特に技術はないが漠然となんか作りたいと思ってる奴こいよ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/04/26(金) 21:08:57.22 ID:j51ArebEo

俺たちに何が作り出せるのか話そう

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2013/04/26(金) 21:51:43.71 ID:VBVJfbuCo

技術を習得する気がないのであれば「なんか作りたい」の部分を煮詰めれば技術を持った奴が手伝ってくれるかもしれない

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/04/26(金) 23:24:22.59 ID:9RXU1wsVo

何の技術もないヤツのアイデアって99％話にならないけどな

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/04/27(土) 00:18:12.95 ID:nhSMg0Mho

技術があまりなくても作れるのを考えよう（提案）

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/04/27(土) 16:50:15.95 ID:SFGRdMTho

技術は無いけど何か作りたいって漠然と思ってるだけの奴は、結局やる気も無いんだよ
最初の構想練ったりするとこは楽しいからテンションも上がってちょっとぐらいは頑張れるけど、
実際に作り始めて壁にぶち当たったり地道な作業に飽きてきたりすると途端に面倒臭くなってすぐ投げ出す
だから技術があまり無くても作れるってだけじゃなくて、完成までに掛かる手間の少なさも考えなきゃならない
ツールならどれだけ少ないステップで一応形になるとこまで持ってけるか、素材やテンプレはどれだけ利用できるか
そうやって自分でも完成まで辿り着ける道筋を見極められれば「何か」を作り上げることはできるよ

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/04/27(土) 22:23:07.37 ID:EvmQgIbZo

構想を練るのにも上手い下手があるからその技術や論法は存在するけどな

「特に」技術無くても「ゼロ」じゃなきゃく凡人並であれば後は根気と興味の問題だと思うよ

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/04/29(月) 22:49:42.41 ID:f/KWfXyzo

まぁ初めから何かに興味持ってる奴なら漠然と何か作りたいとは思わないし、さっさとその興味に向かって一歩を踏み出すだろ
そして根気があったら普通に何か作れてる
それができない奴に対して「これ作ってみたい」＆「これなら俺にもできそうじゃね？」と思わせる様なソリューションを提供していければいいんじゃねーの？

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/04/30(火) 22:05:16.32 ID:EQ8yfjxAo

技術がなくても作れるゲームと言えばコンマスレ
つまりコンマスレを発展させてゲーム性を取り入れていけばいいんじゃん

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/01(水) 02:14:31.96 ID:jgBJ2vcpo

コンマスレなんてゲームでもんでもない
乱数の導き出しをコンマイカの数値に依存しただけで
サイコロを転がしてるのと同じ
まともなゲームにするなら技術もデザインセンスも必要だ

発展させてゲーム性を取り入れればなんでもゲームになるし
それに技術や発想が要るじゃないか、本当に寝ぼけたヤツだな

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/01(水) 03:30:41.10 ID:8bLQkQUPo

要は紙と鉛筆があればボードゲームやTRPGを作れるよって言う様なもんだよな
ただコンマにしろ紙と鉛筆にしろツールを扱うために技術の習得が要らないのは事実
最初のハードルが低い分取っ付き易い訳だから、あとはその先のハードルも同様に下げてやれれば
「何か」を作る手段の一つになり得るよ
例えば戦闘系とか探索系とか競争系とかゲームのタイプごとにルールがいい感じでテンプレ化されてて、
あとは特殊ルールを幾つか考えて追加すればオリジナルのコンマゲーになるとしたらどうよ？
何の技術も持たない奴でも飽きる前にサクッとお手軽に「俺ゲー」を完成させられるよな？
まぁ実際にはそのテンプレを誰かが作らない限りこの話は絵に描いた餅でしか無いんだけど、
こんな風に習得が容易(もしくは習得が不要)で使えるテンプレや素材が既に充実してる物を探してくれば
それが漠然と何かを作りたいっていう奴の願いを叶える手段になるよ

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/01(水) 03:36:41.48 ID:dzENSlHvo

そのテンプレについて考えるスレにしてみるか
どうせこのスレに具体的な目的なんてないんだろ？

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/01(水) 17:41:38.26 ID:hUDgZ7pso

一応>>1的には自分達自身が漠然と何か作りたいと考えてる側として何が作れるかを模索したいっぽい様だけど

13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/01(水) 19:12:25.39 ID:jgBJ2vcpo

今はワープロ使える程度の脳味噌があれば1週間程度で扱える
Live MakerやRPGツクールのようなオーサリングツールがあるんだし、考える前に動かないやつはそこまでだよ

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/02(木) 17:04:26.28 ID:dqexyBcko

多分このスレでそういう意見は最初から必要とされてないから

15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/02(木) 18:32:12.79 ID:BC1Jobbfo

思うだけで作らない、その事実には目を向けたく無い人の集いですね

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/02(木) 20:55:38.75 ID:fMHp9onCo

え？その事実に目を向けてるからこそ「じゃあそんな俺たちには何が作れるか」を話そうとしてるんだろ
だから今更>>13みたいにそれ以前の判り切ってることを態々言う必要は無いってこと
今このスレで話されてるのは「その先」のハナシなんだよ

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2013/05/03(金) 02:46:53.49 ID:FQ92jrjzo

なにつくるのー

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/03(金) 04:08:36.79 ID:ELPddsc7o

多分このスレでそういう意見は最初から必要とされてないから

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) ：2013/05/03(金) 04:50:19.31 ID:NLN89isqo

作った事がある物を作るのか、作った事が無い物を作るのか、くらいははっきりさせようぜ

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/03(金) 05:02:29.24 ID:838Lonpeo

多分このスレでそういう意見は最初から必要とされてないから

21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/03(金) 06:01:03.16 ID:z5KIzaQvo

このスレと製作板のスレ一覧をパッとみて思いついた「特に技術がなくても作れそうなもの」

・TRPG
製作に必要なのは技術よりは知識と発想。ただ、スレを引っ張ることが出来るまとめ役と
GMがいないと完成もしくはゲームとして機能するのは無理だろう

・カードゲーム
これも制作に必要なのは知識と発想。これも上と似たような問題が発生する上に
ゲーム製作技術がないとなると恐らく手作りの実物かスレの書き込みでゲームを行うことになるので
TRPGより完成後の先がなさそう

・RPG
前提としてツクールが必要だが、ツクールがあるなら高度な技術は普通に製作する上では
必要ないと思われる。ゲーム自体のシナリオやシステムが魅力的なら絵や音楽も集まってくれる可能性があるので
無難な選択肢なのではないだろうか

・ノベルゲーム
こちらはツクールでなくライブメーカーを使えば大体上と似たような感じだと思う
あくまで個人的な肌感覚として、VIP系の製作ではRPGよりはノベルゲームのほうが
完成までこぎつけてる感じがする。ちゃんと統計とったわけではないのでわからないけど

・SRPG
これは詳しくわからんのだけどなんかスパロボツクールみたいなのあるんでしょ？しらんけど
でも、あくまで俺がプレイしたもしくは動画やらスクショやらで見たのだとこれで製作されたゲームって
クッソやりづらいし見づらいしなんか全体的に糞ゲー感ただよっててやる気おきない
東方スパロボとか型月スパロボとかは明らかにクオリティ高かったけど別にこれ使って作ったわけじゃないんだよね？


これくらい

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/03(金) 17:23:28.23 ID:nSIZCE0LO

ノベルゲは総プレイ時間５分の代物でも完成って言い張れるからね

断固としてフリー素材だけで間に合わせるっていう気持ちと
数レスSS書く程度のやる気があればさくっとできるかと

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2013/05/03(金) 19:48:16.98 ID:giWturSCo

ゲーム系以外で何かあるか？

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/03(金) 20:27:51.12 ID:838Lonpeo

>>21
技術なしでどれも作れると思ってるのかな


そうか！作らずに思ってるだけだからか

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/03(金) 21:40:39.33 ID:VKRLVEBVo

>>23
漫画→コミpo
ムービー→iClone
とか
あとCG作りはメカ系ならDoGA、人間モデルなら六角大王Superの人体生成機能がかなり簡単だった

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/05/04(土) 13:50:58.78 ID:orTTUgjDo

>>24
「特に」って書いてるし、読めばわかるけど俺が挙げた例における技術って
「高度な専門知識や専門技術を必要としないもの」程度ってわかるじゃん
更に言えばこれも読めばわかるけど「技術に比べ知識や発想の比率が高い」
とも書いてるじゃん。流石にメクラに曖昧なだけの、しかも意図もはっきりしないツッコミにもなってない
ツッコミはされたくないんだけど

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/04(土) 14:55:31.79 ID:T/7ulrd+O

技術はなくとも煽り耐性は必要だなあ…と思った

28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2013/05/04(土) 15:00:46.48 ID:2YZ0mxCeo

>>26
落ち着け
アホ相手にマジギレするとお前もアホみたいに見えるぞ

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/04(土) 15:40:33.01 ID:6u4k9VS5o

>>24
実際作るだけならいけるだろ

30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/04(土) 15:41:15.13 ID:6u4k9VS5o

むしろ技術があっても作れないことは多い

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/04(土) 19:17:37.91 ID:Em4fSfnLo

技術が無い事より問題なのが、今まで何の技術も磨こうとしなかったこと事
さらに問題なのが具体的なプランが無く漠然となんか作りたいと思ってるだけということ

32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/05/08(水) 17:54:32.84 ID:yxPsBhpso

結局このスレも一週間ほどで止まったか
>>1もとっくに逃げてるんだろうな
最大の問題は技術を身につけてないことでも具体的なプランが無いことでもない
何か作ろうとスレを立てても最後まで続けず、いとも簡単に放り出してしまうことなんだよ
前にも書いたけど根気が続かないと言うよりはじめからやる気が無い
深く考えずにノリで「〜作ろうぜ」とスレ立てしても、大抵の場合勢いがあるのは最初だけ
誰か引っ張ってくれる奴でも現れない限りすぐに失速する
この辺は技術が必要な手段でも不要な手段でもあまり変わらない
例えばやる気無い奴は作りたい料理の妄想なんかは語っても実際の調理とか面倒臭いことはやろうとしない
そんな奴にとっては「料理の教本で勉強して美味い料理作ろうぜ」も「美味い料理のレシピ本見てその通りに作ろうぜ」も
どっちにしろ面倒臭い調理をやらないんだから一緒
実際に料理が完成することなんか無い
それどころかCookDoのお手軽料理とかですら面倒臭がってやらない
でもそんな奴でも腹が減れば「カップ麺買ってきたからコレにお湯注いで３分待とうぜ」ぐらいはやる
一からプログラミングするのが料理の教本とすれば、ノベルツールやツクール系はレシピ本
これに有りモノの素材やテンプレを併用すればCookDo
それでも製作工程は少なくはなっても無くなりはしない
カップ麺まで行くには製作工程と呼べるものが殆ど無い状態にしないといけない
やる気のない奴には「試しにちょっとやってみた、なんかできた」ぐらいのレベルまで落とし込まれたものが必要

でも、やる気ない奴に限って「そういうのは自由度が無い」とか言って嫌がるんだよな（´・ω・`）