俺様の相談室

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362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/08(日) 07:44:12.99

難しいね…
目的なんかないし絶体に見つからないけど
瞬間瞬間に思い付いたやりたいことを適当にやるだけだね
一秒で飽きるけどさ
起きたら飯食うとかそんな程度しかないけどね
産まれた時からみんなだいたい決まってるからね
産まれた瞬間から格差は出来上がってる
「努力で変えられた」とか言うやつは初めから決まってたことを知らないだけだね

363 ：メンソレータム ◆tA64QQb4xM ：2012/01/08(日) 21:14:27.49

とある東北の偉人が言ってたさ…
努力は積み重ねるから崩れる、積み重ねないと決して崩れない
努力が報われるとは限らないだから明日出来ることは今日やらない
元ネタ知りたかったらいなかっぺいでggれ

364 ：スカイメンソール ◆MorPhoC88A [sage_saga]：2012/01/08(日) 23:48:36.79

>>363
文学や哲学で武装して努力という現実から逃げてるだけじゃねーかｗ

努力もしねーで結果なんてついてくるわけねーだろ
結果に表れないならそれは努力不足なんだよ
やったかやらなかったか、あるのはそれだけだ
努力が必要な量は人によって変わるとは思うけど

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(愛知県) [sage]：2012/01/09(月) 01:34:07.39

宿題が終わらない…鬱だ

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(空) ：2012/01/09(月) 03:42:46.97

乾燥ちんげをみんな忘れて寂しいです

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 04:49:24.99

>>364

お前「いつになるかわかんねーけど頑張ろうな！」


俺「おう！」


3日後


お前「そういやあいつどーしたかな？頑張ってるかな…心配だな」


俺「よう！メンソール！」

お前「お、おまえどーしたんだよそれっ！！」


俺「うちのパパがさっ…身体こわしてまでする努力でもないからって…へへ」


お前「…」


努力じゃ得られないもんってあるよね
絶体に塗り替えられない過去や生い立ち

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都) [sage]：2012/01/09(月) 05:00:59.48

俺はすべて運だと思ってるわ
もちろん多少の努力は必要だが

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 06:29:36.37

運はガチみたいだよ
どれだけカスでもクズでも驚くほど周りのサポートがあって
超絶リア充人生になった人がいたけど、占いかなんかで
稀に見る強運の持ち主って言われてた。本人も納得してたよ
血の滲むような努力を重ねたのは彼女の周りの人達や家族だった
本人は何にもしてない。
遊んでただけ。その遊びが仕事になって金も増えてもっと遊んでる現状。
彼女曰く「甘えるの下手な人が苦労する。もっと人を利用しなきゃ」
運を上げるには部屋を綺麗にするとかなんとか言うけどさ
自分の周りの強運者はみーんな部屋きったねぇし生活も不規則でズボラ
部屋が綺麗で規則正しい人って神経質な人が寄ってくるよね
イライラしやすい人とか

370 ：スカイメンソール ◆MorPhoC88A [sage_saga]：2012/01/09(月) 08:41:54.25

>>367
それは屁理屈か？
過去なんて変えられるわけがないだろう
努力で変えられるのは今と未来だけだ


>>369
運はガチ
こればっかりはもうどうしようもない

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 09:15:28.55

>>370
努力で 変えられると断言できるなら
努力すればなりたい物になれるはずなのにならない人はそれは望んでないってこと？
努力の最中なんです。と言い訳してお前死ぬつもりなの？
お金も地位も名誉もみんな欲しいよね
地球上の60憶人以上が望んでないってこと？
お前は学校に入ったら校門から教室まで赤絨毯の上を拍手喝采されながら歩いてみたいだろ？
望めばなれるんじゃないか？なぜやらない？
お前の顔が赤西や桜井や岡田じゃないのは努力が足りないからか？
それとも努力の最中か？

まー全部屁理屈なんだけどさ。教室まで赤絨毯は想像して吹いた

372 ：スカイメンソール ◆MorPhoC88A [sage_saga]：2012/01/09(月) 10:55:30.60

>>371
その通りだろ
なれるのになる努力が足んないからなれねーんだろ
本気でなりたきゃ死ぬほど努力するだろ
それでなれないならそれは努力がたんねーんだろ
努力でなんとかなる範囲となんない範囲、考えりゃ分かるだろ？
なんない範囲が運だって言ってんだろ（顔とか身長とか家族とかね）
だいたいの人が無理って割り切ったり決めつけたりして諦めてんのが夢が夢と言われる所以だろ
だから俺は>>334で目標を明確にする事の大切さを言ってるんじゃねーか


まぁこう言うと都合の悪い事は運で片づけてるだけって言うんだろうけど、
実際にそうだから何も言えない

あと、>>371はいったい何を主張したいのかがよく分かんない
努力が嫌いだから努力は必要ないから努力に意味はないって主張と解釈していいのか？


ちなみに俺は拍手喝采で赤絨毯は歩きたくないよ

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:18:27.34

スカイメンソールがまともなこと言ってて吹いた
人の運不運が人それぞれだなんて常識だと思うがね。
運で勝手にどうにかなる人は努力しなくてもうまく行くんだからそりゃ努力しないよ。だって必要がないんだから。
運とか才能がない人間が、それを補うためにするのが努力だろうに。
努力したところで結果に結びつくとは限らないのもまた常識。
でも、「運も才能もない人間が努力もしなかったらもっとどうにもならない」当然の道理だよね？
「運がないから〜才能がないから〜」と言って努力しない人に限って、
心のどこかでは自分にも運や才能が天から降ってくることを期待してるような気がする。
ないよ、そんなもの。

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:26:52.19

あるいは、人一倍「努力を認めて欲しい」人なのかもしれんね。そういう人は。
で、「でも認めてもらえないから」努力する気をやがてなくす。
努力なんて所詮結果を出すための過程でしかないのに。結果を出してもいないのに努力を認めてもらえるわけがないじゃん？
努力なんて所詮目に見えないものなんだから。誰かがどれだけ努力したかなんて、他人には所詮わかるもんじゃないよ。
わかるのは結果だけ。それしか目には見えない。
「どれだけ努力したかが大事なのです」とかしたり顔で言う人間にしたって、
大して努力もしてない人間に「すごく頑張ってるね！！」って言ったり、
必死で頑張ってるけど結果が出ない人間に向かって「お前全然ダメだな！！やる気あんのか！！」って言ってたりするもんだよ。

375 ：メンソレータム ◆tA64QQb4xM ：2012/01/09(月) 15:27:53.10

面倒なので結論
成功するもしないもその人次第

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 15:40:50.49

>>372
俺は多少の努力をすればなんとかなるってことにしか頑張らないってこと

「努力！努力！がんばれ！がんばれ！」

ってすごい怖い台詞だよね。宗教みたい

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:44:01.84

少なくとも俺は「努力することこそが大事」って主張に諸手を挙げて賛成はしてないなあ。
「結果が出なければ意味がない」と考えるから「結果が出るまで努力する」という行動がありうると思うだけで。

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:46:10.20

少なくとも、「努力をすれば必ず結果が出る」とは思ってないよ。
「結果が出る前に努力をやめたらそれまでの努力が無駄になる」
から努力を続けることを努力を続ける理由にしてるな

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 15:48:39.04

いいじゃんそれで！
途中でやめてもそれまでのやる気が楽しいんだしさ

俺は飽きたらなんでもやめちゃうよ

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:49:55.39

まあ、努力なんて報われないことが多々あるものだと思ってるし、
結果が出ないかもしれないから、って理由で努力しないでいたらほとんど何も出来ないんじゃないか？
って気がするが。「結果が出ないのは努力が足りないだけ」ってのは希望を抱かせるための方便だと俺は思ってるけど、
そういう言葉を鵜呑みにするから「嘘だ！！俺はそんな事を言う奴の言うことなんか信じない！！俺は努力なんかしないぞ！！」
なんて考えにもなるのかねえ

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区) ：2012/01/09(月) 15:52:08.20

>>379
別にそれが悪いとは言ってないぞ？
「本当は結果を出したい」のにグダグダ後で文句を言うくせに「どうせ俺には無理だから・・・」
とか言ってあきらめちゃうのが問題だっていってるだけで。
後腐れなくすっぱりあきらめられて、それが自分の人生に支障が出ないならそもそも無理して頑張る理由もない

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/01/09(月) 15:57:18.27

まーでもさ
>>372みたいな台詞リアルで吐かれたらその人と距離置くよね
ラッパーみたいに熱すぎて無理ｗｗ

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) [sage]：2012/01/09(月) 17:22:23.02

努力の結果は対数関数なんだよ・・・

384 ：スカイメンソール ◆MorPhoC88A [sage_saga]：2012/01/10(火) 01:18:15.02

結果が欲しけりゃ努力しろ
要らなきゃ夢は諦めろ
それ以外は運
そんだけ

>>382
こういう、内容ではなく人格否定しだす奴は総じてクズ
努力ができないのを何かの理由にすがる奴

俺はなにも、努力しない奴を否定してるわけじゃない
ただ、努力が足りないのになりたいのになれない
ってホザいてる奴はおかしいって言いたいだけ
努力から逃げてるのを認めろよって話
>>381と同じ考えだな