厨二病がワクワクする遺跡大冒険RPG作らないか？

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89 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 00:28:31.91 ID:G7AL0TuO0

>>83
そりゃ遺跡探索がメインなんでキャラドットは動かしまくると思いますよ

>>84
顔グラは可愛い絵の描ける人が来てくれるのを期待しつつ待ちでｗｗｗｗｗｗ

>>85
顔グラは上でも書いてるように入れたいと思ってます

>>86>>87
その通りです　だれか絵師募集
キャラチップはこっちでどうにでもできるので元絵で募集したいと思ってます
敵キャラとか男なら普通に描けるけど女の子はどうしてもあか抜けないので

>>88
どこのラストハルマゲドンだｗｗｗｗｗｗ　SAGA2でもいいけど
基本プレイヤーキャラは人間ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 00:30:01.32 ID:EvEAZX5xo

動くのとアニメーションは別の話だよ

91 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 00:36:59.58 ID:koY+ENMho

他スレで見たのはリアルっぽい感じだったけど、ドット絵もコミカルなデザインにするの？
ちなみにMOTHERとかポケモンみたいなドット絵想像してる＞コミカル

というか、考えてるグラフィックのイメージとして、ずばりコレ！みたいな作品って何か無い？
いまいち雰囲気が掴めなくて

92 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 00:37:54.56 ID:4KPiSDZS0

とりあえずWIKI立ててくれ
代理で立てても良いが無いままだといろいろ不便

93 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 00:45:50.38 ID:ewOpiaFAO

おーでーん出そう（泥酔）

94 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 00:52:04.20 ID:G7AL0TuO0

>>91
桃太郎伝説　大怪獣物語　ミスティッククエスト　エストポリス伝記　ONIってとこだね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/28/68/d0080568_23453679.jpg
http://sfc.retrogamez.net/wp-content/uploads/sfc0852.png
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/16/2f/ini_plot/folder/138940/img_138940_59522468_0
http://i1.ytimg.com/vi/Rb-m5Lx0SZU/hqdefault.jpg
http://www.geocities.jp/take_it_easy_27j/review/snes/koni.jpeg

戦車とか戦艦とかロボットとか出したいのでどちらかというとSDサイズでないとモンスターの姿が作れないｗｗｗｗｗｗ（リアルだとデカすぎて比率が変なことになるｗｗｗｗｗｗ）

>>92
立ち上げたけどどういうページ構成にすればいいか全然見当がつかないｗｗｗｗｗｗ編集してくれるなら任せたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイトルだけつけました
http://www57.atwiki.jp/isekitansaku/pages/1.html

95 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 00:57:12.82 ID:4KPiSDZS0

よっしゃ任せろ
と言いたいところだが睡魔がヤバイ

96 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 01:02:16.48 ID:ewOpiaFAO

代わりに寝といてやるから心置きなくがんばれ
遠慮はいらんて

97 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 01:04:08.67 ID:4KPiSDZS0

明日起きてから適当にやっておく
ちなみに編集モードどっちにした？

98 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 01:07:15.18 ID:4KPiSDZS0

>>96
マジで！
じゃあ俺の代わりにヌイといて
夜の日課なんだわ

99 ：bj iFyL60 ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 01:37:57.03 ID:4KPiSDZS0

忘れないうちにトリップつけとこう

100 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 01:49:00.37 ID:4KPiSDZS0

>>52
処刑って短編かなぁ
星ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰは小学校の時に読んだっきりだから
大体のあらすじ以外はかなりおぼろげ
図書館で探して読んでみるわ

101 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 02:12:08.25 ID:ewOpiaFAO

>>98
昨日８回エアセックスしたから無理だわ
腰痛いわ
シーツ臭いわ

102 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:13:36.32 ID:G7AL0TuO0

星しんいちの話のタイトルは　おみやげ　だね　結局異星人の素晴らしい文明の利器は核爆弾で消し飛んでしまったってオチだったけど
似た話で　調査ってのもあるけど　こっちはどうにかこの卵の殻を何枚もむいていくと最終的に核爆弾が爆発ってオチだったはず

どちらにも言えることは　過ぎたるオーバーテクノロジ−は使い方次第で髪にも悪魔にも慣れるってとこだろうかね
今回のゲームはこのオーバーテクノロジーに人類がどれだけ振り回されるかってとこかな

103 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 02:22:59.03 ID:ewOpiaFAO

星ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰってほんま糞だな

104 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:27:00.54 ID:G7AL0TuO0

俺は結構好きだけどね　藤子Fと同じようなブラックな悪意を感じるけど基本はユーモアってとこが

まあそれはさておき　オーバーテクノロジーのロストテクノロジーが各遺跡に眠っていてそれを第三帝国　チャイニーズシンジケート　ユダヤ系財団の三つ巴で奪い合いってのがメインに来ると思う　それに主人公たちが巻き込まれるってのがメインストーリー

105 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:31:18.31 ID:G7AL0TuO0

>>97
今のとこは誰でも編集可能なモードでワープロモードじゃないほうにしてますよ
ある程度にまとまってきたらスタッフ用のチャット用意してそこの中でだけパス配布っていう風にする予定ですけど今はオープン編集で誰でも編集可能にしてます

106 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 02:31:52.50 ID:ewOpiaFAO

プロット段階で五月雨打ちしてくれたおかげであいつ以下の作家様はみんな阿鼻叫喚だと思うの
まあ俺も好きだけど

主人公サイドには巻き込まれるに足る行動原理があると感情移入しやすいね

107 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:41:08.72 ID:G7AL0TuO0

>>106
その理由と行動原理がマドーラ（仮）の各遺跡のオーパーツ破壊につながっていくんじゃないかな？　全部揃うと滅びの未来がまた繰り返されてしまうとかで主人公は第三帝国に対する復讐とか

108 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 02:48:50.66 ID:ewOpiaFAO

なんだゲイツの手先かよ

109 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:53:50.73 ID:G7AL0TuO0

>>108
メガテンのニュートラルルートじゃないけど　最終的には全部の組織を敵にすることになると思うよ
第三帝国はもちろんだが　チャイニーズシンジケート　ユダヤ系財団　どれも正義で動いてるわけじゃない
主人公たちは第三帝国と敵対してるチャイニーズシンジケートとユダヤ系財団に協力を要請されたりエージェントが橋渡しをしたりするものの最終的には全部の組織を敵に回すことになると思う
まあそれでも主人公達が潰されないのがオーバーテクの塊の要塞とかを見つけるってとこだろうけど
個人的には空飛ぶナスカの地上絵の超巨大飛行要塞がそのイメージだけど

110 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 02:55:17.14 ID:ewOpiaFAO

まああれよ
ぶっ壊すくらいならぱちった方がいいじゃん、ってのを覆すにたる理由があればいいかなと
ないなら単に奪い合いでいいし、敵さんが実はそれらを生み出したいにしえの第三陣営で主人公はその芽を摘んでしまう流れでもいい
その場合糞めんどいマルチエンド（どれくらい第三陣営を削ったか）が求められそうだけど

111 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 02:59:43.46 ID:G7AL0TuO0

>>110
それを聞いて聖剣伝説3を思い出したよ
でも主人公たちは決まってるしマルチエンドだとシナリオ担当さんがすごい負担になりそうなので　バルス！　で全部終わるくらいの一本道でいいと思うけどね
まあまだ始まったばかりなので結末がどう向かうかはまだまだ未定というとこで考えましょう

112 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:09:08.20 ID:ewOpiaFAO

ずれてたらすまん
主　　←敵→　ナチ
　　　　だせぇ↓↑いつか[ﾋﾟｰｰｰ]
　　←邪魔→従属古代民

聖剣３はあんまいい印象ない（選んだ主で変わるように見えて課程がほぼ完全に同じだから）
要は敵さんの調査部隊が獅子心中の虫
よくある話だけどマルチするには楽な設定
ラストは敵ぶっ殺だけど、それを単独でやるか、味方作ってやるかってだけの

113 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:14:25.87 ID:G7AL0TuO0

要するに第三帝国の調査部隊にムスカみたいなのがいるって考えればおｋ？　ヒロインの兄とかだったらベタベタ過ぎるけどｗｗｗｗｗｗ
チャイニーズシンジケートはストレートに金もうけだけのバカの集団だろうけどｗｗｗｗｗｗ
一番タチの悪そうなのがユダヤ系財団だろうね　中盤は主人公たちの味方って感じの第三帝国に対する正義の組織って描き方だけど実態はアトランティスの末裔が仕切っている新生世界帝国を経済面から作ってしまおうという超ド外道集団
NPCのエージェントが味方になるか敵に寝返るかは未定だけど

114 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:18:32.52 ID:ewOpiaFAO

多陣営にこだわるなら、敵の敵とかない方がプレイヤーにわかりやすいな

115 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:26:58.73 ID:G7AL0TuO0

第三帝国は全陣営共通の敵
チャイニーズシンジケートはただの馬鹿でユダヤ系財団は無視している　第三帝国は相手にもしていない（人種的に見下し）
ユダヤ系財団は第三帝国にかなり警戒されている　チャイニーズシンジケートとはビジネスだけのドライな関係（金の切れ目が縁の切れ目）
主人公サイドはチャイニーズシンジケートと第三帝国が当面の敵　終盤でユダヤ系財団も敵に回すが古代人の末裔が代わりに味方になるってとこかなと思ってる

この相関図はWikiでもホームページでも必要になってきそうだね

116 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:28:04.01 ID:ewOpiaFAO

敵を複数用意するとなると、終盤に向けて敵を絞る作業が肝になるんだけど、絞りながらかつラスボスを大きく保つってのがむずい（SLGで中盤からだれるアレ）
大量にオーパーツ確保しても敵が堅いと奇襲最高やオーパーツなんていらんかったんや！ってなるし

117 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:32:40.96 ID:G7AL0TuO0

その全体の流れはシナリオ担当さんの腕に頼るところになりそうですね　誰が残ってどの陣営がどのあたりで退場かとか

とりあえず想定のラスボスは黒の姫とそれに準ずる因果律次元破壊装置だと思ってるけどね　下手すりゃパラレルすべての世界をつなげるのに失敗してすべてを消滅させかねない超危険物
まあこの辺りはシナリオ担当さんと要相談ですわ

118 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:35:27.02 ID:ewOpiaFAO

よっしゃワナビスレ行こう！

119 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:36:47.13 ID:G7AL0TuO0

どこ？　名前は聞くがよく知らんのよ？

120 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:40:09.08 ID:G7AL0TuO0

ググったら小説家ラノベ作家志望のスレの事ね
でもシナリオ担当してくれるって人が今いるみたいなのでそちらに任せてみてからでもいいんじゃないかな？
それを見てからどうするか考えても遅くはないと思うし　それで面白いと思えるものだったらそのまま進めてしまえばいいと思うし

121 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:41:48.74 ID:ewOpiaFAO

たまにvipに立ってるラノベ志向のスレ
完成しないと評判

122 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:45:06.56 ID:G7AL0TuO0

ダメじゃんｗｗｗｗｗｗ　完成しないんだったらｗｗｗｗｗｗ
ライターさんは最後まで一度作ってみてテキストうｐしてくれるって言ってるんだからそれを待ちつつ世界観とか作ってみましょ

123 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:48:21.19 ID:ewOpiaFAO

ユダヤ資金源のうんこ製造工場を撲滅するクエスト作ろうぜ！

124 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 03:53:00.71 ID:G7AL0TuO0

>>123
うんこっていうか裏でユダヤ系が糸を引いているゴート札工場壊滅は入れたいかもｗｗｗｗｗｗ
わかる人はわかるルパンの映画が元ネタだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 03:57:20.46 ID:ewOpiaFAO

なんだこれはー思いがけずうんこを見つけてしまったー（棒）

126 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 04:00:17.46 ID:G7AL0TuO0

ｗｗｗｗｗｗ
とりあえず形だけでもWikiもうｐろだも立ち上がったので今日の夕方くらいでもまたVipでスレ立ててみますよ
それで新規の人が来てくれればうれしいんだけどね
今日はそろそろ寝るので続きはまた朝か昼でも

127 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 12:01:07.10 ID:4KPiSDZS0

WIKIを風雷のブーンを元にして大体作った
あとは適当にページ作成していくだけだな

プロットの方はもう少しかかりそうなんだが
日曜日の夜中には頑張って上げれるようにする

128 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 12:10:41.01 ID:G7AL0TuO0

>>127
ありがとう！
とりあえず今からちょっと出かけて帰ってくるのが晩になるので今晩Vipにスレ立ててみる
それと主人公とは仮定でいったんこっちでWikiにどんなタイプって追加しておくよ

129 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 12:22:28.37 ID:gBJa+HRWO

作業遅くてすまんな
とりあえず仕事から帰ったらできる限りやってみる
ところでスレ立ててなに決めるん？
システム周り？

130 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 12:32:20.49 ID:G7AL0TuO0

>>129
まあ大きく見て決めるのはストーリーの概要とキャラの細かい設定
それとシステム全般だね　バトルはフロントビューで決めようと思ってるけど　シンボルエンカウントにするかランダムエンカウントにするかとかも決めなきゃだめだし
まあ詳しくは今晩スレ立ててからだね　では出かけてきます
何か追加とかあったら書きこんでおいてください

131 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:44:47.70 ID:nfG9GPBO0

ストーリーの概要とキャラの設定は日曜日の夜中くらいに上がるのでは？

132 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 12:48:33.73 ID:gBJa+HRWO

スレ立てるより先に企画進行表みたいなのをWikiに書いてくれると助かる
何で作ってどういうシステムで作っていくからどういう人が必要だってのと
どの時期までにどの工程を終了させるかの予定表とかも
それが出来たらPGとか他の絵師にそれでできそうか聞いてみる感じで頼む
それまでにプロット煮詰めておくから

133 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/14(土) 12:52:04.10 ID:gBJa+HRWO

まぁ俺が手が遅いのが問題なんだけどな
明日休み貰えないか打診してみるわ

134 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/14(土) 12:58:38.05 ID:gBJa+HRWO

システム周りは俺も色々考えてるけど
PGに見てもらって実現可能か考えてもらわないといけないから
アイディアは多くて損しないと思う
俺が考えてるのは朝と夜の概念かな歩数で時間が進んで時間によって出現するモンスターが違うとか

135 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 21:02:44.25 ID:G7AL0TuO0

今帰ってきました
スレ立ては明日にしておいて今日はもうちょっとここで煮詰めれるものを煮詰めようと思います
今日はーロックの映画見てきたけど　途中の目的が100個の次元振動弾による因果律の崩壊＆再生ってやつだったので（終盤では目的変わったけど）そういうのってやっぱり王道なのかなーと感じたところ
ロストテクノロジーのオーバーテクノロジーってのが何なのかをちょっと考えたいと思ってます

>>133
無理せんでいいですよ　出来るところからちょこちょこすすめましょ

>>134
ウルフエディタとかツクールで夜の概念って作ること可能でした？ドラクエ3とか4以降の夜で出るモンスターが違うってのは実装出来たらしてみたいとは思いますけど

136 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 21:12:17.24 ID:koY+ENMho

>>82も言ってるけど、ウディタは2Dならほぼ何でも出来るよ
あとは良いスクリプター捕まえてくるかどうか

137 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/14(土) 22:51:27.76 ID:G7AL0TuO0

Wikiを今書ける部分で修正しておきました
ほとんどが仮なので決まり次第どんどん修正していく予定です
http://www57.atwiki.jp/isekitansaku/

スタッフとかが落ち着かないとまだ予定表は白紙に近い状態なので予定表はまだ何も埋めていません

138 ：ライター(？) ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/15(日) 00:00:53.13 ID:BHUSi9+D0

とりあえず帰宅
全レス見直して来たが
これRPG作るんだよな

139 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/15(日) 00:02:41.80 ID:JYr2L9Et0

>>138
そうです　アドベンチャーとかアクションじゃなくて基本はＳＡＧＡ2とかみたいなＲＰＧにする予定です
ガイア幻想紀とかって書いたのは世界観とかストーリーの事であってシステムはオーソドックスなコマンド式ＲＰＧですよ

140 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 00:08:07.05 ID:TQmycKqw0

今帰宅した
とりあえずWIKI編集中

141 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 00:19:25.38 ID:TQmycKqw0

夜中が何時を指すかわからんが
とりあえず徹夜で仕上げよう

142 ：メカとモンスターの人 ◆M3S4lpwmmo ：2013/09/16(月) 00:26:29.09 ID:h3rZ5vbM0

>>140
お疲れ様です　一応埋めれるとこは埋めましたので補足と修正よろしくお願いします

第三帝国関係の敵は当面は　ロンメルとヘディンと考えています
チャイニーズシンジケートは三馬鹿トリオがメインですね（ボスはもっと上にいてこいつらは工作員みたいなもの）

143 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 00:29:15.89 ID:h3rZ5vbM0

今のとこスタッフリストは三名だけでおｋですか？

144 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 00:52:32.67 ID:TQmycKqw0

ちょっと休憩
マルチエンド用に弄ってたら大分時間かかってしまった

145 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 01:38:08.25 ID:h3rZ5vbM0

>>144
全体見ました　かなり作りこんでてもらって助かります。ありがとうございました

でも一つだけ難点があるとするなら　敵の帝国はＦＦやスターウォーズ的な皇帝がいるってのではなく総統閣下が指揮しているナチスそのもののイメージなんです
なので皇太子がいるというよりも総統閣下に万が一の何かがあった時のための若いクローンという風にしてもらえますでしょうか？

当面の敵はヘディン（少佐か中佐）　別の左官クラスのボス　それと統括のロンメル（将軍）って考えてますのでそれも踏まえてもらえると助かるかと

三つ巴になるチャイニーズシンジケート（三馬鹿のいるところ）とユダヤ系財団はそっちで好きに考えてもらって結構です

146 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 02:22:56.80 ID:TQmycKqw0

大体書き終わった適当すぎるが
しかし正直これはボツかなーと思ってしまった

ライター案
http://www57.atwiki.jp/isekitansaku/pages/24.html

ストーリーフロー
http://www57.atwiki.jp/isekitansaku/pages/25.html

147 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 02:32:06.87 ID:h3rZ5vbM0

うーん…　全体の流れは結構好きだし王道でいいと思うけど世界観をもうちょっと1930年代くらいの地球っぽくできません？
敵の帝国はナチスドイツそのもののイメージなんで　あとは中華マフィアとフリーメーソンっぽいもの

今回メインにしたいのは架空の遺跡ではなく　世界七不思議　世界新七不思議

ギザの大ピラミッド
バビロンの空中庭園
エフェソスのアルテミス神殿
オリンピアのゼウス像
ハリカルナッソスのマウソロス霊廟
ロドス島の巨像
アレクサンドリアの大灯台

チチェン・イッツァのピラミッド（メキシコ）
イエス・キリスト像（ブラジル）
万里の長城（中国）
マチュ・ピチュ（ペルー）
ペトラ（ヨルダン）
コロッセオ（イタリア）
タージ・マハル（インド）

こういうところからチョイスした遺跡めぐりってのをメインにしたいんでできるだけ現実世界に近いものにしておきたいんです
一番近いイメージはガイア幻想紀なんですけどね（あれは架空世界の同じ名前だったけど）
それとノスタルジオの風っていうDSのゲーム

大まかな部分は没じゃなくそのままでいいと思いますのでこういう部分を修正してもらえますか？
それと主人公は父親が日本人ってのを通しておきたいってとこで（冒険しててそのまま移住ってのでもおｋ）

148 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 03:10:52.66 ID:TQmycKqw0

すまん全然ゲームにした形が想像出来ん

149 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 03:31:59.54 ID:TQmycKqw0

そもそも >>52 って言ってたから
そこら辺の設定はほぼ無視して書いてたわ
時代背景も中世と産業革命時代のハイブリットでやってたし
これでそれぶち込むのはいくらなんでも無理だろう

150 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 03:37:25.08 ID:h3rZ5vbM0

>>148
一番簡単に説明すると
主人公がいるのは帝国軍の侵攻してきた東ヨーロッパあたりからスタートで中央アジアで一度砂漠越えしてから
遺跡探索はアンコールワットからスタートでインドアラビア（スエズ運河を越えられない）　ギリシャイタリア　エジプト　アフリカ大陸　ここら辺でどうにか船を調達　アメリカ（フリーメーソン系の本拠地）　南アメリカ　日本　東アジア（シンジケートのエリア）　オセアニア　そして空飛ぶものを手に入れて西ヨーロッパ（帝国勢力圏内）　あとは世界各地のいけなかった場所

こんな感じで想定してました
ちなみに参考までに　ノスタルジオの風のホームページ
http://www.tecmo.co.jp/product/nostalgeo/

151 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 03:41:06.53 ID:h3rZ5vbM0

>>149
難しいのを承知で任せてたのはこっちですからね　そこは反省しますよ
どちらかというと中世よりも近代とスチームパンクくらいの中間ならありかもってとこですかね
技術的にはラピュタの飛行艇が飛ぶくらいで　それだと技術を19世紀くらいまで戻してもおｋですし（ドイツイメージの帝国は出したいですけど）

152 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 03:48:05.40 ID:TQmycKqw0

>>150
プレイ要素は？

153 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 03:54:19.60 ID:TQmycKqw0

>>151
いや難しいとは言ってない
設定に無駄がありすぎるって話やで
そもそもプレイを楽しめるストーリー
ストーリーを盛り上げる世界設定って順番になってるべきで
順序が真逆になってたら可笑しいってわかるよな

154 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 04:05:43.13 ID:2s2vZ38fo

横からで悪いけど>>1は使いたいネタに優先順位つけたらどうかね
その方がライターも構築しやすくなると思うんだが

155 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 04:13:55.65 ID:1THNCi310

寝ながらなのでスマホからです

確かにストーリーとゲーム性が空中分解すると本末転倒ですね

では再度ライターさんとこっちの想定がどう食い違ってるか考えてましょう

こちらのメインで考えてるのは
インディージョーンズ、サガ2、ノスタルジオの風、ガイア幻想紀といった遺跡探索がメインで邪魔してくるのがドイツっぽい近代軍事帝国と中華マフィアとフリーメーソンってとこで
それに悪知恵をつけているのが黒の姫ってイメージでした

ライターさんの想定はどんなイメージでしたか？

156 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 04:15:35.62 ID:1THNCi310

ブラウザが違って名前入れ忘れた

157 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 04:51:39.84 ID:gCJgVbGlo

>>2だけどがんばれ

158 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 05:18:42.66 ID:TQmycKqw0

本当にどうぞお作りくださいだった

159 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 05:38:08.49 ID:ESfCLatIo

話通じてなさすぎワロタ……

160 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 07:17:24.52 ID:gCJgVbGlo

大冒険ってのはわかるけどまず小さいモデルを作ったほうがいいと思うぞ
始まりの街と最初の遺跡くらい作ってみてからどのくらいの規模にするか考えても遅くない

161 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 09:00:20.01 ID:UexYHJWAO

虐殺はNO

162 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 11:26:23.80 ID:h3rZ5vbM0

>>158
確かに最初はどんなふうになるかわからないから完全に任せてこっちはその間にいろいろ追加事項言ってたからね
途中で方向性を変えるわけにもいかなかったでしょうし一度書き上げてからでないと下手に途中で方向性を捻じ曲げたらもっとわけわからないことになってたでしょうね
だとちょっと根本に戻って考えてみると

架空世界で現実世界の名前や遺跡などを使ったパラレル（ガイア幻想紀パターン）にするか
完全に異世界で遺跡探索をメインにするか（FFシリーズ　SAGA2　SAGA3パターン）
現実世界世界地図の名前と世界観を使って遺跡探索の冒険をするか（ノスタルジオの風　天地創造パターン）

どれを根本に持ってきたらいいと思いますか？

最新装備の軍隊相手に世界中を冒険して闘うイメージはどちらかというとドラゴンボールのレッドリボン編が一番イメージに近いかもしれませんね（マッスルタワー　海賊基地　ペンギン村ｗｗ　聖地カリン　レッドリボン総本部　と世界中冒険してたし）

>>159
ここまで食い違うとは正直思ってなかったので

>>160
だと最初は帝国軍の侵攻から主人公達が反撃するために立ち上がるってとこかな？　イメージ的には東ヨーロッパの小さな村で敵のその地域のボスがいてそいつを倒すってとこですかね

>>161
世界を掌握する大軍団で虐殺が無しってちょっと無理ありません？

163 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 12:28:39.24 ID:BuQHdost0

現実世界のその手の必要な知識量が多いから書ける人は限定されそうだ
ストーリーと世界設定の優先順位に関してはスレタイ的にも先に世界設定だと思うのだが
制約が多いと面白い話が作りにくいってのはわかるが、そこまで条件が絞られているようには見えぬ
逆に絞られなさ過ぎて>>1の意図が読めない方が今のところの問題のような

虐殺はNOってのは多分ネットのヒトラーネタ、初カキコどもな厨二病の迷言より
現実に沿わせるならば小ネタみたいなものの知識量も問われるかと

164 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 12:48:08.80 ID:h3rZ5vbM0

>>163
だとそういう部分を踏まえて中学生でもわかるレベル（厨二病な人たちがターゲットなゲームにしたいので）で言うと

・現実世界を舞台にしているが基本はパラレル　実在の人物はモチーフ程度で名前は変更OK
・史実の大虐殺はNG　というかそれを食い止めるのが目的でもある
・世界設定としては中学生でも知ってるレベルの実在する古代遺跡を探索するイメージで科学の本などに載ってる程度の知識でもわかるレベルでマップ生成（ウィキペディアで徹底的に調べ上げるレベルではない）

・敵は三つ巴で目的はどれもがオーパーツ狙い　
・時代背景は19世紀後半から20世紀前半クラスの文明と技術（だが何故か蒸気機関のロボットは実装済み）
・軍隊はレッドリボン軍とナチスドイツを合わせたような軍団でマシンガンや戦車や大砲で武装していて帝国のトップは皇帝ではなく総統

・中華マフィアは怪しい武術や変な猛獣等を使ってくるイメージ
・フリーメーソンみたいなのは情報掌握と金に物を言わせた世界的ネットワークを持っているイメージ

だがこの戦乱の裏で糸を引いているのは謎の黒い姫（一介の画家志望の伍長を世界帝国のトップにするほどの能力）

出来る限り厨二病がワクワクできるような現実要素は入れつつも小難しくならないってレベルにしておきたいんですが

165 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 12:59:22.61 ID:Lb4VEFU70

組み込みたい設定やシナリオがある用ですし、
ライターも兼任というか、自分でしたほうがいいかもしれませんね。

166 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 13:09:13.76 ID:h3rZ5vbM0

>>165
自分で組み込みたいのはシナリオよりはむしろ世界観ですよ
シナリオが自分で面白いのが作れるとはあまり思ってませんしどうしても知識が偏りがちになってしまう
一番参考にしたいのはSAGAシリーズの河津シナリオなんですけどこういうのが書ける能力が欲しいですよ

とにかくメインにしたいのは　実在の遺跡探索（名前が本物ならパラレル世界でもおｋ）総統の収める近代的軍事大帝国
この二つなんで最悪チャイニーズマフィアとフリーメーソンは無くても構わないですし

167 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 13:51:10.93 ID:UexYHJWAO

盛り込みたい要素を厳選して箇条書きしてみてくれ

168 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 14:10:50.46 ID:h3rZ5vbM0

>>167
まずは5W1Hで
Who（誰が）主人公とヒロインが
What（何を）古代遺跡に眠るオーパーツを
When（いつ）19世紀後半か20世紀前半（蒸気機関と石油機関の間の時代）
Where（どこで）パラレルワールドの地球で（地名や遺跡は出来るだけ実在する場所）
Why（なぜ）オーパーツの悪用を防ぐために

冒険する

How（どのように）遺跡を巡り悪用されないように封印または破壊

盛り込みたい要素
・重要
敵は総統を中心とした銃と大砲と戦車で武装した近代的軍事独裁帝国（レッドリボン軍かインディージョーンズのドイツ帝国イメージ）
ヒロインはオーパーツを作った文明の関係者（今の案だと未来世界から来た文明人）
冒険する遺跡は実在の世界遺産や史跡等（厨二レベルでもわかる程度の知識でおｋ）
物語の中心にあるアイテムはオーバーテクノロジーの古代遺産で帝国はそれを使って世界大戦を起こそうとしている
主人公達は人種国籍全部バラバラ
世界をめちゃくちゃにしてる張本人は黒の姫（ヒロインとは何かの関係がある）

・入れれるなら入れたい要素
金もうけでオーパーツをねらうチャイニーズマフィアとその手下の三馬鹿トリオ
経済的に世界を裏で支配するフリーメーソン的組織（表側では主人公達に好意的）

盛り込みたいのはこれくらいですね　後はどうでも変更OKで

169 ：暫定ライター ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 17:32:17.65 ID:NwKqhlNQO

・まとめ氏の例示しているゲームを一つもプレイしたことが無く、期待に添えるシナリオを用意出来ない。
・既にやりたい世界観や設定がまとめ氏の中にあり、ストーリー上の制約が多く自分がシナリオ書く必要性を感じない。
・企画の規模がわからず、シナリオの分量が想像つかない。
・中二病だけどまとめ氏の設定に魅力を感じない

大まかに上記の理由から本企画のライターを辞退します。
多分まだライターに決まってもいなかったと思いますが
まとめ氏の要望に応えられるライターが他にいるはずなので頑張って下さい。

170 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 17:49:50.97 ID:ESfCLatIo

まあそうなるわな
乙

171 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 17:55:35.58 ID:UexYHJWAO

もしかして：頓挫

172 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 18:02:38.54 ID:2JjXM7Se0

そりゃむりだわ、乙ー

173 ：無職 ◆faBSeAGuLOW4 ：2013/09/16(月) 18:03:46.64 ID:NwKqhlNQO

仕事終わったら細々とした理由書いておきます
もしもしからですまん

174 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 18:38:44.41 ID:h3rZ5vbM0

どうもこちらの求めるものとライターさんのやりたいことが食い違ってたみたいですね、残念です

でもWikiにあれだけたくさんいろいろと書いてくれたりして感謝してますよ、自分だけじゃWikiのまとめが上手くできなかったでしょうし
Wikiの内容は変更しつつ使用してもよろしいですか？それともライターさんが考案した案は全部使わないほうがいいですか？

175 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 19:43:43.20 ID:50Pmr6uj0

レッドリボン軍とかインディージョーンズ系の人を集めようと思ったらこのスレタイだとかなり厳しいかも
せめてトゥームレイダー、理想を言えばアトランティスとか架空の超古代文明を軸にすべき
それに銃と大砲と戦車とかよりもオーバーテクノロジーが中心になるのが自然かな
近代過去系の物語にするなら謎のタイムトラベラーとか未来を知りそれを変えようとする者とかワクワクするよ

……てのがまぁ、多分一般的な厨患者の思考回路だと思われ

>>1さんの設定はそういう基本的な部分がおさえられてない上に趣味を盛り込んでるから、共感を得にくいような
厨の主人公は当然のようにライトセイバーかレールガンを使うし、やたらと謎の要素がでてくるっていうそんな基本
趣味だけ設定に盛り込まれると妄想がはかどらないし、ただの制約になってしまうので合う人探すの難しいかと

176 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 19:53:56.41 ID:h3rZ5vbM0

>>175
さじ加減難しいね

メインは遺跡探索　悪の帝国（近代兵器使いまくりの軍事帝国）でオーバーテクノロジをどれだけ悪用するかっていうとこ
まあ結局は中盤くらいまでの悪の帝国もお邪魔虫くらいだろうけど（本当のオーバーテクノロジーの敵はもっとすごい武器とか使うだろうし）
主人公側もライトセーバーもレールガンも何使ってもいいと思うけどね（タイムトラベラーの黒の姫が伝えた技術だと4世代以上先のチート武器とか持っててもおかしくないし敵の基地とかに乗り込んだらそういう武器とかも奪える）
しかしそんなに厨二病発想するのに制約多くなってしまってます？だとある程度の修正は考えますけど

177 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 19:54:44.37 ID:2s2vZ38fo

>>168の14の要素に絶対に盛り込みたい順に1〜14位つけてみなよ
ライターの立場から言わせてもらうと注文が多すぎる
シナリオを他人に任せるなら半分は不採用になる覚悟でいないと

>>1の作りたいものと100%一致した人間なんてまず出てこないんだから
ある程度ライターに自由に泳がせる形にしないと、
ここまでガチガチに縛ったのは仕事でもないとやるって人いないと思うよ

178 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 20:25:54.34 ID:h3rZ5vbM0

>>177

優先度の高いところからこういう形になりました　6以降は別にどう変更しても構わないです

・最重要（一番メインになる世界観など　これだけ守ってほしいけど後はどう変更してもOK）
Where（どこで）パラレルワールドの地球で（地名や遺跡は出来るだけ実在する場所） （1）
When（いつ）19世紀後半か20世紀前半（蒸気機関と石油機関の間の時代） （2）
What（何を）古代遺跡に眠るオーパーツを （3）
敵は総統を中心とした銃と大砲と戦車で武装した近代的軍事独裁帝国（レッドリボン軍かインディージョーンズのドイツ帝国イメージ） （4）
冒険する遺跡は実在の世界遺産や史跡等（厨二レベルでもわかる程度の知識でおｋ） （5）

・変更OK（物語のソース部分等なのでライターさんが好きに変更してOK）
物語の中心にあるアイテムはオーバーテクノロジーの古代遺産で帝国はそれを使って世界大戦を起こそうとしている　（6）
Who（誰が）主人公とヒロインが （7）
Why（なぜ）オーパーツの悪用を防ぐために　（8）
世界をめちゃくちゃにしてる張本人は黒の姫（ヒロインとは何かの関係がある） （9）
How（どのように）遺跡を巡り悪用されないように封印または破壊 （10）

・あっても無くてもいい（もっと面白くできるってアイデアがあるなら没でバッサリ切っちゃって構わない部分）
ヒロインはオーパーツを作った文明の関係者（今の案だと未来世界から来た文明人）（11）
主人公達は人種国籍全部バラバラ （12）
金もうけでオーパーツをねらうチャイニーズマフィアとその手下の三馬鹿トリオ （13）
経済的に世界を裏で支配するフリーメーソン的組織（表側では主人公達に好意的） （14）

100％この通りにやってくれとはさすがに無理があるので優先度は1〜5までで
6以降はライターさんの好きにアレンジしてもらってという優先順位がこんな感じですが

179 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 20:35:58.63 ID:JpV4eWpu0

スタッフが離れるとまとめ叩きの流れになるゲ製の闇

外野の声でやりたいことを歪めても仕方ないし
共感できるスタッフが来るのを気長に待つのも手やで？

180 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 20:55:51.38 ID:ESfCLatIo

>>178
＞これだけ守ってほしいけど後はどう変更してもOK
例えば5の注文どおり世界遺産は入ってるけど>>147を1つも含めてなくて、
1〜5は入ってるけど6以降の要素は全く無いってシナリオでもOK出すぐらい？

181 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 21:07:58.80 ID:h3rZ5vbM0

>>180
まあそうだね　メインの世界観と敵　それとオーバーテクのロストテクノロジーを巡った遺跡探索RPGってのだけ守ってくれればヒロインも主人公もどう変更してもOK

世界遺産ってのは有名なものをチョイスしただけなんでタンサー5ｗｗｗｗｗｗや世界ふしぎ発見で出てきたくらいのものでメジャーなら何でもおｋ
敵がムーになってもアトランティスになってもシナリオ次第だしそのほうが面白くなるならこっちはそういう部分にはあまり口出しするつもりはないよ

182 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 21:12:46.21 ID:lYwCXJDc0

設定≒制約ってのがまずシナリオ上の基本、両者の違いは面白いか面白くないかで理解すればわりと早い
要は設定を他人に委ねるとき、面白いって思ってもらえないとそれが制約になるわけだ
だから共感できる人が必要になるんだけど、>>1さんのピンポイントは多分マイナーなんじゃないかなーと

>>1さんも、アトランティスとかルーン的魔術要素を入れろって指定されたらそれは制約だと感じるでしょ
特に、練りこまれてもいなくてオリジナル性の欠片もない指定を設定と言い張るのはかなり厳しい感がある

ゲ製のまとめは我の強いのが多いから叩かれやすいね、>>1さんの場合はこだわりが強いというべきか
そのこだわりに関しては、制約を設定になるよう見直せば問題ないように見えるっすよ
仮に設定と制約の説明が理解しがたかったら申し訳ない、あとライター視点寄りで二重申し訳っす

183 ：当方モンスター描き ◆py3hMcttAo ：2013/09/16(月) 21:31:00.74 ID:h3rZ5vbM0

マイナーなのかねー　
昔見てワクワクした学研まんがに出てきたような世界遺跡を出してそれを探索するってのと
敵はインディージョーンズみたいな近代軍事帝国っていうこれまた厨二病が喜びそうな典型的なのを出したいと思ったんだが
時代背景も蒸気機関から石油に代わる程度の技術文明（何故かロボットはあり）にいきなり5世代以上先のレーザー砲やライトセイバーが出てくるチートっぷりとか

やりたいのは王道の痛快大冒険アドベンチャーなんだけどなー

184 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 21:46:01.06 ID:UexYHJWAO

人付き合いって難しいわね

185 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 22:26:30.14 ID:qJDU2OuH0

勝手に>>178を分析してみた
少しでもライター希望者が企画の現状を理解できるように祈ってる

>>178の最重要じゃないという6以降を無視して分析するなら、
1〜5の内訳は、
地球とよく似たパラレルワールド世界。19世紀頃がベース。独裁国家が存在（1、2、4、5）
ダンジョンは古代遺跡（3、5）
敵は軍事独裁帝国（4）

と、世界観設定が確定要素

6〜10を見ると、シナリオの展開としては、
大目標：独裁国家のやることを妨害→独裁国家が起こそうとしている世界大戦の阻止→黒幕（黒の姫）の目的阻止
小目標：独裁国家の遺跡発掘を妨害→遺跡を巡ってオーパーツを破壊　　　　　　　→黒幕（黒の姫）の目的阻止

以上が、現状の>>1のシナリオの希望
黒幕の目的、どんなオーパーツがあるのか、オーパーツがどう世界大戦の引き金になるのか、
シナリオとしての制約はほぼなし

11〜14の設定はほぼ何も決まってないも同然なので省く

186 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 22:40:47.81 ID:qJDU2OuH0

今、思ったが、これって
下手したら、遺跡ダンジョン1つにつき、短編一本分のシナリオが必要になるのか……？
遺跡探索しました。独裁国家の軍がいたんで戦闘になりました。倒しました。オーパーツを破壊します。破壊しました。じゃあ次の遺跡へ！
って、流れをいくらなんでも遺跡7つ分繰り返せないだろうし

187 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/16(月) 22:49:56.09 ID:lYwCXJDc0

・設定と制約に関する補足
現実の遺跡を使いたいです＾＾　←これは制約
現実の遺跡のいくつかは未来技術により作られたもので、世界を崩壊させる威力の超兵器が封印されている　←設定

目的や意味のない指定は制約、ストーリー上なんらかの意味を持つであろう指定は設定
意味があろうが面白みのないものは設定でも制約になるし、制約でも面白けりゃ設定になりえるだろうけど
>>1さんの指定は前者であるように感じるので、趣味を合わせる必要があるんじゃねーかなーと
以上の理由で、マイナーっつーかピンポイントだなーと感じましたっす

188 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 22:51:21.28 ID:gCJgVbGlo

設定の話ばっかでそれをどう形にするかわからないもんな