあった奴にわざわざ劣化効果付けたようなのがあるな
888 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 10:02:00.19 ID:Okiwdq.0
伝説の男.txt…そのフロアにいる間、ブーンが無敵状態になる。
次のフロアに降りた時500ターンの間やる気が0となりLvが1下がる。
889 :835 [sage]:2010/03/27(土) 13:39:04.27 ID:CjKnqEQo
>>877
えーとそれって 二次元配列変数にて
すでに普通の部屋+通路の迷路が与えられてて
その内の指定された部屋を通路式迷路に書き換えるって感じ?

それとも
A×Bマスの迷路をつくれっていわれたら、そのままA×Bの二次元配列で迷路を返すって感じ?
890 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 17:26:16.61 ID:Okiwdq.0
モンスター案
●転売厨系
Lv1:転売厨…隣接すると500モリタポ以下の売値を持つアイテムを盗み、倍速で逃げ回る。
また、そのフロアに店がある場合、盗んだアイテムを店の商品にしてしまう。
また、落ちているアイテムも勝手に拾って、店の商品にしてしまう。
Lv2:名称未定…隣接すると2000モリタポ以下の売値を(以下、下位種と同じ)
Lv3:名称未定…隣接すると、5000モリタポ以下の売値を(以下、下位種と同じ)
●自治厨系…ブーンと同じ部屋にいると、その後ブーンの後を付きまといながら、「○○(何らかの行動)をするな!」と叫び続ける。このとき攻撃はしない。
○○をすると、倍速となり攻撃を始める。
ブーンから攻撃をされると、ふつうに攻撃してくる。
MHで出会うと凶悪だが、それ以外では雑魚。
891 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 17:28:45.05 ID:0jxb9Dko
>>890
自治厨の何たるかをよくわかってらっしゃるwww
892 :プログラマー [sage]:2010/03/27(土) 18:15:29.02 ID:kkiQ.rAo
>>889
本人じゃなくて悪いが、部屋の入り口が通路式迷路の壁でふさがれたらまずいし、
どうしても部屋情報は必要。もし手間が同じなら任意の形の部屋を迷路化できたほうが
面白いしね。
893 :835 [sage]:2010/03/27(土) 18:24:00.73 ID:CjKnqEQo
>>892
まぁ、それ(迷路の壁に塞がれかねない)ってのは
部屋の右上、左下の座標と、部屋と通路の境目の座標さえもらえば解決できるけどね
894 :プログラマー [sage]:2010/03/27(土) 19:45:39.83 ID:kkiQ.rAo
>>893
設計上理想的なのは >>860 の仕様に沿って取得した部屋データを元に
迷路を作って部屋データを更新する、というものだが・・・ちょっと難しい?
895 :328 [sage]:2010/03/27(土) 20:04:46.69 ID:SRogMPc0

シレン、トルネコのマップのをできるだけ再現する目標でマップを作ってます。
c++が分かんないからマップ作製の仕様が分かんないけど、マップの順路が動的な迷路なんだからその部分を再利用して部屋の迷路作ることはできない?
わたしはそれで迷路実装しました。(ほぼ丸ごとコピペして数か所手直ししただけ)
>>892
トルネコの迷路だとそのような事態を避ける為に部屋の入口は強制的に壁が削られている仕様のようです。

以下私なりにシレン、トルネコの迷路作成考察
■壁 □通路
縦横サイズが奇数の部屋を用意し、部屋の左上を座標をx=0、y=0とする(例として5×5部屋)
 X01234567
Y■■■■■■■■
0■□□□□□■■
1■□□□□□□□通路
2■□□□□□■■
3■□□□□□■■
4■□□□□□■■
5■■■■■■■■

部屋の奇数列、奇数行を壁で埋めて、部屋を網目状にする
 X01234567
Y■■■■■■■■
0■□■□■□■■
1■■■■■■□□通路
2■□■□■□■■
3■■■■■■■■
4■□■□■□■■
5■■■■■■■■

残された室内のマスを閉鎖された部屋と考え、部屋と部屋の上下左右間の壁を堀り全て開通
せる
 X01234567
Y■■■■■■■■
0■□□□□□■■
1■■■□■■□□通路
2■□□□□□■■
3■□■□■■■■
4■□■□□□■■
5■■■■■■■■

部屋入り口を強制壁堀
 X01234567
Y■■■■■■■■
0■□□□□□■■
1■■■□■□□□通路
2■□□□□□■■
3■□■□■■■■
4■□■□□□■■
5■■■■■■■■
896 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 20:06:44.17 ID:CjKnqEQo
>>895
そうそう、それそれ、そういう風に考えてますですはい
というか、私が前にCUBE風迷路でうpったのもそれとほぼ同じ考え
897 :プログラマー [sage]:2010/03/27(土) 20:17:39.73 ID:kkiQ.rAo
>>895
それが最もスタンダードな迷路作成法だね。そのやりかたなら部屋の形に関わらず
迷路にできる。
バリエーションとして、通路を太くするとか、わざと入れない部分を作ってそこにアイテム
隠すとか、壁の代用として一部にワープ床とかww
898 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/27(土) 22:41:41.05 ID:Okiwdq.0
武器案
●鉄張り聖書…不心得者の頭を叩き割るのにも使える聖書。アンデットモンスターに1.5倍のダメージを与える。
防具案
●イチローのグローブ…防御力こそ低いものの、装備していると飛んできたアイテムや魔法弾、矢をキャッチして無効化できる盾。
●カーチャンの盾…母の愛情が込められた盾。装備していると毎ターンHPが最大値の5%ほど回復する。
899 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/27(土) 22:52:54.76 ID:KOSJzfUP
若干の偏りはあるもののmobも結構決まってきたし(約40種)
そろそろmobの系統分け(本家で言うドラゴン系とかゴースト系など)をしていこうと思う

それが終わったらmobの時と同じような感じで武具案を中心に検討、決定
まぁいつも通り脇道に逸れつつもだいたいこんな感じでいこうと思う
900 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/27(土) 23:00:22.74 ID:Okiwdq.0
>>899
約40種ってどこまで入ってる?
>>767,>>788,>>815,後VIPのスレの案の分も入ってる?
901 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/27(土) 23:08:14.82 ID:KOSJzfUP
>>900
現状検討の上、決定したところまでです
詳しくは下記、アイデア段階のものはまだwikiに反映してなくてすまんす
確認したければいつでも各種メモのテキストをうpします
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/14.html
902 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 23:12:25.21 ID:Okiwdq.0
>>901
thx
できたら現在出てる案はできる限り反映してほしいなあ
903 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/27(土) 23:14:57.99 ID:KOSJzfUP
>>902
今まで通り順に検討、修正の必要があればしていって決定していくつもり
なので気長に待っててくださいまし
904 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/27(土) 23:17:40.04 ID:KOSJzfUP
取りあえず適当に分けてみた
AA系はほぼ全部そうなっちゃうので取りあえず保留にしてみた
適当に分けただけなので、どんどん修正、追加案など下さい

未分類
* ひこにゃん系 * くしん系 * パーン系 * ボコボコにしてやんよ系
* あまり私を怒らせない方がいい系 * 2get ギコ or ズサギコ系
* 嫌なら見るな系 * もっさりさん系 * あひゃ系 * トンファー系
* まららー系 * どうだ明るくなつたろう系 * おにぎりワッショイ系
* チャーハン作るよ * シャキン系 * ショボン系 * クマー系
* 中の人系 * ようかんマン系 * 3 ゲットロボ系 * しぃ系
* クックル系 * 激しく忍者系 * お断りします系 * お引き受けします系
* ヨイサー系 * ブームくん系

オカルト系
* オカ板住人(仮)系
* 呪いのブーン人形系
* メリーさん系
* バックベアード様系
* スフィンクス系
* シネバー系

無気力系
* ヒッキー系
* ニート系
* オワタ系

運営系
* 規制人系

住人系
* オカ板住人(仮)系
* ヒッキー系
* ニート系
* ν速民系
* 釣り師系
* ジサクジエン系
* スネーク系

水棲系
* シラネーヨ系
* 荒巻スカルチノフ

ゲーム系
* ィェァ系
* スネーク系
905 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 23:25:17.45 ID:c8E7UDAo
ぬこ系
ひこにゃん
ぼこぼこにしてやんよ
2getギコ
ズサギコ
もっさりさん
あひゃ
シャキン
ショボン
しぃ
906 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 23:27:46.00 ID:2D2kPyko
住人カテゴリ、ジサクジエン、スネーク、ヒッキー、ニート外して、規制人合併して
「具体的なAAイメージの無い、2ch住人を表す単語が元になったキャラ」で統一したらどうだろ
907 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/27(土) 23:31:40.72 ID:KOSJzfUP
>>905
思い付かなかった、これはいいね

>>906
こんな感じ?

ねらー系
* オカ板住人(仮)系
* ν速民系
* 釣り師系
* 規制人
908 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 23:34:59.98 ID:Okiwdq.0
古参AA系
●ズサギコ系
●しぃ系
●あひゃ系
●おにぎりワッショイ系
●まららー系
●ようかんマン系
●クックル系
●トンファー系

とりあえずAA長編板あたりでよく使われている奴を挙げてみた

wiki見てて思ったんだが、モララーの案を出した奴って誰もいないんだな
正直意外だ
909 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/27(土) 23:40:25.80 ID:Okiwdq.0
おっと、うっかりいくつか抜かしてた。
>>908に、↓を付け加えてくれ。
●ヒッキー系
●激しく忍者系
●シラネーヨ系
●ジサクジエン系
910 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/27(土) 23:48:40.55 ID:NSwhCgSO
>>906
運営のとこにはきっと削除人とかFOXとか増えると思うから
元案のままでもいいんじゃないかと思った
911 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 00:02:28.88 ID:L2l2PVso
>>910
規制人とか削除人に2ch住民系特攻で攻撃して
通常ダメージしか通らないってのはなんか違和感ない?俺だけか
912 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 00:07:56.57 ID:aAA/88U0
今度は多少ログと要項読んでドット描こうと思ったけど
wiki見ても何の絵が既に出来てて何の絵が足りてないのか全然判らなかった
みんな一体どうやって戦っているの
913 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 00:08:36.03 ID:HCNPUzYo
>>894
1000%迷路作成の関数だけ作って残りの部屋の配列変数に書き換える改造はそちらにお願いすることになりそうです
914 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 00:11:46.91 ID:0zClOhMP
>>912
俺のまとめ方が悪いのかな、すまん
解らないことは何でも聞いてくれ

ドット関係の作成要項はここ
 http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/21.html
モンスターに関してはここに、済とか作成中って書いていないのは全部未作成
 http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/38.html
915 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 00:18:18.27 ID:TJMjbsSO
>>911
個人的には運営と住人はなんか別物なイメージ
他の人はどうなんだろうな
916 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 00:34:34.90 ID:aAA/88U0
>>914
はあく

┣グラフィック
┃┗ 画像一覧
┃  ┣味方キャラ・NPC
┃  ┣モンスター         ←ここ見てた
917 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 01:06:51.29 ID:0zClOhMP
現状まとめ
どんどん修正、追加案など下さい

未分類
* くしん系 * パーン系 * あまり私を怒らせない方がいい系 * 嫌なら見るな系
* どうだ明るくなつたろう系 * チャーハン作るよ * クマー系 * 中の人
* 3 ゲットロボ系 * お断りします系 * お引き受けします系
* ヨイサー系 * ブームくん系

オカルト系
* オカ板住人(仮)系
* 呪いのブーン人形系
* メリーさん系
* バックベアード様系
* スフィンクス系
* シネバー系

無気力系
* ヒッキー系
* ニート系
* オワタ系

水棲系
* シラネーヨ系
* 荒巻スカルチノフ

ゲーム系
* ィェァ系
* スネーク系

ぬこ系
* ひこにゃん
* ぼこぼこにしてやんよ
* 2getギコ or ズサギコ
* もっさりさん
* あひゃ
* シャキン
* ショボン
* しぃ
918 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 01:08:05.16 ID:0zClOhMP
古参AA系
* ズサギコ系
* しぃ系
* あひゃ系
* おにぎりワッショイ系
* まららー系
* ようかんマン系
* クックル系
* トンファー系
* ヒッキー系
* 激しく忍者系
* シラネーヨ系
* ジサクジエン系

運営系 //運営と住人が一緒だと変なので分ける
* 規制人系

住人系 //運営と住人が一緒だと変なので分ける
* オカ板住人(仮)系
* ヒッキー系
* ニート系
* ν速民系
* 釣り師系
* ジサクジエン系
* スネーク系

ねらー系 //運営と住人が別々だと変なので一緒にする
* オカ板住人(仮)系
* ν速民系
* 釣り師系
* 規制人
919 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 01:20:46.28 ID:HqkT9x.o
燃えてきたがドット大変だな
920 :プログラマー [sage]:2010/03/28(日) 02:27:22.31 ID:kN91AMIo
>>913
逆逆、 mapmake で作られたマップの1部屋を迷路作成関数で書き換えるようにしてくれ
921 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 02:58:10.45 ID:U4MqxSYo
>>905
ねこ系に分けるのはいいね
モナーや八頭身もここかな
特攻武器はキャットキラーかディルレの剣か・・・
水入りペットボトルとかよさそう

フォルダ案
隠しフォルダ:やりすごしの壺
ショートカットフォルダ?:空間移動の壺。入るとフロアに落ちている他のフォルダから出ることが出来る。
共有フォルダ:倉庫の壺?
Downフォルダ:トラクターのタイヤのように初めから容量いっぱいに何かが入っている
922 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 03:07:20.19 ID:0zClOhMP
ねこ系はかなり多くなりそうな感じがするから
特攻を作らない、弱化するかマイナス要素を加えないと有用になりすぎるかもね

あと古参AA分類が若干曖昧な気がする
923 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 03:22:37.71 ID:ewTI/mMo
武器:猫じゃらし−猫系に攻撃すると1/3で混乱する 攻撃翌力1 レア
924 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 04:27:59.98 ID:0zClOhMP
>>921
やりすごしと空間移動は類似案があるから知らなかったら参考までにみてみて
ショートカットで空間移動って言うのは個人的に好きだがパンも捨てがたいんだよね

パン(変則移動)
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/33.html
ダンボール(やりすごし亜種)
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/27.html#id_baa07cec
フォルダ
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/27.html#id_d0538b9c

>>923
思い付きそうで思い付かなかった上手いラインだと思う
ちょっと攻撃翌力上げて、レア度下げてもいいかな、と思った
925 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 04:43:44.56 ID:0zClOhMP
今までに出た武器盾案をまとめた
抜けがあったら言ってくれ
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/26.html
926 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 04:57:41.52 ID:U4MqxSYo
>>925
まとめ超乙 見やすい
剣は多いけど盾と腕輪が少ないのか

そっくり道具案
かがみんの盾:ツンデレ気味な盾。普段は防御力が低いが、HPが低いと防御力が上がる
本家にもいかすしやごんぼう(ry
ていうかキャラが出てるけど もし名称変更ならツンデレな盾とかツンデレシールドとかか
927 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 05:33:27.32 ID:L2l2PVso
腕輪案

ナポリタンの腕輪
「・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。 」と表示され
食べた食料が全て腐った状態として処理される

草を飲んだ場合も上記のメッセージは表示されるものの、
特に通常飲んだ場合との効果の違いはない(識別しやすくなるよう)

完全マイナス効果の腕輪
928 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 05:51:07.11 ID:0zClOhMP
>>926
実用性はおいておくとしてもいい感じだと思う

>>927
装備識別対策に中々よさそう
ナポリタン.txt(混乱の巻物)って案があるからそれが採用されたら
腕輪にも+混乱効果で統一感を出すと良さそう


これまでに出た+既存のマップ案まとめ
部屋に関しては後日
http://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/505/heya3.png
929 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 05:57:42.48 ID:U4MqxSYo
>>927
腕輪は呪われても効果発揮?だとしたらこの腕輪はまさに死神・・・

火壁の盾:炎の攻撃を和らげる。同:ドラゴンシールド
見た目は壁。レンガの。

95割の腕輪:通常攻撃が95割り増しになる(950%)通常攻撃翌力+通常の950%?
しかし攻撃を受けると95割の確率でヒビが入り、ヒビ状態で攻撃を受けると95割の確率で壊れる(要は100%ヒビ、100%破壊
類似:超会心の腕輪。
不壊になっても、効果で壊れているので壊れる。身代わりの腕輪と同じ。
2chネタか?

>>928
大迷路とかいいねえ
オートダッシュ機能もぜひつけてもらいたいところだけど難しそうだ・・・

あと低層階とかでシャッフルダンジョン?はつけない?
画像用意が難しいか・・・
930 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 06:09:08.39 ID:0zClOhMP
>>929
継続だよー
他の呪い時の効果はここ、祝福は全てにおいて未定
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/36.html#id_05673208

95割腕輪いいね、好きだわ

オートダッシュってどんな機能?
シャッフルダンジョンは採用が決定してる


武具、mob、テキスト、コピペは案が結構充実してきたので
今度は草、フォルダ>腕輪、特殊マップ(>>928みたいなの)も頼む
もちろん思い付いたらなんでもおk
931 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 06:21:53.88 ID:U4MqxSYo
>>930
ナナカとかアスカとかシレン64とかについてるあれ。通路を自動的に曲がって歩いてくれるやつ。あと部屋内でも。
932 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 07:23:58.16 ID:L2l2PVso
草案

煙草
飲むと煙草(喫煙中)に変わる
喫煙中の煙草を投げたり置いたりフォルダに入れたりすると使い物にならなくなって消滅する
喫煙中の煙草を持っている間はスネーク状態(盗賊状態)になるが1ターンにHPが1ずつ減っていく。
あなたの健康を損うおそれがありますので吸い過ぎに注意しましょう。
喫煙マナーを守りましょう。

新しい状態異常二つも模造した上に2chネタでも無くてごめんなさい
933 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 08:06:57.80 ID:TJMjbsSO
スネークの効果は少し上にあった段ボールの方があってるかも?

効果時間中は隣接してる敵が煙でむせて特技を失敗するなんてどうだろう
934 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 09:51:35.64 ID:Umr9uOw0
防具案
●腐女子の盾…女性型モンスターからの攻撃は完全に防御してくれるが、男性型モンスターの攻撃は素通ししてしまう盾。
935 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 12:45:52.11 ID:HCNPUzYo
>>928
25部屋だけど 一定時間で移動は逆にやめといた方がいいと思う
おそらく発狂する

+この手の変り種、特に迷路は出来る限りレア階層 みたいにしといた方が良いらしい
知り合いが、全階層マップ非表示の大迷路をやって、確か7階層かそこらでギブアップしてた
936 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 13:09:01.45 ID:Umr9uOw0
腕輪案
●ちんぽっぽの腕輪…敵からの攻撃を受けたとき、10%の確率でぼいんっとほかの部屋にワープする。
●(<●><●>)の腕輪…装備しているとアイテムが識別される。
937 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 14:15:34.21 ID:oXOjFXwo
セイロンティー・・・飲むと一定時間ねらー系の敵から攻撃されなくなる(論破されるため)

VIP STAR・・・ボスキャラ BGMにVIP STARが流れる
938 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/28(日) 15:19:09.16 ID:HCNPUzYo
>>920
つまり 地形の二次元配列と部屋そのもの情報を引数にして
適当な部屋を一つ迷路化して書き換える でFA?
939 :プログラマー [sage]:2010/03/28(日) 17:18:53.22 ID:nPPMioIo
>>388
Final Answer...
940 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 19:16:21.01 ID:lfHLQhA0
tanasinn....
941 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 20:14:25.30 ID:0zClOhMP
mob系統分けのねこ系って∧_∧この耳がついてりゃ
とりあえず猫系ってことでいいのかな?よくわからんww


>>932
>>933が言ってる通りダンボールとどっちを取るかかねぇ
煙で回避率が上がる(目くらまし?)とかでも面白いかもシレン

>>934
問題は女系mobが今後あまり増えなさそうな所か、あと性別不明がかなり多いww

>>935
じゃあマップ非表示か部屋移動のどっちかだけにしておいたほうがよさそうかね

>>936
ちんぽぽは草ともあってて良いと思う
(<●><●>)の反対で捏造の腕輪(仮)、同種の違うものに識別される効果なんてのも面白いかも?

>>937
うまい!正論かww
942 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/28(日) 21:24:49.12 ID:0zClOhMP
天・地の恵みの巻物(武具修正値+1)の名前なんかいいのないかな?
効果もそのままじゃなくておk
943 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/28(日) 22:04:10.63 ID:Umr9uOw0
●ニダーの腕輪…アイテムが全く違う名前に表示される腕輪。
●メシウマの腕輪…腐ったアイテムを食べても悪い効果を受けない腕輪。
●だるまさんの腕輪…装備中後ろ向き(ゾワゾワ)状態になってしまう。
944 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 00:49:51.55 ID:PHl4JvUP
マップに続いて、特殊部屋
修正、アイデアなどあったらよろしく

http://dl5.getuploader.com/g/vipsiren/506/heya4.png
945 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 01:24:36.16 ID:Omr3CpQo
>>936
(<●><●>)の腕輪は実は俺も考えてた・・・

わかんないんです><.txtか腕輪 : どれを?式。読むと対象が未識別に(いらない?
 腕輪なら装備すると拾ったアイテムが未識別に(微妙か

わかってます( <●><●>).txtか腕輪 : 同:識別の巻物。同:識別の腕輪(強いがもっと不思議には出ないハズ)

こうですか!? わかりません><(わかりません><.txtとか)
こうですね、わかります(こうですね、わかります.txtとか)

どっちかに統一したい。テキストか腕輪か、わかります の方か わかってます の方か
というかどっちかの組をテキスト、残りを腕輪にしたらいいんじゃ・・・

>>941
ねこ系は多すぎるようならねこカテゴリは無しにして別のにする?
>>942
効果はたまに+2とか+3とか
>>943
だるまさんは直線上に敵がこっち見てたらブーンが金縛りとか
ずっと敵のターンになると思うので何かどうするべきか・・・
946 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 01:31:41.95 ID:Omr3CpQo
mob案:パスキホン(pass+基本+本)
見た目は表紙にPと書かれた本
ブーンのパス付きのアイテムを盗んで解除する。失敗することもある
lvが高いほど解除できる確率が高い。解除に成功したらワープして倍速で逃げる
解除できなかったら攻撃翌力が上がる?どちらも倒したら取り戻すことが出来る
lv1:パスキホン
lv2:パスキョウシ
lv3:パストウダイ
lv4:パスサイジョウ

呪い=パス付き
947 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 01:58:05.69 ID:PHl4JvUP
>>943
ニダーとだるまさん腕輪は装備して効果見たら外してポイで終わっちゃうし、いまいち意味がないかな
呪われてれば別だけど、どっちかと言えば状態異常やtxt向きの効果だと思う
メシウマは相手の悪い状態に対してこっちが喜ぶことだから意味合いが違うような感じ

>>945
未識別にする腕輪、txtはほぼ意味がない感じになっちゃうと思う
識別系は今までにも色々出ていたけどどれもいまいちな反応だったから保留中なんだよね
出してくれた案も含めて近日中にアンケートで決めようと思う

mob分類は取りあえず出してもらった案を全部ストックしておいてあとで絞っていこうと思ってる

だるまさんは真正面で向き合ってると敵がうごけない(影縫い)状態になるなんてどうだろう

>>946
呪いは現状呪いのままで、スフィンクスが呪ってくるmob、寺Tさんがおはらいってなってるんだけどまぁそこは大した問題じゃない
出してくれたmob案とは逆にパスを掛けてくる(呪ってくる)mobってなんか思い付かない?
あとパス掛けられて装備が外せなくなるのは違和感があるようなないような、アイテム封印の方がイメージに合ってるかも?
パス解きmob案はいい感じに面白いと思う
948 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 02:28:35.08 ID:Omr3CpQo
>>947
あー確かに封印の方があってるか・・・も
パス付き=封印か 呪いとは別で、いいかも
パスかけるのはうpする人とか神、いわゆるゴッドとか?ちょっと違うか
949 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 02:36:35.69 ID:yLLQepEo
コピペ案

[禁則事項です]のコピペ
このコピペを貼られた、踏んだモンスターは消される。(経験値は入らない)
このコピペを貼りつけたアイテムは消滅する。

ちょっとした攻撃アイテム兼呪い対策アイテム
950 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 02:38:30.99 ID:yLLQepEo
ここだと表示されないのかwwwwww
まああれだ。鮫じmのコピペ
951 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 02:41:38.02 ID:PHl4JvUP
>>948
鍵掛けてきそうな奴考えてたけど難しいなww

何となくパス関係で、
Yahoo!のパスワード忘れた画面の奴のAA
                      .,-、 ,-、
             ________     .i  i/ /.-、
        ,,..-''''""    "'''=_-.._i  i  / ,/
       ,,''"            ヽ  `ー-._/
      /    ,riニiヽ   ,riニiヽ.  |    }      AHOO!
     i __      ̄   ^  ̄   } ノ ,,,.ノ
     | | |     弋 ーー''フ`   /~ ̄     
  ___.!,| ヽ、      `ー‐´  /
. (..__.i    ヽ        _/
.(___|  ーノー ―--..__ ヽ、
 (____、_,, '        ̄~
952 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 02:51:21.25 ID:Omr3CpQo
パス付けmob案:アンゴウカ(暗号化、un豪華)
見た目は豪華じゃなさそうな本。ボロボロの本?
ブーンのアイテムにパスをかけてくる。盗みはしない
lv1:アンゴウカ
lv2:アンゴウセイ (もちろん合成はしない
lv3:アンゼイタク
lv4:アンリッチ?
他 上品、高貴、とか 思いつかない

または謎かけ的なキャラをパス付けmobにするか
→オナパス?
953 :プログラマー [sage]:2010/03/29(月) 02:57:29.17 ID:h9.TOHAo
エディタの仕様の暫定版。スクリプト導入で色々変わったので

<出力ファイルの仕様>

各項目はカンマで区切る。複数のデータを持つ項目等では中括弧{}で囲む。
, や {} を含みうる項目(基本的には「全ての項目」)をエスケープする。
\ によるエスケープなどは非常に扱いづらいので、 url エスケープで。

<<必要な項目・敵エディタ(特技とかは不要になったので注意)>>

名前
グラフィックファイル名・グラフィックサイズ・足踏みコマ数・攻撃コマ数・アニメーション速度
敵系統・その中におけるランク
レベル・体力・攻撃・防御
移動速度・移動タイプ
経験値
ドロップ率(落とすアイテムの種類は不要)
睡眠率、起床タイプ
角抜け
スクリプト
あとは現在と同じくダメージ計算機能

<<必要な項目・罠エディタ>>

名前
画像ファイル名
スクリプト

<<必要な項目・アイテムエディタ(投げ効果やら祝福時の効果やらは単一のスクリプトに統合したので注意)>>

名前
種類、買値、売値、グラフィックファイル名(IDでなく)
スクリプト
<草>
なし
<武器>
攻撃翌力、限界修正値、印の容量、デフォルト印(最大5個位)、隠し印の数
<防具>
防御力、限界修正値、印の容量、デフォルト印(最大5個位)、隠し印の数
<飛び道具>
攻撃翌力、タイプ(矢、銀の矢、石、大砲など)
<腕輪>
耐久度、印(最大5個位。今回は合成システムがないので印は表示されず内部的に使われる)
<壷>
なし

954 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 03:55:46.00 ID:PHl4JvUP
>>949
あぁ鮫的なやつね
それならブーンも口封じ状態になりそう

>>952
うまいこと考えるもんだ
個人的には好きだが、AAや元ネタがないので物言いが付くかもシレンね

>>953
乙です
スレも終わりそうだし、備忘って事で作成要項-プログラム関連に転載しておいた
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/19.html
955 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 06:46:11.13 ID:PHl4JvUP
コピペ案を半分くらいまとめ終わった
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/27.html#id_537b156d


大部屋視界明瞭、水路迷路モンハウとか面白そう
956 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 11:30:09.12 ID:EflzJz2o
F5アタック.txt その階の敵に全滅or大ダメージ
957 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 17:46:31.70 ID:PPKj0.6o
>>965
どっちかというと鈍足じゃね?
958 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 20:35:59.18 ID:KS2lukg0
サーバーへのダメージ的な
でもダウンさせてもまた復旧するからなぁ
959 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 20:40:32.43 ID:oRWIAZk0
フロアにいる間敵の新規出現がなくなるとか
960 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 20:43:07.26 ID:yLLQepEo
>>959
使い方次第でなかなか便利だし面白いね
鯖落ちのイメージに合ってるし個人的に好き
961 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 21:23:15.36 ID:Omr3CpQo
F5アタックは今いる敵は鈍足、新規敵は出現しなくなる とか?

mob案:
春厨→夏厨→秋厨→冬厨→黄金厨

マムルみたいにザコ敵?春:マムル 夏:あなぐら 秋:洞窟 冬:白金 黄金:おうごん
同系統にする?

ところでvipの釣りスレで生まれた重音テトは参加おkなのだろうか?
962 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 21:31:39.44 ID:KS2lukg0
こういうキャラってドットどうするんだろうか
963 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 21:43:35.72 ID:l0JoHI.o
>>962
デザインがある(作れる)ならすぐ出来るかもしれんが
ドッターの妄想力だけに頼るならたぶんかなり長くつらい出産になる、カチカチのうんこ的な
964 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 21:49:42.67 ID:Omr3CpQo
あーそうかそれもそうだな・・・
厨房だけにコックの格好 とか? 春とか夏という文字を冬将軍みたいに頭につけるとか
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/ChuubouOtu.html
これとか
http://dokoaa.com/angel.html
3つめとかよく厨房が使ってそう
965 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 21:55:04.45 ID:c67tKvoo
>>953
部屋のどの座標がが通路との接続点かの情報ってどっかにあったっけ
まぁ、ないならないで部屋の外周の地形調べて探すけどさ
966 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/29(月) 22:02:37.24 ID:yLLQepEo
具体的に厨房を表すAAって意外と無いんだな
967 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 22:05:25.22 ID:KS2lukg0
なんか色々とAAに無いようなmobとか出てるけど
そういうのってmobよりもアイテムとか罠とかに使えるネタが多いと思うんだよね
968 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 22:06:39.25 ID:c67tKvoo
>>966
厨房そのものがあやふやだからねぇ
共通してるのは(自分から○○厨と自称する場合は単なる謙遜か自虐ネタだけど)
・迷惑者を指す単語である
ってことだけ
969 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 22:07:02.92 ID:PHl4JvUP
>>964
春厨-夏厨-秋厨-冬厨 で1系統
黄金厨-栗厨 で1系統なんてどうだろう

さすがに天使系はもったいない気がするww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 夏 厨 用 し お り  ヽ      ――――  ●  ―――― ┃
┃     , ⌒ヽ    (     )          // | \         ┃
┃    (    '   (       ヽ⌒ヽ 、   / / |    \      ┃
┃    ゝ    `ヽ(              )        | (⌒ 、      ┃
┃  ∧∧      ∧∧                            ┃
┃  (,,゚∀゚)アヒャアヒャ(,,゚∀゚)オ〜レタチャ夏厨〜♪アヒャ〜            ┃
┃ ⊂   )つ   / ⊃⊃_________________________________________________________ ┃
┃   (_⌒ヽ.  〜|  0 〜〜 〜〜   〜〜〜  〜  〜〜  〜 ┃
┃    )ノ `J   し'´    〜〜     〜〜     2ちゃんねる. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

   、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
  、_)                       (_
   _)  夏  厨  の  予  感 !! (_
   _)                     (
    '⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒`
                   //
           ヘ,(゚ ∀゚)y'^     アーヒャ ヒャ ヒャ ヒャ ヒャ
          、  _L_;二;_.j_  , \\
           ̄ ト、~Y~,/| ̄
             ,|yΛ=スイ|、   アーヒャヒャヒャ   _
             ' | | !;∀Y i| `          /##;〉
           |イYト〉イY.|           /  ̄
   アヒャヒャ     レYy'`vレ|     ヽ(゚∀゚ )ノ
            Vy  V'       (夏 )ヘ
   ヽ( ゚∀゚)ノ               <
     ( 夏)ヘ
     <
970 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 22:12:06.80 ID:PHl4JvUP
前に出ていた案でこんなのもあった
 人大杉.txt:そのフロアではそれ以上敵がpopしなくなる


F5アタック.txtは単純にフロアか部屋の敵を鈍足くらいでどうだろう
田 代砲がストーリーで出てくるのでこっちは手動くらいの感じで
971 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/29(月) 22:26:45.16 ID:l0JoHI.o
なんとなくのイメージがあるなら適当に描いてくれるだけでもドット作るの楽になるんだ
走り書きのようなものでもあったらドットつくれる率がぐんとあがるぜ
972 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/29(月) 23:05:21.09 ID:PHl4JvUP
誰か絵の描ける人が来てくれるといいんだけどね
ドッターさんが思い付けばそれで打ってもらってるって状況だからなぁ
973 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 00:04:26.24 ID:M7TNfBoP
特に2chぽいわけじゃないが思い付いたので

モップ : 真正面1マス先の罠が見える
武器、良い名前が思い付かなかったので適当
1マス先を掃きながら移動してるイメージ

ダウジングの棒 : 階段の方向がわかる(矢印表示?)
両手武器?
974 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 00:13:14.27 ID:p.slgo20
コピペの仕様はもう変更できないのかな?
仕様変更も含めた提案があるんだが
975 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 00:13:50.30 ID:M7TNfBoP
どうぞどうぞ
976 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 00:20:45.41 ID:p.slgo20
分かりやすくなるようにまとめてきた
詳しい説明は反応をみて順に書きこみます


動機
個人的にコピペという新要素に魅力を感じているので、よりおもしろいものにしたいため

目的
遊んで楽しい!考えて楽しい! プレイヤーもクリエイターも楽しくなるようなシステムをめざして

コピペ提案
1.効果を直張りとその他の二種類にする (効果を簡潔にして直張りとその他の差異を大きくする)
2.床張りコピペは消滅しない (ランダムで消滅でもいいが、消滅しないほうがンパクトがあると思う)
3.新要素、壁張り (コピペを壁に投げつけることで、ブーンを含む全てのキャラに効果を与える)←部屋に張って部屋中に効果を与えるみたいなイメージで 
977 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 00:31:16.36 ID:q6YVXjso
>>973
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Kusakari.html
草刈機:正面の罠が見えるようになるが、正面のアイテムも刈り取って無くなってしまう
両手持ち?

階段の方角わかるってのはドラクエモンスターズのももんじゃのしっぽを思い出すな
能力は階段よりもアイテムや罠を探しそう 特に見えないし、機械系が多い罠とか
罠の種類はわからないけどそこに罠があるとわかる効果でよさそう

>>976
武器、床、壁、に貼れるってことか
コピペを部屋壁紙にする的な感じに思えた

これでどうだろうか?
剣、盾、敵、床、に貼り付けることが出来る
剣盾は印追加的な感じ、
敵に貼り付けでその敵に効果 (これが杖代わり?)
床に貼り付けてその部屋の生物に効果 (ブーン含む
使えすぎかなあ
個人的に部屋に効果をもたらすためには壁に貼るより床に張るほうがイメージにあってる気がした
ハガレンの影響か・・・
978 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 00:35:07.00 ID:uAtDwKA0
2はバランス調整が難しそう。3はテキストと効果が被る。
1をもっと詳しく頼む
979 :974 :2010/03/30(火) 00:47:17.41 ID:p.slgo20
1の説明
アイテムが命のダンジョンだからアイテムは長持ちする事が重要なので、直張りでしかできないような効果じゃないと直張りが空気になってしまうと思う。
なので直張りは相当強力に、またはその他を相当弱体化にして直張りに価値をつける

例:状態変化系のコピペは直張りだと、基本的に永久状態異常など


1は簡潔なほうがいいだろうと思っただけで深い意味はないんだ、すまん
980 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 00:57:55.91 ID:M7TNfBoP
取りあえずコピペについてのこれまでの経緯を簡単に

コピペについては結構超時間の議論を繰り返して現状案になった
変更、修正案は歓迎だけど議論段階で一番揉めた部分が(現状案でも)多機能、便利すぎるという点
アンケートの結果、現状案になって、テストプレイで様子を見つつ調整、削っていこうという感じまとまった


多機能すぎるという事以外で当時出た意見

壁設置、部屋、フロア効果
 →テキストと被る、斜め視点なので、上右以外の壁側面は見えにくい

印として追加
 →印の範疇を犯す

盾貼り
現状保留中
 →剣時と別効果にするなら効果の差別化が難しい、コピペだけで効果が3種類になって把握が難しくなる
 →剣時と同じ効果にする→盾を振って魔法弾が出るのには違和感

床設置について
 →消滅しない、確率消滅も検討したが、他にも効果がある上にこれでは強効果すぎる


効果の差別化
 投げ、床設置時と剣貼り時の有用性の違いは当時も問題視された
 現状としては下記のようにしているが、それでも武器貼り時の有用性が高いという意見も少なくない
 現状としてはテスト、調整で様子を見るということになっている

 杖化(武器貼り)には武器が媒体に必要なので必然的に投げ、設置で使う場面が出てくる
 効果を投・床>杖化 にする
981 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 01:01:42.12 ID:1qTtUHgo
コピペはいらないよ
わかりにくい
982 :974 :2010/03/30(火) 01:07:30.32 ID:p.slgo20
orz
議論済みだったか・・・
ROMり始めたのが企画開始一ヶ月後ぐらいだったのでコピペの論争を知らんかった
スレ汚しほんっっっとにすまん
以後おとなしくしています
983 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 01:16:44.63 ID:M7TNfBoP
>>977
草刈機いいね!ちょうどいい感じだ
両手持ちにするとなんだか弱すぎる感じもするがイメージは両手だよね
両手で、印に出来るなんてどうだろうね、印専用になりそうだが

ダウジング:罠かアイテムか、悪くないかも


>>982
コピペはかなり揉めたんだ、しかも現状でも反対の人は少なくないと思う
やってみなきゃわからんよね、って段階だからまだまだどうなるかもわからないし
おとなしくなんていわないでまた何かあったらぜひ頼む、ありがとう

コピペ"だけ"多機能すぎるって意見もあったから草系やテキストに他の機能をつけるなんてどうだい
草系合成(調合やLVアップみたいな)みたいな案は昔でて保留中
984 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 01:32:41.54 ID:p.slgo20
自分でコピペをおしておいてなんだが、草やテキストにまでいろんな事がつくとなると
たしかに、ん?てなるな

単純にシレンをVIP風にアレンジしたい人が大多数なのかな
985 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 01:37:11.98 ID:q6YVXjso
杖を復活して、コピペに杖機能をなくす、こうすればいいんじゃね
そしていっそのことコピペは床や壁貼り、剣盾貼り、どちらか片方に絞る。
これで多機能すぎるとは言われないだろう
986 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 01:40:15.85 ID:lhrpjpMo
今更だけど
コピペは調整と説明的な意味で
敵に投げつけるor貼り付ける限定 と
地面に貼れる限定
に分けた方がいいと思われ

複雑というよりも なんつーかアイテム効果の説明が長くてプレイしててgdgdになりそうな希ガス
987 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 01:51:19.91 ID:p.slgo20
自分の脳内ではコピペは多機能がウリの新アイテムだと思ってたからなぁ
とはいえ製作者あってのゲームだから、みんなのモチべに関わるんなら
なくてもいい、という意見です
988 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 01:55:46.74 ID:q6YVXjso
拾っても〜〜のコピペは投げ限定か、地面限定か、わからない 覚えるしかないから
〜〜のコピペ、〜〜のAA って分けることは出来ないだろうか?無理すぎるか
あと思ったんだが、無理に全てのコピペを「貼ったら混乱一定ターン、床置きで混乱永続」的な?上位互換とかにしなくても、
全く別の効果でもいいと思う 貼ると床の差が互換だけ ってのは一部のコピペだけでもいいとおもう
989 :mapmake [sage]:2010/03/30(火) 06:24:28.33 ID:eUup95Ao
>>965
部屋の情報だけど↓のstruct Roomのインスタンス渡すことになるはず
地形の二次元配列map[X][Y]は引数としては渡さないので直接書き換えていいです
map[X][Y](X = x1...x2, Y = y1...y2, 図の□の部分)にはmapMask::WALLがつまってます

// mapmakewithsquares.h一部
enum Dir { LEFT, UP, DOWN, RIGHT };

struct Passage {
 int id; // 部屋番号
 unsigned int x, y; // 座標
 Dir dir; // 通路の方向
 /* 略 */
};

struct Room {
 unsigned int x1, y1, x2, y2; // 部屋の左上が(x1,y1)右下が(x2,y2)
 bool maze; // 迷路部屋か ※= trueにしといて
 std::vector<Passage> passages; // 通路
 /* 略 */
};
typedef std::vector<Passage> vec_passage;

/* 座標例
■■■■■■■■
■☆□□□□■■
■□□□□★○○←通路
■□□□□□■■
■□□□□□■■
■□□□□*■■
■■■■■■■■
☆ == (x1, y1)
★ == (passages[0].x, passages[0].y) (※passages[0].dir == RIGHT)
* == (x2, y2)
□ == 迷路部屋にしてほしい部分
*/
990 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 09:09:02.74 ID:uAtDwKA0
そろそろ次スレを…
991 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 09:55:28.77 ID:M7TNfBoP
テンプレを簡潔に作り直してみた、問題点あれば言ってくれ
なければこれで建てます


                 _ノしヘ、_人_人_人_人_人_人_人_人rヘノし/
               _)                       (
              ヽ        風来のブーン        >
              ノ                        〈
                ̄`ヽ/^Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

                    ヽ   !  | l    /
                  \           /    /
                         ,-====-、
                  ー      |n_j__j__ji_|     -‐
                ―   ‐    (^wwww^)    -    ―
                         O二二O
                         /._| |_.ヽ

 ┏─                                                   ─┓

              風来のシレン風ローグライクゲーム作ってるぜ
                ROM改造では無く、1から作ってるんだ
             システムはシレン準拠でオリジナル要素を加味
                あくまでVIPらしくをもっとーに創造中

   【wiki】
     http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/
     
   【最新バージョン】
   03/25 ver1.25
   【http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/498/huurainoboon27+beta+version.zip】
    必ずreadmeを読んでからやってくれ
    プレイしてみてバグや修正意見などあればどんどん言ってくれ
    まだ基礎システム構築段階だからバランスは気にしないでおk
                                                   ▽
 ┗─                                                   ─┛
992 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 09:56:44.57 ID:M7TNfBoP
●基本方針
*使用するネタの範囲について
 ・基本2ch関連、AAの有無に関わらずおkだが、みんながこれは違うだろwwwwと言わなければ他からでもおk
 ・イメージはあるがきっちりとした設定、固有名詞のないもの、各板や、スレのイメージに基づいた発案についても同上
 ・実在する人物の個人名に関しては、中傷にならないよう充分に留意する

*アニメ、ゲーム、ニコニコなどのキャラ、ネタについて
 ・荒れそうなのは禁止
 ・具体名は出しませんが、VIPや2chでよく荒れているのを見かけている作品は避ける方向で行きましょう、空気読む感じで

*シレン流用アイテムなどの命名について
 ・VIPらしく、且つその名称から効果が分かるような名前がベストだが、
 ・そうも行かない場合は、原作通りor似たようなな名前にする
 ・アホな名前のアイテムはダメというわけではない

※あくまで基本方針であり、必ずこれに沿わなければならないということはありません。
 面白いアイデアが思い浮かんだらどんどん言ってください


●スタッフ募集
「風来のブーン」では常にスタッフを募集してるんだぜ

 *プログラムなら任せろ
  その都度やることが違うので、プログラマー氏にやることを聞いてくれ

 *ドットが打てる
  モンスター、NPC、アイテム、マップなどなんでもおk
  作成要項:http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/21.html
  書いて欲しいもの:http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/38.html

 *BGM、SEが作れる
  mp3とmidiに対応してるぞ!
  世界観に合ったシレンぽい?のを頼む
  作成要項:http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/20.html

 *何もできないがアイデアはあるぜ!
  自由に要望、アイデアを書き込んでくれ
  誰にでも簡単に理解できるように書いてくれると助かるぜ
993 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 09:57:55.69 ID:M7TNfBoP
●アイテム等の概要(詳細はwikiのデータ各ページを参照)
 武器・盾:従来通り
 腕輪:改名したいとの要望はあるが保留中
 草系:"草"と"うまい棒"をメインに
 テキスト:巻物を改名したもの
 コピペ:杖と罠の亜種、テストプレイを重ね調整予定(http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/pages/36.html#id_fc2c7a25
 フォルダ:壷を改名したもの
 食料:メイン食料をチャーハンとし、他にも複数採用予定
 合成:従来通りだが必要印数は能力によって変わる

●ストーリー
詳細:http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/?page=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC

*世界観
 ・AA達が暮らす不思議な和風2ch世界での冒険(電脳世界ではない)
 ・地名やダンジョン名は板やスレ名をそれぽくする感じ

*登場人物
 ・ブーン:主人公、遊び人
 ・やる夫:ブーンの悪友、遊び人
 ・しぃ:憧れのお姉さん、学校の先生
 ・ツン:幼なじみ

*その他設定
 ・田 代砲:2ch世界を破壊するほどの力を持つ古代兵器、文献に載ってる伝説程度のもの。お手頃サイズ
 ・裏2chが存在するという噂は都市伝説レベルで昔からあり、その情報が運営城にあるという噂

*大まかな流れ
 ・エロ本を隠した洞窟に出かけたブーンとやる夫が謎の物体(田 代砲)を発見
 ・それが[ネ申]砲だと気付いたやる夫はそれを持ち去り運営城(仮)を占拠
 ・やる夫を倒す?為にブーンが旅立つことに・・・

*やる夫の目的
 ・2chを征服して好き勝手やるお
 ・裏2ch(or虹世界)を見つけていきたいお
 ・やる夫らしくあまり深く考えてない感じで
994 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 09:59:04.67 ID:M7TNfBoP
これ+過去スレとうpロダURLで終わり


wwが増えたので修正
                         ,-====-、
                  ー      |n_j__j__ji_|     -‐
                ―   ‐    (^ww^)    -    ―
                         O二二O
                         /._| |_.ヽ
995 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 10:54:17.56 ID:I6Ix9l20
やる夫が洞窟見つけてそこに探検にいくってだけでいいと思う
996 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 11:04:08.55 ID:M7TNfBoP
そろそろ出なきゃいけないのでスレ建ててきます

>>995
申し訳ない、上は取りあえず決定したことを書き出しただけなので修正案などはまた次スレで頼む
997 :進行 ◆sINKoUpAwk [sage]:2010/03/30(火) 11:14:40.14 ID:M7TNfBoP


避難所【風来のブーン】風来のシレンのVIPver作ろうぜwwwwww【スタッフ募集中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1269914778/
998 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2010/03/30(火) 12:54:05.01 ID:I6Ix9l20
埋め
999 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 12:58:50.79 ID:RiPMR7go
↓おそらく進行
1000 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2010/03/30(火) 13:38:34.56 ID:uAtDwKAo
うめ
1001 :1001 :Over 1000 Thread
    ´⌒(⌒(⌒`⌒,⌒ヽ
   (()@(ヽノ(@)ノ(ノヽ)
   (o)ゝノ`ー'ゝーヽ-' /8)
   ゝー '_ W   (9)ノ(@)
   「 ̄ ・| 「 ̄ ̄|─-r ヽ
   `、_ノol・__ノ    ノ   【呪いのトンファーパーマン】
   ノ          /     このスレッドは1000を超えました。
   ヽ⌒ー⌒ー⌒ー ノ      このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
    `ー─┬─ l´-、      完成させても死にます。
        /:::::::::::::::::l   /77
       /::::::::::i:i:::::::i,../ / |
       l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
       l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.!  |
        /::::::::::::::::l/ /  冂
       /:::::::;へ:::::::l~   |ヌ|
      /:::::/´  ヽ:::l   .|ヌ|               製作速報VIP@VipService
      .〔:::::l     l:::l   凵                  http://ex14.vip2ch.com/news4gep/
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1002 :最近建ったスレッドのご案内★ :Powered By VIP Service
ピザ「うに、ときめくお名前です」 @ 2010/03/30(火) 13:32:01.70 ID:b8EKp32o
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そうでもなかった @ 2010/03/30(火) 13:07:33.97 ID:FnGnPO6o
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高一の妹の日記がぶっちゃけ過ぎてるpart1 @ 2010/03/30(火) 12:48:24.19 ID:OcCbXtMo
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せやな @ 2010/03/30(火) 12:41:02.26 ID:gYbjVqUo
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いまどきのコンビニはパンツや肌着まで売ってるのに @ 2010/03/30(火) 12:40:52.45
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