■ＧＥＰ自治スレ

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55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:29:38.09 ID:ouaQcD6o

>>53
多分そういう自覚はないんだろうな

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:33:53.61 ID:I2Tp5FUo

>>54
作者以外が反応してあげないと待ってる人がいないとか言って出される
マジキチとしか思えない

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:39:50.44 ID:FI6f1MYo

とりあえず運営側の意見も聞きたいところ

と言っても運営側が依頼も警告文もなくてもhtml化した前例はあるんだけどね

58 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:52:20.33 ID:ZJOWPFEo

なんか叩かれてるけどがんばってほしい。
ただ1週間5人ルールはいらんと思う。

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:53:44.41 ID:wJwrGMMo

運営でもないくせに何様のつもりだ、って思ってる人も多そう

60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:54:07.60 ID:h8oXkUAO

そもそも一ヶ月以上放置されたスレを残す意味はあるのか？

61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 22:59:44.27 ID:I2Tp5FUo

>>60
消す意味を先に提示しろよ

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 23:04:35.96 ID:92LbrRIo

現段階で慌て減らす必要は無いのかもしれないけど
放置が当たり前になって、鯖圧迫するような頃になってから運営が四苦八苦するよりは
今の段階で適度に減らす方向でやっていくのは必要なことだと思うよ

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 23:06:13.01 ID:JW./Vy6o

まぁ運営次第だがな
俺は自分でたてときながら読んでくれてた人や待ってる人を無視して生存報告すらしないスレなんか消されても良いと思う

64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 23:11:06.00 ID:I2Tp5FUo

>>62
必要だと思うが一ヶ月は微妙なラインじゃないか
慌てなくていいなら三ヶ月二ヶ月放置だけでいい

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/12(日) 23:23:01.25 ID:WfWCAaMo

えーと、告知を始めたのはSSスレと製作スレの対立がきっかけでしたね
SSスレが増えすぎて製作スレが埋もれるから放置スレを減らせ、という意見を見て始めました
スレのマーク付けや宣伝スレなどの案も出てましたが結局お流れになりましたし…
もうほとんど沈静化したようですが放置スレが増えたことについてはいくつかのスレで言われてたので再開しました

>>51
最初はageてましたがそうすると結局製作スレが埋もれたり嵐が来るから〜って意見見てsageに変えましたね
まぁあくまで自分のやってるのは放置スレの報告なので実際依頼が通るかは運営さん次第ですよ

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 01:43:26.46 ID:QtCL3MSO

VIPのように自動で落ちる訳じゃない
鯖のリソースにそれ程余裕がある訳でもない

自治がほぼ機能していなかったパー速では半年や一年二年放置なスレがざらだった。今もあるけど以前は数が尋常じゃなかった
結果として夜間はまともな閲覧が出来ない程に鯖に負担がかかっていた

運営があまりに動きがないスレは勧告を書いた後に落としたり、SS系のスレをGEPに移したりである程度改善されたけどね

放置スレが増えすぎれば、今度はVIP Serviceそのものから追い出される事もあるかも

反発もわかるけど、放置スレへの勧告は正しいと思うよ

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 02:26:57.62 ID:TZB1u6go

告知の文言には、一週間反応がない場合HTML化依頼を出すとは一切書かれていないのに
「1週間の間に書き込みが全くなかったので、放置スレと判断してHTML依頼してきます」とはどういうこと？

俺ルール作ったから適用します。詳しい内容は知らせません。知らない方が悪いんですってかｗｗ
少なくともガイドラインを明確にして、詳細を伝えた上で協力を要請するのが筋なんじゃないの？

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/13(月) 03:03:13.28 ID:prrDBJEo

いっそ運営に直談判してローカルルールに加えさせるのが一番いいだろ
通ればもっと堂々と警告できるし、自治側による警告自体不要になるかも知れない
通らなかったらそもそも必要なかったってだけの話

69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 03:11:56.59 ID:DZsER0oo

＞何かを作る板なので、何を作ってもらっても構わないのですが、何かを壊すのと、面倒なもめ事だけは作らないでください。

全てはこれに集約されると思う
一定の自治は必要だろうけど、それで揉め事を作ったら本末転倒
自治行為自体がLR違反になってしまう

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 06:17:14.37 ID:QtCL3MSO

一人に任せていたのも少し問題だったね
もう一度ガイドラインしっかり決めて気付いた人が勧告するようにしたらどうだろう？

ところで、LRの自治スレのアドレスが前スレのままじゃないかな

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 11:02:11.89 ID:0GfkP4wo

うーん、ちょっと思った以上に荒れてしまったので1ヶ月+1週間はやめて1ヶ月+1ヶ月に変更しようと思います
1ヶ月告知＋更に1ヶ月作者の反応なしでHTML化依頼ということで…

5〜7月にやってたときは1ヶ月+1週間でそれほど問題なく出来てたので、今回もそれで大丈夫だと思ったのが失敗でした
揉め事作ってしまい申し訳ないです

72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 11:13:36.57 ID:n.Gk2SEo

乙です。
ホントに動きのないスレが、ほぼ整理されてしまって、
２，３ヶ月周期で動くスレが今のチェックに引っ掛かってる状況なのかもしれませんね。

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 13:35:57.69 ID:0GfkP4wo

既に1ヶ月告知を出してるスレにはあと1ヶ月作者の書き込みがなければHTML化依頼、と追記しておきました
3ヶ月告知が出てるスレについては訂正せずそのまま1週間でHTML化依頼を出します
ややこしくしてしまってすみませんでした

>>70
上でも書きましたが自治でガイドラインを作れるならそっちの方がいいと思いますね
決まるまではとりあえずこのまま続けます

直接関係はないですが禁書2期始まったらもっとSSスレが増えそうな予感がします

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 15:25:29.59 ID:wJHd8sAO

通報先がわからなかったので
こちらで相談させてください

唯「カルーアミルクだよっ」
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4gep/1284303003

けいおんSS雑談スレにあたるスレですが
、
しばらく前から荒らしが発生しています。
IDの末尾、書き込み時間、文体から推測するしかありませんが
何度もIDを変えながら荒らし行為をしているようです。

スレと関係ない書き込みを行ったり
スレに則った書き込みに対し、煽り文を書き込むなどして、
正常なスレの進行を妨げる他
愉快犯的なスレ立てや削除依頼を行うなど
荒らし行為がスレ内に留まらないのが現状です。
また、荒らし行為の後にIDを変えて、第３者を装い
荒らし行為の責任をスレに押しつけてスレ批判を行うなど、
非常に迷惑しています

対処をお願いしたいのですが
どちらに頼めばよろしいでしょうか

75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 15:25:58.26 ID:wJHd8sAO

上記スレでは以下のレス番号とIDが同一人物だと思われます

>94　ID:4eqBqoE0
>98　ID:lOxhk1M0
>105　ID:dvz4SCI0
>106　ID:gxzWeNs0
>111　ID:hxjE6q.0
>118　ID:M5hlCXg0
>119　ID:hEp0cfc0
>134　ID:2Ki2H3A0

まだあると思います

唯「アニメのネタバレ・感想スレだよinカルーア！」
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4gep/1284344276/l20

また、この荒らしが立てたと思われるスレです

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 16:55:48.48 ID:4MB3sHco

>>74-75
一応運営の人はここも見ていると思うけど、荒らしと思われるなら下記のスレで依頼するといいよ

BBSバーボン規制解除、焼きまたはあぼーん依頼スレッド （携帯用URL）
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/operate/1275493970/

荒らしと思われるIDとレス番も表記してね

例

依頼理由（>>74の内容で問題ないと思うけどもう少し簡潔の方がいいかも）

荒らしと思われるID（レス番抜いているなら必要ないかも）
ID:4eqBqoE0、ID:lOxhk1M0、ID:dvz4SCI0、ID:gxzWeNs0、ID:hxjE6q.0、ID:M5hlCXg0、ID:hEp0cfc0、ID:2Ki2H3A0

唯「カルーアミルクだよっ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1284303003/94.98.105-106.111.118-119.134


ただ、雑談スレとなると今表記している量では規制まで持っていけないかもね
とりあえず、規制依頼スレに依頼して運営の人の判断を求めてみるといいよ

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 17:04:10.95 ID:4MB3sHco

あら、すでに対処されてたのね
恥ずかしい…

78 ：出来杉3.0 ★ [sage]：2010/09/13(月) 17:57:00.97 ID:???

>>70
どもです;^^)ﾉ

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 19:09:00.47 ID:wJHd8sAO

>>77
いえいえ、教えていただきありがとうございます。
今回はこちらで対処していただきましたが
もし何かあれば次回（もちろん次なんて
無い方がいいですが）役立たせていただきます。

規制は確かに簡単には出来ませんよね
それに私自信も熱くなりすぎて、思いこみで
これも自演と決めつけたレスがあったかもなので

今回は注意をいただきましたが
それで、十分助かります。
これで少しは住人も自重してくれればいいのだけど

何かとご迷惑をおかけし、申し訳なかったです。

80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 21:37:47.91 ID:D1k309Uo

>>71
きっちり結論がでるまで、警告貼り付け自体を中止しようって発想がないのが不思議だ。
問題になってるのは期間じゃないだろうに。

81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 22:33:19.81 ID:p4Q5z5Ao

お疲れさまでしたってなんかこう…イラッと来るよね
つかもう三ヶ月固定でいいんじゃないかな
かつて放置スレが馬鹿みたいにあった頃とは違うんだから

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/13(月) 23:24:43.76 ID:DGvVsDAo

3ヶ月は流石に長すぎると思うけどな
1ヶ月が妥当じゃないか

83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 23:26:20.08 ID:3sbg61go

うん1ヶ月だね

84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 23:32:30.68 ID:VYewrngo

運営側の判断によるんじゃない？

特に運営側からコメントがないようなら、「自治」としてはゆるい3ヶ月で十分だと思う

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 23:38:45.88 ID:p4Q5z5Ao

実際どれ位のスレ数が理想なんだろうな
少なくともまだ余裕はあるんだから三ヶ月でいいんじゃないかと
板の引き締めにつながるとか調子に乗りすぎると疎ましがられるから注意な

86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/13(月) 23:39:57.47 ID:5UxW/EDO

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1284303003/l50
SSを書こうと思いスレ立てを行ったのですが、今まで、けいおんの雑談を行っていた人達にスレを乗っ取られました。
ここは、こういう事はありなんでしょうか？

87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 23:49:32.95 ID:UKBOoDIo

そもそも期限付きで落とすのは運営さんの方針なのか？
きちんと連携とれてんの？

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/13(月) 23:49:43.78 ID:dcBRo0co

>>71
普通、これだけの混乱を巻き起こしたんだから
もう少し方法論を煮詰めなおすために一時取りやめるとか考えないわけ？

放置スレの整理という公益性の高い話にも関わらず
猛反発を食らってるのは貴方の無思慮な言動が原因なんだよ？
自分が暴走してるっていう自覚は全くないの？

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:02:54.87 ID:QRB8Rc2o

>>87
取れてないからこんな惨事になってるんじゃね？

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:06:11.20 ID:Kwd50jMo

>>73　決まるまではとりあえずこのまま続けます

いや、決まるまでは全ての行動を一旦保留しろよ！
さらに話がややこしくなるだけなのが理解できないのか
だとしたら、お前さんは本物のバカだぞ

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:08:45.23 ID:WMfcfToo

先に考えるべき事
・スレ数の限界と理想値
・それを実現する警告の期間
・そもそもボランティアとやらが絡む必要があるのか
こんな所か
最後の奴は運営に聞くしかないな

つか人のスレに干渉しといて運営さんが判断しますからは無責任すぎやしませんかと

92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:10:58.13 ID:HEmof7oo

＞つか人のスレに干渉しといて運営さんが判断しますからは無責任すぎやしませんかと

俺もこの言い回しはかなり気になったな
結局最後で責任は運営に押しつけるのかよって

93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:13:14.28 ID:Kwd50jMo

はっきり言って現状のやり方だと
運営さんの負担と作業を勝手に増やしてるだけだからな

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:20:46.28 ID:xR8HibEo

えっと・・・運営の仕事増やしたいのか減らしたいのかよくわからんのだが

95 ：lain. ★ [sage]：2010/09/14(火) 00:24:14.35 ID:???

性急に放置されているスレを処理しなければならない、というわけでもありませんが
処理しないままで増え続けられるのも困る・・・というのが処理担当者としての見解です。あいまいで申し訳ありません。
スレッドの保持数に関しては、現状では余裕です。
具体的な数値は申し上げられませんが、乱立して限界を確かめたりはしないで下さい。

放置されているスレッドを探すだけでも正直大変ですので、該当するスレッドをまとめて頂けるのは有り難いと思っています。
ただ実際に処理をするタイミングは、スレッド数を見つつ適時、ということにさせて頂きたいと思います。

現状では何より「面倒なもめ事」が一番の問題となりますので、そこの所はご理解下さい。

96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:29:35.04 ID:barA.t2o

前スレ、現スレの序盤見るとHTML依頼の人への肯定的意見が殆どで
反対派とか疑問を投げかける意見が少なかったんだよなあ……

97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:30:21.85 ID:jalFtxso

運営側でテンプレ&ルールを作るってのはだめなんですか？

それを貼るだけだったらもめ事になりづらいかと

98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:32:31.54 ID:WMfcfToo

お前等急に叩きすぎだろw

となるとわざわざ人を不快にしてまで警告する意味がですね
余裕があるならひとまず三ヶ月固定にしといて反応無しならこっちに報告でいいんじゃないか
htmlスレにあんなにぶちこまれても困るだろうし

99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:42:02.22 ID:1rmbGrQo

>>96
みんな密かにイラッとしてたんだろ

100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:52:53.32 ID:Sh8Ep1.o

>>96
多忙とかしょうがないと思うけど数ヶ月巡回してなかったのにいきなり再開したからじゃね
利用者も増えたというか結構入れ替わってるだろうし

101 ：ぴぃ ★ [sage]：2010/09/14(火) 00:54:29.59 ID:???

>>86
ログ漁ってきましたが、あなた自身今までカルーアミルクのスレで雑談してましたよね
それがなぜ今回急にＳＳ目的で立てたんですか？
スレタイを意図的に被らせたとしても、それなら最初に明記するべきだと思いますよ

ＢＢＳバーボンスレにも書いてましたが、こちらで回答しときます

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 00:58:31.44 ID:dM7NALso

>>96
俺は自分が見ていたスレに変なのが貼られたんで、色々調べてここにたどり着いた。
他の人も、いきなり「削除依頼します！」っていわれて始めてここの存在知った人多いんじゃない？
せめて、この自治スレのアドレスぐらい張っておいてほしいね。

どこで議論しているかも示さずに一方的に結論を押し付けられても困る。

103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 01:03:00.97 ID:hdYmOAAO

逆に放置スレを残すメリットって何？
水掛け論かもしれないけどさ

104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 01:05:03.44 ID:dM7NALso

>>102に追記

運営の側も、「現状では余裕」で「面倒なもめ事」が一番の問題っていってるんだから、
>90の人もいっているとおり、まずは行動を中止して合意を再形成すべきだろう。

必要のない行為をしてわざわざ揉め事を起こしてるんだから。

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 01:05:53.12 ID:xR8HibEo

>>103
>>95見ろよ
メリットは無いけど緊急を要するデメリットも特にないんだろ

106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 01:11:11.90 ID:J2orMAAO

合計2ヶ月も帰ってこないならもう落としていいと思うけどね
個人的には1ヶ月でもいい
書く気あって立てたのなら普通は1ヶ月もスレ見ないとかありえんだろ

107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/14(火) 02:32:42.74 ID:9RLHUkSO

まず「ＳＳ書き手の心得〜」みたいな自治&ガイドラインスレを建てて、定期的に上げて
板住人、特に「書き手」の意識向上から始めてみては？

作り出したからには完結させるってのは、「製作者」「ものづくり」の大事な精神だと思う。

といってもあんまりガチガチに固め過ぎると、作り手が萎縮するから、さじ加減が難しいんだけど

108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 08:26:13.63 ID:/RtSZXUo

>>902
一、二行目でもうガチガチだろｗｗｗｗｗｗ
なんだよ意識向上ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 10:18:19.23 ID:jalFtxso

運営側の反応を見る限り、もめごとにならない自治とするなら

作者の最終書き込みから3ヶ月経過したスレをhtnl化依頼スレにまとめて報告する

がいいんじゃないの？
1ヶ月でも戻ってこないかもしれないけど、読者がいて不満に思うならそれはもめごとの原因になるわけだし
3ヶ月になるわけだし、反感を買うだけみたいだから告知もやめると

110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 10:41:52.18 ID:xY7/qu6o

…完全に目的を間違ってたことに今気づきました
告知の目的はあくまで、『作者に気づいてもらい』、『スレ落ちの危機感を持ってもらって』、『そして戻ってきてもらうこと』でした
なんか途中から『スレ数を減らすこと』の方が目的になってました…
そりゃ高圧的にも見えますし反感も食らいますよね…なにやってたんだろう

告知もHTML化依頼もやめます。お騒がせして済みませんでした

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 10:46:57.40 ID:Sh8Ep1.o

ちょっと残念だけどお疲れ様でした

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 10:47:12.84 ID:S/FQesSO

結局、そうすると依頼スレに「何勝手に依頼出してんだハゲ」とか乗り込まれるけどな

ガイドラインが決まったらLRに載せた方がいいと思うよ
そうしないと反発は無くならないだろうさ

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 10:48:29.24 ID:S/FQesSO

>>112は>>109宛てな

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/14(火) 18:02:52.66 ID:9RLHUkSO

やっぱ朝10時から夕方5時位まで鯖落ちだったか

もう大丈夫なのかね？

115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 18:47:10.68 ID:WMfcfToo

話を終わらせたっぽいのに出さない人は書くつもりがあるんだろうか
期間が空くなら新スレにして貰いたいが

116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/14(火) 18:50:05.42 ID:eEW0Qqoo

そもそもHTML化依頼を知らないで、スレ立てるヤツもいるから、そこも問題

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 20:01:12.88 ID:JeGqMTIo

それこそLRに書くべきだと思う

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 20:04:07.94 ID:LdbsmMko

個人的には放置処理はありがたかったんだけどなあ
専ブラのスレタブ侵食がやばい
時々青リセットするんだがだんだん黒いままのタブが目立ってくるんだよな
VIPと違って前スレは掘り起こせるから書き手の復帰も比較的楽だろうし

119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 20:12:32.28 ID:WMfcfToo

タブは別に消してもよくないか

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 21:22:55.03 ID:jalFtxso

>>112
作者の最終書き込みから3ヶ月たってるスレをhtml化依頼するのもはダメっていうなら、
作者以外がhtml化依頼しないほうがいいのかもね

と、議論してももう意味ないか

>>110
おつかれさまでした

121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 21:43:47.18 ID:S/FQesSO

>>120
もちろん作者が依頼を出すのが望ましいが、作者が依頼を出さない放置スレが問題だね

＞＞と、議論してももう意味ないか
いやいや。確かに今まで依頼を出してた方は止めるとなったが、この議論は煮詰めないと
今は良くても、将来的にまた放置スレが問題になるだろうし

今までの方が続けるか止めるかの議論じゃなくて、放置スレの対処はどうあるべきかの議論だったと思ったけど

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 21:52:51.28 ID:dM7NALso

危機的状況（あるいはその手前）になったら、運営が支援要請出せばいいんじゃない？
放置スレリストを作るのに協力してくださいって。

運営の役に立ちたいって人は、その日が来るまで個人的にリストを作っていればよいかと。
あるいは、放置スレリストを作るスレを作るとか。

何にせよ、今回みたいなやり方で揉め事を撒き散らすのはかえって迷惑がかかるだろう。

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 22:09:14.79 ID:jalFtxso

>>121
運営は明文化を避けようとしている(>>95とかこれまでもLR化してこなかったことから)ようだし、
実際にやる人がいないならいいんじゃない？

ちなみに議論として言うなら

作者の最終書き込みから3ヶ月経過したスレをhtnl化依頼スレにまとめて報告するってのは？
↓
そうすると依頼スレに「何勝手に依頼出してんだハゲ」とか乗り込まれるけどな
↓
放置スレをリスト化することは運営も歓迎している(>>95)
それでも乗り込んでくる人がいて、その人を考慮しないとならないとするなら、報告しないほうがいいだろ
↓
作者が依頼を出さない放置スレが問題だ
↓
？

って状況

124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 22:50:38.84 ID:S/FQesSO

自治としてはリスト化までにしておいた方がいいかもね

>>122の言うようにリスト化スレを■つきで立てて、運営がチェックし、HTML化する対象は運営判断
リスト化作業は気付いた人が行うようにして、特定個人のみに任せない

とかどうだろ？

125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:16:35.62 ID:7UzSzNc0

>>124
それが理想的な形かと。

最悪鯖がパンク状態になったら、
下の方にあるスレから強制的に消していく、もしくは新規スレ立てを一時停止させる
という荒技もある。

だけど単にスレの位置だけで削除基準を設けるよりかは
「死んでるスレ」（作者失踪・読者不在）が把握され、
より「死んでるスレ」から消されていく方がいいはず。

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:26:09.89 ID:zreAdIs0

>>124
それとhtml依頼スレに直接もってく違いがわからない

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:31:25.90 ID:nu0Z9xwo

>124
■ＧＥＰ放置スレリスト

作者の最終書き込みから3ヶ月経過した放置スレをまとめるスレです。

-----

みたいな感じ？

疑問としては、
作者の最終書き込みが4ヶ月前、その後は名無しの保守レスが延々と続いてる
みたいなスレがあった場合は、リスト化対象とするかどうかとか。
個人的にはリスト化対象にしていいと思うんだけど。

>126
＞作者の最終書き込みから3ヶ月経過したスレをhtnl化依頼スレにまとめて報告するってのは？
＞↓
＞そうすると依頼スレに「何勝手に依頼出してんだハゲ」とか乗り込まれるけどな

htnl化依頼スレに直接持ってくとこうなるからかと。

128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:31:31.50 ID:zreAdIs0

ごめん>>122をよく読んでなかったわ

129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:33:42.65 ID:zreAdIs0

>>127
そこは何勝手にリスト化してんだハゲの違いでしかない

130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:33:52.26 ID:WMfcfToo

単純に見にくいってのもあるしな
あっちに出さないならいちいち警告なんてしなくてもいいし

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:34:25.89 ID:7UzSzNc0

あと警告文(？)も

「１ﾏﾀﾞ-」とか「続き気になる支援！」とか

「最後の書き込みから数か月……おのれ”機関”のアサシンめ！」

くらいゆるい感じにしたら？？？

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:39:11.08 ID:7UzSzNc0

リロってなかったすんません

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/14(火) 23:58:15.15 ID:476W9YAO

>>129
あくまでリスト化するだけなら問題なくね？
html化は>>95にある通り運営側のさじ加減だろう

134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 00:12:07.62 ID:SkbMcYAO

警告出されたスレは意外と受け入れてるよな
騒いでるのはここだけ

135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 00:24:12.78 ID:rd4khtc0

>>127案に懸念が３つ。

�@「”３か月”という期間は妥当かどうか？」

スレ見てると１か月で十分という意見もあるし、３か月放置のスレなんて殆どない。
また懸念されてる「鯖が飽和状態」の時は、１ヶ月放置のスレでも消していく必要がある。
”実際に使える”リストアップ用スレにするには少し考慮が必要。

�A「そのスレに乗ったあと、作者が復帰したケース」
これは運営の判断に任せればいい（仕事が増えるけど）

�B「�Aのケースを装った荒らしの対処。真偽の判断」
これも運営の判断で対処してもらえばいいんだろうが……
あんまりないだろうけど、出現したら厄介なのは事実。


とにかく>>127案でも検討の余地はまだまだ多い。

136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 00:45:02.96 ID:7vvEhLgo

�@については現状、まだまだ鯖には余裕がある点、
1ヶ月だとそれなりの数がリストアップされてしまい
結局は運営の確認の負担が軽減されないという点を鑑みれば
3ヶ月程度で問題ないだろう

逼迫の様相を呈してくるようなら
状況を見て段階的に期間を短くすれば良い

今回の騒動で、自治に対する反発や嫌悪を抱かれてしまった感もあるので
冷却期間を設けるという意味でも、最初は余裕のある設定を心がけるべきかと

137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 00:45:58.51 ID:rd4khtc0

追加
�C「とにかく気に入らないスレを、リストアップスレに乗せる荒らしの対処」
今の住民は紳士的な人が多いけど、それでもこういう輩が出てくると
リストアップスレは使えなくなる。

138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 00:56:26.06 ID:QsaU0kYo

これってSSスレ限定の対応なの？

139 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 01:17:01.88 ID:rd4khtc0

リロったのにこれだよorz

>>136
とりあえず、
現状で大きな問題が出ておらず、確かに冷却期間が必要なんで
しばらく放置SSスレに関しては静観するのがベターだと思った


俺の意見としては
「製作速報VIP−SS初心者支援スレ−」みたいなのを立てて、
・長期間SSを書かないときでも、生存報告はする
・1000到達・物語完結のさいはHTML依頼する
というローカルルールを提示しつつ、
SSの書き方も支援していく、そんなスレがあってもいいかと思う。

これもまず一度、緊急事態に陥ってからでいいと思うけど。
（実際に異常事態が起きて、それをどう収集させるかをまで実際にやってみないといけない）
（机上の空論について話し合ってたら、具体的な議論・機能性のある対処法が話し合えないような気がする）


>>138
数の多さから言ってSSスレが優先かと

製作系スレは中の人らが古参で、ローカルルールも知り尽くしてるから
現実、スレの処分に関して問題らしい問題が起きてない。

そもそも「SSスレが多すぎて、製作住民の肩身がせまい」ってとこから
「SSスレの後処理を考えていこう」って話になった。

140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 01:23:22.90 ID:RHe2tb2o

そうそう。禁書総合も特に禁書系SSで乱立が激しいからって小ネタとか雑談とかを一括させるのに作ったんだし

141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/15(水) 01:58:36.41 ID:wGUhMISO

vipと同じで放置してても自然と落ちると思ってる人は多そう。
あとsagaみたいな特殊機能が知られてなかったりするから、
この板でのスレの利用方一覧が分かる解説スレはすぐ在ってもいいんじゃない？

なにげに、
ＳＳが大々的に書かれるようになって、まだ半年くらいだし。

142 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 08:01:08.81 ID:QsaU0kYo

>>139
SSスレ限定であることは経緯も含めて明文化しないと、経緯を知らない人VS古参の制作住民の対立を煽ることになりそう

143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 08:22:25.45 ID:HP3ZvkSO

>>141に関連して、運営に質問

パー速機能覚書・テスト
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1274855909/

上記スレと同様のスレがGEPにあってもいいと思うんですがいかがでしょうか？
同板内にあった方が新しく来た方も見つけやすいし

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 11:57:05.50 ID:ssAqdI2o

>>143
それっぽいのはここにもあるぞ

テストスレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1267190144/

145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/15(水) 13:07:54.84 ID:HP3ZvkSO

>>144
ああーそれだったのか
ありがとう、見落としでした

146 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/16(木) 00:18:39.18 ID:leSJiwSO

とりあえずage

147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/16(木) 18:26:15.27 ID:nkcLbJMP

このスレで決まった事でも一介の名無しが自治活動すると
今後、荒れる可能性もあるからよく考えてHTML化とか言ってくれないか？

もし早急にHTML化等の処置が必要ならば、運営の方がレスした方が良いと思う。

148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/16(木) 21:32:42.16 ID:Rc3uhPwo

>>147
>>95の通り、現状急いで放置スレの対処が迫られる状況ではない
当面の間、一方的にHTML化を迫るような自治活動をする人は現れないと思う

個人的には、>>139の意見みたいにSSの書き手をサポートするようなスレを建てて、その中でローカルルール等を周知していくのがベストだと思う

149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/16(木) 21:39:38.83 ID:lqQ44TEo

とりあえず、このスレはage進行にしたらどうだろう？
存在すら知らない人が多いだろうし。

専ブラでみてると意味ないけど。

150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/16(木) 21:51:21.76 ID:PADnHoAO

荒し以外は性急に対処すべき問題でも無いし生温く見守るくらいで良いと思う

何か対処するべきってんなら、統合スレとかにテンプレで
「VIPと違って超DAT落ちしにくいよ！よく考えて立ててね！」
とか書いとけば良いんでない？何か書こうとしてる人は統合・総合スレに一応目は通すだろうし

151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/16(木) 23:13:43.81 ID:b.Bwo5Mo

書き終わったらhtmlにする
一定以上期間が空くときもひとまずhtmlにするかそう書いとく

これが守られるだけで十分なんだけどな

152 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/17(金) 00:49:00.62 ID:uQkpWjco

>150
統合・総合スレに目を通さずスレ立てするのが結構いるような気もする。
「立ったら書く」とか。

153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/09/17(金) 00:53:48.79 ID:UOX5Tlso

>>152
そういうスレには総合スレの誘導を貼ればいいんじゃない？

154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/09/19(日) 17:33:10.46 ID:vpWtv.SO

age