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戦争の体験談を語るわ 避難所 - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/04(金) 18:22:09.32 ID:QrDePW20
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274241426/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1274355500/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1274389913/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1274494967/

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いつまで旅にでんちゅう? @ 2019/09/19(木) 09:04:08.47 ID:mT+QuOjqO
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先輩「もしもし」 後輩『しもしもー先輩?』 @ 2019/09/18(水) 23:08:40.86 ID:4/BGdP0W0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568815720/

【うちの娘。】ラティナ「ルディ、ラティナの縦笛で何やってるの?」 @ 2019/09/18(水) 21:36:16.69 ID:Cezk8JZZ0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568810176/

vipクラシック村おこし計画 2019「SEO検索ワード編」 @ 2019/09/18(水) 17:24:45.73
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/vip4classic/1568795085/

小日向美穂「観光案内Masque:Rade」 @ 2019/09/18(水) 16:43:58.47 ID:bY3revutO
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568792638/

【ダンガンロンパ】苗木「まさか大和田クンが>>3だったなんて……」【安価】 @ 2019/09/18(水) 13:50:50.66 ID:bWbXmlD5O
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568782250/

奴隷商「お前がママになるんだよ!!」女エルフ「ひっ…!?」 @ 2019/09/18(水) 11:56:23.00 ID:cn6lKhIvo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568775382/

【コンマ・安価】リキシマン「超人界の頂点にたつ」旧:キン肉マンSS PART肉 @ 2019/09/18(水) 09:34:11.21 ID:FZIsIPBB0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1568766850/

2 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/04(金) 18:27:35.79 ID:QrDePW20
まとめ
http://www37.atwiki.jp/yuki_yugoslav/
3 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/04(金) 19:29:48.50 ID:0518zmoP
こりゃSEOとかでアクセスアップ狙った方がいいか?
まとめだけ独り立ちしてくれた方が広めるのラクじゃないの?
4 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/04(金) 20:09:31.80 ID:BrkPsLIo
    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  末尾のPは
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /
 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /
   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーのPだおwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´
5 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/04(金) 22:02:57.73 ID:0518zmoP
だって規制で書けないんだよ・・・・・・

またスレッド埋立かよ
6 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/04(金) 23:07:29.62 ID:xgJ1Rx2o
お前はパー速で何やらかしたんだwwww
7 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/05(土) 00:50:53.52 ID:m6YS3Eoo
ああ、ここパー速かwwwwwwwww
除外設定忘れてたwwwwwwwwww
8 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/06(日) 21:46:43.90 ID:irC232wo
まとめ読みやすいね
9 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 01:03:33.20 ID:YH0Qdewo
まとめをどうやって広めればいいんだ?
よく考えたら、広めなきゃ作った意味ないよな・・・・・・
10 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 06:53:21.29 ID:0aAKBGQ0
わりと近くの国に留学中
こっちくるまでどの国がどこにあるのかもぜんぜんわからなかったが、最近元ユーゴスラビアの国の知り合いも何人かできた。子供のころの話とかはあんまり聞かないけど、彼らも過去があるんだろうか。
11 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 07:37:45.08 ID:0aAKBGQo
友達にドイツ人もルーマニア人もアルバニア人もいる
よく考えたらあいつら壁崩壊とか革命とか暴動とか見てきたんだよな

ドイツ人たちとはあまり歴史の話はしないが
ルーマニア人の子は子供のころ祖母が警察に連れて行かれたとか言ってるし、
アルバニア人の子はパーティで民族の歴史を涙目で語ったりしてた

彼らは普通の人なんだが、旧共産圏の国の内情はなかなか想像がつかない
12 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 13:16:33.39 ID:3sAa75go
>>9
自分のブログのリンクに載っけるとかは?
13 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 15:53:13.52 ID:YH0Qdewo
>>12
ブログとかやってない(゚∀゚ ;)
誰か漫画とかにしてくれればいいな
俺はtwitterでつぶやくぐらいしかできない

14 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 16:05:26.18 ID:3sAa75go
漫画はちょっと厳しいだろ
15 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 17:06:18.83 ID:ESwHpkQo
背景というか建物や街並の資料がほしいな。あと服装
描くだけなら描けるよ
16 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 17:16:25.63 ID:YH0Qdewo
>>14
漫画だからこそ、はだしのゲンみたいに子どもにも伝えられるんじゃないかって思って。
17 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 17:17:50.22 ID:YH0Qdewo
>>15
まとめに動画あがってたよ。町並みとかそれでみれるかも。
18 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 18:00:40.94 ID:vm9gEDUo
>>16
画力がかなりないと伝わらんでしょ
19 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/07(月) 22:31:30.38 ID:xzIQSFo0
今日始めて知りました。2chでこんなディープなもの読むことになるとは…。
祐希◆.0dKn/WD26さんはその後消えちゃったんですか?
本人の承諾を得て手記として書籍化して欲しい。。。
20 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/08(火) 02:35:10.83 ID:.Xf/71wo
>>19
本人が何に使ってもいいって言ってたよ。
利益に繋がったら、寄付してもらえると嬉しい的な事
いってたきがす
21 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/08(火) 13:14:53.99 ID:UxPhfo2o
元々手記として出したかったんだしょ ただスレに書いたような文章じゃ無くてガチガチの文章だったから出版社に拒否られたらしいけども
22 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/09(水) 02:25:28.30 ID:ZH7GXeU0
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォチャの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォチャ_(ボスニア・ヘルツェゴビナ)
http://bs.wikipedia.org/wiki/Aladža_džamija

フォーチャでの行動についてはwikiとの整合性はあると思う。
まあwiki見て書いたんだとしたら元も子もないけど。
23 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/09(水) 02:45:15.16 ID:ZH7GXeU0
Facebookのカリノヴィクのコミュニティ
http://www.facebook.com/group.php?gid=10046116586

管理人がDraganさんってなってるけど、
セルビア人によくある名前だみたいだから、あのドラガンの弟かどうかは不明。
24 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/09(水) 02:56:50.10 ID:lOisFc.0
>>22
情報が少なすぎて嘘か本当かは判断出来なくね。もっと家族についてとか、
父親との再会についてとか、色々情報があればいいんだけど。サラエボから
オーストリアへ逃げて、何でオーストリアに滞在する必要があったんだとか。
後に日本に帰ってきたって言ってるけど、すぐに日本に帰ってくればいいじゃないとか。

父親が政府機関で働いてたって、父親はもしかしてユーゴに帰化してたんか?とか。
ならお母さんとは結婚してない事実婚だったのかとかさ。
色々とわからない事が多すぎる。元の文章全文あげてくれれば、判断出来たかも
しれないけど…。残念だ。
25 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/09(水) 03:06:21.62 ID:lOisFc.0
>>23
ドラガンって苗字じゃなくて下の名前じゃね
26 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/09(水) 05:06:01.46 ID:mo6zf7Yo
2chをやってない、戦争の話とかに興味のある友人に教えてみた
これを読んで心打たれたので何かせずに入られなかった
全然大したことじゃないけどいいよね
27 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/09(水) 06:14:51.91 ID:avY0JA2o
全く関係ないが、ストイコビッチもドラガンだよな、たしか
28 :名無し [sage]:2010/06/09(水) 16:36:30.40 ID:z7Xsspk0
一人でも多くの人に読んでほしい、と思える文章に久々に出会った。俺は書籍の編集の仕事もしているけど、身銭切ったっていいとさえ考えている(残念ながら1冊分の制作費を賄える財力がないのが情けない…)
元々の原稿の文章がカタイのは、編集の力でどうにかなる。大事なのは、何としても伝えたいという情熱だから。
祐希◆.0dKn/WD26さんがもしここを見ていたら、ぜひあきらめずに出版社の門を叩いてほしい。それでもダメなら、どこかで(ここでもいいけど)そのことを訴えてくれ。俺も含めて、味方になれる人は必ずいるはずだから。切れば血の吹き出るような君の貴重な告白を無駄にしたくないんだ。君が一歩を踏み出すことを、沢山の人が待っている。
29 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ [sage]:2010/06/09(水) 18:26:52.82 ID:UyVIwXco
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ
30 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 03:39:04.52 ID:r2Hixjoo
祐希◆.0dKn/WD26の話が実話で、且つちゃんと文書としての体裁が整っているという前提で言うが、
祐希◆.0dKn/WD26の最大の失敗は持ち込みでやろうとしたことじゃないかな

世の中にはノンフィクションの賞もある訳だし、そういうのに応募すべきだったんだよ。
20代で子供時代に戦争を体験してる日本人なんてそういない訳だし。
ましてやそんな最前線で、当事者たちと同じ状況に置かれたなんて普通ならいないと思う。
こういう一般には受け入れがたいぐらいの事実が書かれてるものが応募されてきたら審査員の目にも留まる。
賞を取れば書籍化なりなんなりで文章は世に出るし、注目もされるし日本国内にも多少なりとも当時の状況pが知れ渡る。
賞金はボスニアに寄付するなり仲間を弔ったり探したりする資金にするなりすれば、祐希◆.0dKn/WD26の当初の目的はすべて果たせるわけだし。
まあ確実に賞が取れるって訳じゃないけどさ、持ち込みよりもそっちの方がいいんじゃないかと思うよ。

なんて、遠い昔小説家になろうか、なんて幻想を抱いてた俺の甘い考え。
31 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 03:56:21.47 ID:pSz//jko
個人的には広めるべき話だとは思うけれど、出版だとかは難しい内容だと思うんだよね。
スレで書いたような砕けた文章でも、部分的にあげられたあの硬い文章でも・・・。
とはいえ、wikiで広めるのも限界があるだろし…。祐希さんはお父さんに原稿を
渡したんだろうか・・・・・・。もし、それがどこかにうpされてれば、道も開けるんだろうけど。

>>30
文章の体裁は厳しくない?>>28のように編集でどうとでもなるもんなのかね。
32 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 04:15:13.90 ID:MDQjfpAo
実話詐欺の手法はもう限界かもしれない
33 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 15:51:43.03 ID:3Lj0K4go
まとめられたな
34 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 16:33:02.08 ID:dDp78cw0
今読んで来た
薄っぺら言い方だけど 感動したよ
>>1に言えることは何もないな 俺は平和ボケすぎる
大切な話を伝えてくれた>>1に感謝と全ての戦争の死者のご冥福をお祈りします


35 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 18:02:21.63 ID:7enJiOw0
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 07:59:58.62 ID:sViwJ6eP0
     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   今から思い出を妄想するっていうwwwwww
  | ,-)___(-、|   最後の華咲かせるっていうていうwwww
  | l   |-┬-|  l |    長いから気長に待てっていうwwwwww
   \   `ー'´   /    
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 08:00:47.19 ID:sViwJ6eP0
・始めに
この妄想に登場する人物や団体・国家は全て想像上のもので、
現実のものとは何ら関係がないっていう。
どちらを賞賛・批難・中傷するものでもない。(理由は最後に書く)
妄想の中では歴史的背景・宗教が絡んでくるがスルーしてくれっていう。
どうしても気になるという人が多い場合は、歴史的背景等の補足を
入れるかもしれないっていうていう。

先に結論を書いておくっていうwwwwww
ソニアは殺されたっていうwwwwww
サニャは爆風で死んだっていうwwwwww
メルヴィナはレイプされて連れ去られたっていうwwwwww

メフメット・カマル・ミルコは行方不明ていうwwwwww
カミーユはミーを庇って殺されたwwwwwwうはwwwwwwっていう
ドラガンは裏切り者だと思ってたっていうていうwwww


それじゃ、妄想スタートするっていうwwwwww
わからない所は俺の脳内想像しとけっていうwwwwていうwwwwww
36 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 18:10:21.32 ID:pSz//jko
>>35 vipの時に既に指摘されてるが

183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05 /19(水) 16:42:25.39 ID:VuFB5nuv0
>>1の妄想力ぱねぇwwwwwwwwwwwwww

昔の思い出を妄想する
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274223598/
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 07:59:58.62 ID:sViwJ6eP0 [1/10] (PC)
     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   今から思い出を妄想するっていうw
  | ,-)___(-、|   最後の華咲かせるっていうていうw
  | l   |-┬-|  l |    長いから気長に待てっていうw
   \   `ー'´   /    

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 08:00:47.19 ID:sViwJ6eP0 [2/10] (PC)
・始めに
この妄想に登場する人物や団体・国家は全て想像上のもので、
現実のものとは何ら関係がないっていう。
どちらを賞賛・批難・中傷するものでもない。(理由は最後に書く)
妄想の中では歴史的背景・宗教が絡んでくるがスルーしてくれっていう。
どうしても気になるという人が多い場合は、歴史的背景等の補足を
入れるかもしれないっていうていう。
先に結論を書いておくっていうw
ソニアは殺されたっていうw
サニャは爆風で死んだっていうw
メルヴィナはレイプされて連れ去られたっていうw
メフメット・カマル・ミルコは行方不明ていうw
カミーユはミーを庇って殺されたwうはwっていう
ドラガンは裏切り者だと思ってたっていうていうw

それじゃ、妄想スタートするっていうw
わからない所は俺の脳内想像しとけっていうwていうw

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/19(水) 16:44:37.66 ID:SdMM970R0
>>183
は?

185:祐希 ◆fyiPNhmVqk :2010/05 /19(水) 16:44:43.19 ID:60HAO/620
>>181
何に使ってくれても構わないよ。転載してくれても、それでお金を儲けてくれても構わない。
俺はたとえ少数であっても、伝えることが出来ればいいから。
何かを作る時には、やっぱり時間と労力がかかると思う。
作ったのであれば、それはもう貴方のものだから、それに対する報償が
生まれるのは当然だと思うよ。
こんな暗い話でお金儲けるなんて無理だと思うけどね・・・。

>>183
最初妄想として茶化しながら書こうとしたんだよ。
でも誰も読んでなくて、寝たらスレが落ちちゃってたから、
真面目に書こうと思った。
37 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 18:13:35.22 ID:EoJVDMc0
苦しいwwww
38 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 18:48:07.62 ID:CQBcU1Eo
日本人は2chだからっていってふざけるんだから平和ボケしちゃってるんだろうな
嘘でも妄想でも、この内容はおふざけで笑ってはいけないと思うわ
39 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 19:23:59.48 ID:nVjbfr20
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1353.html
の米112に同意する

嘘や妄想なら1は非常に悪趣味じゃないかな
40 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 20:03:17.24 ID:IVq/nfEo
>>36
釣りバレしたからってその言い訳は苦しいなwwww

>>38
ここは2chじゃないけどね
41 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 21:34:44.55 ID:UwmeluQ0
>>39事実だと信じ込もうとしている奴ら
「紛争が起こっているのは事実だし」=この話に感情移入

こいつ等の方が平和ボケだな
42 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/10(木) 22:46:07.08 ID:3L9Xx2Uo
俺は別に実体験でも事実をもとにしたフィクションでもどっちでもいいと思うけどな
俺ユーゴ内戦についてこれっぽっちも知らんかったし
43 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 00:13:05.93 ID:Pe0yZ.so
妄想をもとにしたフィクションです
44 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 00:36:02.19 ID:ALnS.320
逆にこれだけの妄想を繰り広げられるならそっちの方が凄いや
45 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 00:41:42.89 ID:6rPmaUso
この程度の妄想を繰り広げられる奴はパー速にいくらでもいるけどな
46 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 04:25:31.51 ID:DfooPz.o
本物だとしたら日記かパスポートをうpしなかったのは失敗だったな
47 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 10:31:41.97 ID:zPCpSUAO
在ユーゴ邦人の子供が紛争に巻き込まれて行方不明なんて
美味し過ぎるネタを当時のマスコミが放って置くはずがないわな。

暗い話だから誰も興味持たないってそんなわけあるか。
子供ネタや陰惨なノンフィクションは確実に数字取れる鉄板ネタだぞ。
48 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 10:52:53.92 ID:BM.xi46o
妄想と思うなら「つらい目にあった>>1や子供たちはいなかったんだ」って考えればいいし
真実と思うなら「自分に何かできることはないか?」と奮い立てばいいだけの話なのに
真偽を見抜こうと思うやつは何様?
49 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 11:05:43.00 ID:QoRsoHco
読者様
50 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/11(金) 12:40:20.71 ID:Pzfygwgo
ひろゆきのブログ(http://hiro.asks.jp/)からきますた
見てる人多いだろうから多くの人に知ってもらえたと思います
51 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 14:20:46.49 ID:nKNxQAYo
「ゴンさん」的なものを感じた。
人間急激に成長するってのは危険なんだな。
52 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 15:22:20.98 ID:VlFAT7c0
>>50他のブログを紹介して欲しかったな
ここでできた纏めの方が良かった
53 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/11(金) 18:00:46.68 ID:QoRsoHco
ひろゆきのブログにこのスレへのリンクはないよ
54 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 00:27:19.44 ID:xyXd8XU0
ひろゆき(略 関連スレ無いかググってたどり着いたよ!
生きて返って来てほしいよ……
55 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 06:58:28.70 ID:/Di.gKs0
この話を読んでベクシンスキーという画家の絵を思い出した。
戦争の影響のあるだろう絵を書く人なんだが。
56 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 11:00:55.72 ID:q5laoKo0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1275404203/l50
6月1日のスレ。2で終わってる。
メルヴィナについて何か情報があったっぽい。これの続きが激しく気になる。
57 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 11:34:48.05 ID:q5laoKo0
カリノヴィクのアルファベット綴り Kalinovik で画像検索すると、意外と色々出てくる。虐殺時のグロ画像も出てくるから閲覧注意
58 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 11:40:38.80 ID:q5laoKo0
ぐぐったらフォチャの1945年頃の写真が出てきた
http://starerazglednice.blogger.ba/arhiva/2008/03/01#1408367
http://starerazglednice.blogger.ba/arhiva/2009/08/16#2283656
避難時に爆撃にあったモスクは歴史のあるものだったはずだから、これらの写真の中にそれが写っているものがある可能性が高い。確かに、立派なモスクと思しき建造物が写っている写真が何枚かある。
59 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 12:41:58.61 ID:1oNCerk0
BSJにて「戦場に音楽の架け橋を」 コソボの挑戦が放送されています0:00〜1:55 P.M. 6/12
60 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/12(土) 14:25:31.46 ID:781pcnko
>>56
な・・・・・・クソッ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/01(火) 23:56:43.14 ID:nPrNg5iX0
1週間ちょっと前に書き込んでいたので、わからない人の方が多いと思いますが、
一応報告しておきます。

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06 /02(水) 00:03:06.77 ID:aaEh51uF0
前回と違って、今から書き込みをするのは予めまとめたものではないので、少し書くのが遅くなると思います。

これでオワットルコ行進曲
61 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/12(土) 17:18:33.30 ID:yJkHqRMo
Facebookで探してみたら?15年位前、日本人の少年なら結構印象に残ってるんじゃないの
62 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/12(土) 18:09:52.96 ID:.P384v.o
>>56
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
63 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 21:16:41.40 ID:q5laoKo0
体験談の内容から、裏が取れそうな点を少しづつ洗ってみる。
まず、1992年4月22日フォチャのモスクの攻撃の件。wikipediaにそのまんま情報がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%81%E3%83%A3_%28%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A7%E3%82%B4%E3%83%93%E3%83%8A%29
> 1992年4月22日、セルビア人勢力はアラジャ・モスク(Aladža džamija)を爆破した。
> さらに、16世紀から17世紀にかけて建てられたほかの8つのモスクも破壊した。
避難したのがどのモスクかは解らないが、日付は一致する。1つクリア。
64 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 21:35:08.00 ID:q5laoKo0
カリノヴィクでセルビア警察から最初に攻撃を受けた1992年4月5日は、カレンダーを遡ると日曜日。
「金曜と日曜は殆どの子達がモスクやら教会に行く」とあるから、ここはちょっと謎。
9人で遊ぶのは土曜日で、日曜は祐希さん1人でソニアに遊びにいくことが多かったはずなのに、なぜこの時は日曜日であるにもかかわらず9人中8人が集まって遊んでいたのか。
この後数日間の足取りが正確に解っていることから、日付を間違えた可能性は低い。
65 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 21:50:27.97 ID:q5laoKo0
> ソニアパパがフォーチャの街に
> 買い物に行こうと言うので、一緒に付いて行く事にしたんだ。
> フォーチャまでは基本的に一本道で、高原を抜けた後は延々と山と
> 山の間の道を通り抜けていった。
地図・航空写真を見ればわかるが、確かにカリノヴィクからフォーチャまではほとんど1本道だ。クリア。
66 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 21:52:05.83 ID:q5laoKo0
> フォーチャの街が、ドリナ川の対岸に見えた時、
カリノヴィクからフォーチャに向かうと確かに橋を渡った先にフォーチャの街がある。位置関係的に正しい。クリア。
67 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 22:01:29.57 ID:q5laoKo0
> 確かドラガンだったと思う。ドラガンが敵の攻撃に備えるといって、
> 草を結んで罠を作ったりしていたんだ。
9人の中で、ドラガンだけがスルツキ。ドラガンのこの言動は、親や親族などのスルツキの人達からの影響を受けていたからかもしれない。
そうだとすると、この時ドラガンが意味もわからずに「敵」と言っているのは、実はボシュニャチの事だった事になる。
68 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/12(土) 22:06:25.47 ID:QcaZ3mAo
>>67
そこは普通にほかの子供とかが秘密基地壊しにくるのを防ぐ用だろ
69 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 22:22:33.55 ID:q5laoKo0
> 6月末頃だったと思う。隣のフルヴァツカで戦争が始まったんだ。
> 隣国だけれど、自分達には特に関係がないものだと思っていた。
1991年6月 クロアチア紛争勃発 の事。
クロアチアの別名がフルヴァツカ。
9人のメンバーの中では、ミルコがフルヴァツキ。
地理的にはカリノヴィクからだいぶ離れているし、カリノヴィクはスルツキとボシュニャチが多い町だったので、「関係がないものだと思っていた」というのは不自然ではない。
 
70 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 22:23:46.56 ID:MlrEyKE0
>>47
あえて解釈するなら>>1は生まれ育ったのは日本で
母語も日本語だけど、国籍は日本ではないって可能性がある。
父親はボスニアの国家研究機関で働いてたらしいからボスニア国家関係者の可能性が高いし
この上に、母親も例えば二世以降の韓国・朝鮮や中国籍の在日外国人だったりすると
少なくとも日本の外務省はどうしようも出来ないお手上げ状態になる。
でもこれだけだと、何故マスコミが動かなかったのか?という疑問は解消されないけど。
71 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 22:31:57.94 ID:q5laoKo0
> だけどさ、最初のフルヴァツカ紛争(クロアチア紛争)の発端は、どっかの競技場?で
> ボシュニャチ(ボスニア人)がスルツキ(セルビア人)を殺してしまった事から始まったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E7%B4%9B%E4%BA%89
おそらくこれのこと from wikipedia
> セルビアとクロアチアの最初の衝突は、1990年5 月13日、ザグレブで行われた
> ディナモ・ザグレブとレッドスター・ベオグラードの試合におけるサポーター間の
> 衝突及びにユーゴスラビア警察とディナモサポーターとの衝突であると言われている。
72 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 23:04:56.95 ID:q5laoKo0
> 空が赤くなり、少しずつ夜が明けてきた頃だったと思う。フォチャ途中にある
> ミジュヴィナという街のすぐ近くまで来ていたんだ。
カリノヴィクからミジュヴィナまでは、地図上の直線距離で約18km。
航空写真を見る限り、かなり曲がりくねった山道なので、歩いた距離としては30kmぐらい?
30kmを8時間歩いたとすると時速3.75km。小さな子供連れで歩く速さとしては不自然ではないな。
73 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 23:15:52.23 ID:q5laoKo0
> それで、山の中で食事や休憩を済ませた俺達は、夕方になるのを待ってから、
> フォーチャに向けて歩き出したんだ。
(中略)
それで何とか、朝が明ける前にフォーチャ付近までたどり着いた。
ミジュヴィナからフォーチャまでは航空写真で見た感じでは12kmぐらい。
1日目よりかなりペースが落ちてる。十分な睡眠が取れていないのだから無理もない。
74 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 23:30:01.49 ID:q5laoKo0
> ただ、体力的にも限界が近づいていた俺達には、水の中を泳いで渡るのは
> とても過酷だった。渡る途中で、母親におんぶされていた幼児が流されてしまってさ。
> 助けなければいけないのに、誰も泳いで幼児の所まで行く体力が残っていなかったんだ。
これも航空写真だけど、川幅は狭いところで約50m。両岸は多少浅いかもしれない。確かに向こう岸まで泳げそうに見えるレベル。しかし季節は4月で、水はまだ冷たい。
長時間水の中に居るとそれだけで危険なレベル。
夜通し歩いて疲れきっている中、泳いで渡れるかどうかぎりぎりの状況だったというのは
無理もない話の流れに見える。
75 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/12(土) 23:38:23.92 ID:q5laoKo0
> それには答えにくい。場所によって違うんだ。
> 警察だけのとこもあれば、民兵や市民も混じって暴行や霊王、殺人をしたりしていた場所もある。
「霊王」っていう聞き慣れない単語が出てくる。調べても中国の偉人の名前らしく意味が繋がらない。可能性としては、キーボード上"P"のとなりに"O"があるので、「レイプ」(REIPU)と打とうとして「REIOU」と打ち間違い→変換で「霊王」となった可能性。
76 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/12(土) 23:59:13.88 ID:1oNCerko
検証するべき箇所ってそういった箇所じゃないと思うんだが・・・。
信じるも信じないも、自分で調べ、考え、各々が判断すればいいのでは?
77 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/13(日) 00:32:18.72 ID:cbvZfaM0
> それから数日間、ソニアや民兵と一緒に過ごしていたんだ。
> でも、外に出ていた民兵の人は誰も帰ってこなくて、
> もう全てが終わった事に気づいた。本当はとっくに気づいていたけど、
> もう現実を受け入れるほど俺の心は強くなかったんだ。
フォチャに行く途中で川を泳いでわたった後、一連の話の中で再び大きな川を渡ったという記述はない。
つまり、この一番厳しい期間、祐希たちはゴラジュデの東側の地域で生き延びていたことになる。
カリノヴィクやフォーチャは現在、スルプスカ共和国の領域。
ゴラジュデはボスニア・ヘルツェゴビナ。
現在もフォーチャとゴラジュデの間に両者の境界線がある。
祐希たちはその戦闘の最前線を、結局超えられなかったということになる。
ゴラジュデから2km以上東は、現在でいうスルプスカ共和国にあたり、スルツキの支配下。
その地域にある洞窟でゲリラ的に活動していた祐希たちのボシュニャチ部隊が、
最終的に全滅してしまったと解釈出来る。
78 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 00:49:12.50 ID:GuAByB6o
日本の外務省はこの筆者たちを救出しようとはしなかったのか?
それと
2年以上も放浪しててよく父親と再会できたなというのが謎。
79 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 00:51:27.96 ID:PQJ.4Ooo
>>77
だからさー、要約して書いてると祐希さんが言ってたでしょー。
「渡ったと書いてないから、東側の地域にいたかもしれない。」

とかいうのは検証じゃないでしょ。その言い方だと、
○○は変だから釣りだ。真実だ。と同じくらい説得力が欠けると思わん?
検証するなら説得力がある確かなものを書くべきかと。

>64の日曜に8人で集まるのは謎でもなくね?6月5日に父親が迎えに来るとか
書いてるだろ。もしかしたら、その日にサラエヴォに発つかもしれんだろ。
>72で時速3.75kmで8時間も山道歩くとか、小さい子供に可能だと思ってる?
途中まで車使ったとかいう記述も確かあったろ。甘いよ。

かもしれない、を検証するのは自由だがここに書く必要ないかと。
書くなら要約された説得力のある確固たる事実に基づいた検証を載せるべき。
80 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/13(日) 01:25:15.67 ID:nuuEG.s0


「裏を取る」とかキモイな

81 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 01:53:32.95 ID:yUaeJXw0
昨日たまたまこのスレに出会って、一気に読んだ。
おこがましく聞こえるかもしれないけど、自分も数年前から
ある子供達の命に関わることでおぞましいものを見聞きして
地獄の中に住んでいるような気持だった。出版社に掛け合っても
相手にしてもらえないこととか、大いに身につまされた。
祐希氏が(もし真実なら)語り終えるまでは[ピーーー]ないと思って生きてきたように、
自分もまた「その時」が来るまでは苦しくても生きていこうと思う。
もしかしたら、自分以外にもそんな風に「同志」を見つけられた気がして
勇気づけられたり、励まされたり、光の陰を見出せた人もいるかもしれない…
82 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ [sage]:2010/06/13(日) 08:06:49.74 ID:AkP2TKko
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ
83 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 08:53:29.37 ID:Wm8QTDQ0
落ち着けよお前ら
84 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 11:21:57.14 ID:bOOfyUI0
VIPって俺でも書けるのかな
85 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 11:34:30.41 ID:bOOfyUI0
書けた
ここは規制はいらないんだな
まとめwikiから来ますた。
WIkiの過去ログのほうがまとめサイトよりリアルタイムの空気感がわかっていいですね
スレ汚しすまそROMっておきます。
86 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 13:23:19.88 ID:lgAEsjQo
ここは2chとは無関係の外部サイト
87 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/13(日) 19:32:33.05 ID:NHoycQDO
12時過ぎに家に帰宅したら全て書くよ。それじゃ、また後で。
88 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 19:41:51.20 ID:CgrgNU6o
おかえり
89 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 19:54:51.13 ID:kcmyg4.o
おお
久しぶりだな
90 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 20:03:35.45 ID:Wm8QTDQ0
これは・・・リアルタイムで見れるのか?
91 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 20:40:26.91 ID:evQ1SSUo
たまたまWiki見つけたから今読んでるわ
92 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 20:45:10.39 ID:KnOPCtko
>>87
帰ってきたんだね。大反響だよ。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1351.html
1000以上のブックマークがつく記事はそうそうない。ノイズの多いvip と違って、
コメントしてるほとんどの人がちゃんと書かれたことを受け止めてるよ。

戻ってきてくれてよかった。今夜の書き込みを待ってるよ。
93 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 20:53:38.88 ID:Wm8QTDQ0
代理で書き込みしています
彼は逝きました
彼からのお願いでこれから彼の残した文章を投下します

とかならないでよ?
94 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 23:11:51.94 ID:JTowvzMo
釣り宣言か釣り逃げかどちらだろうか
95 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 23:18:39.72 ID:ZIOg.RUo
>>1キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今セルビア対ガーナやってるぞ
96 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/13(日) 23:42:06.67 ID:Wm8QTDQ0
不謹慎なのかもしれないけどワクワクしてしまう
97 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/13(日) 23:49:32.39 ID:UeKBAQs0
はやぶさが返って来た日に>>1が来るとは…(涙
98 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/13(日) 23:49:49.50 ID:1IrqM0s0
>>93
ヒヤっとしたわ
99 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:21:02.48 ID:8WLWSLk0
>>1
全部書こうって気負うなよ。生存確認がとれただけでもうれしいよ。
100 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 00:26:33.09 ID:aytXVUAO
mixiから来たよ!
待ってるからね
101 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:29:34.99 ID:1BhCCako
実話詐欺ってホントに多いよな
102 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:29:53.10 ID:dLTAv/Qo
生きてた…よかった
103 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:36:33.25 ID:ORPCgrEo
死ぬ死ぬ詐欺だし
104 :へっぽこうらないし [sage]:2010/06/14(月) 00:48:11.15 ID:8WLWSLk0
おいらの経験上&占いで見た所>>1は『何かしらの凄惨な経験をした人』なのは確かなんだよ。
昔の友達で……性犯罪の被害者のコと空気が似てるんよ……ちゃんと飯は喰ってるか?
眠れてるか?
105 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:53:44.26 ID:IStAvzIo
              , ‐- '⌒ヽ
            /.:::::::::::::::::::::::\
.            /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ     ( カチャ カチャ カチャ … )
.          /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
      ー=≦:::::::ri:::/   bb)  Y:::::::ハ
       ー=彡::ハ|/    ゝ   i)::::八_     /     }ー┐           r┐   \
        ⌒ンノ∧   `ニ    从::::≧=‐   {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
             . イ        /_   ̄`    \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´   !     ー   ´ ! ` ー-、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                 |
   //7//―ァ/‐/7/ ̄{     iっ  | |   ┌―――┐    |
      /!   〃  //  (' //} i |   | |   |┌―― 、|    |
.      |     〃      ̄ jノイ   | |   |::l::i::::::::::::::|    |
.       |      、__ノ{__,.イ   ,  | |   |_j::l::::::::::::::|    |
     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
             ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
106 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:55:01.59 ID:NjK0YLoo
>>92
あのような文章力で、こんなに反応を頂けるとは、ありがたいです。

>>94
その疑問にきちんとお答えしますよ。

>>99
いえ、ここで書いて、やっと終われるので。書くべきことは全て書くつもりです。

>>101
それについては、後ほどきちんとお答えします。

>>102
ありがとう。

>>103
ここまで読んでくれてありがとう。そして、こうして読もうとしてくれている事に、
深く感謝を申し上げます。ありがとう。

>>104
心配する必要はないです。その理由もこれから書きます。
107 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 00:59:10.99 ID:j11uhcAO
>>106
おかえり
待ってて良かった

ゆっくり自分のペースで書いてくれ
108 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:01:55.14 ID:NjK0YLoo
あまり皆さんの期待?にお答えできる書き込みではないですが、
恐らく私が色々と皆さんも考えてくれて、そして調べてくれて、
色んな判断を下したと思います。これから書くことは、それらに対しての
答えになると思います。頭にくる、イライラする書き方になるかと思いますが、
どうかご了承ください。考えながら書いていくので、わかり難かったら
ごめんなさい。
109 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:03:53.43 ID:IStAvzIo
酉が無いから偽者か
110 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:04:53.77 ID:MhXmxqIo
偽者っぽいな
111 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:05:06.53 ID:I6xGAjco
生きてたようでよかったよ

某ゲームで使われたヤドランカの「予感」って曲が
セルボクロアチア語だとかで、元々興味はあったんだ

バルカン半島ってイタリアのすぐ近くなんだな
112 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:07:12.72 ID:NjK0YLoo
トリップ付け忘れてました。ごめんなさい。

最後に投稿してから20日近く経過したので、そろそろ書こうと思います。
まず、始めに結論から話します。俺が書いた内容は「フィクション」です。
それについては、今から書きますので、少々お待ちください。
ここで読むのをお止めいただくのも、皆様の自由ですが、最後まで読んでいただければ
幸いです。
113 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:09:42.14 ID:NjK0YLoo
書き方、いつもどおりにしますね。ちょっと長いです。最後に何がフィクションかも書きます。

情報は報道や手記であれ、全てに発信者の作為的・もしくは無作為的な「意図」が入ってしまう。
その情報を盲目的に信じる・疑うのは非常に危険なんだ。
この紛争の発端は、過去の問題もあるけれどプロパガンダによる所も大きい。
自分で調べずに信じてしまうというのは、恐ろしい結果に繋がる可能性がある。即ち、陽動する者に
踊らされてしまう可能性があるってことなんだ。
(決して、俺の話を信じてくれた人を悪く言っているわけではないよ。感情移入してもらえるように
書いたのは俺だし、皆も色々と考えた上で信じてくれたのだから。出来れば祐希の視点で
疑似体験という言葉は不適切だけれど、その時の祐希や周りの人の気持ちを考えながら
読んでもらえる様に書いたので、気持ち悪くなった人もいるかもしれない。ごめんなさい。)
114 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:09:53.68 ID:ORPCgrEo
>>104
                       /: : : : : : : : : : : : :
                   | : : : : : : : : : : : : :  実     寝  つ
                   | : : : : : : : : : : : : :  質    て  れ
                __    ゝ . __: : : : : : : : :  1     な  l
.      r‐-==ニ二     `ヽ_____  Τニi┬-  時    い
       `>‐┬――- 、 ∨       `ヾ=L}     間     か  昨
      /⌒ヽ | 、_ __   ヽ |         \}    し     ら  日
      /    \ | rq __   ||ニ=-       ヽ   か     つ  実
.    /-‐=ミ ヽ|  ノ     リ^i-‐      Y   |ヽ、寝     れ  質
.   {7 ̄\  `|   ‐ァ    〃―-      | }  ,′: て    l  1
. ー--/     ヽ_,∧     / -‐=ミ    j/ /::::::: な    わ  時
.   ′    /    ー--‐く/     ∧  ∠..__/:::::::::: い     l  間
      /           /    /__{/      ̄ ̄か        し
     /         , '      /            ら        か
.    /             /     ′           な
.  /             /     /                l
                /    /
             /  /
.             /   ′
           ,イ   /
         〃///
        {/イ

>>106
ここまで読んでなくてごめん、そして今後も読もうとしないことに、
深くお詫びしません。サーセンwwwwwwwwwwwwww
115 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:11:06.59 ID:IStAvzIo
>>113
もう寝るから結論だけ先に教えて
116 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:11:41.59 ID:NjK0YLoo
またトリップを忘れた・・・


だからこそ、俺は何度も「信じてくれなくていい、感じてくれ」と発言したんだ。
そして話の中には、疑わしい点を幾つも織り交ぜ、多くの人が疑いをもつようにした。
ただ、すぐに結論が出ないように、直感的に創作と判断する事が出来たとしても、
事実に基づいた証拠を持って「創作」とならないように、気をつけたけれどね。
(vipで始めに建てた「思い出を妄想する」というスレや、12月に街でクリスマスの準備を皆が始めたとかね。
カリノヴィクではクロアチア人は当時とても少なかったんだ。だから、12月にクリスマスの準備を行うのは、
一部のクロアチア人だけで、町全体がそうなるわけではない。人口の半数近いセルビア人たちは、1月7日が
クリスマスだしね。民族が少ない分、その違いは目立つ。)
117 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:13:14.96 ID:NjK0YLoo
信じるのであれば、その中で調べて、自分で考えて、そして「疑惑」に近づくかもしれないし、
疑うのであれば、その「疑惑」が次第に確信に近いものになっていくように書いたんだ。
それでも、決定的に「創作」と思われないように心がけたつもりだけど。
(ちなみに、日本政府の行動・報道の有無は疑惑であって、確信に繋がるものではないよ。
当時、実際にユーゴスラビアに取り残された日本人もいたし、確か本も出ていたかな。
それを知る人はどれだけいるだろう。拉致被害者、昔から被害者家族が訴えかけていたのに、マスコミは
いつから大々的に取り上げるようになっただろう?政府はいつから行動したかな?別に政府やマスコミを
非難するつもりはないよ。ただ、政府やマスコミが全てを報道・調査・保護するわけじゃないってことなんだ。
そういうのに関心が出たのは、そう昔ではないんだ)
118 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:14:30.31 ID:NjK0YLoo
しかし、この問題は民族問題も含む非常に難しい問題だ。そして現在も続く問題だ。
だからこそ、どの民族が「悪」だとか「善」にならないように、注意を払い、尚且つ
暴動でどの民族を賞賛・批難・中傷するつもりはないと書かせてもらった。
そして戦争における戦争犯罪の描写には、脚色を加えないようにした。
というのは、「悪」として断罪されないようにね。少なくとも、俺の書いた文で
善悪を判断し、どちらかの民族を断罪するといった事が極力ないように。


>>114
はい。
119 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:15:33.64 ID:NjK0YLoo
「我思う、ゆえに我あり」って言葉がある。この言葉に対する感じ方、捉え方も人それぞれだと思う。
しかし、疑うというのは、自分で考えるという事なんだ。信じる・信じないといった判断に行き着く前に、
疑うプロセスを持つことが大切なんだ。当然の事であるかもしれないけど、中には直ぐに感化されるといって人を
笑いつつ、自分もある種においては直ぐに感化されるといった人がいる。感化されるのは悪い事ではない。
しかし、疑い調べ、考えずに判断するのは、将来自分に降りかかってくるんだ。勿論、話を読んで反応なり自分の中で
考えてくれたものに、間違いなんてものは存在しないんだ。ただ、「自分で調べて考える」+α(行動する)という事が、
如何に重要かを、普段意識していない人には、意識して頂きたかった。普段から考えている人にしてみれば、とんだ災難
だったと思う。それはこの場を借りてお詫び申し上げます。ごめんなさい。
120 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:16:33.31 ID:NjK0YLoo
さて、この一連のユーゴスラビア紛争は、まだ完全に解決した問題ではなく、継続した問題だ。
恐ろしいことに、ボスニア内では死んだのか、生きているのか生死不明の人も未だに存在している。
そして、国全体でどれだけの人がいるのかも、正確には把握されていない。混乱はまだ完全には収束していないんだ。
表面上は平穏に生活していても、民族間の禍根が消えたわけではないんだ。
何より、戦後になって明るみに出た事実も多くある。そして今も尚逃げている戦争犯罪者がおり、
裁判中の人もいる。ボスニア内からセルビアへ逃げ、そしてコソボで再び「悪」とされ、
現在少なからず弾圧を受けているセルビア人も存在する。被害者であると主張しながらも、
セルビア人に対して虐殺を行ったクロアチア人も…存在する。セルビア人に対する戦争犯罪で
捕まったボシュニャク人もいる。
121 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:18:11.52 ID:NjK0YLoo
ボスニアが、世界がどうだから、日本は○○だ。平和ボケだとは言わない。幸福だとか不幸だとかの尺度は、
人によって、地域によって、国によって全然違うからさ。しかし、もしボスニアの紛争についてよく知らないという人が
いれば、これを機会に興味関心、そして自分で調べて考えて欲しいと個人的に願った。
関係ないと切り捨てるもよし、自分はこうすると結論を出すもよし、悩むもよし。
ただ、知る機会、考える機会になってくれればと勝手ながら思った。

戦争を茶化すというのは、愚考であり許されない行為だ。しかし、その戦争について知る、知らされる機会は、
人によって多かったり、少なかったりする。だからこそ、今回は敢えてその愚行をした。この紛争について
知っている人は、非常に憤りを感じたかもしれない。「もっと淡々として、残酷だった」といったように、言いたい事は
沢山あるはずだ。戦争を舐めるなと。俺自身、あの内容を書くのは非常に悩んだ。PTSD的な情緒不安定な言動を織り交ぜたり、
ある意味劇的な内容のまま書くというのは、許されない行為であるとも感じた。だけど、それ以上に知ってもらいたいという
結論に至った。沢山の情報がある中で、興味関心を抱いてもらう、知ってもらうというのは非常に難しい。
砕けた文章で感情移入しやすく、最後まで興味を持って読んでもらえる様に書こうとする事は、結果的には
陳腐な内容だと感じる人も多くでるかもしれない。それでも、最後まで読んでもらえればいいかなと思った。
122 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:18:44.57 ID:2P.7GoDO
PTSDみたいな反応の仕方も創作だったのか?
123 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:20:56.51 ID:NjK0YLoo
そういった独善的な考えの元で、書かせてもらった。そして、敢えて真偽をはっきりさせず、20日近くも
放置させてもらった。創作というのは簡単だが、「なんだー」で終わって欲しくなかったからだ。
釈然としない中で調べ、考え、その上で何かを感じて頂きたかった。
vipを選んだのも、本ではこういった手法は出来ないからだ。そして、本である事が疑いの心を
薄れさせてしまうという可能性もあった。

万人を満足させるのは、悲しいけれど不可能だ。だからこそ、俺の行った行為に対しても、
様々な意見があると思う。

紛争中、国連(United Nation)をもじり「United Nothing」という言葉が現地で言われた。
世界は自分達を見ていない。当事者にとって、些細なことであっても、「俺たちは君達を見ているぞ」という
気持ちは、代えがたいものがある。そういう気持ちを持ってくれる人が居たら嬉しい。
決して、NATO爆撃が支援として正しいか否かは言わないというか、言えないけどね。

>>122
最後に答えるよ。あと15分もかからないと思うから。
124 :へっぽこうらないし [sage]:2010/06/14(月) 01:22:05.74 ID:8WLWSLk0
うーむ おまえさんの投げた石はさざ波となって広がっているよ。
と返しておこう。いい意味でね。
125 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:23:04.49 ID:jAvXTRo0
他所の国は確かに大変だけど、とりあえず同じ日本人の為に何かできてから考えようと個人的には思ったけど。
126 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:23:29.40 ID:NjK0YLoo
これから更にユーゴスラビア紛争について学ぼうとしている人へ。
これから自分で調べて目にしていく内容は、かなり残酷で無常で、そして淡々としているかもしれない。
子どもが自己犠牲的な行動をするのは、実際にもあった。しかし、現実はそう簡単に英雄的な行動は取れないんだ。
母親は収容所へ連れて行かれレイプ、父親は暴行又は殺害、子どもを廃墟に連れて行き、その中に手榴弾を投げ込む
なんて事例も多々あった。実際は、当事者の感情なんて関係なく淡々と物事が進んでいく。

報道として伝えられない真実が数多くある。それは、意図であったり、
報道する事によって触れてはいけない部分を告発する事になってしまう事にもなるからだ。
その告発が、救いを必要とする人を、救えなくしてしまう事もある。

子どもでも容赦なく殺害やレイプの対象になる。子どもが子どもで居る事が許されない。
民族混在の中で、異民族どうしで結婚、付き合うカップルも居た。彼らはどうなったのか?
ある者は目の前で恋人を殺され、ある者は一緒に逃げて両方とも殺される。
まるで嘘のような事実が突きつけられる。
127 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:24:00.72 ID:p0e3YzE0
何えらそうなこといってるんだか。プロパカンダの怖さを知ってもらうためには自分がプロパカンダしてもかまわない、ということ?セルビア民兵は8歳の子供をレイプした、とか、ボシュニャチは生き延びるために人肉食をおこなった、とか。
実話として語ったら一人歩きするじゃん。無責任すぎる。
128 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:24:58.47 ID:19v8436o
>>126
なんで50行まで書き込めるのにフルに使わないの?ねぇ馬鹿なの?
129 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:25:25.38 ID:NjK0YLoo
そしてこれが一方的なものではなく、民族間で応報として繰り広げられる。
セルビアが一方的にやった、なんて言うメディアもいるけれどね。
だったらクロアチアでセルビア人が虐殺されたのは何だったんだと聞きたいけれど、
そういった報道する側には、セルビア悪という意図が組み込まれてるわけでさ。
参考にしたり、きっかけにするのは良いとしても、全てを信じずにまずは疑って
自分で色々と調べた上で判断して欲しいです。

教訓という言葉は不適切かもしれないけれど、こういった事があったというのを知って、
今の生活で、そしてこれからの生活で活かして欲しい。

ある男の子の言葉がふと蘇ることがある。

神が相手を許せと言うなら、相手を許さずに同じ事をする僕達を許せ
そして神は結局何も出来ない。神の意志でこの苦難を起こしているのだとしたら、
神は僕にとって悪魔だ
130 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:26:22.89 ID:NjK0YLoo
あー、そうそう、何で伝えたいのに努力しないで出版を諦めるって言葉があったけど、
何故多くの戦争体験者が死が近くなった時になって体験を語るのか。
何故、亡くなった後に手記が見つかるのか。
何故、一部の体験者しか世に体験を広めようとしないのか。

それらを考えれば、それに対する答えは自ずと見えてくると思うよ。
それを情けないと論するもよし、同情するもよし、どうでもいいと思うのもよし。
その難しさは、レイプされた女性が顔と実名を出して世間に体験談を出すのと
近いかもしれない(悪いたとえだけど)。世間に知られる、そして思い出す過程で
体験がフラッシュバックする。それらに耐えられる人は、そう多くないのかもしれない。

そして実話詐欺という言葉。世の中にフィクション以外の何があるのだろう?
真実は人を通してフィクションになる。伝われば伝わるほど。
時間の経てば、時間が経つほどに。
セルビア人に虐殺された人にとって、セルビア=悪は事実だ。
ボシュニャク人によって虐殺された人にとって、ボシュニャク人=悪は事実だ。
クロアチア人に虐殺されたセルビア人・ボシュニャク人にとって、クロアチア=悪は事実だ。
真実には、沢山の事実がある。そのどれかを報道する事は、事実に基づいているかもしれないが、
片方だけを取捨選択して報道した場合、真実ではなく事実を元にしたフィクションになってしまう
とも言える。情報は取捨選択されてもたらされる。事実を元にしているから、それが真実かといえば、
それは本当に正しいのか?それを判断するのは、その情報に触れた人自身だと俺は思う。
131 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:27:27.14 ID:NjK0YLoo
プロパガンダに利用されかねないという事に関しては、
プロパガンダとはそもそも人の感情に漬け込んで、そして
さも真実るかのように吹き込んでくる。ここでフィクションだよと
最初に言わないから信じる。という姿勢であれば、いつでも騙される。
そして、最後に書き加えたところで、部分的に改変・もしくは切り抜きして
流された場合、例えどんな部分であってもそれは「プロパガンダ」に利用される。
ヨーロッパでは更に過激な表現で、セルビア人に対する断罪に近い
本も出ていたりする。プロパガンダは危険か?ではそのプロパガンダに反対的な
考えは果たして危険じゃないのか?片方が流せば、もう片方も流す。
どちらが正しいかなんて、自分で判断するしかない。
なぜなら、プロパガンダを流す側にとっては、それが正しいからだ。
そして片方にとっては、その正しいことが間違いなんだ。
ネットには数多くの事実に基づいた「プロパガンダ」がある。
それを何も考えずに信じるか・それとも疑ってから判断するか。
皆はどうする?

手記は本当に事実か?あったかもしれないが、間違いもあるかもしれない。
自分の戦争犯罪は語らず、相手の戦争犯罪しか語らないかもしれない。
世の中、かもしれないだらけだ。それを判断するのは自分自身。
132 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:28:33.12 ID:sM3WM9go
フィクションならフィクションだとはっきり言えばいいのに
曖昧に誤魔化して釣り逃げする奴も多いよね
133 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:29:00.86 ID:I6xGAjco
ID:NjK0YLooはどれだけユーゴの事実を知っているの?
調べただけ?
134 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:29:13.98 ID:DWNtmMko
要するに、お前がこれを実体験をもとにして書いたものであるかもしれない、ってことか
あはは、こりゃ面白い。食わされた
135 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:30:12.67 ID:FitaCOso
>987,192,218,515,127,409,816,534,985,36,503,210,379,688,781,551,249,156,875,531,226,385,1000,902,336,922,67,726,548,973,706,904,251,508,32,528,406,504,51,264,449,835,112,621,639,845,328,345,999,131
>340,731,544,575,353,113,841,128,862,370,732,463,937,649,181,877,499,163,78,642,511,301,17,194,421,830,802,311,856,496,777,711,920,785,673,154,972,130,93,592,384,352,343,322,69,608,696,819,305,617
>808,72,666,491,426,169,486,897,986,8,842,825,388,745,314,849,427,976,600,996,217,196,214,174,135,567,349,295,479,517,167,984,549,221,521,82,178,480,423,766,586,15,293,562,405,744,265,964,884,29
>498,160,109,494,963,246,133,339,559,660,7,791,828,286,510,658,605,727,579,501,347,300,250,583,758,307,191,866,530,106,416,464,462,481,458,690,288,879,661,957,969,3,541,142,65,430,201,97,962,475
>684,259,428,268,947,64,294,121,899,923,886,143,670,598,826,219,729,629,863,280,281,906,465,81,85,723,705,232,422,450,230,799,356,444,852,337,917,50,526,447,446,402,177,837,573,859,454,34,149,817
>390,607,901,795,386,42,495,321,576,420,234,746,516,588,224,392,850,80,675,236,568,115,555,435,261,878,313,908,735,13,772,460,624,839,671,417,652,434,330,404,539,648,990,162,448,58,734,99,683,997
>980,478,61,394,679,793,19,838,413,505,593,644,375,342,282,952,995,721,668,199,994,90,502,401,317,86,242,956,37,233,620,476,950,787,256,939,94,930,367,212,656,578,455,778,603,978,237,790,646,774
>389,737,655,146,396,183,139,12,641,360,150,95,959,797,936,338,864,821,882,944,263,425,44,188,333,747,750,519,285,88,582,855,357,769,205,10,213,326,665,622,847,759,829,669,104,170,594,490,119,525
>854,619,702,757,955,647,763,215,9,703,302,532,70,361,570,518,424,760,935,79,309,701,686,40,618,550,403,730,798,698,848,887,626,296,664,410,4,283,768,320,306,21,176,636,733,871,566,529,789,116
>604,633,907,239,419,543,815,20,270,452,782,610,325,207,585,122,195,545,68,736,924,584,372,587,861,905,346,63,443,809,580,507,235,18,437,397,951,946,556,31,157,274,23,25,466,220,910,796,407,125
>344,645,335,888,712,132,252,710,89,889,851,752,870,968,974,225,244,469,638,395,709,165,542,53,275,911,611,988,557,682,376,123,277,892,695,563,540,105,391,291,327,290,894,138,489,202,919,155,938,869
>359,436,932,707,898,488,634,354,677,22,243,810,254,366,651,527,98,332,961,599,287,915,784,554,253,193,77,628,190,612,378,198,602,954,718,487,794,216,351,681,87,204,553,903,197,623,411,728,303,377
>822,269,11,637,393,942,173,589,60,158,48,206,767,266,271,324,211,117,788,840,84,208,895,926,724,297,459,474,921,807,565,185,739,630,640,429,438,1,432,203,663,614,692,678,493,958,933,276,538,833
>461,762,753,659,552,834,843,993,147,514,756,258,577,792,46,597,182,175,382,373,166,631,749,153,255,368,299,319,609,983,399,468,470,310,441,672,74,59,805,713,708,180,779,820,715,445,27,940,975,832
>103,912,348,561,102,960,140,836,209,662,812,989,398,547,453,846,685,71,101,184,161,674,223,931,73,141,741,965,606,998,45,949,722,523,187,284,350,560,693,308,537,238,700,245,896,272,96,457,108,57
>755,137,512,876,152,941,172,362,16,522,509,818,717,260,533,381,694,485,764,248,62,52,824,748,857,136,26,524,168,257,883,831,572,298,914,982,881,433,786,472,506,687,262,6,56,241,179,775,49,144
>365,41,865,247,891,754,442,500,740,761,439,227,145,657,771,355,412,318,742,483,858,806,601,383,171,966,571,371,743,54,414,827,66,595,304,873,916,114,120,431,667,47,635,273,676,35,981,484,780,776
>75,33,627,783,186,76,451,654,341,953,278,967,91,279,650,5,913,868,289,971,229,564,315,418,590,126,43,811,613,267,536,925,513,92,716,928,874,581,801,689,844,292,363,124,129,814,387,408,107,30
>720,456,471,867,927,111,55,653,714,632,164,704,979,28,369,440,890,83,615,948,900,331,364,497,770,591,110,100,616,231,520,329,134,800,970,765,643,467,148,240,872,574,159,14,380,118,312,738,400,151
>918,945,323,697,473,719,596,316,991,334,222,880,558,200,893,546,813,977,38,943,699,680,358,804,477,374,535,773,751,625,482,2,909,725,992,24,189,823,934,569,492,860,39,929,803,415,691,228,885,853
>
136 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:30:44.07 ID:NjK0YLoo
最後に、書き込みの何処が創作かを書く。
まず、話に登場したソニア(Sonja_Grebo)、サニャ(Sanja_Edu)、
メルヴィナ(Melvina_Prazina)、カミーユ(Camil_Trpkova)、
メフメット(Mehmet_Spaho)、カマル、ミルコ(Mirko)、
ドラガン(Dragan_Stanisic)
彼らは実在した。そして彼らがこのような体験をしたのは事実だ。
ミルコとその家族が殺害されたらしいというのも、伝聞ではあるが事実だ。

祐希という人間が日本国籍を持つ日本人というのは創作。
希望の祐(たすく)即ち希望の助けという意味を込めて仮名を使わせてもらった。
彼の名前は、希望という意味があったからね。

「what a wonderful world」がセルビア人の民兵村で歌われたというのは部分的に事実だ。
全ての人が歌ったわけではない。彼を保護した夫婦が、彼に対して歌ったものだ。
そして、その後も彼はこの歌を愛した。


これは真実というものが、彼を通して俺に伝わり、そして皆に読まれている。
よって、この話は事実を元にしたフィクションに過ぎない。
彼もしかり、俺も然り、全てを信じずに疑ってくれ。
137 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:31:54.88 ID:NjK0YLoo
なぜ彼らの話を元にしたのか、それは俺もまた、彼から託されたからだ。
ボスニアの事も含め、より多くの人に知ってもらい、自分で考える大切さや、疑う大切さ、
そういうのを感じてもらいたいと考えた。あわよくば、民族宥和の理想の
力になってもらえればってね。まずは自分達から、この考えは当然だけど、
世界に目を向けるのは、決して自分達の周りを見ないとは、同義ではないと思う。

これを書いたきっかけ。それは「無知で申し訳ない」という言葉に対して、
ある人が言った言葉が書くきっかけとなった。

「人は無知から始まる。知る人は機会があったに過ぎない。
無知が罪と思うのであれば、伝えようと努力すればいい。
機会を与えられる側から、与える側になればいいだけだ。
無知は罪でもなければ、恥ずかしい事でもない。」

そしてもう一つ、「周りにも不幸があるのに、全てを救うなんて出来ない」という言葉に対して、

「なら君は、日本の保健所で殺される子猫を、かわいそう。助けたい、と言う子どもに対して、
【悲しいけどそうしなければいけない。現実なんだ。】と言うのか?
子猫を拾った子どもに、もっと可哀想な動物は居ると言うのか?それは正しいかもしれない。
しかし、正しい事が全て正しい、現実だから受け入れろで済ませてしまうのは、
本当に正しいのか?」

こんな感じの事を言われた(かなり曖昧な記憶なので、間違っているかもしれない)
138 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:33:57.52 ID:DWNtmMko
メディアリテラシーを育め、ってことか・・・・・・
139 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:34:53.10 ID:NjK0YLoo
十人十色のように、色々な意見や反応があると思う。どうかその気持ちを忘れないで欲しい。
読むも読まないも自由というネットの中で、こうして最後まで読んで、そして考えてくれた事に
深く感謝します。そして、彼や彼らについて考え、涙を流してくれた方、ありがとう。


という事で、自分を正当化してみました。やっと肩の荷が下りた気がする。皆ごめんね。

本当は、彼自身にこれを伝えて欲しかった。出来れば日本じゃなくてボスニアでさ。
だけど、彼は言うんだ。俺が体験した事実を、どうやって人に信じてもらうんだ?って。
そして俺がいう事は、今の政府に対する批判にも繋がる。そんなのをどうやって
出すんだって。
じゃあ、ずっと語らないの?本にしないの?人にしないの?と聞いたら、
彼は、この話を語るときは、俺が死ぬときだって。公衆に語るときはね。
それで、彼から出来れば広めてくれと言われて、色々考えて俺はvipに書く結論になった。
140 :1 ◆.gjCVeBj.w [sage]:2010/06/14(月) 01:35:07.98 ID:nLbiZ2o0
全部釣りでしたってことか
141 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:36:17.43 ID:BHSoV..0
最後まで読みます。ありがとう、戦争のこと考えるきっかけになったよ。

彼(体験した本人)とはどうやって出会ったの?どこで?
142 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:36:32.71 ID:GqWZfYk0
メルヴィナの消息云々はなにもなしなのか?
143 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:38:07.27 ID:p6maZg60
埋め
144 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:38:33.03 ID:p6maZg60
埋め
145 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:38:59.44 ID:p6maZg60
埋め
146 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:39:26.14 ID:p6maZg60
埋め
147 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:39:30.75 ID:NjK0YLoo
>>140
俺自身、彼の体験がどこまで本当か判断出来ないし、かといって、それを嘘だなんて言えなかった。
だから、まぁ、俺も含めて自分で調べて判断するしかないと思う。

>>141
留学先のオーストリアで出会った。

>>142
メルヴィナについては、彼も知らないって言うんだ。ドラガンの弟の事は、マジだよ。
それで彼はボスニアに戻るって行って、帰ったから。結局、オーストリアには戻ってこなかったけど。
148 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:39:58.79 ID:p6maZg60
埋め
149 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:40:27.75 ID:p6maZg60
埋め
150 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:40:57.03 ID:p6maZg60
埋め
151 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:41:48.28 ID:p6maZg60
埋め
152 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:41:57.05 ID:I6xGAjco
彼は何人?
153 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:42:18.97 ID:BHSoV..0
返事ありがとう。彼は今生きてる?オーストリアに父親と脱出してから今までは、どうなってたの
154 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:42:29.24 ID:p6maZg60
埋め
155 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:43:06.27 ID:Vz1Ymmk0
埋め
156 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:43:07.53 ID:j11uhcAO
原稿を出版社に持ち込んだくだりは創作?事実なら彼自身?それとも筆者自身?
157 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:43:26.05 ID:Vz1Ymmk0
埋め
158 :へっぽこうらないし [sage]:2010/06/14(月) 01:43:44.27 ID:8WLWSLk0
「彼」の代わりに語ってくれて乙。
「彼」の行方は………?
159 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:45:13.62 ID:NjK0YLoo
>>152
母親は日本人だよ。父親はボシュニャク人。国籍は日本人じゃなかったって。

>>153
わからない。でも、ドラガンの事を知って、俺に託して帰って行ったから、
もしかしたら生きていないかもしれない。俺には止めることは出来なかった。
ドイツで暮らして、そしてオーストリアに来たって言ってた。
160 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:47:38.34 ID:NjK0YLoo
>>156
それは本当です。でも日本じゃなくボスニアでね。彼自身が原稿を持ち込んだらしいけど、
門前払いになったと言っていた。結構前の話だったと思う。

>>158
わからない。ごめん。連絡つかないからね。
161 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 01:48:25.65 ID:BHSoV..0
質問ばかりですまない。彼の母親はどうなったの?一緒に助かった?
オーストリアに脱出→ドイツで暮らす→筆者が留学中はオーストリアにいたってことかな?
筆者についてだけど、年は26?なぜオーストリアに留学してた?彼と会うきっかけは?
162 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:50:19.43 ID:k.9fNN60
埋め
163 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:51:23.85 ID:eHP61.go
硬い文章で書いた版はあるの?
164 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:51:47.96 ID:I6xGAjco
>>159
ということは彼は日本語話せたのかな

彼から話を聞いただけ?
もし紙に書いたものがあるならうpしてほしい
165 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 01:55:13.61 ID:NjK0YLoo
>>161
離婚して、日本に帰ったらしいよ。何時帰ったかは知らない。
それと、彼を日本へ脱出させようとしたのは本当らしい。
母親の居る日本に預けようとしたみたい。

俺は26じゃないよ。彼が26歳。俺は21の頭の悪い人間さ。
彼と会うきっかけは、ちょっとしたイベントの手伝いをした時に会った。

>>163
vipが落ちた時に上書きしちゃったから、書き直そうと思ってる。
ただ、原文は彼の父親に渡してしまったから、夏休みにでも
送ってもらう予定。

>>164
日本語は、微妙だよね。正直。
彼から話を聞きながら、俺の中で整理したよ。原文も見せてもらって、
あっちで日本語訳して、それで帰ってきたからここで書いてた。
166 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:57:25.20 ID:g2uOUtI0
>>1はボスニアに行って彼を探そうとか思ったことはある?
167 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 01:58:18.37 ID:reoVyDgo
>396>109>124>536>421>71>99>501>78>132>523>349>37>84>305>3>451>42>68>259>496>373>38>204>394
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>518>500>337>545>369>467>131>262>100>520>147>325>116>29>105>150>365>281>47>466>346>160>497>353>174
>229>168>342>364>283>553>16>6>5>469>368>170>138>221>250>22>408>213>336>243>360>473>324>391>431
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>264>54>552>577>410>268>425>176>442>215>339>137>152>153>441>125>144>345>327>146>540>387>542>559>56
>240>162>306>20>52>269>238>568>404>460>113>81>33>247>319>330>448>374>366>189>72>513>551>437>46
>179>578>66>570>381>329>202>485>119>118>111>367>393>392>348>379>288>456>315>452>575>400>80>309>158
>475>194>92>266>235>419>550>316>169>180>220>524>166>206>480>529>196>14>178>23>371>251>535>317>334
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>90>356>512>321>457>312>328>563>508>499>571>270>506>101>354>291>171>159>386>26>561>308>533>440>61
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>60>439>383>438>21>76>447>225>358>198>289>516>567>375>187>433>91>234>284>230>141>257>310>534>326
>302>181>39>507>290>572>479>311>228>285>167>434>34>102>30>97>333>332>372>201>41>406>211>130>32
>193>573>335>359>173>351>398>154>271>232>423>96>209>161>277>318>459>303>151>217>13>19>51>200>307
>236>531>94>172>574

168 :へっぽこうらないし [sage]:2010/06/14(月) 01:58:39.66 ID:8WLWSLk0
何度も言うようだけどこのような形であれ世に出してくれ感謝してるよ。
君の投げた石は良い結果になるよ(3ヶ月ぐらいの予報だがなw)
只、ここまで纏めるのに君自身もそうとう苦労しただろうに…
169 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:00:31.04 ID:XgOiYgEo
上書きしたのはマジだったか
相当凹んだんだろうなwwwwww
早く原文送ってもらえ
170 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:01:17.29 ID:I6xGAjco
わざと入れたフェイクがなければな…
態々そんなことしなくてもツッコミは入っただろうし
小説か漫画の形になったのが読みたい
171 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:01:16.92 ID:XVD9pTco
>>168
いい加減うざい
172 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:02:08.88 ID:eHP61.go
原文ってボスニア語?>>1は読めんの?
173 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:05:29.78 ID:jAvXTRo0
学生なの?
ニート?
174 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:05:29.91 ID:e.oFI4g0
埋め
175 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:06:05.60 ID:p6maZg60
埋め
176 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:06:12.55 ID:e.oFI4g0
埋め
177 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:06:32.25 ID:p6maZg60
埋め
178 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:06:51.27 ID:e.oFI4g0
埋め
179 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:06:56.47 ID:p6maZg60
埋め
180 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:07:21.76 ID:p6maZg60
埋め
181 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:07:48.98 ID:p6maZg60
埋め
182 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:07:54.54 ID:e.oFI4g0
埋め
183 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:08:13.49 ID:p6maZg60
埋め
184 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:08:36.55 ID:e.oFI4g0
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185 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:08:38.96 ID:p6maZg60
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186 :祐希 ◆.0dKn/WD26 [sage]:2010/06/14(月) 02:09:00.93 ID:NjK0YLoo
>>166
ある。でも、行こうにもお金が足りなくてさ。どこに行ったのかがわかれば、
探しにもいけるけど、ボスニア連邦なのか、スルプスカ共和国なのか、
そしてその国の何処にいるかといった手がかりがないんだ。
だから、この先探しに行くことは、出来ないかもしれない。

>>168
俺が創作した部分は、正直そんなない。怪しい部分しか加えてないしさ。
勿論、彼と話しながら書いたけど、その間に彼を止めるというのは出来なかった。
というより、その作業が終わって間もなくボスニアに行ってしまったしさ。
手伝わなければ良かったという後悔も、正直かなりある。

>>169
消えた時は、呆然とした。

>>170
入れないほうが良いって言ったけど、必ず入れろって言われたからさ。
そうじゃないと、ただ話を伝えるだけで、読んだ人が疑ったり考えたり出来ないって。
その代わり、後できちんと何処が創作で、何で書いたかを伝えろって。

>>172
原文は英語です。英語ちょっと苦手で辛い。

>>173
大学生だよ。言葉遣いを見れば、俺が知識も教養もない学生だってすぐわかるかと思う。。



それじゃ、これで終わりにします。あっちでの出版はもっと、時間が経ってからに
なると思う。それについては、彼のお父さんの判断だから、俺は何とも
言えないです。そして、こうして書いた事が、彼の望みとは言っても、
本当に正しいことだったのか、もっと別の手段があったんじゃないか、
でも彼に許可が取れない状況で、やり方を変えて良いのか。
今もどうすれば良かったか、わかんないです。
でも、やっと俺の役目は終わった気がします。それでは、さようなら。
187 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:09.76 ID:p6maZg60
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188 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:26.88 ID:e.oFI4g0
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189 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:33.90 ID:p6maZg60
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190 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:49.48 ID:e.oFI4g0
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191 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:51.91 ID:OkbjK1k0
>>136 カミーユ、ドラガン、サニャ、ソニア、メルヴィナにあったことの大筋は
その「彼」の語った通りなんだね。さらにミルコとその家族が亡くなってたんだ…
192 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:09:58.69 ID:p6maZg60
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193 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:10:13.17 ID:e.oFI4g0
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194 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:10:22.88 ID:p6maZg60
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195 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:10:36.12 ID:e.oFI4g0
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196 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:10:47.08 ID:p6maZg60
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197 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:10:57.38 ID:BHSoV..0
日本で出版できないかな?誰かー
198 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:10:57.92 ID:e.oFI4g0
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199 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:11:11.68 ID:p6maZg60
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200 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:11:20.77 ID:e.oFI4g0
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201 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:11:36.14 ID:p6maZg60
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202 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:11:43.61 ID:e.oFI4g0
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203 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:00.94 ID:p6maZg60
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204 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:07.04 ID:e.oFI4g0
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205 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:24.77 ID:p6maZg60
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206 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:30.38 ID:e.oFI4g0
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207 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:12:47.34 ID:8AR.T5o0
日本で出版してほしい。
208 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:48.67 ID:p6maZg60
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209 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:12:53.88 ID:e.oFI4g0
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210 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:13:07.02 ID:g2uOUtI0
>>1お疲れ様。 ドラガンの弟とfacebook使って「彼」のことについて聞くのは…無理か…
211 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:13:12.64 ID:p6maZg60
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212 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:13:20.57 ID:e.oFI4g0
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213 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:13:36.17 ID:p6maZg60
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214 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:13:43.85 ID:e.oFI4g0
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215 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:14:00.43 ID:p6maZg60
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216 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:14:07.05 ID:e.oFI4g0
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217 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:14:24.12 ID:p6maZg60
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218 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:14:30.49 ID:e.oFI4g0
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219 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:14:48.09 ID:p6maZg60
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220 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:15:11.53 ID:p6maZg60
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221 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:15:24.16 ID:e.oFI4g0
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222 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:15:34.88 ID:p6maZg60
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223 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:15:52.37 ID:e.oFI4g0
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224 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:15:58.53 ID:p6maZg60
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225 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:16:16.77 ID:e.oFI4g0
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226 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:16:22.00 ID:p6maZg60
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227 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:16:39.79 ID:e.oFI4g0
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228 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:16:46.31 ID:p6maZg60
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229 :へっぽこうらないし [sage]:2010/06/14(月) 02:19:07.30 ID:8WLWSLk0
一つ大きな仕事は終わったな。おつかれさん。
もしかしたら進展があるかもしれんから、時々顔だしてくれよ。
230 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:22:39.51 ID:5NZE1Gko
>222>404>145>554>408>290>347>259>63>46>24>467>160>14>307>321>4>109>71>70>387>72>476>579>419
>546>48>488>411>113>265>92>94>351>135>576>385>297>276>225>484>424>298>410>66>314>573>533>191>481
>403>496>555>486>223>182>500>356>325>215>342>389>359>313>577>512>156>96>91>103>364>432>272>580>505
>345>537>100>520>299>117>26>516>426>494>358>80>570>148>327>56>22>119>407>40>170>110>563>205>485
>162>269>212>502>159>283>335>210>227>116>399>184>15>490>531>204>482>168>513>465>437>278>535>234>34
>515>151>161>155>268>551>474>506>29>12>7>405>559>369>150>538>306>471>81>293>235>305>401>101>172
>274>287>292>107>452>248>302>271>382>180>51>59>50>197>366>120>556>194>332>190>337>557>446>450>468
>434>367>18>8>114>517>436>456>376>540>374>572>289>393>218>458>62>433>445>175>545>550>497>323>508
>526>353>243>310>532>97>104>464>362>123>95>346>461>256>422>447>409>23>195>239>252>90>128>164>383
>315>386>384>41>375>165>363>52>60>463>288>98>339>262>534>44>322>203>124>316>495>158>189>507>361
>125>211>279>37>264>207>295>373>479>561>567>492>319>263>415>74>466>439>36>354>169>286>438>530>244
>320>273>11>201>343>371>525>247>542>149>560>112>441>140>230>519>340>238>198>518>102>402>131>57>330
>566>246>143>9>454>105>483>423>462>396>5>489>326>245>281>67>19>208>13>491>73>221>308>498>21
>430>453>241>137>64>503>392>6>553>30>388>309>261>266>87>240>176>141>122>294>38>187>199>440>296
>348>487>368>153>1>186>47>166>477>499>451>341>455>111>54>372>171>417>413>53>510>378>78>536>85
>412>312>352>216>236>167>134>377>528>338>522>569>58>398>470>304>524>65>406>83>331>527>394>427>133
>127>213>558>254>200>118>459>183>45>144>379>329>106>20>523>33>76>129>425>324>469>543>344>575>130
>318>391>501>539>564>86>139>157>562>173>177>242>301>209>541>442>88>416>250>457>32>49>179>282>224
>55>360>39>429>355>237>231>303>420>163>214>529>174>336>226>280>549>75>253>27>571>138>333>435>365
>42>188>84>25>260>277>448>217>317>574>132>185>267>193>69>77>380>202>418>565>136>229>3>284>270
>146>196>478>568>444>350>16>509>381>449>328>220>552>460>233>10>428>475>178>121>473>493>99>17>334
>79>28>431>181>249>68>126>258>414>89>397>480>219>578>395>255>43>300>390>82>61>400>31>251>443
>257>472>2>311>544>93>504>357>192>547>275>548>206>285>228>147>115>514>232>521>142>421>152>370>511
>349>108>154>35>291
231 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:24:31.31 ID:reoVyDgo
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232 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:25:41.05 ID:eHP61.go
>>1乙。今回は>>1にちょっと近いものを感じてしまった。
東ヨーロッパ出身の友達には強烈な体験をしてる人も結構いる。
旧ユーゴほどじゃないけどな。
233 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:27:02.63 ID:6JQanQ.o
りざづえを
234 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:27:32.91 ID:6JQanQ.o
わざでわご
235 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:28:03.21 ID:6JQanQ.o
ぴはたばひ
236 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:28:10.06 ID:8WLWSLk0
ユウキもちゃんと飯喰ってウンコして寝て元気でいろよ!(…ちょい心配なんだよ)
一つの仕事はこのような形であれ終わらせる事ができたんだ。「彼」だって
お前を責める様はしないはずだ。
237 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:32:05.49 ID:TPWwKwYo
せめてセルビア人ボスニア人クロアチア人と日本人でも聞く呼び方で本編書いてくれればよかったのに
アレ慣れるまで内容頭に入ってこんかった
238 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:32:35.17 ID:8WLWSLk0
>>232
もしよければ、その話も。
ユウキも「彼」と連絡とれればいいんだがね……
239 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:32:50.18 ID:reoVyDgo
>529,160,828,794,523,326,795,722,562,799,445,71,62,242,514,956,279,605,531,178,94,873,155,380,196,639,114,374,701,373,3,827,741,815,775,939,28,345,165,294,965,844,846,503,291,807,594,853,841,270
>256,517,398,318,763,649,212,665,31,813,206,209,952,73,366,909,356,322,410,955,124,1,203,617,317,910,18,651,512,210,80,709,252,331,525,641,738,884,231,75,706,300,615,239,620,268,851,368,57,718
>590,607,568,440,762,926,707,999,342,734,632,183,767,860,951,508,977,553,156,49,551,173,441,180,100,188,70,456,289,127,287,182,673,295,783,971,781,596,770,777,504,552,725,726,337,672,713,275,429,324
>528,923,148,328,434,107,992,320,788,467,439,181,343,44,892,518,470,752,51,497,153,526,933,126,968,556,866,159,802,86,696,711,748,33,652,897,800,1000,778,416,633,916,708,544,425,932,640,340,729,705
>30,522,431,801,172,17,938,161,91,352,369,697,769,46,121,712,329,301,542,56,101,817,913,201,191,261,671,733,493,341,87,575,834,608,72,447,964,311,625,855,421,292,483,170,774,169,382,64,117,986
>597,761,756,351,304,485,577,402,104,629,163,616,453,836,202,699,446,586,167,624,432,668,907,88,138,814,998,460,614,975,606,420,798,887,695,405,908,740,262,63,642,81,499,833,141,747,561,809,838,628
>832,105,146,469,248,867,216,205,904,823,385,106,52,118,863,462,45,920,235,684,296,407,128,842,548,132,906,392,6,921,414,269,122,443,989,893,824,744,479,246,74,678,599,918,370,598,424,839,67,313
>189,872,358,581,298,902,484,243,870,593,258,102,303,463,408,843,565,334,645,954,654,96,285,25,623,619,90,459,50,589,197,576,68,555,793,810,811,587,647,390,559,995,698,451,478,455,187,27,903,981
>387,680,323,220,457,363,193,244,464,265,213,657,976,227,644,861,621,290,214,498,520,350,961,980,391,59,876,790,103,319,412,825,397,179,4,309,656,714,449,571,333,675,224,149,175,281,991,610,500,316
>959,481,768,409,406,742,12,99,264,273,988,496,940,600,667,745,110,395,78,637,949,176,240,325,379,578,689,344,693,480,750,158,442,685,190,403,674,223,945,749,411,994,822,888,724,854,821,659,958,758
>151,221,686,419,376,917,849,631,535,477,655,877,310,154,905,527,755,687,896,171,177,144,900,336,692,362,388,880,152,260,785,962,428,93,997,430,570,162,688,353,946,338,232,990,882,681,540,737,560,136
>676,135,415,634,276,943,922,335,10,792,691,963,704,868,549,461,679,109,346,865,912,19,267,79,195,858,702,77,452,293,928,233,996,444,944,423,5,765,927,736,32,476,979,123,771,582,433,942,919,204
>829,754,384,226,38,448,677,208,720,820,580,501,238,881,234,113,776,816,386,9,305,21,332,563,315,222,929,566,35,804,297,139,852,664,941,819,934,583,282,591,538,312,898,869,108,557,186,69,532,147
>710,166,835,185,150,533,630,670,16,494,543,779,818,230,874,487,253,957,751,347,973,381,438,53,145,257,286,354,47,974,521,830,89,40,401,746,228,584,516,26,806,330,302,133,885,488,8,36,936,24
>515,935,97,643,314,579,95,782,661,716,472,236,694,211,636,700,58,784,558,730,215,787,978,349,757,728,284,690,39,271,509,764,361,229,486,306,717,413,339,850,307,789,393,29,635,683,288,471,54,871
>682,743,567,505,61,34,547,890,263,537,427,98,417,129,539,546,274,7,895,111,371,92,435,143,251,458,658,831,953,950,773,83,524,200,217,796,585,278,507,475,465,378,237,541,931,426,574,826,116,241
>723,299,613,550,372,982,901,134,638,984,367,55,719,131,348,468,283,225,883,137,534,886,837,360,198,564,364,115,13,422,985,199,735,618,491,399,663,924,573,805,140,791,219,20,601,184,840,604,731,519
>255,15,753,48,862,436,797,164,772,119,703,272,355,960,76,739,84,142,2,194,878,653,502,732,130,357,247,966,65,595,969,383,915,609,418,545,396,327,970,530,254,569,511,899,891,277,759,377,766,660
>259,513,857,911,474,450,626,611,627,662,721,23,245,389,948,812,894,192,602,510,536,646,780,666,489,266,947,760,37,120,394,987,375,82,930,404,612,466,14,967,937,43,572,495,365,359,400,847,859,715
>168,437,864,650,42,218,925,11,85,786,280,993,983,506,554,879,22,845,174,482,727,669,588,492,972,157,856,112,66,207,889,41,321,914,808,648,125,308,250,249,592,473,454,803,603,875,848,60,490,622
>
240 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:34:17.85 ID:reoVyDg0
埋め
241 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:34:26.89 ID:I6xGAjco
乙。
もし彼のことで何か進展があたらスレ立てしてくれ。
生きてくれればいいな。
242 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:34:54.53 ID:r0rjwgs0
埋め
243 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:36:17.24 ID:jAvXTRo0
もしかしたら「彼」というのも>>1の想像かも…
と見せかけて、ここまで引っ張りつつ全て実話だったりして…
244 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:37:19.52 ID:2P.7GoDO
乙でした。ここ数日間世界で起きている紛争について考えさせられた。このスレに出会えてよかったよ。ありがとう
245 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 02:41:08.51 ID:DPKjizYo
まとめにこのネタバレの追加をした方がいいんだろうな。後日談として。
246 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:43:31.46 ID:d3iGbVg0
>270>494>138>373>371>468>559>360>259>235>58>117>144>516>370>523>299>76>212>265>102>244>484>352>246
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>521>567>158>367>25
247 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:43:56.99 ID:eHP61.go
>>238
民族紛争とは全然関係ないんだけどね。
ルーマニア人の友達で、共産政権時代に祖母が警察に連行されて、
帰ってきたときは血まみれ、というのが何度もあったとか。近所の人に殴られたらしい。
(英語じゃなくてこっちの言葉で話してるんで、ちゃんとわかったのか怪しい。ごめん)
いろいろあって、普通の人を信用できなくなったって言ってた。

彼女はその体験のせいか、今はルーマニアの共産政権の崩壊を研究してる。
ここ10日ほどルーマニアに帰っちゃって寂しいww
248 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:49:22.20 ID:uPorZ16o
>5>293>28>334>171>247>51>395>274>6>163>243>493>269>74>276>228>206>555>89>396>542>387>242>280
>253>221>518>189>311>424>179>471>363>328>175>481>59>511>529>412>125>465>420>193>431>111>62>106>31
>4>213>259>507>466>139>40>101>309>426>37>327>46>305>405>393>382>32>574>505>277>326>159>398>463
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>232>80>514>468>513>322>13>50>174>425>544>552>580>568>510>255>117>366>421>564>496>128>516>451>261
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>454>308>14>541>408>76>337>143>168>525>297>515>114>282>520>349>477>33>70>389>271>556>288>448>539
>521>370>186>238>250>77>296>376>503>528>570>545>530>383>97>300>92>138>130>246>25>492>482>359>162
>191>437>234>75>3>557>478>380>34>509>204>456>550>208>90>303>262>283>320>258>94>180>30>278>479
>394>58>577>459>497>137>501>68>135>48>354>129>20>133>388>562>151>473>455>88>264>121>519>338>522
>220>190>225>422>10>413>8>290>480>295>304>318>140>212>87>148>122>219>329>575>187>210>222>444>551
>266>563>54>19>352>429>61>86>460>467>233>461>526>548>107>127>198>432>365>275>240>368>207>199>18
>251>418>391>167>423>172>343>178>453>317>83>214>558>183>120>490>540>71>108>116>272>419>270>578>273
>517>47>464>235>347>476>440>184>44>115>124>56>566>201>410>571>533>170>79>416>161>472>21>142>377
>23>524>392>356>332>355>256>523>306>361>373>145>449>353>436>385>534>11>543>267>372>360>527>197>336
>536>99>29>43>331>118>401>367>310>357>341>203>535>333>110>236>538>157>98>93>38>202>152>169>439
>279>390>458>379>7>441>192>12>435>65>348>231>268>486>350>384>312>504>299>245>532>102>462>63>346
>298>302>158>339>141>559>414>82>100>434>53>430>64>113>433>403>196>60>1>314>316>399>126>166>123
>249>112>229>144>576>319>358>537>217>188>69>84>500>155>156>415>216>469>378>26>573>427>386>78>491
>369>52>134>561>547>215>289>147>498>499>294>323>445>291>260>554>345>324>177>254>447>181>362>488>105
>39>364>475>285>443
249 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:54:56.67 ID:eHP61.go
モンテネグロ人の友達もいる。彼女は40代だ。当時ユーゴ内にいたのかどうかは聞いてない。
250 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 02:58:36.17 ID:Zo6ZfMo0
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251 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 03:30:00.03 ID:FCF1c3oo
すもぐゅで
252 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 03:30:31.86 ID:FCF1c3oo
いぉぷあに
253 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 03:55:08.23 ID:KzphOgDO
なにも知らなかった俺に一つのきっかけを与えてくれてありがとう。
254 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:11:27.05 ID:SSpCQPc0
埋め
255 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:11:53.44 ID:SSpCQPc0
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256 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:13:34.70 ID:SSpCQPc0
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257 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:13:57.38 ID:SSpCQPc0
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258 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:14:26.62 ID:SSpCQPc0
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259 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:14:48.85 ID:SSpCQPc0
埋め
260 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 04:15:11.28 ID:SSpCQPc0
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261 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 06:52:16.48 ID:aytXVUAO
書籍化されるならノンフィクションの帯をつけてほしいな
ここでのネタバレ後日談も載っけて、『こういう話が投下されました』←ここがノンフィクションです、みたいな
今回の目的が『読者が自分で疑うこと』なら最初からフィクションと銘打つのは勿体無い
262 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 06:56:09.07 ID:nuSDwnko
それこそ典型的な実話詐欺だな
263 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 06:58:31.59 ID:UOEnd0w0
>>93が当たってたってこと化
264 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 07:34:10.31 ID:.acBThUo
当たってたわけではないな
265 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 07:47:07.92 ID:R4lUaA.0
今までにもこんな感じのスレがあったとして、消えちゃっててもわからないだろうなぁ・・・。
ネットの伝播能力にも限界ってあるんだろうか。
人の意識の違いで変わるんだろうか。
266 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 14:49:52.80 ID:43pS3120
祐希さんは実際ユーゴに一度でも行った事はあるの?
景色の描写とか生々しいけど、実際に自分で景色を見た事あるのか、
それとも原文どおりに書いただけなのか知りたい。

それと、これは仮名じゃなくて実名?

>まず、話に登場したソニア(Sonja_Grebo)、サニャ(Sanja_Edu)、
>メルヴィナ(Melvina_Prazina)、カミーユ(Camil_Trpkova)、
>メフメット(Mehmet_Spaho)、カマル、ミルコ(Mirko)、
>ドラガン(Dragan_Stanisic)
>彼らは実在した。
267 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 16:10:16.23 ID:5X38aHQ0
やはり戦争を茶化した釣りだったか
更に彼という新キャラ出すとかどこまで正当化したいんだか
無題のドキュメントも
こういうのを扱ったからには後で反動が来るよ
268 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 16:38:30.90 ID:DWNtmMko
茶化しちゃいないだろう、まあ。
要するに、ここに書いた日本人である祐希氏と、原稿を書いた祐希氏は別人ってわけだ。
で、原稿に加えて、ここに書いた祐希氏のメッセージも込めて、嘘を織り交ぜたってわけだ。
まあ悪いことはしてないんじゃないかなあ
269 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 16:45:19.32 ID:CuLcvX6o
フィクション小説書いたけど誰も読んでくれないから実話だと騙ったわけか
作家としてはやっちゃいけないことだな
270 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 17:03:59.10 ID:eHP61.go
何が作家としてだか
てめーはどこの評論家様だよ

>>1が嘘を混ぜて書いたことはお前が無知であることの言い訳にはならんし、
事実を真剣に受け止められないことの免罪符にもならんぜ
271 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 17:27:12.46 ID:5F.0nwSO
>>1
ありがとう
272 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 17:45:27.85 ID:SDTAU5Eo
むしろ、それほどがっつりフィクションでもないのに、
「フィクションでした」のネタばらしが大げさすぎた感じがする。
273 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 18:27:59.19 ID:DWNtmMko
別にフィクションと変わらないとは思うがね

まとめんのめんどくせー・・・・・・
274 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 18:29:12.98 ID:217wzDko
事実を元にしたフィクションですって結構ないか
275 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 18:37:00.19 ID:ly6hfE.0
確かに文章につたない所が散見されたけど、仕掛けとしては斬新で素晴らしかった。
俺の心には確実に一石が投じられた。
それと>>1の21歳という年齢に釣り合わない深い洞察力には感心した。
この>>1ぐらいの独自の考えを皆それぞれが持てれば世の中も変わるんだろうな。
>>1に対して反対したい点が無いわけではなないが、それと>>1の優秀さとは別だからね。
276 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 18:47:33.81 ID:JOQn2rQ0
構ってちゃん>>1と平和ボケボケ日本人のオナニーに使われて
紛争被害者がどう思うか

最近あった末期癌詐欺女みたいな腐った人間だ
277 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 18:58:03.51 ID:zOyEmtU0
へっぽこうらないしはまとめブログさんかなwwwwwwwwwwwwww
278 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 19:04:10.23 ID:w0FbyzI0
>>268
>>121で茶化すという愚行を敢えて取った
と書いてありますが?
嘘を嘘と見抜けない馬鹿は思い知れってことだと思うよ
279 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 19:07:34.80 ID:jv70Cd60
エリンのように架空の国を作って書けば良かったのに
これじゃあ慰安婦問題や北京大虐殺と変わらない
酷い
280 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 19:08:47.26 ID:jv70Cd60
北京→南京
だった
281 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 19:19:21.27 ID:toOR.zY0
>>277へっぽこのレスをナナシにして2つも採用しているww
twitterでもこれ関連で発展があるみたいな事を言っていたしww
アフィブログ必死ww
282 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 21:02:09.72 ID:j0ZO1A.0
ラノベ作家になりたいとかいってさ
SS厨がこういうの書きまくってるからな
パートスレよりこういうの規制してほしい
小説にすらなってないからな
オカ板なんて殆ど創作の発表会になっちまってる

このSS書いたヤツも薄っぺらい知識で戦争について語ってて
片腹痛かった
「なにが真実を」だ

台所でカーチャンに
「戦争ってなんでなくならないんだ、人類は愚かだ」
って言ってるガキと差が無い
中二病すぎ

てめーの作り話なんて聞かなくても
普通の脳みそしてりゃ価値観は持ってる

啓蒙していただかなくて結構ですから

ゴミ小説垂れ流せる板があるんだからそっちでやれ
上がってきて邪魔だったし
283 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 21:06:42.38 ID:bLYy5woo
284 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 21:29:11.25 ID:UOEnd0w0
>>282
すげぇ縦だな
尊敬するわ
285 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 21:44:01.06 ID:DWNtmMko
>>278
まあ確かに初代>>1はそういうやり方を使ったけど、それも本人の伝えたかったことなんだろ?
最終的には全部の意図は伝わったんだからいいんじゃないかと俺は思う。
もちろんお前みたいんま考えの奴もいっぱいいるだろうけどね。どっちが正しいんだかは判断できることじゃないし。
286 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 21:58:45.17 ID:Z01azNk0
タブーを取り扱えば
その話を信じた者が『信じた』事を自己正当化したいが為に
思考停止してまともな反論に対してもバーサク状態になるという事が分かった

例えにレイプを持ってくるこいつは不幸になれば良いよ
次はそれで構って貰うつもりか?
287 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 22:23:50.53 ID:DWNtmMko
いやまあまるまる信じたことについては見事に騙されたわけだが
288 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 22:57:26.54 ID:yJB/T5U0
昨日全部読んだよ。
何て言うか直ぐにフィクションだってわかったよ・・。
リアリティもないし、エピソードが煽情的すぎてラノベレベル。
ネットの読み物としてはいいだろうけど、題材にするには不謹慎だよね。

もし、「彼」の存在が事実なら、キチンと事実を伝えることが重要なんだけど、
>>1は表現の手段として事実を虚飾してしまった。
信用に足らない人だと判断されても仕方ない。
289 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 23:28:38.99 ID:UOEnd0w0
>>288
そもそも>>1は最初から信じるも信じないも自由と言ってる訳で一言も事実だなんて言ってなかったよね?

お前みたいなのが出てくる事は予想済みだったって事だな
290 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/14(月) 23:47:35.15 ID:yJB/T5U0
>>289
日本語読める?
事実か嘘かに関わらず>>1は表現を誤ったということだよ。
291 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/14(月) 23:59:13.67 ID:WV9o3MDO
>>290
日本語読める?
キチンと読まないで判断したのは君じゃん。彼と話してそうしたと最後に書いてあるじゃん。

嘘とわかってたなら、読まなくていいじゃん。
図星で言い訳してるみたいだ。
292 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:07:22.35 ID:jK/Cbu2o
フィクションだと誰にも読まれなかったから事実だと嘘ついたら
収拾つかなくなって架空の人間でっちあげてその人の責任にしたわけか
293 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:07:37.37 ID:UCuaTWU0
表現の仕方がアンフェア
今回の後日談もこれまでの無題のドキュメントのコメント欄で指摘された

・手記のうpが無いから釣り
・日本人でそういう子供がいればマスコミが放って置かない位大事件
・釣りであればジェノサイドという餌で人を釣るのは良く無い

これを意識して言い訳をしているだけ
前者2つまでは突然に「彼」という存在を出して逃げて驚いた
294 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 00:10:56.35 ID:eN5EirY0
なんて言うか
良かったよ。
見事に釣られたと言おうかw
こんなやり方も悪くなんじゃない?
しっかりと釣り宣言した事は評価できる。
しかし長い釣りだったなw
295 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:11:02.17 ID:EpF212wo
あの荒らしも仕込だったのかしら?

それとも、ただのきちがい?
296 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:11:15.80 ID:UCuaTWU0
>>291信じられないなら読むなって?wwwwww
読まれる以上は矛盾があれば批判されるのは当たり前
こんな題材でのらりくらり嘘本当嘘みたいな事やられて
それでも紛争を知るいい機会になりました祐希ありがとう
ってカルト宗教か
297 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:14:17.65 ID:CJaC6/U0
取り合えず批判しとけば気が済むんだもんな
分かるよそのきもち
298 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:26:24.39 ID:.4i4ecDO
>>296
痛々しいなぁ。
批判するなって言ってないのだけどなぁ。
1ありがとうって書いてないしなぁ。わかるよ。全体に向けて言ってるんだよね。
君も表現の仕方駄目なんじゃない?
君に対して反対意見を言うのは、1ありがとうに直結するのかね。君の言い方に意見を言ってるだけだよ。
299 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:31:24.43 ID:rtPtot60
この>>1は最初「自分の話です、これ終わったら死にます」なんて手法で観客集めて、
途中矛盾点指摘する人間がいたら「真実なのに煽られるの我慢できねー」とかほざいて、
結局都合悪くなったら「人の話です。でも真実だと思います」
なんて曖昧なこと抜かして逃げて、どこまでも自己防衛に走るクソみたいなヤツだろ。
2chでカスいレスとかたくさん観るけど、これほど胸糞悪くなったの初めてだわ。

↑これに全面的に同意
300 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:49:26.37 ID:/.V8peIo
留学経験あるヤツはどうも上から目線で語りたがる節があるなぁ
外国の人や歴史に触れて価値観が変わるのはいいことだけど
それを得意げに説教しだす子は中学で人生分かった気になってる中二真っ盛りのガキと同じだよ
301 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 00:49:29.46 ID:LJWMqrg0
祐希はどうして20日間も書き込みしなかったの?

ブログとここに祐希マンセーコメントを書き込んでいたからさHAHAHA
302 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 01:50:00.85 ID:fwaoTX20
>以前は、私が当時楽しみにしていた戦隊シリーズであるターボレンジャーが、
>保育園の休みの日である土曜日に放送されていた為

これが原稿に含まれているってことは主人公は日本人ってことだよな・・・
ターボレンジャーって実際に89年に日本で放送されてるし

おいおい伝聞すら嘘とかマジないわ・・・
303 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 01:58:20.97 ID:fwaoTX20
ちなみに主人公(彼)は日本在籍ではない
304 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 02:16:05.48 ID:0A.nxoQ0
彼と祐希が他人だとは思えない
全体のあちこちの質問にどうしてあんなに即レスを返せた?
現地に生きてなければ返せないはずほんだったなのに
後日談が虚構じゃねーの

全体がフィクションだったとしても、そこには
人間がその「全体」をかけた真実があった
305 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 02:35:53.88 ID:LJWMqrg0
キリッ
306 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 02:36:10.31 ID:yD4oXdco
結局フィクションであることには変わらない
307 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 07:30:17.48 ID:rh5YjLk0
昔の思い出を妄想する
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 07:59:58.62 ID:sViwJ6eP0
     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   今から思い出を妄想するっていうwwwwww
  | ,-)___(-、|   最後の華咲かせるっていうていうwwww
  | l   |-┬-|  l |    長いから気長に待てっていうwwwwww
   \   `ー'´   /    
昔の思い出を妄想する
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 08:00:47.19 ID:sViwJ6eP0
・始めに
この妄想に登場する人物や団体・国家は全て想像上のもので、
現実のものとは何ら関係がないっていう。
どちらを賞賛・批難・中傷するものでもない。(理由は最後に書く)
妄想の中では歴史的背景・宗教が絡んでくるがスルーしてくれっていう。
どうしても気になるという人が多い場合は、歴史的背景等の補足を
入れるかもしれないっていうていう。

先に結論を書いておくっていうwwwwww
ソニアは殺されたっていうwwwwww
サニャは爆風で死んだっていうwwwwww
メルヴィナはレイプされて連れ去られたっていうwwwwww

メフメット・カマル・ミルコは行方不明ていうwwwwww
カミーユはミーを庇って殺されたwwwwwwうはwwwwwwっていう
ドラガンは裏切り者だと思ってたっていうていうwwww


それじゃ、妄想スタートするっていうwwwwww
わからない所は俺の脳内想像しとけっていうwwwwていうwwwwww
308 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 07:31:16.25 ID:rh5YjLk0
昔の思い出を妄想する
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 08:03:03.39 ID:sViwJ6eP0
昭和天皇が崩御あらせられた年から1年程経った頃だった。
保育園の卒業が間近だった俺は、卒園式で披露する歌の練習を友達の
園児とした後、教室で紙ヒコーキを作ったり絵を描いたりしながら
母さんが迎えに来るのを待っていた。

母さんはパートの仕事をしていて、俺を迎えに来る時間は何時も6時過ぎで、
女の先生(保母さん)と一緒に二人で待っていた。この時間にもなると、
残っている園児は俺一人である事が殆どで、何時もまだかまだかとソワソワして
待っていた覚えがある。

以前は、俺が楽しみにしていた戦隊シリーズ(確かターボレンジャーあたり)が
土曜日に放送されていた為、寂しさはあれど不満はなかった。
だけど、途中から金曜日の5時過ぎに放送曜日と時間が変更されてしまった為、
テレビで見れなくなってしまったんだ。当時は確かベータとかいう変なビデオデッキが
あったけれど、予約機能なんてものがなかった為に、シリーズ途中から見れなくなっていた。
昔の思い出を妄想する
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:05:37.68 ID:sViwJ6eP0
この日も曜日は金曜日だった。今日だけでもいいからお母さん早く帰ってきてと
祈っていた記憶がある。だけど、5時になり、そして6時になり、普段と変わらない時間に
なってしまった。ああ、今日もか。そう思って先生に駄々をこねていたかもしれない。

少し時間が経って、普段と違う事に気づいた。遅くても6時半頃には母さんが迎えに
来るはずなのに、時計を見たときには7時近くになっていた。先生も今日はお母さん遅いね
と言いながら、母さんの仕事場に電話をする為に俺を一人残して教室を出て行った。
昔の思い出を妄想する
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/05/19(水) 08:10:08.18 ID:sViwJ6eP0
カチカチと秒針を刻む時計の音がひどく不気味に感じたし、普段は気にしないような
電気が消えた奥のトイレが怖く感じた。数分程経過した頃、先生が戻ってきて俺を
家の近くに住む爺さんの家に送り届けてくれることになった。

爺さんの家に着いてから、お母さんお仕事遅いねといったやりとりをしたが、
その時の爺さんの表情は暗いものだった。保育園で過ごした日々の記憶は
今になっては殆ど薄れ、忘れてしまったけれど、この日の記憶は今も鮮明に覚えている。
309 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 07:33:22.93 ID:rh5YjLk0
昔の思い出を妄想する
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:15:12.63 ID:sViwJ6eP0
それから何日も母さんを待ったけれど、結局母さんは帰ってこなかった。
後に知った事ではあるけれど、母さんはとっくにパートを辞めていて、
外に男を作っていたらしく、つまりは俺と単身赴任している父さんを捨てて
二人で駆け落ちをしてしまったんだ。

父さんは海外で仕事をしていたから直ぐに会えるわけでもない。
俺は一人ぼっちになった。父さんの親族も母さんの親族も、小学生にあがる程成長した
俺の養育を拒否してさ、当然といえば当然ではあるけれど。
誰が好んで面倒がかかる時期の子どもをわざわざ引き取るんだって話だ。
昔の思い出を妄想する
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:21:44.44 ID:sViwJ6eP0
>>7
ありがとう。面白くない話なんだけど、どうしても伝えたいんだ。
もう少しで仕事の引継ぎが終わるから、そしたらもう日本に
帰ってくる事はないんだ。だからどうか書かせて欲しい。


子どもなのに、少し諦めに近い感情を抱きつつあった。だけど、父さんと一緒に
暮らせるとわかった時は、とても嬉しかったんだ。母さんと一緒に暮らしていた期間の
方が断然長く、父さんとは殆ど会えなかったけれど、俺は父さんが大好きだった。

だから、婆さんからもうすぐ父さんが迎えに来ると言われたときは、ほっとすると
同時に、嬉しかった。諦めのような感情があったとはいえ、これで自分の居場所が
出来る様な気分だったように思う。まだ幼い俺にとって、爺さんや親戚の家は、
とても息が詰まって、そして肩身が狭かった。一種の悲劇のヒーローのような
気分を味わっていた。

父さんが迎えに来た日、確か4月の下旬頃だった。1年ぶりの再会であり、あまりにも久しぶり
すぎた俺は、最初父さんの顔が認識出来なかった。いや、父さんかもしれないけれど、父さんでは
ないかもしれないといった感覚だな。それ程、当時の俺にとって1年という期間は長いものだった。
父さんは「すまない。」と一言俺に言って、「大きくなったな。」と微笑んだ。
そんな事を言う前に、俺からしてみれば最初から日本で仕事をしていてくれよ、といった感じだったな。
310 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 07:34:04.60 ID:rh5YjLk0
昔の思い出を妄想する
9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:25:26.51 ID:sViwJ6eP0
空港から、トルコ経由で向かったわけだけれど、機内から見る空は美しかった。というより眩しかった。
途中で降りた空港には、飛行機の中とは比べ物にならない程の異国の人々がごった返していた。


そこから首都まで乗り換えて向かい、初めて降り立った外国の地というものは、少し気持ち悪かった。
日本と違い、建物はみな似たような作りと色合いで、何で?と疑問に思ったものだ。外国人も背が高く怖いし、
そもそも日本語ではない言葉を話している。

当時は、テレビ以外で外国人を目にする機会というものが無かったんだ。だから初めて自分の目で見る
外国人は、奇妙に思えて少し怖かった。それに、言葉というものが国によって異なるというのを、まだ当時は
きちんと認識出来ていなかったんだ。つまり、標準語はテレビの中だけ、みたいな感覚だな。
テレビの中だから変な言葉を使うような感じだ。その為、彼らが話す暗号のような言葉を話すのは
余計に奇妙に感じた。
昔の思い出を妄想する
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:29:46.98 ID:sViwJ6eP0
俺が父さんと一緒に暮らす事になった街は、首都から車で結構走ったところで、人口数千人位だった。
日本と比べると、人口密度はかなり低い場所だった。街の周りは高原(草原)や山々に囲まれている盆地のような
場所で、建ち並ぶ様式が統一された住居はとても綺麗だった。
オレンジ色の屋根に、白い壁。当時の日本(といっても、俺の地元)では目にする事が無かった為、
はじめは奇抜に見えた。

子どもが親についていき、海外で暮らす場合、多くは日本人学校等に入る事になると思うのだけれど、
俺の住む街には日本人学校どころか日本人すらいない。いや、俺と父さんの二人はいたけどさ。
不安を抱きながら学校へ行っても、皆何を言っているのか理解出来ないわけだ。当然、俺は一人ぼっちだった。
自己紹介すらきちんと出来なかったからな。
もう少し年を取っていれば、ノリで仲良くする、フレンドリーに接するなんて事が出来たかもしれない。
だけど、当時の俺にそんなスキルがあるはずもなく、どうしようもなかったんだ。
その為、最初の2週間ほどは非常に苦痛だった。父さんが家に居るという事だけが、
唯一俺の救いだった。だって、俺に居場所があるんだからさ。
昔の思い出を妄想する
12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/05/19(水) 08:34:36.77 ID:sViwJ6eP0
それでも、忍耐やら我慢といった言葉が辞書にはまだなかった俺には、辛かった。
遊びたい盛りの当時の俺にとって、こうした寂しさを我慢するというのは、限界が近づきつつあったんだ。
だから、何か遊ぶものを探そうと思って、休みの日にふらっと一人で街を散策していたんだ。
一人で街中に行くのは初めてだったから、少し迷ったりしたけれどね。
街を行きかう人々を見ながら、学校の方へと歩いていくと、道の端にある空き地で子ども達がサッカーをしていた。

とても羨ましくて、「いいなぁー。」と思ったわけだけれど、「いーれーてっ!」といった言葉はかけられない。
というより、その言葉が話せないからな。だから、何も声に出せず、もじもじしながら、その子ども達が遊んでいるのを
空き地の端っこでぼーっと眺めていたんだ。

そうとう入れて欲しそうな顔をしていたのかもしれない。サッカーをしている男子の輪の中にいた一人が、
じっと見つめている俺に気づいてさ、「一緒に遊ぶ?」と聞いてきてくれたんだ。
実際には、そう言ったのだろうというレベルで、俺にはまだこの子が何を話しているのか理解できなかったけれどね。
311 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 08:21:36.30 ID:rh5YjLk0
↑みたいなくっさいスレを直前に立ててた時点でこの話の嘘くささはグンと増すな。
"彼"がみたらどう思うかね?っていうwwwwww
312 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 08:59:12.83 ID:FD04PAE0
この話がフィクションでもノンフィクションでもかまわん。
フィクションとノンフィクションの割合がどれだけでもかまわん。
かまわんというのはどうでもいいということじゃなくて、
地理的な足跡をできるだけ追ってみたり、行く先々で起きた出来事を
史実と照らし合わせたりして検証してみたいというのはあるけどね。

ただ、この話を読んでからずっとバルカン半島のことを調べあさってる。
それこそが祐希氏の思惑通りなんだろうけど。
313 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 09:06:20.22 ID:yD4oXdco
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
     /ニYニヽ  |   |
    /( ゚ )( ゚ )ヽ !   !
   /::::⌒`´⌒::::\  /
  | ,-)___(-、|/  こいつ最高にでっていうwwwwwwwwwwwwwwww
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /
  / __     |
  (___)   /
314 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/15(火) 16:43:52.69 ID:fwaoTX20
実体験だけどお前らが叩くからつらくなって
「彼」という存在を作って逃げたんじゃないの?

後日談が釣り
315 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 17:05:24.10 ID:au65ujc0
アフィでまとめられて
事がでかくなって
国際問題にまで発展しかねない話だと指摘されたから
架空の彼を出したんだね
316 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 17:11:35.83 ID:uvhAJbMo
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
     /ニYニヽ  |   |
    /( ゚ )( ゚ )ヽ !   !
   /::::⌒`´⌒::::\  /
  | ,-)___(-、|/  こいつ最高にでっていうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /
  / __     |
  (___)   /
317 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 21:17:04.09 ID:dXJQGUso
釣りか釣りじゃないかなんてどうでもいいわ
318 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/15(火) 21:38:48.76 ID:fUFuNTY0
思考停止ww
319 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/16(水) 01:45:05.14 ID:XZQ7SgA0
始皇帝氏wwww
320 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 15:23:00.67 ID:JNsd5260
これを切っ掛けに集英社新書の「終わらぬ「民族浄化」」を読んでいる。
「戦争広告代理店」も読みたいと思ってる。話は違うけどワールドカップへの
ホンジュラス出場で、エルサルバドルとのサッカー戦争のことを知った。
そして中南米へのアメリカの露骨な政治・軍事介入のことも。

・・・庶民が平和ボケできる国に生まれてラッキーだったわ。
今後どうなっていくかは不明だけど、作られた「正義」に加担するために
戦争のできる国に憲法改正という流れになる前に、イラク戦争の化けの皮が
はがれ、日本の庶民のためには本当によかった
321 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/16(水) 16:36:30.28 ID:a6XF/k20
>>320
ゆうきさん何してんすかww
322 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 20:30:59.22 ID:iqXwfso0
上にも書いてる人がいるけど、虚飾したのは良くなかったな
真実を誇張する事に抵抗がない人間が歴史上戦争を煽動していた事を踏まえるとね
友人から託された昔話を投下します
でよかったんじゃないか
考えるきっかけと言われると、やっぱりこういう頭の軽い事を平気でできるやつが戦争を起こすんだなという思いに至るものにしかならなかったよ、悪いけど。
すまん、戦争を経験してずっと日本で自殺を考えるほど無力感にさいなまれている祐希という人間がいたという嘘は俺の心を激しく傷つけているんだ。
紛争への興味も無くなったよ。すまん。これが虚飾を指摘する人が恐れている事なんだとおもう。
できれば反省して欲しい。
あとVIPがどういうところか半年ROMって来て欲しい。
323 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 20:36:44.17 ID:M8/hMJQo
釣られるってそんなに悔しい?
あぁ、不幸な○○はいなかったんだ、で済ませばいいのに。
324 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 22:01:20.13 ID:XZQ7SgA0
>>322
必死ww
オシム「マスコミが戦争を起こす」
ま、誇張に騙されないよう気をつけようぜww
325 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/16(水) 22:02:38.15 ID:XZQ7SgA0
>>320
ゆうきさん何してんすかww
326 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/17(木) 03:52:31.63 ID:oYnMEKk0
托希さん
VIPに母親が浮気したってスレ立てた?
327 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/17(木) 17:08:29.82 ID:P7t/9MA0
          /ィ三ミ            ./: : : : : : ∧ヽヽ`ヽ
      vvv/|ノノノノ《ッッ__         {: : : : :/._}》liヘ》》〉
     从从/: : : : : : : : : : : ≦、        《|i|シヽ  ィ!|《!i!i《《ヽ
    トレ彡: : : : : : : : : : : : : : : : :\r    〈ヘ}{ /`ーヘ ベ》》〈´
   ミミミミト、: : : : : : : : : : : : : : : :ミ、     彡ヘ { `ェェェア |ツミ\
   r三三ミミ∧: : : : :ミミ : : : : : : :ミミ      ゞ》、`  ̄´ノノミ彡
   《: : : : : :}\|!}´`'´゙゙゙゙゙\\ : : : : :}  __/>|`ー‐''´ トヘ、
   ゙{: : : : ::゙'  リ      `゙ヾ: : : :》/   /: : ハ──‐7‐/: : /^\
   {: : : : :::           \: ::}  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : l| : }
    {l : : ゙              ,,,} : : : : : : : : : : : : ノシノノイノ::ハ: :|i
   r‐〈: : :    _,,,   ヽ  ,ィッ彡ヘ、: : : : : : : : : 三彡≦=彡'゙´~{: :}
   {r、 \,,    `゙三三ミヽ'゙r‐''  ̄7: : : : : : : :イ´ ━‐-、   ━-Y
    Y(::{ `丶`ーf´ _,,,,,ッ )~ヘ、´~~  ノ: : : : : 彡´    ::    、   !
    ヽ  〉 `ー\___,ノ  丶 ̄ リ  {ゝヘ: |       ( r、_ュ〉   l
    `ー、        イ    〉  /_ミ\_弋  .     --、  }
        ト        ー^rr´ _ ./::::::: `ヽ>、       -‐二二` /
     /ハヽ     ハ_,, --イ }\::::ニミ   \,,     ⌒  /
  ,, /:::::∧ 丶\   ` 'ー─''´ノ : :ヽ:  \    フ'' __,,ノ
‐‐'':: :: /:::::\  `'' ,,`    ノ |  〉    \  ノ    /

  |》 ``  ==≫、`` ==≫   -/-  ┌‐┴‐┐  フ    ∧
  ||==     //    //、    ∧-‐  ─┼‐  /─、 ノ 二\
  l|      彡゙    彡゙^\>   (_    ヽ_|    Oノ   ム
328 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/17(木) 19:39:45.86 ID:.EAfLTQo
AAできとるwwww
329 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/18(金) 22:59:00.27 ID:JNZPfRgo
セルビア勝ったのか やるじゃん
330 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/19(土) 20:41:26.50 ID:MoBJjjI0
>>327
宮川大輔?
331 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/19(土) 21:20:04.92 ID:ts/.QQko
>>330
ドブスを守る会で検索
332 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 19:57:19.17 ID:lLj3Dvk0
増田に祐希の模倣犯が現れたぞ
嫌な事態になりそうだな
333 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 22:09:21.23 ID:24IyUz.0
どこ?
334 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/30(水) 03:50:48.98 ID:0Kjv0dEo
妄想ダイアリー
335 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [test sage saga samba=15!蒼_res]:2010/06/30(水) 17:27:11.88 ID:cyTjlsUo
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80>>81>>82>>83>>84>>85>>86>>87>>88>>89>>90>>91>>92>>93>>94>>95>>96>>97>>98>>99>>100
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50>>51>%http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090223/crm0902231219011-l1.jpg
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339 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [test sage saga samba=15!nasu_res]:2010/06/30(水) 17:29:39.69 ID:cyTjlsUo
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340 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/01(木) 02:09:14.86 ID:mcnH1cI0
なんじゃこりゃあ
341 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/01(木) 09:20:43.22 ID:ve7jQB2o
こんな話に釣られる馬鹿がいるんだなwwwwww
342 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/01(木) 23:55:29.26 ID:oYWCekwo
サッチモとグッドモーニング, ベトナムに謝れ
343 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage !red_res]:2010/07/04(日) 00:04:32.66 ID:38k4N0k0
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344 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage !蒼_res]:2010/07/04(日) 00:05:03.79 ID:38k4N0k0
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345 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/07/19(月) 00:52:16.67 ID:aOV5EIAO
(笑)
346 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/28(水) 09:16:23.05 ID:xbt31.AO
>>186
まとめから本スレ探して来たけど
実はこの話はフェイク入ってて
>>1は祐希ではなく、本当の祐希(仮名)の知り合いで
更に祐希は日本人ではないって事か

最初から正直に言ってくれた方が>>1の気持ちはもっと伝わっただろうと思うが
戦争の悲惨さを皆に知らせたいってのは伝わったよ
だからそれを沢山の日本人に伝えたいなら
>>1は漫画原作で集英社なり講談社なり持込むのどうよ
現在は漫画業界は原作不足
特にノンフィクションベースならいい返事が聞けると思うぞ
更に漫画なら、より分かりやすく沢山の人に伝えられる
集英社と講談社は持込みに比較的丁寧に対応してくれるし
新人発掘に力を入れている=多少能力がなくても面倒みてくれる
更にどちらも漫画の原作募集をしている
くさい言い方だが熱い思いに共感する編集者が多いのがこの2社だと思う
多分、青年誌以上に持込むのがいい
俺も一応しがない新人漫画家だし戦争反対の意味なら描きたいと思ったけど
絵下手だし資料を集められないから持込みを勧めるわ
集英は人気なかったら即打ち切りだけど講談は結構続けさせてくれる
戦争を無くしたいなら頑張れ
つか、一番の問題は本当の祐希である「彼」の著作権かな?
347 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/01(日) 23:58:04.95 ID:AKfHSQ2o
小学館「・・・」
348 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 20:23:23.93 ID:E5jWagEo
池上彰の番組でボスニアの話してるね
349 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 20:46:20.70 ID:lrz/Mts0
まとめサイトでも紹介されてたよ
350 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/19(木) 21:15:44.32 ID:shrvSYSO
。。。
351 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/09/08(水) 04:04:33.24 ID:nTMKc0so
どうなったん
352 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/12(日) 06:36:20.92 ID:fzsUENQo
あげ
353 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/27(月) 14:12:00.78 ID:ok3axUSO
もう帰ってこないのか
354 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/25(月) 20:03:18.76 ID:cjMCjOg0
待つぞ
355 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/25(月) 20:49:24.69 ID:ivWUmsE0
懐かしいな
356 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/25(月) 21:40:05.61 ID:cjMCjOg0
あら探しみたいですまないが、最初らへんで住人に煽られて情緒不安定になったじゃん
その時ドラガンの後日談がポロッと出たり、途中で写真を見る発言があったから>>1と彼は別人なのかすらも怪しい
357 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/11(火) 23:35:44.85 ID:fmkL7ocSO
また来ないかなぁ
358 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 00:04:09.84 ID:EXtEuFHpo
ん?来るって言ってた?
359 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/03/02(水) 03:15:55.05 ID:VgUMKTsLo
あげ
360 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/03/02(水) 09:25:36.29 ID:DIrf4rjSO
チュドーン!!!!
361 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/03/04(金) 21:59:18.31 ID:4RcX7qaAO
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51792592.html
362 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/03/07(月) 15:09:13.91 ID:xltCEjrb0
大変勉強になる事柄ではあるが、それを広める方法がノンフィクションと偽ってのフィクションというやり方に問題があったような?
やる夫スレのまとめやらまおゆうまで出版される現在、しょっぱなから「自分に仮託した友人の話」として発表した方が盛り上がったと思う。突飛な情報を信じるかどうかという点において疑問を抱いたことと、発表の場所柄延々と荒し、煽りを喰らい続けたのが問題をよりこじれさせる原因になんたんじゃなかろか?だれしも自覚なく実験に参加させられているとなりゃ怒るよ。
ただ、1の意図もわからなくはない、余りにも突飛な話である以上こういった虚実突っ込まれる内容でありつつも決定的な点を隠す方法で読者の興味を持続させて最後まで読ませようと考えたのはすごく上手かった。一気に読めてしまった。
正式な版があれば是非とも何らかの形で公開するしていただきたい。
こういうのは日本だと戦中派がやっと今頃人生を振り返って自費出版という形になるんだから、これぐらいの若い年齢で半生記をまとめるというのは非常に興味をそそると思う。
という国際関係学やっている人間の感想でした。
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