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ゲーム製作雑談スレ

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284 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/08/12(水) 20:31:08.28 ID:v7eGVUQRo
もうVIPというか2ch自体が死んでる気が
285 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/08/13(木) 07:44:13.55 ID:E7Wylrlk0
まぁvipに影響力はもうないね
2ch自体はjとか色々あるが
286 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/08/22(土) 23:31:39.66 ID:tB4UqlgFo
コミケ以降人は増えたけど話してることがてんでクリエイティブじゃない
287 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/08/23(日) 12:35:08.10 ID:GQ5K4wtKo
ゲーム製作はクリエイトじゃなくて今やエンターテインメントだから
288 : ◆lnWmmDoCR. :2015/09/04(金) 01:09:54.84 ID:xXlZX+Aj0


       おーいその先、道ないぞ
                           最初に道を調べるとかできるだろ
        もっと前見ろよ

               ○ うるさい邪魔するな
              ┌/┘
              ノ┐
─────────────┐     ┌──────
                    │     │




                 くそ、外野のせいで頓挫だ
─────────────┐       ┌──────
                    │   ○  │
                    │ └┼┘│

ぷげら
289 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/04(金) 20:54:37.19 ID:5zYHqhGa0
それ余計な事言う周りに気を取られてなければ道が無いのに気づけてたよねってこのAA見る度に思う
290 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/09/04(金) 21:03:00.01 ID:G8/wTmHUo
穴があるのは分かってるけど俺は他の奴と違ってジャンプできるから!ってタイプをよく見る
291 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/04(金) 22:53:43.07 ID:/+XhcplIo
レミングスみたいだな
292 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/04(金) 23:29:51.57 ID:cnrZLWFao
おだてまくって、ガンガン突撃させて、
一人くらい飛び越える奴が出るのに期待する戦略でいこう
293 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/09/04(金) 23:47:59.04 ID:n99ESRERo
実際はスタート地点が穴の底なんだがな。
294 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 00:23:00.95 ID:TzKXS8mLo
・初心者が多い
・無責任な外野や荒らしが多い
・コミュニケーションが貧弱(週一回程度がザラで、内容も薄い)
・匿名のため、スタッフも基本的に無責任
・逃亡を防ぐ手段が無い
・他人の作業の進捗が分からない

この環境で製品の品質を落とすっていう手段にたよらずに、
真っ当に企画を進行するにはどうすればいいんだ?
295 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2015/09/05(土) 00:27:29.21 ID:mOtSrR9bO
幼女カオスのスタイルでいく

・・いや真面目に
296 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 01:01:28.69 ID:nvPZtYQv0
初めてのゲーム制作はここでした
297 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]:2015/09/05(土) 01:06:51.33 ID:hMFHBV4Lo
とりあえずひたすら書き込みを続けることは重要だな
まとめなら進捗報告を願ってみたり
頓挫はさせないオーラ大事
298 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 01:15:53.35 ID:TzKXS8mLo
・ひたすら書き込み続ける
・定期的に進捗報告をする
・頓挫させないオーラ?を出す

ある程度数が溜まったら、ゲ雑ノウハウとしてまとめるわ

進捗報告ってのはどのくらいの期間でやるのがいいんだろうな
299 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 02:33:18.56 ID:s+ooR+GP0
掲示板だし毎日でもいいくらいじゃない?
自分への戒めも含めて
300 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 12:18:14.51 ID:TzKXS8mLo
>>299
厳しすぎるルールは守られずに形骸化することが多いけど、
実際に毎日進捗報告なんてやってる企画あるの?
301 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 17:10:27.51 ID:p0Oxb7BW0
他のスタッフにはそこまで求めてないけど、自分がやる分には理想は毎日
金が絡まない企画ならブログ感覚で書いちゃうな
302 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 19:04:09.42 ID:pOD3ybaIo
毎日報告するのが辛いような期間やらなきゃいいんじゃね
303 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/05(土) 23:14:05.54 ID:TzKXS8mLo
>>302
期間を短くってのは規模を減らすって意味だよな
一応品質を落とさずに、って方向で考えてるから……
規模が大きければ品質が良いのかって突っ込みは禁止
304 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/09/05(土) 23:27:11.99 ID:c4MTVZwuo
当たり前だけど自分の能力以上のものは作れない
ここで初めてゲーム作りますって人に1ヶ月以上かかるゲームを完成させる運営能力はない
305 : ◆lnWmmDoCR. :2015/09/05(土) 23:45:50.77 ID:ULqFWJkn0
規模下げりゃとりあえず完成するだろう
だが規模下げると周りはやる気をなくして無言化する
チーム製作は常に背水の陣ゆえ柔軟性に欠けるのだよ
306 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/06(日) 00:25:20.47 ID:AYtZWA7Eo
>>303
自分を過大評価して実力を見誤るってのは大抵の作品作りで頻繁に言われてる事で、
明確な数値が出ないから、マスクのかかった自分の能力の把握から始める

んで自分はレベル40勇者様でもなんでもなく、
ひのきのぼうしか持ってないレベル1くらいの戦士だという自覚を得てから
スライムから倒してレベルアップしつつどれだけの能力か理解して行った方がいいというだけの話
ちょっと強い敵に挑むのはいいだろうけどいきなりバラモスは無理

初心者が多いなら尚更
307 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(福岡県) [sage]:2015/09/06(日) 02:03:28.48 ID:4cMa44dgo
なんでこういう人って無意味に喩えを挟みたがるんだろう
308 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/06(日) 02:42:01.09 ID:RoAlGdtwo
>>304
>>306
QCDを達成するにはどうすればいいか、て話をしてるときに、
QCDを実現可能な規模に収めれば良いっていうのは、
あまり意味のない回答だと思ってるだけです
309 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/06(日) 03:10:38.87 ID:AYtZWA7Eo
どんな荒唐無稽な妄想も形に出来る人がいたら見てみたいもんだが
310 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(山陽) [sage]:2015/09/09(水) 01:23:41.34 ID:ubsoJOaAO
自分で規模と品質は別物って言っといて
品質を落とさずに規模落とせばってアドバイスに文句言うのはダブルスタンダード
喩えが嫌ならこれで説明終わり

喩えていいなら体力もなく効率的なやり方も知らないド新人にベテラン並みの肉体労働させようと思ったら
先にやり方をみっちり仕込むか「半日で上がっていいから死ぬ気で働け」とでも言うしかない
仕込むのも仕込まれるのもお断りだがフルタイム即戦力で働きたい/働かせたいっつったって物理的に無理
311 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/09(水) 19:42:25.79 ID:4sS0XohOo
アドバイスが間違ってるっていってるわけじゃなくて、
目標を達成するにはどうすればいいのか、ということを考えてるのに、
目標を下げるっていう回答は意味が無いっていってるだけ

そんなの当たり前だよ、わざわざ語るようなことじゃない
312 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/09(水) 19:44:00.86 ID:rrNXZJlOo
>>294
不可能
313 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/09(水) 19:57:57.47 ID:4sS0XohOo
まあ、たしかに規模を見積もりすらしてない企画がほとんどか……
当たり前とか言わずに入れるか、しかたないな

・作業の規模を見積もること
・実現可能な作業規模に収めること
・規模を見積もったら、それに合わせてスケジュールを建てること
314 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/10(木) 09:28:11.44 ID:mBUer5hy0
ここで初心者に語りたがってないでさっさと自分のゲーム作れよ[田島「チ○コ破裂するっ!」]中級野郎
315 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/10(木) 21:32:36.03 ID:Lam88AJSo
上級製作者様は厳しいなww
316 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/10(木) 21:43:30.05 ID:AEJHMI1ao
ゲーム作ってないわけないじゃん

>>313は上級制作者(笑)とかそんな素晴らしいレベルの話じゃない
小学生の夏休みの宿題と同じレベル
317 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/10(木) 23:12:24.83 ID:Lam88AJSo
そう受け取ってしまったか
またネットでの集団製作の難しさを実証してしまった

それはともかく、
・作業の規模を見積もって実現可能な作業規模に収めたつもりが想像を超えていた
・スケジュールは立てるがほぼ確実に遅れる

真っ当に企画を進めるにはこれをどうするかだな
1ヶ月予定が2年以上続いてて未だ未完成な企画とかあるんだから
318 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/11(金) 00:58:49.82 ID:eKOYeLjUo
要求された事項が変わったので長期政策へシフトした
ということもある
319 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]:2015/09/11(金) 23:51:56.80 ID:dUrOJIIBo
サイクルを確立しないと見積もりって難しいんじゃないか?

一度、おもちゃみたいなゲームで一通りの作業を完成・配布までやってみる → 1サイクル目
これで期間とクオリティの第一段階の見積もりができる

おもちゃみたいなゲームでも
サイクルを回し続ける人が居たら
巻き込まれていく人もいるのかな?

絵なし・音なしでテキストだけのノベルゲを出し続けるとか・・・?
320 : ◆lnWmmDoCR. [sage]:2015/09/12(土) 00:26:14.33 ID:zZOJbhaV0
どうせお前ら見積もりしたことないんだろうけど
見積もれるのは過去に作ったような物だけだよ

逆に言えば、なにかシリーズ化できれば量産も楽ということだ
321 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/09/13(日) 23:55:50.16 ID:vcw1RsiGo
新しいものも見積もり出来なくはないけど、経験者からノウハウ学んだり資料貰ったりしないと
自分の経験のうちの「これくらいできるしまぁこんなもんかな?」と大幅に違うことは平気であるからなぁ
予定より多く見積もっておくくらいでも足りないかもしれない
322 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/14(月) 01:11:20.43 ID:3iVTgMl8o
手探りはぼっちでも十分できるんだから
わざわざ他人を巻き込んで完成するかわからんような規模のものを作ることもない
そりゃ失敗して当たり前じゃないだろうかね
323 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) :2015/09/24(木) 19:46:32.48 ID:OPh+IXUuo
ようやくアフィブラいれてjimVIP見たけど、
勢いソートして愕然とした。完全に死んでるじゃねぇかこの板
324 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]:2015/09/24(木) 21:21:08.38 ID:+T6/c8T9o
別に生きてるだろ
325 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(空) [sage]:2015/09/24(木) 22:37:25.33 ID:/EnxkIn40
専ブラをアフィブラとかVIPをわざわざjimVIPとか呼んでる時点でお察し
326 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/09/24(木) 23:13:32.14 ID:kdLDArlcO
今頃気づいたのか
327 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/09/24(木) 23:23:55.57 ID:ZV7Edz6qo
本スレですらほむほむだらけ
328 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) :2015/09/25(金) 09:34:31.91 ID:AEkWkjaZo
いや別にゲ製スレはどうでもイイんだけど・・・
そもそも2009〜10くらいはスレすらなくなってたしな
329 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/25(金) 14:25:23.96 ID:k7DMKAHpo
草もここもオワコン感半端ない
330 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2015/09/25(金) 14:27:17.87 ID:yvEd8VV+0
https://www.2ch.net/matome.html
2chはもう駄目だわ。運営からお金欲しいしか聞こえてこない
331 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/09/25(金) 14:36:05.09 ID:k7DMKAHpo
くそゆきもクソだけどくそJIMもくそなのはもうわかりきってたことだろ
332 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/09/25(金) 21:32:55.45 ID:jjCK35Lqo
>>323
ここはVIPじゃないよ
外部板
333 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/06(火) 14:54:49.27 ID:cvGcB3FIo
つくりたい
    つくりたいのに
          つくれない
334 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/10/06(火) 17:10:21.49 ID:i1O6rz5i0
作らないだけじゃん
335 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) :2015/11/21(土) 00:27:41.03 ID:cSTZK46eo
とあるゲームが嫌儲で話題になって売れちゃったから今削除申請してるわ

何百と叩かれてきた通り、ゴミは即刻消え去るべき。
336 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]:2015/11/25(水) 19:53:07.46 ID:kM/av5rl0
いみふ
337 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/12/05(土) 23:52:20.11 ID:Jmb9KUkDo
電池かよ
338 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) :2015/12/06(日) 18:06:24.62 ID:HnLHNBpH0
無能は頓挫あるのみ
339 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/09(水) 00:17:23.05 ID:cLIXXoxko
はい
340 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/09(水) 10:32:35.50 ID:+BVkw9QC0
無いのは能力じゃなくてやる気
341 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/09(水) 11:02:25.05 ID:o7JeOdo+o
なに言ってんだ
両方ないだろ
342 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/09(水) 16:23:14.87 ID:8kT863910
そうじゃなくてw

能力が無くても作れる物はある
でも作ろうとしないで作れる物は無い
頓挫するのは無能のせいじゃなくてやる気が無いせいってこと
343 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]:2015/12/16(水) 23:27:14.60 ID:a0RR1bbqo
vipが重い
なんやなんや
344 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/16(水) 23:48:35.58 ID:qfyLFAjjo
VIPの方はヲチャしか居なくて吐き気がしてきた
345 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]:2015/12/16(水) 23:58:30.26 ID:BgB18js0o
くすぶってる人が多いのか、ゲ製でストレス溜め込んでる人が多いのか
346 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 00:23:25.52 ID:jjy9vit2o
今までの書き込み見てても製作でストレス溜め込んでるタイプとは思えないな
単に行為障害の子供がそのまま大きくなったような感じがする
347 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) :2015/12/17(木) 00:29:11.77 ID:I8QhqhGFO
もっと争え
348 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 00:33:01.14 ID:jjy9vit2o
こっちにまで来ちゃったみたいだからここも駄目だな
VIPで安心して製作ってもう無理くさいな
349 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(福井県) [sage]:2015/12/17(木) 01:01:27.90 ID:2/16uY7P0
こういうこと言うとまたなんか言われそうだが
二、三年前はこんなに廃れたりしてなかったよね
ヲチ勢もいたけどあそこまで性根の腐った会話が続くことはなかった
350 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/12/17(木) 01:31:11.97 ID:rswxIvkVo
もうあそこヲチしかやってないもんなぁ
351 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/12/17(木) 01:41:50.53 ID:f6KA3Hi2o
去年の10月ぐらいにここにきたから、昔からこんなもんだとばかり思ってた
352 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/12/17(木) 01:44:18.36 ID:I8QhqhGFO
製作の話だってしてなかったろ
お前らあのスレで何してたんだよ
353 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/12/17(木) 01:58:50.79 ID:rswxIvkVo
>>351
昔、ゲー製板に「2chのゲーム製作を語るスレ」とかいう雑談すれがあったんだよ
最初は製作の事語ってたけど外の板の製作をヲチするようになって、それしかしなくなった
結果的に荒らしや煽りを製作スレに誘導するスレになった
たぶん学歴とかもあのスレ辿ってVIPにくるようになったんじゃないかな

ああいうヲチの詰め所みたいなスレができるともうその界隈の製作は衰退の道を辿るわけよ
もうゲーム製作・技術板なんて一個もまともに製作企画なんか動いちゃいないもんな

いずれVIPもそうなるんじゃないかね
354 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]:2015/12/17(木) 02:04:05.58 ID:rswxIvkVo
こいつあっちでもこっちでもろくでもないな

931 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/12/17(木) 01:48:14.50 ID:I8QhqhGFO
>>928の書き込み自体煽りで草


製速はモバイルは末尾2つが固定だから末尾がFOの長屋が着たら即刻NGで決まりだな
355 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/12/17(木) 02:09:18.41 ID:I8QhqhGFO
黙ってNG入れときゃいいだろ
コピペレスしてる時点でお前もおれも大差ないんだよ
356 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 02:16:02.51 ID:Goc1HCwgo
雑談スレの衰退の原因がよくわかるでしょう
357 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 17:51:22.19 ID:KwlN9P5Oo
はい
358 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 18:17:40.63 ID:LG6Ff27Zo
2chが重いのでコンド−ルマンの歌を聞いてます
359 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 21:26:22.09 ID:nAn5G168o
>>356
企画まわって紹介してくれる人とかも昔は定期的にやってたのに最近めっきり来なくなったしなぁ
終わりだよ
360 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/17(木) 22:37:45.48 ID:O79MNKhKo
僕も昔は企画回りやってたけどこのごろはやらなくなったな
別にスレッドの雰囲気がとかいうわけじゃないよ
361 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/18(金) 13:05:13.88 ID:Ibbr/kGGo
糞ゲーばかりでやる気しなくなったってか
362 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(福井県) [sage]:2015/12/19(土) 20:30:39.70 ID:+BAMYNpA0
糞がなんか喋ってる!?
363 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]:2015/12/22(火) 13:30:06.19 ID:nbX61tNDO
なんだ久しぶりに来たらここでも何か言ってたのか
喧嘩は買う奴もよくないが悪くもないし売る奴罰する方が先って言われてるのに
煽り「返す」のをおかしいっつってる時点で日本語通じないの確定だなw
まぁあんな屑の巣窟二度と行かんがw

ここも同類様がたくさんいらっしゃるようなのでお暇しますね
364 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/22(火) 22:13:06.03 ID:u28rZDw4o
何言ってんだこいつ
365 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関西地方) [sage]:2015/12/24(木) 01:31:57.75 ID:RIymTiaYo
長屋ですもん
366 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]:2015/12/25(金) 16:28:31.13 ID:2TQvVEXa0
おい、長屋! どっかでライターやるんじゃなかったのかぁ?
面白い燃料になりそうだとwktkしてたのによお
367 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/31(木) 00:51:17.02 ID:9FOKWot9o
AIが音楽を作り小説を書く時代になってた
368 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) :2015/12/31(木) 01:15:39.64 ID:Z23wS7t9O
AIの作った著作物の著作権を、角川は取りにいってるらしいぜ
369 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/31(木) 10:42:58.60 ID:8TP7phPto
>>368
流石カドカワ、バンダイと並ぶ日本の2大版権マフィア
どんどん取り込んで全部自分の所の版権にしようとする
370 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/31(木) 11:09:57.46 ID:ORNp79Vfo
EXボスはジャスラ○ック
371 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関西地方) [sage]:2015/12/31(木) 15:01:29.66 ID:ViR1d5coo
AI最先端の某G社「我々が独自で利用しますのでご心配なく、著作権はAIのものですし」
372 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2015/12/31(木) 16:23:47.30 ID:sqO1thWqo
コンマイ「著作権と言えば俺だろ・・・」
373 :以下、2016年がお送りします The VIP Service 10th Anniversary! [sage]:2016/01/01(金) 00:35:47.13 ID:RTqV6w4wo
あけおめを書こうと思ったらVIPが死んでた。
あけましておめでとう
374 :以下、2015年にかわりまして2016年がお送りします [sage]:2016/01/18(月) 12:38:06.95 ID:gW0X8mYao
今って3000字を270円で書く奴いるのか
375 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2016/01/26(火) 09:34:39.37 ID:xRkMKjGcO
本スレのヲチがついにゲセイ外にまで及んだか
376 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]:2016/01/26(火) 09:53:19.93 ID:b9uCO1090
基本ヲチってどこも百害あって一利なしだよね
377 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]:2016/01/26(火) 10:09:18.12 ID:KyNO2vJPo
>>375
どこの話?
378 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2016/01/26(火) 12:46:25.83 ID:uF8G2yAzo
ああいうの見るとVIPで作るかどうか迷っちゃうよな
他所でやったほうがいいかなぁとか
379 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2016/01/26(火) 14:42:09.06 ID:CEdOtqe4o
一作VIPで作ったけど今作ってるのはツイッターで知り合った人と作ってるわ
VIPで作るといろいろと実績として出せないんだよなぁ
380 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2016/01/26(火) 15:41:22.15 ID:xRkMKjGcO
〉〉377
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453630296/201-300
ここの278あたりから
381 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]:2016/01/26(火) 16:38:27.04 ID:KyNO2vJPo
>>380
個人のブログにまで押し掛けるのか……
なるほどサンクス
胸のもやもやがとれた
382 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2016/01/26(火) 18:16:42.49 ID:p3owgwO60
いつからDL数がどうだとか言うようになったんだろう。昔はみんなただ自分が好きなもの作ってたのに
383 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]:2016/01/26(火) 18:37:26.27 ID:KyNO2vJPo
DL数は割りと昔からな気がする
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