ゲーム製作雑談スレ@GEP

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2 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]:2021/06/04(金) 14:17:00.43 ID:7Sg0xHjVo
この端末ではスレが立てられませんって言われた
誰か代わりにスレ立てて
3 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]:2021/06/18(金) 05:10:37.94 ID:y4PJiTamo
5chが見れねぇし書き込めねぇ
4 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) :2021/06/18(金) 09:18:34.13 ID:+2ATO064O
5ch復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
5 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2021/06/22(火) 02:53:29.46 ID:pykcBbsf0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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6 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2021/09/23(木) 00:30:22.87 ID:1/MmRD320
エゴサしてたらびっくりよ(;´Д`)
ここで『ロゴ(´A`)』の名前を語ってる人おるってのは大分前に聞いてたんだけど雨乞いに変えてまだ同じ事やってたのかおまえ……

スレの皆様、なんかウチの粘着がご迷惑をお掛けしているようで申し訳ありません。
自分はこの板の仕様もわからないのですが、ID等もないようなのでなりすましとの差別化は難しそうですね。以後『雨乞い工房』の名前はNG、またはスルーして下さると幸いです。

一応この書き込みは投稿前にスクショしてツイッターの方に記載させて頂きますが、酉が無い以上過去のレスについては本人と判別出来ないかと思いますのでもうそれはどうでもいいです……(;´Д`)
また、ここで適当に入力した『名無し』でのなりすましが再度沸かないよう、以後この板でのレスは致しません(と言うか一度もしていない……(-_-;))
7 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/06/07(火) 14:05:55.42 ID:Xxm7wskz0
ボテ孕スレの1だけども
適当なスレがないのでここで失礼する
スレが埋まったので別れの挨拶をしにきた

いままで世話になった
どーにもならんかったが仕方ないね
それではさらば
8 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2022/06/07(火) 22:57:14.09 ID:jPXRsbiAo
>>7
わざわざご丁寧にありがとう
MTGみたいなTCG好きだからコソーリ注目してたけど埋まってしまったか

またいつでも来てくれよな
9 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2022/06/08(水) 00:38:30.56 ID:rfRT70lJ0
シスベルも河童も
意思ある人間が残し続けてきたスレが全部荒らされて消えてしまった
10 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/06/08(水) 02:32:01.08 ID:TWgfJITS0
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11 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/06/14(火) 03:15:02.18 ID:BDH+qGKF0
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12 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/06/19(日) 03:00:23.04 ID:v0cZw/3W0
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13 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/06/23(木) 02:59:18.24 ID:JWaRHuZR0
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14 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/07/04(月) 01:46:32.05 ID:4YSKKQ2U0
ボテ孕スレの1だが
スレが埋まったら消えるといって
また来るのはバツが悪いのだが用があってきた

東方のTCGの案があるのだが興味ある人いるか?
一緒に作ってくれる人がいるならルールを貼る
15 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/07/12(火) 02:53:45.70 ID:NB7KRywu0
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16 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/07/13(水) 02:57:09.44 ID:UccB+eDd0
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17 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2022/08/16(火) 22:14:26.68 ID:MRNuwSiC0
コミュニティーが完全に死んだな(笑
18 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/08/17(水) 03:07:04.91 ID:xggF13BQ0
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19 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 16:16:04.15 ID:OTOkanKS0
>>17
ボテ孕スレの1だけども
煽りにマジレスするのもあれだが
こういう衰退にあるコミュニティで
盛り上げようとするとだいたい逆効果なような気がする

創作するのは労力が凄いのでコミュニティを盛り上げよういう
外発的な動機では完成するまでのモチベーションが保てない

交流や盛り上げること自体が目的なら
創作ではなくもっと労力のかからないネタで遊ぶ必要があると思う
20 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 16:27:53.51 ID:OTOkanKS0
話す相手がいないので話したいことがたくさんあるのだが
迷惑を承知で話す

まず3DSのダウンロードショップでアトラスがセールをやっており
メガテン4と4FとDSJとSQ、4、5、Xが1000セールを8月30日までやってる
あとめぼしいのはテイルズのアビスが8月24日まで500円セールやってる

たしかクレカでの残金チャージは3DSからはできず面倒な手続きが必要だと思ったので
プリペイドカードでチャージする必要があるがプレイペイドのチャージも8月30日まで
だった気がするので注意(うるおぼえなのでよく確認してからやってくれ)

ほんとはエルミナージュとかモンハンダブルクロスとかもセールやってたが
もう終わっちった
21 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 17:19:01.08 ID:OTOkanKS0
あとは、自作メガテンTRPGの悪魔データがもう少しで半分終わるところ

少し前のeramegatenのスレでテキスト盗用が問題になってて
それを見て俺もやばいかなと思ったのが
今の悪魔データの悪魔の説明の部分のテキストは、3DSソウルハッカーズの悪魔全書の
ほぼ丸写し状態なんで直さないといけないかなーと迷ってる

前にデータについて攻略サイトを参考にしてたのは、全部消して自力で手元のゲームから
調べてたんだが、この場合でもどこまで引用していいのかの線引きが難しい

ほかには、ソウルハッカーズの悪魔データを参照してデータを作ってるのだが
ソウルハッカーズはダイン系を覚えず最大威力が低い傾向になるので
中級全体魔法は上級全体魔法と入れ替える処置をした

今思うとメギド系や物理最上級系の威力が高すぎ問題もあるので
おりをみてナーフするかも

あとは、威霊とか狂神とか秘神とか珍獣とか隠し悪魔の合体をどうするかも問題
面倒だったら合体では作成不可にしてもいいんだけどね
22 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 17:59:20.11 ID:OTOkanKS0
あと、創作は労力がいるといったが
俺にとって一部の創作は排泄と同じなので
出ないときは出ないが、出るときは出さないとモンモンするのだ
そして今非常にモンモンとしている

なんかカードゲームつくろうぜ
クロスオーバー的な好きなキャラを登場させる感じで
ルールは今考えてもいいが、流用するならば
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1589900115/917
を流用する感じで

キャラの強さは以下のような感じ
ナメック星編を例に強さの度合いをしめす

コスト@ 1/1 一般人や非戦闘員(ブルマや非戦闘員のナメック星人)
コストA 2/2 兵士などの鍛えられた一般人、通常の能力者 あるいは弱い人外(クリリンや悟飯、フリーザの下っ端)
コストB 3/3 強い能力者、強い人外(ザーボンやドドリア、ベジータ)
コストC 4/4 リーダークラスの能力者や人外(ギニューや合体したピッコロ)
コストD 5/5 ボスクラスの能力者や人外(悟空やフリーザ第一形態)
コストE 6/6 ラスボスクラスの能力者や人外(スーパーサイヤ人悟空やフリーザ最終形態)

たとえば幽白だったら幽助が3/3で戸愚呂弟だったら5/5とかそんな感じ
これだと仙水とかセルとかどーすんのとなるが深いことは考えない

強さ議論は荒れるかもしれないが、カードにしたいキャラがいたら書き込んでオクレ
23 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 18:23:03.99 ID:OTOkanKS0
補足する強さの序列は作中内の相対的な強さなので
絶対的な破壊力で比べなくてもOK

例えば戸愚呂弟の100%中の100%はコストEの6/6に匹敵すると思うが
フリーザ最終形態みたいに惑星を破壊するほどの力はないわけだけど
格としては同格ぐらいだよねとかそんな感じ

あと同じコスト帯だけど強さが上というのはタフネス(防御)を1増やす
フリーザの下っ端が2/2だとしたらクリリンや悟飯は2/3とか
兵士が能力者や人外と対抗出来るのはおかしいと思ったら
兵士はコスト@にして1/2とかでもいいかもね
24 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/20(土) 18:38:04.94 ID:OTOkanKS0
どーでもいいことだが、例に出すのがドラゴンボールとか幽白の時点で年が知れるな
鬼滅や呪術は読んだことがないから強さの序列がよくわからない

東方だと1ボスは1/2、2ボスが2/2、3ボスとか自機キャラが3/3とかそんな感じか?

作中で普通扱いの主人公なら2/2、作中で強い扱いの主人公なら3/3、
ボスは大体5/5くらいで真の姿が6/6くらい
25 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/08/21(日) 00:23:41.87 ID:uN+11A2v0
カードゲーム考えるの楽しいよね
最近はめっきり遊ぶ専門なんだけど
26 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 08:16:28.60 ID:ujfkipzX0
>>25
何遊んでんの? DCG系?

俺はすごく昔にMTGとデュエマやってたけどとっくに引退状態
最近は作るほうしかやってない
27 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 08:52:47.18 ID:ujfkipzX0
あ、まちがえた、こーじゃねーや

>>25
バランスとか細かいこと言わないから
とりあえずやってみようぜ
28 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 09:52:14.97 ID:ujfkipzX0
とりあえすジョジョ三部の案
バランスは投げ捨てる

Aジョゼフ 2/2
「ハーミットパープル」
手札を一枚捨てる。R(このカードをロールする):
山札の上から三枚を見て一枚手札に加え、
残りを好きな順番で山札の下に置く

B花京院 2/3
「エメラルドスプラッシュ」
R:対象のクリーチャーかプレイヤーに3点のダメージを与える

Bアブドゥル 3/3
「マジシャンズレッド」
B:対象のクリーチャーかプレイヤーに2点のダメージを与える

Bポルナレフ 1/3
このカードはレイピアカウンターが置かれた状態で場に出る
レイピアカウンターが置かれている限り+2/+0の修正を得る
「奥の手」
R:このカードの上からレイピアカウンターを取り除き
対象のクリーチャーがプレイヤーに4点のダメージを与える

C承太郎 4/4
「時間停止」
このカードがスタンド状態かつ
「時間停止」を持たないクリーチャーに攻撃されたとき
このカードをロール状態にし攻撃クリーチャーから受ける
戦闘ダメージを軽減し0にする
このカードが攻撃したとき「時間停止」を持たない
防御クリーチャーから受ける戦闘ダメージを軽減し0にする

「オラオラオラオラ」
@:このカードを+1/+1する
29 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 10:56:49.82 ID:ujfkipzX0
ドラゴンボール編
変身を表現するのに凄いインフレしてしまったので
没にしてもOK

@ブルマ 1/1
「ドラゴンレーダー」
R:山札の上から三枚を見て、ドラゴンボールがあったなら手札に加え
残りを山札の下に好きな順番で置く

@デンデ 1/1
「回復」
BR:あなたの墓地のクリーチャーカードを手札に戻す

A悟飯   2/3
「サイヤ人の血」
ターン終了時にダメージを受けていた場合に
+1+1カウンターをこのカードの上に置く。

Aクリリン 2/3
「かめはめ波」
対象のクリーチャーかプレイヤーに2ダメージを与える。

Bベジータ 3/3
「サイヤ人の血」
ターン終了時にダメージを受けていた場合に
+1+1カウンターをこのカードの上に置く。

Bネイル  3/3

Bピッコロ 3/3
「同化」
このカードに+1/+1カウンターが置かれていない場合
墓地のネイルを山札に戻しシャッフルすることで
このカードの上に+1/+1カウンターを置く

30 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 10:57:27.02 ID:ujfkipzX0
B最長老  1/1
「潜在能力を引き出す」
R:対象の+1/+1カウンターが載っていないクリーチャーの上に
+1+1カウンターを置く

D悟空   5/5
「界王拳」
A:このカードを+1/+1する。
この能力は1ターンに2回までしか使えない

「クリリンのことかー!」
墓地の「クリリン」とこのカードを山札に戻しシャッフルすることで
「スーパーサイヤ人孫悟空」を山札か手札からレスト状態で場に出す。

Hスーパーサイヤ人孫悟空 9/9

Dフリーザ 5/5
「変身」
R:このカードを山札に戻しシャッフルすことで
山札か手札からフリーザ第二形態をレスト状態で場に出す

Eフリーザ第二形態 6/6
「変身」
R:このカードを山札に戻しシャッフルすことで
山札か手札からフリーザ第三形態をレスト状態で場に出す

Fフリーザ第三形態 7/7
「変身」
R:このカードを山札に戻しシャッフルすことで
山札か手札からフリーザ最終形態をレスト状態で場に出す

Gフリーザ最終形態 8/8


Fナメック星のドラゴンボール

以下の効果を三つまで選ぶ。

A、山札から好きなカードを手札に加える
B、墓地の対象のクリーチャーを持ち主の場に出す。
C、対象のクリーチャーに不死身カウンターを置く
  (不死身カウンターが置かれたクリーチャーへのダメージを軽減され0になる)
D、手札からクリーチャーを場に出す。
E、対象のクリーチャーを手札に戻す。
F、すべての墓地のクリーチャーを持ち主の山札に戻しシャッフルする
F、あなたのクリーチャー一体と対戦相手のクリーチャー一体を残し
  他の場のすべてのクリーチャーを山札に戻しシャッフルする
31 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 11:05:51.83 ID:ujfkipzX0
なんかカードデータしたいキャラクターがいれば
大体の強さと、能力を教えて貰えればカードデータつくるぜ
32 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 11:39:57.57 ID:ujfkipzX0
P3編 2/2か3/3か迷ったがとりえず2/2で

Aキタロー 2/2
「ペルソナチェンジ」
1ターンに一度使える。この能力を使う前に
このカードに別のカードが重ねたあったらそれを墓地に送る
手札を一枚、このカードに重ねる。
このカードはこのカードに重ねてあるカードの能力を
このカードが持つものとして扱える。

A順平 2/2 
「スラッシュ」
A:このカードを+2/+0する。
一ターンに一回までしかつかえない
「ラクカジャ」
あなたのコントロールするクリーチャーを+0/+1する

Aゆかり 2/2
「ガル」
R:対象のクリーチャーかプレイヤーに
2点のダメージを与える
「ディア」
R:対象の墓地のクリーチャーを手札に戻す。

A真田 2/2
「拳の心得」
このクリーチャーが攻撃するとき+1/+0の修正を得る
「タルンダ」
R:対象のクリーチャーを−2/−0する。


A美鶴 2/2
「コンセントレイト」
R:このカードの上に集中カウンターが置かれていない場合に
集中カウンターを置く。
このカードがダメージを与えるさいにそれを二倍にする。
「テンタラフー」
BR:対象の対戦相手がコントールするクリーチャー一体につき
一回ずつコインを振る。
コインを振って表が出たクリーチャーは持ち主の手札に戻る
33 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 11:43:55.61 ID:ujfkipzX0
続き

A天田 2/2
「ハマ」
R:コインを投げ表なら対象のクリーチャーを破壊する
「ディア」
R:対象の墓地のクリーチャーを手札に戻す。

Aコロマル 2/2
「アギ」
R:対象のクリーチャーかプレイヤーに2点のダメージを与える。
「ムド」
R:コインを投げ表なら対象のクリーチャーを破壊する

Aアイギス 2/2
「タルカジャ」
あなたのコントロールするクリーチャーを+1/+0する

「サマリカーム」
CR:対象の墓地のクリーチャー一体を場に出す。

Aメティス 2/2
「オルギアモード」
このカードを+3/+0する。
この能力を使った場合、ターン終了時に手札に戻る。
「マリンカリン」
BR:対象のスタンド状態のクリーチャーをレスト状態にする。
対象のクリーチャーは自身の攻撃に等しいダメージを受ける

A新垣   2/2
「治癒促進」
このカードがダメージを受けるとき、それを1軽減する。
「カウンタ」
このカードが攻撃されたとき、コインを投げ表なら
攻撃クリーチャーからの戦闘ダメージを受けない。
(このカードは通常通り戦闘ダメージを与える)
34 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 22:05:33.65 ID:ujfkipzX0
カード案の募集こねぇかな?

ちょっと言うと絶対マイナスなんだけど
言いたくて我慢出来ないからいっちゃう

あのね、盛り下がってきたから盛り上げたいとか
人気が欲しいからとか思い始めると
創作系コミュニティが衰退する理由がちゃんとあって
創作っていうのは情念がないと作れないという理由がある

創作というのは多大な労力がかかるから
心からそれをやりたいと思う人間しか完成まで漕ぎつけられない
盛り上げたいとか人気が欲しいとか対外的な理由じゃ
そこまでのモチベーションが維持出来ない

だから創作界隈のブログとか見てればわかるけど
外面のいいポジティブなことを言ってる奴から消えている
最初は成果物をたくさん挙げて更新頻度が多いが
徐々に間が開いて行ってプツンと途絶えた後
何か月か経って一度復活して、また頑張りますとか今後の展望を宣言したあと
またぷっつり途絶えてそこでフェードアウトする

なので、見ている奴らからしたらたまったもんじゃないかもしれんが
俺みたいにグジグジいっている奴らのほうが意外としぶとく生き残ってる。
35 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 22:06:37.65 ID:ujfkipzX0
で、俺も最近心が回復してきて、自己否定感よりも
自分のクズさの方が上回って、ふてぶてしくなったおかげて
この結論を確信したんだが

遊びとして非生産的なことを堂々とやる精神がないと
創作系コミュニティは維持出来ない

盛り上げようとか人気が欲しいとかお金が欲しいとか
生産的なことを考えると、途端に億劫になる
絶対これ損で無駄だけど、思わずやっちゃうってことじゃないと人間続かない

俺は一周回って距離を置いてみられるようになってきたけど
自己否定感のある人間は自分の人生を良くしたいと悩んでいるので
そこで自分の人生をどちらかというと悪くするような非生産的なことは出来なくなる

まぁ、現実でも非生産部門を維持するには生産部門がしっかりしてないとだめだから
ニートとかフリーターとか売れない作家とか生産部門に不安があって
年齢的にも焦りが出た人間が非生産的なことに情熱を注ぐというのは
鋼の精神力がないと無理だろうね

VIPに入り浸った人間はもういい年で岐路に立っているだろうし
なんJやTIKTOKに入り浸ってる人間もあと10年たてば岐路に立つだろうね
36 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 22:08:17.76 ID:ujfkipzX0
じゃぁ、どうしたらいいの? 解決方法は何?ってことなんだけど
まぁ、非生産部門に注力したかったら、真面目に働いて生産部門を安定させることだね

コミュニティの衰退はある程度致し方ない。疎遠になりかけている友達と同じで
無理に愛想よくしたって付き合うの億劫になって逆にもっと疎遠になる
別の気軽に付き合える友達を探したほうがいい

でも、釘を刺して言っとくけど、「わかった、非生産的なことをやればうまくいくんだな!」
と言ってワザとバカなことをすると、心が乾いてくぞ
ライバーが幸せそうに見えないのも金のためにバカなことをやってる葛藤があるんだろう

グダグダと言ったが結びとしては、まず生活への憂いをなくしたあと
心からバカなことがしたいという心境にならないとダメてな感じ

本当はもっと言いたいことがあるが我慢している
鳴かずんば雉も撃たれずというが、鳴きたくてたまらん
37 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/21(日) 22:24:44.92 ID:ujfkipzX0
あと、なんで俺が断続的とは言え熱心に投稿しているかというと
この投稿は俺にとってかなり損なことで非生産的なことなんだが
排泄と同じでやらずにはいられないことだからだ

俺もこんな変なこと掲示板に書いてるなんて身バレしたくないから
ここに投下したネタは表垢じゃもう使えない

結構気に入ってるネタもあるけど、もう永遠に表舞台からはオサラバ
だから本当の本当に大切なネタは出さないけど、
個人的にはかなり労力をかけたネタを出してて結構もったいない

ブラックサバトは300枚もカードを考えたし
AARv5とかはかなり練ったので、なんとか再利用したいが
まぁ機会がなかったら致し方ない

去るといって戻ってきてあれだが、
久しぶりに人前でブリブリうんこをするのは気持ちいい
お前ら俺のクソに付き合え
38 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/22(月) 14:52:06.44 ID:gmeAW0sR0
やっぱ言わなければよかったと後悔するが
ブリブリしてるときは気分いいんだよな
こんどはP4

A番長 2/2
「ペルソナチェンジ」
1ターンに一度使える。この能力を使う前に
このカードに別のカードが重ねたあったらそれを墓地に送る
手札を一枚、このカードに重ねる。
このカードはこのカードに重ねてあるカードの能力を
このカードが持つものとして扱える。

A陽介 2/2
「テンタラフー」
BR:対象の対戦相手がコントールするクリーチャー一体につき
一回ずつコインを振る。
コインを振って表が出たクリーチャーは持ち主の手札に戻る
「スクカジャ」
R:あなたのコントロールするクリーチャーすべて先制攻撃を得る。
(戦闘になった場合に先制攻撃を持たない相手より先にダメージを与え、
それで破壊した場合に戦闘ダメージをうけない)

A千枝 2/2
「アサルトダイブ」
A:このカードを+2/+0する。
一ターンに一回までしかつかえない
「タルカジャ」
R:あなたのコントロールするクリーチャーを+1/+0する

A雪子 2/2
「ディア」
R:対象の墓地のクリーチャーを手札に戻す。
「メパトラ」
@R:対象のレスト状態のクリーチャーをスタンド状態にする

Aクマ 2/2
「ブフーラ」
AR:対象のクリーチャーかプレイヤーに3点のダメージを与え
それがスリープ状態にする。
(スリープ状態はカードを逆さにする
ターンの最初のレスト状態をスタンド状態にする際に
かわりにスリープ状態をレスト状態にする)
「メディラマ」
CR:対象の墓地のクリーチャーを2枚選び手札に戻す。
39 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/22(月) 14:54:01.64 ID:gmeAW0sR0
A完二 2/2
「キルラッシュ」
C:このカードを+3/+0する。
「ラクカジャ」
R:あなたのコントロールするクリーチャーを+0/+1する


A直斗 2/2
「五月雨斬り」
@R:対象のクリーチャーを一体選んだあとコインを振り
表なら3点、裏なら2点のダメージを与える
「メギドラ」
BR:対象の対戦相手のコントロールするクリーチャーすべてに
2点のダメージを与える。
このダメージは軽減できない

Aりせ 1/1
「ハイアナライズ」
R:対象の対戦相手の手札を見る
「トレジャーサーチ」
R:山札の上から三枚を見て好きな順番で戻す。


入れ忘れたのでついでに

A風花 1/1
「ハイアナライズ」
R:対象の対戦相手の手札を見る
「サポートスキャン」
R:対象の対戦相手の山札の一番上を見て戻す。
40 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) :2022/08/22(月) 14:55:14.22 ID:gmeAW0sR0
ちょっとこのスレを間借りするのも悪い気がするので
新スレを立てることにする
41 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/08/25(木) 02:40:01.02 ID:/6pWIX620
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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42 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/08/25(木) 16:33:03.69 ID:nDnnDKoH0
ボテ孕スレの1だけども
ソウルハッカーズ2の葬式スレ見てたら
アトラスの3DS追加セールの話題が出てた
見出しには載ってないんだが検索してみると
ソウルハッカーズやデビサマやQが1000円になってる

ソウルハッカーズは名作なのでオススメ
2は今日発売なんだけどどっちに転ぶかなぁ
43 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/08/25(木) 17:02:23.23 ID:nDnnDKoH0
今ソウルハッカーズ2発売でちょっと話題(ツイッターのトレンドになるほどでない)なんで
その解説をちょっとする

今から25年前にアトラスがセガサターンでソウルハッカーズというRPGを出して結構人気になった
それで今年に2を出すと告知したんだが
前作がアングラよりで、ややハードボイルド、それに伝奇要素をミックスしたような感じだったんだが
2になってラノベちっくな世界観に一新されて、ファンが激怒、物議を醸しだした

本スレよりアンチスレがガンガン伸びる始末で発表直後は大荒れだった
もともとアトラスは新作が出るたびに古参が騒いで荒れる傾向があったんだが
今回は度を越して騒ぎになった

実際にゲームが発売された評判を見ていると、極端に良くも悪くもないような印象を受けるが
どう転ぶかまだ分からない

ソウルハッカーズは3dsでリメイクされてるので買ってみるとオススメ
アトラスがセールをしてるので1000円で買えるが、セールの見出しからいけないので検索すること

下世話な話だがアトラスがセールしているソウルハッカーズと世界樹Xとディープストレンジジャーニーは
駿河屋の中古で4000〜5000くらいするっぽいので買っといて損はないと思う
44 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/08/25(木) 17:13:20.70 ID:nDnnDKoH0
ああでも、ただプレイできればいいっていうなら、
ソウルハッカーズはPS版が1000円くらい
ディープストレンジジャーにはリメイク元の
DSのストレンジジャーニーが700円くらいであるので
そっち買ったほうがいいかも

急いで買わないでもこの三つのダウンロード版は通常3000円くらいなので
セールが終わってもパッケージ版の中古より安くかえる
8月が終わるとプリペイドのチャージが終わるので買いにくくなるのが難点だけど
45 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/08/25(木) 19:08:07.02 ID:nDnnDKoH0

ちょっと話したいので雑談

精神科医のボードゲーム日記
というブログの以下の記事が面白かった

デザイナーズノート:アマルフィ/Amalfi
http://takewatch.blog.jp/archives/5807861.html

ゲームの最小画素についての説明なんだが
ボードゲームにおいて、1金だとか1資源だとか
リソースの最小単位が存在し
ゲームの規模によってトータルで扱う量が似通るという話

中量級ゲームは大体トータルで60要素くらい
重量級ゲームでは大体トータルで100要素くらい取り扱うと終了するという感じ

この運用する資源の量とゲームの規模が似通うというところが面白い
逆に考えるなら中量級なのに一ターンに10金入って10ターン続くようなゲームは
煩雑という考え方もできる

俺は領地経営ゲームを考えるときに土地からの収入は金いくつがいいか悩むのだが
これを参考にすれば規模からある程度逆算出来る
(実際には調整した結果、似通うので因果は逆なのだが気にしない)

これはカードゲームにも応用出来る
6ターンでケリがつくゲームなら毎ターン土地を出すとして
1+2+3+4+5+6=21で21資源使うゲームになる

12ターンでケリがつくゲームで6ターン以降は2回に一回しか土地を出さないとして
1+2+3+4+5+6+6+7+7+9=66で66資源使うことになるので
中量級ボードゲームなみの資金の運用をすることになり
単にターン数だけでなく重さを把握することが出来る


個人的にはいいことを学んだと感じた
46 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/08/29(月) 16:48:02.57 ID:Jo0ZwjKy0
最近vipに雑談スレ立ってないんだな
47 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/08/30(火) 03:00:25.94 ID:rjEfqCnv0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
48 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/08/31(水) 09:18:35.41 ID:rOADF7J50
最近AIによるイラスト生成が話題だけどカードゲーム製作に活用できないかな
49 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/02(金) 21:06:51.56 ID:MNo8lfcP0
>48
DL.siteで売ってる「AIキャラクターメーカー【ライセンスフリー画像】」てのが凄そう

美少女キャラのアイコン画像を自動生成してくれる
アイドルもののTCGの画像なんかだったら使えそうな予感

TCGのイラスト集めはかなり厄介な問題だと思うので
AIが素材を作ってくれるというのはありがたいと思う
50 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/03(土) 18:35:30.65 ID:wAj2MjHA0
eraに刺激されたコマンドラインで動作するRPGで
Small Growっていうモン娘逆レイプモノがあるんでやってみたんだけど
最初の敵に逆レイプされて力尽きバッドエンドになった

バッドエンドでも、そのまま継続プレイ出来るので問題はないのだが
この難易度設定はある意味痺れる

とても刺激を受けて自分でもコマンドラインのゲームを作りたいと思ったが
以前に画面表示の任意の部分を書き換える方法が解らなくて頓挫したことがあり
ncurseというライブラリを使えばどーにかなるっぽいが結局使い方が分からんで終わった

でも、このゲームを観察する限り
画面が微妙にちらついてるので、一度消去してから書き換えてるぽいのではと思い
テストしてみると意外と力技でどーにかなった

あとはスクリプトエンジンを組みたいので
テキストデータにランダムアクセスする方法が知りたいのだが
バイト単位でジャンプする必要があるので可変長データに対応出来ない

行単位で読み込む方法はシーケンシャルアクセスで頭から読み込むしかないのだが
もっと効率のよい方法はないもんだろうか?
51 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/03(土) 18:38:36.48 ID:wAj2MjHA0
なんか、直し直し書いたら読みにくい文章になったごめん
52 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/03(土) 19:16:35.32 ID:wAj2MjHA0
テキストファイルの構造とC言語の処理を考えたら
ファイルのどこに改行コードが入ってるかなんてわかりゃしないんだから
シーケンシャルにアクセスするしかないよーな気がしてきた
53 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/03(土) 21:05:00.16 ID:wAj2MjHA0
失言……!
スレが立ち上げ直後の大事な時なのに移り気なこと言ってしまった……!

まぁ、そこはさておいて、テキストオンリーでもOKで
モン娘の逆レイプや敗北Hが好きな人にSmall Growはオススメなのでやってみておくれ
54 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/09/03(土) 23:38:20.41 ID:CMKyAbzL0
テキストオンリーだと逆に想像力掻き立てられたりするよね
55 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 08:12:10.06 ID:Stt3YRp70
>>54
そこがいいね
あと絵を用意する必要がない分シチュが多様になるのもいいね
56 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 17:17:09.16 ID:Stt3YRp70
TCGに関係ない脇道の話なんだけど
どうしてもいいたいからいっちゃう

調教SLGのセリフパータンについてなんだけど
こういうゲームでは奴隷の心情や肉体の変化に対応してセリフも変化する
その変化の仕方が大きく分けてツリー状とマトリクス状に分かれてる

ツリー状は基本のパターンから状況によって分岐する
たとえばeraだったらこんな感じで最後が三つに分岐する

「初回」→「通常」→「屈服Lv3」→「恋慕or淫乱or服従」


マトリクス状は心の調教度を縦軸に体の開発度を横軸した格子状で
これはオリジナルの段階分けだけど
調教度「抵抗」→「諦観」→「従順」→「心酔」
開発度「苦痛」→「困惑」→「快楽」→「悦楽」
とか二軸があってそれをかけ合わせて表現する

例だとABCDが調教度で1234と開発度とすると構造はこんな感じ
「A−1」から始まって右か上に進行していく

「D−1」「Dー2」「D−3」「D−4」
「C‐1」「C−2」「C−3」「C−4」
「B‐1」「B−2」「B−3」「B−4」
「A−1」「A−2」「A−3」「A−4」

でこのマトリクスはプレイごとに存在する
心の調教度は全プレイ共通だが、体の開発度はプレイごとに別カウントなので
愛撫は「従順‐悦楽」の反応を返すがアナル愛撫は「従順−苦痛」の反応を返すなど
調教度は共通の従順だが開発度は別の反応を返すようになっている

次のレスでおのおののメリットとデメリットについて語る
57 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 17:18:30.26 ID:Stt3YRp70
ツリー型のメリットは
@マトリクスに比べれば反応数が少なくて済む
A体の開発度差があっても影響がないので複合プレイに強い
Bマトリクスは心の調教度が一方向にしか進まないがこちらは分岐出来る

一方デメリットは
@心と体のギャップの表現が難しい
A開発してないのに体が敏感になったりする
B部位による開発度が違いが表現出来ない



マトリクス型のメリットは
@心では嫌がっているが体は堕ちているなど心と体のギャップの表現が出来る
A体を開発しない限り体は敏感にならない
B膣は感じまくるがアナルは苦痛など部位による開発度が違いが表現出来る

デメリットは
@反応数を沢山用意する必要がある
A部位によって開発度が違うため二穴責めのような複合プレイが難しい
B心の調教度が一方にしか進まない


とツリー型とマトリクス型ではデメリットとメリットが表裏になっている
58 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 17:20:50.01 ID:Stt3YRp70
で、今回の課題なんだが、このツリー型とマトリクス型の
メリットデメリットを考えて、自分好みのセリフパターンを構築するというのが目的である

個人的な好みを言えば
@反抗的なのに感じまくるシチュがしたい(マトリクス向き)
A反抗的にならず和姦気味のプレイもしたい(ツリー向き)
B淫乱な性格もほしい(ツリー向き)
C廃人ルートも欲しい(ツリー向き)
D部位によって開発度が違うのがいい(マトリクス向き)
E複合プレイを楽しみたい(ツリー向き)

総合するとツリーの方が向いていると思われる
それとDとEは相反するのでどちらかしかとれない
よってEの方をとるとする

でいろいろ検討した結果以下のマトリクス複合型のツリーを考えた
テスターを通して補正したんだが少し崩れてる


↓←←通常→胸騒→恋慕
↓   ↓   ↓   ↓
↓   困惑→葛藤→愛欲
↓   ↓   ↓   ↓
↓   淫乱→熱愛→心酔

↓   狂気 崩壊
↓   ↑   ↑
→→→反抗→諦観→従順
    ↓   ↓   ↓
    屈辱→受容→恭順    
    ↓   ↓   ↓ 
    屈服→解放→盲信

合計20状態のツリーで
大まかに分けると恋人ルートと奴隷ルートに分かれてる

これだけ多彩に状態変化する調教SLGの案は他にもないと思う
状態数や変化の細かさだったら5×5マトリクスの方が多いが
シチュの多様さだったら上回ってると思う
59 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 17:44:37.14 ID:Stt3YRp70
で、問題は1シチュにつき20も反応を書くの!?
という多大な労力がかかるのでこれを10反応前後に
ダイエットさせるというのが最終目的である

で、12反応まで減らした

↓←←通常→胸騒→恋慕
↓   ↓   ↓   ↓
↓   困惑→    ↓
↓   ↓       ↓
↓   淫乱→→→→→→→心酔
↓                ↑
↓   →→→崩壊      ↑
↓   ↑   ↑       ↑
→→→反抗→諦観→従順 ↑
    ↓   ↓    ↓  ↑
    屈辱→     ↓  ↑  
    ↓        ↓  ↑
    屈服→→→→→→→↑

これぐらいが作る手間とプレイ感のバランスがよい気がする
実際に作る計画はないけど妄想として調教ゲームについて思いをはせた日曜の午後だった
60 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 18:19:32.30 ID:Stt3YRp70
一応解説すると、大まかに4ルートあることになる
恋慕ルート、淫乱ルート、従順ルート、屈服ルート
で脇道に崩壊があって最終的には心酔に統合される

胸騒と困惑、諦観と屈辱の矢印が向かい合ってるのは
互いに行き来出来ることを指してる

あと重大な問題に気付いた。
ツリー式だとたしかにプレイ開発度によらず反応が一定なのはいいけど
アナルバイブでは感じまくるのにアナルフィストでは苦しむとか
同じカテゴリのプレイでも差が出るという表現が出来ないのに気付いた

例としてはアナルバイブはアナル開発度が30で進度3の快感になるのに
アナルフィストは60にならないと進度3の快感にならないとか
そういう違いが出せる

結構ここは譲れないところなのでマトリクスよりのパターンも考える
マトリクスの一軸をツリーにしてそれぞれに3プレイずつ開発度がある構造を考える

調教度ツリー 7パターン

通常→胸騒→恋慕

抵抗

諦観→崩壊

従順

開発度ツリー 3パターン

苦痛→困惑→快楽

7×3=21パターン


うーむ、、21はパターンが多いなぁ……
崩壊はバッドエンド扱いにして18パターンが落としどころかな……
これ以上削るには他の要素をあきらめないとだめっぽい
61 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 19:02:58.57 ID:Stt3YRp70
そういや雑談なんだが
Small Grow をやってた時なんだけど
敵に「ウェアウォルフ」っていう狼女が出てきて
こいつ男口調なんだよね

だから初めて出てきた時に、男だと思って
このゲーム、男主人公なのに敵の男に犯されるの?ってびびったんだけど
結局セリフで「アタシ」っていってたからイメージが女に戻ったからよかった
絵がないとこういう誤解が生まれるところは難点だね

で、俺もテキスト調教ゲームをUPした時に
男言葉のヒロインだしちゃったんだよね
自分は女のつもりだけど見た人のイメージはどうだったんだろ

小説で男口調の女が嫌われたり、漫画とかよりも枠割語が良く使われるのは
セリフでイメージを伝える必要があるからだと、この一件で思い知った
62 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 19:04:29.37 ID:Stt3YRp70
ミス
×枠割語が良く使われるのは
〇役割後が良く使われるのは
63 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 21:34:29.07 ID:Stt3YRp70
またミスしてた
×枠割語が良く使われるのは
×役割後が良く使われるのは

×役割語が良く使われるのは

役割語っていうのは、女の人が「だわ」っていったり
お年寄りが「じゃ」っていったり言葉で人柄を表すこと
64 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/04(日) 21:35:19.77 ID:Stt3YRp70
オーノー またやっちまった これで正しい

×枠割語が良く使われるのは
×役割後が良く使われるのは

〇役割語が良く使われるのは
65 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします :2022/09/06(火) 22:07:09.35 ID:TAqkt4qU0
統一教会スパイクタンパクISISは、正当に選挙されたスパイクタンパク会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸スパイクタンパクISISとの協和による成果と、わがスパイクタンパク全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権がスパイクタンパクISISに存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそもスパイクタンパク政は、スパイクタンパクISISの厳粛な信託によるものであつて、その権威はスパイクタンパクISISに由来し、その権力はスパイクタンパクISISの代表者がこれを行使し、その福利はスパイクタンパクISISがこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
統一教会スパイクタンパクISISは、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸スパイクタンパクISISの公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐるスパイクタンパク際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界のスパイクタンパクISISが、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれのスパイクタンパク家も、自スパイクタンパクのことのみに専念して他スパイクタンパクを無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自スパイクタンパクの主権を維持し、他スパイクタンパクと対等関係に立たうとする各スパイクタンパクの責務であると信ずる。
統一教会スパイクタンパクISISは、スパイクタンパク家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
66 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/09/09(金) 00:35:53.77 ID:AkJ2cFPP0
ゲームを作りたい気持ちはあるんだけどアイデアが沸かない
67 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 08:50:50.58 ID:7vW1ghx90
>>66
必殺必中のアイディアじゃなくても
なんか気が向いたから試してみようぐらいでええんやで
俺も頓挫や中止しまくってて立て逃げ上等だと思ってるし
それが嫌ならスレ立てないで影で伸び伸び作って
たまに進捗報告するだけでもいいと思う

どうしてもネタがなければクロスオーバーTCGスレに
投稿してもええで
68 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 18:20:10.59 ID:7vW1ghx90
これね、せっかくレスしてくれた人が気悪くするかもしれないし
言わんほうがいいことなんだけど、言いたいから行っちゃう

以下の会話は俺が要約したもので主題に合わせるために
恣意的な編集をしているのを理解の上で読んでくれ。
この会話の意味わかる?

A「ルール理解してない奴がいてゲームがぶち壊しだったよ」
B「そういう場合もあるからルールはちゃんと教えてあげないとね」
A「お前、読解力ないだろ?」

俺は最初意味が分からなかった。
このあとBが叩かれる流れになるのも理解できなかった。
何回か読み直して理解出来た。

Aの意図としては「ゲームをぶち壊した相手に対する怒りに共感してもらいたい」なのに
Bが「どうしたら問題を解決できるか」の視点で意見をいってること
つまりAは問題解決なんか求めておらず愚痴に共感してもらいたかっただけだったということ

車のエンジンがかからないに女に相談を受ける男のコピペはこの状況をよく表してるといえる

で、これが理解出来たあと、俺、やっぱ健常者じゃねぇや
健常者と会話すんの無理かもと思った
69 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 18:21:59.55 ID:7vW1ghx90
このスレでも似たような問題が起きてて

こうレスされたときに

>カードゲーム考えるの楽しいよね
>最近はめっきり遊ぶ専門なんだけど

こう返したんだけど

>何遊んでんの? DCG系?

>俺はすごく昔にMTGとデュエマやってたけどとっくに引退状態
>最近は作るほうしかやってない

あとで考え直すと、やべ素返ししちまったと思い
言外に何を言ってるか考え直したところ
「今は作る気あんま起きねーな」
と言ってることに気づいたので

>あ、まちがえた、こーじゃねーや

>バランスとか細かいこと言わないから
>とりあえずやってみようぜ

と、「まぁまぁ、そういわずやろうや」
という意味のレスを付け足した
70 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 18:23:25.27 ID:7vW1ghx90
だから以下のレスも困惑するわけ

>ゲームを作りたい気持ちはあるんだけどアイデアが沸かない

これも額面どおりに受け取らず「やってもいいけどめんどくさいんだよねー」
ぐらいのニュアンスにとったから以下のレスをした

>必殺必中のアイディアじゃなくても
>なんか気が向いたから試してみようぐらいでええんやで
>俺も頓挫や中止しまくってて立て逃げ上等だと思ってるし
>それが嫌ならスレ立てないで影で伸び伸び作って
>たまに進捗報告するだけでもいいと思う

>どうしてもネタがなければクロスオーバーTCGスレに
>投稿してもええで

で、俺やっぱ思ったんだけど。言外の意味が解らんことはないけど
健常者は考えなくても普通に解るわけでしょ
こりゃ会話にハンデあるなと思った次第

なんでこれが理解出来るようになったかというと、
俺も思いつめが取れてきて視野が広がってきたから
理解力と判断力が回復したからというわけで
思いつめすぎてたらドツボに余って悪循環だろうね

でも結局、思考パターンがまるで違うってことなんだよね
だから俺が主張している非生産的なこと自体に価値を感じるっているのも
健常者から見たら、言外をよんで生産的なことが出来ないやつが強がってる
くらいにしか思ってないのかもしれない

で、このディスコミュケーションをどうするかって問題なんだけど
どーにかなるんかね
俺が本当に言外を読むと、本気で何か作りたがってる奴っているの?
って問題になる

だからここで、俺の主張に戻るんだけど
言外の意味なく、非生産的なことをそれ自体を目的として出来るかとい問題になる
健常者の感覚としては、交流するために作るとなってしまう問題と言い換えられる

そうなると河童とかたびこいとかは、作ることが目的レベルに到達していて
賛同者もいるからスゲーとなるんだが
その域に達するのは並大抵じゃないよなって感じ

あんまりまとまらないけどこれで終わり
71 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 18:38:26.61 ID:7vW1ghx90
なんかせっかくレスくれた人の気を害すようなこといっちゃったけど
俺が言いたいのは「作りたいものを作る」という
それ自体が尊いダイヤモンドのようなもので
無視されようが罵倒されようが絶対的な価値を持つことを理解して欲しいところ
そこに言外の意味はない

あとは、最初に戻るんだけど、俺は問題解決や議論をする思考回路で動いてるので
多少、空気読めない発言しても大目に見てくれよ
72 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/09/09(金) 21:23:14.50 ID:AkJ2cFPP0
雑談スレだしそんなに気にしなくていいと思うよ
73 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/09(金) 22:54:49.86 ID:7vW1ghx90
そういってくれるのはありがたいんだが
普通の人の気にしなくてはいいは
「気を楽にしていいよ」くらいの意味で
本当に気にしないで調子のると危ないので
適度に気にしないようにしておくぜ

めんどくさくてスマソ
74 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/09/10(土) 03:40:27.57 ID:FlCMq5da0
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75 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/09/11(日) 15:08:42.48 ID:uKwFMSQb0
3Dゲームを作りたくて挫折してたBlenderを勉強し始めた
76 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/12(月) 08:42:21.37 ID:OGQ1O09v0
>>75
がんばれ
俺もメタセコイアなら使ったことあるから
3Dはちょっとわかる

Blender特有なことは解らんが
モデリングに関することでなんか疑問あったら聞いておくれ
答えられることなら答えるぜ
77 :75 [sage]:2022/09/12(月) 20:48:05.02 ID:OkPlj4Ib0
>>76
ありがとう、飛行機とか船とかテーマにしたゲームを作りたいと思っててね
頑張ってみるよ
78 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/12(月) 23:55:35.40 ID:OGQ1O09v0
>>77
乗り物系か、応援してるぜ
ちなみにどういうジャンルのゲームなの?
79 :75 [sage]:2022/09/13(火) 22:09:18.46 ID:GzSR2T7n0
>>78
実はまだあんまり具体的に考えてないんだよね
まずは練習もかねてシューティングゲームを作ってみようと思ってるよ
80 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/13(火) 22:33:10.83 ID:TGR+wjoU0
>>79
そうなんだ
シューティングはゲームプログラミングの入門にいいって聞くし
上達していけるといいな
81 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/09/15(木) 02:45:38.04 ID:G5wjDleb0
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82 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2022/09/20(火) 22:23:24.42 ID:K3mBT8bc0
DL.site見てるとAIが書いた背景が素材集として売られ始めてんな

このまえAIの話題が出たときは、あんまり詳しくなかったんで
話題になってるAIと別のAIの話題だしちゃったけど
今話題になってるStableDiffusionとかmidjourneyとかスゲーな

商用利用出来るらしいけど、AI生成の場合の著作権てどーなるんだろ
大丈夫だったらカードのイラストに結構使えるな


83 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/09/21(水) 02:27:20.53 ID:RwBNPcPG0
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84 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/09/24(土) 02:39:57.36 ID:TVG6yRvm0
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85 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/09/29(木) 02:37:30.14 ID:3tVTEqci0
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
86 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/09/30(金) 17:23:14.98 ID:vhS1a04t0
自作メガテンTRPGの悪魔リストを久しぶりに更新した
このペースだと完成はいつになるんだろ?
87 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/01(土) 22:09:38.89 ID:Gd8klbwP0
Stable Diffusionで画像生成しようと思って色々設定したが
GPUがNVIDIAじゃなかったんで動かなかった

んで調べなおしたらNVIDIAじゃなくても出来る方法があったので
以下のページを参考にやってみたら出来た

https://gigazine.net/news/20220824-stable-diffusion-google-colaboratory/

でも実際出来たのは結構ヘタッピな画像なんだけど
他の人がUPしているような綺麗な画像はどいういう呪文(絵を指定する言葉)で出来るんだ?
88 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/01(土) 22:23:43.48 ID:Gd8klbwP0
すげぇ 超かっこいいの出来た
https://ux.getuploader.com/ge_sei3/download/373

素直に誰かの呪文を真似しようと検索したら以下のサイトが出たので
「鎧装備のダーク女王」を呼び出す呪文を唱えてみた
https://ponkichi.blog/stable-diffusion-prompt/

これ適切な呪文を唱えられるならTCGの画像ぐらいなら
バンバン生成出来るな
89 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/01(土) 22:33:28.21 ID:Gd8klbwP0
「アンドロイド少女」の呪文だとこんなん出来る
https://ux.getuploader.com/ge_sei3/download/374

ちなみに最初に出来た少女画像がこれ
呪文がショボいと出来る画像もショボくなる
https://ux.getuploader.com/ge_sei3/download/375
90 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]:2022/10/01(土) 23:10:58.92 ID:N0MlaX3F0
>>88
無機物感がかっこいいな
配下のクリーチャーを大量に呼び出しそう
91 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/02(日) 01:06:09.22 ID:GHWlATH20
合計60体くらい召喚した(保存せず没にしたのはもっと沢山)
自分で調整した呪文で召喚したなかではこれが一番かな?
よくみたら眉毛と髪がちょっとへんだけど
遠目に見たら普通のイラストに見える
https://ux.getuploader.com/ge_sei3/download/376

アンドロイド、ミリタリー、サイボーグ、バトルスーツ、黒い服、あたりでいろいろ作ったけど
アンドロイドは結構普通の人間になってしまったり、ミリタリーとサイボーグの両立は難しかったり
癖を理解しないと思った通りには作ってくれないので難しいが面白れぇなこれ

>>90
この呪文を使うとラスボス感が高い奴を召喚出来るのでオススメ
呪文を考えた奴すげぇな
92 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/02(日) 13:59:37.97 ID:GHWlATH20
>>87 に書いたColabでやる方法には罠があった
GPUをクラウドから借りてるらしく使用量に上限があって使えなくなった
正確な上限量は言わないらしいんだが俺の場合は100枚くらいでダメなった

上限があるってしってたらもっと大切に使ったのにもったいねぇ
どうしようかな、PC買い替えるよりは安く済むから
課金しようか悩み中
93 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/03(月) 08:31:51.85 ID:sCIDCgkl0
IntelのGPUがあればできる方法が以下にあったのでやってみたが……
https://softantenna.com/blog/stable-diffusion-intel-cpu/

準備に半日かかった上、書き出しにも7時間弱もかかったんだけどどういうことだ?
ページの画像では3分弱しかかかってないようなのだが、なんで俺の環境ではこんなにかかったんだろ?

なんか設定ミスってんかな?
94 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/10/05(水) 02:33:38.88 ID:UIWH6myk0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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95 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/05(水) 16:00:46.56 ID:tn5t9QFx0
画像の書き出しが実行してから終わるまで8〜10時間かかるので
寝る前に仕込んで起きたら確認するのだが
微妙な絵だったりエラーで止まってたりするとガッカリするな
96 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/13(木) 17:26:35.01 ID:6m948Spr0
鼻がちょっと変だけど最近で一番出来がいい奴
サイバーパンク少女の呪文は顔の指定がないからか顔がちょっと不安定で、
背景や服装はいけてるけど顔がダメっていうのが多い
まぁでも顔の指定いれると顔のアップが増えちゃうから難しいんだけども

https://ux.getuploader.com/ge_sei3/download/377

今は特に作りたい画像がないから、呪文を書いてくれれば画像生成するよ
俺の環境だと一枚生成するのに八時間くらいかかるし失敗する可能性もあるから
頼む場合は気長に待ってね

呪文は英語で状況を指定して、複数の指示する場合はカンマで区切る
例として今生成しているサイバーパンク少女の呪文は

"Very cool girl wearing cyberpunk intricate streetwear, beautiful, detailed portrait, intricate complexity, by krenz cushart, kyoto animation, wlop. 4 k, beautiful, cinematic dramatic atmosphere, sharp focus"

てな感じ
97 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/10/15(土) 03:08:47.88 ID:kS0imOEQ0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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98 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM [saga]:2022/10/26(水) 19:06:23.69 ID:Xn65Mxok0
AIに絵を描かすのが進歩してんな
NovelAI Diffusionて奴がかなり普通のイラストぽいのを描けるようになってる
海外製のやつで10ドルの課金でポイントが貰えて、そのポイントで生成するらしい

まだ指とかちょっと変なところがあるけど、このクオリティなら色んな用途につかえそう
つーか、自力で絵を描ける人は魔法使いで、こういうツールに呪文を入れて絵を描く人は
術師という概念があるのにウケた
99 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/11/06(日) 03:00:44.49 ID:xGx0NSo30
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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100 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/11/17(木) 02:40:47.85 ID:gDfr4mXs0
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101 :以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]:2022/11/18(金) 02:42:23.16 ID:1gNw0avG0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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102 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2023/01/01(日) 22:40:31.63 ID:UI8TbGMf0
あけましておめでとう
一か月ほど真面目に働いた
働いて金を稼いだのは20年ぶりだ

WEBライターやってたんだが
一か月で3000円しか稼げなかった
この仕事はヤバイくね?
まぁでも自分のペースで出来るからしばらくは続けて
徐々に社旗復帰するとする

稼いだ金で親にプレゼントしたら気に入って
毎日使ってくれた。ありがたや
103 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2023/01/11(水) 19:31:00.40 ID:XCqzkVJE0
UNION ARENAって人気なのか?
前に微妙なカードゲームがあると
失礼なことをいってしまって反省したが
これは本当に微妙に感じる

ルールを公式サイトで見たが
動画での紹介しかなく細かいところが解らない
でも端々からもうちょっとわかりやすくできないのという残念さを感じる

前列後列があるゲームで後列のキャラの数が国力の役割で
それとは別に1ターンに一枚、最大3枚まで増えるマナの役割のカードがある
『青0コスト1』みたいに後列にその色が何枚必要かとマナを何点払うか指定がある
メインフェイズで先に後列に出して次のターンのメインフェイズ前に前列に移動する

バトルはブロック式、前列のキャラをタップして相手プレイヤーを攻撃
攻撃されたプレイヤーの前列のキャラをタップしてブロック出来る
ライフはシールド式でトリガーもある全部で7枚で0になると負け

クロスオーバーものなんだが
作品のチョイスが一般向けなのかオタ向けなのかよく分からん
ジャンプ系に混じってアイマスとコードギアスがある

俺が感じた最大の問題点は1デッキを一作品でしか作れないこと
これ、その作品のブースター出なくなったらデッキの改良が出来なくなっちゃうじゃん

あと、細かい微妙な点は攻撃翌力が同じだったら攻撃側が勝つルールとか
マナに使うカードはデッキとは別に3枚用意するとか
初期手札は7枚なのにターン終了時の手札調整は8枚にするとか
後攻はマナを1ターン目に2枚で始めるが2ターン目は2枚のまま増やさないとか
先攻の2ターン目の攻撃を後攻がブロック出来ないのでは?とか
それを採用する理由は分からんこともないけど直感的ではないので俺の個人的な美学に反する

マナが3枚までしか増えないし、マナを使えば追加ドロー出来るのなら
神の記述みたいなAP制にすればデッキ外のカードもいらないし改良の余地はある気がする

やらないで批判するのもどーかと思うし、重要なのはシステム自体より
カード効果が面白くて楽しいことだと思うが、これどうなんだろ?
104 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2023/01/11(水) 19:39:54.55 ID:XCqzkVJE0
あ、ごめ、公式サイトの情報が少ないなと思ったら
BOXの予約は始まってるけど、まだ販売はしてないんだな

予約が中断されるくらいは人気があるみたいだけど
実際に販売されたらこれどーなるんだろ?
105 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2023/01/11(水) 19:41:55.17 ID:XCqzkVJE0
あ、ちょっと解りにくかった

>メインフェイズで先に後列に出して次のターンのメインフェイズ前に前列に移動する

と書いてしまったが、移動は任意なので後列に留まって国力を増やすことは出来る
106 :ボテ孕スレの1 ◆n0wpeZFEzM :2023/02/12(日) 23:43:39.11 ID:ipXv8YJo0
創作はもうしないといったが
自作メガテンTRPGが未完成なのがどうしても気になり
なんとか完成させた。ん〜終わってギモヂイイィィィィィィ!!!!
https://xten.memo.wiki/

二年弱で4割程度しか悪魔データが出来なかったが
やる気になったら半月かからず残り6割のデータが出来た
毎日2〜3時間がんばったよ……

経験値とか所持金とか、ゲーム的にはもっと桁が少ないほうが
扱いやすいんだが、リアリティとかバランスを考えるとああなってしまう
カジャとかンダ系はかなり弱い気がするので調整が必要そう
Lv÷10じゃなくてLv÷4でもいい気がする

パラメータとかスキルは始めはWIKIから転載してたが
よくないと思ってゲームから自力で調べなおして記入した
継承属性は調べるのめんどくさ過ぎて適当にいれた
装備もいくつかオリジナルで埋めた
説明もゲーム内の説明を少しいじって載せてたが
マズイきがしたんで全部取っ払った

ていうか、はじめはソウルハッカーズ用じゃないのに
ソウルハッカーズベースにしたから微妙に原作と違くてイライラする点が多い
まぁおおめに見てくれ

俺の二年弱の苦労がつまってるので誰か遊べ! そしてレポしろ!
改造は自由にしていいぞ!

あー疲れた、そしてスッキリした!ではサラバ
107 :VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]:2024/01/09(火) 20:48:24.54 ID:SIgbF+sEO
『極道に就職します。2日目』
龍が如く1極/初見ハードモード・第5章
「賽の河原」〜
(19:15〜)

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