vipでマスゴミをぶっ壊してやんよ２＠VIPService過去ログ倉庫

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HTML化した人：kagami_2nd@verymelon▲ ★

vipでマスゴミをぶっ壊してやんよ２

1 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 16:30:17.22 ID:rFx19BU0: さすがにこのスレタイどうにかしたほうがいいかな
最初はただのグチのつもりだったんだがな。面白くなってきた

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
VIPPERを主体にマスコミに巣食う黒ィ部分をどうにかすべく、
考えあぐねた結果に新しいメディアを自分たちの手で作り上げることになりますた

そんでもって以下のメンバーを募集します。

【ページデザイン部】
ページをデザインするお仕事です。スレに出たレイアウトの意見を取り入れたりなん
だりしながらページを作る簡単なお仕事です。
【法務部】
プレス記事引用に付随する著作権法や、名誉毀損の構成要件と阻却要件などから、
記者がどのような記事を書けばいいのか、どのような運営形態でやれば合法なのか。
法律面をサポートするお仕事です。
【運営部】
ページデザイン部と法務部、記者部と連携し、とりあえず統括するお仕事です。
主には大手プレスとの意見交換、広報活動などを行います。
【記者部】
運営が開始されてから実際に記者として活動して頂きます。
愛と勇気と常識と電車代と電話代が支払える能力が必要です。
記者といっても高卒程度の国語力と観察力や推測力があれば誰でも出来ます。

疑問点や指摘などは　kounet＠live.com （＠を半角に！
まとめwiki:http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/1.html
2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 16:33:41.37 ID:wOBuSbc0: 乙です！
しかし俺はまだwiki編集中であります
3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 16:37:08.76 ID:l2.3alIo: 乙
俺が出来るのはデザイン部くらいかなぁ
画像処理とか出来ます
フォトショップ有
4 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 16:48:26.76 ID:rFx19BU0: とにかく法務を強化しないとな。法律相談カテでも逝って来るか
5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 16:58:51.48 ID:rO9JrUc0: これは煽りじゃない、俺の真意だからよく聞いてくれ。頼む。

まず、お前ら、明らかに破滅の道を辿ろうとしてるぜ

昨日企画立ったんだろ？なのになんで今、デザインアイデアとか内容アイデアとか議論しようとしてんだよ
やるべきことを、まずやってない。デザインアイデアと内容アイデアのまとまった案が出てるじゃん
↓
＞・ＴＯＰ：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5070.jpg
＞┃（Google並みのシンプルさを重視）
＞┃
＞┃
＞┣・ＶＩＰ世論：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5072.jpg
＞┃（賛成・反対・どっちでもないボタンをババンと設置）
＞┃
＞┃
＞┗・ﾏｽｺﾐ&VIPPER：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5071.jpg
＞　┃（この段階では普通のニュースサイトと同じ）
＞　┃
＞　┃
＞　┗・記事；http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5075.jpg
＞　　　（中正なニュースの概要《５Ｗ１Ｈのみ》を最初に置く
＞　　　　そしてマスコミの報道をピックアップして載せる。
＞　　　　次にVIPPERの書き込み等をピックアップして載せる。）
6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:00:32.15 ID:AlADLtMo: なんでVIPでやってんの？
7 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:08:23.07 ID:wOBuSbc0: >>5
申し訳ない。wikiの方に書いておこう
根っこの方はもうそれでokだと思う
8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:08:49.01 ID:rO9JrUc0: これでいいじゃん、なんで議論を始めようとするの？
まずは>>5にある案で形作ってみろよ、何かの議論をする前にな。
内容アイデアの募集をするべき？　デザインアイデアの募集が必要？　そんなの後からいくらでも変えられるじゃん

今、この企画を成功させる道はただひとつだ。即急に、全力で形を作れ。
デザインアイデア募集とか、そういうのは一切取り止めろ、議論をするな！

かつての企画は全て、ちょっとした議論で潰れていった。このスレより、もっと凄い企画でさえ潰れていった。
少しくらい議論していいじゃん･･････。その気持ちが、全ての企画を潰していった。

いいか、まずは>>5で貼った案で製作開始だ。フォトショとか持ってるんなら早速参加しろ

製作に携われない人は、法務的な調べものをしたり、記事の持ち込みをしたりするんだ

まずは作れ、議論はするな、まずは作れ！！！

全ての議論は、それから後にやっても遅くはないぜ
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:11:01.30 ID:l2.3alIo: 確かにまず雛形を作るべきか…
で、誰かできる人いるのか？
10 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 17:11:34.01 ID:rFx19BU0: >>8

確かに言うとおりですね。
ということでだれかおながいします＞＜
11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:11:39.68 ID:rO9JrUc0: >>7
根っこの方？

いーや、そこから茎なり実なり花なり伸ばしていくのは、今することじゃない！！

今はとにかく、１００均で買ったプランターに、ホームセンターで買った観葉植物を植え替える程度でいい！
まずは取りかかるんだ！！！
12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:12:50.16 ID:LhxKKeg0: 無知でもできることを教えてくれ
13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:17:41.93 ID:TZ8t.vAo: ＨＴＭＬとＣＳＳとＪａｖａｓｃｒｉｐｔが打てる程度の俺が何か協力できる事あるか?
14 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 17:19:36.67 ID:rFx19BU0: >>13
wikiの各部門別ページでも使って連携を取ってくれ。
今主立ってるのは23だ。
15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:25:39.23 ID:nJ.AKjoo: お前らは嫌いかもしれないけどデザイン面ではニコニコのTOPみたいのとかっていいんじゃないか？
カテゴリ（政治・スポーツとか？）を作って、そこから興味のある記事に飛んで言ってもらえば良いし、
お勧めニュースや話題のニュースとかを真ん中に表示するのも、目に入りやすいと思うし
16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:26:44.56 ID:FUIVD0so: wikiとこっちと書いてあるから作業の情報が少し入れ違いになるかもねｗｗ
wikiの方に色々デザイン案も挙がってたし実際そっちばっか見てたわ
17 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:27:14.11 ID:wOBuSbc0: なんだか不安になってきた…。

>>13
http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/33.html
に>>5を載せたので同じ様なものを作って欲しい。
出来上がったものはろだにうｐしてくれると助かる
18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:27:27.02 ID:TZ8t.vAo: ＞＞１５

ないすあいであ！

博之やドワンゴと協力体制整えば一気に知名度上げられると思うぜ？
19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:29:09.52 ID:nJ.AKjoo: あとみんなで検索しまくってめざましの検索ワードランキング1位にするとかどうよ
めざましがちゃんと報道してくれるか、っていうのと知名度アップの一石二鳥だと思うんだ
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:29:18.63 ID:TZ8t.vAo: >>17
正直、あのイメージ画像をそのまま再現するのは俺のいまの知識と技術じゃまだ無理なんだ、ごめん

課題みたいに先生に教えを請う事もできんしね
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:30:27.59 ID:71Sde2DO: ひろゆきとドワンゴとホリエモンにマスコミを一社買収して貰えよ
22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:33:06.77 ID:rO9JrUc0: ・知識がある人は、「ＶＩＰ世論」の世論調査形式のシステムを製作

・フォトショとかが使える人は、ＴＯＰページの「マスコミ＆VIPPER」ボタンとか「賛成」「反対」ボタンとかをＣＧ化
（ただ、TOPに一人、賛成反対ﾎﾞﾀﾝに一人、もしくは全部一人で･･･みたいにやった方がサイズや画風の問題もあるので良いと思う
よほど行動派の作画監督が出てきてくれるのならいいんだが）

・法務的な問題などを調べる･･･のは>>1がやるんだっけか

・する事ない人は、記事、情報の収集。もう、できる限り多い方が良い
マスコミの意見、VIPPERの意見が揃ってれば採用される可能性が大。
載せるときにまとめるので、提供者はまとめまでしなくていい。
23 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:33:16.23 ID:wOBuSbc0: >>20
画像はなくてもいいっすよ。形としてのリンクが欲しいので
一先ずGoogle並のシンプルなトップが必要です

画像のイラスト等はまた別の人に頼もうかと思ってます
24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:37:07.18 ID:rO9JrUc0: >>20
ＴＯＰページ、ＶＩＰ世論ページ、VIPPER＆マスコミメインページ、あと記事ページはおいておくとして･･･
ボタンの設置とかは後だが、とりあえず原型を作っていこうぜ
25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:41:26.24 ID:wOBuSbc0: >>20
うむ。真っ白な画像でもなんでもいい。
レイアウトが欲しいんだな
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:41:54.47 ID:TZ8t.vAo: 表紙１枚とフレームがあればいいのか?

それなら課題のhtmをちょっといじれば出来るぜ
27 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:43:51.33 ID:wOBuSbc0: うん！それでお願い!!
28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:44:23.84 ID:TZ8t.vAo: 左右フレーム?上下フレーム?
29 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:45:48.49 ID:wOBuSbc0: 左右にしよう
他の人はそれでおｋ？
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:46:27.10 ID:rO9JrUc0: ＴＯＰページならフレームいらなくね？
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:46:55.09 ID:jdN/kkAo: 無題３と４を作ったヤツだけど
画像っぽいの作ろうか？
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:48:46.00 ID:TZ8t.vAo: 左右なら画像とＪａｖａ記述消すだけでいいな・・・、都合上必要なｈｔｍｌをフォルダに纏めてzipで固めて流すけどいいよね?
33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:49:38.28 ID:TZ8t.vAo: >>30
表紙からメインページにいくようになってんの、
34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:49:38.90 ID:rO9JrUc0: >>31
えっと、今欲しいところなのは
TOPﾀｲﾄﾙ（VIPmedia...）と、VIPPER&マスコミボタンと、ＶＩＰ世論のボタン･･･かな？
35 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:49:49.22 ID:wOBuSbc0: >>30
ありゃ？確かにいらないや…

　　TOP
マ&V　　V世論

って3つ画像リンクがあるだけのページでいいとおもいまｓ
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:50:18.49 ID:U/HdCk.o: 本気でやる気か
デザイン以外なら手伝えそうだ
wikiとは別にサイト作るんだろ？
37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:51:24.66 ID:rO9JrUc0: >>36
そゆこと
38 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:52:05.30 ID:wOBuSbc0: >>31
まじすか。是非ともお願いします。
>>31には申し訳ないんだけど無題5（トップページ）のような感じでお願い
39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:52:10.80 ID:TZ8t.vAo: >>35
ついでに授業中に作ったネタ４０４つけるから自由に改変していいよってのは？
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:55:41.20 ID:A1ZnTSEP: >>39
どういう事？
41 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:55:56.63 ID:wOBuSbc0: >>39
おｋ
…だが今デザインに力を入れる必要はないと思うぞｗｗ
42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 17:56:53.78 ID:TZ8t.vAo: >>40
授業中にネタで作った４０４．ｈｔｍｌがあるんで自由改変で使っていいよーってこと、
43 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 17:57:02.12 ID:wOBuSbc0: >>40
ページを表示できませんのネタ画像貼るから
あとで好きに弄ってくれ　だと思う
44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 17:58:28.08 ID:jdN/kkAo: >>38
トップページのレイアウトの画像で良いのかな？
無題５の手書きを画像に起こす感じ？
それともクリックしてリンクに飛ぶ用の画像？
45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 18:00:40.83 ID:rO9JrUc0: >>42-43
ｔｈｘ
>>44
あの画像をＣＧに起こすって感じかな
46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:02:02.18 ID:jdN/kkAo: >>45
OK
絵に自信は無いが矩形をいじって出来そうだからやってみる。
47 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:02:59.71 ID:wOBuSbc0: サイト名はまだ決まってないから…

下2つの画像を作ってくださいな
無題5のを画像にする感じで
リンクは下2つの画像で飛びます
48 ：４２2008/12/19(金) 18:03:28.79 ID:TZ8t.vAo: ＬＡＮがひっこぬけたー！

現在作業中、普通のボタンでいいよね!技術的にそれが限界
49 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:05:33.20 ID:wOBuSbc0: >>48
うん、まずはそれでいこう
とにかく突っ込みや改変は後から
50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:11:39.98 ID:U/HdCk.o: この時間帯のテレビはひどいな・・・
本気を出さざるを得ない
雛形の出来上がりに期待
51 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:13:12.85 ID:wOBuSbc0: 飯いってきます
52 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 18:17:18.69 ID:rFx19BU0: vipあく禁されたｗｗ」
53 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 18:18:32.07 ID:rFx19BU0: そんでwikiに理念っぽいの加筆しといたよ
俺なんかより文章力のある人がきれいにまとめて書き換えてくれ
54 ：４２2008/12/19(金) 18:23:28.24 ID:TZ8t.vAo: http://www.uploda.org/uporg1867047.zip.html

できたよ！

ボタンで飛ばすつもりがテキストリンクなのはプリントにも教科書にも方法がなかったから
55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:29:16.01 ID:FUIVD0so: >>54
行動はえ～ねぇ

サイトの作り方とか説明してるサイトは沢山あったと思うから興味有ったら見てみるのも良いぞ
何もしてない俺が言うのもなんなんだけど
56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 18:30:08.63 ID:TZ8t.vAo: >>55
授業中何件も回ってるんだよな･･
57 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:34:43.05 ID:wOBuSbc0: >>54
乙です！
ABCのとこは<div align=center>を挿入すると真ん中に整列されるよ
っつーかサンフランシスコってなんだよｗｗｗｗｗｗ
58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:37:26.38 ID:TZ8t.vAo: >>57
授業でサンフランシスコ作ってたからそれを丸々流用しますた

そして俺はひとつまたタグを覚えた
59 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:41:02.05 ID:wOBuSbc0: もう1つ
画像リンクを貼りたいときは<img src="./アドレス.拡張子>でおｋ
これは</>で閉じる必要はないよ
60 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:43:05.39 ID:wOBuSbc0: そして>>1さん
俺に打てないようなハイレベルな文章本当にありがとうございます。
サイトが出来てからもこれは役立ちますぜ
61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:43:29.91 ID:jdN/kkAo: どうだろう？とりあえず、左側。
直しがあるなら直すし自分で直した方が速いから寄越せっていうなら
png形式で渡すよー。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5725.gif
62 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:47:06.47 ID:wOBuSbc0: >>61
いいよいいよー
分かりやすい画像で色んな人の理解を得られそうだ
63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 18:47:56.90 ID:U/HdCk.o: >>1の理念読んできたよ
これで良いじゃん
鯖とかのアテはあるのかい？
サンフランシスコ
64 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:50:06.55 ID:wOBuSbc0: >>63
正直言って、まだないです
でも鯖くらいならバイト代でどうにかなるべ
65 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:51:28.47 ID:wOBuSbc0: >>63
というより、まだ制作始めの段階だし、無料鯖でも構わないのでは？
66 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 18:52:08.20 ID:rFx19BU0: >>63-64
まてまて。
この企画自体がまだ不安定なんだ。いつ立ち消えしてもおかしくないから
鯖がどうのって段階じゃないとおもうぞ
67 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 18:57:47.96 ID:wOBuSbc0: >>66
むぅ、そうか
とりあえず鯖の話は置いて、サイト作りの方に移ろう
68 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 19:01:04.80 ID:rFx19BU0: >>67
ああ有料鯖の話な。
金をかけない方法で頼む。
69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:01:41.94 ID:jdN/kkAo: 右側。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5738.gif

png形式もZipに固めてあげとく。パスはいつもの。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5739.zip.html
70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:04:14.43 ID:U/HdCk.o: サイトの骨組み作ったらあと記事拾ってきて
投票とか書き込みとかのテストすんだろ？
ＣＧＩでやるのか知らんがそういったのが使えないトコもある
探すのも時間かかるし
作ってる人がちょくちょく更新して細かく手を加えられるように
適当な無料鯖を探しておくと楽だ
71 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:07:01.23 ID:wOBuSbc0: >>70
なるほど。確かに
斬新な～はまだ必要ないと思うからそっちを先にやりますか
72 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:12:00.07 ID:wOBuSbc0: >>69
そして乙です。これで半分は出来たね
これを>>58が画像リンクにしてくれれば一応の完成かな
73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:13:38.45 ID:TZ8t.vAo: >>72
画像リンク･･･

教科書あさってみる。確か授業じゃ出てない
74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:13:58.48 ID:lt7tVX2o: >>69
仕事はえーｗｗ
乙！
俺出る幕ないな
75 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:14:15.68 ID:wOBuSbc0: 画像リンクの仕方

aタグの間に通常はテキストを入れてリンクにするが、
そこにimgタグを挿入すると画像リンクになる

>>58おｋ？
76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:15:10.32 ID:TZ8t.vAo: >>75
把握。ちょみっと待っててちょ
77 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:18:20.52 ID:wOBuSbc0: CGIokの鯖を探してみたところ、4つ良さそうなのがあったよ
審査式とか抽選とかうざかったけど結構見つかるものだ

これはwikiの方に載せておくよ
78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:19:29.69 ID:lt7tVX2o: <a_href="飛び先" target="main"><img src="ボタン画像の名前" border=0 alt="画像が表示できない時の文字列"></a>

ここおすすめ
ttp://www.tohoho-web.com/www.htm

最初のアンダーバーはスペースに変えてくれ
79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:22:24.41 ID:jdN/kkAo: CSS使うならここも一読しておくことをオススメする。
例とコードが書いてあるから結構わかりやすい。
基本は、だいたいカバーされてる感じ。

ttp://www.w-frontier.com/stylesheet/index.html
80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:25:55.62 ID:TZ8t.vAo: >>78
>>79
ｔｈｘ！

っつっても今回のはちょっと文字目立たせる程度にしか使ってないけどね、ＣＳＳ
81 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:27:12.71 ID:wOBuSbc0: >>76
俺はサイト持ちだがCSSは使った事ないな…
そこまで本格的なサイトじゃないんだ

cgiは暫定議長氏さえ戻ってきてくれれば…
82 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:28:26.66 ID:wOBuSbc0: ×>>76
○>>79
…でも>>80は理解しているようで何より。
是非とも頑張ってくれ

wikiにおすすめ鯖載せたよ
83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:29:24.37 ID:TZ8t.vAo: http://www3.uploda.org/uporg1867160.zip.html

こんなもんでいいのかな？
84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:29:55.80 ID:lt7tVX2o: 適当にボタンなんぞ作ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5757.zip.html

フォトショ便利ｗｗ
85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:31:11.63 ID:lt7tVX2o: >>83
画像のパスがまちがってんぞｗｗ
「img/」がない
86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:31:20.07 ID:TZ8t.vAo: フォトショいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:31:39.27 ID:TZ8t.vAo: >>85
アッー！
88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:32:43.07 ID:TZ8t.vAo: <body>
<div align=center><h1><font style="filter:glow(color=#blue);width:100%" size="14" color="#red"><b>ＶＩＰニュース（仮）</b></font></h1>
<div align=center>下のボタンからメニューを選ぶのです<br>

<div align=center><a href="a.html"><img src="img/vipmedia3.png" border=0 alt="マスゴミとVipper"></a>

<div align=center><a href="b.html"><a href="a.html"><img src="img/vipmedia4.png" border=0 alt="VIP世論"></a>

<div align=center><a href="c.html">Ｃ</a>
</body>
こうですた

規制解除
89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:37:07.20 ID:lt7tVX2o: 見本に近づけるなら
b.htmlの前の<div align=center>はいらないかな？
90 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:38:21.26 ID:wOBuSbc0: a href="a.html　が1つ余計に入ってるよ
それと多分、マスゴミとvipper以降のdiv align=centerはいらないわ
それ3つとも同じ行に打ちたいんだ
91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:40:15.28 ID:TZ8t.vAo: うわぁぁぁぁぁ

ボドボドダァ
92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 19:42:33.54 ID:rxZGkRgo: h1{
width:100%;
filter:glow(color=blue);
text-align:center;
font-size:300%
}
93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:48:21.54 ID:FUIVD0so: 今暇だったから適当にやってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5778.jpg

CGI？CSS？スクリプト？俺にはもう全然分からんから吹っ飛んだぜﾌｰﾊﾊﾊｰ('A`)
94 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 19:51:10.84 ID:wOBuSbc0: >>93
やってくれやがった…
95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 19:54:22.48 ID:jdN/kkAo: タイトルっていうかロゴ作ろうか？
横800pxでいい？
96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 19:59:06.74 ID:A1ZnTSEP: | 　＾o＾　|ノ　VIP mediaが　せいしきななまえでは　なかったのですね

| 　＾o＾　|┛　イタリアごのとくいなブームくんが　サイトめいを　かんがえました

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　Ｖｉｐ　　　Ａｌｔｒｏ　　Ｏｐｉｎｉｏｎｅ

《ヴィップ　　アルトロ　　　オピニオーネ》

　　　　～もう１つの重要な考え～

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　　　　　　
　　　／￣＼　ﾜｰｲ
三┏|　＾o＾ |┛　　りゃくして　ＶＡＯ《ヴァオ》です！　
　三. ＼＿／　
　　　 ┛　┓ 　

| 　＾o＾　|ノ　ボーノボーノ　グラッチェ（おいしい　おいしい　ありがとう）
97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:02:50.67 ID:Rge1vnko: >>96
トレビア～ン
98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:03:14.97 ID:lt7tVX2o: 適当に看板
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5800.png.html

時間かければもちっとましなの作れるけど
とりあえず仮ってことで
99 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:05:05.94 ID:wOBuSbc0: >>93
一先ずそれ（タグ）をうｐしてくれ

>>95
横800pxはややでかい
600ぐらいで頼む
しかしVIP Mediaはまだ正式名称って決まった訳じゃないから
作ってもらっても作り直す可能性が高いんだ…
100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:08:57.87 ID:A1ZnTSEP: 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　　　　　　メインタイトル

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ新しい、報道スタイル。

　　マ＆Ｖ　　　　　　　　　VIP世論　

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

| 　＾o＾　|ノ　スローガンみたいな
101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:11:15.87 ID:jdN/kkAo: えーと、今の状態は

TOP
・看板（タイトルロゴ）＠完成
・リンクの画像（2つのヤツ）＠完成
・ html ＠作成中

ＶＩＰ世論
・賛成/反対/どっちでもないボタン＠未
・ html ＠作成中
102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:11:23.36 ID:jdN/kkAo: ﾏｽｺﾐ&VIPPER
・サンプル＠未
・ html ＠作成中

記事
・サンプル＠未
・ html ＠作成中

備考
・青ボタン
・赤ボタン
103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:12:18.20 ID:jdN/kkAo: >>99

>>98 の看板でいいっぽくないかな？
104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:13:01.00 ID:rO9JrUc0: 順調じゃないか！

俺もあとでフォトショを起動しよう
105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:14:36.09 ID:A1ZnTSEP: >>103

| 　＾o＾　|┛　いいとおもいますよ　なまえがかわれば　がぞうをかえればいいはなしです
106 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 20:14:56.31 ID:rFx19BU0: 法務だれか手伝ってくれないか？
107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:16:58.28 ID:lt7tVX2o: 法律は流石に門外漢だｗｗ

できる範囲でがんばってみるが
何をすればいいんだ？
108 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 20:19:33.60 ID:rFx19BU0: >>107
ボクも法律わけわかめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
とりあえず極右なブログと極左なブログ、議員政治関係専門でやってるブログの有名どころを数箇所ピックアップしていただけないだろうか？
調べた範囲、分かる範囲でかまわないんで。
109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:19:44.99 ID:g7Xj69M0: なんだか神スレの予感がしたので支援
110 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:22:03.02 ID:wOBuSbc0: >>103
もう十分におｋです(`･ω･´)
しばらくはこの画像でいきませう

>>108
極左は分からないけど極右なら新風のせと弘幸のブログがそうだよ！
111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:25:42.86 ID:lt7tVX2o: 適当にググった結果がこれだよ！

ttp://politics.blogmura.com/
112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:26:38.10 ID:FUIVD0so: >>99　や、やらかしちゃったかな･･･？('A`;)
ﾀｸﾞ言うても色々分からんからID:TZ8t.vAoの作ってくれてた奴の一部を取り敢えず変えてみただけよ･･･
<title>VIP</title>までは全部そのまんまであとは画像のまんま、imgフォルダに01-03.jpgの画像入れてるだけで

一応うp
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5826.zip.html
113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:27:29.54 ID:LhxKKeg0: 640×480の看板
VIPらしくAAでｗｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5825.bmp.html
114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:28:22.60 ID:v4E6l/go: >>108
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/privacy/

こういったのとか参考にしてみたらどうだろうか。
115 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 20:29:35.64 ID:rFx19BU0: >>111
thx

とりあえず、サイトを立ち上げた後に政治問題について記事をもらえそうな
人間を探さないと。
116 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:32:41.40 ID:wOBuSbc0: >>112
どうもタイミングが悪かったみたいで…ごめんね
>>58が作ってるのを教えながらやってたところをA New Challenger!のように現れたからついね…
この先>>58と共に残り2ページを作ってくれると助かる
117 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:34:25.54 ID:wOBuSbc0: >>113
過激すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一般人ドン引きだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:37:05.47 ID:lgdwBxwo: 取り扱う問題は何処までの分野にするつもり？
119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:40:36.43 ID:LhxKKeg0: >>117
シンプルで頭に残りやすいのがいいと思ってｗｗ
120 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 20:40:54.08 ID:rFx19BU0: >>118
フリージャンル。とにかくニュースサイトの体が必要なわけだ。
細かい記事でサイト全体の密度を上げつつ、ちょこちょこっと極右とか極左の人間に
記事を書き入れてもらうとかって考えた。
極右とか極左って言い方悪いけど、その分野のプロに変わりはないからな
121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:42:45.44 ID:FUIVD0so: >>116
いにゃ、いきなりごちゃごちゃさせてすみません('A`)
122 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:42:59.66 ID:wOBuSbc0: 風呂入ってきます
123 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 20:43:56.40 ID:wOBuSbc0: >>121
細かい事は(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 20:50:36.06 ID:ooUaBPIo: こっちも結構伸びてるねｗｗみんな頑張って
125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 20:56:55.16 ID:ZrQKOgAO: >>113
確かにインパクトあるねwwww
126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:01:33.68 ID:lgdwBxwo: 過激すぎると本当に一般の人には受けいれられないよ
127 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:02:16.23 ID:rFx19BU0: >>126

そうだね
でもとりあえず形だけでも作ってから直して行くってのもいんじゃねーかな
128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:12:13.36 ID:YVZ4EZA0: 手書き絵を参考に作ってみた。ポップすぎるかｗｗ
http://www3.uploda.org/uporg1867442.gif
129 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:12:51.76 ID:rFx19BU0: >>128

一見したところ左翼的思想も右翼的思想もなさそうなイメージだなｗｗｗｗ
130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:13:30.00 ID:A1ZnTSEP: | ；＾o＾　|あれ　わたしがいない
131 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:14:57.36 ID:rFx19BU0: 前スレ落ちたな
132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 21:17:45.05 ID:9Ik3Edoo: >>128
かわいいなー＾＾
133 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 21:25:10.47 ID:wOBuSbc0: あがったぜ

>>128
意外と硬派な方より一般受けが良さそうかも？
134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 21:25:37.02 ID:nJQ3Ofwo: >>128　良い
135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:29:26.99 ID:YVZ4EZA0: ありがとう。
調子にのってグーグルニュースのトップっぽくしてみたｗｗ
http://www2.uploda.org/uporg1867504.gif
136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:34:42.76 ID:diSQ6TE0: 司法浪人の俺でよければ法務手伝うぜ
137 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:37:18.87 ID:rFx19BU0: >>136
わーすごく心強いわー
検討しなきゃいけない事柄はwikiに書いてあるんで一読してくだされ
138 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 21:40:31.77 ID:wOBuSbc0: >>135
編集のセンスがいいな！
139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:43:39.18 ID:YVZ4EZA0: >>138
㌧
レイアウトするのは好きなんだけどイラスト描けない。
絵はフリーフォント使ってる。

ぜひ俺も協力したいから要望あればいろいろつくっていきたいでつ。
140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:44:11.61 ID:qu8EJ7A0: ここだったか
dat落ちしてたからWikiから流れ着いたぜ＾＾

鯖が必要なのか？
後1年後くらいだったら俺の鯖に喜んで招いたんだがな…ああ惜しいなぁ
もしもの為に鯖の手入れでもしておくか…
全部愚痴だな…ｽﾏｿ
141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 21:48:11.17 ID:nJ.AKjoo: html弄るくらいしか出来そうなことないけどもうhtml要員いるんだな
じゃあとりあえず適当なアドバイスを出す係で良いか…
142 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 21:49:09.03 ID:wOBuSbc0: >>139
そしたら、トップの次のページのレイアウトを考えて欲しいな
「マスコミ＆VIPPER」と「VIP世論」
wikiのデザインページや、「斬新なニュースサイトを目指すために」も参考にして欲しい
143 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:49:19.81 ID:rFx19BU0: >>140
昨日の暫定議長だっけ？
彼らもここの存在知らなかったりしてな。
144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:52:21.08 ID:qu8EJ7A0: >>143
いや、俺は暫定議長じゃないｗｗ
前スレの>>668だｗｗｗｗ
145 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:52:56.65 ID:rFx19BU0: >>144
mjk
viｐから誘導できるようなスレ立てるか？
146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 21:53:33.79 ID:nJ.AKjoo: することもないんで適当なサーバーを探してみた
一応容量無制限でcgiおｋ、無料で広告はTOPのみなんだがどうだろう
ttp://cgi-games.com/rent/
147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 21:53:52.89 ID:lgdwBxwo: 宣伝はやった方がいいと思う

保守ならまかせろ
148 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 21:54:08.52 ID:wOBuSbc0: >>140
1年後には何が起こるか分からないんだぜ？

>>143
そうだねー…やっぱ2スレ目もvipで立てて
2スレ目の>>1で「次スレはパー速」で立てますとすれば良かったのか(´･ω･`)
149 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:55:50.48 ID:rFx19BU0: じゃあ立ててくるわ
150 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 21:56:28.45 ID:wOBuSbc0: >>145
お願いします
151 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 21:58:29.17 ID:rFx19BU0: >>150

そういえばさっきから投稿規制されてたｗｗｗｗ
誰かおながいします＞＜
152 ：1362008/12/19(金) 22:00:51.34 ID:diSQ6TE0: 取りあえず名誉棄損についてまとめてみる。
153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:01:11.01 ID:TZ8t.vAo: >>141
・・・・しがない専門学生なので援護していただければ幸いなのだったりしますです
154 ：6682008/12/19(金) 22:03:45.59 ID:5ZKInlE0: ニュー速だったっけか、了解した
155 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 22:06:50.16 ID:rFx19BU0: >>136

禿さんｋｓ。おながいしまつ
156 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 22:08:10.60 ID:wOBuSbc0: >>146
よくこんないいもの見つけたな
俺の探したやつよりいいね
wikiに追加お願いします
157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:12:48.13 ID:v4E6l/go: >>135
おおーかっけー。
158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 22:13:59.78 ID:A1ZnTSEP: | 　＾o＾　|ノ　マスコミ＆VIPPERページの新デザイン中.....
159 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 22:14:47.73 ID:rFx19BU0: >>154
さんｋす

>>158
ｗｗｋｔｋ
160 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 22:26:42.89 ID:wOBuSbc0: レイアウトの人へ

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/19(金) 02:00:44.52 ID:Qdfubmwv0
>>692
メニューは透過Pingとかで絶対位置指定で付いて来る感じで。
真ん中トップニュースか一番注目の記事とか。
横はサムネイル付きの記事リストっぽく。

前スレからの1ログです。
161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 22:28:26.29 ID:A1ZnTSEP: >>160
| 　＾o＾　|ノ　ナンダソリャー

| 　＾o＾　|ぜったいいちしていのメニューなんて、カクカクでみばえわるいですよ
162 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 22:35:30.06 ID:wOBuSbc0: >>161
| 　＾o＾　|な、なんだってー
163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:36:17.92 ID:lt7tVX2o: 絶対位置指定ってニコ動みたいなやつか？
俺あれあんま好きじゃないんだようなぁ
たしかに常にメニューが見えるのは便利かもしれんけど
164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 22:39:54.39 ID:rO9JrUc0: エロサイトで見掛ける宣伝みたいなやつか
あれは腹立つわ
165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:41:13.15 ID:lt7tVX2o: 細長いフレームでいいんでね？
166 ：6682008/12/19(金) 22:44:50.80 ID:5ZKInlE0: 誘導スレ立てた。
最初立てたときにちゃんと立ったかどうか確かめたんだが

立　っ　て　な　か　っ　た

どう考えても画面切り替わったのに立ってなかった
しょうがないから再確認しまくって立ててたら遅くなった
なんせスレ立てるのが初めてだったもんでｗｗｽﾏｿ＞＜
167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:47:04.23 ID:v4E6l/go: >>160
ああああ、それ、別のデザインの時の話しだから
今、違うお。
168 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 22:48:35.91 ID:wOBuSbc0: >>167
え、ありゃまそれは失礼しました…。
169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:49:14.25 ID:v4E6l/go: わざわざ透過で絶対位置でって言ったのは
こんな感じとか使いやすくね？って話し。
http://adp.daa.jp/
170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 22:49:54.72 ID:rO9JrUc0: 今さらデザインなんて考えないぜ、前に出た案で進めよう
171 ： ◆KANAxxnD1I[sage]：2008/12/19(金) 22:50:13.85 ID:nJQ3Ofwo: 　　／..:..`く:′..:.　 ..:/　..:.:.:.../..:〃 / .:/ /./::..:..:.:...　　}　　ヽ:.＼　　　　　　　　　r‐､
　／./...:.:../!ヽ::..:.:.:..:/ ...:.:.:.:../:..//:ｲ.:../　!..::..:..:..:.:.:.:.:..:..l:... i.　 .　ヽ　　く_〉　　 └′
/ ..:/..:.:.:./.:{:.:.丶:.:../ ...:.:.:.:../::./// ': /　 |..:{::..:..:.:.:.:.:.:.::.:..:...|:.:...|.　　 .　　　 /,二二丶　r┐
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172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:50:59.40 ID:nJQ3Ofwo: あっばばばばばばばｂっばばばば
173 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 22:53:17.31 ID:rFx19BU0: >>166
で、立てられたのか結局？
174 ：6682008/12/19(金) 22:55:42.91 ID:5ZKInlE0: >>173
立てられた
175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 22:56:14.39 ID:nJ.AKjoo: ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229693996/
176 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 22:58:21.35 ID:rFx19BU0: >>174
乙

>>175
把握
177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 23:01:14.52 ID:nJ.AKjoo: 投票なんだが、拍手を利用するのも一つの手かなぁ、とか思ってみたり
拍手cgiを改変すればコメントも送れるし、下手な投票cgiよりも楽かな…と呟いてみる

暇だからTOP以外のページのhtml作ってくるﾉｼ
178 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 23:03:42.27 ID:wOBuSbc0: >>174
おつー

>>177
頑張ってくれい！
179 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 23:03:49.91 ID:rFx19BU0: vipのスレあげないとマズイんじゃね
180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 23:05:40.34 ID:yxv97XA0: >>179
規制でかきこめなっくす
181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 23:07:11.19 ID:A1ZnTSEP: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6099.jpg

| 　＾o＾　|ノ　ﾏｽｺﾐ＆VIPPERのページしんデザイン

| 　＾o＾　|┛　かなりのなんぶつにつき　スルーすいしょう
182 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 23:10:01.10 ID:rFx19BU0: >>152
亀レスすまんこ
思う存分まとめちまってくだせ
183 ：1392008/12/19(金) 23:11:13.90 ID:YVZ4EZA0: >>142
ごめ。ボタンとかロゴならいけるんだけどサイトそのものの
レイアウトとなるとちょっと厳しい。。orz
http://www3.uploda.org/uporg1867841.gif
184 ：6682008/12/19(金) 23:11:25.13 ID:5ZKInlE0: >>181
保存した
185 ：1392008/12/19(金) 23:17:20.53 ID:YVZ4EZA0: 俺やっぱいまいちセンスよくないから、デザイン部の補欠部員
として生暖かく見守ることにしたｗｗｗｗ
186 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 23:18:44.35 ID:wOBuSbc0: >>183
そか。したら俺が代理でやろう
187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 23:19:04.15 ID:A1ZnTSEP: >>185

| 　＾o＾　|ノ　センスよくない？　それはわたしへの　ぶじょくですか！
188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 23:21:09.95 ID:ooUaBPIo: >>185
いいと思うけどな
189 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 23:23:46.73 ID:rFx19BU0: >>185
ここに来て過疎の恐れが見え隠れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/19(金) 23:32:25.36 ID:XEJpDv.0: なんか文化祭前の空気が漂ってるなｗｗ
こういうの、嫌いじゃないぜ
191 ：1392008/12/19(金) 23:33:42.93 ID:YVZ4EZA0: >>187
あなたのセンスはすばらしい。
新しいレイアウトデザインとかはすごく見やすくていいと思った。

>>189
多分、金曜だからみんな飲みに出かけてるんじゃないかな。
明日とか、平日夜はまた賑わってくると思う（思いたい）ｗｗ
192 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 23:36:27.88 ID:wOBuSbc0: 新レイアウトつくったよ！
http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/23.html
193 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 23:43:48.30 ID:rFx19BU0: >>190
確かにｗｗｗｗｗｗ
人を集めるにしても、目に見えるものが必要だよな。
今のメンバーで一応のサンプルページだけでもこさえたいよな

>>192
乙乙
194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/19(金) 23:49:29.40 ID:lt7tVX2o: 体裁だけでも作っちゃえば？
フレームと文字だけでもいいからさ
で、「あーしよう」「こーしたほうがいい」は後から改善すればいいんだし
vipperは燃料ないとｇｄｇｄになるぜｗｗ
目に見える何かがないと同じ議論をしてるようで
みんなのイメージはばらばらかもしれんぞ
195 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/19(金) 23:51:45.46 ID:rFx19BU0: >>194
禿同意。
運営側の燃料投下は時間掛かるからなぁ。

法整備がしっかりしてから広報しようと思ってたんだが、
ページデザインが完成した段階でもう一気に広報するか。
196 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 23:54:40.97 ID:wOBuSbc0: >>194
そしたら今1番投票の多い無題5にそって作っていこうか
納得行かなかったら別に作ればいいし

俺も簡単なのならhtml係できるけど必要かな？
197 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/19(金) 23:56:57.35 ID:wOBuSbc0: ごめん無題4だった
198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 00:01:54.59 ID:9i1G9zYo: あれ？５じゃなかったっけ？
ずれた？
199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 00:06:15.16 ID:rHGyiIY0: 無題５・６・７のシリーズでさ、もう一個あったよね？
マスコミの意見！VIPPERの意見！みたいな記事ページ案
200 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 00:14:09.91 ID:H.Cp3uM0: wikiのレイアウト変更してきますた
201 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/20(土) 00:24:23.03 ID:.HlJHI20: >>200
乙！ついでにアンケもありがとう！

>>199
5,6,7をそのままネットに貼り付けたみたいなやつだっけ？
保存し忘れたがorz
202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 00:25:08.77 ID:9XhaWZQo: >>177だがしばらく用事があるので時間取れなくなってしまった
というわけでTOP以外のページもどなたかにお願いします…
203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 00:29:15.67 ID:eZQDaN6o: もう寝るんでvipの方の保守お願いします
204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 00:29:17.85 ID:rHGyiIY0: >>201
これ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5075.jpg
205 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/20(土) 00:33:49.96 ID:.HlJHI20: >>204
ありがとう。wikiにも追加しとく。
明日は学校あるんで1時までフレームタグの勉強をして寝ることにするよ
206 ：1362008/12/20(土) 03:20:56.39 ID:b8Isyvc0: 取りあえず、名誉毀損について簡単にまとめてみた

まず、人の名誉を毀損すれば、不法行為責任(民法709条)を問われる。
ここにいう名誉とは、人が社会から受ける客観的評価のことであり、個人だけでなく会社などの法人の社会的評価も含まれる。つまり、人の社会的評価を低下させれば、不法行為は成立するわけだ。だから、嘘を書こうが真実を書こうが、それによって社会的評価が低下さえすれば名誉毀損は成立しちゃう。
しかし、「真実を書いて即名誉毀損になっちゃ表現(報道)の自由(憲法21条)意味なくね？」ってなるよね。そこで、表現の自由とのバランスを図るため、判例は一定の要件(条件)の下免責を認めてる。①事実の公共性、②公益目的性、③事実の真実性又はその事実が真実と信じるに相当な理由があること、この3つの要件がクリアされれば大丈夫になる。
207 ：1362008/12/20(土) 03:23:51.91 ID:b8Isyvc0: 　んで、ここからが本題で意見、論評でも社会的評価が低下すれば名誉毀損が成立すると考えることもできる。
しかし、意見、批判、論評の場合、事実の摘示以上に配慮しなきゃいけないことがある。
それは、思想・信条の自由(憲法19条)。表現の自由の前提だね。だから、安易に裁判所を頼るな、意見には意見で対抗しろ、ということで以下のような要件で免責を認めてる。
　①意見が公共の利害に関する事実にかかわること(公共性)
　②目的がもっぱら公益を図るものであること(公益目的性)
　③意見の前提となる事実の重要部分が真実である又は真実であると信ずるについて相当な理由があること
　④人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評の域を逸脱してないこと

　まあ、メディア批判なら①②はまず問題ないだろうし、④もまあおｋでしょう。
　③はケースバイケースだね。もうちょっとサイト・記事の輪郭ができてこないと何とも言えんなあ。
208 ：1362008/12/20(土) 03:30:38.03 ID:b8Isyvc0: あと、刑事責任についてだけど、刑事の場合、「事実の摘示」がある場合のみ、
その事実の有無にかかわらず名誉棄損罪(刑法230条1項)が成立する。免責要件は民事と大体同じ。

大体こんなもんかな。
文章も改行もひどくてごめん。だれか、つっこみ、訂正、加筆あったらお願いします。
著作権についてはちゃんと勉強したことないから大したことは書けないわ。明日、図書館行ってくる。
209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 08:33:46.34 ID:0kzMQ5co: ほ
210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 09:01:22.80 ID:TA4akMDO: vip復活した？
211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 10:03:07.61 ID:kc/45n2o: 震天産業
212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 11:16:06.70 ID:rxAx6cUo: 仮題がでてたんで作ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6714.jpg.html
213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 12:14:14.36 ID:rHGyiIY0: それにしても、このタイトル考えたやつ誰なんだかｗｗｗｗｗｗ
これはまだ仮称のようだけど、タイトル決めるときのやり方としては

～最低限～
〇　略称しやすいもの　　（例）ハムスター速報→ハム速、ぷん太のにゅーす→ぷん太
〇　一口で覚えやすいもの（例）トヨタ、Yahoo!、Google、ＦＣ２、小学舘
～参考～
〇　意味が分かるもの　　（例）広告代理店サイバーコンサルタント、ヤマハ音楽教室
〇　印象強いもの　　〇　芸術性のあるもの　〇　分かりやすい単語が二つとか　（例）livedoor（ライブ＋ドア）

ただでさえ「パブリック・オピニオン」っていうのは
既存の単語（英単語）を使ってる感じなのに、意味は分からない。
それを更に「Public opinion」としたら、英語苦手な人は読む事さえできない。
長いから略称をつけようとしても、「パブオピ」「パブリオピ」「ＰＯ」･･･言いにくい。

組織の名前をつけるにしても、プロがいてね。金はかかるけど、そのプロに頼んだりすればいいかも。
俺も一応スキルはあるから、センスが乏しい点について妥協してくれるんなら、やっても構わないが･･･
214 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 13:03:06.73 ID:H.Cp3uM0: >>213

それで決定なんて話ではないんだが。
プレスに話するのにvipper全開なタイトルつけられないだろｊｋ
215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 13:05:31.96 ID:E389E.AP: >>214
>>213＞これはまだ仮称のようだけど
216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 13:05:33.50 ID:9i1G9zYo: V○○○○ Impress P○○○ (略してVIP) とか。
何でも良いからとにかく名前を思い付いて出してみればいいんじゃないか。

あんなスレタイとか思い付くなら良い名前なんてすぐ出てくるよ。
217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 13:13:11.34 ID:rHGyiIY0: 俺に任せるなら一発本気で考えるけど、みんなで議論して決めていく？それとも保留する？
>>1が決めてくれ
218 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 13:16:15.73 ID:H.Cp3uM0: >>217

今の名前は保留。理由はもう何度も言わなくてもわかるよね
そのうち改称はやるけど議論して決める。一つの案として
考えてくれればいいと思う。
219 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 13:20:21.21 ID:H.Cp3uM0: >>206-207
禿サンクス。
やっぱり例文作って考えたほうがいいのかね。
ちょっと自分でもしらべてみる
220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 13:22:27.74 ID:E389E.AP: 議論いかんよ、議論は。
拾えるところは全部拾ってった方が良いよ
221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 13:26:05.01 ID:vOO8Cmk0: 俺受験終わったらみんなと一緒に頑張るよ
最近このままじゃいけないって思えてきたんだ
222 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 13:26:24.74 ID:rHGyiIY0: >>218
すまん、1が何度言ったか知らんが、俺は一回も聞いてないんだ･･･申し訳ない

つまり、サイト担当・記事担当といるなら俺はサイト名担当するよって事。
まあ一回考えてみてくれ！
223 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 13:30:12.67 ID:H.Cp3uM0: >>222
だから、今大手プレスとか大手の市民記者団体、政治団体と交渉しようと
してんのにVIPPER全開な呼称はまずいんだわ。
もともと信用なんて得られ無そうな企画なのに、名前だけでもそれらしく
しないとだめだろｊｋって事。
今発案して置いといてくれるのはかまわないが、当面はPublic opinionでやってくれって
こと。
>>222見たいな有志はすごく助かるし是非やって貰いたいんだが、今はまだ時期ではないんだ。すまん
224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 13:49:21.93 ID:rHGyiIY0: 俺はあくまで要望通りに作るよ。「VIPPERっぽく」だとか「真面目に」だとか。
自分で言うのも何だが、ちゃんとスキルを身に付けて、プロとしてやっていた時代もあるからね！

ところで、さっきから「お前はVIPPER全開な呼称をつけるんだろ」みたいに言われてる気がして嫌なんだが･･･
俺の勘違いならすまん
225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 13:52:04.02 ID:E389E.AP: 議論はいかんよ、もう任せりゃいいのに
226 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 13:52:34.01 ID:H.Cp3uM0: >>224
＞お前はVIPPER全開な呼称をつけるんだろ
ここまでは言うつもりないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けどvip発祥な企画だからそいう風に考える人間（俺を含め）がいてもおかしくないだろ？
だから名称だけはしっかりさせたかったんだわ。
「まじめ」でナイスな呼称を考えてくれるなら今すぐでも採用するぜ
227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 14:01:48.76 ID:E389E.AP: ｖｉｐの企画なのにｖｉｐっぽさを切り落とすなんて、甘えだよ。現実逃避だよ。
信用されないとかなんとか、被害妄想だよ。先入観だよ。固定観念だよ。
>>1はリーダーにはふさわしくないよ。確固な独裁でも、俊敏な民主性のあるやり方でもない。
そして煽りっぽさに耐性がないよ。自制心がないよ。ちゃんと意識してよ
228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 14:06:11.79 ID:rHGyiIY0: >>226
プロとしてのプライドとか、そんな感じではあるけど
「お前の作ったタイトルを採用してやってもいい」ってのは許せないわけよ（＃＾ω＾）ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ･･･
「こうこうこんな感じのタイトルを作ってくれ」っていうならば本気出るんだ

まあ、融通の効かない俺を上手く扱ってくれ
229 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 14:13:35.05 ID:H.Cp3uM0: >>228
今見直したら言い方すごく悪かったｗｗｗｗｗｗｽﾏﾝｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしどんなタイトルって、俺みたいな素人には正直分からんわ。
で、丸投げで申し訳ないんだが、貴方のセンスで決めちゃっていいと思うぞ
230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 14:23:39.92 ID:rHGyiIY0: コンセプトとしては「VIPっぽさは出さずに」ということ
あとは、>>213のどれを用いるか･･･みたいな。
231 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 14:26:32.27 ID:H.Cp3uM0: >>230
vipぽさ出てもいいけど、（前述した理由で）当面は使えないですよ、みたいな
232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 15:04:17.78 ID:E389E.AP: さっきから全ッ然話し噛み合ってないぞ～
コミュニケーション能力がないなら、交渉部を設けて他の人にやらせた方が良い
233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 16:09:40.06 ID:47rzS7so: おまいらおちつけ
名前なんかよりもっと大事なこと山ほどあるだろ
優先順位を間違えるな

で今どこまでいってるのよ
234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 16:32:06.02 ID:E389E.AP: 優先順位を間違えてるわけじゃない
名前なんて担当決めてその人に任せればいいし、同時進行させることなんて簡単だ
235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 16:36:21.43 ID:47rzS7so: >>234
たしかにそうだな
すまんかった
236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 16:40:22.13 ID:rHGyiIY0: しかし、それについてパッパと決まらず、議論し続ける現状には問題がある。
クイックリーでいこうぜ
237 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet @ live.com]：2008/12/20(土) 18:05:38.76 ID:H.Cp3uM0: >>236
だな
サイトの進行状況が把握できないんだが分かる椰子いる？
238 ：1362008/12/20(土) 21:05:59.84 ID:b8Isyvc0: 著作権法32条について調べてきた

著作権法32条　
公表された著作物は､引用して利用することができる｡この場合において､その引用は､
公正な慣行に合致するものであり､かつ､報道､批評､研究その他の引用の目的上正当な
範囲内で行なわれるものでなければならない｡

これは、表現・学問の自由と著作権保護の調整を図った規定ね。
で、引用できる範囲にだけど、一応、最高裁は「明瞭区別性」と「主従関係」を基準にしているみたい。
239 ：1362008/12/20(土) 21:07:16.74 ID:b8Isyvc0: 「明瞭区別性」は文字通りちゃんと引用と分かるように区別しろって意味。
あと、引用には出所明示義務(48条1項)がある。

問題は「主従関係」だけど、これは単に分量だけの問題だけでなく、
引用する・される側の著作物の性質、引用の目的・態様などいろんな要素の総合考慮による。
たとえば報道目的なら引用される分量が多くても正当とされることもありうる。
また、引用には原文の直接引用だけでなく、要約引用も認められる。けど、要約は原文の趣旨に忠実にね。　

ちなみに、引用される側に「引用禁止」や「禁転載」の文言があっても法的に意味はない。引用は著作物に対する重要な制約だからね。
240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 21:19:57.27 ID:A2ZcUj2o: 思い出して何気にvip見たらｽﾚ落ちとるしどうなったのかと思ったけどまだ生きとるねｗｗ(失礼)
昨日少し作業してたやつが有ったから置いてく、当然使えるもんになってないけど

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7473.zip.html
241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 21:21:47.36 ID:E389E.AP: たぶん、誰かが発言すればみんな発言しだすと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 21:22:44.78 ID:A2ZcUj2o: 忘れてた、>>240のはtop.htmlからね、一応
243 ：1362008/12/20(土) 21:29:50.94 ID:b8Isyvc0: 参考文献は中山信弘「著作権法」です。

やっぱ、サイトを本格的に運営するなら、顧問弁護士は必要だね。
素人じゃ限界あるし。
244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 21:42:46.29 ID:E389E.AP: まあな～
245 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/20(土) 21:51:36.81 ID:H.Cp3uM0: >>238-239
区別はまぁいいとして、問題になりそうなのは主従関係か。
＞たとえば報道目的なら引用される分量が多くても正当とされることもありうる。
これって言うのは、報道そのものに著作性が認められないからってことでＦＡ？
246 ：1362008/12/20(土) 22:46:22.40 ID:b8Isyvc0: >>245
いや、報道記事にも著作権は認められる。
そもそも著作物は思想又は感情を表現したもの(2条1項)とされる。
そして、報道記事は何を記事にするかの選択や評価・分析・表現方法などの点に思想・感情が表現されている
と考えることができるから著作物に当たる
(ただし、客観的事実自体は著作物ではない(10条2項))。

一方、報道には国民の知る権利にこたえる、権力の監視など民主主義にとって重要な意義持っていると考えられる。
そこで、著作権法32条が表現の自由と著作権保護の調整を図った趣旨からすると、
「主従関係」の判断の際には多少は大目に見てもかまわない、ということだと思う。
実際も、問題となってるところを適切に引用できないと報道目的を完遂できないしね。
247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/20(土) 22:54:11.76 ID:E389E.AP: 頑張れ頑張れ
248 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/20(土) 22:54:16.21 ID:H.Cp3uM0: >>246
＞そして、報道記事は何を記事にするかの選択や評価・分析・表現方法などの点に思想・感情が表現されている

じゃああれか。
記事になった元ネタの事件なんかには著作権が無くて、考察とか事件の分析なんかが
著作物とみなされるのね？
ウィキで時事通信社のＮＨＫの報道を例に記事を書いてみたけど、あんな感じならば
大丈夫って事でＦＡ？
249 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/20(土) 23:10:56.03 ID:H.Cp3uM0: 連投すまんこ
vipで規制食らっててスレ立てられないんだが、だれか>>1のコピペつかって
立ててもらえませんか？
250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 23:39:08.43 ID:rHGyiIY0: 挑戦してみる
251 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/20(土) 23:49:14.31 ID:H.Cp3uM0: >>250
さんｋｓ
252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/20(土) 23:50:37.48 ID:rHGyiIY0: 記憶で書いたからスレタイ･･･間違えたわ･･･

ﾟ･*:.｡..｡.:*･ｖｉｐでマスゴミをブッ潰そうぜ！ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229784293/
253 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/20(土) 23:53:13.83 ID:H.Cp3uM0: >>252
大体正解

ついでに暇ならば保守もおねがい
最近人に頼みっぱなしだな俺
254 ：1362008/12/21(日) 00:31:57.38 ID:axSDhcY0: ＞記事になった元ネタの事件なんかには著作権が無くて
そうだね

＞考察とか事件の分析なんかが著作物とみなされるのね？
記事によるけど事実と一体になってることも多いから、全体が著作物とみた方がいいのかも。
でも、引用はできるし、Wikiの記事も問題ないと思うよ。
255 ：1362008/12/21(日) 00:32:53.16 ID:axSDhcY0: >>254は>>248に対してね。
安価忘れた
256 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 00:33:53.95 ID:v4.tiuE0: >>254
そか・・・。図書館でわざわざ調べて貰ってありがとう。
つうかもう減速したな。やっぱり無理か
257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 00:43:16.61 ID:rn7uLoso: htmlはどうなったんだい？
258 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 00:46:06.43 ID:v4.tiuE0: >>257
わからんたい

たぶん皆飽きてしまったんだろう
259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 01:00:17.78 ID:rn7uLoso: >>258
なんだよもー

とりあえずいま暫定版作ってるからちょっと待って
「既に出来てるぜ！」ってやついたらとっとと出してくれｗｗ
260 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:02:42.09 ID:v4.tiuE0: >>259
すまんｗｗサンクスｗｗ

このタイミングでvip規制食らってる時点で終わってるよな
261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 01:17:18.86 ID:rn7uLoso: とりあえず超暫定版
各ページだけ
menu.htmlを開いてくれ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7988.zip.html
262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 01:18:07.78 ID:rn7uLoso: あとwikiのレイアウト案の画像が見れなくなってるんだけど
だれか保存した？
263 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:23:58.16 ID:v4.tiuE0: >>261

見れた。なかなかよさげですね。禿サンクス。

>>262
その辺は23が弄ってたと思うんだが、まかせっきりだったからちょっと分かんないわｗｗ
264 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:28:07.32 ID:v4.tiuE0: http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/23.html
あれ、これ？

見れるぞ？
265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 01:31:59.83 ID:rn7uLoso: いや、こっち
http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/42.html
266 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:33:40.34 ID:v4.tiuE0: >>265

流れたのかもしれないね。
この企画もながれてしまうのかなああああああ
267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 01:40:52.78 ID:hdxbgDQ0: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一番大事なやつが流れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:42:06.23 ID:v4.tiuE0: >>267
ぽいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうかもうここで打ち止めか？
269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 01:45:49.97 ID:R1qJrA6o: >265にあったのは>264の中ほどの画像(写真のやつ）
と記憶しているけど違うの??
270 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:46:49.21 ID:v4.tiuE0: >>269

そのはずです
271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 01:57:00.72 ID:PQy3ab2P: はいよ

記事ページ：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8081.jpg

マスコミ＆VIPPER(ver.02)：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8084.jpg
272 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 01:58:35.44 ID:v4.tiuE0: >>271
お、さんくす
こっちでやったほうがいいかしら
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229784293/10n-
273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 02:34:59.65 ID:R1qJrA6o: >272　vipで宣伝とかについてちょっと話してるよ
274 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 02:36:13.80 ID:v4.tiuE0: >>273
見てるが

アク禁されちゃった☆
275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 02:43:48.25 ID:R1qJrA6o: >274　ｽﾞｺｰ(aa略)
何か意見ないすかー
276 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 02:47:38.12 ID:v4.tiuE0: >>275

当初のメンツならＨＰ作成してからでも十分に行けそうな気がしたんだが、
ここまで過疎っちゃうとまずいよな・・・
とりあえず
ページデザイン部要員広報→ＨＰ作成→その他

みたいな？他力本願で申し訳ないよほんと。
277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 02:51:41.27 ID:PQy3ab2P: 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/21(日) 02:27:35.17 ID:p29u788/P
今広報するとしても、まずはＨＴＭＬスキルのある人がいそうな板とかに行くべき。
事を急いで、必要じゃないところまで同時進行する必要はない。

まずは形を作れ。記事を登載するだけでいい状態にしておけ。

これは絶対だ

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/21(日) 02:30:02.96 ID:LU766aTJ0
ますはサイト作りだな
サイトができていない、つまり不安定で不確実な状態なのに
そこでわざわざ記事を作ろうとする人は出てこない
HTMLとかCSSの知識持ってる人がいる板って、どこだろう

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/21(日) 02:34:45.45 ID:y6K+ATlk0
>>16
同意。まずは形だろ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/21(日) 02:41:58.27 ID:xMLuyK7k0
的外れかもしれないが、この辺かな？
詳しくないけど、htmlとcssだけじゃﾆｭｰｽｻｲﾄは厳しそうだし

web制作
http://pc11.2ch.net/hp/
プログラマ
http://pc11.2ch.net/prog/

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/21(日) 02:48:48.61 ID:p29u788/P
>>19
まずはそこで広報･･･だな

web制作の方には俺が行っていいか？

というわけで、| 　＾o＾　|┛　わたしがいってきて　よいでしょうか
278 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 02:53:39.09 ID:v4.tiuE0: >>277

わぁなんかドキドキする流れですわｗｗｗｗｗｗ
お願いします＞＜
279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 03:23:22.13 ID:R1qJrA6o: wiki更新おつ…そろそろ落ちるか
280 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 04:02:19.14 ID:v4.tiuE0: >>279

おつおつ

俺もそろそろ
281 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 11:50:51.02 ID:v4.tiuE0: マスゴミをぶっ壊してやんよ３　inニート　：http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1229827791/l50
282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 12:06:06.37 ID:fiyc1Xw0: うんこ
283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 12:43:41.00 ID:R1qJrA6o: 叩かれすぎﾜﾛﾀw
ちょっと思いついたことまとめてくる
284 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 12:46:32.32 ID:v4.tiuE0: ＞＜；
285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 12:47:53.67 ID:PQy3ab2P: 擁護する人間がいないと大変だな～
どちらにしても兵力不足か
286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 12:49:00.24 ID:1osQ0gAO: とりあえず、ネットで調べれば簡単に見つかる知識をさも自慢気に披露する馬鹿は[ﾋﾟｰｰｰ]
287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 12:51:22.33 ID:PQy3ab2P: >>286
ちゃんと安価指定しないと、何に対して言ってんのか分からんよ
288 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 12:58:23.30 ID:v4.tiuE0: >>285
ですね＼(＾o＾)／
ＶＩＰ規制が痛すぎる件＼(＾o＾)／
289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 12:59:34.24 ID:PQy3ab2P: ｐ２使えばいいと思うよ
290 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 13:13:55.01 ID:v4.tiuE0: >>289
モリタポ残高6ptわろた
291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:16:29.73 ID:PQy3ab2P: じゃあやるから1000森やるから、その酉に送っていいか？
292 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 13:25:35.31 ID:v4.tiuE0: >>291
え、まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:33:08.63 ID:PQy3ab2P: しかし１０００森といったら、アフリカの難民の子供たちの絶えかかった命が
使いようによっては、一週間は救われるほどの価値だ。大きなものだ。

なので、ひとつ契約してもらおう。

●　このプロジェクトを決して諦めない

これを了承するなら、授受しよう。

俺は、これからもデザインとか色々やるからさ| 　＾o＾　|┛
294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:38:56.22 ID:xAPJ2w6o: >>293
契約不履行になった場合の罰則は？
295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:43:20.85 ID:PQy3ab2P: >>294
直接的になにかをするという事はないが

そういう人間だったのか･･･とは思う。

まあ、後は良識的な問題。
このプロジェクトというグラスに、俺たちの時間や努力といった水が注がれる。
しかし、そのグラスをひっくり返すもどうするも、>>1次第なんだよ
296 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 13:44:57.24 ID:v4.tiuE0: >>293
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあ諦めないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
まとまりがなくｇｄｇｄになった原因を反省して（俺の責任だが）
とりあえずデザイン部をまとめてやってくらさい。おながい
297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 13:45:14.24 ID:R1qJrA6o: 出遅れすまん
よく考えたらこの企画自体白紙にしかねん内容なので話半分に聞いてくれ

このgdgd感の原因を自分なりに考えたんだが
　・あらゆるニュースを扱うサイトは規模がでかすぎる(主旨｢ﾏｽｺﾞﾐは糞｣がぶれそう)
　・投稿型ニュースサイトは既にいくつもある。yahooでも(一応)コメントできるし変なのも沸く
　・著作権とか金とか絡むしやっぱむりじゃね？と引いてしまう
　・スキル持ちが集まらない

話は変わって最近読んだ「みんなの代議士図鑑」という本の衆議院議員へのアンケートで
設問の中に「マスコミに対して言いたいこと」ってのがあって、流し読みした感じだと
マスコミ批判ばっかuzeeeみたいなのが多いんだ。政局より政策について報道しろとか。
(民主は「権力に迎合するな」とか居るけどw)
298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 13:46:58.89 ID:R1qJrA6o: で、提案内容は
　・扱う内容を政策とか法案に絞る
　・サイトの形態としては予告.inみたいなのにする
　・サイトの主旨は「マスコミに変わって国会の今を伝える」みたいな
　・リンクにマスコミの危うさや危険法案への取り組みサイトを入れる

流れとしては
　国会で審議されてる法案を誰かがウォッチ
→これやばくね？
→サイトに投稿　メリットデメリット対照表みたいにして見やすく
→やばいと思う/思わないボタン、コメント投稿欄つくる
→やばいと思う数がたまったら議員さんにメール(通報しますた)
→その法案について経過情報や関連記事を載せるページに移行する
299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 13:50:07.47 ID:R1qJrA6o: 上記追加：経過情報、関連記事ののところで記者が活躍

いっちゃ悪いがVIPの弱さって信用の無さだと思う　VIP発です→なんだVIPか…
でもVIPEERは方向が見えてて、それに納得してくれたら凄い頼もしい
VIPに限らずだけど、器さえできれば協力してくれる人は増えるんじゃないかな
そして結局サイトを形にできる人が必要、と。
堂々巡りktkr。
以上提案(正直スマンかった)。
300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:53:52.83 ID:PQy3ab2P: まあな、今よく考えたら
>>1とその他もろもろの人を、一人の人間だと勘違いしていたんだな
まああれだな、レス読み返したら分かると思うけど、明らかに勘違いしてるわな
わなわな
301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 13:54:43.60 ID:PQy3ab2P: 勘違い屋の俺から、とりあえずvnsrk/S5Dwに１０００森おくるわな
302 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 13:58:06.10 ID:v4.tiuE0: >>297
確かに全てその通りだな。自分なりの対案を考えてみた
＞　・あらゆるニュースを扱うサイトは規模がでかすぎる(主旨｢ﾏｽｺﾞﾐは糞｣がぶれそう)
規模問題に絡むわけだが、最初から全てのニュースを網羅なんてのは無理だよな。
だから最初は限定的で、関心度の高そうなニュースのオピニオン（感想文みたいなもの）を展開していく

＞　・投稿型ニュースサイトは既にいくつもある。yahooでも(一応)コメントできるし変なのも沸く
2ch有志でやるってことに大きな意味があると思うんだな。
それに、ここまでマスコミ問題に特化して問題意識を根底から持っている団体はないと思うぜ。

＞　・著作権とか金とか絡むしやっぱむりじゃね？と引いてしまう
そこは法務でなんとか考えるしかないんだよな。>>136氏の見解的に引用も名誉毀損も
問題なさそうなんだが、実際に記者から寄稿が来ないとなんともいえないわな

＞・スキル持ちが集まらない
記者のか？記者はそんなスキル要らないぞ。つうか2chとかで普段から文章に触れてる人間なら特別な心配イランと思うけどな。
他部門にしても、ネックだった法務も集まり始めてるから、心配は入らないような気がする。
303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 14:01:05.32 ID:xAPJ2w6o: ちょっとも盛り上がってきたかな？

ページ暫定版更新
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8607.zip.html

今悩んでる事
・ページを追加する度にcss適用の為に既存ページをコピー→メイン部分を書き換えになる
　もうちょっと効率のいいやりかたあったら教えてplz

cssの元をいただきました↓
ttp://www.qplo.net/css_base_template/
304 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 14:07:45.47 ID:v4.tiuE0: >>303
乙乙。だんだん形になってきますたね

http://www.geocities.jp/tatsuya_hrc/
↑wikiのリンク元調べたらこんなサイトが。期待されてるんじゃないかと勘違いしてみる
305 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 14:08:20.79 ID:v4.tiuE0: >>301
禿サンクス。全力を尽くす
306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 14:09:44.24 ID:PQy3ab2P: どうだ、ＶＩＰに書き込めるか？
307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 14:15:48.61 ID:R1qJrA6o: >302
>記者のか？
いんや、サイト構築のね。動的コンテンツにするならプログラミング知識？みたいの
必要なんじゃないかな、と思って。人力更新のサイトはいずれ限界が来そうで。

>303　乙！応援してる！

自分にできること考えてみるよ。とりあえず保守要員くらいにはなれそうだﾉｼ
308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 14:18:41.59 ID:PQy3ab2P: 俺、このサイトができたら、新聞みたいに４コマを連載するんだ･･･
309 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 14:20:12.31 ID:v4.tiuE0: >>306

でけたでー
>>301改めてありがとう
310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 16:49:03.95 ID:xAPJ2w6o: 暫定版更新
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8834.zip.html

今後の予定、課題
・各ニュースに「もっと見る」「マスコミの報道、VIPEERの見解」等のリンクつけて記事ページへ行くようにする。
・VIP世論ページの作成。

投票ページのしくみ分かる人いたら教えてください。
311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:27:52.80 ID:ivoJbdE0: wikiのまずはここからのところが改変されてるのは既出?
312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 17:30:52.54 ID:PQy3ab2P: まずはここから？
313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:32:17.52 ID:ivoJbdE0: >>312
「目的」とか「何が問題?」のところ。
314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:42:44.55 ID:ivoJbdE0: 反応なしか。このレスポンスじゃ先が思いやられるな。。
すでにここにリンクしてくれてるサイトもあるってのに目的が「まんこ」じゃ話にならんだろ。。
315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:50:06.04 ID:hdxbgDQ0: ウィキ荒らしたやつのリモホは管理者が簡単に入手できるし
ニー速とパー速のＩＤ変換チューブっぽいのに通せば、誰がやったか分かるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:53:49.69 ID:ivoJbdE0: うん。まぁそれはいいんだが、とにかく早く直してほしい。。
317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 17:54:32.38 ID:R1qJrA6o: 直したいけどその項目に何が書いてあったか覚えてないんだよな…
wiki立てた人、修正&編集ロックしてTOPにアナウンスしてもらえないだろうか

>310　投票とかはcgiとかになるんじゃないか？web拍手とか
　大変申し訳ないが詳しくない。
318 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/21(日) 18:02:45.33 ID:HuWTGiw0: 23です。学校の後友人との付き合い等でしばらくこれませんでした。ごめんね
まずWikiが荒らされてたようなので復元＋非ログインユーザの編集権限をなしにしました。
これでも敵対側の方がわざわざ登録してくる可能性もあるから完全ではない。
しかし管理者のみ編集権限を持つというのは>>1や有志のみんなが編集できないし、中国の言論弾圧みたいで非常に嫌
どうすればいいか意見が欲しいです。

それとトップのAAは人によっては不快になると思う。「マスゴミ潰そうぜ」が「マスゴミ潰そうぜｗｗ」というイメージになりかねない
どう？
319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 18:07:55.98 ID:ivoJbdE0: >>317
非ログインユーザが編集できるという時点で、ログインユーザの存在意義がないように思われるがどうだろう?
少なくとも編集権限をもつユーザはログインユーザに限定するべきじゃないだろうか。

>それとトップのAAは人によっては不快になると思う。「マスゴミ潰そうぜ」が
>「マスゴミ潰そうぜｗｗｗｗ」というイメージになりかねない
>どう？

同意。
あえてVIP色を臭わして一般受けを悪くさせることもないかと思われる。
320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 18:14:03.97 ID:ivoJbdE0: >>319に補足。
「非ログインユーザが編集できない＝言論弾圧」とは思わない。
少なくとも現段階ではwikiの編集を行うユーザ数はまだかなり限られているようにも思えるし。
321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 18:16:42.66 ID:xAPJ2w6o: 過去ログが文字化けするんだが俺だけ？
322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 18:20:25.81 ID:ivoJbdE0: >>321
たしかにFireFox,IEいずれもデフォルトだと化けるね。
文字エンコーディングをJIS系にすれば見られる。
323 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 18:27:11.98 ID:hdxbgDQ0: スタジオアルマジロの例を出すと

フリー編集権限→荒らしが起こる→管理者がパスかけて、荒らされた内容を復元→運営全員に副管理パスを配る

って対応だったな。

はっきり言って、誰でも編集できることに大したメリットはないんだから、それでいいんでね
324 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 18:46:16.21 ID:v4.tiuE0: すまない皆今戻った。

>>323
wikiの編集は俺がやります。
ていうか、当面それくらいしかお手伝いできそうにないんで・・・。

あとvipでスレ立ててそっちでやる？
こっちは退避用にして。とにかく人がｒｙ
325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 18:48:00.25 ID:PQy3ab2P: 早速ｐ２を有効活用してくれよ
326 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 18:49:05.18 ID:v4.tiuE0: >>325
ありがとう。今スレ立てするわ
327 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 18:56:42.41 ID:v4.tiuE0: スレタイを変更しました。かってにごめんね

2chで日本のマスコミ変えようぜ！
http://p2.2ch.net/p2/index.php
328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 19:21:13.32 ID:juDTElAo: いちおうはっとく
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229853338/
329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 19:28:18.04 ID:KFldkRs0: VIPからきますた
330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 19:30:47.64 ID:juDTElAo: >>329
ようこそ
331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 19:55:23.42 ID:v4.tiuE0: >>329
ようこそ同志
332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 22:00:44.65 ID:7/1QY3go: 今北産業
333 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 22:03:00.00 ID:juDTElAo: >>332
>>1と
wiki
見てくれ
334 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 22:55:48.31 ID:v4.tiuE0: vipスレまた落ちちゃったな。
335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:16:34.38 ID:juDTElAo: vipとニー速以外には建ててるの？
vipにたてるのは単なる人集め？
やっぱりvipper多い方がいいのかな
336 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:20:19.64 ID:v4.tiuE0: >>335
いや立ててないと思われ

vipに立てるのは一応初代スレをそこで立てたから。
vipperである必要性はない模様
337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:34:35.92 ID:juDTElAo: >>336
そしたらあんまムキにvipにたてる事ないんでね？
それより法律、メディア、html関係とかに建てたほうが…

って叩かれるかな
338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 23:39:54.72 ID:4TZCfADO: お～飽きずにやってんなあ頑張れ！

俺何もしないけどｗｗ
339 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:42:16.87 ID:v4.tiuE0: >>337
かもな。でも今一番賛同者を得られているのはvipなんだよなぁ。
昨日マ板で宣伝レス入れてくれた椰子がいたけどその後どうなったんだろ。

手始めにwikiのタイトルを「2chで新しいメディアを創ろうぜ！」みたいな感じに変更してくる。あといい加減形だけでもＨＰ作らねばなぁ。進行状況わかる椰子います？
340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:45:07.21 ID:juDTElAo: >>339
htmlの現状は>>310
鯖とかはわかんねｗｗ

ところで今VIp世論のページ作ろうとして色々ぐぐってたんだけど
アンケートフォームにはcgiが必要でcgiはプロバイダがからんでくるらしいんだけど
どうする？
341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/21(日) 23:47:09.49 ID:R1qJrA6o: 貼ろうかどうか迷ったが、
昨日の宣伝の流れで、ﾏ板からの反応はこんな感じ(叩かれたw)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1137409621/976-980

まあ言い方はきっついが、
　vip前面に出したら引く奴いるぞ
　2chも偏向してるから気をつけろよ
　ﾆｭｰ即との差別化はどうすんの？
という指摘でもあるかなと思ったよ。以上。
342 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:47:22.65 ID:v4.tiuE0: >>340
把握。

鯖はさっきvipで立てたスレで、貸してくれるって言ってた人がいたんだがなぁ・・・
ちょっと俺もリア友関係当たってみる。

以降ページデザイン部は340が取り仕切って貰えないか？
デザイン部での連絡を密にやって貰えないだろうか？
343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:49:39.81 ID:juDTElAo: >>342
仕切るのは構わんが連絡手段は？
wikiか？
344 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:50:55.98 ID:v4.tiuE0: >>341
報告乙

でもまぁ今の反応としては正常じゃないか？
なんの形も出来てないんだし。なんでもそうだが、2ch企画の創世記なんて
皆こんな感じだろ？
俺の知り合いライター関係の間ではそこそこ評判は良いけどな
345 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:52:02.99 ID:v4.tiuE0: >>343
あー捨てアドでもあればそういうのを駆使して貰いたいんだが。
もし皆がIRC持ってればそれが一番かな
346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:53:46.57 ID:PQy3ab2P: >>340
しかしどんな環境であろうと、正しいものには良い色がつく。
マスゴミは色調の悪い報道をしてるのに、自分達は正統なゴッホ気取り

むしろ、2ちゃんやVIPという前提を削り落としたら
結局はありふれたものにしかならないような気がする
347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:54:01.86 ID:juDTElAo: >>345
思いつくのはヤフメかスカイプかなぁ

現状html組って何人いるの？
挙手たのむ
348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:54:42.91 ID:PQy3ab2P: ページデザインは俺が仕切っても良いぜ
349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:57:25.71 ID:PQy3ab2P: 三三三　┏| 　＾o＾　|┛ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ　議論は極力簡略化しましょう
350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/21(日) 23:58:47.73 ID:juDTElAo: 簡略化ってより効率化かな
351 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/21(日) 23:59:23.59 ID:v4.tiuE0: >>346
2chは残したいと思うし、ソレは強みになるだろうな。
インターネットコミュニティの中で一番有名だし。

>>347
今ＩＲＣの導入方法まとめてるからちょっとまってて。

>>348
是非頼む
352 ：moveくん[sage]：2008/12/22(月) 00:01:46.36 ID:z9bzyZoP: | 　＾o＾　|┛　ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ　必要な議論も、敢えて置いときましょう

　　　　　　　ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ　勢いですよ　勢い　賢者になった時点で負けですよ！
353 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:17:24.22 ID:.qjx7Ko0: >>352

棚。

http://limechat.net/
初期設定ほとんど不要のＩＲＣ見つけた。
とりあえずインストールして、サーバ→チャンネル一覧から
「2ch発祥のメディアでも創ろうぜ！」を探してくれ。
パスはnip
354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 00:27:32.86 ID:ZeKz1qUo: チャンネル大杉ワロタｗｗ
みつかんねーｗｗ
355 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:29:19.31 ID:.qjx7Ko0: >>345

ザーっとドラッグして真ん中よりちょっと下辺り。
わなわなってトピックが表示されてるから分かりやすいとおもうで
356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 00:32:25.43 ID:ZeKz1qUo: >>355
みつかんねーぞｗｗ
サーバーはどれでもいいんだよね
スクショくれｗｗ
357 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:35:51.13 ID:.qjx7Ko0: >>356
鯖は2chIRC
つうか初期設定接続先だったと思うが。
http://www3.uploda.org/uporg1873583.jpg
358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 00:45:40.44 ID:ZeKz1qUo: >>357
みつからない～
鯖はirc.2ch.netだよね？
359 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:46:07.80 ID:.qjx7Ko0: >>358
です。ちょっと部屋立て直すからまってて
360 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:48:22.79 ID:.qjx7Ko0: 立て直した
361 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 00:50:55.12 ID:ZeKz1qUo: >>360
やっぱりないよー？
362 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:52:20.64 ID:.qjx7Ko0: >>361
うおーまじで。
見直してみる
363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 00:53:00.17 ID:ZeKz1qUo: >>362
ポート番号とかは関係あるのかな？
364 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:54:37.88 ID:.qjx7Ko0: /join #2ch発祥のメディアでも創ろうぜ
発言欄にこれうってみて
365 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 00:57:11.96 ID:.qjx7Ko0: ちなみに鯖はirc.2ch.net (IRC@2ch)ですよ
366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 01:02:27.93 ID:ZeKz1qUo: よし入れた
367 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 01:05:00.04 ID:.qjx7Ko0: >>366
おｋ。

wikiにＩＲＣの使い方とチャンネル設定の方法うｐしたから
そっち参考にしてどうぞ
368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 01:09:41.95 ID:ZeKz1qUo: とりあえず他にだれも来ないしそろそろ寝るわ
ﾉｼ
369 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 01:12:09.31 ID:.qjx7Ko0: >>368
乙
370 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 01:32:25.52 ID:.qjx7Ko0: じゃあ俺も落ちるかな。
明日12時～ＩＲＣ立てて待っとく。じゃ
371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 12:27:20.07 ID:GS43/vko: >>370
ログインしてないのか？
372 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 12:55:05.43 ID:.qjx7Ko0: >>371
いるよ
373 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 14:48:33.33 ID:.qjx7Ko0: 読売新聞から回答きたんだが、「新しいメディアを立ち上げるとき、再度ご連絡ください」
だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ読売新聞の皆が遊びにいきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたすけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/22(月) 15:16:52.80 ID:Z8GSbgg0: 乙
新聞社も多少なりとも関心があるという証拠だろうな。
375 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 15:29:54.85 ID:.qjx7Ko0: >>374
かねぇ。

vip http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229919201/
376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 15:31:48.01 ID:bxIreWgo: 今北零行
ちょっと意見があったんだが、あえて議論を置いといて勢いをつけるやりかたは
企画が立ち消えがちな2chにおいては有効かもしれんな。軽く目から鱗。

まだ参加するモチベには至らないものの、とりあえず見守ることにする。頑張れ！
377 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 15:32:50.53 ID:.qjx7Ko0: >>376
さんｋｓ
応援されるとむらむらする
378 ：moveくん[sage]：2008/12/22(月) 16:10:25.78 ID:z9bzyZoP: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10356.bmp

トップページはこの位バーンとしてもいいと思うぞ

詳しいことは、別のページに載せる
トップはとにかくバババンと
379 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 16:19:05.26 ID:.qjx7Ko0: >>378

掴みは重要ですよね
380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 17:10:01.02 ID:kuzat4wo: どうやら進んでるようでなにより
金が絡まないから税理士死亡の俺には仕事が無いな
リア厨のころサイト立ち上げもしたが役には立たないだろうし
応援しかできん
381 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 17:32:48.92 ID:.qjx7Ko0: >>380

税理士とはまたすごいスキルですな。
しかし今のところお金は絡まない予定です。
暇なときにスレを保守して頂けるだけでもかまいません。おながいします
382 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 17:36:36.57 ID:.qjx7Ko0: 連スレすまんこ
今夜９時～ＩＲＣで集まる予定です。
暇な人はwikiのＩＲＣのページ参照してご参加くださいまし
383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/22(月) 19:17:14.62 ID:AFKJAw20: 今北産業
参加したいが、自分の無能が悔しい･･･
応援してます
384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 20:06:26.70 ID:DLYxH/co: ただいま戻りました
vip落ちてるね
とりあえずdat読んだけどなかなか面白い議論してたね
385 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 20:22:00.49 ID:.qjx7Ko0: >>383
さんｋｓ
よかったらvipスレのほｓｙ・・と思ったんだけどもう落ちちゃってるね。

>>384
プロが降臨してたからなｗｗｗｗｗｗ
結局はやってみないと分からんのよ。
386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 21:37:23.84 ID:DLYxH/co: IRCのサーバに接続できないんだけど俺だけ？
387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/22(月) 21:47:03.05 ID:AFKJAw20: 自分も。時々はつながるのだが
･･･チャンネル一覧すら見れん
プロバイダのセキュリティの問題っぽいね
388 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 21:51:26.01 ID:.qjx7Ko0: 俺もですね。
もう少し様子みるか
389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/22(月) 22:02:01.16 ID:DLYxH/co: もちっと確実性のある連絡手段を確保しないかｗｗ
390 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 22:03:15.79 ID:.qjx7Ko0: ダメだ。鯖変えよう。
サーバタブからサバのプロバティを選んで、サーバーを
irc.tri6.net (Friend Chat)
に変更してくれ。他の設定はそのままでおｋ
391 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/22(月) 22:06:30.21 ID:.qjx7Ko0: あと接続に数分かかるから。
サバの設定を変えたらしばらく放置。すると例のごとくサバからメッセージ帰ってくるから
392 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/23(火) 00:30:01.08 ID:lNQeyxs0: ＩＲＣ集まった人お疲れ様です
明日要点まとめて議事録的なものうｐします
393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/23(火) 00:31:22.90 ID:KLjd/l2o: >>392
おつかれっした
394 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/23(火) 00:33:07.35 ID:.LrCNhM0: >>392
>>393
お疲れ様です
395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/23(火) 15:26:40.57 ID:g07iFus0: 横から失礼。
「マスゴミの支持率」を知るコーナーなんかもあると面白いと思うｗｗ
396 ：moveくん[sage]：2008/12/23(火) 15:27:48.52 ID:R7nTLt2P: >>395
ではさっそく　| 　＾o＾　|ノ　デザインにとりかかります
397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/23(火) 15:29:43.69 ID:g07iFus0: レスポンス早すぎワロタｗｗｗｗ
398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/23(火) 15:40:28.83 ID:zmGiA6.o: 「マスコミへの支持率」？
「マスコミが調べた(と主張する)記事への支持率」？
399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/23(火) 16:27:31.27 ID:g07iFus0: >>398
あ、ごめん。前者のつもりで言った。
400 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/23(火) 16:29:36.92 ID:lNQeyxs0: >>396
職人ですな＾＾
401 ：moveくん[sage]：2008/12/23(火) 16:34:06.05 ID:R7nTLt2P: | 　＾o＾　|ノ　どうも
402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/24(水) 04:32:08.20 ID:X13Sk/g0: 現役の新聞記者です。
今、参加申請してきたナリよ。
403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/24(水) 08:08:20.40 ID:ZWR0j420: これは心強い。味方側であることを切に願うｗｗ
404 ：４０２2008/12/24(水) 19:27:13.60 ID:X13Sk/g0: 敵でもスパイでもないナリよ
405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/24(水) 19:29:08.80 ID:0sA0vF.0: なんだこの中二スレ
406 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/24(水) 20:05:26.66 ID:Czcyouw0: >>402
現役ｷﾀー
407 ：４０２2008/12/25(木) 00:41:01.81 ID:9Nt.FRo0: なんでも聞いて。
わかる範囲で答えるナリよ。
408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/25(木) 06:25:05.22 ID:npf1Mo.o: >>405
あなたは中三ですね。分かります。
409 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 09:47:44.41 ID:LJOmcf.P: 私たちが和気あいあいと作業してるのが悔しいのでしょう、参加すればいいのに
410 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 11:15:12.29 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|ノ　いくつか持ち札があるので　聞きたくなったら　言ってください
411 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 14:12:49.02 ID:Hne5lt.0: >>410
もち札とは？
412 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 14:22:20.01 ID:Hne5lt.0: >>407
プレスに属してるの？
あと麻生叩きの内部事情とかどんなかんじ？
413 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 14:33:42.02 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|　こういうサイトは、どんなに中身が良質だったとしても
　　　　　　　結局、その目的に合った人のみが訪れる程度で終わるでしょう

| 　＾o＾　|　そもそもこの計画を達成するには、多くの人がサイトを訪れることが必要です。
　　　　　　　いや、多くの人がこのサイトを見ること自体が、目的でもあります。

| 　＾o＾　|　そのためには、魅力的な何かしらの要素が欠かせないのです。
　　　　　　　実際サイトを立ち上げて運営していけば、その実状にブチ当たることでしょう。

| 　＾o＾　|　なのでその時のための対処策、いくつか持っていれば多少は安心じゃないですか？

| 　＾o＾　|　最初からキングだとかクイーンだとかの札を使ったら、コケたときのショックが強いです

| 　＾o＾　|　強い持ち札は、できる限り伏せておきましょう
414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/25(木) 16:04:08.20 ID:AuxzqjE0: ニコニコに入り浸るようなリア中でも見れるコンテンツほしす
415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 16:22:55.31 ID:KNuG5dso: >>414
例えば、ニコニコ内からニュースとしてチョイスできる情報をお届けするコーナーとか？
創価がどうだ、変態新聞がどうだ、国籍法がどうだとか…

これだと既存メディアでもやってることだよな。
「動画サイトにて○○の動画が異例のアクセスを集めている」とかたまに見る。
でも既存メディアは上記３つのような情報は避けてるから、
そういうところをつくならアリなのかなぁ。どうなんでしょ。
416 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 17:33:35.89 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|ノ　アトラクト･ザ･インタレストなコンテンツなら、今のところ４つほど考慮していますが
　　　　　　　　企画と制作が拮抗して展開できる状態でもなければ
　　　　　　　　無理にそういった案をバンバン出すのは無謀であり、面倒にもなります。
　　　　　　　　保留するにしても、保留案としてまとめる人が働かせられるわけですし
　　　　　　　　かといってまとめなければ、忘れ去られてはい終わりです。
　　　　　　　　モチベーションや気分の問題も伴ってきて、無理に理想を高めすぎて
　　　　　　　　それに至るまでの面倒な経緯がある事を知れば、やる気も下がってしまいます。

　　　　　　　　結論としては、今すぐできるような程好い目標を立て、一つ一つ片付けていく。
　　　　　　　　まずこれを大前提として計画を進行していきます。さすれば自然と
　　　　　　　　計画進行の過程で企画制作共にレベルが高まり、いつのまにか
　　　　　　　　かつての高い目標も、楽にこなせるようになる時が、来るかもしれません
417 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 17:53:58.91 ID:Hne5lt.0: >>413-416

なるほどですね。
＞結論としては、今すぐできるような程好い目標を立て、一つ一つ片付けていく
参考になりますね。今すぐ出来る目標はやっぱＨＰ作成？
418 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 18:00:12.49 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|　いまはまず　ＨＰのプロトタイプの　さくせいですね

| 　＾o＾　|　ぶっちゃけ　ＶＩＰよろんは　たんじゅんにつくれるものでは　ないので

| 　＾o＾　|ノ　いまはマス＆VIPだけに　しぼったほうが　いいとおもいますよ
419 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 18:01:50.11 ID:Hne5lt.0: >>418

ですね。
２３はもう消えちゃったぽいし、だれか出来る人が入ればなぁ
420 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 18:08:31.37 ID:LJOmcf.P: | 　；＾o＾|　　あるていど　モチベーションとかの　もんだいをかんがえると･･･

| 　＾o＾　|ノ　“かたがき”というものは　かなりおおきな　こうかがありますよ

| 　＾o＾　|┛　「かんぶ」とか「～かんとく」であれば　それなりに　やるきもけいぞくするというか
　　　　　　　　せきにんかんが　ふしぎとわきあがって　くるものです

| 　＾o＾　|ノ　だから　“かたがき”を　つくってみてはどうでしょうか
　　　　　　　もちろん　あいてがわの　りょうしょうも　ひつようですけど
421 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 18:58:10.19 ID:Hne5lt.0: >>420
クソコテに叩かれなきゃ良いけどな。

とりあえず部門毎のページにレス番だけでも載せとく？
422 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 19:08:22.60 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|ノ　めあすとしては　ひつようだとおもいますよ　

| 　＾o＾　|　クソコテだとかたたかれるのは　いみもなく　じこしゅちょうしてる　やつらのこと

| 　＾o＾　|　このばあい　たたかれることは　ありませんよ
423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 19:27:06.87 ID:bh/p2PAo: あれ
２３は脱退か？
cgi頼もうと思ってたのに…

んじゃとりあえずアンケート抜きのうｐった方がいいか？
鯖の申請とかどうなってる？
424 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 19:39:41.90 ID:Hne5lt.0: >>422
じゃあ協力できる人間は率先して固定してもらったほうがいいかな？
その中で周りをまとめてもらえそうな人を部門毎のまとめ役として
wikiに追加って事でおｋ？

>>423
わかんないが、忙しそうだから他にcgi出来る人を募ったほうがよさそう
サバの申請は俺がしてもいいんだけど、どれにしたらいいかわかんないから
希望の鯖を教えてくれないだろうか
425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 20:10:32.35 ID:bh/p2PAo: >>424
勉強するか…

鯖はとりあえずwikiの一番上のやつでいいんじゃないか？
ぶっちゃけcgi使わなければどれでも同じでしょ

これ暫定版ね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15497.zip.html
426 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 20:16:53.36 ID:Hne5lt.0: >>425
cgi使える人が入ればなぁ。

暫定版乙乙。

敢えてＵＲｌは出さないが、「主権回復を目指す会」なんてところから
協力を得られたら強いだろうなとおもた
427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 20:22:28.66 ID:bh/p2PAo: >>426
プログラミングは好きだしあんま苦にならないんだけど
開発環境がめんどそうなのよ
一応昨日必要なソフトDLしたんだけどね
先は長そうだ
428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 20:26:55.07 ID:xaMBd9Qo: Javaなら少しは
429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 22:17:11.86 ID:zZFSAUco: マスコミ板にはなんかコンタクトはとった？
430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 22:31:48.97 ID:xaMBd9Qo: >>429
取ってないんじゃねーの？
431 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/25(木) 22:45:11.33 ID:eMur5EM0: >>429
まだサイトすら出来てないからまだだと思う…
432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 22:46:32.77 ID:xaMBd9Qo: >>431
おかえりー、現役の新聞記者さんが参加してくれたぜ
433 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/25(木) 22:48:57.88 ID:eMur5EM0: >>432
ありがとう。
いづれ全ての記者さんの意見を国民に通せるようなサイトを作りたいな
これから自分のデザイン案を物にしてくるよ。
需要はあるか分からないけど
434 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/25(木) 22:59:07.59 ID:Hne5lt.0: 皆さんお疲れ様です。

>>433
乙です。

近いうちまたiRCで出来ればページデザイン担当の方を交えて
意見調整する必要がありそうなんですがどうでしょうかね？
435 ：moveくん[sage]：2008/12/25(木) 23:13:12.73 ID:LJOmcf.P: | 　＾o＾　|ノ　わたしは　ページデザインの　ドゥーチェです
436 ：４０２2008/12/25(木) 23:41:34.15 ID:9Nt.FRo0: >>412
非全国紙の一般紙で記者をやってます
437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/25(木) 23:49:47.33 ID:9Nt.FRo0: まずは普通のニュースブログみたいなので
取りあえずはじめてみるのがいいんじゃないかな
デザインがよくても中身すかすかじゃ目も当てられないし
出稿部を鍛える意味でもいいんじゃない？
438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/25(木) 23:54:19.99 ID:XqPVtRso: 趣味でCGI・PHP
やってるけど
力になるかな？

ホントに趣味で
掲示板を作ったりする程度だけど
439 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:08:28.26 ID:aUo.uIw0: >>438
大丈夫。俺が作ったのはこんなんだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15955.zip.html

というか、やはりデザインはあとで変更してもおｋなんだし、そろそろ今あるデザインで運営を考えていった方がいいのでは？
記者さんも増えてきてることだし
440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/26(金) 00:15:02.77 ID:hYSsTMAO: 数日前からこのスレ見てる

電話は帰れって話かもしれんが期待してる。お前ら頑張れ。
441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 00:15:44.74 ID:jFiaISMo: >>440
そんな心の狭いこと言わんて
442 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 00:26:32.47 ID:9IFe7GY0: >>440
電話でもええじゃないか

今見てる人いるかわからんけど、一応ＩＲＣで部屋立てとく。

鯖はirc.2ch.net
443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 00:27:44.48 ID:4UrhAkQo: どこに書き込んでいいか分かんないからここに書くが・・

デザインのとこでよく見かける
「このニュースに賛成～人反対～人」

ってのは要らないと思う。
ニコニコで見ててもどっち側に賛成・反対か分かんないし

なんかあるだけ無意味な気がする
444 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 00:28:51.37 ID:9IFe7GY0: >>443
そうだなー。
でも双方向性と言う命題を満たす為にはあっても損はないと思うぞ
445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 00:29:53.97 ID:4UrhAkQo: >>444
それだったらコメントとかでもいいんじゃないか？
一行でも賛成・反対より良いと思う
446 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 00:31:46.49 ID:U8mNS3YP: | ；＾o＾　|ノ　ちゃうちゃう　ＶＩＰ世論は　ニュースに賛成反対じゃなくて

　　　　　　　あくまで正当で確かな公開を目的とした世論調査ですよ
447 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 00:32:13.52 ID:9IFe7GY0: >>445
たしかに。コメントで意見を書けば事足りる話ではあるよね。

けどパッと見で反響を把握できるって言う点では優れてると思う。
全ての人がコメントを全て見ているとは限らないからなぁ
448 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:32:25.35 ID:aUo.uIw0: なるほど…
そもそもニュースの良いか悪いかの分別はおかしいわけだ
本質はそれについて語ることだよね
449 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 00:40:52.25 ID:U8mNS3YP: | 　　＾o＾|　あ、もしかして皆さんは、ＶＩＰ世論について話してるわけじゃないんですか？

| 　＾o＾　|ノ　ニュースに賛成反対ってのを産業でお願いします
450 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:41:44.52 ID:aUo.uIw0: 鯖
irc.2ch.net
チャンネル
2ch発祥のメディアでも創ろうぜ
導入方法
http://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/47.html
451 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:42:35.27 ID:aUo.uIw0: >>449
確かに変だ
一言投票が
良いと思う
452 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 00:43:34.75 ID:U8mNS3YP: | 　＾o＾　|ノ　すまん　そうじゃなくて

| 　＾o＾　|　皆さんはＶＩＰ世論について話しているのですか？
453 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 00:48:04.37 ID:9IFe7GY0: IRC鯖不安定だから、サーバタブからサバのプロバティを選んで、サーバーを
irc.tri6.net (Friend Chat)
に変更してくれ。他の設定はそのままでおｋ
454 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:49:58.43 ID:aUo.uIw0: 入れないっす…
455 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 00:50:12.60 ID:9IFe7GY0: 連投すまんこ
*Reply(020) Please wait while we process your connection.
って表示されると思うけど、これこのまま放置すれば接続される
部屋名などはwiki参照。
456 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 00:53:54.39 ID:aUo.uIw0: >>452
皆VIP世論だと思うけどその中で話がずれてるような
一先ずスレ内の人達とIRCで話したいな
457 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 00:57:35.09 ID:U8mNS3YP: | ；＾o＾　|　やはりＶＩＰ世論ですか

　　　　　　なんで“世論”なのに“ニュースの賛成反対”という議論に辿り着いたかさっぱりです
　　　　　　あと、生憎わたしはＩＲＣが使えません
458 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:00:43.07 ID:9IFe7GY0: >>457
その世論にも賛成派と反対派ってのが存在するわけでしょ？
それを見えるとこに配置して、そのページの下位ディレクトリに
コメントを配置すればいいんじゃね？その賛成反対の表示ってのは
あくまでも「掴み」じゃないかな。わからんけども
459 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 01:01:36.93 ID:aUo.uIw0: >>457
MSNメッセはどうですか？

よく分からない内にニコ動ニュースのアレの話になってしまったみたいですね
まず世論について話しましょうか
460 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 01:06:38.35 ID:U8mNS3YP: | 　＾o＾　|ノ　いや　“ニュースの賛成反対”という議論がさっぱりだっただけで
　　　　　　　それについて反対しているわけではないのでご安心を。
　　　　　　　むしろわたしの構想としては

賛成（もしくは反対）ボタンクリック
↓
一言コメント入力ページ（書かなければ次に進めない）
↓
投票

| 　＾o＾　|という形だったのですが、まだ雛形さえできていないのに、その案を出すのは理不尽かと･･･
　　　　　そう思って自重していたわけですが、なんせ議論が始まってしまってはどうしようもありませんね
　　　　　続けてください
461 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 01:08:12.27 ID:U8mNS3YP: | 　＾o＾　|とりあえず、一人が独走して作ってもいいから、サイトの原型を作りましょう
462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 01:09:40.21 ID:4UrhAkQo: すみません、私の理解不足だったようですね・・
あとうｐされたファイルのパスが分かんないです・・
初歩的ですみません
463 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:10:13.62 ID:9IFe7GY0: >>460
理解。

そういえばそうだよね。
雛形だけでも作らないとお話にならんわな。
464 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:12:08.57 ID:9IFe7GY0: >>462
vip
465 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 01:13:52.41 ID:U8mNS3YP: | 　＾o＾　|ノ　エロＺＩＰスレに行ったことない人には、パスも分からないかもしれませんね
466 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:14:45.26 ID:9IFe7GY0: >>461
入札競争よろしく、それぞれが独自に作ったＨＰの中でもっとも
優れている（理想に近い）ＨＰを採用しますか？
こういうのはどうも上からな感じがして気が進みませんが
467 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 01:20:43.48 ID:aUo.uIw0: 皆が独自にサイトを作ってくれるのは嬉しいんだが、みんなで一緒にやらないと
完成しないし、やる気もそがれてしまうんで、どれか1つに決めちゃった方がいいですね
一先ず全てのhtml案をまとめてzipにしますんで、その間に鯖の選択をお願いします
468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 01:23:21.45 ID:4UrhAkQo: >>464
ありがとうございます
ちょっと
HP
つくってくる
469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 01:24:34.13 ID:jFiaISMo: http://www.abcoroti.com/

ここは？
470 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 01:25:14.79 ID:aUo.uIw0: ほい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16103.zip.html

ありゃまあ
一先ず>>468が作ってる間に↑ので投票しますか
471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/26(金) 01:25:40.35 ID:Yz4hq0M0: というか　サイトデザイン案は　すでに　決定しています　それに沿って　作りなさい
472 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:27:55.33 ID:9IFe7GY0: >>468

サンｋスです
473 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 01:28:47.67 ID:aUo.uIw0: >>469
それでいきますか
登録は俺がやりますよ
474 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 01:31:26.32 ID:aUo.uIw0: うーん、広告を下に表示して見えにくくするの禁止だそうですが、
これはまずいんじゃないでしょうか
475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/26(金) 01:36:12.60 ID:Yz4hq0M0: みんな自由にサイト作ってるイメージがあったけど、ちゃんと統一した上で作ってるのか？
決まったデザイン案通りにやる。いややっぱりああだやっぱりこうだ～～～～は通用しない
決めたことを少しでもねじ曲げる癖がついたら、最終的にはグルグル渦巻きを作るだけだ
476 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/26(金) 01:38:32.06 ID:9IFe7GY0: >>475
統率取れてなさげですね＾＾；

だれかまとめてくれる人いない？
477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 01:40:10.23 ID:4UrhAkQo: >>475
そうですね。
まあひとまず>>470から決めましょう
すみません。
478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/26(金) 01:44:15.25 ID:Yz4hq0M0: いや、前に決定した案で行くべきですよ

あれに、決定したんだから
479 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 01:54:00.66 ID:U8mNS3YP: | ；＾o＾　|　なんてやつらだ･･･わたしはもうおさらばだ
480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 01:56:08.72 ID:jFiaISMo: >>479
行かないでくれムーブ君！
481 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/26(金) 02:04:26.35 ID:aUo.uIw0: まず1番得票の多いブームくんスタイルを作ってしまおうよ
サイトを完成させておけばあとはどうにでもなるから
482 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 02:10:18.90 ID:U8mNS3YP: | 　＾o＾　|ノ　あ　すみません　誤爆してましたね
483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 02:15:04.37 ID:jFiaISMo: >>482
ずこー！
484 ：moveくん[sage]：2008/12/26(金) 02:21:09.53 ID:U8mNS3YP: | ＃＾o＾　|ノ　ＶＩＰのエロ画像すｒ･･･

| 　＾o＾　|　いやなんでもない
485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/26(金) 08:18:40.64 ID:vHrn7Wso: 結局どうなったの？
486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/27(土) 13:01:48.31 ID:J95xUvEo: 今どうなってるんだ…
487 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/28(日) 10:56:56.12 ID:Lvx2Fw.0: やはり初代スレの暫定議長さんのような人が必要だと思う
まず何をするべきかがまだ明確じゃないと思うんだ

大まかな流れは、
なんでもいいからHTML作る→鯖に上げる→問題点は指摘して直す（つまり共同で鯖を利用）
→それから記者活動のためのシステム作り＋法律関係の整理

本格的にサイト運営が始まるのはこれら全て終わってからだよね
でもやっぱりひとまずサイトがあればみんな動きやすいと思うな
0より-1の方が活動したいと思わない？
488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/28(日) 12:57:05.24 ID:DFLzvUM0: >>やっぱりひとまずサイトがあればみんな動きやすいと思うな

そういう話が出てから久しい気がする。
久々にここ来て、まだ公開できる状態になってないの?と思った。HTMLを担当してる人が
もうさっさと作ってうpしちゃったほうがいいと思うんだが。
IRCにも参加してないし横から口挟んでるだけの分際で言うのもあれだけど。
489 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/28(日) 13:01:49.65 ID:DFLzvUM0: >>487
暫定議長って1のこと?そういえば1って今何かやってんの?
490 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/28(日) 15:11:17.86 ID:Lvx2Fw.0: >>488
俺は一先ず自分でデザインしたやつをhtmlで作った。
んでうｐした。
けどデザイン投票で1票しか入ってないし、人気のあるブームくんスタイルで作ってもらいたい。
cssで作ってくれた人がいたけど、勝手に鯖に上げていいのだろうか。
というより勝手に上げることになると思う。無断でごめん

鯖はwikiに載ってるやつの3/4がアウト。残りの1つは先着制でまだ返事がこない
これを待つよりyahooやinfoseekですぐ鯖に上げた方がいいかな？
491 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/28(日) 15:14:20.19 ID:Lvx2Fw.0: >>489
>>1ではないよ。>>1がマスコミを潰したいという気概だけでスレ立てしたことにむかついて、
最初は批判的だったけど次第に力になってくれた人。

あの人指導力があってよかったんだけどなぁ…
俺はMというかリーダーになったことないから奴隷根性あるんだよ
だからあくまで下っぱとして働きたいわけ
492 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/28(日) 15:16:10.24 ID:Lvx2Fw.0: でもその>>1もきちっと戻って仕事してくれてるし、法律関係、記者関係の骨組みをよく練ってる。
やる気を無くしたり目標を失わなければ必ず出来る仕事だよ。
似たようなサイトは既にあるし難しいことではない
493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 16:17:39.06 ID:gw14f3Uo: ブームスタイルって投票とかあるやつでしょ？
いきなりは無理じゃね？

>>425の暫定版じゃだめなの？
どうせ後から変えられるんだし
494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 16:24:07.15 ID:fPCYoDI0: ブームスタイルで既に「決定」してるんだぜ
みんなそれを目指して作ってるわけだ
495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 16:37:11.28 ID:gw14f3Uo: そうなのか…
んじゃそれで作るわ
496 ：moveくん[sage]：2008/12/28(日) 16:54:49.35 ID:MUdKT3IP: だれか>>378の画像保存してませんかね････

くまったくまった
497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 16:58:19.03 ID:TI84lSEo: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19878.bmp
498 ：moveくん[sage]：2008/12/28(日) 17:03:22.24 ID:MUdKT3IP: | 　＾o＾　|ノ　サンコス
499 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 17:33:50.42 ID:gw14f3Uo: これでいいかね？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19921.zip.html

とりあえずニュースサイトとして立ち上げるって事なので（第一回議事録参照）
投票ページや各マスコミとVIPPERの意見は廃した。
500 ：moveくん[sage]：2008/12/28(日) 17:39:52.49 ID:MUdKT3IP: | ；＾o＾　|ノ　わたしの案は二つとも消えましたか　まあいいでしょう

| 　＾o＾　|　ＺＩＰ解凍ができない環境なので、誰かスクショ撮ってくれないかなー
501 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/28(日) 17:49:39.91 ID:TI84lSEo: >>500
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19939.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19940.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19941.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19942.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19943.jpg
ちょっと画質が悪いけどうｐ
502 ：moveくん[sage]：2008/12/28(日) 17:53:40.77 ID:MUdKT3IP: | 　＾o＾　|ノ　スマンコありがとう

| 　＾o＾　|　あれ　「ﾏｽｺﾐ＆VIPPER」と「VIP世論」が残っていますよ
503 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/28(日) 22:27:55.95 ID:w.VR.MM0: >>491
まぁああいう突っ走ったやり方も俺としては楽は楽なんだけどな。
楽だけども皆の士気っつーか、やる気を損ねたくないじゃん？
だから民主的に、平行線上に並んだやり方で進めたかったんだけどな。

ちょっと今訳有ってあまり覗きにこれないスマン。けどちゃんとやってるぞい
504 ：moveくん[sage]：2008/12/28(日) 22:32:43.15 ID:MUdKT3IP: | 　＾o＾　|ノ　あんまｇｄｇｄやってると　わたしが　あらたに　プロジェクトをたて

| 　＾o＾　|ノ　せいこう　させちゃいますよ　いいんですか？　いやですよね　

| 　＾o＾　|ノ　だったら　とっとこ　やりましょう
505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/29(月) 06:16:58.05 ID:ekRn60o0: 結局ｇｄｇｄになる予感・・・
506 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/30(火) 00:56:32.52 ID:qtH00aA0: >>504
ｇｄｇｄはある程度仕方ないよ。これを専業にやってる奴なんていないんだし。
ＨＰが出来るまでは気長に行きましょう。
507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2008/12/30(火) 01:22:15.34 ID:npB7aTMP: | 　＾o＾　|　ほんっとうに申し訳ありません。
| 　＾o＾　|　元々いるかいないかも分からない存在でしたが
　　　　　　この度プロジェクトから降板させていただくことにしました。
　　　　　　私のデザイン（ブームスタイル）、案（Ｖ＆マ、VIP世論）は削除していただきたい。

| 　＾o＾　|　わたしも>>1の意気込みには賛同していましたが
　　　　　　理想を実現するには、もっと近道があると気付いた次第です

| 　＾o＾　|ノ　いままで本当にありがとうございました
508 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/30(火) 09:09:17.77 ID:j7scI720: >>507
お疲れ様。
509 ： ◆vnsrk/S5Dw2008/12/30(火) 20:58:14.92 ID:qtH00aA0: >>507
ご苦労様です。色々ありがとう。
510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2008/12/31(水) 01:48:38.54 ID:ab6yes20: >>507
形になったらここでも教えてね
協力するから
511 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 15:23:01.88 ID:Fy/rCvI0: 形だけ作った
http://public-opinion.hp.infoseek.co.jp/

IDやpassはwikiに用意しておく
512 ：以下、2009年まであと29238秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 15:52:43.66 ID:gHH3VYwo: >>511
乙

ホスト名の頭のftp:はいらないのかな？
しかしffftpがつながらない
513 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 16:35:39.49 ID:Fy/rCvI0: >>512
全部そのまま打ってくれればいいよ
ftpも抜かないで
514 ：以下、2009年まであと26555秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 16:37:26.08 ID:gHH3VYwo: >>513
ftp:入れるとホストが見つかりませんっていわれる…
515 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 20:35:50.66 ID:Fy/rCvI0: >>514
何故だ…
ユーザ名はpublic-opinion？
anonymousにはチェックしてないよね
あと初期フォルダも弄ってないよね

したらなんだろう…
俺だけしか通用しないIDなんだろうか…
516 ：以下、2009年まであと10661秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 21:02:20.69 ID:gHH3VYwo: >>515
念のため全部コピペしなおしてもダメだ…
なぜだ…
517 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 21:12:48.36 ID:Fy/rCvI0: wikiが間違ってるかもしれん
見てくる
518 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 21:15:14.18 ID:Fy/rCvI0: あった…
○ftp.isweb.infoseek.co.jp
×ftp:isweb.infoseek.co.jp

まじごめん、ちょっとwiki見れば分かったのに
しかしコピペで載せたはずなのにどういうことだ
519 ：以下、2009年まであと7283秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 21:58:38.16 ID:gHH3VYwo: >>518
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
おｋつながった
520 ：以下、2009年まであと6932秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 22:04:29.97 ID:gHH3VYwo: ヘッダーとかの位置が広告のせいでおかしかったので
cssいじりました
521 ：23 ◆MXv3FG4Z722008/12/31(水) 22:13:56.16 ID:Fy/rCvI0: >>520
おぉ、ありがとう
しかし広告を隠してしまうとまずいのでは
522 ：以下、2009年まであと259秒。。。[sage]：2008/12/31(水) 23:55:42.58 ID:gHH3VYwo: >>521
え、まずい？
借りる時の契約書みたいなのにはなんか書いてある？
523 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/01(木) 00:19:57.91 ID:LCwPX0c0: あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。

>>522
あけましておめでとう。
実際に広告隠すの禁止！とは見ていないんだ。ごめん
でも実際に禁止している鯖もあるし、まだ暫定サイトと言う事で、隠すことによるメリットはほとんどないよ
524 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/01(木) 00:56:29.97 ID:63siAwQo: >>523
そっかぁ
とりあえず広告隠すのはやめといた
しかし160pxはでかすぎだろホホ
525 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 !2009/01/01(木) 11:04:10.05 ID:I5JvCWIo: あけおめことよろ
526 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/01(木) 21:10:01.57 ID:LCwPX0c0: もう1回vipにスレ立てしない？
527 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/01(木) 21:36:15.36 ID:RFkU6.Ao: >>526
まかせる
528 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/02(金) 03:17:48.59 ID:ZKxDnrw0: >>527
では3日か4日の22時にスレ立て予定という事にします。
遅れるのは今日の昼頃から祖母の家に帰省する為です(´･ω･`)

思うんだがwikiのアンケート、デザイン手伝える投票の割には実際に動いてくれてる人がいないような…
というより俺らの指示の仕方がダメなのかな…

サイト作れるといってもタグ使える程度の人からcss使える人まで様々だから
何を割り当てさせるかはっきり、正確に指示しないと駄目だね
529 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/02(金) 14:01:41.41 ID:mTE4wuEo: >>528
名簿みたいのがほしいよな
今の状況だと名前すらわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ連絡手段もあいまいだけど
530 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 !2009/01/02(金) 19:05:53.70 ID:pBX34l20: お疲れ様です。
>>528
組織図でも作りますかえ？
アドレス公開と最後まで付き合える方限定で部門毎に筆頭に立てる人間いたら挙手でもお願いします。
531 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/02(金) 19:35:58.13 ID:pBX34l20: wikiに部門を整理しました。
資格制限を考慮して、希望者は1宛てにメールくださいまし。
532 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/02(金) 20:31:16.65 ID:Mbzvobco: >>531
乙

こういう事でいいのかな？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30153.jpg

で運営部には各部門間の窓口的な業務内容があると
533 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/02(金) 21:14:22.56 ID:pBX34l20: >>532
その通りです。
運営は全体を把握できないとお話になりませんのでそういう形にさせて
頂きます
534 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 !2009/01/03(土) 13:23:53.42 ID:Pea5r6DO: 明けましておめでとう。
まだ飽きずに頑張ってるおまえらはすごいよ。
陰ながら応援してるからマスゴミぶっ壊してくれよな
535 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/03(土) 18:14:17.25 ID:ZGjwRcI0: >>534
おめおめ。
頑張る
536 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/05(月) 09:41:10.83 ID:9ZYgUjso: vipにスレたたなかったのか？
537 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/05(月) 12:26:13.70 ID:za01d7oP: The end　といったところさね
538 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/06(火) 18:33:05.47 ID:pIXt6.I0: おまいら頑張れ。俺は応援することしかできないけど
539 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/06(火) 22:11:27.44 ID:cD1OV3s0: １だが、1月20日ＰＭ１０：００頃にvipでスレ立てする。
ｇｄｇｄ感払拭する為にいったん仕切りなおしたほうがいいと思う。
そこでメンバー集めて当日中に役割決めて一気に作るわ。
540 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/06(火) 22:13:08.21 ID:XtvOByIo: >>539
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平日かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっときついなぁ
できたら参加するわ
541 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/06(火) 22:19:08.72 ID:cD1OV3s0: >>540
平日？そんなはずは・・・

今年のカレンダーでしたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということで1月17日のPM10：00に変更します＞＜
542 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ![sage]：2009/01/06(火) 22:21:19.86 ID:XtvOByIo: >>541
Oh...
それなら参加できるぜ！
543 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/06(火) 22:22:13.87 ID:cD1OV3s0: >>542
おｋ。たすかります＞＜
じゃあその日のうちにwiki組織図に則って役員割り当てしますんで、よろしこ
544 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/07(水) 15:52:25.67 ID:lXDPxQ.0: ただいまー…すんません
帰省が遅すぎて>>1に迷惑かけてしまいました
545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/07(水) 15:59:36.48 ID:5GFP4.DO: 636:無名モデル 2009/01/07(水) 14:37:38 ID:QnrepzRd
森理世は、ミス・ユニバースに選ばれるのに相応しい女性だったと
思うよ。若いのに凄い努力家だし。
完璧な美人ではないし、どっちかっつーとファニーフェイスだけど
海外のミス達と比較すると、精神の成熟度が桁違いに高い。
前向きだし、我が儘やヒスも起こさない。
チャリティーに対する姿勢や、周囲の人間への応対など
真面目で丁寧、明るく親切だと言われた。
ミスユニバース選考委員会では、森理世の行動を賞賛し、
今までのミスの中で最も素晴らしい。日本人女性のマナーは
瞠目に値すると発表した。
これだけでも、日本に対する貢献としては凄いと思うよ。
長身だけど取り立てて目立たない、ごく普通の女の子を世界一にした
イネスも凄いし、努力は実ると言う事を教えてもらった気がする。
日本より世界で活躍してもらいたいね。
546 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/08(木) 20:05:24.84 ID:I4xkxUo0: >>544
乙乙

時間があったら１７日によろしこ
547 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/10(土) 21:29:17.45 ID:vwMXP6M0: >>546
17日は空いてますです(`･ω･´)ﾉ
というわけで参加！
548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/14(水) 11:18:21.18 ID:ff.APoA0: 保守
549 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/17(土) 06:11:38.77 ID:.1HQ5lk0: 当日ですね、保守
550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/17(土) 08:05:11.29 ID:A/yy96co: 変なの沸くだろうが頑張れよ
551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/17(土) 09:48:21.36 ID:Y6DHxR6P: o＾|ノ　何かしらの前進ができるとよいですね
552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/17(土) 22:05:28.22 ID:vQx4olgo: (´･ω･｀)中止か？
553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/17(土) 22:10:21.12 ID:4KrxgQko: (´･ω･｀)規制か？
554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/17(土) 22:22:29.83 ID:Wa1b57Io: (´･ω･｀)延期か？
555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/18(日) 00:51:51.77 ID:TahsIC6o: (´･ω･｀)結局どうなったの？
556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/18(日) 00:53:21.10 ID:dYEoS0MP: | ＾o＾；|　アチャー
557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/20(火) 20:21:25.45 ID:lUVQ0ewo: vipアク禁くらった…
だれだよアホやったのは
558 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/21(水) 16:40:14.75 ID:/Xa5SfM0: うわ、延期の件書き込めてなかったわ。ウィルコ糞だな。

急用で先週から昨日まで実家に帰ってた。集まった人、本当にごめんなさい。

事後承諾になっちゃいますが、延期にさせてください。
次は皆さんの様子をみつつ２月の頭辺りにスレ立ていたします。
559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/21(水) 22:46:35.06 ID:MFtx8D20: おおよかった。何者かにやられたのかと思った。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ
560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/21(水) 22:47:12.53 ID:2GyEnW.o: >558 べっ、べつに心配で毎日覗いてた訳じゃないからね！
1があんまり来ないから、このｽﾚ乗っ取ってやろうと思っただけなんだから！！

閑話休題。

反マスコミ市民運動を始めよう
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1229433197/
日本前向新聞配達員活動報告スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1231610438/
561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/23(金) 10:32:53.54 ID:2dTzPEYo: 新聞は自社広告
テレビＣＭは自局番組
出演者もギャラの安い芸人ばかりで
もたもたしてると何もせずにマスゴミ自滅しちまってつまんねーぞｗｗ
562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/23(金) 17:43:15.52 ID:BvzbT2sP: | 　＾o＾　|ノ　もうちょっとしたら、僕が本気出しますよ
563 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/23(金) 20:42:24.61 ID:kYFDogo0: >>559
申し訳なさすぎてやばい。ごめんね

>>560
乗っ取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそのうち俺より優秀な人間にお願いするよ

>>561
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそこはゴキブリ並みの雑食性と生命力でなんとかなるのがすごいところ

>>562
な、なんだってーッ！！
564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/26(月) 02:51:30.29 ID:Pb4TUVAo: 今日のガンダム00見てたらなんか似てるなって思った
565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/26(月) 22:59:10.98 ID:YPdjmWEo: いまだにマスゴミを盲信しているお年寄り世代が
フェードアウトするにつれてマスゴミも自然消滅するよね

それをいかに早めるか！だな。
566 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/26(月) 23:14:09.19 ID:TRBSB4o0: 団塊世代が10～15歳の頃というと1957-1963年だよね
一体この頃に何が起きたのか知りたい。
とっくにGHQの占領は終わった頃なのに…

今の若者は散々狂ったテレビを見た上で正論を出せる人も結構いる
インターネットの影響かも知れないけど

団塊世代にPCの無料配布すればいいのに。
給付金より安く済むだろうしさ。5万円×800万人＝4000万円の見積もり
567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/27(火) 10:16:48.56 ID:iqM26l.o: ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6200.html

パソコンは家には多分あると思うんだよねぇ
でも使わない
使っても家計簿つけたり通販、テレビ番組の情報を見るだけで
ネットで情報を得ようとは思っていない
568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/27(火) 12:44:26.83 ID:2uoufcI0: >>566
釣られないぞ！
569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/27(火) 16:11:29.66 ID:cKfeeqgo: >>567
テレビでネットの情報は嘘ばかりだとか煽ってるからなあ
実際は逆な気もするが
570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/28(水) 00:11:15.39 ID:JyfAC9U0: >>5万円×800万人＝4000万円の見積もり
おいおい、ここではあんたはこんな変なこと書くのはやめといたほうがいいと思うんだが。
571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/01/28(水) 00:35:45.83 ID:N7e09UsP: どこの誤爆ですか？
572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/28(水) 09:02:36.38 ID:JyfAC9U0: >>566見ろっての。
573 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/28(水) 13:26:47.08 ID:ZhTi5r60: >>570
そっか。気になったんだけど板違いだし、
名無しで政治板辺りに書き直すよ。すみませんでした
574 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/28(水) 14:00:15.80 ID:yHzsUiIo: 少し落ち着けｗｗ
575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/28(水) 18:47:25.81 ID:o6n4ruo0: 支援×１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/01/28(水) 22:33:42.69 ID:wo8wfPk0: お前ら頑張ってるか？
ゆとり低脳な俺には心から声援を送るしかできないが
もしサイトができれば全力を尽くして盛り上げるわ

本当に応援している！
577 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/01/31(土) 00:33:30.11 ID:76lf6pI0: 次の集会は2月10日です。
wikiの方に告知…していただきました

今度は失敗しないように皆さん前日と当日に一言ここに書き込みを宜しくお願いします
578 ：1 ◆vnsrk/S5Dw[kounet@live.com]：2009/01/31(土) 23:46:29.84 ID:IDzyKKc0: 今度は大丈夫っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全開はほんと申し訳ないｗｗｗｗｗｗ

>>576
そういうあたたたたかい声がすごくあれ
579 ：受け氏 ◆Prhulm7JcU2009/02/01(日) 00:01:05.38 ID:hkYcsFko: ご無沙汰してます
もう記憶にはないでしょうが初代スレで192だったものです
あれからコテデビューなるものをしたりしてました

このスレはたまに覗かせてもらっています
応援してます
頑張ってください
580 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/01(日) 03:01:15.95 ID:ImSV3V60: >>579
色んな人がスレに来てくれて嬉しい

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/12/18(木) 20:31:20.28 ID:Ym6+q5mgO
>>166
おまい天才だな

>>1が言うようにマスゴミに対するアンチテーゼが目的なら、それは的を得てるよね
こういうのはどうだろう

一、マスゴミが報道したニュースの原文を掲載

二、その中で情報操作と見受けられる点を指摘、正しいものに書き換えたものを掲載する

つまり、間違った情報と、正しい情報を一目で比べられるようにする
それが、正しい報道をすることにもなるし
マスゴミへの抑制にもなる
そのサイトにとりあげられたニュースは恥ってね
581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/01(日) 18:52:47.40 ID:vpRf6dg0: >>573
だーかーらー。板違いとかそういう問題じゃなくてさ。。

5万円×800万人＝4000万円ってのはおかしいでしょ?と言ってるんだが。。桁が4つ足りない。
582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/01(日) 20:08:43.56 ID:BDg7wIUP: | ；＾o＾|　まーたどうでもいいことを･･････
583 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/01(日) 20:36:37.40 ID:ImSV3V60: Σ( ﾟдﾟ )
584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/01(日) 21:01:57.34 ID:YwMDJkko: >>583
気づかなかったのか…
585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/02(月) 20:35:01.44 ID:jbrhqJ2o: 暫定版htmlをやってた者です…
vipアク禁されてます…
参加できません…

無念…

運営の馬鹿やろー！
586 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/09(月) 00:07:16.90 ID:/1b/Aks0: 前日です。
587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/09(月) 03:25:53.75 ID:5x0OlqIo: そうですな
588 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/10(火) 01:59:04.03 ID:r/j5fMw0: そして当日。
PM10:00開始です。

今回は成功しますように…
589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/10(火) 04:03:22.90 ID:4K.pgWQ0: こっちもよろしく
報道監視まとめ
WIKI http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/1.html
590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/10(火) 04:36:51.17 ID:4K.pgWQ0: 報道監視まとめにこっちのWIKIのリンクはったよ、がんばってくれ

↓2ｃｈ的感覚でかつどこのメディアも扱わない面白いネタの参考になるかと思われ
大陸浪人のススメ　～迷宮旅社別館～
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren?sess=f562d029b3ec31e576666a54983ee5b7
591 ：12009/02/10(火) 17:28:35.30 ID:G2WDu6Y0: いよいよ当日ですね。

予定通り、１０時ごろにスレ立ていたしますんでよろしこ
592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/10(火) 17:39:24.79 ID:ZstvQJoo: 規制だから直接は支援できん
593 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/10(火) 17:43:06.13 ID:G2WDu6Y0: >>589-590
さんｋｓ

そして連投すまんこ。

部門毎に活動を希望される方へ。
１：適当なフリーメールアドレス
２：他とかぶらない様な固定ハンドルネーム
以上２点をご用意いただけますとお話がスムージーに進行いたしますんで
ご協力お願いします
594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/10(火) 19:42:08.22 ID:ZwoSWLI0: いや、コテはいらんだろ
新規参入者にとって、コテの存在は最大の弊害の一つともよく言われる

VIPで叩かれる可能性もあるが、許されるのはトリップまでだ
595 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/10(火) 19:54:13.57 ID:G2WDu6Y0: >>594
ああ、それはコッチで（主に俺が）メンバー把握する為にと思った。

じゃあ酉つけて頂くことにしましょ
596 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/10(火) 22:00:37.17 ID:r/j5fMw0: 22時!
597 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/10(火) 22:04:02.17 ID:G2WDu6Y0: http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234270987/l50
tate

酉間違えたすまんこ
598 ：受け氏 ◆Prhulm7JcU2009/02/10(火) 22:09:04.61 ID:WNw1EpUo: 今スレ見てきました
正直、スレタイと>>1にある情報だけでは主旨がわからないので
なにかしら加筆するべきだと思います
599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/10(火) 23:49:19.80 ID:cIMmKJgo: vip落ちた？
600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/10(火) 23:56:49.28 ID:5Oag2YgP: | 　＾o＾　|ノ　たてました

【日本の】VIPでマスコミ界に“大革命”起こそうぜ！【未来と】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234277772/
601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/10(火) 23:59:37.73 ID:cIMmKJgo: もうなにがなにやら
602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 00:01:41.86 ID:BBBkz6A0: だな。。
603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 00:03:00.40 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|ｂ　混乱することはありません
　　　　　　　　　　　　　　
| 　＾o＾|σ　①スレ立て　②すぐ落ちた　③わたしが立てる←ｲﾏｺｺ
604 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 00:17:01.89 ID:xlzx8WQ0: サイト制作が得意な板ってどこだろう？
605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 00:24:32.56 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|　サイト作りのために出張するのではなく、そこに拠点を置くくらいの気持ちで行かないと
　　　　　　　他板への協力要請は難しいと思います
606 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 00:26:06.56 ID:xlzx8WQ0: ふむ…。
そしたらもっと他の情報を整理しないとダメだね…
607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 00:30:50.77 ID:G56p37EP: | 　＾o＾|ｂ　まずは最低限の、土台の構築が必要ですね。
　　　　　　　当たり前ですけれども、サイトをミディアムとしたマスコミの展開をするには
　　　　　　　>>1の本文に堂々と掲載できるくらいの、プロジェクトの基盤たるサイトが必要です
608 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/11(水) 00:39:23.05 ID:3w6qhMk0: 皆ごめソ。やっと繋がった。

>>607
ですよね。それは常々思ってはいたんだけど結局実現できずにいたよね
609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 00:55:06.48 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|　一週間に一回、“完全活動デー”ってのを作ってみたらいかがでしょう
　　　　　　話し合いは一切行わず、最低限の会話のみで済ませ、あとはひたすた行動するというもの。

　　　　　　その一日のため、他の日に話し合っておく。その日だけ、本気を出す
610 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/11(水) 00:58:52.59 ID:3w6qhMk0: >>609

良案ですね。
やる気を維持する為にも良いかもしれない
611 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 00:59:00.64 ID:xlzx8WQ0: >>609
面白そう。是非ともやりましょう
612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 01:09:44.88 ID:G56p37EP: と思ったのですが･･････
曜日指定だと、日曜日辺りになるのが予想できます。
しかし、日曜日と言えども不都合な人だっているので
曜日不定で３と８のつく日だとか、平等な感じで行きたいと思うのですが
613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 01:13:56.50 ID:ACkXQqwo: 完全活動っつってもなぁ
html部隊はPCと睨めっこだしそんな長時間はむりぽ
毎日ちょっとずつの方がいいです
614 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 01:24:12.14 ID:xlzx8WQ0: >>612
とは思いつつも、丸々1日ダメという事もないのでは？

この考えだと日曜日である必要がなくなるけどね
1日ずらして8日おきにしたりするのがいいかな
615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 01:24:41.43 ID:G56p37EP: プロジェクト遂行を全体的に捉えるのではなく
その要素を一つ一つこなしていく。という体制に変えた方がいいかもしれません
つまり

①全体で、大ミッションを立てる
↓
②部門ごとで、①を踏まえて中ミッションを立てる。
↓
③個人個人の気持ちの中で、小ミッションを立てる。

誰が何をやるとか細かく決めるのは難しいです
決めるだけで何年も過ぎてしまいます
だから、ある程度期間を決めたミッションをこなしてゆき
それが失敗しても、また新たなミッションを立てる。

･･････もっとも、それにはリーダーが必要ですが･･････
616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 01:26:48.75 ID:G56p37EP: >>614
まったく同じことを考えてましたが、こっちの方が分かりやすいかなーと思いつつ、日にち案を出してみました
617 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 01:32:38.90 ID:xlzx8WQ0: >>615
ゲームの制作過程に似てますね。
というかそういう本を1冊持ってるのに活用できなくて申し訳ないですorz
618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 03:17:52.96 ID:G56p37EP: | ；＾o＾|　なんかエライことなってますなー　介入できませんがな
619 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 03:42:56.39 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|
| 　さうんど|
| 　おんりー|　計画の遂行を願うぞ･･････
| 　＾o＾　|
| 　＾o＾　|
| 　＾o＾　|
| 　＾o＾　|
| 　＾o＾　|
620 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 04:02:58.55 ID:xlzx8WQ0: うーむ…
本来の目的を失ってしまったorz
621 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 04:04:36.51 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|ｂ　ただ時間が過ぎるだけですよ、かといって新規参入者の可能性も捨てられませんねぇ
622 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/11(水) 04:22:19.32 ID:xlzx8WQ0: 途中ですが私は寝ます。
おやすみなさい
623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 11:05:01.38 ID:BBBkz6A0: 四角い顔の人って>>507以降もいるけど同一人物?
仕切るなら仕切れよ。主張ばかりして人任せなのはどうかと思うんだが。。
624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 11:19:19.20 ID:G56p37EP: | 　＾o＾　|ｂ　“主張”ではありません
　　　　　　　　“提案”です
625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 13:03:51.26 ID:BBBkz6A0: どっちでもいいけど。。
自分の提案とやらが通らないとヘソ曲げるしな。たちが悪い。
そもそも去ったはずなのになんで戻ってきたんだ?
626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 13:17:20.76 ID:G56p37EP: ？

| 　＾o＾　|ｂ　あくまで提案ですので、ヘソ曲げたりはしませんよ
627 ：1 ◆vnsrk/S5Dw2009/02/11(水) 13:42:16.16 ID:3w6qhMk0: まぁま、仲良くやろうじゃないか。
628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 13:43:27.14 ID:G56p37EP: | ；＾o＾　|　なんかごめんなさい　今後気を付けます
629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 18:12:43.04 ID:TVyRgKco: なんていうか、何かをやろうとするたびに
「じゃあ誰かできる人いませんかー？」ってのが決まり文句になってるよね
誰もが他力本願
誰もが「じゃあ、できる人にやってもえばいいや」って思ってる

その繰り返しで時が過ぎていく・・・
630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 18:31:52.11 ID:TVyRgKco: 煽りじゃなく、真面目な話として書いておくよ

「どうやればサイト作ってもらえるかな」
「どうやれば指示に従ってくれるかな」

中心人物達がこういう考えだから、スキルを持った新人が参加して来ないんだよ

冷静に考えてみな？
自分は何もせずに「あれやって　これ作って」って言うだけの人達に従いたいか？
あなた達は「従わせる気は無い　ただ対等な立場で協力しあおう」って気持ちかもしれないけど
新人から見れば「要求してるだけじゃん　自分がサイト作る勉強したり、実際に動く気はないんでしょ？　それは対等じゃないよ」
って印象に移っちゃうんだよ

なんていうか、「俺らは考えるだけ　あとは人に作らせよう」っていう考えが伝わってきちゃうんだよ
631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 21:28:43.48 ID:G7qnkOMP: 俺も真面目なんだが、

別にいんじゃね？
やる気のある人は、指示者の人間性（言うだけの人であるかどうか）に関係なく、
掲げられている「やること」に納得すればやるし、納得しなければやらないだけのこと。

得手不得手があるし私生活もあるんだから
「発案者はイコール作業者になれ！」なんて無茶な発想だよ。

むしろ、やる気のある人が来たときに「何していいかわからん、帰る」ってなるよりは
要求だけでも掲げてあったほうが良いと思うのだが。
632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 23:07:07.99 ID:GDLi3vQ0: >>630
君が真面目に言ってるのは分かる。けどね、

中心人物は、みんなちゃんと“動いてる”よ。
HTMLやらデザインやら“できる”人たちなんだ。

冷静に考えてみな？

＞なんていうか、「俺らは考えるだけ　あとは人に作らせよう」っていう考えが伝わってきちゃうんだよ

あのね、「中心人物」と「通りすがり」を取り違えないようにした方がいいよ
633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 23:10:05.48 ID:G56p37EP: >>630
ここの中心人物と呼ばれる人は、ちゃんと働いてますよ。
僕なんか、ただ居座ってるようなものですが
634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 23:35:10.46 ID:DNoNPfc0: 言っちゃ悪いけどHTMLやらデザインやらは価値が低い部分なんだよね
誰にでもできる
例えば大掃除で、分担決めるときに「私達はゴミ捨ててくるから」って率先して楽な仕事に立候補して
ワックス掛けや便所掃除やら嫌な仕事や大変な仕事を課せられないようにしてる
実際にそういう意図は無いし、能力的に出来ないからやらないのかもしれない
むしろ能力を弁えて後ろに引く分謙虚なのかもしれない
でも大変で重要なことを他人任せにしてるって事実は変わらないし
何もできないリーダーに求心力は無いよね
635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/11(水) 23:41:22.45 ID:xQiPR0ko: 　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ
636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/11(水) 23:51:18.05 ID:G56p37EP: >>634
いや、HTMLは今もっとも必要なことですよ
記事とか、方針とか、それ以前にね
637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/12(木) 00:32:40.86 ID:qKlhiuE0: >>636
「今」必要なことかもね
確かに「それ以前」に（まあ、方針というかプランを完成させる方がどう考えても先だと思うけど
よく目途も立ってない状態でそれぞれの職種を募集出来るね）
じゃあ全体に目を向けた場合その価値は？誰でも、座って、いつでもできるその価値は

まー誰も雑巾掛け用に水汲んできたらあと休んでるとは言ってないわけだし
一仕事終えても続けて精力的に活動してくれることを願う

手が空いてたら仕事を探す、できる人がいなかったら自分がやる努力をする
そういう互助の精神やプロジェクトを完遂するって決意があればもっと早く話は進んだはず
言っちゃえばその仕事量、本気に見えないんだよね
638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 00:59:27.00 ID:Ss6Kj.UP: >>637
そういう建設的な意見を最初から言ったほうがいいと思う。
>>634の時点じゃただ否定し、貶めているだけだから荒らしかと思った

（ID違うから別人だったら失礼）
639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 01:01:10.13 ID:tWs4aaMo: >>637
そういう建設的な意見を最初から言ったほうがいいと思う。
>>634の時点じゃただ否定し、貶めているだけだから荒らしかと思った

（ID違うから別人だったら失礼）
640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 01:12:22.69 ID:EmKW5.2o: どうでもいいです＞＜
641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/12(木) 02:01:13.68 ID:revwWKw0: >>637
中学生は、もっと言いたいことをちゃんとまとめないとな
分かりにくい比喩は、うざったらしい
642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 02:33:17.34 ID:8jvUTds0: おいおい、もう見ちゃおれんなー
おじさんがアドバイスしてやるからよく聞きなさい

１、はじめから大風呂敷を広げるな、できるところからやれ
金持ちになる本なんかにもよく書いてあるが、億万長者になろうと思ったら、最初から億万長者になる手段を模索するのではなくて、段階を経てステップを踏んでいく。最初に100万円ためる、100万円たまったら1000万円にする、1000万円になったら１億円にする。そういうことだ。最初から完璧なものなんて作ろうとするな、挫折するから。とりあえずやれることからコツコツと。

２、既存マスコミと同じことするな
敵はプロなんだから、同じことしたって絶対に負け。おまえらが普通に記者とかやったって絶対勝てっこない。だけど、おまえらにしかできないことって必ずあるんだよ。やつらがやってないこと、できないことを探せ。（ヒント：既存マスコミは費用対効果が薄いことはできない。あまり時間がかかることはできない。時間や紙面の制限がある。人気がないことはできない。ふざけたことはできない。）

３，細く長く続けろ
やってるうちに問題点とか、もっとこうしたらいいとかでてきて、少しずついいものになっていく。賛同者も最初は少なくても少しずつ増えていく。途中で投げ出さないで、とにかくスタートして細く長く続けることが肝心。
643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 02:40:29.02 ID:srL8FFUP: >>642
その通り。
だから、意味不明な比喩とかしてないで
方針や記事とかも後回しにして
サイト作りを最優先にしないと！
644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/12(木) 04:14:44.62 ID:qKlhiuE0: 意見に対して「感想」しか言わないのは不味いだろ
別にめちゃくちゃなことは言ってないんだかたちゃんと意見なりを「回答」してくれ

意味不明な比喩ってレスがあるけどこのくらい分かって欲しいし
そもそも例えを全文抜いても意味は取れるようになってる
他人の意見を聞く気が無いとしか思えない

あと俺に限らず、批判・質問に適当なレスが付きすぎ
個人個人にギャーギャー言われても話にならない
代表かその責を任された人間がプロジェクトの意思として回答すべき
645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 16:23:24.41 ID:srL8FFUP: >>644
とりあえず、最近意見言ってる人（君みたいな）は、勘違いしすぎだと思う
ちゃんと自分が何を言ってるのか確認した上で意見しないと、回答がこなくても仕方がない。
あと、君の比喩については理解できなくもない。でも、比喩するにしても上手くないと･･････
喩えなんか使わずに、単純に述べてもらった方が分かりやすいと思うぜ
646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/12(木) 16:29:03.74 ID:M65qTkg0: お前ら行動はしないくせに話合うのは好きだなぁ。相変わらずｗｗ
647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 16:33:10.29 ID:srL8FFUP: 落ち着いて、頭から反論する気を抑えて、自分を見直す準備をして
ちゃんと以下を読んでくれ。

＞あと俺に限らず、批判・質問に適当なレスが付きすぎ
これは>>629から始まったことだろうが、よく確認してみてくれ。
↓
＞代表かその責を任された人間がプロジェクトの意思として回答すべき
そう、「代表かその責を任された人間」はまだ来ていないのだ。
ただ見てるだけの人間、応援してるだけの人間、そのあたりがチラホラ来てるだけ。
そんな人間に対して君は
↓
＞意見に対して「感想」しか言わないのは不味いだろ
＞別にめちゃくちゃなことは言ってないんだかたちゃんと意見なりを「回答」してくれ
･･････これを要求するのか？

とりあえず、今は「代表かその責を任された人間」を待った方がいいと思う。
彼らの来ないまま此処で熱弁したとして、それが正しい意見であっても
感想の言い合いで流れるだけだ。
君がこのプロジェクトを思って言ってることは、よく伝わる。
だからこそ、その意見を重宝してくれ
648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/12(木) 16:37:27.14 ID:revwWKw0: >>646
あうあうあーｗｗｗｗ（＾ｐ＾）ぼきは初めから作業に参加する気はありませんｗｗｗｗｗｗ
あと、この企画のために話し合ってるんじゃなくて、自己満足のために口喧嘩してるだけですｗｗｗｗｗｗ

・・・・と冗談はさておき、先日ＶＩＰにスレ立てする以前はただの話し合いだったのに
それ以降は、口喧嘩も混じってきてるよね
649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/12(木) 22:48:10.09 ID:srL8FFUP: シリアスな展開にしてしまってすまん！
みんな元気出そうぜ！！
650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/13(金) 14:59:48.26 ID:bDMeoYYo: ここってこういうのも取り扱うの？
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234500610/
651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/13(金) 16:29:26.37 ID:Ar.AiawP: >>650
なんじゃこりゃｗｗｗｗ
652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 11:44:02.46 ID:KiSkoIwo: サイトがまだ完成してないんでしょ
それなのに、口論だけは立派にする時間がある
もう時間の使い方間違ってるんだよ
俺に対してレスする時間があるなら、サイト作ればいいはず
でも、絶対にサイト作らずにレスだけしてくるんだろうな
そういう人の集まりだもん
653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 12:18:30.83 ID:0n7/75oo: html班としては載せる記事さえ来れば
いつでも作れるんですけど
その辺どうなってるんですかね？
654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 12:23:44.90 ID:.VyoIl.o: >>653
ってことは大枠は既にできてるんですか？
655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 13:07:31.31 ID:CNqCpPUP: >>652
何度も言うけど、プロジェクトの“参加者”は今いないわけ。
俺ら“傍観者”に対して「口論するな」とか、「サイト作れ」っていうのはお門違い
ちゃんと考えてレスしろよな＾＾；
656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 13:54:08.24 ID:0n7/75oo: >>654
基本は>>511だね
あとは実際に文や写真などをおいて見て調整かな
その時に要望とか言ってもらえるとやりやすい
657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 16:02:08.92 ID:CNqCpPUP: >>656
お、メンバーか？
658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 16:06:37.06 ID:0n7/75oo: >>657
自分はそのつもり…です

前からだけど
「俺も手伝います」的なレスは結構あるんだけど
名簿とか>>1のレスがないからどうなってるのか分からんｗｗ
659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/14(土) 16:20:07.70 ID:CNqCpPUP: トリップつけてもらったら分かりやすいぜ
660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/14(土) 23:36:48.19 ID:MUAbW9s0: 質問者と回答者もトリつけた方がいいかもな
レスが同じ人間と勘違いされて曲解されてるケースがあるように見える
３人が苦言を呈するのと１人がしつこく粘着してるのじゃ全然違うし
661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 00:45:15.06 ID:oUhUKRcP: 質問者も、酉がついてないのは参加者じゃないと
見極められるようなことでもないと
不毛な戦いが始まってしまうよな
662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 01:30:19.12 ID:69aUFmc0: ちょっと聞きたい。ここでの「参加者」とはどういう定義付け?
意見を提案する人を含む「その他大勢」は結局排除するって考え?（ではないだろうけど..。）
そういうところをはっきりさせた上で発言していかないと皆が混乱する。

また、酉付ければいいみたいに言ってるが、付けない（付けようとしない）奴のほうが
多いだろ。もし運営側以外は排除するという考えでやっていくならそれこそこういう書き
込む場所すらも、wikiのTOPページにあるような「登録制」みたいにしてしまえばいい。
（俺は反対だが）

あと、そもそも誰がいつ何をしたいかが全く見えてないって人が多いんじゃない?
すまん、文句ばっかり言ってしまって。。だが「自分にも何かできることがあるならやり
たい」って思いながらも路頭に迷ってる奴が結構多いと思うんだよ。そういう奴らが「な
んかもういいや。。」ってなるのはもったいないと思うんだ。。

だからここであらためて司令管となる人をまず選出するというのはどうだろうか。
「それができれば苦労はない。」というかも知れないが、急がば回れの精神で、まずは何を
するよりも前に司令官（議長）を選出すべきなんじゃないだろうか。

やりたい奴いない?
いなかったら俺がやる。
663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 01:58:25.25 ID:oUhUKRcP: 「参加者」と「傍観者」だろ？
意見を提案するのはどっちでもできること。
「こうすればいいんじゃね？」ってちょこっとアドバイスしてくれた人を
勝手に「参加者」にするのはおかしい。

参加者の定義

：「私はこのプロジェクト参加する」と言った者、もしくはそれと同義の事を言った者の事
664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 01:59:37.07 ID:oUhUKRcP: ＞だからここであらためて司令管となる人をまず選出するというのはどうだろうか。
＞「それができれば苦労はない。」というかも知れないが、急がば回れの精神で、まずは何を
＞するよりも前に司令官（議長）を選出すべきなんじゃないだろうか。

＞やりたい奴いない?
＞いなかったら俺がやる。

議長と言うか、プロジェクトの進行をまとめる係は必要だ。
是非頼むぜ
665 ：ノエル[G]:H14/14:M7+3*3+2*3/14 ◆3XVIz88sqk[sage]：2009/02/15(日) 02:21:32.07 ID:7ASlAJwo: 1乙判定びーむ
666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 02:22:23.92 ID:7ASlAJwo: ・・・ごめんなさい、某スレの盛大な誤爆であります
667 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/15(日) 03:18:07.52 ID:fSe2x5A0: >>662
お願いします
668 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 12:41:39.38 ID:69aUFmc0: >>653
とりあえず記事無しのものをうpしてもらってよい?

あと、記者部とかに在籍してる人（してた人?）で（短文1記事だけでも）書けるってのはいるのかな。サンプルとして記事が一つでもできればかなり違う。

「こういう記事はあり?」という感じでとりあえずモノを出してもらいたい。
引用問題がどうのこうのとあるが、それについて論じるのは記事が上がってからでもいいんじゃないだろうか。（これは問題あるんかな?）

ともあれ今の時点でなにかしらの記事書けるって人がいるのかいないのかを明確にしないと。
669 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 12:51:32.43 ID:69aUFmc0: （エラーで最後のほうが切れてしまった）

最初のうちはリアルタイムで記事を書いていく必要はないと思っている（というか最初からそれは不可能だと思う）。だからとりあえず週に1回の更新でもいいじゃないか。
だから、記事書くといっても「毎日書く必要あるの?」と心配することはない。最悪「1回だけ」でもいい。
「あ、こんな感じでいいんだ。」ってのが定まってくれば記事を寄稿してくれる人も徐々に増えてくると思うから。

（あと、記事の投稿者が作曲で言う「作曲者」だとして、あとで推敲する「編曲者」という人が最終的に形にするのを支援してもいい。文章が書くのがあまり上手くないって人の記事を上手く修正する役とか。このへんについてはまた後々でもいい。）
670 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 12:53:30.91 ID:69aUFmc0: >>記者部とかに在籍してる人（してた人?）で（短文1記事だけでも）書けるってのはいるのかな。

と書いたけど、もちろん今までただ傍観してた人でもいい。
とりあえず文章書けそう、って人は気軽に手をあげてほしい。
671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 13:05:04.72 ID:oUhUKRcP: いいぞいいぞ頑張れ
これで多少はエンジンかかるだろう
672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 13:45:11.32 ID:OsH3DeYo: >>668
記事なしってかサンプルは>>511っす
あれ俺がやりました（鯖にあげたのは違うけど））
673 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 14:23:55.93 ID:69aUFmc0: >>672
OKOK.
イラストやレイアウトをより洗練させていくとかそういうのはいつでもできるし、とりあず記事を掲載できるレイアウトがあれば十分。
あとは記事。誰か思い切ってサンプル記事を書いてみて。（とりあえずは自由に書いてみようよ）。

#テキストに記事書いてどっかのアップローダーにパスワード付きでうpしてもらってもらうのがいいかも知れない。
674 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 14:25:47.39 ID:69aUFmc0: >記事書いてみて。
っていうのは>>672に対してではなく皆への呼びかけのつもり。念のため^^;
675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 15:49:03.13 ID:oBitpgg0: >>673と全く同じ内容のレスが一ヶ月前くらいにあったが
果たして、ここから進行するのだろうか･･････
逆に二度目なのに進行しないってのがおかしいかｗｗｗｗガンガレ
676 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 15:58:32.23 ID:69aUFmc0: 記事をどういうかたちで書いていくかというのはまだまだ議論する必要があるが、
最初の目標としてはまずは記事のついたWebをバーンと出す。そこまで行ってから議論。
何もしないで議論ばかりというのはもうたくさんだろ。。

>>675
ここで記事書くって人が出てこなかったら俺はすぐにでも降りるよｗｗ
677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:12:57.88 ID:oUhUKRcP: 「躍動戦隊ホッピングレンジャー」製作発表

櫻音ホッピー氏が２月１５日、WEB上にて「躍動戦隊ホッピングレンジャー」の製作開始を発表した。
ホッピングレンジャーとは、襲い繰る“NEO兵器”という敵を、昔流行した「ホッピング」を用いて倒すというストーリーである。
また、企画書の表紙が公開された。（http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11547.jpg）
ホッピー氏は「今から作る作品が、いつか世界中に夢を分け与えてくれるようなものになれば幸いです」とコメントしている。

･･････疲れた
678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:14:39.10 ID:oUhUKRcP: ＞記事をどういうかたちで書いていくかというのはまだまだ議論する必要があるが、
＞最初の目標としてはまずは記事のついたWebをバーンと出す。そこまで行ってから議論。
＞何もしないで議論ばかりというのはもうたくさんだろ。。

これ俺が何度も何度も言ったことがあるセリフだな

ただ助言だけでプロジェクトは動かないようで、あんたみたいな先導者がいないと
どうしようもなんないんだよな
679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:25:36.51 ID:vBTJGeQo: サンプルはとりあえず作ってくれてる人がいるのね
じゃあサンプル以降の記事ってどうやって用意すればいいんだろう
今の時点では引用ならできるが、オリジナルの取材ルートは当然ないし
例えば俺なら、「僕の街で子犬が生まれたよー」的な記事くらいしか書けないぜｗｗ

既存のニュースの引用だと、既存の他社のソースを利用するって事になるから、
「既存のマスコミとは違う平等な記事」っていう理念が崩れるし
その辺を【法務部】の人とこれから話し合うって事かな？
難しいものですね

ちなみに、【運営部】の人は週に何回くらいここを覗いてるんですかね？
1日5分でもここを見る暇がないなら、そこまで忙しい人なら、もう新しい人に仕切って欲しいかも・・・
680 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:35:44.74 ID:oUhUKRcP: だから、俺を被検体にしてくれ。
さっきあげた「ホッピングレンジャー」について
俺に取材してくれよ
681 ：進行係 ◆cvFPf5IUwU2009/02/15(日) 16:46:36.23 ID:69aUFmc0: やっぱいろいろと難しいよなぁ。
初代スレの頃は「この勢いなら何かできるかも知れん。」と思ったより簡単にできそうな気がしていたのがそもそも浅はかだった。

というわけで残念だけどここで手を引くわ。
進行役を引き受けるとか言ったけど、やっぱ俺には敷居が高そうだ。すまん。さようなら。
682 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:48:52.66 ID:oUhUKRcP: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／　
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　みんな！　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞　　　　俺たちが今、何をすればいいのか
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　　　　　　　　バンバン提案しまくれ！
　( ／
　／く　ああ！　遠慮はいらねぇ
　　　　　　　
683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 16:53:24.11 ID:oUhUKRcP: やむをえない

勝手だが、ひとつ、手を打たせてもらおう
684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 17:43:53.08 ID:OsH3DeYo: >>677の記事で更新した

ちょっと相談なんだけど
今のライブドアの鯖だとページ上に広告がきて全体の位置関係が狂うんだ
できれば広告なしor下に広告がくるところにしたいんだが
だれか詳しい方などおらぬか？
685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 17:46:25.99 ID:oUhUKRcP: 知らんなぁ･･････

できれば下がいいよなｗｗｗｗ
686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 17:48:59.70 ID:oBitpgg0: あと、「主要メンバー」の部分は消していいと思うぜ

リーダーもいない、少人数だが、進行しそうな感じでいいな
俺も全力で参加させてもらう
687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 17:56:03.66 ID:oUhUKRcP: サーバーレンタルとかの知識はさっぱりなんだが
http://web.fc2.com/
こういうのは違うのかな？
688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 18:07:27.83 ID:OsH3DeYo: >>686
おｋ
次回更新時についでに消しとくわ
参加サンクス

>>687
どうなんだろ
俺も詳しくなくてｗｗ
689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 18:36:34.83 ID:oUhUKRcP: >>688
捨てアドかなんか晒してくれないか？
さっきのを登録したんで
690 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 18:57:39.64 ID:OsH3DeYo: >>689
はやっ
これでいいのかな？
sosoru2007@yahoo.co.jp
691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 19:02:16.20 ID:oUhUKRcP: おくりますた
692 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 19:22:50.53 ID:OsH3DeYo: >>691
???
ブログがすでに置いてあるけどこれいじっていいの？
693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 19:24:53.98 ID:oUhUKRcP: ああそれｗｗｗｗｗｗ俺のブログだけど、消すなりいじくるなりしてくれｗｗｗｗｗｗ
694 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 19:29:00.68 ID:oUhUKRcP: 「ホームページスペース」の編集画面で
えんやらかんやら出来るハズ
695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 19:42:43.31 ID:OsH3DeYo: できたよー
ttp://newstouch.web.fc2.com/

メンバー欄消すとどうしても左右のバランス悪いようにみ見えるんだよなぁ
696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 19:45:39.92 ID:oUhUKRcP: ＿＿＿＿＿
新着情報
＿＿＿＿＿
記事

にするのは･･････？
697 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 19:49:05.16 ID:oBitpgg0: >>695
そのまんまでも文句はねぇが
>>696のやつがいいかも
698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 20:19:00.39 ID:OsH3DeYo: どうせトップが新着じゃん
って事でおもいきって消してみた
ついでに投稿者の名前を追記して
投稿意欲を刺激してみたｗｗ
こういうのって結構大事かなぁと思うんだがどうだろう
699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 20:20:59.43 ID:oUhUKRcP: 投稿者がペンネームを持つようになるのかｗｗｗｗｗｗ
700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 20:29:20.71 ID:oUhUKRcP: さて、土台ができたわけだが･･････
701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/15(日) 20:46:33.75 ID:OsH3DeYo: 盛り上げる為に必要なもの

・投稿を受けるための窓口
・裏を取る、ニュース収集などの為の記者
・各所への宣伝

こんなとこか？
702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 20:53:49.35 ID:oUhUKRcP: ＞・投稿を受けるための窓口
＞・裏を取る、ニュース収集などの為の記者
＞・各所への宣伝

どうだろう、今の状態でこれらをやっても、果たして人が来るかどうか･･････
サイトを魅力的にみせ、人を集めるためにも、デザインや技術的なことが必要になってくるかな･･････

記事を書くってことは、いわゆる本格的な始動なので
土台ができた今、それまではできなかった事を、何かやらないか？
703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:06:26.74 ID:37sulUQo: 誘われたんで来ました
記事ならいくらでも書ける
704 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:10:01.47 ID:oUhUKRcP: >>703
それなら、かるーくＷＩＫＩを読み流してもらえれば嬉しい。

記事と言っても、簡単には

・取材
↓
・記事書く

という新聞記者のような単純な作業なんだが
求めるものは、“真実”のみ。
･･････なにこの宗教
705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:11:19.39 ID:T8nNB3Q0: 寄稿の方式が知りたいな。メールorフォームだと裏が取れないだろうし
706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:11:56.47 ID:oBitpgg0: サンプル記事を書くってのはどうかな
何かをターゲットにして、それを取材して・・・・みたいな

ＶＩＰの適当なコテスレにいけば、そいつらが取材させてくれるかもｗｗｗｗｗｗ
707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:14:06.41 ID:37sulUQo: >>704
取材対象はなんでもおｋ？
708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:14:53.33 ID:oUhUKRcP: >>705
本格的な取材・執筆のシステムはこれから決めるんだぜ
サンプル記事をいくつか書いて、それの結果に応じて構築すればいいかと
709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:15:22.04 ID:oUhUKRcP: >>707
おｋおｋ
710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:16:02.64 ID:oBitpgg0: なにはともあれ、まずはサンプル記事だね
そっから色々決めてこ
711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:16:12.79 ID:37sulUQo: 2ちゃんねるの印象でも徹底的に意見集めまくるかな
712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:17:42.16 ID:oUhUKRcP: >>711
いいね。

「ブームデザイン」のトップページ的なものを、作りたいものだが･･････
そしたら、コンテンツ展開の擬似的な事が出来るかもしれないし
713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:19:08.35 ID:37sulUQo: >>712
多分マスゴミのせいで2ちゃんねるの悪い部分しか取り上げられてないからな
良い部分も相当多いはずだからそういうとこをピックアップしていこうと思う
714 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:20:58.58 ID:oUhUKRcP: なるほど、「イイ部分だけピックアップしてみた」ってのも悪くないな
715 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:22:24.40 ID:37sulUQo: いや、良い部分だけだとマスゴミに似てるじゃねーかって言われるから悪い部分も当然出す
ちゃんと真実を知って受け止めてもらうことが重要
716 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:22:57.56 ID:oBitpgg0: いくら2ちゃんねるが世間的に悪印象とはいえ
その中にいるのは多くの人間・・・・良心的なことがあるのは当たり前
悪い部分が世間にはでまわるが、いい部分は滅多に云われないもんな
その記事を楽しみに待ってる
717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:24:35.91 ID:oUhUKRcP: >>715
頑張れ！
718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:27:02.24 ID:37sulUQo: あと考えてるのは児ポ法反対の記事かな
これはイギリスの例を出せば確実にいける
719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:29:02.87 ID:oUhUKRcP: 教訓は、“真実をより中生的に”

この時点で「ムリ」とか言い出しちゃう人がいて困るが
俺は努力するぜ
720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:30:30.78 ID:37sulUQo: >>719
それは文章表現でいくらでも出来るから心配するな
721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:34:14.24 ID:oUhUKRcP: 話しは変わるが
自分の意見をいれるってのは、方針とはズレてるかな？
やっぱ中生的な記事を書くとなると、事実を正確に、淡々と書き連ねなければならんよなぁ
時には記事にするのも心苦しい事だってあるかもしれんが、記者さん頑張ってくれ
722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:36:26.31 ID:37sulUQo: 自分の意見もバンバン入れるつもりだけど
723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:39:04.67 ID:dNnayFI0: 支援
724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:39:45.77 ID:yjGs1Yk0: 真実を伝えるっていいことだけど凄く難しいと思う。
某カナダ人ジャーナリストの話しみたいに、ただ単に聞き手がその話しを信じられるかどうかってくらいのレベルになるし世間にはただのカルトとしか映らないことのほうが多い。
まぁ伝える側の問題よりも、伝えられる側の問題のほうがはるかに大きいと思う。
あと真実を知りたがる人が少ないのも問題。
真実を知りたいごく少数の人間に伝えたいのならアリだと思うけど。
725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:41:38.52 ID:37sulUQo: 伝わるかじゃなくて伝えるんだろう
続ければ必ず実ると思う
726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:44:23.49 ID:oBitpgg0: >>722
全然おｋだと思うけど、記事を二段階に分けた方がいいかも

①概要と明細を中正的且つ自分の意見を組み込まずに報道
②記者の意見コーナー

事実と意見がごっちゃになるのは避けたいからね
727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:47:49.26 ID:37sulUQo: >>726
無論そのつもりです
728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:48:03.94 ID:oUhUKRcP: >>725
いい言葉だ
>>726
ナイスアイデア
729 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:51:00.23 ID:oUhUKRcP: じゃ、俺はデザインとコンテンツ考案の作業に戻ります
730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:55:18.06 ID:yjGs1Yk0: >>725
続けて欲しいと思ってるし、そういう意思を持った人が一人でも多くなって欲しいと思ってるよ。
731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 21:57:01.95 ID:oBitpgg0: ああ、俺たちの冒険は、まだまだこれからだ！
732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/15(日) 23:39:02.51 ID:oUhUKRcP: 2ちゃんねるに関しては、ひとつのコンテンツとして確立させないか？
733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 00:22:04.15 ID:UJf9UYAo: どういうことあ
734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 00:25:56.15 ID:E9VFmUMP: まあ、明日、コンテンツ＆デザイン案をまとめて提出するわ
735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 02:20:33.03 ID:rHXEG.20: ２ｃｈのイメージアップって必要か？
別に２ｃｈのコンテンツでもないんだし、記事は独自なんでしょ
評価やクチコミで良い印象を与えるって丸きり嘘臭くて白々しいじゃない
ここのログ持ってきて「みんなで評価しよう」みたいなとこ抜粋するだけでめちゃ株落とせるよ
それに限らずクリーンな媒体を目指してるなら企画段階から滅多なこと言わん方がいいと思う
特にこのスレなんて誰でも読めるしログも残るんだから、かといってIRC主体でセコセコやるのもね
まあ、もうちょっと自浄作用みたいのを働かせた方が良いんじゃないかって話
736 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 02:25:13.04 ID:UJf9UYAo: イメージアップというか俺は単純に2chの本当の面を見てもらいたいだけなんだけど
737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 03:33:49.15 ID:rHXEG.20: 2chの本当の面とは何か、それもまた一側面ではないのか
どちらが正しいかは読者が判断する、その能力を養うというコンセプトに反していないか
一面として裏表について扱うのなら構わないけど、あくまでスタンスを崩さないようにしないと
そもそも２ｃｈ＝我々ではないでしょ？肩入れすぎは禁物
738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 13:39:35.35 ID:rpbAnGg0: そういう議論始めるとまた・・・。
とりあえずいいじゃん。好きにやっちゃえ。
739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 16:37:37.76 ID:E9VFmUMP: >>737
＞一面として裏表について扱うのなら構わないけど

いや、彼が言ってるのはこの事だろう
740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 16:53:38.50 ID:UJf9UYAo: というか裏表を見せてこそ2chの本当の面を知ってもらうってことだろ
741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 17:36:42.87 ID:E9VFmUMP: >>740
決してイメージアップのためにやるんじゃないもんね
むしろイメージダウンの可能性の方が高いかもしれないがｗｗｗｗｗｗ

人間ってのは、すぐに二頂対立を作ってしまう生き物だから
自分が“悪”だと思っているものの「悪」と「善」の面を提示されても
はなから「悪」の面しか見る気はない、横着で傲慢な人が多いんじゃないかな。
もちろん、その逆も同じ。
742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 17:55:43.76 ID:E9VFmUMP: 世間的に2ちゃんねるは悪く見られてる･･････とはいうが
世間が2ちゃんねるを“知る”手段って、いわゆるテレビや新聞だよなｗｗｗｗ

2ちゃんねるのネガティブキャンペーンは
“マスゴミ”にとっては取るべき手段なんじゃね？
自分の過ちを、揉み消すようなもんだ
現にこのスレ、もっと2ちゃんねるの信用が高ければ
マスゴミにとって、簡単に“脅威”と成り得るからなｗｗｗｗ
ニュー速だって、マスゴミの情報抑制を飛び越えたスレが立つし
2ちゃんねるって、彼らにとっては今すぐにでも葬り去りたい
“不都合な”存在なんだろうなぁ･･････

その起因といってもいいだろうか、佐世保市立大久保小学校の、同級生殺害事件。
あのときニュースでは、「加害者と被害者は2ちゃんねるを利用していた」と、
やたら“2ちゃんねる”を強調した報道をしていた。
世間的に、2ちゃんねるが“悪”と確立した要因の一つではなかろうか･･････
加害者と被害者は、とても仲がよく、漫画やアニメが大好きな二人だった。
漫画やアニメに残酷な描写があって、それに彼女らが憧れていたとしても
そこに2ちゃんねるが大きく関わってくるだろうか？　そうではないだろう？
なのになぜ、あそこまで2ちゃんねるを見た履歴、書き込んだ履歴を掘り出して
それをマスコミは大々的に報道したのだろう･･････？

その学校の、当時の校長が断言した。
「マスコミは嘘のことを本当といい、本当のことを嘘という」
いや、それはおかしいと俺は思ったよ。“マスゴミ”という言葉を使ってくれたら納得したかもしれないが･･････
そう、マスコミも嘘で塗り尽くされてるわけではない。
つまり、マスコミと一くくりにするならば、“正義”の面と、“悪”の面があるというわけだ。
･･････これは、「2ちゃんねる」と大して変わらないのではないか･･････？
それなのに、どうやら2ちゃんねるは世間に嫌み嫌われているようだ。
一方マスコミは、絶大な信頼を受けている･･････どういうこっちゃね
743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/16(月) 18:08:19.97 ID:WTq/ZPwo: 俺らが2ちゃんねる発祥なのは確かだけど
でも別にそこまで2ちゃんねるに肩入れしなくてもいいと思う

下手したら、「別に2ちゃんに思い入れも興味もないよ」って記者こそが、一番中立な記事を書けると思う
2ちゃんを嫌いなマスゴミも、2ちゃんを好きなここの記者も、
けっきょく「偏ってる」って意味では同じ人種だと思うし

俺は「中立的で平等な記事を書く」って事に今回の活動の価値を見出してるからさ
記者の感情や価値観は、あまり表に出さない方がいいと思う

>>742の主張もわかるんだよ　すごくわかるし、間違ってないと思う
ただ、「記事を読む側」がそう感じるのは素晴らしいけど
「記事を書く側」が、そういう計算で書こうとするのはちょっと違うかなと
744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/16(月) 18:13:42.31 ID:WTq/ZPwo: なんか偉そうでごめんなさい
ようするに「2ちゃんねるの誤解をときたい」って記事じゃなく
「とりあえず平等に書く　誤解がとけるかは、読む人達の自由　世論に任せる！」って
このくらい割り切った感情じゃないと、中立でクリーンな記事を書くのは難しいし
それをしないと、既存のマスコミと同じになっちゃうと思った
745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 18:32:00.60 ID:oXDARRE0: 要するに、2ちゃんねるの記事は書かないほうがいいって事か？
746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 18:47:43.37 ID:E9VFmUMP: 偏差値　評価基準は上にいくほど「ヤバイ」板らしい
99　生き物苦手（殿堂入り）
75　人権問題　大人の飾り　　薬･違法　　ダウソ
68　マスコミ　政治　メンヘラ　ガ　鬼女　801 　お笑い芸人
67　ガチホモちくわ板　市況２　ニュー速+　おたく　SM　オカルト
66　占い　DJ・クラブ　ゲハ　　無線　　創価･公明　CCさくら
64　携帯系　人類学　地理お国自慢　アニキャラ個別　その日暮らし
62　美容せ―け― 　野球ｃｈ　噂話　ＨＩＶサロン　学歴板　同人板　
60　オナテクネットwatch 　物理　プロ野球　アダルトグッズ　プロレス　格闘技
58　ネトゲ実況　数の子板　ナス　|ω･`)板　既婚女性　少年犯罪
57　歴ゲー　ハン　アニメサロン　　メロンex　天国　共産党板　主義出張系
56　ニー速　狼　　海外サッカー　育児ポケモン　地理　ネトゲ実況　セキュリティ
55 三戦　　アニメ漫画業界　最悪　同性愛サロン　アウトロー　鉄道総合　新シャア
54　ファッションニュー速　大学生活　ゲーセン・アーケード　競馬
53　吹奏楽　メロンex　東亜　パチンコ・パチスロ系　痛いニュース＋
52　借金　電波・お花畑　シャワートイレ　無職・ダメ　負け組み　食べ物　AA
50　毒男　ジャニ　HIPHOP　ガイドライン　声優個人　就職、転職　国内サッカー　ヒキ
49　ＤＴＭ　　サバゲー　スケート　スポーツクラブ　音楽サロン
48　50代以上　ネヲチ　男女論　ちくり裏事情　鉄道　自作　葉鍵　武道
46　左利き　アラスカ　FFDQ 　ヲチ　ハングル　バカニュース
45　主義主張　軍事　サバゲー　調味料　林檎　ゲサロ　議員・選挙
44　漫画キャラバス釣り板と釣り板　家庭全般　youtube
42　音ゲートランプ板　カレー　ピュアAU　ラウンジ　厨房　カップル板
40　VIP　小咄　メダル・プライズ　芸スポ+　旧シャアロボットゲー
38　クラウン　神社仏閣　冠婚葬祭　パン　オフ　医療業界
36　クイズ雑学　自作　身体健康　工作　ネタ　きのこ板　将棋
35　陸上競技　ヴィジュアル系　喪男　喪女　生き物好き　車
34　ダム板　ほのぼの　野菜　パズル版　園芸　数学　就職　wi-fi
30　初心者　戦時　ギャルゲ　フラッシュ　アクアリウム　野鳥観察　シベリア
747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 18:48:32.36 ID:UJf9UYAo: これは有名だけどダム板は一番安全だろ
2chの良心だぜ
748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/16(月) 18:50:00.42 ID:E9VFmUMP: やっぱシベリアは2ちゃんの最果てだな
ＩＰが表示されるからかどうか知らんが
煽り合いとかまったくない
749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/17(火) 08:33:01.71 ID:18/lw3w0: ２ｃｈを話題にする必要すらないと思うんだが
マスゴミを潰すのと２ｃｈを色眼鏡無しで見て欲しいってのは関係ないだろ
２ｃｈの復権運動になっちゃうじゃん
２ｃｈ復権がマスゴミ潰しに繋がると思う人はそこを理論立てて説明して欲しい
750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/17(火) 17:08:20.03 ID:XpbNn320: GoogleBloggerとかの複数管理者を設定できるブログを使えば、楽に管理できるんでね？
751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/17(火) 18:12:46.96 ID:Wppbd8.0: >>749
もしかして貴方は勘違いしてるかもしれないから
ヒントとして、今の流れを説明しておこう

土台たるサイトができた
↓
記事を載せてみたいな
↓
サンプル記事を書こう！
↓
身近なものを題材にしようぜｗｗｗｗ

ヒントおわり
752 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/17(火) 21:58:24.69 ID:hdsfxGEP: 北海道の中学一年生飛び降り事件の加害者が全く反省していない

加害者児童のモバゲーでの日記
ttp://www3.uploda.org/uporg2025305.jpg

他の児童からは、
「[ﾋﾟｰｰｰ]ば良かったのに」
「ニュース見て親と爆笑した」
「ニュース日記で意地悪的な文章書いてみ」等のコメントが寄せられている

↑
こういうのを、マスコミは報道するんだろうか
女子生徒の将来を考えて、なんにも動かないんだろうなぁ
この加害者がもし、３６歳くらいの中年親父だったら
有無を言わさず報道しまくるんだろうけど･･････
複雑な心境だ
753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/18(水) 21:25:34.95 ID:X8h6VG.0: http://www.m-kiuchi.com/2009/02/16/nakagawashoichidaijin/
わんぱくでもいい。信念を貫いてほしい。
754 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/18(水) 21:27:58.80 ID:X8h6VG.0: >>753のリンク先にあった政治ブログランキングってやつ。
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
なんか面白いのが結構ある。ご参考まで。
755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 11:20:52.66 ID:tVNs9fY0: ちょっと勢い増してきたと思ったら・・・。
ほんとお前らは熱しやすく冷めやすいなｗｗ
756 ： ◆Xhnsosoru22009/02/19(木) 14:42:16.74 ID:VTtR5Y.o: 皆様お疲れ様です
htmlいじってた者です。

どうにも進展がないのでとりあえず
現状での組織の規模を確認したいと思います。
下記のテンプレに則って書いていただければ幸いです。

担当可能部署：PD班
スレを覗ける時間帯：平日19:00～22:00　週末12:00～23:00
備考：（何かあれば書いてください）

鳥つけてくれるとうれしいです。
ではなにとぞよろしく。
757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 14:50:28.13 ID:KMU9Ixso: 担当可能部署：記者部
スレを覗ける時間帯：平日22:00～04:00　週末06:00～04:00
備考：現在ネタ選定中
758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 16:00:30.53 ID:tVNs9fY0: 113 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/16(月) 07:24:36 ID:pDWKSYuI0
前スレにあったんだが

> ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明。
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
この部分が消えてる。

消える前のgoogleキャッシュ
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138

▼ 120 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/16(月) 07:28:51 ID:ikPV+ezG0
>>113
これすげえw
どこから指示が入ったんだw

▼ 125 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/16(月) 07:34:54 ID:f+gBei430
>>113
マスゴミ
日本の癌だな

▼ 249 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/16(月) 08:42:44 ID:f+gBei430
テレビ見てないんだけど
IMF融資と>>113の
＞ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明

を報道しないで、ろれつ回らない会見の報道だけじゃないよね？

▼ 681 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 16:41:08 ID:ebyZSb2O0
>>113見たら、「人類の歴史上、最大の貢献だ」の記事を
マスコミが後になって削除したみたいだけど、理由は何？？
759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 16:03:30.33 ID:tVNs9fY0: お前らちゃんとこういう情報は拾えてるか？
760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 17:40:32.99 ID:nvn8K5MP: >>759
情報収集係でもやるのか？　ナイスだぜ
761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 18:12:41.61 ID:FrjCryo0: そもそも初代>>1はいるの？
居ると思った中核メンバーが実は居ないなんて洒落にならないし
なんか抜本的に点呼取って見直した方がいい気が
あまり来れないにも程度があるでしょ
762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 19:40:46.65 ID:tVNs9fY0: >>761
そういう疑問が出る時点で終わっとる。>>1はもう面倒になったんだろ。
一番このスレに熱心だった23もここ数日見かけないし（ROMってはいるんだろうが。）
もっとも彼らの気持ちがわからないでもないが。
763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 19:55:39.42 ID:uwawIfs0: OFF板でマスゴミに何か働きかけようとしてる人達がいるみたい。
波に乗るなら今だと思う。
764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 20:02:31.77 ID:tVNs9fY0: 俺も初代スレのレス1ケタの頃からちょくちょくROMっては口挟んだりしてきた。この計画が実現できたら面白いと思ったからね。だけど、あれから時間が経って、なんか「このスレで目指していることの実現」は難しいような気がしてきた。冷やかしてた連中からしてみたら「何を今更」って感じに笑われてしまうんだろうけどな。。

最近ニコニコ動画なんかで知名度が上がりつつあるチャンネル桜も、対現代のマスゴミという意味では非常に強い力を持っているようにも思えるけど、それでも茶の間への知名度はかなり低い（と思う）。チャンネル桜に匹敵する（もしくはそれ以上の）影響力をもったメディアを作り上げていくことは至難ではないだろうか。

このスレのプランを成功させることは不可能、とまでは言わないが、よほど強い信念を持って尚かつ根気強く取り組んで行かないとまず途中で計画倒れとなってしまうだろうね。
俺もそこまで強い信念を持って取り組めるかと聞かれたらNOと答えるだろうし。（それほどの信念があればとっくの昔に進行役（?）とやらを買って出て仕切りまくることぐらいはしてただろうし。。）

結局何が言いたいかというと、生半可な気持ちでは今回の目標は決してなしえるレベルのものではないということ。（もちろん、今更言われなくてもわかってるという人がほとんどだとは思うが。。）
個人で政治・マスゴミ批判のブログを書いている人も数知れないが、それと同程度のものを複数人で書いてるだけ、っていうものに終始するような気がしてならない。

…すまん。
なんか思ってることを好き勝手に書いてしまった。悪気はない。ただ、一度冷静になって皆にも考えてみてほしかった。
765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 20:03:31.03 ID:VTtR5Y.o: >>763
kwsk
766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 20:05:21.08 ID:KMU9Ixso: 第一このスレに来たやつはそんな生半可な気持ちで来たのかと
俺は最近来たばかりだけど本気だぞ
767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 20:15:39.20 ID:CRsKruIo: >>764
別にいんじゃね？
初期の中核メンバーって、去年からやってるのに、いまだにサンプルひとつ作った事ないし
自分は動かずに、
「理想やマスゴミへの愚痴を語りたいだけ」
「それに共感してくれる人が行動してくれればラッキー」
って考えがバレバレだったんだからｗｗｗｗ

もう後から来たメンバーでやればいいじゃん
768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 21:45:55.22 ID:nvn8K5MP: >>766
貴方の本気は伝わってくるよ
俺だって、いつ逃げても責任問われないよう、保険として「自分は傍観者」なんていう言葉を使ってるが（コラ
毎日毎日スレは覗いてるし、プロジェクトの成功を願ってる･･････。

当時は熱心だった１や初期の参加者が、なんで消えてしまったのかがさっぱりだ
頑張って、いろんな事にチャレンジして「無理だ」と感じて逃げ出すのは分からんでもないが
まだ難関さえも見えてこないのに、苦労なんて未だしてないのに、十分な可能性を残したまま
どっかに行ってしまったのは、「逃げた」というよりは「飽きた」ということなんだろうかねぇ･･････。
769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 21:47:45.19 ID:KMU9Ixso: じゃあさ、本気ならスカイプとかメッセでとりあえずお互い登録しあおうよ
そこで話しあうことだって出来るじゃん
770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 21:49:21.72 ID:VTtR5Y.o: なんか初期メンバーがいなくなったみたいな流れだな
マジで俺以外はみんないなくなっちまったのか？
771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 21:52:56.35 ID:fgouJ3U0: 長ったらしい話し合いをなるべく避けようとする、より行動的な
サイト運営者、ﾍﾟｰｼﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ及びサイト方針発案者、記者、ご意見番が揃ってる今
当初のメンバーがどうなったのか知らないけど、良いチームができてる気がする
772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 21:55:16.60 ID:KMU9Ixso: あと記事の容量はどれくらいでもいいのか
指定ないなら出来るだけ早急に纏める
773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 21:59:11.13 ID:VTtR5Y.o: >>772
とにかくネタがないのであるだけでうれしい
期待してる！
774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 22:05:35.34 ID:nvn8K5MP: >>770
当時ＰＤ部リーダーになりかけてた俺もいるが
何度発案しても、何度せかしても、サイトの土台作りが進まない当時の現状を見て
脱退みたいな形をとって、コンテンツ等を練り練りしていた･･････。

最近ＶＩＰでスレ立てすると言っていたから期待していたものの
結局なにごともなく落ちてしまったんだっけな

しかし先日サイトを運営する人間が来たので、便乗してみた

スカイプでやり取りってのも良さそうだな
ＰＣつけて、スカイプ起動して、リアルタイムで仲間がいれば
このスレで計画もなく屯しているよりかは進行しそうな気がする

俺のスカイプＩＤは「yasyu123」　登録頼むぜ
ソフトをダウンロードしてない人は、是非↓にてやってほしい
http://www.skype.com/intl/ja/
775 ：763[sage]：2009/02/19(木) 22:32:03.79 ID:uwawIfs0: http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1234609256/
なるべく早く行動を起こそうとしているみたい
776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 22:42:24.61 ID:nvn8K5MP: このスレ宣伝しに行ったやつは誰じゃｗｗｗｗｗｗ

あんなんじゃ、４人に一人くらいしか見ねぇよｗｗｗｗｗｗ
777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/19(木) 22:43:47.16 ID:VR8Oc8g0: 前向き新聞とか使えないか？
http://blog.livedoor.jp/maemuki_news/
778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/19(木) 23:50:45.13 ID:nvn8K5MP: 協力申請してもらいたいな
779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/21(土) 03:29:06.67 ID:NmzuMEUo: 戦後最悪の首相だそうだ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1218585.html
780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 03:39:09.43 ID:5CiBGJY0: これほどの風当たりの強さは伊達じゃない。
つまりは戦後最高かつ最強の首相ってことの裏返しだ。
マスゴミが最悪と言ってんなら尚更（ry
781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 04:04:49.26 ID:XsJb/5Io: 戦後最悪の総理は？
http://www.yoronchousa.net/result/7010

投票してね
782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 11:12:28.91 ID:PFSjvPgP: 小泉くらいの、安定した緩急のない“人気線”を持ってる総理が出てこないものか
783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 11:34:31.28 ID:yHU/ulE0: 今北従業
784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 11:37:29.30 ID:PFSjvPgP: ３月末から、俺本気出すわ
785 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/02/21(土) 13:18:54.82 ID:DB9bbvoo: 皆様おつです

>>783
>>1とwiki見て
>>756見て
ゆっくりしていってね！
786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 13:23:46.63 ID:8CdqrFY0: >>785
おいおい、それじゃあ今北のリクエストに答えられてないし、人の力に頼ってるぜ？
今北に答えるなら、ピシッと答える。安価なんて使っちゃいけない。
企画を成功させたいならな
787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/21(土) 19:27:26.43 ID:N2XsVRUo: すまない十行か
でもやっぱり>>1とwikiは見てほしい
そんで興味をもってくれるとうれしい
参加してくれるならもっとうれしい

しかし人こないな
788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/21(土) 22:14:01.61 ID:YBQGFJ.o: というかみんな活動してるのか
取りあえずスカ登録はした
789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 16:26:13.05 ID:ktNxt4Eo: 参加者を集めるにはどうすればいいのか
790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 16:31:15.78 ID:wkMh0A.P: まず、今は何をやるべきだと思う？

うん、俺は機能の強化だと思う。
魅力があれば、人集めの時に役立つよ
791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 17:09:53.65 ID:ktNxt4Eo: 組織としての機能ってのはやっぱいろんな人が集まらんと増えていかないよなぁ
2～3人じゃたかがしれとる
まぁ現状じゃ組織の全体像すら分からんのだが

みんな名乗りでてくれよｗｗ
792 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 17:27:18.22 ID:wkMh0A.P: 今人集めしたら、俺の悲しき過去の経験からして

「は？　方針はまとまってないの？」
「ウィキ見ろって言わないで、口で説明してよ！」
「で、今わたし達を呼んで、何をさせようと思ったわけ？」
「いままで似たような企画をたくさん見てきて潰れてるしｗｗｗｗもう諦めろってｗｗｗｗ」
「メンバーがカスだな。>>1とかももういないじゃん」
「これだから企画厨は･･････」

などのレスが飛び交い、

批判ばっかして、まったく参加してなかったくせに
「わたしもう脱退する！　悪いけどもうウンザリなんだわ」とか言い出すアホー鳥も出てくる。

かなりの被害妄想で申し訳ないが
そのせいで流れが悪くなり、潰れる企画がほとんどなんだ。
これを乗り越えて成功する企画も稀ーにあるが、このプロジェクトがそうとは限らないので
なるべく最小限に被害は抑えておきたい･･････という偉そうな提案でした
793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 18:01:00.44 ID:ktNxt4Eo: >>792
容易に想像できるｗｗ

確認。
目的は「新しい情報発信地の構築」
手段は「ニュースサイトの作成」

これであってる？
794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:08:07.71 ID:qPitaSgo: まずはまとめとかの役割しっかり決めてやらんとｇｄｇｄになるよな
795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:11:18.58 ID:wkMh0A.P: >>793
お、俺は自信ねぇなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでいいと思うぜ
>>794
かといって、それに名乗りが上がるかどうかっ！？ｗｗｗｗ
名乗りをあげる人がいたとしても、その人がたまにしか作業できない人だったら却下しざるを得ないし
まあいろいろ大変だなぁ
796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 18:27:15.87 ID:T0w50Iw0: 日本前向新聞、何を協力すればいいんだ？だって。
797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:29:01.99 ID:qPitaSgo: >>795
毎日出来るけどな、俺は
ただ俺に指揮する資格があるとは思えん
年齢など色々考慮した上で
798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:31:10.45 ID:wkMh0A.P: 協力要請はまだ早いぜっ！
799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:37:56.95 ID:L7dy3FY0: いい記事書いてんなぁ。
http://www35.atwiki.jp/kolia/
こういう人に協力求めるのもいいと思う。
800 ：7992009/02/22(日) 18:55:28.84 ID:L7dy3FY0: よく考えてみたら「協力求める」という立場じゃないな。。ｗｗ
「ともに協力していく」って感じかな。
なんていうか、日本には我々と同じことを考えていて、すでにサイトを持っている人がいるわけで、あえて、我々が一から構築する必要があるのか、と思った。

志を同じくするもの同士で協力することで、より早く、大きな影響力をもったサイト（メディア）を作り上げることができるんじゃないかと思えてきた。

だから、たとえばA、B、Cというサイトがあって、Aをどんどんでかくするのに協力する、という感じでもいいし、A、B、Cのサイトを束ねてマネジメントする、というのも夢があっていいと思う。。
要は、我々があえて「D」となる必要は本当にあるのかなぁ、と。どう思う？
801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 18:57:37.06 ID:qPitaSgo: 人数が多すぎるとベクトルの違いで分裂しやすくなると思うけど
802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 19:00:13.36 ID:T0w50Iw0: >>800
確かに。
要するに、反マスコミサイトを束ねたポータルサイトみたいなのがあればいいのか。
803 ：7992009/02/22(日) 19:05:49.06 ID:L7dy3FY0: （つーか、一生懸命今作ってる人もいるみたいだからあくまでこういう意見もある、ぐらいに聞いといて^^;）

連レスすまん。。
804 ：7992009/02/22(日) 19:17:04.84 ID:L7dy3FY0: >>802
そうそう。（マネジメントというのは大げさだった。。）

で、それらのサイトの中からちょいちょいつまんでヘッドラインも載せたり。
労力が少なくて済む分、サイトのデザインなんかに注力できるし。
もちろん事前にサイトの運営者にはここに許可をとる必要があると思うけど断られるようなことはそうそうないんじゃないかな。

で、ゆくゆくはサイトがもっとでかくなってって知名度が上がっていけば、こっちから声かけなくても「うちのサイトも紹介してほしい」って向こうからアプローチが来るようになるかも知れない。
805 ：7992009/02/22(日) 19:19:55.28 ID:L7dy3FY0: ×ここに許可をとる必要がある
○許可をとる必要がある
806 ：796[sage]：2009/02/22(日) 19:34:49.53 ID:T0w50Iw0: >>804
それなら現実的な気がするな。
例えば前向新聞に載ってる毎日のニュース＋各ブログの記事がトピックに表示される形とか分かりやすくていいかもしれない。

毎日のニュースは俺らが見つけてきて勝手に貼り付ける形にして、各ブログの記事はある種「社説」みたいな感じで。

あとそのニュースが政策や種類ごとに検索できれば言うことないｗｗ
807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 19:39:39.93 ID:ktNxt4Eo: 所謂「コピペブログ」みたいな感じになるのか
808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 19:44:41.42 ID:wkMh0A.P: でもそれだと、“新しい”マスコミを作るんじゃなくて
「反マスコミサイトを束ねたポータル」になるだろう？
ニュー速系のまとめサイトと同じようなものだろう。
まとめサイトの場合、記事を書いたスレ主に了解はとってないだろうけど（笑）

Ａというサイトがあったとして
我々が求めるのは、Ａ自体やＡに載ってる記事ではなく、Ａの管理人を記者として迎い入れることなんだぜ
方針を根底から覆すなら、別スレ立ててやったほうがいいと思うぞ
もっとも、悪くない考えだから、もし別スレでやるんなら支援するけど
809 ：7992009/02/22(日) 19:47:13.76 ID:L7dy3FY0: >>806
そうそう、そんな感じ。

Googleのニュースサイトを例にすると、こんなん。
http://www.uploda.org/uporg2038320.gif

とりあえずコンテンツは手に入ったも同然と考えると、やっぱり「いかに見せるか」というサイトデザインが必要だと思う。
とはいってもあえて派手にする必要はないと思う、というか、「いかにもニュースサイトっぽい」という感じならいいと思う。まさにGoogleニュースなんかはその例だったりする。地味だしかっこよくもないがとりあえずニュースサイトだと感じさせる感じ。

あ、でもあんまりこれも作る前から考えすぎると進まなくなるからとりあえず作っちゃう、てのは全然ありだと思う。

＞あとそのニュースが政策や種類ごとに検索できれば言うことないｗｗｗｗ
サイト内検索のこと?それならそれほど敷居は高くないと思うよ。
810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 19:48:06.24 ID:kTNBzOE0: 俺も>>808と同意見かな
方針というか、プランというか、そういったものがかなり変わるわけじゃん？
だったらＶＩＰでスレたてて、人集めて、サイトつくって、パー速きて・・・
ってかんじで、別個にやるべきだとおもうよ
811 ：796[sage]：2009/02/22(日) 19:52:29.28 ID:T0w50Iw0: >>808
なるほど。
毎日の各社マスコミニュース＝俺らがコピペして貼り付ける
話題のニュース＝取材もするよ
社説＝記者を募る・もしくはスカウト
って形は？
812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 19:53:56.31 ID:qPitaSgo: 取材って誰でも受けてくれんのかな
813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 19:55:48.82 ID:kTNBzOE0: >>811
コピペする時点でアウトじゃないかな
814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 19:58:34.46 ID:wkMh0A.P: >>811
ちょーっち違うんだよなぁ･･････なんだろうなぁ･･････
>>812
名刺を作らないとね
誰かも分からんやつから取材は受けたくないだろうし
815 ：7992009/02/22(日) 19:59:05.44 ID:L7dy3FY0: >>808 >>810
なるほど。たしかにそういうポータルサイト自体が存在していて、「それこそポータルの「D」サイトになるんだろ?なら、やりたいやつだけ勝手にやりな。」ってことなのね。まぁ、たしかにそうだな。個人的に考えてみるわ。

でね、それならばこっちも一つ聞きたいんだけど、

＞でもそれだと、“新しい”マスコミを作るんじゃなくて

これってつまりどういうことなのかっていう明確なビジョンを持ってる人っている?
結局、今皆が行き詰まってる（行き詰まったりする）原因がそこなんじゃないかと思ってるんだよね。そういうたいそうなものが作れるなら一番いいに決まってる。でもどうやったらそれが実現できるのか、ってところまで考えていなかった、というのが>>1であり、>>23であり、我々全員（?）であり、ってことじゃないのかな?

結局は反マスコミサイトA,B,C,Dの中のDに落ち着く、っていうオチになってしまうんじゃないか?と思うんだ。
それならば反マスコミサイトのまとめサイトで一番を目指すことのほうが効率的かつ効果的のような気がしたんだよね。
なんていうか、そう思っちゃったって話。
816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:01:54.93 ID:wkMh0A.P: >>815
いや、だから、「取材する。」ってこと
817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:03:08.39 ID:kTNBzOE0: >>815
取材する。以上
818 ：796[sage]：2009/02/22(日) 20:06:20.55 ID:T0w50Iw0: >>813
なんで？
著作権なら、引用元と引用元リンクを記しておけば、商業目的の場合を除いて、ニュース関係は大丈夫だよ？
http://gihyo.jp/design/serial/01/copyright/0003
例えば日本の新聞だって、共同通信とか時事通信のストレートニュースをそのまま書く「べた記事」をよく使ってるよね。
つまり俺らはその「べた記事」を探す係。
「社説」や「主張」の部分はある程度名の売れた人にやってもらう。
その他、もっと掘り下げたい話題やネット内で話題になっているニュースに関しては集合知を結集して取材。

俺がいまいち分かってないのもあるかも知れんが、ここで目指してるのはJ-Castとかツカサネットとか、あんな感じ？
だったらちょっと違うってのは納得するが。
819 ：7992009/02/22(日) 20:07:37.11 ID:L7dy3FY0: ID:wkMh0A.P
ID:kTNBzOE0
P2使ってID変えたりしなくていいから堂々と話合おうぜ。

あのさ、取材することが目的じゃないでしょ?
もちろん、新たなマスコミとして活動するために取材は必須なのはわかるよ。でもそれを誰がやるの?みんな結局面倒になって投げ出してしまうんじゃないの?

机上の空論はもうたくさんなんだ。
820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:11:43.14 ID:ktNxt4Eo: >>819
だからその人員を集めるにはどうすればってのが現状じゃないの？
かってに「みんな」でくくらないでくれ
821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:12:18.49 ID:kTNBzOE0: >>818
その記事を書く人が、ここに投稿すればいいんだと思うよ
>>819
取材が面倒になって投げ出してしまう・・・？　いやいや、
新しい新聞社を作るのに他新聞社の記事を借りてどうすんだい？？
最期に言っておくけど、「面倒」とか、もうそういう話じゃないから
いったい何のための新マスコミの樹立なんだか
822 ：7992009/02/22(日) 20:24:17.21 ID:L7dy3FY0: >>820
うーん…で、どうするの?
それを頑張ってみんなで考える?（考えてるんだっけ?）

>>821
>新しい新聞社を作るのに他新聞社の記事を借りてどうすんだい？？

すごく正論。

>最期に言っておくけど、「面倒」とか、もうそういう話じゃないから
>いったい何のための新マスコミの樹立なんだか

ここ、話が繋がってない。

ひょっとして、「面倒とか言ってたら新マスコミ樹立は不可能だよ?」ってこと?
だとしたら心底同意するよ。
823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:27:35.66 ID:wkMh0A.P: >>819
普段なら腹が立つ所なんだけど、それを通り越してあきれました
都合悪い発言があったら、人を自演扱いですか
僕は、貴方みたいな人の提案には乗りたくないです
提案の良し悪しではなく、人間そもそもの問題として･･････

今の時点でも、記者はいます。
貴方がいう“面倒になって投げ出してしまう”ような方々ではありません
取材することが目的なんです。“記者班”という大きな枠が、設けられているんです
記者班・サイト運営班・法務班･･････記憶は曖昧ですが、こんな感じなんです
貴方の妄想で、プロジェクトを動かさないでください
824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:32:53.13 ID:ktNxt4Eo: >>822
違うだろう
「面倒だ」なんていうやつはハナからこないって
別に誰彼かまわず「やってくれ」なんていってないの
出来る奴を集めるの
ってか集まってきてるの
今までの流れちゃんとよんでください
825 ：7992009/02/22(日) 20:36:52.27 ID:L7dy3FY0: うーん、煽るつもりは全くなかったんだが結局はお前との意見のぶつけ合いに終始した感があるな。。

>>823

>都合悪い発言があったら、人を自演扱いですか

都合悪い発言?
そのようには感じたわけではないが。。
自演じゃなかったのなら謝る。すまん。

>僕は、貴方みたいな人の提案には乗りたくないです

結局は自分と意見が合わない人とは話したくない、ってことでしょ?
俺は「自分の提案に乗ってくれ」というような言い方をしたつもりもないし、一応はそうしないように意識しつつ発言していたつもりなんだけどね。

これ以上レス繰り返すと周りに迷惑になるので消えるわ。心底すまんかった。>ALL
826 ：796[sage]：2009/02/22(日) 20:38:08.37 ID:T0w50Iw0: 記者班って今何人くらい集まってるの？
827 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:38:37.13 ID:qPitaSgo: 一つ言わせろ
お前ら当初の目的からずれてる
物事の本質を伝えるのが目的だろ
828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:39:19.15 ID:ktNxt4Eo: >>825
>結局は自分と意見が合わない人とは話したくない、ってことでしょ?
自分があてずっぽうで自演扱いしたのが原因なのにその言い方はひどいんじゃない？
829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:40:17.48 ID:wkMh0A.P: >>825
俺は意見のぶつけ合いなんてしてないよ
あくまで話し合ってただけ。そちらがどう思ったかは知らんけど･･････
830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:40:49.40 ID:ktNxt4Eo: >>826
>757は参加してくれるっぽい
あと初代>>1が記者っぽかったんだけどｗｗ
あとは把握できてない
もしいたら言ってくれ
831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:41:04.17 ID:RvOties0: 自演はしてないって証明、これでいいのかしら
832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:41:17.49 ID:qPitaSgo: >>830
その>>757は俺です
833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:43:00.92 ID:ktNxt4Eo: >>832
こりゃどうもｗｗ
ネタの方はどうですかね
834 ：7992009/02/22(日) 20:43:12.86 ID:L7dy3FY0: >>828
ごめん。自尊心傷つけたくなくてあえて知らないふりして謝ったけど、

一人3役乙。。ｗｗ
ほいじゃ、今度こそ消えるわ　ﾉｼ
835 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:44:36.77 ID:qPitaSgo: >>833
もう書けと言われれば書き始めますが
でもなんか当初の目的からずれだした人もいるもので･･･
836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:46:12.51 ID:ktNxt4Eo: >>835
ぜひ始めていただきたい
はずれてない人もいますのでｗｗ
837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:47:53.42 ID:qPitaSgo: 了解しまんた
どうしようか、今後の路線は
838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:49:38.62 ID:ktNxt4Eo: >>837
ブレませんよ
>>793でいくつもりです
839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:50:46.60 ID:wkMh0A.P: >>834
一人三役ｗｗｗｗｗｗｗｗ　なんか負けず嫌いな心が、それを反証したくてたまらないんだが
どうにか、崖っぷちの理性を保たなければ･･････

よし、切り替えた。

>>835
おし、やろうぜ

これからも、過疎ったり、意見のぶつかり合い、荒らしはあるだろうけれど
それを乗り越えてプロジェクトが成功する事を･･････うん、頑張ろう
こうでも思っておかないと、モチベーションが持たないｗｗｗｗ
840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:52:38.85 ID:qPitaSgo: >>838
いやそもそも目的からしてずれてる気がするんですけど
841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:53:27.67 ID:ktNxt4Eo: >>840
なんですと？
では貴方の思う目的とは？
842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 20:55:28.30 ID:qPitaSgo: >>841
マスゴミをぶっ壊すっていうのがスレタイから分かるはず
何故マスゴミを嫌うのか、それは都合良い点、悪い点をマスゴミの判断で抜粋し、その部分しか伝えない
だから一般の人は真実を知ることが出来ずに情報操作に踊らされる
それを防ぐためにも真実を伝えていくってもんじゃないのか
悪い部分も良い部分も全て込みで
843 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/22(日) 20:59:45.19 ID:ktNxt4Eo: >>842
あー
今はマスコミ潰すってのとはちょっと違っちゃってるんですよ
wiki見てもらうと分かるけどいまは
「既存のマスコミとは違う、真実を隠さず伝える」ってのが目的になってます
でその手段として「ニュースサイト」ってのが最初に上がった
844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 21:01:12.74 ID:wkMh0A.P: >>842
また、稀に情報の確変もあるね

そう、真実。そのすべてを伝えるよ
845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 21:03:30.80 ID:qPitaSgo: ふむ
でも真実を伝えるってのが根核となるもので間違いはないよね
846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 21:04:54.23 ID:wkMh0A.P: >>845
Light......その通り。

自分の目で見た「真実」を記事にし、報道する。

ただそれだけ
847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/22(日) 21:06:56.46 ID:qPitaSgo: Light...その通りとか懐かしいな
おｋ把握したぜ
848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 11:52:26.77 ID:ZhRgpp20: 相変わらず低能さほとばしるスレだな
特に偉そうな奴ほど感情的で、任を負おうとしないのが最高
849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 12:43:35.10 ID:ke6VdZso: 同意。
臭いのが多すぎる。
850 ：8462009/02/23(月) 12:55:36.29 ID:moinrWoP: >>848
低脳に低脳と言われる身にもなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺みたいにちゃんと指揮とれるのがいないと何もできない
連中ばっかだから仕切ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、崖っぷちの理性を保たなければ･･････
851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 13:21:06.14 ID:cPjdnUAO: >>850
GJ

プロジェクトと違う意見を持ったやつは邪魔なだけだからな。昨日のやつみたいにｗｗｗｗ
852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 16:35:13.27 ID:ueg5kNoP: お前ら荒らしが涌いてきたから気をつけるように。

>>850は俺じゃない。
昨日、一人三役がなんちゃらとか言ってたやつの復讐か？
853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 16:39:06.04 ID:NkAbv9Uo: プロジェクトと違う意見持ってるって俺のことか
854 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 16:39:51.34 ID:ueg5kNoP: 一応酉つけとこ

みんなも酉つけた方が良いぜ

＞プロジェクトと違う意見を持ったやつは邪魔なだけだからな。昨日のやつみたいにｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで言いたいことを遠回しに言うとは、相当妬んでるんだろうなｗｗｗｗ
855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 17:05:55.79 ID:ke6VdZso: いいよいいよー。
おまいらもっとやれ。

>>854
酉付けても自演してないってことの証明にはならないから。
当たり前だけど。念のため。
856 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 17:10:51.24 ID:ueg5kNoP: >>855
酉つけるのは、自演の証明じゃなくて
偽者と見分けるための措置だからね
普通に考えれば分かると思うけど、念のため。

でもいい加減、気持ち切り替えて欲しいなぁ
昨日の案も悪くなかったんだし、新たなプロジェクトとして始めればいいじゃん
857 ：856 ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 17:30:50.45 ID:tL0Rilo0: 俺はちょっと冒険の旅に出ます。三週間後、またお会いしましょう

あと、先ほどは煽り口調で言ってしまい、申し訳なかった。

仲良く協力してプロジェクトをやって行きましょう
858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 18:17:39.16 ID:moinrWoP: >>856=>>857
ID変わってて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 18:22:05.73 ID:ueg5kNoP: >>858
敢えてだよ
あ、もう気持ち切り替えた？
860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 18:24:22.66 ID:moinrWoP: >>859
あ、まだいたんだｗｗｗｗ
すぐ反応してくれるからこっちとしては楽しいけどｗｗｗｗ

>>俺はちょっと冒険の旅に出ます。三週間後、またお会いしましょう

と言いつつ、酉なしで活動続行ですね　わかります
861 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 18:31:20.34 ID:ueg5kNoP: 俺は昨日、荒らしと議論してたのか･･････
いや、最初は荒らしじゃなかったのに、開き直ったってところかな
まあいい、お前はこの三週間、俺だと思う人物を探って遊んどけばいいじゃん

みんな、荒らしに相手するやつも荒らしだぞ
俺ほど意志の弱い人はいないと思うから、みんなスルーできるとは思うけど
862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 18:43:36.41 ID:moinrWoP: >>857
うわぁ、下手に酉つけちゃったもんだからこう言う他ないよなぁ。。

お前が3週間来ないってことは、その酉を使う奴はその間現れない。
つまりお前がまた自由に自作自演できる、ということ。

あまり無意味なことしないほうがいいよ。。ただ見苦しいだけ。

>あ、もう気持ち切り替えた？
なんで上から目線なんだよお前は!アホか
あのな、これだけはよく覚えておけ。

>みんな、荒らしに相手するやつも荒らしだぞ
>俺ほど意志の弱い人はいないと思うから、みんなスルーできるとは思うけど

>仲良く協力してプロジェクトをやって行きましょう

お前が仕切りたがりなのは一連の発言からしてもよくわかる。
それ自体悪くないことだ。
だが、お前について行きたいと思ってる奴は一人もいないということにいい加減気づけ。

自覚のないかわいそうな奴だからあえて教えてやった。
ついでにいうと実社会ではお前のような奴はやっていけないよ。
そのままだといつか孤立する。気をつけな。
以上。
863 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 18:45:17.02 ID:ueg5kNoP: 急に真面目になっちゃって＾＾；
864 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 18:47:38.37 ID:ueg5kNoP: >>862
あ、そうそう。
自演するなら、もっと上手くやらないとね

自分が一度レスした>>857に、なにが「うわぁ･･････」だよｗｗｗｗ
865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 18:52:16.73 ID:moinrWoP: は?
つーか偉そうに言う前に自分の発言に責任を持ったらどうだ?

>>みんな、荒らしに相手するやつも荒らしだぞ
>>みんな、荒らしに相手するやつも荒らしだぞ
>>みんな、荒らしに相手するやつも荒らしだぞ
866 ： ◆Vgr/Bn8r/M2009/02/23(月) 18:53:51.67 ID:ueg5kNoP: おう、自分を荒らしと認めるか

ならお友だちだね
867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 18:58:09.19 ID:moinrWoP: >>866
ん？これ、お前が自分で言った言葉だろうが。。

つーか、もういいわ。。
二度と文句言いません。すみませんでした。
868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 19:00:54.58 ID:zSQKv0Eo: このプロジェクトは早くも終了ですね
869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 19:02:14.38 ID:ke6VdZso: なにこの小学生の喧嘩
870 ： ◆Xhnsosoru22009/02/23(月) 20:01:39.49 ID:qK766FUo: 皆様お疲れ様です
サイト内検索の話が出ていたので
チャレンジしてみましたが、
残念な事にFC2ではcgiの設置が不可なようです
検索エンジン（グーグル先生とか）での検索も可能ですが
これをやるにはまず検索エンジンにサイトを登録しなければなりません
しかし現状ではまだそれほどではないのではないかと思いますので
ひとまず保留とさせていただきました

他にもご意見ご提案どしどしお寄せください！
871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 20:56:35.09 ID:ZhRgpp20: FC2って確かcgi置けたでしょ
872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 21:10:52.32 ID:qK766FUo: >>871
…え？
アップできないって書いてあったんだ…

ブログの方はわかんないけど
873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/23(月) 21:22:05.28 ID:qK766FUo: これスクショ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0931.jpg
874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/23(月) 21:47:00.20 ID:.84Tzf20: やっとケンカは終わった？
言ってることは正しくても、それが逆に荒しを巻き起こすんだから・・
スルー耐性は大切だよね
875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 09:58:48.41 ID:/P3cVbwP: >>874
>言ってることは正しくても、

またまた自演乙
876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 13:34:47.23 ID:PePCJj6o: 自演自演言ってるから荒れるって察せよ
もう記事書いて作業してる身にもなれよ
どうすればいいんだか
877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/24(火) 14:38:55.02 ID:SE4LsCso: >>876
完全スルー推奨
878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 17:13:16.85 ID:6BDiDvQ0: 荒らしを相手にしたら罰金、以上

テーマソングを作ってきます
879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/24(火) 17:16:42.95 ID:SE4LsCso: >>878
歌ｗｗ
wktkして待ってるｗｗ
880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 17:19:09.10 ID:6BDiDvQ0: バトルっぽいシリアスか、カービィっぽいフワフワな感じか

どっちがいいでしょうか
881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/24(火) 19:54:31.01 ID:1SCPFiwo: >>880
バトルっぽいシリアスだな
ロックなかんじで

ブレイク工業みたいなｗｗ
882 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/24(火) 19:55:10.81 ID:33aS9hA0: >>880
カービィで行こう
883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 19:55:17.13 ID:PePCJj6o: 何がどういう流れでテーマソングだよ
884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/24(火) 21:02:07.24 ID:aJHqbFYo: なんかもうほんと終わってんねここ...。
885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/24(火) 21:06:22.05 ID:a7W7wgAo: 荒らしよりはよっぽどいいわい
テンションあがるならなおよし
886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/24(火) 23:45:16.88 ID:6BDiDvQ0: ブレイク工場みたいなカービィ作ってきます
あと、うちは新聞記者なので、いろんな取材もできますよ

>>884
あなたが来てからじゃないですか？お気に触ったらごめんなさい
887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 09:32:28.04 ID:tC7OGrI0: テーマソングなんて必要か？
さらに遊び染みてきたな
888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 16:50:44.99 ID:CBShs6k0: >>887
あなたはどういった役柄でしょうか？
ただ惰性で居座っているなら、さっさと何かに取り組んでみるか
この場からいなくなってしまった方が、スレのためですよ
889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 18:06:44.86 ID:wwi2J.Ao: >>888
外部からの意見には一切耳を貸さないということですか？
890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 18:13:18.92 ID:CBShs6k0: ＩＤ変えまくってやってたのは、荒らしじゃなくて意見だったのですか
勘違いして、ごめんなさい
891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 18:32:23.32 ID:wwi2J.Ao: テーマソングは必要ないんじゃないかというのも一つの意見であって
それに対して>>888のような返答をするのはどうかと

それともROMっているだけの人間からの意見は無視するのでしょうか
892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 18:49:02.31 ID:CBShs6k0: >>891
確かにその通りです。
しかし、>>887がただの意見か、はたまたタチの悪い意見か・・・・
いままでの荒らしは、ＩＤを変えながら方針をねじ曲げたがる
自分の思い通りに行かなければ、すぐわめきだすような輩でした

>>887さん、出てきてください
あなたが今までの荒らしとは別人なら謝ります

そういえば最近、
ひょっこり出てきては、しばらく粘着して、いつのまにか消える
それの繰り返しですね・・・・僕には同一人物にしか見えません
普通に考えて、彼らが別人だなんてありえないでしょう？
893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 19:00:07.85 ID:CBShs6k0: ごめんなさい、流れが悪くなってしまいますね
別に掲示板をつくって、そこを「意見・批判板」としませんか？
本スレでは、スレの本質に関わる意見批判等は一切無視。
そうすれば、スレの流れに作業の進行が影響されることはありません
894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 19:15:12.10 ID:wwi2J.Ao: >>893
度々申し訳ないです
スレの流れで作業の進行に影響が出るというのは具体的にどのような状況を言うのでしょうか
895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 19:42:12.56 ID:lpsJqP2o: >>894
ID:CBShs6k0は自分で悪い空気を作り出していることを自覚していないと思う。
このスレを大切にしたい正義感ゆえなのかも知れないが、本当にスレのことを
思うのならこれまでたびたびあった「スルー推奨」に素直に従うべき。

あんたもこれ以上あまり突っかかりなさんな。気持ちはわかるが。
896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 19:42:56.26 ID:4Z0xAr20: マスゴミにＮＯ！！のムーブメント起こしませんか？
もアラシ対策で避難所を本スレに移行してるっぽいです。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3019/#1
897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 21:23:37.44 ID:tqWgcOQo: もうお前ら何やってんのマジで
テーマソングとかバカだろ
記事書く気力削がれるわ
898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 22:29:12.15 ID:CBShs6k0: >>894
こういったスレで衝突が起こっていると、新規参入者が減りに減ります。
企画スレの終末は、険悪な雰囲気に苛まれ、過疎になってしまう例が多いです。
>>895
全く持ってその通りですね
以下は決して煽りではないので、聞いていただければ嬉しいです
現にあなたも同じように、スルーできていません
↓（参考にどうぞ）
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

あなたと同じように、僕もスルーできていません
つまり、何が言いたいかと言うと、本当のスルーなんて、よほどの人間でなければできないと思うんです。
スルーすべきか、しないべきかの区別もまた難しいと思います。片方が大真面目でも、もう片方は煽りと受け取ってしまっているかもしれません
また、スルーしようという呼び掛けに、また反応してしまい、それが連鎖となってしまう事も多々あります。
僕の過去の経験を踏まえて、このスレを「作業」に特化したものにすると、計画が成功するかもしれません。
話し合いよりも行動という精神に則り、ご勝手ながら、試しにスレを立ててみました

マスコミプロジェクト専用、話し合いスレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1235567780/

それともう一つ、僕にもスレ立て程度ですが、できることがありました
作曲は僕の唯一できる事でしたが、他にも色んな可能性があることに気付きました。
作曲の作業は中止します。ご迷惑をお掛けしました
899 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/25(水) 22:43:15.78 ID:jEFAEIc0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
900 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/25(水) 22:52:02.61 ID:6uVgEHU0: テーマソングより先にやることいっぱい
901 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/26(木) 00:54:57.03 ID:6sySsXQ0: 直近目標を立てよう
902 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/26(木) 06:16:39.78 ID:Emkj29wo: いま>>5の画像アド読み込んだら二次元詰まってて一番最後に吹いた
903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/26(木) 07:35:03.85 ID:AwVxEzE0: さーて、みんなスルーできてて偉いじゃないか
何に対してとは言わないけど（嘲笑）
>>902
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/26(木) 09:26:41.14 ID:F.Xmjb.0: CBShs6k0もトリップつけたら？
あとID変えて書き込んでる人なんかいないと思うよ
905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/26(木) 10:21:04.37 ID:6U1T46Qo: 作曲の人と3週間旅に出るとか言ってた人って文体似てるけどひょっとして同じ人?
まぁどうでもいいけど。

>>901
いっそのこと23が仕切っちゃったほうがいいかも知れない。古参で尚かつこのスレの
面倒を誰よりも見てきたってところもあるし。もちろん周りも積極的にバックアップして
くれるだろうから23が一人で背負うという必要もないだろうし。
906 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/26(木) 12:50:35.55 ID:6sySsXQ0: >>905
そのようでしたらやってみます。
リアルでの失敗もあるので迷惑をかけるかもしれませんがよろしくお願いします
907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/26(木) 16:50:04.58 ID:XkwNJOYP: >>904
だから相手にすんなって
こっちがＩＤ変えて書き込んでるという既成事実を作って
他の人を騙そうとしてるだけなんだから
もしくは俺たちを追放したいのかも
908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/26(木) 18:04:59.62 ID:rvp/j3oo: 忙しくなくなったから来た
今のところどう？
909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/26(木) 18:23:47.52 ID:AwVxEzE0: >>908
スレの進行
VIPにスレ立て　すぐ落ちる　何も進行なし　サイトのサーバーが移行？される
土台サイトが完成　記者が記事を書いている　テーマ音楽を作るって奴が現れるが何とか撃退

スレの流れ
>>23が　スレのリーダーになるとの事　
自演野郎共が　二人で大喧嘩　今のところ停戦したかと思われる
尚　それらに対する　スルー義務化　当たり前か
910 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/02/26(木) 20:48:49.55 ID:FJHiTSgo: 皆様お疲れ様です
以後は23が指揮してくれるそうで安心しました

片手間に名簿など作ってます
俺が認識してる範囲で書いてますので
「おい、俺がねーぞ」って人は>>756みたいなかんじで
書いてください

記者部
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1760.jpg

PD部
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1763.jpg

間違いあったら教えてください
911 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/26(木) 20:53:29.14 ID:fhxEXr2o: >>757だけど酉付けるべきかい
912 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/02/26(木) 21:25:19.42 ID:FJHiTSgo: >>911
出来ればｗｗ
913 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/27(金) 18:03:13.95 ID:eq8tHsU0: >>910
ありがたいです。
俺は予定が入らなければ日、火曜日の朝～17時頃からは常に空いてます。
そのように予定を入れて頂ければと思います

早速ですが、実験的に日曜を定例会議の日にしてみようと思います。
参加できる方は　ttp://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=865931
へ20:00までの入室をよろしくお願いします
914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/28(土) 00:37:24.08 ID:A4IDvkko: >>913
皆様お疲れ様です
TBSが印象操作したようですね
ttp://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/cc486c369db788c3da8b36dcc1d73406

>>913
了解です

日曜ですかｗｗ
できれば土曜のがよかったり…
翌日を気にせず夜更かしできるのでｗｗ
915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/28(土) 00:39:23.25 ID:A4IDvkko: >>914
あれ、変なとこに安価が
失礼。1行目はスルーしてくださいorz
916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/28(土) 01:43:57.87 ID:X5JLQZMo: 次スレ名前変えた方がいいんじゃないかなあ。
917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/02/28(土) 15:40:46.20 ID:JtJCRWA0: みなさん分かってると思うけど、俺は自演したり荒らしたりしてないからね
マスゴミと一緒だよ　一人のバカが、俺を悪役にしようとして必死なんだ
スレの方針を変えるような提案もしたけど、スレを潰そうとして言ったんじゃないからね
本気で、本気で正しいものを追求しようとしたら、邪魔されただけ（´･ω･`）ﾅﾝﾃﾞ･･･
一応、確認のために言ってみますた　スレ汚しスマソ
918 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/02/28(土) 19:38:08.89 ID:zNqm3pI0: >>914
第1回なもんで、すみません
集まり方や展開が悪ければ土曜にしてみたり色々やってみます

>>916
うむ。
俺的にはwikiのタイトルをまんま持って来ればいいと思うんですがどうでしょう
919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/02/28(土) 19:49:09.27 ID:Cf3NM.Uo: >>917
テーマソングまだー？ｗｗ
920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/01(日) 10:56:18.56 ID:5TXokLQo: 今日は会議の日！
921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/01(日) 14:42:10.29 ID:LiXWK9.o: 日曜の20:00ですっけ
今日ちょっときついかもしれません
922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/01(日) 20:18:40.92 ID:5TXokLQo: あつまれー
ttp://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=865931
923 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/02(月) 19:26:30.32 ID:FJss3/g0: 昨日集まってくれた方々、ありがとうございました。
ログは近日中にwikiにupします。

初回だった事や事前整理をしなかった事等もあり、大きな話はあまり出来ませんでしたが、
次回以降は成功を収められるように頑張りたいと思います

第2回定例会議は毎週｢日曜｣20:00から｢土曜｣に変更致します。
924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/02(月) 22:55:34.25 ID:e4MLvV6o: 乙。
会議には参加しないが応援してる。
ROMってばっかだが俺が力になれそうなことがあれば協力しに来る。
925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/03(火) 00:02:33.16 ID:zXMwD8co: 覚えてたら出てみたい
926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/03(火) 12:48:38.15 ID:mkBVRcY0: 応援してるぞおまいら～俺は今は他のことが忙しくて何もできないけど
落ち着いたら参加するよ
927 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/03/03(火) 19:47:33.94 ID:qkxDyaYo: 皆様お疲れ様です
なにやら小沢さんが大変な事になってるようですが
我々も東京地検に負けてはいられません
次の会議は土曜なようですので
皆様の参加をお待ちしております！
928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/03(火) 21:58:40.71 ID:XWecHlg0: テーマソングいい加減完成してもいいんじゃないすか？www

剛語してたのはありゃいったいなんだったんすかwwwwww
929 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/04(水) 18:24:27.57 ID:qQKdu5M0: 第1回定例会議の過去ログをupしました。
ttp://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/pages/24.html

次回の議題をそろそろ決めたいのですがどういたしましょう？
私的にはとにかくHP制作を優先したいのでそちらを専門にしている人同士で議論をさせたいところです。
930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/04(水) 21:54:35.48 ID:qcj0cR2o: >>929
いいんでない?
（何でもかんでも同時進行でいく必要もないと思うし）
931 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/07(土) 19:32:08.06 ID:H53tsew0: ごめんなさい。
今日は事情で参加無理です
932 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/08(日) 16:01:20.93 ID:AyOOojQ0: 昨日は参加できず、すみませんでした。
もっと早く参加不可を告げられれば良かったのですが…
これからは計画的に行動できるようにします

それと、とある本屋にて｢市民メディアの挑戦｣という書籍を見つけました。
ここの参加者さんは購入を検討してはいかがでしょうか。
http://www.amazon.co.jp/%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%8C%91%E6%88%A6-%E6%9D%BE%E6%9C%AC-%E6%81%AD%E5%B9%B8/dp/490372414X
933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/09(月) 00:57:06.09 ID:EBFKZdAo: 今後どうするかについて一旦原点に立ち返ろうぜ
934 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/12(木) 00:33:27.88 ID:PrDJ.wo0: そうですね。
参考になりそうな書籍があるんでそれを参考に次はやってみましょう
935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/14(土) 12:13:15.55 ID:OsVvRnMo: 今日土曜なんだが会議とかの予定はどうなってるのかしら
936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/14(土) 20:09:19.38 ID:gSqm6Boo: 20:00過ぎたけど誰もいない？
937 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/14(土) 22:51:19.26 ID:I0cyfyQ0: すみません。只今戻りました
938 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/14(土) 22:51:26.60 ID:I0cyfyQ0: すみません。只今戻りました
チャット入ります
939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/14(土) 23:21:10.23 ID:MWFgsGgP: チャットってなんなの？
940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/14(土) 23:22:51.44 ID:MWFgsGgP: ああ、ＩＲＣってやつか

でも俺それ使えないんだよね
普通のチャットは使えないの？
941 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/14(土) 23:45:13.85 ID:I0cyfyQ0: こちらですね。
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=865931
942 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/15(日) 00:08:04.60 ID:JblX2aY0: そろそろ950。
次スレを考えましょうか
943 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/17(火) 02:43:56.50 ID:OcR5jFo0: 第3回定例会議、参加された方はお疲れ様でした。
ログは近日中にupします。

それと、本日の昼頃に今回の会議で決まったことを発表します。
加えて私の私情もこれからに関わると思われるのでそれも一緒に。
944 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/17(火) 18:59:26.07 ID:OcR5jFo0: 第3回定例会議のログをupしました。
tp://www14.atwiki.jp/fuckmassmedia/upload/24.html

この会議で決まった事は2つあります。
会議の時間変更。新しい連絡方法。

会議の時間帯ですが、土曜の【午後8時】から【午後10時】
へ変更となりました。
しかしこれは僅か2人で決めたものなので、不満がある方はレスをお願いします

新しい連絡方法は、Skypeの導入です。
一定数集まっていればいつでも会議が出来るというのが利点でしょう。
最初に登録してもらいたいのは、まずわたしです。

私のIDは「zouken23」となります。
登録してもらえれば後はこちらで作業させてもらうという形になります。

長くなりましたのでもう1レス使います。ご負担かけましてすみません。
945 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/17(火) 19:04:35.48 ID:OcR5jFo0: 私の私情報告ですが、これは私の職に関する話です。

アルバイトの採用連絡が来ました。
木曜日からの勤務で、週3～5日はそちらの方に専念しなければなりません。

よって私の役目の一部を誰かに手伝って頂きたいのです。
定例会議のログ管理、スレのログ管理、私が不在の時の緊急時対策等。
どれか1つでもしていただければ非常に助かります。もしよければお願いします。

wikiの方は変わらず私が運営します。ご心配なく。
946 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/03/17(火) 20:16:27.39 ID:ygE92MEo: 皆様お疲れ様です

>>945
お疲れ様です

・定例会議のログ管理
・スレのログ管理
は引き受けます

・不在時の緊急対策
は内容がうまくイメージできませんが
召集かけるくらいならできるかもしれません
もっと適任の方が来るまでのつなぎ程度ならできそうです
947 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/03/17(火) 20:17:19.44 ID:ygE92MEo: >>ALL

>>946の内容に関してなにかあればレスください
948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/17(火) 21:04:37.69 ID:iEClZjsP: 名前欄にスカイプのＩＤを入れ、その後にトリップをつける

というのはどうでしょう
スレを見返して一人一人登録するのも面倒でしょうし
949 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/18(水) 11:01:34.19 ID:C.UrcIE0: >>946
非常に助かります！ありがとうございます(･∀･)

緊急対策というのはそこまで難しいものではなく、
火事が起きたら火を消してくれ。というようなものです。
荒らしや煽りに余計な反応をしないというのが具体的なものになると思います。

>>948
それは一長一短だね。
便利になるけれど敵対勢力からの登録もあるかもしれません。
他の方もご意見も頂きたい。
950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/18(水) 13:28:15.07 ID:RILkHpEo: いるかいないかわからない敵（まあいるんだろうけどさ）を防ぐ利益よりも、
やる気のある人を弾いてしまう不利益の方が深刻なんじゃないかな。

やる以上はいいものを作りたいのは当たり前だけど、
完璧さを目指すより、みんなの情熱の受け皿になるといいなあとか思ってる。
まだまだ未知の領域だしね。
951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/18(水) 18:52:46.39 ID:CqzIzqMP: しかしなかなかの月日が過ぎていったものですな
952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/21(土) 19:41:13.85 ID:HYWuiJ6o: 今日の会議とかいうの10時からやるんかい？
953 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/21(土) 20:45:06.59 ID:xDbgbtI0: 先ほどバイト終わり。
明日は休みですヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>952
そうです。
…がスカイプありますし両方使ってやろうと思ってますね
954 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/03/21(土) 22:02:37.43 ID:xDbgbtI0: 今から風呂です…。すみません
955 ： ◆Xhnsosoru2[sage]：2009/03/21(土) 22:36:24.22 ID:N.M/tcUo: 遅れたすまぬ
会議どうなった？
956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/22(日) 22:05:48.10 ID:Y3W3agQo: >>5の画像を定期的に再読み込みして笑うのが最近俺の日課になってる
957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/23(月) 00:16:21.30 ID:qGNxzT2P: 平気でアウアウなロリ画像が出てきた件について
958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/23(月) 19:37:25.98 ID:kK9Rww6o: んじゃ終わるか
お疲れ様このスレ終了
959 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/23(月) 23:37:59.33 ID:qGNxzT2P: 三月末に戻ってくると言った者です。

正直、俺も終了した方がいいと思う
スレ見る時間だけ無駄
960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/23(月) 23:39:22.91 ID:KOjk17I0: >>958-959
同意
今回の経験は、次に活かそう
961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/25(水) 04:44:32.95 ID:UXm6LZEo: やってる人がいる前でそれは失礼なんじゃないかなあ、と。
まあ活気がなくなってるのは事実なんだが……

何が悪かったんだ？
962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/25(水) 14:45:30.69 ID:oRJyiyUP: 久々に見に来たけど、このスレ的には
「反日マスコミの真実を買おう祭り」はスルーだったのか。
963 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/25(水) 18:16:03.66 ID:.G.rm6.0: >>962
方法が幼稚だと思うが・・・
964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/28(土) 22:37:28.32 ID:q3IbNgM0: ニコ動でよく見るチャンネル桜とかは「真実の報道」という意味ではなかなかいいメディアだと思う。あれに匹敵するようなものがこのスレから生まれるとは思えないというのが正直なところ。
965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/28(土) 22:39:58.62 ID:q3IbNgM0: ところで、>>963。できることは参加する、というのも大事だぞ。「結局自分では何をする気もないんじゃない?」と言われてもしかなたない。
966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/28(土) 23:06:52.26 ID:3wsP2LQ0: >>965
>>963だが、そう言われても仕方ないと思う。
だけど、「反日マスコミの真実を買おう祭り」を納得できないから参加しないっていう意見も自分で考えたことなんだ。
967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/28(土) 23:09:45.80 ID:LZZz/4U0: 口突っ込んで悪いけど
>>965
そういう問題か？
できるからって人殺しはしないだろ

なにも行動してない状況だからとはいえ、そういう判断力はせめて、、、
968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/28(土) 23:17:02.20 ID:q3IbNgM0: ちょっと言い方悪かった。俺も「参加する、しないは自由」だと思う。ただ「幼稚」の一言で一蹴されるのはちょっと。少なくとも参加した人たちは正義感を持って行動したんだろうし。
969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/03/29(日) 00:38:51.65 ID:dM8.PVM0: まあ、自分が参加するかは別として
参加してる人たちを見下すのは良くないか
970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/03/30(月) 01:29:09.29 ID:L.dEOBQ0: >>963です
幼稚っていう言葉はおかしいね・・・ごめんなさい
971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/04/01(水) 21:13:32.64 ID:xY9xhuQo: 今どうなってんだ？
先週、先々週と22:20頃スカイプ起動してもだれもログインしてないぽだし
972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/04/02(木) 00:02:20.39 ID:nsIsj3oo: 何だこのスレ
ちょっと見ないうちに酷い有り様だな
自由な意見を言う事もままならないようだし
それにほとんど進行もしていない
根本的な問題として計画性という物がない。
「内容や機能はデザインを作る過程で決めて」
みたいなのが成功するはずが無い。
まず純粋にニュースを伝えたいならば形式にこだわる必要もないし。
デザインなんかYahooやgoogleニュースを真似すればいいんだから。
その上で必要に応じてバージョンアップしてけばいいんだよ。
最初から要らない機能つけても要らなくなって外すのが面倒なだけ。
そしてもともとの目的を忘れてないか？
「2ch的な物をはやらせよう」とか
「2chはマスコミに悪い事言われてるけどホントはすげーよ」
みたいな主張をする為に作るんだっけ？
973 ：23 ◆MXv3FG4Z722009/04/02(木) 00:42:54.99 ID:REB6b/A0: やっぱり週6で一日中仕事だと主要メンバーとしては無理かもしれません…
974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/04/02(木) 13:27:24.28 ID:SodhJB6P: 俺も週６･･････。帰ってくるのは深夜３時
学生はうらやましいぜ
975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/04/03(金) 01:38:49.80 ID:Xt5st2Yo: 結局やっぱみんな色々やるには忙しいってことなんだろうな
976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/11(土) 23:05:03.45 ID:wWYxa.20: >>972
同意。

根本的になにやりたかったのか思い出しなよ。
>>1も言ったからには中途半端にしないで、やめるならやめる。
続けるなら、しっかりやろうよ。

形は後からでも何とかなるんだから、まず中身をしっかりさせないと。
ひそかに応援していたこっちの身にもなってくれ。
977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/12(日) 11:37:05.30 ID:vczKt/.0: まあやる気ある奴はここを頼ろうとしない方がいいよ
ここには何もないし
有志が役割を分担して立ち上げるにはネットはお互いを知らなすぎる
978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/12(日) 13:09:38.07 ID:/QGvrSk0: >>972
> 自由な意見を言う事もままならないようだし
どこを見てそう思った

> それにほとんど進行もしていない
ひどいもんだな
この計画って、何十年前から始まったんだろか

> 根本的な問題として計画性という物がない。
何度も忠告してるのにな。ここの住人は分かっちゃいない。
前回の会議でも計画の話はでてないし

> 「内容や機能はデザインを作る過程で決めて」
この組織の構成としては、記者班やデザイン班に分かれているんだぜ
・内容⇒記者班
・機能デザイン⇒ページデザイン班
ｈｔｍｌとかの力しか持ち合わせていない野郎共が半数を占めてる･･････
でも少なくともこいつらは、サイトの完成は成し遂げてるぜ？
で、今は記事を待っている･･････。記事を載せるだけなのに･･････。

> まず純粋にニュースを伝えたいならば形式にこだわる必要もないし。
> デザインなんかYahooやgoogleニュースを真似すればいいんだから。
> その上で必要に応じてバージョンアップしてけばいいんだよ。
> 最初から要らない機能つけても要らなくなって外すのが面倒なだけ。
機能について考えてたのは、芸術性や利便性、面白さを目的としてるページデザイン班のことさ
で、記者班がどうにも動かない。というか記者なんかいたっけ？
今ＶＩＰにスレ立てたら、記者の数人くらい集まるかもな
今日にでもやるか

> そしてもともとの目的を忘れてないか？
> 「2ch的な物をはやらせよう」とか
> 「2chはマスコミに悪い事言われてるけどホントはすげーよ」
> みたいな主張をする為に作るんだっけ？
また以前のゴダゴダを蒸し返そうとしてる気がするんだが
そんなこと思ってるやつはいないだろう
979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/12(日) 16:30:33.83 ID:vczKt/.0: >>978
そのレスが他人にどう映るか考えよう
例えば「記者がいないせい」にしてるのはあくまで君だけだよね
じゃあ、おおっぴらに言わない方がいいよ
980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/12(日) 21:25:49.14 ID:/QGvrSk0: お互い様だね
君は、デザイン班や記事班に分かれていることさえ、忘れてたんだろう？
たとえば、ＰＤ班の人が「機能や内容以前に、俺達はサイトの土台を作らなきゃならない」と言ったものを
この企画の参加者の全体意思が「内容や機能はデザインを作る過程で決めて」であると勘違いしてしまった。
どんな立場の人が、どんな事を言ったのか、把握した上で意見言わないと

ところで、君はどこに問題があると思う？
俺の意見としては、記者が動かないからだと思っただけさ
981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/13(月) 03:39:34.24 ID:xUbVafY0: 昔、擁護のふりして荒してた人かな？
>>979＝俺、は君が噛みついていた人とは違う人だよ

本当にプロジェクトの完遂を目指すなら
メンバーは手が空き次第役割を超えて作業するべきだよ
htmlも手探りの状態からHPを立ち上げたようにプロの記事である必要なんてないんだしね
でも、それは今まで熱意を持ってやってきた人達、それぞれ事情があって歯がゆい思いをしてるだけなんだと思う
君の「記者のせい」はそんな人達を貶める発言だと思うよ
記者のせいにすることで、ひいては全体を批判してるんだから
982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/13(月) 03:41:38.38 ID:xUbVafY0: 最初の二行いらないね・・・煽っちゃったね
終わりにしようって流れなのにスレをこれ以上汚しても仕方ないし
もうレスしないよ
983 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/13(月) 18:08:02.82 ID:opp.y0Y0: ネタバレっすか＾＾；
984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage]：2009/04/15(水) 20:42:08.13 ID:qM94NE60: おまいら仲良くやろうぜ
985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:54:14.66 ID:JFctogE0
986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:54:59.77 ID:JFctogE0
987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:55:30.69 ID:JFctogE0
988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:55:40.30 ID:JFctogE0
989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:55:57.97 ID:JFctogE0
990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:56:13.68 ID:JFctogE0
991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:56:28.59 ID:JFctogE0
992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:56:37.23 ID:JFctogE0
993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:56:57.36 ID:JFctogE0
994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:06.22 ID:JFctogE0
995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:14.74 ID:JFctogE0
996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:22.59 ID:JFctogE0
997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:31.47 ID:JFctogE0
998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:38.01 ID:JFctogE0
999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:57:58.99 ID:JFctogE0
1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします2009/04/15(水) 22:58:08.17 ID:JFctogE0

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