製作速報VIPとかいう板見て思ったけどギャルゲー作りたいです・・・

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40 :しな ◆5XqCH6umlI6. :2014/04/19(土) 15:33:26.00 ID:GwDJSZD9o
おはようございます
とりあえず考えたことをまとめたけど具体的な案じゃないね…すまぬ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5004718.txt
俺がざっくり思いついたのだから抜けはあるだろうけど
こんな感じでパターン分けした中から皆の好みに合わせられたらいいかなと思いました

>>39
Oh...俺の思っていた選択肢分岐は実は行動選択だったことが判明してしまいました
ふむふむ、そうするんだったら男子生徒なしでも一人で特訓するんじゃだめなのかな? と感じたよ
選挙前後で反応が変わるっていうのは面白そうだなあ
41 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/19(土) 16:46:31.47 ID:zXhoIR2x0
>>40
おお、これは分かりやすい

主人公が新入生の亜種で、主人公が新学年というのもあるかな
クラスが変わって人間関係も変わる、とか

他に、主人公の大切な人が居なくなる、というパターンもありかもしれない
大切な人が居ない、というだけでかなり強烈な影響力を発揮しやすいから、
メインヒロインを作らないという方針に反しやすいのが難点だけどね

立ち絵にかかる負担を考えると、サブキャラクターは出しにくいだろうね
最終的な違和感に目を瞑って、ヒロイン同士の掛け合いという選択肢を残すのが一番幅は広がるかなと思います
1ルートに主人公とヒロインの2人しか出せないのは、やや難しいんじゃないかと思ったり

>行動選択
Oh...案外こうだと思っているけど思い描いているものが全然違うものが、まだあるかもしれないね

男子生徒ありで訓練というのは、助言役がいることで説得力が増しやすい、という理由です
なしで進行できるなら、OKだと思います

42 :122 ◆6wJnnS.AP2 [sage]:2014/04/19(土) 21:58:53.56 ID:0MYVfAv60
>>1が来ないな
43 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/20(日) 03:20:02.89 ID:nXT6lMND0
>>42
たしかに>>1来ないね
収拾がつきづらい状況なので手を出しにくいか
夜勤明けで気力が尽きてるのかもしれない
呆れてモチベーションが落ち込んでいる状況なのかもしれない
>>1の状態が分からないけど、シナリオの方向性を決めておくことは
プラスになってもマイナスになることはないと思うので、方向性の話を継続してみる

今更な話だけど
>>40とかどういうヒロインが好きかとかから始めて、
徐々に方向性を決めていけばスムーズに行くんじゃないか、と思ったりしています

流れとして、
・どういう枠組みで進めていきたいのか(>>40参照)
  ↓
・どういうヒロインを書きたいか
  ↓
・そのヒロインを通して、おおまかにどういう展開を書きたいか

で、ここまで決めてから

・それぞれの展開を一つの舞台に落とし込めるように、構想・舞台設定を改めて作りなおす

のが遠回りに見えて一番いいかも
44 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/20(日) 03:38:09.92 ID:nXT6lMND0
俺の行きたい方向性は、結構>>14寄りです

・主人公は転校生(新しい環境に入ってく)&2-Bタイプ(ヒロインたちが同じ組織・背景下にある)
 ヒロイン同士の掛け合いの可能性がある方が、書きにくいかもしれないけど楽しいと思うからです
・文語調で僕っ娘で中身変態紳士を描きたい。>>14で言えば悪友がそれだった
・おおまかな展開は>>14通り
 描きたいヒロインが特殊すぎて、恋愛モノに発展しにくかった
 だから>>14みたいな、ヒロインとの絡みが薄かったり、告白してゴールにならない展開になったという面があります

これで進むか分からないけど、自分としてはこんな感じ
45 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/20(日) 10:25:50.21 ID:R0gonRzJo
すまん爆睡に爆睡を重ねてしまってた

ちょっと頭回らないんで整理しまう
46 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/20(日) 10:52:21.34 ID:R0gonRzJo
各々都合はあれど
おっさん萌えさんもしなさんも構想出してくれてるし議論してくれてるしライター志望さんもいることは確認できている
シナリオ>>158◆jXKVsidNU2さんは鯖の不安定で経緯が見られてない可能性があるし都合もあるかもなんでちょっと今は保留だけど
シナリオの骨子を決めるのに十分な人数はもういると思うのでとりあえず議論していきますか!

まずこれ採用します!俺が寝ている間にここまでの形を感謝です・・・


☆流れとして、
・どういう枠組みで進めていきたいのか(>>40参照)
  ↓
・どういうヒロインを書きたいか
  ↓
・そのヒロインを通して、おおまかにどういう展開を書きたいか

で、ここまで決めてから

・それぞれの展開を一つの舞台に落とし込めるように、構想・舞台設定を改めて作りなおす
47 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/20(日) 11:48:29.91 ID:R0gonRzJo
さて俺の意見要望だけど企画者って事もあるので基本的にライターさん皆がある程度好きに気軽に書ける事を尊重した意見になるんだけども・・・

まず>>40を見てその点でヒロイン像に幅が出るし主人公が2年生というのはいいんじゃないかな!
ただ転校じゃなくても2年から何かしらあって心機一転することもあるだろうしで既存の人間関係も新しい関係も展開によって両方出来るかと思いました
例えばもてないと思ってた友人に彼女が出来たり学校が合併したり父親にカメラを譲ってもらったり

そして>>40のヒロインの関係は企画者としては負担の少なく好きに出来そうな2-Aだけど面白くなりそうなのはやっぱり2-Bで俺が描きたいギャルゲーとしても2-Bでした
簡単なヒロイン同士の接点を作るとなると部活動などの集まりは最適で作品としても目標のある一つの活動って言うのはわかりやすい
ただこうなると指摘されているとおりライターさんはある程度相互理解しないといけないので大変だとは思います・・・

あと俺が作りたいギャルゲーのコンセプトを考えていたんだけどコミカルなギャルゲーが作りたいなと思いました
主に立ち絵を割かし多めに描いて表情豊かにしたい
その立ち絵からなる掛け合いが見てみたい・・・
48 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/04/20(日) 20:25:58.85 ID:AHGUPLmpo
たしかに2-Aよりは2-Bのほうが賑やかさ華やかさはありそうな感じ
49 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) :2014/04/20(日) 21:33:04.93 ID:RhEao3lmo
おはようございます
おお、新学年とかで新しく、というのは目からウロコでした! なるほど

散々難しそう云々とか言っておいてなんですが、俺も面白そうだと思うのは2-Bの方です
これはもう、こっちでやろうって話になったらがんばります。ちょうがんばります
という感じで2-A(亜種・主人公が心機一転)で2-Bがやりたい枠組みかな

ヒロインは、ある程度主人公や他のヒロインと対比できる子が書きたいです
>>14の目標のためにがむしゃらに努力する主人公だったら、自分の限界を設定しちゃって行動を起こせない子とか
>>33に誰とも関わらず平穏無事に過ごしたい主人公だったら
誰にもかまってもらえないのが怖くて積極的に他人の問題に介入しちゃう子、みたいな風で
展開は前者なら「(一見無駄に見える)努力を続けられる主人公に憧れ、好きになるけど
>>14のプロットに沿って)結局また自分で行動を起こす前に主人公に告白されちゃってモヤモヤしつつ
最終的に何か無駄かも知れないことを自分からできるようになる話」
後者なら「いろいろあったのちに主人公がヒロインを受け入れる(付き合う)ことで
ヒロインは多少丸くなり、主人公は少し他人と関わることに前向きになる話」
こんな感じかな?
50 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/04/20(日) 21:38:43.76 ID:RhEao3lmo
コテ外れてた…そしてVIPでの癖でsage忘れが多いです

>>44
んーそれだったらちゃんと>>14でいう悪友が中心に来れるような話にした方がいいかな? と思いました
告白して恋愛、な関係にならなくても、なんとなく付き合ってる? みたいなのでもいいと思いますしね

>>47
表情豊かなのはプレイしてて楽しそうですね!
犬さんと野呂松さんの負担は増えますけど、どれくらいのパターン量が労力とのバランスいいのかな
51 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/21(月) 15:35:35.34 ID:/QWFkAmh0
おはよう
日曜はなんだかんだで予定が入りまくるから逆に休めない(´・ω・`)

今までに意見が出ている中でまとめると
・主人公の設定
 2年生>>47、転校生>>44、心機一転>>49
・話の枠組み
 2-B(ヒロイン同士の関係性がある)タイプ>>44>>47>>49

書きたいヒロイン案
おっさん萌え:文語調で僕っ娘で中身変態紳士>>44
しな:主人公や他のヒロインと対比できる子>>49
52 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/21(月) 15:52:48.13 ID:/QWFkAmh0
意見が出ている範囲に関して、

・主人公の設定に関して
 意見がばらけているように見えるけど、
 巻き込まれ型の主人公じゃなくて、一念発起する型の主人公を皆、想定しているように見えました

・話の枠組みについて
 2-B型でヒロイン同士の掛け合いがあるタイプで一致しているので、
 これで決定でいいと思います。しなさん、頑張ろうネ!

・ヒロイン案・展開案について
 しなさんのヒロイン・展開案が、主人公やヒロインのカウンターパートになっているので
 よっぽどとんでもないシナリオが飛び出さない限り、ゲームとしてのまとまりが出そうだと思いました 
53 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/21(月) 16:21:10.20 ID:/QWFkAmh0
で、こっからが俺の意見タイム

・主人公の設定に関して
 >>44では転校生案を出していたんですけど、
 転校生主人公じゃないと書けないものを書きたい訳じゃないんで、転校生推しを取り下げます
 >>14案を書き直すことになるけど、そもそも書き直すのが前提の流れなんで、問題無いです

 個人的な思いとしては、他のライターさんのヒロイン・展開案次第ですけど
 2年生主人公でないとダメなシナリオで妄想していこうと思っています
 可能性を広げた結果無難なもので終わっちゃった、は避けたいよネ、という気持ち
 結果がどうなるかは別ですけどね

・話の枠組みについて
 言うべきことはあんまりないけど
 >>44
 >主に立ち絵を割かし多めに描いて表情豊かにしたい
 >その立ち絵からなる掛け合いが見てみたい・・・
 もうこれは、言質取ったと思っちゃっていいよね(笑)?
 表情・ポーズ差分地獄になっても頑張れる、と思っちゃってもいいよね(邪笑)?
 
 冗談はここまでとして、作業量の現実的なラインがどこまでか絵班に任せるとして、
 シナリオの方は、ヒロイン同士の掛け合いたっぷりコメディたっぷりの方を頑張りますヨ

・ヒロイン案、展開案
 1人くらいは王道ヒロインが居ないと
 俺が書きたいヒロインが濃すぎるせいで、キワモノギャルゲになりかねない
54 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/21(月) 16:33:59.98 ID:/QWFkAmh0
もう2個ほど意見
今の話し合いの流れが順調にいけば問題はないですけど、
だらだらやれる内容でもあるんで、一応の締め切りを設けておくのがいいかなあと思います

その締め切りまでに、主人公・ヒロインの詳細な設定を決めて、
絵班は、ラフ画の作業
ライター班は、プロット・フローチャート作成の作業
にそれぞれ入れたら理想的だと思います
55 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/21(月) 23:18:47.72 ID:4sJ/S9vEo
まとめ助かりますとりあえずまず

→主人公は2年生。ヒロイン案は2−Bの形はまず決定でいきましょう!

これだと他のライターさんに配慮した問題のない内容のはず
ただいつまでも配慮していられないのは最もです
難しいけれど発案から一週間も何もないと流石にいろいろな可能性を考えるので・・・

→今週の金曜日いっぱいを第一の締め切りにして
ライターさんには金曜日までに最低
・主人公ヒロイン像だけでも簡単でもいいのである程度つかんできて欲しい

そしてできるならば
・ヒロイン達が関わりあうあるグループや
・2年生の主人公がどういう感じでヒロイン達のグループやらに関わるか
をある程度融通が聞く範囲で考えていただければなおいいです

そこで出ているだけのそれぞれの設定を一つの舞台に落とし込めるように、設定を改めて作りなおす段階に移行すればいいのではと思います

そして次週の金曜いっぱいまでにシナリオの骨子を完全に決めて絵班は、ラフ画の作業 ライター班は、プロット・フローチャート作成の作業
に入れればなと思います

シナリオにどれほど時間かかるかわからないけどこれでどうだろう?
56 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/04/22(火) 20:33:36.59 ID:zZJxhfako
おはようございます
2年生主人公で2-Bですね、がんばりましょうがんばります!

>締切
金曜日、了解です。急いで自分の分のヒロイン案を書き出して来まする
主人公はどうしましょう。とりあえず「巻き込まれ方でない≒行動を起こすタイプ」ってことでいいのかな?

>グループ
>>14案なら、いっそ全員弁論部に入れちゃってもいいかなと思いました
目標を「ヒロインのいる部活に入り、ディベートで勝って振り向かせる」とかにする感じで。
俺が弁論部が普段どういった活動をしてるのか知らないので、その辺調べなきゃあではありますけども…
この案(ヒロインのいる部活に入り〜)は弁論部じゃなくても競技性のある部活動なら行けると思ったけど
おっさん萌えさんのヒロイン像に関わるところだからそこに触るのは微妙ですね
57 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/22(火) 21:33:42.69 ID:wFgAt4iJ0
おはよう

>>55
締め切り把握です
金曜日までにヒロイン案出して、調整していきます

>>56
>弁論部〜〜
初回のヒロイン案持ち寄りなので、その辺は考慮せずにやってくださってOKです
特に>>14の弁論部設定は、生徒会役員選挙と絡めるための追加設定
競技ディベートとか詳しくないので、細かく描写したらボロが出ちゃう
58 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/23(水) 07:32:19.63 ID:/x7QNLsQo
おはようゴジャイマス!
締め切り大丈夫ですか良かった
今後ちょくちょくそういう形で提案する事があると思うので無理がある形なら遠慮せず言っていっちゃってください!
シナリオ案頼みます!

>>56
主人公をまとめるとライターによってその意志の強さは大小様々ですがなにか秘めた思いを抱いて行動を起こすタイプの奴かなと思います
ただヒロインがいる何かしらのグループに主人公が行動を起こして接してそこでヒロインに巻き込まれるって言うパターンもあると思うので巻き込まれ方じゃないってわけでもないかも?


ヒロイン達のグループで一つ思ったことがあるのだけど
究極流行りの隣人部とか奉仕部とかある意味部活なんだけど部活等の枠組みとは微妙に違うような掛け持ちできるような集団ならヒロインはどんな奴でもどんな部活や所属でもイケるのではと思いました
理由があり弁論部に入ってはいるけど違う部で目標もある 弁論部活動で何か悩みを克服し違う部でそれを生かす等のヒロイン像もあるかな
なのでまぁ今は合わせるというより自分を出して言ってみてください!
59 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/23(水) 08:13:16.67 ID:/x7QNLsQo
あと今後の為にチャット会議室作っときました!
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=bakainu

・入室者以外非公開入室者のみ過去ログ閲覧可能IPランダムで一応安心仕様にしときました
・鍵はつけても意味無いので無し
・本人かどうかわからないので入室時スレにちょいと報告お願いします

ここでタイトルとか選択肢の仕様とか制服とか方向性とか些細な事とか決めるのにいいかなと思います
とりあえずまずはタイトルは決めたいな!
なので来週の金曜日までに出来れば全員参加の第一回製作会議を開こうと思います
その為以下の出られる時間を教えて欲しい

俺が出られる月曜夜火曜夜水曜夜木曜夜土曜夜
時間は要指定で

出られる日ありますかね?
60 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/23(水) 08:19:07.95 ID:/x7QNLsQo
忘れてた
会議は出来ても今週の金曜日以降になります
最短土曜夜かな
金曜いっぱいの締め切りまでの案が出揃って固まってきてから語れるところばっかりだと思うので
よろしくです
61 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/04/24(木) 18:29:09.87 ID:eHu26Apro
ついにチャットができたか
俺は月曜夜火曜夜水曜夜木曜夜日曜夜出られる
時間は9時以降ならだいたいおk
62 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/04/24(木) 18:29:54.97 ID:eHu26Apro
ごめん時間は8〜9時以降でした
63 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/04/24(木) 21:38:01.00 ID:Mf9AbkH6o
まだ案はまとめきれてませんがとりあえず
俺が会議に参加できない日は来週の金曜までだと4/27(日)、5/1(木)です
他は23時までなら参加できます。23時以降でも事前に判っていれば調整して参加します

>>57
なるほど了解です!

>>58
ふむふむ、大会や成果の発表じゃなくて、部内外でのコミュニケーションを主眼に置いた部活…みたいな感じでしょうか
兼部の可能性はすっかり頭から抜け落ちてました。これなら割かしどんな子でも行けそうですね!
64 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/25(金) 16:33:46.03 ID:9elWakNh0
おはよう
外出する予定が突然入りましたので、ヒロイン案の提出遅れます
申し訳ありません

チャットですが、月〜木、日の夜であればどこでも大丈夫だと思います
もしも時間で不都合があれば適宜伝えます
それでは
65 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/25(金) 16:37:14.23 ID:9elWakNh0
>>64訂正
チャット
月〜金・日で夜ならどこでも大丈夫です
66 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/25(金) 20:25:40.51 ID:M6pZPai8o
>>64
いえ大丈夫です!


では来週の火曜日4月29日20時からチャット会議を開きます!
なにか不都合あればレスをください

うまくいけば4月中にはいけるのかな
今日はあれですが締め切り後土曜月曜はいるんでその時にまとめられればいいですね
67 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/04/26(土) 04:25:47.83 ID:aWbMYKjFo
締め切り過ぎました…すみません
ヒロイン案
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5018277.txt
シナリオ案の部分の
「主人公・他ヒロインとどう関わり、どのようなきっかけでどのような状況になり、何が起きて最終状態になるか」
がまだ埋まっていません
遅れておいて申し訳ないです
68 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/26(土) 19:50:01.69 ID:CjUmG5+eo
読みました
これがどんなシナリオになるのか早く読みたいです描くのが楽しみすぎる
おっさん萌えさんのを見て合わせますがほぼこのままの感じでおkですね!
ヒロイン像が固まってくると想像が捗る・・・

今のところ絵描きは俺と野呂松2さんだけだけどこのままいけばシナリオも二人かもなのでちょうどいいのか
他のライターさんの動向が今後の為気になります
もしもの場合は2ヒロインでの今後も考えないとですね
脇役がいるなら作ってもいいかもしれません
シナリオはもちろん絵の彩として
69 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/29(火) 18:28:53.67 ID:wFpdKSYgo
こんばんわ
さてどうしよう
おっさん萌えさんのシナリオ案どうなのだろう
大丈夫なのかな?

とりあえず予定通り会議は20時から開いてみます!
70 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/04/29(火) 19:58:25.06 ID:A3o9d95io
チャットに入りまーした
チャットって酉つけといたほうがいいんだろうか
71 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/29(火) 20:00:01.04 ID:wFpdKSYgo
酉はチャット専用酉になるけどとりあえず今後の為にお願いします!
72 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/29(火) 20:13:54.58 ID:Gdqm0Bw90
繋がった、ようやく繋がったよ……

今まで音信不通で申し訳ありません
今からチャットに入ります
73 :122 ◆6wJnnS.AP2 [sage]:2014/04/29(火) 20:33:43.28 ID:mT46oFYDO
今から入ります
74 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/30(水) 01:44:26.41 ID:ZGY15zPoo
現状

・メンバー数5 
○絵
駄犬◆5msXQ3RAn6 野呂松2◆rN1wwxtUEQ 
○シナリオ
おっさん萌え◆2bUFl6CGlVem しな◆5XqCH6umlI6
○プログラム
122 ◆6wJnnS.AP2

・作りたいもの ヒロイン2人以上の選択肢分岐型の学園物ギャルゲー 
・世界観
現実にある程度則してる世界。
奇跡という名のファンタジーやら殺し屋という学園生活にそぐわないファンタジー要素やらがあってもなくてもいい。
世界は基本的に現実に忠実である。
ファンタジーの範囲の裁量はライターにまかせる。

・欲しい人材 現在はとくになし
・期間 一年以内に完成 できれば今年中に形にする
・避難所 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1397749502/
75 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/04/30(水) 02:50:03.49 ID:ZGY15zPoo
第一回製作会議の内容

・絵、画面のサイズ 縦800横600

・ヒロイン
白岸ひまり(しらぎし・ひまり)→肩ギリギリのピンクブラウンの髪 まるっとヘア 内向き 前髪七三 元気つり目 
木野戸愛美(きのと・まなみ)→ショートポニテ さらっとヘア タレ目ちょい自信なさそうだけど話すときは元気

・服装 スカーフを巻く系のセーラー服 夏服は襟元は白でねずみ色のライン、空色のスカーフ、白いスカートに空色のラインで爽やかに 冬服は黒い襟元とスカート、ラインとスカーフは白で清楚に

・シナリオ 春→主人公何かを始める→何々に加入する あたりまでが共通ルート 選択肢分岐でヒロインがヒロインとその友人ポジという風に分かれる
ヒロインは体育会系ではない部活動か何かに所属している

・大体どんな風な画面と演出にするか いろいろな企画等を参照し決めていく

・頑張ろう

・会議の頻度 会議は必要な時は今回みたいにいける日を聞いてから募集します

・生存報告は二週に1回進歩状況は週1 

・4月30日第二回会議20時から開きます!

・絵班ラフ開始
一応まず両方描くけど担当として ひまりちゃんが駄犬 愛美ちゃんが野呂松2

・オンラインストレージ泥箱 https://db.tt/Z21hfoyc
76 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/04/30(水) 18:06:12.45 ID:CsGH8GOQ0
会議室の方に共通シナリオのプロットを上げました。
スタッフの方々は閲覧のほどよろしくお願いします。
77 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2014/04/30(水) 20:01:16.06 ID:xpN9fguxo
会議室に入りました
共通シナリオプロット確認しました
78 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/04/30(水) 20:06:07.64 ID:xpN9fguxo
コテ忘れてた>>77です
79 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/01(木) 01:59:34.77 ID:AKk6WqWho
第二回製作会議の内容

・共通ルートプロット確認後2に決定

・プログラム関係の画面のデザイン案、シスグラ等の今後について
5月中にサンプル提出してくれるとのこと

・様々な名称
学校名→花言葉は終わりなき友情からとって千日草(せんいちそう)高校
◯×県千日草市千日草高校
主人公→高科裕介(16歳)高校二年生! 新年度からぼっち飯がおい……しい……

タイトル→ネガ⇔ポジ☆占セーション(仮)

・ヒロインの乳
ひまり貧乳
愛美巨乳

・立ち絵サイズ→12001600で描いてリサイズ 背景透過のpngで

・うpろだ http://ux.getuploader.com/negasenn/ 今後はすぐ消えないようにここを使いましょう
・wiki http://www59.atwiki.jp/negaposisensation/pages/1.html 誰でも編集IP非表示にしたのでなにかあれば修正加筆お願いします

・オンラインストレージはよくわからなくなったので却下
80 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/01(木) 02:00:27.89 ID:AKk6WqWho
学校名→花言葉は終わりなき友情からとって千日草(せんにちそう)高校
81 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/01(木) 02:43:12.09 ID:AKk6WqWho
wikiに各自のやることスケジュール確認ページがあります見ておいてください!

現在シナリオさんの次の大きな締め切りという名の作業目安が1週間後(5月8日木曜日)をとりあえず目指してもらいたく
最終締め切りが 2週間後(5月15日木曜日)となっています

そして8日にとりあえず第三回製作会議を開こうかと思っています

都合が悪ければレスといける日の代案をください
レスがないなら異論無しという事で8日に行います!
82 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/01(木) 19:24:19.69 ID:AKk6WqWho
今作業しつつ会議室にいます
なにかあればどうぞ!
83 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/02(金) 10:41:24.73 ID:gxH6MZYKo
おはようございます!
おっさん萌えさん、共通プロットの件なんですが
「とりあえずサッカー部に仮入部」の部分を、陸上部など個人種目のある部活に変更はできませんか?(シナリオで使いたいため)
プロット通ってからちょっと経ってますし、白岸ちゃんシナリオとの兼ね合いもあると思うので
無理目ならこちらでなんとかするので大丈夫です!
84 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/02(金) 12:37:13.38 ID:dYRyTjOu0
おっさん萌えです
>「とりあえずサッカー部に仮入部」の部分を、陸上部など個人種目のある部活に変更はできませんか?(シナリオで使いたいため)
変更OKですよー。しなさんの方で部活を指定してもらえればより確実ですよー
85 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/02(金) 13:46:53.76 ID:dYRyTjOu0
>>84
訂正
変更OK出すのは俺の仕事じゃないww

白岸シナリオから見て、変更するのは問題ないです
駄犬さんからOKサインが出るなら、すぐにでもプロットを修正します
その際に、しなさんが変更したい「個人種目のある部活」というのが微妙にピンと来ないので
どういう部活に変更したいのか具体的に挙げてもらえると、非常に助かります

また、共通シナリオの執筆はお互いのシナリオプロットにOKが出てからやるつもりなので、
執筆開始前の変更要請の手間はほぼゼロです。気兼ねなくバンバン意見出して下さいー
86 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/02(金) 14:00:01.64 ID:VMi53vbio
ふむふむ
ストーリーの大きな流れが変わるわけじゃないのでその程度の変更はおkですよ
今後もストーリー上影響力の大きなものじゃないならおっさん萌えさんとしなさんが理解したうえでなら自由に変更してくれても大丈夫ですね
絵班がアレンジを加えるようなものなのでのびのびと描いてください!
87 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/02(金) 14:07:03.40 ID:VMi53vbio
夜まで会議室にいます
なにかあればどうぞ!
88 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/03(土) 04:49:43.83 ID:rmMAs/ZTo
>>84-86
ありがとうございます!
結論だけ先に書くと、個人の力で結果が決まる種目があるスポーツに変更したいです。
個人の力でというのはつまり、陸上なら短距離走とか高跳びとか。
団体戦でも、一対一の積み重ねみたいなのならそれでもいいです(プロット案1にあった柔道とかがそうですかね)

シナリオの内容に触れると
「自分の能力を超えることに挑戦したって出来ないんだから意味はない、高科くんだって○○部を諦めてうちに来たんでしょ」(意訳)
という愛美ちゃんの主張(自分たちが占い愛好会に引っ張ってきた事実はスルー)に対し
「じゃあ俺はその部活の代表選手に選ばれて大会に出てやるぜ! 出来ないって言ってもやる!」
という展開にしたかったのです
主人公は結局選手には選ばれない方向でプロットを進めてますが、さておきサッカーやバスケットなどの集団でやるスポーツだと
主人公個人の努力や挑戦とは別のチームワークなどの点で選ばれない可能性があるかな? それだとシナリオの趣旨とは外れるかなあ
と思った故のお願いでした
89 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/05(月) 17:54:57.79 ID:hdotAyhFo
ラフちょい難航中
絵柄頭身今後のためどれに慣れるべきか
しばらく会議室にいますなにかあればどうぞ!
90 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 19:59:34.82 ID:3kEntmKzo
こんばんわ
とりあえず会議室に行きます
91 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2014/05/08(木) 20:07:34.74 ID:YRVIUzAVo
会議室にはいりまーした
92 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/08(木) 20:09:34.09 ID:8KSah+DR0
こんばんは、おっさん萌えです
会議室が重くてなぜか入れません。なんでだろう?

作業が全然終わっていないので、会議室に入れるようになるまで作業を進めていきます
93 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/05/08(木) 20:10:05.69 ID:YRVIUzAVo
トリップ忘れてた
94 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/08(木) 20:28:09.98 ID:8KSah+DR0
ちょっと時間を置けば入れるだろうとタカをくくっていたら、十数分経っても入れそうにない
というか、入室ボタンさえ表示されない。どうしよう
95 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:29:12.23 ID:3kEntmKzo
>>92
こんばんわ
ちょっと皆に抜けてもらいました
入れるかためしてもらえませんか?
96 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/08(木) 20:32:02.16 ID:8KSah+DR0
>>95
今も試してみていますが、ページ読み込みで止まってます
一応、皆は入れていて俺だけ入れていないんですね?
97 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:33:42.43 ID:3kEntmKzo
>>96
はい
ちょっと設定見てきます
98 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:37:08.82 ID:3kEntmKzo
もしかしてチャットログ重くて無理とかですかね
消してみます
99 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/08(木) 20:37:25.70 ID:NGd0sLNco
おっさん萌えさんが会議室無理そうなら、今回はチャットじゃなくてこっちでやるのもアリです?
チャットも非公開ってわけじゃないし
100 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:38:33.71 ID:3kEntmKzo
とりあえずこれでどうでしょう
無理ならスレでやりますか
101 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:43:47.78 ID:3kEntmKzo
https://webmail.so-net.ne.jp/webmail/pc/mail/main.do

おっさん萌えさんちょっとこれ見て試してみてください
キャッシュが原因なのかな?
102 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:44:39.62 ID:3kEntmKzo
http://www.kanichat.com/page/help/chatResponse

あぶな間違えました
これです
103 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(SSL) :2014/05/08(木) 20:49:51.04 ID:8KSah+DR0
>>102
こっちでもキャッシュ消してみましたけど、ページに行かない
うーむ
104 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 20:53:35.10 ID:3kEntmKzo
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=bakainu&simple=true

簡易版はどうでしょう
105 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem :2014/05/08(木) 20:59:46.87 ID:8KSah+DR0
串も切ってみた。うまくいくかな?
106 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem :2014/05/08(木) 21:05:35.81 ID:8KSah+DR0
キャッシュを消す→無理
簡易版→無理
串を切る→無理
ブラウザを変える→無理

……( #^ω^)
107 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem :2014/05/08(木) 21:06:10.84 ID:8KSah+DR0
キャッシュを消す→無理
簡易版→無理
串を切る→無理
ブラウザを変える→無理

( ^ω^)……
108 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem :2014/05/08(木) 21:08:22.99 ID:8KSah+DR0
やった。入れた。お騒がせしました
109 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/08(木) 21:09:00.76 ID:3kEntmKzo
よかったとりあえず
いけたみたいです
やりましょう!
110 :おっさん萌え ◆cDq0LCS0anFm :2014/05/08(木) 21:11:17.37 ID:8KSah+DR0
酉バレしちゃったんで、今後はこっちの酉使います
すみませんが、よろしく!
111 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/09(金) 01:19:49.77 ID:mtO/lhvco
第三回製作会議

・ラフ案うpでキャラデザ等詰める→絵班次の課題へ

・SSでキャラの感じを相互理解、プロットで詰める→残りの課題後が本番

・諸事情によりチャット会議室を変えました
http://www1.x-feeder.info/bakainu/

パスは1000です
入ったら酉をお願いします
$なになに でできます
112 :おっさん萌え ◆cj6y.HIF6Q [sage]:2014/05/09(金) 06:18:52.04 ID:rHw1LBdH0
酉バレ2回目してしまったので、また改変
昨日のかにチャット&新会議室のログまとめを、新会議室に置いときました
113 :おっさん萌え ◆cj6y.HIF6Q [sage]:2014/05/09(金) 06:21:12.27 ID:rHw1LBdH0
ついでに、かにチャット(旧会議室)には、IPアドレスを更新することで入ることができました
なんでIPアドレスを更新したら入れるようになったのかは謎ですし、
新会議室が出来たので不要ですが、備忘録として書き込んでおきます
114 :おっさん萌え ◆2bUFl6CGlVem [sage]:2014/05/09(金) 06:22:14.29 ID:rHw1LBdH0
一応、古い方の酉で同一人物保証しておきます
115 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/09(金) 06:45:09.98 ID:mtO/lhvco
ログ助かります
絵以外については微妙にテキトーな所があって自分の言った内容を完全に把握できてなかったりするので・・・
酉了解wikiの方のスタッフを変更しておきました

また再発する恐れがありますしチャット会議室は新の方をしばらく使っていきましょう
無駄に充実してますしね
旧の方は備忘録兼避難所としてとりあえず置いておきます 乙です!
116 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/09(金) 20:00:29.58 ID:mtO/lhvco
野呂松2さんに相談があるんですがやっぱり冬服のデザインも俺がやっていいですかね
夏服と微妙なデザイン統一した方が良いかなと描いてて思ったので
117 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/05/09(金) 23:30:44.13 ID:M3V0QQogo
まだ描き始めてないからやっていいよー
頼んだぜ
118 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/10(土) 21:42:17.91 ID:VkOJciMQo
おお良かった
まかされました!

しばらく作業しつつ会議室にいます
なにかあればどうぞ!
119 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/14(水) 03:51:47.41 ID:/aVqTykRo
お待たせしてすみません、木野戸愛美ちゃんのキャラ表とプロット、第一稿をアップロードしました!
キャラ表
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/8/%E6%9C%A8%E9%87%8E%E6%88%B8%E6%84%9B%E7%BE%8ECS.txt
プロット
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/9/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E6%9C%A8%E9%87%8E%E6%88%B8%E6%84%9B%E7%BE%8E%EF%BC%89.txt

穴も多そうなので、修正・変更案があればどんどんお願いします!
120 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/05/14(水) 22:26:08.67 ID:JlUWjgLko
>>119
見ました読みましたありがとうございます
自分はこのままでいいと思います
121 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/15(木) 19:13:36.30 ID:mRcz1/A2o
>>119
すみません遅くなりました
キャラ表は特に問題ないです
ただひまりとの関係性で呼び方も変わるのかな?今日その関係性も決められればと思います
プロットも良い感じです!おkですね!ただ感想質問的なこと会議でちょっと聞こうかなと思います

今日の会議はシナリオが中心でまとめとライターさん同士の相互理解(ライティングルールや主人公像・ヒロインの関係性・イベントの親和性など)
と、なんやらかんやらでお送りしたいと思います
122 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/15(木) 19:19:47.00 ID:mRcz1/A2o
夏服
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/10/%E5%A4%8F%E6%9C%8D.png
冬服
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/11/%E5%86%AC%E6%9C%8D.png

ちょい雑ですが特に問題がなければ制服これでいこうと思います
ただベストやカーディガンももちろんあるし靴下等もありますがそこはおまかせします
123 :おっさん萌え ◆cj6y.HIF6Q [sage]:2014/05/15(木) 19:36:09.12 ID:vJuGpqge0
こんばんは、おっさん萌えです
今日の会議少し遅刻します
1時間以上遅くはならないと思いますが、ごめんなさい
124 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/20(火) 20:56:18.10 ID:BsJsM31io
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/16/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%83%A9%E3%83%95.png

ひまりちゃん立ち絵ラフ出来ました
髪はピンクでいこうと思います
目の色は悩み中・・・

どの立ち姿が良いでしょう?一番良いのを線画にして塗ります
125 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/20(火) 21:04:29.83 ID:BsJsM31io
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/17/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8A%E8%A1%A8%E6%83%85%E3%83%A9%E3%83%95.png

ひまりちゃん表情ラフも出来ました
描いてたら14種類になりました作業的に多分大丈夫・・・
1〜8は基本的にいるとして11の困り顔もいるかな?イメージが違うのあれば言ってください
他にいるのもあればどうぞ

あと描いててひまりちゃんは猫みたいな子なんじゃないかなと思いました
だからこそ愛美ちゃんと惹かれあった的な
126 :おっさん萌え ◆cj6y.HIF6Q [sage]:2014/05/21(水) 03:23:21.61 ID:X4PHCh660
おっと、この時間まで気付かなんだ!

>>124-125
うっひょー、ひまりちゃん可愛いですな!

>>124
ピンク髪で! なんて無理言ったのに、考慮してくださってありがとうございます
立ち姿というのは立ち絵のベース(向きや基本ポーズ)でいいのかな?
そういう意味でなら、1が良いです

2みたいに左向き+腕組みで、心情的に主人公寄りだけど一歩引いてる感も捨てがたい
けど、1のように正面向き+手は腰で、主人公にまともに向かい合う形がイメージ的にピッタリです
なにより、ちっちゃい子は偉そうにして、少しでも身長をごまかさないと、ね!

>>125
14種類とは……なんという乙
困り顔は、たぶん暫定7月シナリオのシーンを考慮してくださったのでしょうか?
それだけで一つSSが作れそうな良い表情してますね!

つらつら眺めてみて、ひまりちゃんの泣き顔のイメージについて、
個人的にあいまいなイメージしかないことに気付いたのでちょっと考えてみます
他で引っかかったのは、13は意表をつかれた、とだけ言っておきます(笑)

>猫
あーあーあー、言われてみればそうかも
しかし、どんどんひまりちゃんが小動物になっていくなー
最初はただの変人で変態なイメージだったのに、変われば変わるから多人数創作は面白いです
127 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/22(木) 19:04:10.94 ID:RQRh6Bb5o
>>124-125
おおひまりちゃんかわいい!
そしてすみません、今日の会議の参加少し遅れます
128 :野呂松2 [sage]:2014/05/22(木) 20:01:52.90 ID:Nwv8dQga0
出先から書き込み
今日の会議もしかすると出られないかもしれないですすいません
129 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/22(木) 20:04:33.53 ID:s7ujaoFgo
了解です
130 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/23(金) 03:56:05.62 ID:bz7QUSizo
第5回会議のまとめとお知らせです

・シナリオの全てのプロットが決まりました
シナリオ班はテキストの執筆をお願いします

・絵班は立ち絵、スチル、背景と順にやって行きましょう
背景は 校門、教室、廊下、部室、階段、通学路の6枚とその差分朝夕  山、星空、校舎裏、テニスコートの4枚 計10箇所に決まりました
やる時になったら絵班で話し合いをしてください
サイズですがリサイズする余地があるならばどんなサイズでも描いても大丈夫です

・音楽担当さんを募集する事になりました
来週の木曜にまずVIPにスレを立てるので絵班はそのときまでに出来れば立ち絵をお願いします
スレを立てた際ここに報告するので来れる方は支援をお願いします
音楽担当さんへの要求は最低5曲以上となりそうです

・来週の木曜日29日20時から第6回会議を開きます!

122さん生きてますか?5月もそろそろ終わりなので参加して欲しいです!
その日が無理ならレスください調整しますので行ける日の報告をお願いします
プログラム関係の事を中心に今後のスケジュールの確認やらをしたいと思います

・シナリオ班絵班の進捗報告は毎週木曜日
木曜日は何かしらあるかもしれない日と今後もしていきますのでよろしくお願いします!



会議のログは会議室におっさん萌えさんがまとめてくださっています
wikiにもToDoがあるので確認を
131 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/23(金) 04:03:58.25 ID:bz7QUSizo
毎週のようにやってきた会議ですがついに本格的に製作が始動することとなったので来週以降は臨時的な会議の招集となります

5月29日の会議後はしばらくは会議はないだろうと思われますので注意をしてください!なにかあればレスをください!ではでは
132 :しな ◆5XqCH6umlI6. :2014/05/25(日) 03:03:40.40 ID:3g4v2ZX9o
22日の会議での内容を受けた、ぼくのかんがえた宇宙人と戦うルート
ネガ⇔ポジ占セーション 星天12占士篇

あらすじ
高科裕介は占いの力で晴れてぼっちを卒業し、クラスの人気者となった
だがそれはすなわち教師として学校に潜入していた宇宙人がかけた級友への洗脳を、裕介が占いの力で解いたということである。
その能力に危機感を抱いた宇宙人は裕介の抹殺に動き出す。
放課後、教師に呼び出された先で襲われ絶体絶命の窮地に陥る裕介だったが、そこに現れたオカ研部部長に助け出される。
そしてオカ研部部長は言った。自分は宇宙人と戦う星天12占士、スターライト・トゥエルブナイトの一人であり、裕介もまたそうなのだと。
オカ研部部長と共に占い愛好会の部室へ赴く裕介。曰く、まだ能力に目覚めていないがひまりと愛美も星天12占士であるらしい。
久しぶりに再会していきなりスターライト…とかわけわからんことを言いだすオカ研部部長にひまりの百年の恋も醒めた。
その後オカ研部部長の特訓によりひまりと愛美はスク水だか魔法少女だかに変身できるようになったが、裕介はなかなか思うように力を操れない。
そんな中、ついに宇宙人が本格的に高校への侵攻を開始した。
裕介たちは宇宙人の洗脳電波をアルミホイルで遮りながら、宇宙人が拠点としている宇宙船の迎撃に向かう。
だが、仲間たちは一人また一人と宇宙人に敗れ洗脳されていく。
ついには裕介一人きりとなり、その裕介も今まさに破れんとしていた。
しかし次の瞬間裕介は自分の真の能力に目覚め、全裸ナースへと変身する。
全裸ナースの力で正気を取り戻した仲間たちの手によって宇宙船は撃退された。
かくして千日草高校は宇宙人の侵略から逃れ平和を取り戻した。だが宇宙人はまだ他の地域にも魔の手を伸ばしているのだ。
戦え、星天12占士! 世界を守るために!
完。
133 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/25(日) 03:05:55.17 ID:3g4v2ZX9o
sage忘れた…さておき本題です
テキストの分量ですが、最初のスレでたしか1ルート100kb以下とかそんな話が出てたと思うんですけど
結局どうなったのかちょっと見つからなかったので確認させてください(すみません)
シナリオ内でのシーン毎の配分をちゃんと決めなきゃとか、あとヒロイン間であんまり差があってもまずいだろうので
134 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/25(日) 09:30:35.55 ID:eFGWf2Z6o
そういえばまだ容量しっかり決めてなかったですね
ライターさんに任せようってことで最低限度さえ決めていただければ上限は好きにしてもらっても良いかなと俺は考えてます
おっさん萌えさんは「へっへっへ1ちゃんよぉ、俺にテキストの容量1ルート100kb以上(1時間超)とか要求してきたらどうなると思う?そう・・・困るんだよねぇ!」
って感じで100kb以下ならやるということでした!
135 :しな ◆5XqCH6umlI6. [sage]:2014/05/25(日) 14:20:53.01 ID:3g4v2ZX9o
>>134
お返事ありがとうございます!
提出したプロットに従うかぎり、分量がひどく少なくなることはないはずです
136 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/25(日) 17:26:00.78 ID:eFGWf2Z6o
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/20/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8A%E7%AB%8B%E3%81%A1%E7%B5%B5.png

ひまりちゃん立ち絵できたああああああ!
想定以上に時間かかってしまった
問題がなければこれでいきます

表情差分はここまで出来たのでそう時間かからないはず
137 :駄犬 ◆5msXQ3RAn6 [sage]:2014/05/25(日) 17:45:31.24 ID:eFGWf2Z6o
http://ux.getuploader.com/negasenn/download/21/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8A%E7%AB%8B%E3%81%A1%E7%B5%B5.png

背景が完全に透過できていないっぽいので消してとりあえず修正版

これで完成なはず
138 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) :2014/05/25(日) 19:45:43.26 ID:3g4v2ZX9o
>>137
ひまりちゃんだ! かわいい!
…か、かわいかったのでつい遊んでしまった
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org22685.jpg
反省してますシナリオ書きます
139 :野呂松2 ◆rN1wwxtUEQ [sage]:2014/05/25(日) 21:11:04.88 ID:VwDwbRvyo
すげー
自分もはよ上げないとという気持ちになってしまうというかまだ出来てないですすいません
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